ВШЭ. И грянул гром...
Здравствуйте!
Как гром среди ясного неба, ей-богу! Но впрочем, обо всем по порядку... Поступили в вышку в этом году. Радости не было предела, но началась учеба, а вместе с ней пришли нехорошие мысли, мол, не ошиблись ли с выбором ВУЗа? Дело в том, что мы практически не учимся - по одной или по две пары в день. Материал дают какой-то обобщенный - по верхам. Ребенок в недоумении, я в шоке, как-то так... Есть здесь те, кто сталкивался с подобной ситуацией в вышке? Я понимаю, что халявная учеба для некоторых студентов желанна и заманчива, но лично мы шли в ВШЭ за знаниями, а не только за корочкой.
Завязывать с учебой? Они же только поступили. Перепоступать предлагаете? Год терять. Что не так с этой вышкой.
Парням нельзя перепоступать. Сейчас примут закон,что весь год можно призывать и все. Не будет даже пары месяцев на поступление заново.
Ну уж прямо грянул гром...)) Не впечатляйтесь так. У нас схожая ситуация, но нас это устраивает, ребенка не грузят на максималках и ладненько, много свободного времени - друзья, увлечения. Это молодость, он одна. Еще научится и наработается. Да и, чай, не в медицинском учится.
Дамочка, если вы лентяи и тусовщики, то есть люди, которые хотят учиться и получать знания. А кто-то вообще платит за учебу, с ними как?! Не говоря уж про матфак.
Дамочка, я другой аноним, но приходили к нам студенты со 2 и 3 курсов вышки, там ноль знаний, а учились много, аж на двух языках и так у большинства, на работе учат всему с нуля.
Вышей детАчке недостаточно занятий, пусть сама себе их найдет.
В вышке дают минимум знаний, остальное сам, не взирая на уплаченные за учебу деньги. Так сказать, дальше сам - своими ножками.
Может, вы не знаете не только про вышку и МГУ, но и значение слова унисекс? Сайт называется ева, это женский сайт с женским архетипическим именем. Унисексом здесь и не пахнет.
Женщина, вы топиком не ошиблись? Здесь не спрашивают, какой выбрать вуз для поступления. Приберегите свой яд на май хотя бы, ну если до приемной кампании не дотерпите.
Сын подруги закончил лингвистику вшэ (поступал как победитель всеросса, те мог выбрать и другой вуз, он вообще победитель многочисленных олимпиад и конкурсов), сейчас на аспирантуре в топ вузе Швейцарии. На все 100% доволен выбором вуза
Ой, с 22 года не берут русских учится на Запад, что за п..ж, прямо как всегда. Либо он закончил больше, чем три года назад. Сейчас этот поезд ушел.
В Швейцарии нет топвузов от слова совсем, дамочка. Я поражаюсь с людей, которым вообще пофиг какой ВУЗ, лишь бы он находился за рубежом.)
Узнавайте что нужно сдать к концу блока и какие дедлайны - и ваша халява превратится в бот, иначе вылет и продолжение только платное
Там же оценочная система в 10 баллов, 4 сессии, рейтинги... Караул! Бегите оттуда, люди!
Уже убежали.) Перевелись в МГУ, ребенок не нарадуется после этой вышкинской клоаки с этими дебильными рейтингами и 4-мя сессиями. Фу, как глоток свежего воздуха сейчас в МГУ. Правда нагрузка побольше, но не беда, нервов все равно меньше.
Может быть пока устаканивается расписание?... Сентябрь все таки только, и опять же как в других вузах сейчас с расписанием и нагрузкой ? Знаю рут МИИТ, там уже полное расписание и пошла нагрузка по алгебре , английский и тд, в Мэи тоже пошла нагрузка по линейной алгебре, мглу много по языкам уже задают...
На каком направлении в МГЛУ нагрузка? У моего на лингвистике по 1-2 пары каждый день. Ждем когда же учеба уже начнется.
Да-да, подождите пару месяцев пока устаканится расписание! А в нашем заборострительном уже с 1 сентября все устаканилось, по три-четыре пары каждый день физики, прикладной механики, математики и всего остального. А вы попу рвали, чтобы попасть в разрекламированный вуз (читай - мыльный пузырь) на рисо или социологию какую-нибудь? Так для этих специальностей и нормально по одной паре в день…
Про мыльный пузырь в самое яблочко! Но люди ведутся на вышку, на эту вывеску, нацарапанную либерастами, диссидентами и прочим дерьмoм.))
Смотрю расписание ПМИ в Вышке. У части групп расписание норм, у части только английский и история, ну, и одна дисциплина по информатике. Это так и есть? Или расписание не полное ПОКА? Кто считает, что это разгон, зайдите на сайт ФКН, ПМИ в раздел расписание, первые несколько групп, все в общем доступе
Новый анекдот - это факультет права вышки, который в юридическом сообществе только гомерический хохот вызывает. Среди юрфаков всегда был и будет лидером МГУ, вы далеки от этой темы, судя по всему.
Как раз самый престижный юрфак в стране - это юрфак МГУ. Потом СПбГУ. Вышкинский факультет права рядом не видать.
Если деточка на бюджет никуда не проходит кроме мухосранского политеха, может его лучше особо сильно не нагружать?
Эво как вы категорично.) Думаете, к примеру, на вышкинском факфизе учиться сложнее, нежели в мухосранском политехе? У вас есть статистика по отчислениям с факфиза и, например, из Томского политеха?
Я не считаю Томский политех мухосранским.
Это хороший вуз, и занимает неплохие места в мировых рейтингах.
А может человек под "Мухосранском" имел в виду удаленность от столицы, а не уровень ВУЗа. Как правило, под "Мухосранском" понимается удаленность от центра.
Так в Москве достаточно вузов с довольно скромными баллами по техническим направлениям.
Если ребёнок не тянет ни один из них и альтернативой является "мухосранск" - то наверное, этому молодому человеку не особо нужна сильная программа.
Программа ему вообще никакая не нужна, я так допускаю. Если он в школе плохо учился, да еще в своем условном Мухосранске. Но есть нюанс- богатые родители с лютыми амбициями, которым нужен престижный диплом для своего любимого дитяти. Они не согласны на какой-то там московский "говнотех", им подавай топы. Правда, как правило, такие суют своих детей на гуманитарные направления.
Это "факультеты-говорильни", многим, кстати, проще теорему Ферма доказать, чем два слова связать...) Ахахаха)).
А тогда какой смысл возмущаться, что мало дисциплин дают? Проще программа - легче корочку получить.
Вот это действительно странно. Смысла возмущаться нет. Учись потихоньку и получай свой диплом красивый.)
Есть еще вариант. Ребенок плохо учился в "Мухосранске", но богатые родители с лютыми амбициями решили запихать его в хороший московский ВУЗ, а в голове у них засела идея, что раз они жили и учились в "Мухосранске", то и знания он получил "мухосранские", а родители хотят не просто дитя с престижным дипломом видеть, а и знания чтобы ему дали крутые московские преподы, короче, умным сына хотят видеть. А тут в вышке нехрена не учат...)) Как вам вариант, а?
Сочетание со "сранск" не подразумевает удаленность, а подразумевает уровень, в том числе и того, кто употребряет это слово.
У вас недобор по платке в этом году вроде. К вам тупо не идут даже дураки с деньгами. Вы хоть осознаете насколько у вас там все ахово и трахово?)
Недобор на платке - это не потому, что не идут, а потому что вузы ставят платные места с запасом.
Платка не более 10 процентов от основного потока.
Занята вся.
А раздули ее в этом году из-за отмены ЗВ.
Нет уж! Вы отработайте в ВУЗе те деньги, которые платят родители студентов.
Ну плохой сервис и завышенные цены у нас всегда были и есть во всем. Раз люди платят, то ничего и не изменится
Вы опять здесь, папаша? Ахахаха)). Я всколыхнул болото, бегите, ведь коли провалитесь, я могу и не протянуть вам палку...) Кстати, я без пяти минут доктор наук, поздравьте меня... Ахахаха)).
Ну, если вы ИТФ "Ландау" РАН психушкой считаете, то вы... А знаете, вы скорее правы, беру свои слова обратно. Тут у нас такой дурдом, вы даже не представляете...) Ахахаха((.
Не любопытнее вашего, голубчик. Вы же представляете себя, судя по нику, человеком разумным. Ахахаха)).
О, только в соседнем топе, про поступление, читала, как сложно в Вышке, ужасный загруз и на бюджет невозможно перейти, потому как оч всё сложно. А тут вдруг не учатся совсем оказывается!
Моя отучилась уже в ВШЭ, сначала со скидкой, потом перевели на бюджет. Загруженность довольно серьезная была, но что там было на первых неделях первого курса точно не помню...
Всё меняется я думаю если училась лет 8 назад, то всё могло поменяться. Денег уже тех нет, тогда деньги рекой текли. Много ректоров вообще сбежало за бугор. Чего деньги то давать. Вот такой вуз.
Ну не такой уж и древний, поступление 20го года.
Хотя конечно, что там в этом году точно не знаю.
у моего в ранхигс аналогично, ну с ранхигсом понятно было изначально, а про вышку печально слышать конечно
У моей в Ранхигс все было нормально с нагрузкой. Все 4 года. Да, в магистратуре полегче было.
Помню свои первые дни в МФТИ.. (в наше время, то есть сто лет назад).
Походила я на них, с 9 до 18 с перерывом на обед (и только), походила неделю, и у меня возник вопрос: когда же домашку-то делать, если я с 9 до 18 на занятиях, и еще больше часа дороги в один конец. И так 5 дней в неделю.
То есть это было пар 5 и так каждый день. Сентябрь первого курса.
А 2-3 пары у меня было на вечерне-заочном вечерами после работы. + суббота весь день, то есть пар 4-5. Это уже почти наши дни, всего 15 лет назад.
А в Вышке "аж 3". Понятно.
Просто первую неделю там либо не было пар, либо одна была. Мы в шоке тогда были. Меня интересует когда их будут учить программы писать. Важен результат,с которым на рынок труда надо будет выходить.
То есть 3 это хорошо относительно начальных 0-1? Тогда я вас понимаю, это в самом деле лучше.
Интересно, сколько будет потом.
Не нашла подтверждения этому.
Вот, например, разбор данного вопроса "при участии студента Вышки": Дата, правда, не ясна, но явно не раньше 2020 года.
https://xn--273--84d1f.xn--p1ai/voprosy_i_otvety/vklyuchenie-v-raspisanie-5-par-10-akademicheskih-chasov-v-odin-den
В соответствии с этим, для СПО есть ограничение в 36 часов в неделю, а для вуза - 54 ак.часа, то есть 27 пар.
27 пар/5 учебных дней (если их 5) - получаем минимум 5 пар в день. Правда это предельный уровень, и он включает как аудиторные, так и внеаудиторные (видимо, самостоятельные).
Вышка предпочитает, как мне показалось, по максимуму отправить обучение на "внеаудиторное" = самостоятельное. Меньше платить преподавателям. В МФТИ, как мне показалось по рассказам, подход обратный.
У моего нормально все с парами.
Матан, алгебра, информатика, механика, история и еще какой то гуманитарный. Физры нет, что радует.
Домашки много по основным предметам.
Кто пишет про халяву, вы хотя бы факульиет указывайте.
По-моему этот пост рассчитан именно на вас. Сейчас опять провоцировать начнут . Похоже, у вас появились фанатки)))
Ну, к примеру вот, расписание одной из групп на неделю
https://www.hse.ru/ba/ami/timetable?fromdate=2025.09.15&todate=2025.09.20&groupoid=41078&receiverType=3&timetable-courses=1&timetable-groups=41078
Это.что вообще??
На это расписание вообще не нужно ориентироваться, реально оно вообще не такое!
Физфак Вышки это лучший факультет физики в Москве.
А хейтеры пусть захлебнутся собственной желчью))
Кто вам, батенька, такое сказал? Лучший из худших может, но никак не самый лучший.
Приведите аргументы чем факфиз лучше физтеха? Ну, естественно, про Долгопу, общагу и тараканов не засчитывается. Конкретно учеба и преподавание.
Я же пишу, лучший в Москве, а не лучше всех.
ЛФИ достойнейшее место.
А физфак ВШЭ это наследник ФОПФ.
С лучшими преподавателями, что были на ФОПФе и что есть сегодня в науке.
Сразу видно не гуманитарий.) "Лучший в Москве" - это как раз понимается, что факфиз единственно лучший в Москве среди всех. Вы ведь в единственном роде выразились - "лучший", а не во множественном - "лучшие" (с перечислением других факультетов), либо - "один из лучших" (без упоминания других факультетов). Про факфиз, ФОПФ и ЛФИ вам уже неоднократно мной в моей теме про физиков разжевывалось. Ахахаха)).
Да кто вам сказал, что он лучший в Москве? Физтех в области - понятно, но физфак МГУ, поверьте, лучше факфиза, МИФИ лучше факфиза. Вот вы упрямый сорванец.)
МГУ точно не лучше.
МИФИ это про ядерку.
Хотел бы заниматься ядерной энергетикой, пошел бы туда. Но у него другие планы.
Минус МИФИ в неадекватной кафедре математики.
Но тут лучше меня мамы обучающихся иам расскажут.
На физфаке ВШЭ есть дети сбежавшие от туда. Так же есть девочка, перевелась из МГУ в Вышку. Ей показалось, что там недостаточно хорошо учат.
Какой-то там девочке показалось или померещилось может, что в МГУ недостаточно хорошо учат? Вы серьезно? Не смешите меня, нашли арбитра физико-математических наук, ей-богу! Как с вами после таких заявлений можно всерьез о чем-то вести диалог...)
Ну вот, обиделись... Вы ранимый слишком для форумных баталий, где можно утонуть среди фекaлий...) Ахахаха))
Какой факультет у вашего? Судя по всему факфиз. Но ведь это самый непрестижный факультет вышки, простите, если я вас обидел или огорчил, но мы тут выясняем, докапываемся до истины. Так вот, он не учитывается в системе, как самый непрестижный. Там у вышки есть этот итоговый отчет, который они подают в министерство. Пэтому вы свой факфиз не приводите в пример, он нерентабельный.
Он и не должен быть рентабельный, он что по вашему, ООО, ИП?
Он обособленный, от ВШЭ там только помещение и деньги плюс административная поддержка.
За прибылью это к гуманитариям разным или творческим.
Да ни чо! Мы вроде про уровень образования и преподавания гутарим неспешно в данной теме. Или вы окромя своей физики и слышать ничего не хотите, сударь?
Гуманитарное болото меня не парит.
Варитесь в нем сами, сравнивайте, ищите что вам больше нравится.
Гуманитарное "болото" - это основа всего на Земле. Вы забыли? Сперва было слово...) Ахахаха)).
Со следующей недели добавляют два предмета и будет 2 раза по 4 пары, остальные дни 3. Вт, вс выходной. На этой неделе 2-3 пары+домашка, говорит по несколько часов решает. Дистанта не было пока ни разу. Физры и ОБЖ нет
А почему нет то, вот в других вузах есть. И все это серьёзно и хорошо поставлено.
Откуда я знаю почему, но этого нет в расписании и все, можно ходить на секции или в зал, по желанию. Серьезная у вас физра или ОБЖ или и то и другое?
Дополню. В МИИГАиК есть физра до 3 курса и очень хорошая. Там аэробика, по семь потов, девочки выходят взмыленные в душ, прогул, отработка. Нагрузка как в фитнес-клубе с тренером, но там и есть настоящий тренер. И обж, в смысле военной подготовки тоже есть, моя, вот ходила в Тир стрелять, автомат разбирали, медицину, первую помощь. Те все этоо вполне профессионально, один семестр, 1 курс, а физра аж 3 курса, 1 раз в неделю.
В Вышке это, видимо, сложно организовать. Здания в центре, раскиданы по Москве, стадионов там нет, часть занятий и вовсе дистант. Вот когда есть "студгородок", тогда проще.
Кому надо спортзал, в разных кампусах есть качалки и место для тренировок, занимайся в любое время или принеси справку что ходишь в секцию, любую, и физ-ра автоматом закрыта.
Это лучше чем отрабатывать из-за болезни или как у нас Бауманцы, ходить с потухшим взором по есу в любую погоду. А пара может быть и с утра и днем и даже в конце дня. Отнимает кучу времени и нервов от учебы.
Я их каждый день вижу на этой физре. Можете мне не рассказывать, какие у них глаза когда они строем как военно пленные по лесу гуляют.
Это вы мне не рассказывайте, у меня дочь ИУ7 закончила. И там не только в лесу физра, и бассейн, и секции. И мы также по лесам бегали в МАИ, сделал трагедию из обычного бега. Военнопленные, точно ненормальный. Они бегают, а не дома сидят лекции слушают, вон уже на первом курсе дистант в расписании ФКН.
У вас дочь, у меня трое племянников закончили два года назад и два еще учатся там на РЛ.
Сосед там математику преподает.
Физрой этой детям реально жить и учиться мешают.
В остальном ВУЗ как ВУЗ, крепкий середнячок.
Много гуманитарки и черчение пихают всем подряд, даже тем, кто никогда в жизни им заниматься не будет.
САПР лучше бы изучали тщательнее, тот же Автокад.
Вот зачем вашей дочери на ИУ7 черчение, она кодить должна уметь, алгоритмы знать, графы, обход по деревьям, кучи сортировать, а не зарамочное оформление по ГОСТ 2.304-81
Скажите честно, оно ей хоть раз пригодилось?
Зато сколько времени потрачено было, которое можно было бы потратить с большей пользой, да хотя бы Rust выучить.
Я гуманитарий, может что-то не знаю, может что-то не понимаю. Вы же сразу с упреками. Объясните лучше про этот ваш автокад.
Легко же в Яндексе набрать и прочитать где он применяется.
Это пакет программ для точного проектирования и цифрового черчения планов, развёрток, схем и виртуальных трёхмерных моделей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/AutoCAD
Черчение - это не только навык. Каждый инженер должен уметь работать с чертежами
Она не будет инженером? Муж работает в организации на стыке этих специальностей - автоматизация в производстве. Есть инженеры, есть программисты. Конечно, они взаимодействуют между собой с помощью документации: схемы алгоритмов, чертежи шкафов с электроникой, все связано
В дипломе, что у нее будет написано?
А так, конечно, она может идти продавцом после ИУ7, чтобы уж точно не пригодилось черчение
Цитата:
Кафедра готовит универсальных ИТ-специалистов широкого профиля в области проектирования и разработки программного обеспечения. Выпускники кафедры работают бэкенд, фронтенд и мобильными разработчиками, специалистами в области анализа данных и машинного обучения, системными аналитиками, архитекторами, тимлидами и руководителями разного уровня в ведущих российских и международных компаниях.
Куда здесь можно приложить черчение?
По мне так лучше бы еще один язык освоили за это время, пользы больше для студента и востребованность на рынке выше.
Они же не в вакууме работают? Они в каких-то отраслях работают. В нефтянке, энергетике, ракетостроении, и пр., да даже на мебельном производстве, в конце концов. Конечно, для создания программных продуктов в этих областях нужно черчение.
Или вы думаете, что они потом игрушки для смартфонов все пишут?
Вы кто по профессии?
Вы читали цитату с их сайта, кого они готовят?
Нет там про проектирование шкафов.
Что до перечисленного вами, там так же ручками не чертят ничего, все давно уже в САПР, лучше бы этому учили.
Конечно, читала. Все там правильно написано: проектирование и разработка программного обеспечения. Если это в инженерных профессиях, то невозможно работать инженером без навыков черчения и работы с чертежами, чтобы делать это осмысленно нужно пройти это руками в вузе, а потом уже в программах. Никто не говорит, что инженеры все время чертят, но они должны быть на ты с черчением, это как навык чтения и письма для начальной школы.
Даже в инжиниринговых компаниях он будет работать по своему профилю, а не инженером проектировщиком.
Для этих студентов было бы большей пользой изучить еще один язык программирования.
Вы хотя бы мнение самих студентов спросите, что они о черчении у себя думают.
Студенты думают разное, но программа вуза не может быть основана на их хотелках и незрелых мнениях. Я работаю именно в инжиниринговой компании. Программисты работают с проектной документацией.
Инжиниринговая компания. Среди заказчиков как раз Роскосмос, предприятия ВПК, строительство, нефтянка и добывающие компании.
Когда ищем проектировщиков, смотрим на знания программ и умение работать с ними, а не на оценку в дипломе по черчению.
Никто уже лет 30 как, не чертит руками.
Вы хотите сказать, что черчение не нужно изучать инженеру, тем более Бауманки? Что с вами не так?
рука лицо...
Вы вообще читаете или что?
Инженеру нужно, программисту на хурма?
Кафедра ИУ-7 занимается подготовкой высококвалифицированных кадров в области современного программного обеспечения, искусственного интеллекта и актуальных информационных технологий.
Куда им это черчение прикрутить?
Лучше бы язык дополнительный выучили.
С чертежами учатся работать в автокаде.
Реальное черчение руками никому уже не нужно, даже архитекторам.
Только в ваше машиностроение никто из айтишников не переходит. По моему это нужно только ректору Бауманки
Конечно, есть смысл. Или вы думаете, что те, кто разрабатывает, проектирует такие вещи, не могут начертить два сопряженных цилиндра? Они бы тогда и придумать все это не могли
Нужно, конечно. Во-первых, это развивает пространственное мышление, инженерную мысль. Эти люди же потом проектируют сложные объекты. Прежде чем чертить, они должны примерно представлять, что получится.
Во-вторых, черчение зачастую идет в связке с чем-то. В МЭИ мы так чертили редукторы, турбины. Но это не просто рисование, это у черчению предшествуют расчёты на основе других дисциплин.
Инженерам/проектировщикам обязательно.
Но программисту то зачем, что бы часами занять?
Есть более полезные способы потратить это время.
Вы все время боитесь занять свое бесценное время бесполезными занятиями 😂
Вы рассуждаете, как 18-летка, а не взрослый человек. Я понимаю, когда у студента такие доводы
Пространственное мышление все же развивает начертательная геометрия, конечно, всем проектировщикам она нужна. Но это отдельная дисциплина, вроде бы в ветке речь не о проектировщике, а о черчении как общеобразовательном предмете. Что до проекций в самом черчении, ну это как логарифмическая линейка, принцип освоить можно, где-то даже и полезно, как каллиграфия, но на практике применять не будешь.
Намного полезнее было бы включить в программу Автокад. Ну просто планировку квартиры сделать иметь возможность. К тому же, осваивает один графический пакет, это значит, все. Они очень похожи..
Какой общеобразовательный предмет? Речь о бауманке идет… абсолютно любой инженер должен быть на ты с черчением.
Проектанты - это не только те, кто чертежи зданий, оборудования и пр. Разрабатывают / чертят.
Алгоритмы, которые закладываются в программное обеспечение тоже выпускаются в виде проектной документации. И чтобы правильно читать чертежи, вносить изменения в ходе работы, навыки черчения должны быть
У кого-то с пространственным мышлением всё в порядке, но вот провести прямо линию по линейке - ППЦ.
Вы в доме науки живете? У вас среди соседей одни ученые и преподаватели. Из физтеха соседи, Савватеев старший, МГУ, теперь вот Бауманка...)
Вспомнились строки Высоцкого:
Ох, мама моя рОдная, друзья любимые!
Лежу в палате — кОсятся,
Не сплю: боюсь — набросятся,
Ведь рядом — психи тихие, неизлечимые.
Ну, статус преподавателя еще не гарантирует того, что этот человек достойный. Вы наивны.
Ой, а какой РЛ? И курс? Если племянники там реально учатся, то Вы должны бы знать, что физра в Измайлово - только первый курс, и то не у всех. Потом народ разбредается по секциям в основном.
Да и на первом курсе, если ты не у двоих "особо одарённых" преподов - физра как физра, обычная, без "матч состоится в любую погоду". Ничем она не мешает.
Не мешает и не мешает, наслаждайтесь.
Я же считаю ее пустой тратой времени расписания.
Моя дочь в ВШЭ отучилась, а сын сейчас в Бауманке. Первая оч рада была, что нет физры, в бассейн кстати ходила, к бауманцам.
А сын физре был рад, и в басейн год отходил, на футбол еще дополнительно записывался, ходил, на баскетбол... В общем все разные, физра не всех напрягает.
Лучше когда она как кружок, а не когда из-за нее отчислить могут.
Хочешь ходить и время есть, ходи когда тебе удобно.
Мы с дочерью тоже так думаем)), но сын физрой вполне доволен. Я о том, что прям все с потухшими глазами -это не правда, многих не напрягает. Бауманцам кажется еще на ДОД сказали, что с 1 курса отчисляются в основном те, кто понял, что не его, и те, кто физру не осилил, они знали, на что идут).
А что за лес? Мой на 4 курсе, такого не рассказывал. Наверное в разных местах физра?
У моего не было такого, но спрошу еще. Я как-то ездила на экскурсию), он мне показывал где что, и целое здание спорткомплекса, про бег в лесу не рассказывал. Это тех физики, основная группа физры.
Выше дала ссылку на расписание ПМИ 1 курс одна из групп. Ещё раз скопирую сюда
https://www.hse.ru/ba/ami/timetable?fromdate=2025.09.15&todate=2025.09.20&groupoid=41078&receiverType=3&timetable-courses=1&timetable-groups=41078
Пожалуйста, если не сложно, прокомментируйте, что это. Это норм для вышки?? Ради чего ажиотаж, я не поняла...Ради 4х пар Питона в неделю и не одной математики?
ФКН - гoвно замусоленное, у коллеги сын там по олимпиаде, уже плюются и отхаркивается, хочет переводиться в МГУ (физтех не хочет).
Пока будет в вышке продолжать учиться и отслеживать возможность перевода со второго курса.
в мгу будет по 5 пар в день и 2 раза в неделю физ-ра. Самостоятельно заниматься и делать домашку уже времени нет, только по ночам наверное. Это уже другая хрень, ничем не лучше, а даже еще хуже.Если на лекции что-то не поняли, то наверстывать самостоятельно материал уже не будете успевать, а дальше снежный ком. Уж лучше как в вышке
Цитата:
Индивидуальное расписание, включающее дисциплины майноров, МАГоЛЕГО и общеуниверситетского пула, доступно в мобильном приложении
Спасибо, наверное, так и есть..Но все- равно очень странно, что математики совсем нет, и алгоритмов там каких- нибудь, это ж при все- таки пми
На ПИ ФКН очень мало математики в учебном плане. Матан и еще что-то. Буквально один год. ПМИ ФКН тоже урезан в плане математики по сравнению с другими вузами. Да, это , к сожалению ,норма для ВШЭ. И мы тут об этом много-много раз писали.
У них такой ознакомительный курс айти. Такое впечатление, что это не учебный план, а содержание книги. Вроде много всего второстепенного, а главного нет. Это не ПМИ в общепринятом смысле. Я не знаю, что это. А ПИ это вообще по большому счету не высшее образование, это колледж. ФПМИ это, конечно, эталонная программа. Еще у Томского университета подобная. Потом МГУ, потом остальные.
Ну так это МГУ - лучший ВУЗ Европы. Там учат. А это вышка либерастовская, у них иная задача - бабло выкачивать и убивать российскую науку...) Мы все знаем, кто за ними стоит...)
Какую кормушку им и кто перекрыл? И какая кормушка остается неперекрытой у физтеха и мгу?
Сто раз уже написали. Вышку создали либералы на иностранные денежки.
Точно не любовь к Родине вбивали студентам в головы.
Так либералы бросили вышку. Путин точно дал на другое. Еще и попросит отчитаться)
Сумма раньше была побольше, не волнуйтесь.
Вы определитесь уже, либералы убежали, раз им Путин деньги дает или они там окопались и дурят его, надев личину патриота?
Убежали многие преподы-либералы. Плюс перекрыли им денежные потоки от западных фондов.
Трудные времена.
А то, что государство дает -это слишком мало для понтов.
Вы профан и дилетант в вопросах госфинансирования. Вышке кусок с барского стола смахнули локтем небрежно, а вы тут с этим одним "ярдом" бегаете и в рупор на весь форум кричите.)
Это либералам то ярд, за просто так:
Вы уж определитесь.
А Вышке ярд дали как победителю в конкурсе. Всего таких трое было, МФТИ, ВШЭ и ИТМО.
А на ремонт фасадов это отдельная статья расходов и совсем другие бюджеты.
О, ИТМО.... Питерская молоденькая поберушка и любительница грантов? Наслышаны...)
И что иностранцы давали деньги на обучение студентов? Как-то верится с трудом. Вышка вообще-то из федерального бюджета финансируется
)))
А зачем тогда МГУ своих лучших на запад сплавляет?
Куда смотрит власть, почему внук лучшего ректора лучшего университета не в МГУ, а в Британию свалил, это его так в МФТИ либеральными ценностями заразили?
Да, Европы. В Европе соперничать могут только британские, точнее даже сугубо английские ВУЗы , остальные в заднице, включая Сорбонну.
Нормально так. Норма для вышки - это урезать важнейшие дисциплины. У них преподов не хватает, что ли? Куда наши деньги уходят? За кардон к оппозиционерам гадким?
Конечно. Им не хватает. Они привыкли жить на широкую ногу.
Для вас открытие?
Они- это кто? Преподаватели? Действительно, в других-то местах счастливы за копейки учить. Только бы Ваши гении потом денюжки лопатой загребали. За рубежом желательно
Те, кто срали в голову детям, а теперь сбежали.
Нормальные преподы действительно дорого стоят. Видимо, вшэ больше не может их переманить на частичную занятость из других вузов.
Наверное, цу им лучшие условия предлагает.
А как навальнятам все мало, Трамп урезал финансирование, обрубил финпотоки, так те сразу завопили - нам мало денег, нам конец!! Ааааа! Вон взять даже белорусскую горе-оппозицию, Батька этого Тихановского отпустил, сжалился, тот теперь бегает на Западе деньги клянчит, они же работать не хотят, им только дайте... Просто так дайте, ведь кушать хоцца! Тьфу!
по учебному плану вроде как и математика должна быть и остальное
https://www.hse.ru/dbs/education/sp_UnitedLearnPlan_26783.pdf
может это все во втором семестре начинается?
Правда там математика - вид дисциплины В. Предмет по выбору. А вот питон "О" - обязательно)
может быть математика по некому индивидуальному плану и в расписании нет?
не очень понятно. Можно совсем не изучать предметы, которые "В" (По выбору) или изучать минималку?
Это и есть вышкинская халява, про которую уже только ленивый не сказал. А нам Безимени тут про загруз и научные исследования и изыскания бормочет, глазки опустив. Свистуны они такие, ага...)
Злобная ты маска, так и хочется тебе укусить.
Ну иди сюда, по щечке потреплю, лапа ты моя...
Нормально так. Математику сами изучайте? Так получается? Это вышка, что тут скажешь...
Да, мы тоже возмущены. Только один папаша Безимени будет как болванчик заливать всем про классную вышку, которая живет в параллельном мире или в другом измерении...))
Мамаша Аноним врет по обыкновению.
Я только за физику пишу.
Что до ФКН, учебный план есть, расписание у каждого индивидуальное.
Прежде чем поступать, вы бы хоть изучили предмет, что бы потом не делать круглые глаза.
На ДОДах все подробно рассказывают и поясняют.
Студенты это не школьники, взрослые люди уже, женится право имеют. Поэтому сами решают, каким специалистом им становится. Кому сайтики писать, тому и минимума хватит, кому в науку, тот берет продвинутые курсы, идет в ШАД при ФКН, добирает майнорами, которых нет в расписании и учится учится.
Высшее образование это прежде всего самообразование.
Когда пытаются впихнуть невпихуемое, как в МФТИ, получается перекорм. Дети толком не учатся, списывают друг у друга, сдают и забывают что сдали уже на следующий день.
Если родителям надо, что бы дите кормили с ложки, то вы явно ошиблись университетом. Вам надо было в Бауманку идти, ту же, там вас и черчением накормят и физрой, до несварения.
Вижу, что темы про вышку создаются одним и тем же персонажем и с одной единственной целью, собрать всех хейтеров в одном загоне и резвиться с ними, наблюдая и попивая, что вы там употребляете без пяти минут доктор?
Перекличку проводить не буду, но похоже, что все уже пришли.
Резвитесь.
Я в сторонке постою.
Вам так сложно поздравить с доктором? Ахахаха)). Вы завидуете, человек с усами...))
Зачем они набирают на it-специальности студентов, которые не могут освоить высшую математику?
Вы, выше. Зачем им студенты, которые полноценный курс не в состоянии освоить? Каким-то огрызкам математики их обучают
Вы не только про физику пишите. Вы всю плешь проели о том, какой матфак замечательный в вышке, ФКН этот ваш, хотя на ФКН по две-три пары в день при пятидневке. Я уж про другие факультеты молчу. Западники вы и либералы, у вас даже юрфак не юридический факультет, а факультет права на древний западный манер. Типа Roman law? Ахахаха)).
Матфак круче мехмата и лучший факультет математики в России.
ФКН собирает лучших и учат их лучшие.
Неудачники могут идти в Бауманку страдать на черчении и физре...
Нет, матфак не круче мехмата, наоборот. Вы в курсе, что на физтехе преподаватели считают, что на мехмате лучшая математика в России? Спросите у Колдуна и Арутюнова. Ахахаха)).
Он будет в своем кругу.
Не волнуйтесь, тот, кто высоко пойдет, потом будет своих брать в проекты, а не
либеральных деток вшэ.
Ваш круг только гавно лить горазд.
Высоко это куда, аналитиком в банк?
Племянник ВМК закончил, в Тинькове в носу ковыряет за 250.
Вы для начала сами представьтесь кто вы и что вы, а то только спрашивать горазды, а сами под анонимусом сидите тише травы.
Что-то много у вас племянников, сударь. Трое в Бауманке, вот еще один с ВМК подтянулся. Еще откуда нам ждать прихода папашиных племяш? Из MIT? Или из Синергии? Или как разговор пойдет на форуме?))
Бауманка, есть закончившие, один еще учится.
Сеченовка.
Двое в Лондоне.
Один уже закончил ВМК.
Одна поступила в МФТИ по олимпиаде по химии, но ушла, так как математики много, а химии нет.
Нифига себе у вас там ученый совет! Неужели нет никого из ПТУ или как их там сейчас - колледжей? Нормально так, Сеча смотрю есть, у меня в Сече преподает друг хороший. 1-й мед в рекламе не нуждается, впрочем, как и 2-й, правда в Пироговке учиться сложнее - много отчисляют. Так, что у нас там еще... Хм, Лондон... Либералы? Ладно, не оправдывайтесь, понимаю... В семье не без урода, как говорится...) ВМК - вот это мне нравится особенно! А что племянница на физтехе не на ФБМФ училась? Химики если и идут на физтех, то туда. Там химии ей мало показалось? Не, ну ей на химфак тогда надо классический и фундаментальный, там хоть купайся в этой химии.
Племянница поступила и через год в Сеченовку ушла.
Она хочем фармацевтом быть, а ее математикой пичкали, а биологии и химии практически не было.
Те, что в Лондоне, они самые настоящие патриоты, за Путина горой.
В семье есть один либерал, но он без ВО, сбежал в Сербию от мобилизации.
Молодцы, что за Путина - наши люди, за это и Лондон им не грех простить.)
А либералы да - они такие, на словах вроде как ради будущего России митингуют, а случись реально за Россию выступить в трудный для Родины час, да еще и с риском для жизни, так они вон к братушкам в Сербию побежали... Хорошо хоть в Сербию, может еще не совсем потерян для общества. Его бы ко мне на политинформацию, смастерила бы из него человека, есть у меня несколько формул и заклинаний на сей случай...)
А племянница что, не смотрела учебный план, когда на физтех шла? Что сразу в Сечу не пошла? Кстати, многие предпочитают ФФМ МГУ Сече. Я, конечно, не специалист в медицине, в частности в фармацевтике, но слышал от коллег, что на ФФМ сильная фармацевтика.
Почему предел-то? Если в банке, то как минимум в project и довольно быстро, а так полно операционных директоров, вице-президентов и типа того после 35.
Скорее всего, нет на всех преподавателей.
Перекрыли иностранные вливания, не могут платить топ-преподам, а свои убежали.
Еще в прошлом году здесь читала, что на пми одна какая-то сильная группа, где тяжело. Там учат. Остальные для массовки.
У нас умные дети пошли из класса на ПМИ и ПИ. Жаль. Они достойны лучшего.
Конечно, там с самого начало не было на всех, поэтому из трех математик нужно было выбрать одну, это давно уже так. И аудиторий не было на всех, поэтому еще до вируса у них практиковался дистант. А сильных детей мне уже лет 8 назад было жаль.
Вот реальное расписание ПМИ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1aEJGIrLSk-HkLnK_UPkIbGeTa5xZVnp9yUubDeDEqxs/edit?gid=1607982469#gid=1607982469
Учебные планы сравнивать самое бесполезное занятие.
Сравнивать надо или билеты экзаменов (что спрашивают у студентов). Но тут надо узнавать еще строгость оценивания.
Или расписание - как много учат.
А учебный план это просто документ для отчетности. Может быть одинаковый у вуза в урюпинске и у топ вуза в Москве.
Это реальное расписание групп с плюсами. М+, П+. А там, видимо, обычные без плюсов.
Правее и без плюсов.
Вот расписание обычной группы (первая которая без единого плюса). Это все по ссылке смотрю.
Пн:
Линал - лекция
Дискра- лекция
Дискра - семинар
Вт:
Матан - лекция
Питон - практика
Питон - практика
Основы государственности -Лекция
Ср:
Питон - лекция
Матан - семинар
История -семинар
Английский
Чт:
Основы государственности - семинар
Линал - семинар
Пт:
питон - лекция
матан -лекция (полпары)
матан - семинар (полпары)
питон - практикум (полпары)
питон - практикум
английский
При чем здесь это, почему вычитать надо, если у ВШЭ его еще больше, чем у других?
Давайте ограничим расписание физикой и математикой, чтобы потом из института вышли такие же ограниченные люди как вы.
Разносторонне должен быть развит человек, в том числе и физически.
Никто не запрещает заниматься спортом. Но в Вышке, слава богу, догадались не портить людям жизнь физрой и не отчислять из-за нее.
Это реально огромнейший плюс. Столько времени экономит.
И голова не болит, что за пропуски отчислить могут или отрабатывать заставят.
А может это вам страшно признать свои заблуждения. Признать, что пустая трата времени и нервов с этой физрой атавизм в ВО.
Mens sana in corpore sano. В здоровом теле здоровый дух. Здоровье нации - важнейшая составляющая общественной системы любого развитого государства. Гражданин с усами, вы хоть отдаете отчет своим безрассудным заявлениям касательно физкультуры в ВУЗах страны? Ахахаха)).
Здоровье не прививают под страхом отчисления.
А создают условия для занятий, что бы в радость и за щастье.
Да никого не отчисляют из-за физкультуры, что вы тут несете ахинею. Зачет всегда поставят Ну, если студент настолько туп и ленив, что вообще ни разу не придет и не увидит препода в лицо, то такому тупому разгильдяю незачем вообще учиться в нормальном ВУЗе.
Там есть разные спортивные тусовки.
Мой в прошлом году ходил в кружок спортивный при Вышке, а с этого года взял абонемент к платному тренеру, чтобы свой уровень подтянуть.
ПМИ.
Там не догадались, а обтяпали дельце с отсутствием у вышки спортзалов, мол, мы не навязываем физкультуру детишкам, занимайтесь где хотите или вообще не занимайтесь. Денег жалко студентам на спортзалишко худой. У МГУ спортивная инфраструктура по площади как вся вышка вместе взятая, еще и место останется для питерского филиала. Ахахаха)).
Отсутствие ненужной физры один из факторов выбора вуза для многих.
Счастливые лица бауманцев как маски зомби, каждый день вижу. Зимой их особенно жалко.
Не думаю, что физкультура прям так изматывает и напрягает. Вы не при Союзе учились? Мне нравилась физкультура - этакая отдушина и отдых для головы, отвлечься от этого интеллектуального шторма в голове.
Шлака-то как раз достаточно - 3 пары ОРГ, где в моСК срут Ильиным и изучают пентабазис.
У моего только 1 в неделю была, и то матюкался.
Ильин любимый философ нашего президента, его сейчас всем пихают.
Вот такого кумира наш главный себе выбрал, любителя фашистов.
Ни разу не упоминал у сына на парах этого мудака.
А вообще, с этим вопросом обратитесь лучше в АП, Путин его пиарит и навязывает как идеолога России.
Вы думаете, это АП определяет, что во ВШЭ 5 пар, а в МИРЭА - 1 пара?
При этом, заметьте, ВШЭ хвастается, что нагло забивает на физру несмотря на закон, а этой дряни 5 пар делает.
Откуда взята цифра 48? Курс шёл 3 месяца по 1 разу в неделю.
Какие 26, если их в неделю 5?
Так не надо тут это все под соусом фашизма подносить. Это национальная идея в его интерпретации.
Ильин фашист обыкновенный.
Радовался нападению Германии на СССР.
А Путин его своим идеологом выбрал, цветы на его могилу кладет.
Вот где днище днищенское.
Вы не знакомы с творчеством Ильина?
Ну так это ваш пробел в образовании.
Начните читать его труды времен его работы в журнале в Германии, когда к власти пришел Гитлер, а в Италии Муссолини.
И потом, даже когда Нюрнберг прошел и нацизм с фашизмом был разбит, он мечтал, что в России возродится белый русский фашизм, но потомки будут умнее и будут называть себя по другому, патриотами.
Пишут что контактных часов по орг в вышке всего 26. Не проверял. В мирэа их 48 https://www.mirea.ru/upload/sveden-new/01.03.02_SPiKT_III_2025/ucheb_plan_01.03.02_SPiKT_III_2025.pdf
Плюс допсеминары, контрольные вне пар... Набегает ещё сверху. И это плохо, тяжело.
Зато на 4 курсе какая-то кромешная халява. Почему не сделали равномернее - не понимаю.
В вышке смотрится более сбалансированно. Если бы не их манера оставлять много на самообразование и не убивание кучи времени на поездки от общаги и обратно - я бы сыну вышку советовала, а не МФТИ.
Эй, ВШЭ! Сделайте нормальный кампус! И учите студентов очно! Будете вне конкуренции
Да все нормально там с расписанием.
Просто тема создана именно ради срача.
Иначе тут тишина и болотная тина.
Ну женщина изначально на ПИ жаловалась, свое она знает - по 1-2 пары в день - заглавный пост. У ПМИ другая проблема - неполный курс математических дисциплин, что-то на выбор , чего-то совсем нет.
Да, это реальное расписание. Еще есть онлайн курс по БЖД, онлайн лекции по истории и на семинарах по истории подготовка презентаций. Со след.понедельника добавляется английский 2 раза в неделю. По математике (всем трем видам) ДЗ проверяют (собирают), по какой-то математике даже выборочно будут всех вызывать на защиту ДЗ (чтобы не списывали). В МГУ, к слову сказать, никто проверкой ДЗ не занимается.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1aEJGIrLSk-HkLnK_UPkIbGeTa5xZVnp9yUubDeDEqxs/edit?gid=1607982469#gid=1607982469
Вот здесь смотрите.
Например: группа 252.
2 семинара в пн, лекция во вт, 2 семинара в среду.
А что в каких то вузах нет орг? Это же как разговоры о важном, как я поняла. У сына орг закончится 25.10 и больше не будет. К этому времени задали сделать довольно интересный проект
И закончилось орг когда у вашего сына, сомневаюсь что в октябре. К тому же в вышке можно не ходить на орг, санкций за это нет
Закончилось в ноябре. Т.е. по времени - в 1,5 раза дольше, а по количеству часов в неделю - в 5 раз меньше.
И вся эта радость ведь за счёт нормальных предметов. Я смотрю , в вышке на первом курсе ни одного спецпредмета.
У моих с 1 курса было не менее 2-3 спецпредметов за семестр. И математики больше.
Этот не МГУ придумывает. Есть часы по истории, спускаются, сверху. И не везде история это халява. Вот тех вуз, там весь факультет, учебник истории полностью законспектировать по главам подробно начиная, с Рюрика. Начали конспектировать аж в октябре, всё как один сделали доклады, на очень не тривиальные темы, защитили их пере д группой, с доп вопросами семинариста. А потом все пошли на экзамен с билетами, 2 вопроса по всей истории. Экзаменатор сказал так, за конспект учебника и доклад ставлю 3 сразу, кто хочет 4 , тащите билет и отвечайте. Он задавал много дополнительных вопросов. Пошло сдавать на 4 всего 4 человека. Он двоим поставил 4,а двоим 3. Они не смогли ответить на доп вопросы. Ну вот так. У всех 3.и такая же у нас сейчас философия, преподаватель сказала, философию не сдали 13 человек прошлый курс. Те это 2 и долг, отвечать по билетам, конспекты и доклады всё поголовно, всё проверяют.
ОРГ есть везде. Но в конкретном рапсисании его 5 часов в неделю! Это ВШЭ вроде. Ну и ещё есть разница междунормальными предметами, которые являются наукой (история, философия, экономика, право и т.д.) и пропагандистской лапшой, которую вешают на уши студентам.
Но блин, конспектировать весь учебник - это жесть, конечно. Как только ни издеваются над студентами.
Что не тема про учебные заведения в этом году, то песня, особенно про популярные. Наверное от мамаш, дети которых вообще никуда в этом году не смогли поступить. Нет, я понимаю, что обидно. Но может чем другим заняться?
https://www.hse.ru/news/admission/1075346062.html
И они пошли в вышку. идиоты, да?
А ваши опусы читать сложно "мы поступили, мы учимся, мы в шоке"
Если обучение платное и платит родитель, то "мы поступили"). В шоке тоже можно быть коллективно. А вот учимся - это уже странно
Вам вряд ли знакомо такое понятие, как "фигура речи"...) "Мы учимся"... Раскрываю: ребенок учится буквально, а родители сопереживают, интересуются учебой, возможно, помогают с заданиями и т.д. и т.п. Странно, что приходится объяснять очевидные вещи...)
Вышкинским мамашам что-то пояснять - дело неблагодарное, аки бисер метать...)
Эти в группе, где учат. Потом, видимо, уехать планируют.
Наверное, родители-либералы помогли сделать правильный выбор)
Не устраивает, когда ради продвижения своих поделок/недоделрк блокируют нормальные ресурсы, прикрываясь интересами безопасности, когда на самом деле это шкурные интересы.
Аналогично спасают Автоваз, повышая утильсбор на иномарки.
А вам Голос Америки подавай? и правильно, что развивают и продвигают свое - российское. Вон ваш Трамп любимый продвигает национальные интересы, не взирая ни на что - все средства хороши.)
Российское это китайское с переклееным шильдиком по цене х3.
А скоро еще больше разница будет.
Вы странный. Про какие вы шильдики? Может кто-то и меняет шильдики. Я вам про наше российскаое производство, наши российские медиа, нашу российскую политику без западных указок и нашептываний, я про наше - российское.
Где-то читала, что победов ioi постоянно хантят иностранные вузы= как наше бви. Но может - неверно поняла.
Вот мне тут кровь из носу как-то доказывали, что это не так. И ни один наш межнар не поступит туда без красивого мотивационного письма и прочей лабуды, которая требуется при поступлении в зарубежные вузы от всех.
Да уйдут они после первого-второго курса, первый раз что ли такая ситуация..
Дочь поступила в 19 году, я тоже как то поначалу напрягалась от такой лафы, на самом деле нормально учат, адекватная нагрузка, есть время на жизнь и на работу - а это будущее. На 3 курсе уже взяли в Касперского. И дальше уже только вверх карьера. Сейчас в магу поступила, там вообще все дистант
В Касперского берут и после вузов третьего эшелона. Да и без образования вовсе.
Нашли, чем хвалиться)
Мой, к примеру, кандидатскую защитил недавно, его друг в аспирантуру MIT написал заявку, ну или как там у них - не знаю тонкости. Его туда приняли, причем, он работал за рубежом в какой-то крутой конторе и параллельно преподавал, еще приложил к своей заявке ряд очень весомых рекомендаций. Его даже без собеседования взяли, лишь по одной его заявке с приложениями.
Как то не патриотично в МИТ стремится, когда страна в кольце врагов и еще не все либералы вычищены.
Тем более слышать такое от мамы, ненавидящей Вышку за привитые либеральные ценности детям.
Мир посмотрит и вернется. Не нужны русские на Западе, а Запад не нужен нам, чужд нам он, вражина с древних времен.
А зачем ему на педерастов смотреть, ещё покусают.
Скобеева с Соловьевым и Симоньян все же рассказали вам и показали.
А вам как медом намазано.
Дама, не завидуйте. В Касперского берут не всех. Это во первых. Дочь взяли в Касперского студенткой и стажером. И на такие позиции тоже не всех берут, и после получения красного диплома вышки и записи в трудовой о работе в Касперского перед ней открылись такие двери, которые позволили ей получить работу в отличном месте, купить квартиру в 23 года и иметь те самые, осмеяннве на Еве, 300+ сразу после института
где там то? дочь специально перепоступила на ФКН, аналитика больших данных именно потому, что полный дистант. Там и учатся люди, которые умеют учится, для них дистант это не ужас-ужас
В маге есть и очные пары и дистант.
Мой на системном программировании, пока все пары очно.
моя ушла с бюджета маги на втором курсе. разонравилась программа и не могла совмещать с работой именно поэтому - дистант плюс очные пары.. в этом году перепоступила туда, где интересно, по работе и где дистант полностью!
Что вы людям голову морочите? В вышке в маге куча дистанта, просто один сплошной дистант. Опять вы тут вышку нахваливаете на пустом месте.
А у моего все пары очно и проходят они на базе ИСП РАН.
И кому мне верить, сыну или маске с одним на всех ником?
Прикажете и нам вашему сыну верить? Нет уж - дудки! Мы сами знаем, сами видим, а увиденное бросает в дрожь, вот так вот. Мы не верим вам и не обязаны верить, поймите! А в магистратуре вышки есть дистант и вы это прекрасно знаете, но почему-то настаиваете на обратном. Для чего вам это? Вы движитель вышкинских идей с прожектором в руке и ускорителем в задницe, собранным в лаборатории факфиза., Ахахаха)).
Слушайте, если разруха в вузе началась, то рано или поздно она коснётся всех направлений. Надежда может бытьтолько либо на то, что ваш успеет проскочить (но престижность диплома, конечно, будет уже не та), либо на то, что более-менее работоспособные подразделения смогут отпочковаться, прихватив часть матбазы.
Вы про Вышку что ли?
С чего там разруха?
Кстати, кто не знал, оказывается новый факультет математики МФТИ, который они создали по примеру Матфака Вышки, все лекции проводит на базе НМУ.
Студенты на лекции в НМУ ездят по вечерам.
Получается что в этот раз клон матфака сделал МФТИ. Матфак Вышки как раз НМУшники создали в свое время и там же сами преподают.
Получаются МФТИ и Вышка квиты. ФОПФ ушел в ВЫшку, а МФТИ пришел в НМУ.
Похоже, что перебираются на базу МФТИ.
По описаниям с других факультетов, в целом в вышке дела не супер.
Они назвали его программу "одной из лучших в мире". Не лучшей в мире. Не брендом. Чувствуете разницу? И как еще могут назвать программу ее авторы :)) Интересно, их зарубежные коллеги разделяют это мнение?
В МФТИ очень много разных программ, которые реализуются в сетевом варианте. МФТИ учит математиков своими силами + усиливает 3-мя парами лекций в НМУ. Кроме НМУ у МФТИ тьма тьмущая партнеров (ЦУ, Сколтех и другие), с которыми вуз реализует сетевые программы обучения на самых разных факультетах. НМУ один из них. Только и всего.
При чем здесь НМУ тогда? Он один из сильных партнеров. Только и всего. МФТИ усилил им свое академическое математическое направление.
И что? А НМУ создавал МГУ. Скажете давно? Так ведь и матфак был создан 18 лет назад. Еще раз для особо одаренных. Для студентов МФТИ лекции и семинары ведут преподаватели НМУ. Если они при этом еще и в ВШЭ деньги зарабатывают, то это их личное дело и возможности.
Вы уже в стадии отрицания или еще торгуетесь?
Не так давно, вы тут все доказывали что матфак и НМУ это что то не понятное и почти мышь супротив мощного МФТИ.
ЗЫ
Матфак создан НМУ, они там работают и уже несколько поколений матфаковцев работают в НМУ. И теперь они же учат бакалавров МФТИ математике.
ЗЫ2
Стадия принятия не за горами...
Здесь никто, кроме вас, не отождествляет матфак ВШЭ и НМУ, так как это две разные образовательные организации. Об этом говорит законодательство, уставы этих организаций и Интернет. И только вы продолжаете биться, доказывая, что это одно и то же. К слову, в НМУ сейчас работает немало тех, кто одновременно работает и в МФТИ.
Ага, так все и было.
Где же ваше раннее - НМУ ни чета великому МФТИ?
То, что вы не знаете историю создания Матфака не делает вас априори правой.
да, это абсолютно нормально. для определившихся людей, четко осознающих что им надо от учебы и УМЕЮЩИХ учиться... для этого совсем не надо тащиться в аудитории... а отбор и программа очень серьрезная.. и да, эти люди уже могут за себя платить сами.. вам, видимо, знакмы учебные планы сенергии не по наслышке, я не знаю что там. Но эти знания и дипломы котируются
Кроме победителя межнара по математике Ивана Часовских на ФПМИ пошли также другие межнары - Артём Садыков и Василий Патрушев
В общем странно, что не матфак вышки . Впрочем не странно что не мехмат
https://dzen.ru/a/aK1cbCVzVgNyiFWD
Вы издеваетесь что ли?
Посмотрите кому дает БВИ ФПМИ и сравните с матфаком вышки.
Призер МОШ даже за 10 класс на этот матфак имеет БВИ. Посмотрите, сколько их было в 2024 году.
Я, еще понимаю, на ФКН. Матфак из них никто даже не рассматривал и близко.
Не поленился и нашел приказ о зачислении бвишников в этом году.
Только один за 10 класс, победитель Всероса.
Остальные все победы или призеры всего трех олимпиад, МОШ, ТурГор и Физтех и один побед Ломоносов и все строго за 11 класс.
Зачем приказ смотреть?
Смотрите список олимпиад, дающих бви 2025 на матфак.
Не популярен он у сильных детей.
Вранье. Призер ММО за 10 имеет БВИ только на совмпестый бак с ЦПМ. "Матфак из них никто даже не рассматривал и близко." - они вам персонально сказали ?
Да, бл...
Наслаждайтесь. Тут много за 10 класс.
Не популярный это факультет. Не идут туда призеры всош, не то что межнары)
https://ba.hse.ru/bolimp?ysclid=mfp5l0wyge136786306
Да не фигу. 100 баллов дают олимпиады за 10 класс и бви. Никому этот матфак не сдался.
Но с мош, видимо, испугались количества призеров в 2022 и именно бви дали 11.
Но зря испугались. Точно говорю, моего призера мош это направление вовсе не интересовало)
Как и его друзей. Котируется в вышке только ФКН.
И то, с каждым годом, все меньше.
за 10 только победа дает бви по ММО. А сто баллов и призерство естественно
не матфак не сдался, а воообще математика явно менее популярная - и мехмат тому тоже свидетель. И даже математика ФМКН - который КАК РАЗ и дает БВИ за призерство ММО в 10кл - и все равно егешники проходят туда немало
Как я люблю такие заявления...
Никому он не нужен, так мне мой сын сказал...
Вы с олимпиадами на этот раз соврали или заблудились?
Вы внимательно читали то что разместили?
БВИ за 11 класс.
За 10 класс только МОШ и только за победу и ВСОШ.
Ломоносов еще, Воробьевы горы.
И за 10 многие олимпиады дают 100 баллов по математике
Однозначно, Ломоносов и Воробьёвы горы - клиенты мехмата, не вышки.
Сам Иван писал, что до вышки ему ехать далеко :-D
Зачем далеко ездить, когда можно близко.
На 1м курсе в первой "четверти" в Вышке именно так - адаптация. Странно, что вашему студенту не объяснили это.
Да, но не везде с первого курса как в вышке. Вышка - это расслабон, многие туда за этим и идут.
Мой уже сеньер и оклад соответствующий.
Не завидуйте.
Счас курсовую пишет по теме Ring learning with errors, RLWE.
Научники все крутейшие парни по теме гомоморфного шифрования.
Да просто в Вышке нормальная программа. Без имитации бурной деятельности с кучей ненужных предметов.
Ненужные предметы придумываетне вуз. Но как показывает расписание ВШЭ, почему-то они самому ненужному предмету уделают больше времени, чем хотелось бы.
Ну, например, в Вышке нет физры. Что уже экономит время.
У дочери точно не было философии и истории России, которыми любят пичкать другие вузы. Сын, наоборот, историк, но ему не пихали математику и проч.
На дод все студенты подпрыгивали от радости, «у нас нет физры!!!» Так глупо смотрится, особенно для парней это очень странно. После этого аргумента вышку вычеркнули)))
Если не пичкают(преподают малость)историей и философией, то быть может это и не высшее образование в ВШЭ?
Это говорит о том, что Университет это не пансионат.
Взрослые люди сами отвечают за свое здоровье.
На что экономит время? На 5 пар ОРГ в неделю? Уж лучше бы физра была - там бы хоть подвигались, чем 5 пар сранья в уши.
История в том расписании, которое здесь выложено, присутствует.
Философия обычно на 2-3 курсе, и это не бесполезный предмет совсем.
И заметьте, это предметы не "которыми любят пичкать другие вузы", а которые являются обязательными по закону.
Не знаю, что такое ОРГ. Моих детей программа полностью устроила, и да, они не сидели, не разгибаясь, а жили нормальную студенческую жизнь.
Основы российской государственности. Пропагандистский помойный курс, построенный на идеях Ильина пентабазисе.
Так это не от Вышки идет.
Это с самого верха. Путин назначил Ильина идеологом русского мира, он его продвигает.
Без понятия, может у вас такой факультет, на нем и обкатывают программу.
В РГГУ вообще создали Высшую политическую школу имени Ивана Ильина и главным там Дугин, что в девяностые откровенным нациком был.
Может Вышка в этом плане решила не отставать и тем самым доказать власти, что они теперь свои, скрепные.
Хорошо, что у моего этого говна не преподают и про Ильина пока ни слова не сказали.
Это не у нас, это во ВШЭ. См. расписание выше.
мой младший в МИРЭА, он на этот говнокурс попал, но у него была всего 1 пара этого дерьма в неделю.
Там учебник весь в цитатах, он общий для всех тех. вузов
Если вас это успокоит, то у сына в ВШЭ орг 2 пары в неделю, ходить не обязательно, главное сдать в октябре проект, никаких пяти нет.
А сколько групп на ФКН ПМИ, групп, где учат? Две? Три? Из общего числа. Или все, кто хочет М+ и П+ , их получают? Сын хочет в Вышку, пусть платно. Я платить, в принципе, готова, но не за то, что я увидела сейчас в расписании. Каковы шансы у обычного сильного ребенка ( но все же не всош, не межнар) попасть в нормальную группу?
Зачем платить если есть варианты не платить?
ФПМИ не запредельные баллы и можно поступить на бюджет.
Папаня, вы уж совсем охренели? 305 незапредельные?
То, что ваша дочка по счастливой случайности написала физтех за 10 класс в 2022, когда он не давал БВИ, не значит, что сейчас легко поступить на фпми физтех.
Сейчас все сильные пишут олимпиаду физтех в 10, потому что она дает бви, а в 2022 многие не писали, потому как ничего не давала.
В этом году проходной 305.
И популярность растет, так как аналогов нет.
Год вы тут сидели со своей дочкой и бви на физтех. Боялись идти, так как физика на пмф. Потом выяснилось, что у нее баллов хватило и без бви на пми.
А планировали то по бви на пмф)
я даже не знаю куда бы она пошла, если бы не прошла на ПМИ МФТИ. толи на ИВТф, толи на вМК, толи на мехмат
уже писал -
1. Передумала идти на чистмат - решила что ей милее прикладная, а не фундамент математика
2. Вбила себе в голову,что а)рейтинг студентов в вышке приведет якобы к нездоровой конкуренции б) не понравилось что много сессий - не две а 4 в год (на самом деле я сичтаю это плюсом, так как проще готовиться к меньшему объему материала - только за полсеместра а не за целый)
Причем, как выясняется, папаня хотел ее в вышку запихать, но та молодец - не послушала.
не, не хотел. Отдал полностью инициативу в ее руки. Среди того пула вузов, которые она выбрала - мне в общем было все равно куда поступит
ну как не запредельные... 01.03.02 - 303 проходной в прошлом году, 09.03.01 - 307
https://pk.mipt.ru/bachelor/statistics/2024_statistics/statisticsbachelor2024.htm
Вы сравниваете Матфак ВШЭ и ФПМИ МФТИ?
Сравнивайте яблоки с яблоками.
На ФКН почти 100% БВИ
Сравниваем, потому что другой папа написал:
Кроме победителя межнара по математике Ивана Часовских на ФПМИ пошли также другие межнары - Артём Садыков и Василий Патрушев
В общем странно, что не матфак вышки . Впрочем не странно что не мехмат
я стараюсь быть объективным, даже если этот факт как бы не в пользу моего же составленного мнения
ПМИ.математика стоит как бы между стандартной ПМИ и чистматом. Иван пошел на ПМИ.мат, другие думаю туда же. Дочка мне тоже говорила что на ПМИ мат шли много крутых олимпиадников по математике
Ну и видимо никого из крутых олимпиадников не интересует геометрия. Всех дискретная математика. Вам самому-то не странно это?
там есть мат.поток и программа значительно сильнее матфака вышки, сравнивали по наполнению сын с друзьями из вышки, то что в вышке дают на кр в конце первого полугодия на фпми как рядовой семинар, про дз и говорить нечего , в разы сложнее и объемнее
Как-то это не бьется с тем что даже матан на фпми легче чем на лфи. А с мехматом сравнивали? Тоже программа сильнее? А с иностранными вузами? Ну и отговорки это. Очевидно, идут ради айти, а не чистой математики.
вам очевидно, мне нет, у меня ребенок в маге там сейчас, много кто пришел за математикой, потому что там она одна из сильнейших, прога чисто в помощь для каких-то локальных задач, межнар от россии 20 года тоже на фпми математика, много друзей в математике сейчас, в лабах работают, статьи пишут по рез-м своих исследований
А какие у Вас основания так утверждать? Вы вообще математик? Может, по какому-то узкому направлению?
Дискретка, графы, там где Райгородский. В остальном стандартный набор без сильных углублений.
За вообще математикой, за всеми ее разделами, что только есть, это надо на мехмат идти.
На Матфаке Вышки так же не все разделы в бакалавриате преподают, в маге студент может выбрать свой трек и те разделы, которые интересны лично ему.
Ну так это же аналогично факфизу. Там же тоже не все направления физики. Но если конкретное интересующее направление есть, то почему бы и не пойти? На ядерку - в МИФИ, за дискретной математикей - на ФПМИ и тд. Мехмат МГУ отдельно.
А вот что межнары-математики пошли на ПМИ ФПМИ становиться прогерами - это вы заблуждаетесь.
непонятно что их всех интересует. тоже сомнительно что прямо все за дискретной пошли. Думаю просто хотят быть универсалами - и любимая математика, но и прога тоже, чтобы деньги зарабатывать
Не, Питеру математика на ФПМИ всё же уступает. В этом году просто так уж звёзды легли, что межнары пошли в МФТИ, по своим личным причинам.
тут согласна, но сравнивать матфак вышки и фпми все же странно , совершенно разный уровень
Не столько уровень разный, сколько характер обучения и окружения. Уровень-то вполне один и тот же может получиться, причём самый высокий. НМУ в помощь, если кому-то чего-то не хватает
Не понимаю вообще тёрок о том, что лучше - мехмат, чебышевка, матфак, фпми - да кому что! Везде есть достойные возможности (правда, разные, где-то более широкие, где-то менее)
Кто-то вообще на новорожденный ВШМ пошёл! И добьется ли человек чего-либо - только он него зависит
Если идти в бизнес, банки и инвестфонды, то вам крутой математики мгу и мфти хватит за глаза. При устройстве на работу, оба вуза это топовые дипломы. Но там конечно кое- что доучить придется в смысле специфики работы. Если в науку, то в мгу защищается много диссертаций, я честно, разницы не вижу.
По математике в Москве номер один - мехмат МГУ. Сыну на физтехе так препод сказал.
Нет конечно, уже.
Был мехмат, да весь вышел.
Его слава в прошлом.
И пока Садовничий у руля ничего в лучшую сторону не поменяется.
Почему-то для того, чтобы доказать как крут ВШЭ, вы козыряете преподавателями из МГУ и МФТИ. И при этом в обратную сторону у вас это не работает. Загадка.
Матфак крут - там Шапошников!
Мехмат не крут, то, что там Шапошников - уже не важно
Кто вы? Вы просто нацелены на то, чтобы пукнуть в адрес МГУ. У вас самый непопулярный факультет во всей выше, судя по баллам, а вы все тяфкаете тут от злости. Фу таким быть. А наши дети учатся в МГУ и рады. И никого не ругают и не завидуют. Нам нравится наш университет, по многим факультетам он номер один в стране. Идите, злюка, выпейте стакан доброты. На факхиме вышки, наверное, и не знают что это такое.))
На мехмате как раз истинная математика - сложная, фундаментальная, прекрасная...
Чем она прекрасна? Савватеев говорил что если выйдет из РФ следующий лауреат Филдса - то из матфака вышки! Савватеев - это авторитет
Как он может это знать? И что он имел в виду? Нынешних студентов, бывших, преподавателей? Далеко не у всех бывших межнаров есть филдс
Не трогайте Шапошникова, Шапка до мозга костей МГУшник. К вам он за добавкой к зарплате ходит и хихикает на расслабоне.)
У меня тоже. Но у меня бы язык не повернулся назвать 305 баллов (проходные на ФПМИ) не запредельными. При этом для поступления на ваш хваленый матфак у моего сына вполне бы хватило баллов за ЕГЭ, хоть он вообще не напрягался, сдавая его. https://ba.hse.ru/mirror/pubs/share/1073777453
282 балла. Чем объясняете такие смешные проходные? Видимо тем, что это бренд?:)))) Даже у новой группы МФТИ (та самая новая программа "Фундаментальная математика", которой до бренда как до Марса) последний поступивший в списке имеет 288 баллов, а еще там парочка всероссов.
Вот тут логика вам вообще отказала. На фундаментальную математику (хоть в ВШЭ, хоть в МФТИ, хоть в МГУ) идут сильные мотивированные дети. Да, их немного, но они знают, куда идут. Но при этом на ваш типа раскрученный "бренд" идут почему-то менее сильные абитуриенты, чем на аналогичную (новую, экспериментальную) программу в МФТИ.
Судя по уровню БВИ (призеры перечня в ВШЭ и всероссы в МФТИ) и проходным баллам, которые очевидно выше в МФТИ, так и есть. Причина вашего веселья непонятна. Ссылку уже размещала. Можете сами убедиться.
Покажите хоть одного БВИшника на программу ВШМ
https://docs.yandex.ru/docs/view?url=ya-browser%3A%2F%2F4DT1uXEPRrJRXlUFoewruNpLwxboxMTvU3ZdBNEBFL7Flzda5uZnPT5OtCSDZfT66SVPGGMMtzC1hFbNMauRl7PZcW_7My7cxMiqWjoSkohC_ikdrkeY2t-fskfmvFGePeHXHh-QHevlFH7NgB6IMw%3D%3D%3Fsign%3DdXx1D0VdOWlRGh3dv5hMf-3-e1OdLONgynPnTLPKfvM%3D&name=prikazabvi03082025%202350%20for%20site.XLS&nosw=1
Ваша ссылка не рабочая. Вот https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fpk.mipt.ru%2Fperevodvoss%2Fprikazabvi03082025%25202350%2520for%2520site.XLS&wdOrigin=BROWSELINK Смотрите сами. Фундаментальная математика.
Добавлю к этому, что в группе всего 16 человек, и БВИ призерам перечня первого уровня МФТИ не давал на этот факультет (в отличие от ВШЭ). Только 100 баллов за ЕГЭ.
К меня все открывается, нк да ладно.
Посмотрел вашу. Пролистал несколько раз и вниз и вверх, не нашел ни одного бвишника факультета ВШМ.
Может вы увидели и номер строки чиркнете?
Там два математика (не астрономы). Астрономия на матфаке ВШЭ, кстати, улыбнула. И никаких призеров РСОШ.
По-моему, лучше меньше да лучше, для фундаментальной математики уж точно. Во всяком случае эти пошли осознанно, почти все по первому приоритету, а не потому что в другое место не попали.
А зачем ему туда попадать? Он точно вытянет повышенную нагрузку? Там очень много отчислений, лучше спокойно закончить обычную группу, чем перенапрягаться в плюсах
А зачем вы даёте бестолковые советы? При этом не ответили ни на один вопрос
Короче про вышку, и ее запредельные баллы и исключительность. Взято с другого форума цитата.
Баллы 2025 года. Начну с Вышки, не поленилась, посмотрела их приказы на бюджет по егэ этого года.
ИКТ (Миэм, но это все равно ВШЭ) - 238 баллов.
Античность - 255.
География глоб. изменений - в 2024 была 252, в этом прыгнула на 273. Но по другим направлениям баллы зато снизились.
Культурология - 256.
Востоковедение (Монголия и Тибет) - 245, Эфиопия и арабский мир - 257.
Психология - 249.
Физика - 243.
Философия - 251.
Химия новых материалов - 227.
По МГУ лень смотреть, но там обычно пониже баллы (зато ДВИ сдавать),. Традиционно низкие баллы на почву и геология. Я про что, вышка теряет свой снобизм.
Я тоже в этом году посмотрела, что очень низкие баллы, программа, на которой моя училась, раз в пять лет абитуриентов набирает, в 2020-м проходной на их программу был 290 или 292, точно не помню, а сейчас баллов на 35 ниже. Но я это связала с тем, что фактически отсутствовала зеленая волна, кроме самых топовых программ
В сеченовском большое количество бюджетных мест было и мало целевых, в общем целом состав поступивших не изменился.
Так а учить там стали хуже? В этом топе же про это речь, что если баллы ниже, чем в прошлом году, то все, конец вуза близок - учить нормально уже не будут. Хотя все знают, что дело просто в списке олимпиад, которые принимают/ не принимают для бви и баллы от этого зависят
Что вам понятно, что не понятно мне?
Вы все кругами бегаете и тщитесь доказать что то, но не понятно что конкретно.
Это вы тут кругами бегаете и рассказываете, как крута вышка.
Вам крута, другим не крута. Можете не бегать. Займитесь воспитанием дочери, наконец. Отвлекитесь от монитора. На ВДНХ сходите. Хорошая погода)
А вы нам не палец, вы нам ваши аргументы покажите и теорему докажите. Нет у вас ни аргументации, ни доказательной базы...)
А ведь обидно очутиться на факультете, на который мог троечник пройти, а у тебя 8 дипломов разных, и на физтех папаша не пустил.)
Даже у самого последнего в списке средний балл выше чем на физфаке МГУ.
А мой счастлив, что попал в ВУЗ, о котором мечтал к тем людям, которые ему симпатичны.
Вам уже подробно описывали за счет чего такие баллы в МГУ, а такие в вышке. Вы же как болванчик-зомби твердите свое. Успокойтесь уже, ваш факфиз просто молодой, у него все получится, но попозже. У вас вся профессура из МГУ, как и на физтехе - Арутюнов, Савватеев и прочие. Про академиков и членкоров вообще молчу - просто все в подавляющем числе из МГУ.
Не лепите горбатого, такого количества олимпиад, как МГУ БВИ дает в Вышке нет.
Другое дело, что к вам олимпиадники почти не идут.
А то, что в МГУ поток под 4 сотни так это минус огромный, а не плюс.
Если говорить про низкие баллы мгу. То мгу никому не округляет русский, русский невозможно округлить до 100 на мехмате. А вот вышка везде и очень много округляет русский, там и олимпиада рггу по русскому итд , те было 75,стало 100. Далее мгу дает бви только победителям первый уровень, 11 класс, вмк и мехмат, вышка дает бви и победителям и призерам первый уровень. Баллы мгу, чтобы сравнивать, надо сравнивать льготы бви и 100 баллов, тогда это будет корректно. Все вузы накручивают баллы через бви и 100 баллов всем. Поэтому не надо орать, что вот у нас все по 300 и 290.
Сравнивали поолимпиадно БВИ на ПМИ ВМК МГУ, ПМИ ФПМИ МФТИ и ПМИ ФКН ВШЭ
ПМИ МГУ заметно больше берёт олимпиад и призёрств БВИ, МФТИ и ВШЭ сравнимо, но ВШЭ всё-таки меньше (призёрство лишь по единственной олимпиаде).
Вот ФИИТ ВМК МГУ берёт БВИ только по ВСОШ, но там мест с гулькин нос
Физфак МГУ щедро БВИ раздаёт, не только за 1 уровень и не только победителям
Сравнивали "топы" физматинф - ВШЭ, МГУ, МФТИ
МИФИ с сотками за 8-9 класс и БВИ за призёров 10-11всех учитываемых олимпиад я и обсуждать не берусь. По Бауманке ничего не знаю.
Сравним? Россия
ВШЭ
• Подход к обучению: ориентация на междисциплинарность и широкую академическую подготовку; первые курсы могут казаться лёгкими, но самостоятельная работа формирует глубокие знания. Практика и проекты появляются постепенно.
• Нагрузка по профильным дисциплинам: 6–10 часов в неделю, плюс 10–15 часов самостоятельной работы.
• Длительность бакалавриата: 4 года.
• Среднее время трудоустройства: 2–4 месяца для IT и аналитики, дольше для академических направлений.
МФТИ
• Подход к обучению: фундаментальная подготовка по математике и физике, интенсивная теория; практика и проекты с 2–3 курса. Требует высокой самостоятельности и дисциплины.
• Нагрузка по профильным дисциплинам: 15–20 часов в неделю, плюс 10–15 часов самостоятельной работы.
• Длительность бакалавриата: 4 года.
• Среднее время трудоустройства: 2–4 месяца в IT и высокотехнологичных компаниях; академическая карьера может занять 3–6 месяцев.
МГУ
• Подход к обучению: широкая академическая подготовка, упор на фундаментальные науки; практическая работа появляется на старших курсах.
• Нагрузка по профильным дисциплинам: 12–18 часов в неделю, плюс 5–10 часов самостоятельной работы.
• Длительность бакалавриата: 4 года.
• Среднее время трудоустройства: 3–6 месяцев, особенно для научно-исследовательских позиций.
⸻
Западная Европа
TU Delft (Нидерланды)
• Подход к обучению: практико-ориентированное образование, проектная работа, лаборатории и тесная связь с индустрией; дедлайны жёсткие, постоянная вовлечённость обязательна.
• Нагрузка по профильным дисциплинам: 20–25 часов лекций/лабораторий + 10–15 часов самостоятельной работы → всего 30–40 часов в неделю.
• Длительность бакалавриата: 3 года.
• Среднее время трудоустройства: 1–3 месяца, многие студенты находят работу ещё до окончания курса благодаря стажировкам.
Мюнхенский технический университет (TUM, Германия)
• Подход к обучению: проектно-ориентированная программа с сильной практической составляющей; много лабораторных и командных проектов.
• Нагрузка по профильным дисциплинам: 18–22 часа лекций/лабораторий + 8–12 часов самостоятельной работы → всего 26–34 часа в неделю.
• Длительность бакалавриата: 3 года.
• Среднее время трудоустройства: 1–3 месяца.
Карлов университет (Прага, Чехия)
• Подход к обучению: сочетание теоретической и прикладной подготовки, возможность выбора специализации, акцент на исследовательские навыки и практику программирования.
• Нагрузка по профильным дисциплинам: 15–20 часов лекций/семинаров + 8–12 часов самостоятельной работы → всего 23–32 часа в неделю.
• Длительность бакалавриата: 3 года.
• Среднее время трудоустройства: 2–4 месяца, зависит от выбранной специализации и владения английским языком.
⸻
Итоговые выводы
1. Российские университеты (ВШЭ, МФТИ, МГУ) делают упор на теорию, фундаментальную подготовку и самостоятельную работу, первые курсы могут казаться «лёгкими», но реальная нагрузка появляется через самостоятельное изучение и проекты на старших курсах. Бакалавриат длится 4 года, а трудоустройство чаще занимает 2–6 месяцев.
2. Западноевропейские университеты (TU Delft, TUM, Карлов университет) ориентированы на практику, проектную работу и тесную связь с индустрией, что делает студентов готовыми к работе сразу после выпуска. Бакалавриат длится 3 года, профильная нагрузка выше, а трудоустройство быстрее — чаще всего 1–4 месяца.
3. Сравнение нагрузки: МФТИ — самая интенсивная теория, TU Delft — самая высокая проектная нагрузка, TUM и Карлов университет — сбалансированная комбинация практики и теории, ВШЭ и МГУ — меньше лекций по профильным дисциплинам, но много самостоятельной работы
Дополнение к сравнению:
Непрофильные дисциплины в бакалавриате
Россия (ВШЭ, МФТИ, МГУ)
• Общие предметы (физкультура, иностранные языки, гуманитарные дисциплины) распределены практически по всей неделе и по всему курсу.
• ВШЭ: 8–13 часов в неделю на первые курсы.
• МФТИ: 5–7 часов в неделю, меньше гуманитарной нагрузки, физкультура и английский есть почти каждую неделю.
• МГУ: 7–10 часов в неделю, распределены по всем семестрам.
• Особенность: студент регулярно отвлекается от профильной подготовки на эти дисциплины, они встроены в расписание и повторяются из семестра в семестр.
Западная Европа (TU Delft, TUM, Карлов университет)
• Общие предметы (языки, гуманитарные дисциплины, факультативы) чаще всего организуются в виде отдельных блоков или интенсивных семинаров, а не равномерно на протяжении всего обучения.
• TU Delft: 2–6 часов в неделю, обычно блоками, семинар или короткий модуль.
• TUM: 3–7 часов в неделю, часто интенсивный курс на 1–2 недели.
• Карлов университет: 5–8 часов в неделю, концентрируются в отдельных модулях, не каждый семестр одинаково.
• Особенность: это позволяет почти весь учебный год посвящать профильным дисциплинам и проектной работе, а общие навыки осваивать в концентрированном формате.
Больше слушайте ИИ. Он вам наговорит. Несовершенство современного ИИ не позволяет ему доверять.
я не знаю, откуда такая статистика. Я училась сама на ВМК, 4 пары в день каждый день 5р в неделю, 1р 3 пары, это 46 часов в неделю, + гора домашки. Из них 6 часов - физра+ история, все остальное - академическая нагрузка.
Дочь на биофаке, с 9 до 9 6 раз в неделю, есть некоторое количество окон, но академическая нагрузка под 60+ часов в неделю + гора домашки.
У подруги сын в твентис, Голландия, нагрузка около 30 часов в неделю, никаких физкультур и историй.
У второй подруги сын на ПАД ВШЭ, 9-12 пар в неделю, домашки минимум). Мы в прошлом году смотрели его программу (мы все ВМК-шники), смеялись)
У брата сын в дельфт, на аэрокосмической инженерии, 50-60 часов + гора домашки
А как вы понимаете «в среднем»? Например, на TU Delft (Нидерланды, аэрокосмическая инженерия) профильные дисциплины реально занимают около 42 часов в неделю — лекции, лаборатории, проекты, домашка. Это достаточно интенсивно, и некоторые студенты растягивают программу на 4-й год. В целом обучение в Европе устроено иначе, чем в России: нагрузка распределена более сбалансированно, непрофильные дисциплины сведены к блокам. При этом качество выпускников остаётся очень высоким — большинство находят работу быстро после окончания бакалавра, а стартовые зарплаты начинающих инженеров и программистов в Европе обычно начинаются от €2 000 в месяц.
Официальные «средние» часы — это просто цифры из расписания. На практике всё иначе: нагрузка может быть жёстче, и многое зависит от самого студента. Большинству приходится учиться более 40 часов в неделю, особенно перед тестами.
Смысл моего сравнения в том, что ВШЭ и МГУ используют разные подходы к обучению — это не значит, что где-то хуже. Западные университеты я привела для сравнения, чтобы показать разницу в подходах и эффективность обучения. Там средняя нагрузка на студента ниже, что повышает желание работать по выбранному направлению и качество выпускника: он меньше выгорает, усваивает больше и учится ближе к практическому пониманию профессии.
подруга, у которой сын в твентис (это исследовательский вуз в нидерландах, но не такой крутой, как дельфт) говорит, что нагрузка у него по количеству пар больше, чем у всех его одноклассников в бауманке, а непрофильных предметов нет вообще - ни истории, ни физры. За счет этого нагрузка профильными в 2 раза выше. Но тут я сама не сравнивала, за что купил, как говорится
А тут недавно на Еве дама из Франции рассказывала, что у ее сына в техническом вузе углубленное изучение философии, и интересовалась, как у нас
Голландия и наука - это параллельные прямые, которые вряд ли когда пересекутся.) Особняком стоит аптекарское дело.) Ахахаха)).
Лучшие в Мире литографы техпроцесс 2 нанометра.
В самой научной России и 350 не освоили толком, все в рамках лабораторных экспериментов.
Даже АН-2 повторить не смогли, зато денег попилили...
Где вы и где Нидерланды
Сельское хозяйство — Россия vs Нидерланды:
После введения санкций и курса на импортозамещение российское сельское хозяйство столкнулось с рядом проблем, напрямую связанных с ограничением доступа к передовым семенам, породам животных и технологиям из Нидерландов и других европейских стран:
• Птицеводство: С 2023 года снижение поголовья птицы и производства мяса и яиц связано с невозможностью закупать высокопродуктивные голландские линии и генетический материал. Например, в ноябре 2023 года производство мяса птицы составило около 540 000 тонн, что на 3% ниже по сравнению с ноябрем 2022 года. Серый импорт и отечественные аналоги не смогли компенсировать дефицит.
• Молочное производство: Производство сырого молока увеличилось на 13,2% за 2013–2023 годы, но в 2024 году рост цен на 30% и временные экспортные ограничения показали зависимость от качественных импортных кормов и технологий переработки, которые раньше поступали из Нидерландов и ЕС.
• Мясное производство: Рост производства мяса с 2013 по 2019 год был частично основан на доступе к зарубежным генетическим линиям и технологиям кормления. После санкций и ограничений на импорт качество и эффективность снизились, серый импорт не восполняет потери, особенно по свинине и птице.
Вывод: Россия сталкивается с падением продуктивности и ростом цен из-за ограничений на полноценные поставки из Нидерландов и ЕС.
Голландия и наука — вовсе не параллельные прямые. 😏 можете только мечтать;) и заметьте размер не мешает. ;) Нидерланды в течение столетий были в числе ведущих научных и инженерных центров Европы:
• Технические школы и университеты — Delft (строительство и аэрокосмическая инженерия), Eindhoven (электроника и робототехника), Leiden (фундаментальная физика и астрономия), Wageningen (сельскохозяйственные науки и биотехнологии).
• Фармацевтика и биотехнологии — крупные компании и центры, например DSM (биотехнологии, нутрицевтика), Genmab (иммунотерапия), Janssen R&D (фармацевтика).
• Генетика и селекция в сельском хозяйстве — голландские семена овощей (например, Tomatoville, Syngenta совместно с голландскими селекционерами) и породы животных (Holstein-корова, генетические линии кур и свиней) используются почти во всём мире.
• Космос, оптика, полупроводники, кораблестроение:
• Космос — компании ISISpace и Innovative Solutions In Space создают спутники и платформы для ESA и международных миссий.
• Оптика и медицинские технологии — Philips производит МРТ, КТ и ультразвуковые системы мирового уровня.
• Полупроводники — ASML является мировым лидером в литографии для чипов.
• Кораблестроение — Damen Shipyards строит современные военные и гражданские корабли по всему миру.
• Инновации и R&D — стартапы вроде Lightyear (солнечные автомобили), Photonis (оптические датчики), тесная связь университетов и индустрии, высокие инвестиции в исследовательскую инфраструктуру.
Так что утверждение о «параллельных прямых» — скорее шутка, чем факт. Наука и технологии в Нидерландах реальны, продуктивны и глобально значимы.
Да там одна АМСЛ чего стоит. Без ее литографов всему мирк микроэлектроники поплохеет.
В Нидерландах и конкретно TU Delft и других вузах ЕС есть блоки (несколько лекций или семинары с выполнением презентации) по критическому мышлению и этике технологий — особенно для IT, AI и инженерных программ. Цель этого чтобы студенты понимали социальные и этические последствия своих технологий, например, алгоритмов распознавания лиц, и могли критически оценивать влияние своих разработок на общество. Те что бы не говорили, ах, меня обманули, я не знал что делаю.
Хм, скорее всего вы не совсем верно поняли рассказ, или человек, написавший про «углубленное изучение философии», мягко говоря, преувеличил. Во Франции и других странах ЕС в технических вузах есть блоки критического мышления и междисциплинарные курсы — особенно для IT, AI и инженерных программ. Это дополнение к технарской подготовке, а не углублённая философия.Цель — дать будущему инженеру savoir-être: мыслить шире, критически анализировать и понимать последствия технологий. Такое умение помогает видеть дальше носа и развивает изобретательность. А есть и минор, но это по выбору студента могут быть гуманитарные или технические дисциплины. Например мой на минор брал лингвистику.
Во Франции многие технические ВУЗы устроены по советской модели, поэтому они превосходят, к примеру, многие немецкие ВУЗы.
Вы как обычно «немного» перепутали хронику. 😉 В 1954 году во Франции в Тулузе лишь обсуждали академию авиации и космоса — сама академия появилась только в 1983. Grandes écoles и технические школы строились с XVIII века, задолго до СССР, и были в числе лидеров Европы. Нидерланды тоже имели сильные технические школы и великих учёных — кстати, технологии кораблестроения и многое другое именно оттуда попало в другие страны, и, конечно, в Россию в любой её ипостаси. Кстати, многие термины и названия в России идут от голландского, немецкого, французского и других «недружественных» государств. Французы и голландцы делали своё независимо и не были склонны воровать технологии, в отличие от советской практики. 😏
И вот вы, как обычно, ищете соринки и упускаете масштаб. 😉 Да, Россия всегда заимствовала технологии и образовательные модели с Запада — от Империи до современности. Но заимствованное часто превращалось в формальное образование и псевдотехнологии, где знания вроде бы есть, а реальных инноваций — почти нет.
Все, что смогли подсмотреть, взять за образец, ввезти или украсть, при попытке внедрить превращалось в суррогат. А у нас даже взятое с Запада образование переродилось в систему, которая может выдавать дипломы, но не даёт ни реального качественного и тем более нового продукта, ни реальной конкурентоспособности.
Взяли — образование — получили образованщину. Взяли Fiat — получили вечные Жигули. И так во всём. 😏
Да вы либерал, как я погляжу! Продвигаете западные нарративы? Ну-ну... А не пойти бы вам... в вышку...) (Другой аноним).
Приятель дочери Путина, Дмитриев, учился в США. Может даже преемником назначат.
Вот он типичный либерал.
Что вы тогда делать будете, В Северную Корею переедите?
Очки-то снимите, у России с Северной Кореей стратегический союз, это ближайший союзник сейчас для РФ. И именно северокорейцы отбили Курскую область. Так что все приближаются к Северной Корее. А насчет преемника - вилами по воде писано, однако очевидно, что курс выбран антилиберальный.
У меня нет очков.
А вам напомню, наша власть абсолютно либеральная.
Это только у Путина может занимать пост такой генерал Криворучко, у которого жена и дети граждане США.
Это только у Путина Чубайс, сбежавший за границу продолжает получать пенсию из России, спокойно смог продать свои активы на многие миллиарды и спокойно вывезти их из России.
Набиулина училась в США.
Пока нам корейцы помогали Курскую область освобождать, детки наших рулевых спокойно тусуются по европам и дубаям. Количество миллиардеров за 3,5 года войны выросло на 100 человек.
Где вы там патриотов увидели? Может Соловьев патриот, имеющий сына с накрашенными ногтями и живущего в Англии?
Кто там патриот настоящий, а не напяливший на себя эту личину, что в пору Салтыкова Щедрина вспомнить?
Дочка наверное не в вас умственными способностями))) В огороде бузина, а в Киеве - дядька!
Давайте не будем о политике. Вы немножко передергиваете ситуацию с обучением на Западе того или иного статусного лица. Не забывайте, что мы раньше дружили с Западом, в десны целовались, помните Ельцина? Поэтому тот факт, что кто-то из политиков или иных должностных лиц когда-то учился на Западе - это ни о чем не говорит касательно их нынешних политических и иных убеждений. Декан ФГУ МГУ Новиков, который внук Молотова, тоже в свое время даже преподавал на Западе, но послушайте сейчас его лекции, непримиримые к Западу и преисполненные патриотизмом. Ваш покорный слуга по долгу службы неоднократно участвовал в совместных с западными организациями мероприятиях, ну и что с того? Я сейчас на Западе? Нет. Я в в этой продажной оппозиции? Нет. Я люблю Родину, ее ценности, я могу дружить с "западниками", но когда они начинают навязывать мне свои постулаты, идущие вразрез с интересами моего Отечества и моего народа, наши отношения на том и заканчиваются безвозвратно. Ладно, дружище, не отчаивайтесь, что переворот был раскрыт на стадии покупки карандашей для чертежей и планов, жизнь на этом не заканчивается... Ахахаха)).
Обалдеть, вы называете это патриотизмом, но на деле это обычное оправдание деградации. Любовь к Родине — это не громкие слова про «мы не на Западе», а умение развивать страну, делать её сильной и независимой через технологии и качество жизни, стремящейся в будущее, умеющей видеть везде хорошее и брать хорошее, уметь договариваться и жить в мире. Показывать се бы страной, в которой живут счастливые свободные люди и воспитывают своих детей создавая город сад, , а не сказками о патриотизме и желанием всем вредить и везде видеть врагов. И вы стараетесь не видеть, что у нас получается наоборот: пока сотрудничали с Западом — появлялись технологии, наука, экономика росла. Но вас это не устроило, вам хотелось повоевать, вычеркнуть из жизни страны миллионы, послать—«на Берлин»,. И всё пошло вниз: нет своих чипов, нет своих самолётов, медицина и образование разваливаются. Вы гордитесь не силой страны, а её самоизоляцией и бедностью, выдаёте слабость за доблесть. Это не патриотизм — это соучастие в том, как Россия превращается в страну, которая показывает миру себя как неуправляемый дегенерат. Вот чем вы гордитесь, вот такой у вас патриотизм…Для вас создавать и строить это чуждые ценности.
Наболело?) Вот и правильно, шлюзаните малеха - полегчает. А чем мы сейчас, по-вашему, занимаемся? Развиваем страну, пытаемся соскочить с западной иглы. Внедряем отечественные технологии, импортозамещение и прочее. А вы думали, что все за пару-тройку месяцев разрешится? Мы живем в непростое время, я бы даже сказал, в тяжелое время... Враг пробудился и показал свой истинный оскал. Вы плохо знаете историю, коли уверовали в дружбу и любовь к нам той же Великобритании, этой вечно гадящей старой маразматической англичанки. Вы в курсе, что Индия была самой богатой страной с самым высоким ВВП в мире до той поры, пока не пришли британцы? С Китаем в свое время было то же самое. Запомните, Россия всегда была костью в горле у всей этой западной своры. А свое мы начали развивать, может с неким опозданием, но лучше поздно, как говорится... А таким как вы и дальше бы танцевать аки зомби под искрометный западный смех, так сказать, по-Ельцински, кушать"ножки Буша" и смотреть новости про распиливание на Украине "Белых лебедей" - наследие Союза. Когда вы все подобные из страны свалите, а?
Вы счас поменяли западную сиську на китайскую.
Что вам мешало развивать технологии пока деньги были?
Нет, вместо этого вы построили самый дорогой в мире флот частных яхт.
Сегодня с гордостью презентуете китайские повозки с шильдиком Москвич, говоря, что это наше...
Все что еще осталось, это не просранное наследие СССР, страны, которую ненавидит наш президент.
Россия это не СССР, нынешняя власть наследники Ельцина, превратили страну в свою личную корпорацию.
Вы истинный вышкинец, может вам тоже в Сербию, вслед за племянником?)) Хотя жалко Сербию, вроде братушки.)
Может лучше вам?
У настоящих патриотов во времена ВОВ дети воевали на фронте, а не сидели в тылу.
Вы лучше ответьте, что мешало созидать раньше?
Что мешало созидать раньше? Хороший вопрос... Думаю, лучше меня ответит на этот вопрос русская пословица: "пока гром не грянет, мужик не перекрестится".)
Там и стартовые расходы на жизнь совсем другие. Нам эта цифра ни о чем не говорит без суммы расходов. Тем более без сравнения с другими профессиями. А что Нидерланды что-то путное выпускают в аэрокосмической области? Зачем нам на них равняться?
И что? Что прорывного изобрели голландские авиаинженеры , что нам надо на них равняться.? Еще про французских можно поговорить.
Сходили в местную аптеку и полетели...) Ахахаха)). Вспоминаю наши заходы в Роттердам... Мы заказывали пиво, жареную селедку и мороженое...)
Выпускники МГТУ им. Баумана с аэрокосмических и авиационных факультетов чаще всего начинают карьеру в крупных российских компаниях, таких как Роскосмос, РСК «МиГ», Туполев, Сухой, Иркут или ОАК. Средняя стартовая зарплата юниора в этих организациях составляет примерно 75–125 тысяч рублей в месяц. Основные расходы на жизнь в Москве включают аренду однокомнатной квартиры (около 67 тысяч рублей), коммунальные услуги (5–10 тысяч), питание (10–15 тысяч), транспорт (1,5–3 тысячи) и медицинскую страховку (0,5–0,8 тысячи). В итоге, после всех расходов, молодой инженер остаётся с 29–79 тысяч рублей, что оставляет некоторый финансовый запас, но не обеспечивает значительного комфорта.
Выпускники TU Delft, поступающие в международные аэрокосмические компании вроде Airbus, ESA или Fokker, начинают с зарплаты примерно 3–4,5 тысячи евро в месяц (≈300–450 тысяч рублей). Жизнь в Амстердаме дороже: аренда квартиры стоит около 90–135 тысяч рублей, коммунальные услуги — 13,5–18 тысяч, питание — 27–36 тысяч, транспорт — 9–13,5 тысяч, медицинская страховка — 9–13,5 тысяч рублей. После всех расходов юниор получает остаток 84–302 тысяч рублей, что позволяет вести более комфортный уровень жизни и копить.
Таким образом, несмотря на высокие расходы в Амстердаме, соотношение зарплаты и стоимости жизни там значительно выгоднее, чем в Москве. Кроме того, выпускник TU Delft имеет доступ к международным проектам и компаниям по всей Европе, тогда как карьера выпускника МГТУ в основном связана с российскими предприятиями — а российские перечисленные компании увы не несут перспектив развития.
В головной конторе Роскосмоса, РКК Энергия щарплата инженера начинается с 50 тысяч. Средняя порядка 65/70 тысяч.
В Самаре и Воронеже на Хруничева и КБХА от 40 тысяч, если 60 получаюи то с опытом и на должностях.
Алмаз Антей порядка 60/70
Больше инженеров получают операторя станкоа ЧПУ, до 140 и выше, взависимости от типа станка и разряда.
Да я в курсе. Но ведь сейчас же патриот начнет биться в истерики вывсеврете, у нас самая разсамамая космическая отрасль в мире а самолеты один другого лучше…
Вы уже писали про средние вместе с рабочими и уборщицами. Вы это все на НН собираете. Там зарплаты ИТР не вывешивают. Их просто там нет. Вот тут женщина писала про сына - 300 САУ ЛА космос через 2 года после выпуска. Я тоже знаю такую зарплату на Сухого, не после выпуска, немного позже. Но вы, конечно, и дальше думайте, что все получают 70 и только вам сопливый сын 360 за пять часов.
Я не думаю, я знаю. 20 лет в отрасли и ситуацию в Роскосмосе знаю из первых рук.
Директо Энергии не так давно даже письмо написал в честь 79 годовщины предприятия.
https://www.gazeta.ru/tech/news/2025/08/26/26582744.shtml?ysclid=mfpjpxvo9o875271579
А как 2 тысячи евро превратились в 3-4? Фоккер давно банкрот, Аэрбас - французкий , с производством во Франции, Германии, Испании и Великобритании. И это не авиакосмическая, а авиастроительная компания. Голландия тут при чем? Где вы все это отрыли? Это ИИ такое выдает?
А что не понятно с зарплатой? В по те где говорится о средней 2000 это в среднем по дум факультетам компьютерные науки и аэерокосмическая инженерия . А дальше вы вообще смешны. Фоккер действительно обанкротился ещё в 1996-м, но его наследие живёт в виде Fokker Technologies, которая стала частью GKN Aerospace. Эти подразделения до сих пор работают в Нидерландах и тесно связаны с TU Delft.
Airbus — да, это крупный европейский авиастроительный концерн с производством во Франции, Германии, Испании и Великобритании. Но в Нидерландах у него есть отдельное подразделение Airbus Defence and Space Netherlands (бывшая Dutch Space, Лейден), которое занимается космическими системами, солнечными батареями для спутников и другими aerospace-проектами.
Плюс в Нидерландах базируется ESA ESTEC (Европейский центр космических исследований и технологий) в Нордвейке — крупнейший научный кампус Европейского космического агентства. Именно туда и идут выпускники TU Delft.
Поэтому Голландия тут «при чём» очень даже напрямую: у них своя сильная aerospace-экосистема — ESA, GKN Aerospace/Fokker, NLR (Dutch Aerospace Laboratory), ряд стартапов и подразделение Airbus.
Чего не сказать о Российском самолетостроении;)
Это вы смешны, то две, то четыре, то авиаинженеры, то айти. И куча красивых слов наследие, технологии, центр исследований . Может голландцы уже в космос полетели ? Все там держится на Франции. И где они сейчас, мы были 60 лет назад. Поэтому смешно приводить в пример их систему образования, об этом и была речь. За наши самолеты не переживайте, идут испытания и все было и будет. За боевые ракеты, я думаю, вы не переживаете. Это же мультики. У нас кругом одни мультики и зарплаты по 50 тысяч.
Ну что вы несете, Алмаз стипендию целевикам платит 20 тысяч, ну какая зарплата - 50. Вы совсем свихнулись , вам лечится надо!
Ставка молодого спеца начинается с 65, это с этого года.
В прошлых годах и 50 не всем предлагали.
Разница в том, что в Нидерландах инженеры создают технологии, а у нас только выдумывают схемы чёрного импорта. Нидерланды — один из ключевых центров высоких технологий в Европе: сильны в полупроводниках, здравоохранении, оптических системах, спутниковой и космической технике, а также в развитой R&D-инфраструктуре. Страна, как и вся Западная Европа, живёт будущим, а не прошлым, и её единая технологическая отрасль постоянно развивается Европейский космический сектор, в котором активно участвуют Нидерланды, реально работает, запускает спутники, развивает технологии и исследовательские миссии, тогда как в России многое пока остаётся на уровне планов и деклараций.
Нидерланды лидер, даже не так, он бесспорный лидер в производстве современных литографов.
Про ASML слышали?
2 нанометра техпроцес освоили.
У нас только только дорожную карту разработсли год назад по разработке отечественного литографа. Но повторить их успех даже в этой карте планов нет.
Наши только только отчитались о создании литографа на 360 нанометров. К 2030 году планируют выйти на 150.
Действительно, рассказывайте нам про гарных голландцев, а тут Россия, Россия в космосе и Нидерланды. Вот сша много на что ввели санкции против России, но не области космоса. Нам русским втирать про космос в Нидерландах. Американцы одно время спутники свои запускали с наших космодромов.
Вы отстали от жизни, Европа давно в космосе! И представьте себе ирония: состоит в том, что когда кто-то пытается по вашему отсталому от жизни мнению «втирать про космос в Нидерландах», стоит помнить — реальные технологии делают европейцы, а российские «убийцы Starlink» и «свои ракеты для всех» пока существуют только на бумаге.
🇪🇺 Европа и Нидерланды реально летают:
• Ariane 6 и Vega-C уже запускают спутники.
• IRIS² тестирует спутниковый интернет с участием Нидерландов.
• Copernicus и Galileo работают как полноценные навигационные и наблюдательные сети.
• Стартапы строят технологии вместе с NASA и частным сектором.
Европа не мечтает — они уже создают сервисы и тестируют технологии.
🇷🇺 Россия сегодня:
• Союз-2, Ангара-А5 и Орёл — старые ракеты, новые проекты медленно продвигаются.
• Луна-25/26/27 — только планы.
• Сфера и Скиф — тесты внутри страны.
• Рассвет (Бюро 1440) — пилотные запуски с 2026 года.
• SR Space — банкрот.
И да, американцы и европейцы больше не используют российские ракеты для своих спутников, а США уже давно не платят за запуски своих спутников на российских носителях — так что «всё ок с экспортом» давно не актуально.
Да, ЕС — это и Нидерланды. Вот ведь открытие да? И ЕС строит космос и свое будущее, Россия производит только очередных «убийц» чего нибудь и вечные оправдания и поиски виноватых. Итог предсказуем, увы ничего не родится на выжженной завистью и злостью земле;( но сегодняшним «настоящим» патриотом» жизни не надо им бы, за руль все закапают, и себя.
В космосе РФ продолжает удерживать 1-е место и на протяжении последних 10 лет: с 2010 по 2019 гг. было осуществлено 273 запуска, на 2-м месте США – 221, на 3-м Китай – 216 (см. таблицу 1).10 июн. 2020 г.
Россия потеряла лидерство из-за давно уже.
273 запуска за десять лет это мизер.
В хорошие времена больше сотни в год было.
В Штатах один только СпейсХ запускает в год более 100 в год.
Только за прошлый 2024 запустили 137 ракет.
Роскосмос все программы провалил, Новый корабль уже более 15 лет только в фанере существует.
Тяжелой Ангары нет до сих пор.
Раньше смеялись над фантазиями Маска о его многоразовости, а теперь мечтают попробовать повторить его метановую ракету, что бы возвращать.
Похоронил Путин отрасль.
Остались только военные да МКС. Не станет МКС и летать некуда будет.
На конец сентября 2025 года Роскосмос осуществил 17 космических запусков, из которых 6 состоялись в первой половине года, включая запуск ракеты «Союз-2.1б» с 20 спутниками, включая «Ионосфера-М» №3 и №4, и запуск ракеты «Ангара-1.2» с аппаратами «Космос-2591» и «Космос-2592». 
Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Баканов ранее заявил о планах провести более 20 запусков в 2025 году.  Однако, с учётом текущих темпов, выполнение этого плана остаётся под вопросом. В 2024 году было осуществлено 17 запусков, что также не соответствует заявленным 40. 
Таким образом, несмотря на амбициозные планы, фактическая активность Роскосмоса в 2025 году остаётся ниже заявленных целей.
О, тут настоящий патриот жалуется— https://podolyaka.ru/rossiya-v-2024-g-zapustit-rekordnoe-za-10-let-chislo-kosmicheskih-raket/?utm_source=chatgpt.com
2016 г. мы окончательно утратили лидерство. С тех пор США увеличили число пусков в 5 раз (с 22 до 109 ед.), а Китай – в 3 раза (с 21 до 66 ед.). В 2024 г. американцы планируют 161 пуск, а китайцы – 100.
Успешные орбитальные запуски в 2023 г.
🇺🇸 США – 109 (+25)
🇨🇳 Китай – 66 (+4)
🇷🇺 Россия –19 (-3)
🇪🇺 Европа – 3 (-2)
Прочие – 14 (+9)
Всего – 211 (+33)
Сколько стоит запуск ракет ($млн за доставку 1 т груза на ГСО)
🇷🇺 Ангара А5 – 16-22 (в будущем до 6,9)
🇨🇳 Long March 3B – 9,8
🇺🇸 Falcon 9 – 8,1
Нидерланды это страна ЕС.
А ЕС летает, спутники делает и ракеты запускает.
Говоря про Голландия не летает, это как сказать, у нас в Татарстане космоса нет.
Прям людей запускают? Слушайте, хватит эту фигню писать. Их почти 500 млн, в три раза больше нас, и они только притопали всей шарагой к беспилотным запускам. Не им нас учить, особенно голландцам с их тюльпанами. Наши еще не так давно ездили в ес лекции читать в области авиастроения . Родственник мужа ездил.
Именно что ездили.
То наследие былой цивилизации.
После того, как видных ученых с МФТИ посадили за подобное, ездили читать, количество аспирантов по тематике сверхзвука упало практически до нуля.
В бауманке и МАИ самые низкие проходные на факультеты связанные с авиацией и ракетостроением.
Третьекурсник кафедры СМ, проходящий практику в Алмаз Антее не знает что такое тензор, с третьего раза сопромат сдает.
Отрасли эти задыхаются от нехватки молодой крови.
Зарплаты копеечные, умные идут в популярное айти, сюда все кто остался.
Уйдет наше поколение и поколение наших отцов, даже учить некому будет.
Вам не над голландцами ржать, а над самими собой плакать в пору.
Ездили до 2022 года. Молодой человек ездил в 28 лет, кстати МАИ закончил и зарабатывает не меньше вашего сына. Вы ничего не знаете. И думаете, что вот так с наскока все можно оценить. И во время СССР там тоже был низкие баллы, проходной в МАИ был 6-7 баллов, и студенты разные. И ничего, и в космос первые полетели , и Кинжалы сделали, и бпл хоть и с отставанием. И полно там сейчас молодежи. У меня сосед инженер, лет 30 после МГТУ, с работы не вылезает последние несколько лет . Но вам ничего не докажешь. Вы же не имеете к оборонке никакого отношения, но все знаете, прочитав HH. А Голландия, да , смешно. И Португалия с Люксембургом Там было две страны Германия и Франция про серьезную промышленность. По авиации и космосу одна Франция с миражами, аэрбасами и Конкордом. У нас был такой же обогнавший время ТУ - 144.
Лучшие времена нашего авиаотрасли остались в СССР.
Отрасль гнобили все 30 лет, только счас спохватились, когда санкции наложили с горочкой.
Смешно и грустно то, что исправляют те же, кто гробил отрасль десятилетия до этого.
ЗЫ
Я в Роскосмосе и оборонке один из подрядчиков, как там и что знаю на от Скабеевой.
Вы неудачный пример привели. Татарстан - это Россия, т.е. часть суверенного государства, а не часть ЕАЭС, к примеру. Это если рассматривать аналогию с ЕС и Нидерландами.
Вас послушать, так и Эстония с Албанией космические державы, да еще какие, раз в ЕС.)) ЕС - это не суверенная страна, чудик. Про Татарстан вообще улыбнуло.)
Ответ на эту рекламу от самих Бауманцев.
https://www.youtube.com/watch?v=PnXXUxki2rs
Ну давайте и мы посмеемся над зам.декана ВМК колхозного типа. И смеемся над чокнутыми тетками-преподами по РЯКР (о них тоже легенды ходят). И над паскалем на листочках. И над дословным учением наизусть Конституцци.
уберите оттуда основы государственности, англ, историю, останется 10 технических пар
А зачем английский убирать? Он нужен. Вот в МГУ на ВМК английский просто отвратительный по уровню, его там просто нет. Это общеизвестный факт.
Вы из расписания ВМК тоже уберите физкультуру 2 раза, историю, орг, бжд, рякр, английский и прочее. И тупой паскаль на листочках. Тогда и посчитайте, сколько пар остается.
ВМК силен как раз русским языком и паскалем, БЖД. Если убрать то и ничего ведь не останется. Оставляем!
Какай же вы дурак, в ТГ женщина вам двое суток объясняла про Паскаль на ВМК, но вы все туда же.
я и говорю - силен вМК Паскалем! Паскаль - база. БЖД- база, русский язык - база всего айти образования. Без русского же не устроитсья работать, не зная русских слов!
потому что старперы окупировали вмк, их не прошибешь, никто ничего менять не будет. Пока в могилу коллективно не уйдут, никаких адекватных изменений не предвидеться.
База это математика, и на ВМК ее достаточно в отличие от ФКН. Мне как раз один успешный программист говорил прям на днях, что у моего ребенка могут возникнуть трудности при переходе с Питона на Си, так как не было Паскаля. Вам об этом говорили многие, и всего он там семестр. Даже, если он лишний, это такая мелочь, но фоне вашего кастрированного ФКН. Просто больше крыть вам нечем.
Вас забыли спросить или вы еще и программист? Это мнение многих людей, а не его одного.
Как вы анонимусы любите прикрываться этим - многие...))
Не нужен Паскаль, что бы зная Питон на Си перейти.
Вот другой вуз, ит факультет. Первый семестр писали на питоне и с++.второй, семестр приходят и говорят сдаем паскаль. Так надо , говорят. Так будет лучше, это не ВМК МГУ. Не ВМК МГУ это придумал.
Честно говоря, впервые такое про паскаль слышу:))) И чтобы многие такое говорили. Не может быть.
Нет, большинство программистов против паскаля
Кстати его совсем и не изучают в хороших физматах почему то
вмк мгу 1 курс с самого начала примерно по 21 паре в неделю, включая 2 физры +история + безопаность жизнедеятельности. Что в итоге - домашку делать некогда. А ведь основа обучения - это самостоятельная работа. Иначе завал, если материал лекций непонятен. На выходе при такой загрузке КПД гораздо ниже. Вроде предметов и пар много, а толку будет меньше
В МГУ архисложно учиться на подобных факультетах, противники сего утверждения либо дилетанты, либо провокаторы и либералы.
можно и по 6 пар в день сделать, а потом гордиться, как сложно учиться на вмк, только какой толк от этого? При этом часть лекций читать так, что студентам, даже уровнем выше среднего, ничего не будет понятно. А потом домашку делать по ночам и смотреть эти лекции в исполнении других преподов, которые объясняют понятнее. Двойная работа.
Сын на ФКН 1 курс. Первая неделя было 11 пар. Сейчас 14 насчитала. Расписание плавающее, добавлять еще будут. Майноров еще не было. Дистанта не было. Домашки много, уже какие то проекты по гуманитарным дисциплинам, на отсутствие загруза не жалуется. Я рада, что не оглушили полной нагрузкой с порога
Вы прочитали, что расписание меняется, плавающее? Что майноры еще не ввели и остальные доп.занятия? Кому мало 14? Вот сейчас в самый раз, когда идет адаптация, плюс оформление кучи справок и документов, везде ездить надо. И даже сейчас не видела сына без дела, если не на занятиях, то домашка, иногда даже в 5-6 утра встает, чтоб доделать. Конечно, можно оттрубить на лекциях с 8 до 16 ежедневно и маме спокойнее - ребенок учится. Но лично мне все равно, каким образом в голову попадут знания, либо сам, либо впихнут посторонние. Все покажет сессия, рано пока выводы делать и волосы на голове рвать.
У сына 90% в группе это олимпиадники, они привыкли самостоятельно готовиться и ботать. Если времени на это нет, потому что все расписание забито, по 5 пар каждый день, в том числе физрой, ОБЖ и прочим обязательным к посещению, то это не всем подходит. Судя по нашему расписанию, в вышке это учитывают при составлении.
В Вышке банально экономят и я знаю кучу историй про олимпиадников, расслабившихся в вузе.
Для остальных, например, есть возможность выбирать факультативы и забивать расписание физкультурой, английским и прочими необязательными опциями различного уровня сложности и вовлеченности
Так выше же написали ваши коллеги, что как раз не даёт, так... кость со стола кинули, по сравнению с остальными и скоро все загнется
Подушевое никуда не делось в любом случае. И вроде писали, что это какие-то иностранные гранты ушли.
Так и учит, а не на самообразование отправляет. И четко указывает курсы, необходимые для получения необходимой квалификации
Скорее делает вид что учит.
Студенты откровенно скучают на лекциях, преподам абсолютно пофиг усвоили или нет материал, отбубнил и ладно.
Когда нет обратной связи, когда перед тобой не студент, а толпа, с отсутствующим взглядом, чего ради напрягаться.
В Вышке на физфаке том же, преподаватель каждого студента по имени знает и с каждым на семинаре поработать успевает, обсудить материал, решение.
Ну вообще-то, любой более-менее вменяемый университетский курс предполагает наличие лекций и семинаров. Лекции читаются на толпу, семинары предназначены для отработки материала в небольших группах.
Зачем вы сравниваете несравнимое?
Ещё раз повторю: лекции И семинары. А не ИЛИ. И так везде - во ВШЭ, в МИРЭА, в МГУ и т.д. По крайней мере, для матана, линейки и прочей обязательнойматематики это так.
поэтому я не очень пойму, какой смысл сравнивать лекции в одном вузе с семинарами в другом.
Так я про лекции и пишу как раз.
Семинары на факультете физики Вышки еще камерней, там по группы по 15 человек всего.
я другой аноним. Вы не догоняете что ли? Вам два раза написали, что сравнивают лекции с лекциями, а не лекции с семинарами. в мгу действительно лекторы читают сразу сотне и больше человек, а если читают плохо, то студентам приходится дома смотреть записи видео других лекторов по этому курсу, то есть делать двойную работу. Потому что как раз нет обратной связи
На лекциях лекторы во Вшэ всех по имени знают и никто из студентов не теряет нить объяснений?
На лекциях факультетов математики и физики знают каждого.
Я не за всю Вышку пишу, а конкретно сравниваю мехмат и физфак МГУ с матфаком и физфаком ВШЭ.
Вспоминаем лицемерную фразу безымянного автора. я де, да никогда, да ничего плохого про МГУ и МФТИ, токомо с мамашами срусь.
Что правда, то да, вашего уже на курсе заметили. Нужна ли ему такая известность на хайпе, такое себе.
Так и вам правду про факфиз пишут. Просто у вас крайне избирательный подход к обработке информации.
Это вы так решили, что не есть истина. Во всех ваших аргументах красной нитью сквозить неуверенность и страх, что мальчика не заметят в толпе сильных. Послушайте, это же глупо. Замечают интересных, умных, харизматичных. В любой толпе. Сидеть среди кур, потому, что среди равных не заметят? Это значит, что выйдя из курятника он просто потеряется. Если нет лидерских качеств, яркости, индивидуальности-будет, в лучшем случае, сидеть под дядей "негром". Чтобы успешно выйти в большую науку, нужно очень много скиллов иметь, а не только тихо долбить тему. ВШЭ, как и, к сожалению МГУ, очень династическое место для нужных своих мальчиков и девочек. Перефразируя: У академика есть свой сын, вот он и будет академиком. В этом отношении Физтех более динамичен, хотя преемственность в научных кругах имела, имеет и будет иметь место всегда. Стратегия -на безрыбье и рак рыба, слабовата.
Вы о какой то своей красной линии пишите все время.
Я же пишу об осознанном выборе при сравнении среди лучших.
МГУ сразу мимо, его в серьез даже не рассматривали.
ЛФИ долго был лидером, пока не получилось тесно пообщаться со студентами и частью преподавателей там, а позже аналогично со студентами факультета физики Вышки и их преподавателями.
Однозначно выбор в пользу факфиза ВШЭ.
Ко всему еще и математику там преподы с матфака и НМУ читают, а это перевешивает все оставшиеся плюсы ЛФИ, такие как большее количество олимпиадников и раскрученность факультета.
И еще, я не граммар-наци, но это ваше пишИте, кровь из глаз. Это побуждение писать, а не отсылка к написанному кем-то. "Вы пишЕте, что.." или "Вы пишИте, пишИте еще.."
Кстати, про красные линии вам еще никто не писал. Не фантазируйте.
Тут вот спорный вопрос. Нужна ли такая крутая математика физикам
Вообще вроде дочка подтверждает что матан на лфи даже сложнее чем на пми
Так что математики с нму для физиков- это мне кажется чересчур
Ну и увлечение математизацией физики на мой взгляд имеет и отриц сторону- меньше уделяется физическому смыслу
Некоторые студенты физтеха не смогли объяснить что называется на словах- почему не падают спутники
какая адаптация , детский сад что-ли? да даже сами олимпиадники, которые в вышку пошли , говорят о своем выборе так, что хотят работать , а диплом поучить в лайт режиме, и это далеко не секрет, как бы вам не хотелось думать обратное, та же Д. именно так и рассуждала
Дальше тоже не ждите большой нагрузки. Ее в вышке нет априори. У Безимени из-за этого сын в вышку пошел, т.к. на физтехе не справился бы по его же словам. Как-то так.
Не было у меня таких слов про не справился, хватит врать уже. У вас вранье как выдох, легко и непринужденно...
А что тогда вы говорили? Или вы хотите сказать, что справился бы, но все равно не пошел? Чушь собачья...)
Вообще сомнений не было.
Вы чот там себе фантазируете как обычно, а мне опровергай ваши фантазии?
Он не пошел на ЛФИ, потому что счел физфак ВШЭ лучшим по совокупности факторов.
Вам бы радоваться, место не занял для фанатов Колдунова.
Так и тот тысячник, и эта тема дело рук одного персонажа - Northwar на больничном развлекается...)) У него еще про химиков есть, но что-то она не зашла как эти.))
В Вышке математику читают люди с матфака и НМУ.
Преподы по физике все действующие ученые.
Трунин ректор ФОПФа в прошлом, а это что то да значит.
А Кунцевич и Лебедев, академические руководители программы.
Это уже само за себя говорит.
Колдунов же да, своим высокомерием оттолкнул.
Неприятный тип.
Я ее вообще не жду, бессмысленно копья ломать сейчас, поговорим через 4 года. Сейчас ваши выпады в сторону вышки выглядят как, будто ваш ребенок не смог туда пройти и вам обидно. И теперь вы себе и остальным пытаетесь доказать, что вуз говно.
Ну это ваши проекции. Единственное что реально - учебный план ВШЭ с кастрированной математикой.
тем не менее, у вас есть какая то личная заинтересованность открыть глаза всем на вуз и вы очень активно и агрессивно это делаете. Мне соседка недавно доказывала, какой ужасный магазин Азбука вкуса и зачем я туда хожу, там и дорого и продукты такие же, как везде и продавщица в сырном ей знакома, плохой человек.
а у вас личная заинтересованность опустить МГУ, вы очень актвино и агрессивно это делаете.
я ни слова не писала ни про какой другой вуз, паранойю не развивайте. У нас в МГУ много детей друзей учится, все довольны. Равно как в ВШЭ, сын поступал по отзывам друзей в т.ч., которые там учатся и учились. Только на Еве гон от пары анонимок на топ-вузы.
Он рядом, но я и в другие магазины хожу. А в азбуку заглядываю на вечерние скидки
Сын и все его одноклассники, которые поступили в ВШЭ, так что мне достаточно
Я не знаю. Про зарплату. Моей знакомой после бака миит госуправление, она ждала, ждала место в министерстве траспорта РФ. Ей сказали , пойдешь на маленькую зарплату, потом будешь быстро расти. Она ещё в магистратуру пошла учиться. Она посчитала, что это лучший вариант, чем всё остальное. Про зарплату чиновника, и как там растут, я не знаю.
на фпми нет бестолковых лекций, с преподавателями тоже все в порядке) , всегда можно поменять семинариста, если один не устраивает
Ну, теорию вероятности пока не отменили. Из пяти пар или из двух больший шанс получить что-то путное?
Больше шансов получить что-то путное, если тратить время и силы на что-то путное. Пустое просиживание штанов приведет к противоположному результату, ибо не оставит времени на что-то дельное.
я вообще не знаю, что означает упомянутая вами аббревиатура, расслабьтесь
У вас у самой ума немного, таким как вы можно и на все подряд ходить, лишним не будет
Да не расстраивайтесь вы! Высшее образование не всем же нужно, а у вас ВУЗ как раз по уровню выбран - там-сям, по верхам но зато все самое необходимое для работы. Все будет хорошо у вас - это пусть тупицы 5 лет с утра до вечера учатся. Умняшкам как вы этого даром не нать, все правильно
Вот кстати, по поводу "лишних" предметов.
Среди них часть просто тупо дублирует школьную программу.
Ну вот нафига студенту учить те же правила русского языка и конспектирвоать учебник истории России со времён Рюрика?
Можно было бы сделать, например, курс истории научно-технического развития (для технарей), для гуманитарев - тоже свои направления могут быть.
По русскому языку, вместо не пойми чего, изучать риторику и научную стилистику - как выступать на конференции, как написать эссе и т.д.
ОРГ нафик убрать и не позориться, вместо него сделать правовой модуль с подробным разбором, как открывать стартапы, платить налоги и т.д.
Был курс русского языка на зачёт, там как раз стиль речи итд. , образность, эпитеты, метафоры, а не правописание гласных.
К счастью, в нашем вузе нет ни русского языка, ни математики. Из школьного только история. Еще английский, но от него тех, у кого высокий уровень знаний, освободили.
Прочитав соседние ветки , особенно про Волчкевича в мат вертикали, думаю этим детям будет не интересно в вшэ, во всяком случае в чем смысл такой сложной учебы в школе, чтобы потом отпустить все это в вузе? Со стороны наблюдаю действительно отсутствие сильной математики в вшэ. Она нацелена больше наверно на другое была, хотя и экономика без математики сильной на сегодняшний день не котируется, при условии, что идёте через собеседование , которое не проводит бывший выпускник вшэ. Кстати, у них очень сильное комьюнити , они здорово тянут друг друга вне зависимости от качества студента
За сильной математикой надо идти на Матфак и ФКН с физикой.
Физтех открыл у себя аналог матфака Вышки и учит студентов на базе НМУ, а не у себя.
А НМУ это и есть Матфак ВШЭ, они его создавали в Вышке и они же там преподают.
После такого говорить, что в Вышке нет математики?
За математикой надо идти на Матфак, физику ФКН, а не искать ее среди гуманитариев разного толка.
Будь все так круто с математикой в МФТИ, не пришлось бы идти в НМУ за ней.
НМУ это самый топ по математике в стране.
ФПМИ чистая прикладуха.
Будь все так круто с математикой в Физтехе, не пришлось бы им идти в НМУ своих математиков учить.
нму - это доп образование.
Дипломы получает 2-3 человека в год. Из вшэ разве никто не ходит в нму доучиваться?
Московский физико-технический институт сообщил об открытии Высшей школы современной математики (ВШМ), сосредоточенной на подготовке высококвалифицированных специалистов международного уровня в области фундаментальной науки. ВШМ планирует начать прием студентов в 2025 году. С учетом особенностей школы он будет небольшим: первая группа из 16 студентов бакалавриата и 3–5 аспирантов. Директором Высшей школы современной математики назначен доктор физико-математических наук Андрей Соболевский. Научный руководитель ВШМ – доктор физико-математических наук Михаил Цфасман. Кроме того, в ВШМ перейдет математический костяк Института проблем передачи информации РАН – более 20 докторов наук и немногим меньше кандидатов. Цель ВШМ – предоставить студентам качественное и углубленное образование в области фундаментальной математики. Уже созданы две научные лаборатории – это лаборатория динамики и стохастики сложных систем им. Р. Добрушина (руководитель Михаил Бланк) и лаборатория алгебры, геометрии, логики и теории чисел им. Ю. Манина под руководством Михаила Цфасмана.
По информации пресс-службы МФТИ
А, ну я так и поняла по контексту, что МФТИ решил заняться серьезной научной математикой.
И взял в качестве "базовой кафедры" НМУ, причем это для МФТИ еще и бесплатно. Вообще молодцы: финансирование на этих студентов получит МФТИ, известность за этих студентов получит МФТИ, а учить их будут в НМУ :))
Все же думаю, МФТИ деньгами с НМУ поделится..
Вот видите как.
Матфак вышки несерьезное место, со слов местных мамочек, а как только туда пришел за тем же МФТИ...
Я не знаю что это за местные мамочки. Я знаю, что матфак серьезное место на взгляд известных мне математиков, а в моем окружении их немало.
Но вы же про факфиз. А вот он по уровню ни до матфака, ни до ФКН Вышки пока что не дорос. Со слов известных мне физиков, которых у меня тоже немало.
С того, что на матфаке и на физфаке математику читают одни и те же люди.
И к этим людям теперь ездят на лекции самые отборные математики ВШЛ МФТИ.
Живите теперь с этим))
Да, но это люди из НМУ, а не из ВШЭ. Ибо первично НМУ. Так что живите теперь с этим:)
Матфак ВШЭ и есть НМУ. И бакалавры ВШП МФТИ теперь ездят на лекции и семинары к аспирантам матфака..
Мне не надо с этим жить, мой ребенок учится в МФТИ, и я прекрасно знаю как они оценивают физфак Вышки. Низко они его оценивают, физфак МГУ круче, уж не говоря о Физтехе.
Оценка вашего пирожочка очень волнует студентов физфака вышки.
Передайте ему, что они все в депрессии из-за этого и кусают локти, что не оказались среди ему подобных гениев.
Вы вообще в курсе событий и причин?
"Примерно половина всех математиков Института проблем передачи информации РАН решила уйти работать в МФТИ на фоне конфликта с новой дирекцией института. Об этом RTVI рассказал источник в ИППИ РАН. "
Не мы к ним, а они к нам, если что.
И причем тут они, когда речь за математиков нового факультета МФТИ, которых учить отправили к преподам матфака в здание НМУ?
Сложно сказать о чем Вы говорите. Но математиков вообще не в таких терминах обсуждают. Они все в 10 местах преподают. Хотите сказать, что у первокуров нового матфака в расписании пары в независимом? Ну видимо лектору, которого нанял мфти, так удобнее. Какие именно лекции у физтеха в независимом и кто их читает?
Не так удобнее, а так запланировано.
Цитата:
Образовательная программа охватит основные области чистой математики, включая алгебру, теорию чисел, дифференциальные уравнения и математическую логику.
Программа бакалавриата будет совместной с Независимым московским университетом.
Без разницы. Именно, что лектору удобнее в центре Москвы преподавать. Ничего плохого это про мфти не говорит
Вот как?
А что же мне тут ранее доказывали, что матфак и НМУ и рядом не стояли с самым самым ФПМИ?
ЗЫ
Там не один лектор, там вся бакалаврская программа на базе НМУ.
ВСЯ программа бакалавриата!
А вы точно мужского пола? Вас мама в детстве в ваши непотребство перетыкала, что вы теперь с закрытым лицом на других женщинах отыгрываетесь?
Мне вот тоже непонятно, как такой мог троих детей в одной семье наплодить и жена не сбежала? Я бы больше поверила, что папаша сублимирует отцовские чувства к детям, которые давно не с ним живут, во всяком случае старшие парни.
Ну как вариант, там жена так же его тыкает в непотребство, а он сюда потом приходит и пиписькой размахивает. Ну явно безработный подкаблучник какой-то, день и ночь на форуме.
Аргументы кончились, можно переходить к оскорблениям...
Ты хоть симпатичная, а то может там крокодил какой 70+ кг, зачем мне павлином перед тобой кружить)
Упаси хосподи))), не надо передо мной кружить, предпочитаю умных, образованных мужчин
Да не понятно о чем мечтать.
Может ты крокодил 70+ кг.
Пруф сначала предъяви, что не страхолюдина, потом поговорим.
Дедушка, ты себя переоценил. Пойди на женку свою погляди. Вот уж точно крокодил, иначе бы ты поинтереснее бабского форума местечко нашел.
Реально, тема про вшэ интересна, но через ваш бред очень сложно пробраться к сути.
Ощущение вшэ только из одного факультета состоит
Ну так помимо вас здесь есть другие люди. Я вот про гуманитариев хочу почитать, но это нереально просто сделать, вы все пространство занимаете своими срачами. Все уже поняли ваши мнения, для чего очередную тему в тысячник возводить.
В гуманитарные темы я не лезу и не комментирую.
Общайтесь себе на здоровье, я не замаю вас.
Так здесь изначально общая тема была и в итоге опять вы все заполонили. Я вот создам сейчас тему про гуманитарный вшэ и вы наверняка со своим "а вот у моего сына..." опять там будете. Ну чес слово, ну поняли уже все всё, ну хватит.
Нет, конечно. Но сильных математиков вообще в России не так много. А ведь нужны дополнительные преподаватели. Где взять-то? Только к имеющимся программам подключиться. Заплатить чтобы они с радостью все бросили и мотались в Догопу непросто, наверное
Это принцип НМУ, читать для всех желающих.
Захотели бакалавры ВШМ МФТИ что бы им читали, пусть приезжают и сидят рядом с остальными.
Успокойтесь, блин. Бакалавры ничего не захотели. Им поставили это обязательными курсами. Поди еще нму какие-то денежки заплатил физтех. Как минимум им в радость слушатели, мотивированные курс сдать, а то и диплом получить. Если окажется, что это неприемлимо для студентов физтеха, как-то физтех будет решать этот вопрос
А что вы все время пытаетесь кого то успокоить?
Это выдает нервозность у вас как раз.
ЗЫ
Все гораздо банальнее, не нашлось в МФТИ специалистов по этим темам и они пошли за ними в НМУ.
Ну не нашлось. Новый факультет, дополнительная нагрузка. Предпочитаете, чтобы они этих молодых преподов из вшэ себе переманили? Пошли в нму - абстракция. Типа стали искать хороших лекторов. Где проще было. Но что-то мне сейчас не кажется, что совместный бакалавриат с НМУ был хорошей идеей. Не выживет это. Никто ради диплома нму не захочет ездить в Москву из долгопы 3 раза в неделю. Будут в записи смотреть и скандалить.
Ну вот в следующем году умнички не выберут физтех. Или физтех перенесет лекции и семинары полностью в Долгопрудный. А не частично как сейчас
Семинары - на физтехе. В нму сдача листков, которая также будет и на физтехе
У МФТИ в Москве есть общежитие.
Езда на базовые кафедры в Москву курса с третьего на регулярной основе была нормой даже в наше время, когда дорога занимала намного больше времени, чем сейчас.
Смотреть лекции в записи - нормально.
Возможно, что многие студенты этого факультета вообще москвичи.
Так надо мотаться из долгопы в Москву. Ради чего, непонятно. Ради того, чтобы нму поддержать, похоже
С чего Вы взяли? Деньги государственные получает. На что? На то чтобы какие-то студенты по второму разу послушали то, что им в других местах за госденьги прочитали. Еще и те же преподы, естественно. Выпускников единицы. Чем отчитываться-то? А так им реальных студентов решили подогнать
Легко же ищется информация, она не секретная:
Обучение в Независимом Московском Университете (НМУ) финансируется за счёт пожертвований, фонда «Математика без границ», поддержки научных организаций и энтузиастов, например, Фонд Саймонса, Фонд «Базис», «Сколтех», «Яндекс», Московский центр непрерывного математического образования, CNRS (France), Фонд «Династия»
А вот интересно, если энтузиасты и благотворители вдруг прекратят финансирование нму, то что станет со студентами мфти, которые все базовые курсы должны там прослушать? Я, кажется, начинаю понимать, почему не было ажиотажа на новый факультет. Беспредел какой-то. При этом хвастаются, что якобы к ним толпа докторов наук перешла. А значит 3 лекции прочитать некому.
А что там сильнейшего в этих 3 лекциях в неделю? Просто перенесли в независимый частично базовые курсы. Вариант. Но не такой организации ожидают обычно от вуза. Эти лекции можно посещать, учась где угодно. Для кого независимый мечта идет в вышку. Зачем ему физтех? Пусть физтех организует лекции нму у себя. Лекторы в нму хорошие, но логистика тоже имеет значение. Ну и лектор должен иметь физтехов целевой аудиторией, а не как часть вольнослушателей
Зачем идти в Вышку чтобы потом ПАРАЛЛЕЛЬНО ходить в НМУ? Получается, сначала 15 пар в вузе отсиди, а потом еще в НМУ сбегай? В МФТИ, как я понимаю, лекции НМУ это именно ВМЕСТО.
МФТИ это место поступления, жизни (для иногородних), тусовки и получения оставшейся части образования.
А про логистику все известно заранее. Кому неудобно, туда не пойдут. но для москвичей, по-моему, шикарный вариант. Три дня дома в Москве, 4 дня в долгопрудном в тусовке.
<< Ну и лектор должен иметь физтехов целевой аудиторией>>
Зачем?
Физтех как раз собирает на этот факультет целевую аудиторию НМУ.
Во-первых, странно ориентироваться на москвичей. Во-вторых, даже у москвичей не выйдет 3 дня в Москве быть. Посмотрите расписание. Еще и 3 дня не подряд. Еще и вечером. Ничего удобного тут не вижу вообще
Смотрю расписание НМУ.
Все курсы у них очно+дистанционно, отдельные даже только дистанционно.
По одному курсу читается в МГУ, МИАН, ВШЭ и МФТИ. Они только очные. Но, кажется, выкладывают записи. Хотя вряд ли студентам МФТИ нужен курс, читаемый в стенах ВШЭ.
В общем, ездить нужно, видимо, только на экзамены. А может их организуют в вузе.
При этом дорога от МФТИ до НМУ на ОТ занимает 1.15, как говорит карта. Среднее время по Москве. Многие в институт столько же ездят каждый день. От моего дома до МГУ столько же.
Зачем Вам расписание нму? Смотрите расписание физтеха. Зачем нужны лекции, посещение которых не предусмотрено?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YubCYWoodlRLbsSbDfx5fXbJdCyeqF4x7gSOHnIezpE/edit?usp=sharing
Независимый университет существовал еще во времена, когда мы сами учились. Он шел как доп.образование для желающих. И люди учились в МФТИ или МГУ, и дополнительно ездили в Независимый. У меня есть такие знакомые.
Может там что-то сейчас поменялось, но в Википедии написано. что у него нет гос.аккредитации. То есть его нельзя рассматривать как место получения высшего образования, он не даст отсрочку для армии. Но в вузовскую программу невозможно впихнуть все разделы математики на углубленном уровне. Поэтому желающие могут добирать что-то там.
НМУ это самый топ в математике, там лучшая программа и лучшие преподаватели.
Они создали в Вышке матфак.
В этом году по их стопам пошел МФТИ. И теперь своих бакалавров они учат на кампусе НМУ.
И это никакой не доп, а самое что ни на есть согласованная программа.
Мне теперь интересно наблюдать, как ранее писавшие что математика в Вышке и НМУ никакая по сравнению с ФПМИ, будут объяснения этому факту искать и оправдываться.
НМУ не имеет собственной полноценной программы бакалавриата, и с этой точки зрения это доп.
При этом НМУ формировался как серьезное обучение для будущих ученых-математиков. С этой точки зрения это топ. Вот только МФТИ никогда не готовил ученых-математиков, это не их профиль, все же.
Если НМУ сделал программу, адаптированную под МФТИ, или если МФТИ стал готовить ученых-математиков, и взял в качестве "базовой кафедры" для них НМУ, то любой из этих вариантов хорош и МФТИ молодец, что смог задействовать сильнейших математиков для преподавания тем своим студентам, которым именно это нужно.
" Математика в Вышке" это не "математика на матфаке Вышки". Вероятнее всего, под "математикой в Вышке" ваши собеседники подразумевали математику ФКНа или факфиза. А она с математикой матфака даже рядом не стояла. Это "две большие разницы".
Что до НМУ, я не изучала в деталях, чему там учат сейчас, но кажется мне, что прикладная математика, которая нужна и которой учат в МФТИ, должна отличаться от того, чем занимаются в НМУ. То есть просто это разные математики.
Это не отдельная программа под МФТИ, это программа НМУ и их открытые лекции, на которые теперь в обязательном порядке ходят бакалавры новой школы МФТИ.
Рядом с ними сидят на лекциях все желающие, включая моего, о чем он мне вчера с удивлением и поведал, когда узнал что это за толпа вчерашних школьников в НМУ делает.
Вы пишите, что МФТИ молодец, что решил работать с НМУ, но в то же самое время матфак вышки и физфак вышки где те же самые математики преподают, не молодцы. Так, по крайней мере мне апеллировали мамы физтехов.
Так важно же не только КТО преподает, но еще ЧТО преподает.
Один и тот же преподаватель может учить сильнейших студентов, заниматься репетиторством со школьниками, а еще обучать своего внука детскосадовского возраста. Вы же понимаете, что он будет работать во всех трех случаях на совершенно разном уровне. И не обязательно, что он на всех трех уровнях будет одинаково хорош. Может даже внук вообще не поймет, что ему дедушка/бабушка говорит.
МФТИ молодец, что студентам - будущим математикам велел ходить на лекции к ведущим ученым математикам по программам для будущих ученых-математиков. Фактически это базовая кафедра получилась. Если это будет обязательно, и важно будет еще все соответствующие экзамены в НМУ сдать (а выше вам уже написали, что на это способны сейчас человека 3 в год), то результаты у этих ребят в МФТИ будут шикарными. Если ваш сможет осилить эту программу, то его результаты будут не менее шикарны, чем у МФТИ. Но с большой вероятностью он не справится. Просто потому, что из сотни начинающих остаются на выходе единицы. Статистика.
Может студенты из МФТИ, которые сейчас сидят рядом с ним, в Вышке тоже бы не справились. Но если МФТИ их заставит, им придется. И результаты на выходе будут у них лучше.
НМУ создал матфак вышки не для того, что бы им что то не так читать или читать как для умственно отсталых.
НМУ та же базовая кафедра для матфака ВШЭ и для факфиза ВШЭ, вся математика читается одними и теми же людьми.
Вот этот посыл, не справится мой, потому что рн с Вышки, а мфтишник справится по умолчанию, потому что его заставят, дескать, очень странный, мягко говоря.
На матфаке не заставляют так как в МФТИ что ли?
Или о чем вы счас?
Не справится не потому, что он Вышке, а потому, что в Вышке его же не заставляют сдать экзамены в НМУ? или заставляют?
Если да, то справится. Я в данном случае всего лишь про внешнюю мотивацию со стороны вуза. МФТИ своих обязал, как я понимаю.
Про Матфак Вышки я уже сказала. Это сильнейший факультет математики, который математики рассматривали для обучения НАРАВНЕ с ФПМИ Мфти. То есть это было в Москве ДВА сильнейших направления, куда шли будущие математики.
Но при чем тут факфиз-то? У него совершенно другая программа по математике. И у ПМИ ВШЭ другая. И у ЛФИ тоже другая. И неважно, кто там читает.
Кто читает важно.
Поскольку математика и там и там, как та же матфизика. И читают ее одни и те же люди с матфака, на котором она преподается на высочайшем уровне.
Вот да. Преподаватели мехмата обучают студентов и биофака, и геофака
Но это не значит что студенты биофака имеют те же знания что и мехматовцы
В реальности я думаю что на пми мат есть разделы математики, которые изучают может и лучше чем на мехмате, но есть такие, которым внимания уделено гораздо меньше, если вообще изучают
Правда для корректности надо сравнивать так с баком а не специалитетом. То есть тогда уж специалитет мехмата с баком пми мат плюс магистратурой физтеха соответствующей
Тут нет предмета для спора.
Питерская математическая школа очень сильная и имеет свою специфику.
Абитуриенту надо выбирать из конкретных направлений, если определился в какую тему углубляться.
Есть вещи, которые лучше всего дают на матфаке ВШЭ, но надо понимать, матфак не охватывает все разделы математики, по крайней мере в бакалавриате.
На сайте факультета есть подробная информация.
Особое внимание уделяется современным направлениям в алгебраической геометрии, топологии и математической физике. На факультете действуют Лаборатория алгебраической геометрии и ее приложений, руководит которой профессор Математического института им. Куранта Нью-Йоркского университета Ф.А.Богомолов, Международная лаборатория теории представлений и математической физики под руководством профессора Колумбийского университета А.Окунькова, Международная лаборатория зеркальной симметрии и автоморфных форм под руководством профессора Венского университета Л.Кацаркова и Международная лаборатория кластерной геометрии под руководством профессора университета штата Мичиган М.З.Шапиро.
А это оценка факультета видными математиками:
За 5 лет с момента создания [Факультета математики] НИУ ВШЭ стала ведущим российским высшим учебным заведением в области чистой математики. Больше всего нас впечатлила программа бакалавриата факультета, которая, по нашему мнению, является одной из лучших в мире. В настоящее время факультет привлекает сильнейших школьников и студентов-математиков России, предлагая им сложную и тщательно разработанную учебную программу.
— Report of the International Advisory Board (П. Делинь, С. Фомин, Т. Мива, А. Окуньков, С. Смирнов)
П.Делинь и С.Смирнов лауреаты медали Филдса, если вы не знали.
Не сравнительную. Не по отдельным направлениям И на момент оценки. Когда она сделана?
Как из этого следует, что в каком-то направлении матфак Вшэ сильнее мехмата или мфти или спбгу?
Математика на фмкн считается самой лучшей, она курируется филдсовским лауреатом Смирновым
Ваши уже пришли прямо к ним, на НМУ, к преподавателям матфака ВШЭ.
Шли в физтех, а пришли к матфаковцам))
Я просто поражаюсь , почитала ветку , 4 дня не вылазить из темы.
Чувствую, вы сами расстроились , что выбрали этот вуз. Иначе не доказывали бы здесь уже давно никому ничего.
Ну облагались, бывает
Мои знакомые сильные математики в смысле науки идут на Матфак ВШЭ или преподают там.
НМУ - факультатив. Базовая (обязательная) программа по математике в МФТИ в разы сильнее базовой программы по математике в ВШЭ.
Это так Физтех своих лучших математиков на факультативе обучать собрался?
Последнее предложение вообще глупость несусветная.
Что значит базовая математика в вашем понимании и почему она лучше именно в МФТИ?
Матфак Вышки это и есть НМУ и именно в НМУ, считай в матфаке ВШЭ лучший университет страны, МФТИ, решил учить своих самых сильных математиков.
Было бы так, как вы пишите, не тащили бы они своих студентов в НМУ на лекции.
Независимый московский университет (НМУ) — это самостоятельное учебное заведение, не входящее в структуру каких-либо университетов.
И учиться там может хоть ВШЭ, хоть МФТИ, хоть МГУ. Только вот МФТИ своих лучших студентов обяжет закончить НМУ. А в ВШЭ закончит лишь тот, кто осилит. И за пределами НМУ у ВШЭ математика слабая, в МФТИ же она и без НМУ очень сильная. То есть, например, те же студенты с ФПМИ или ЛФИ (причем все) изучают крутую математику в отличие от студентов ФКН, где крутую математику изучают лишь в группах М+.
Матфак ВШЭ это и есть НМУ. Он создан НМУшниками.
Вчерашнюю лекцию, где сидели студенты МФТИ, вел преподаватель матфака, а аспирант матфака вел семинар после нее.
Вы не поняли иронии?
Лучших математиков МФТИ обучают математики матфака ВШЭ?
И вы еще доказываете превосходство МФТИ над всем и вся?
Математику на факультете физики ВШЭ так же преподают матфаковцы и НМУшники. Это было одним из критериев выбора этого факультета.
Да? Ну тогда уж давайте вспомним, кто создал НМУ. "Основными инициаторами и создателями НМУ выступили ведущие математики из МГУ, включая таких известных учёных, Владимир Игоревич Арнольд, Сергей Новиков и другие представители механико-математического факультета". Может быть как раз в этом ирония?
Математиков МФТИ обучают математики НМУ, а не матфака ВШЭ. Просто на матфаке они тоже работают.
Все верно.
Только это был тот еще, советский МГУ.
Матфак Вышки это и есть НМУ, они в полной коллаборации.
Вчера лекцию и семинар вели препод и аспирант матфака.
и программа матфака это программа НМУ.
Не надо путать курицу и яйцо. Это программа НМУ является частью программы матфака, а теперь и частью программы МФТИ.
Вот и сделайте эту работу. Сравните хоть со спецпотоком мехмата и прокомментируйте, почему ВШЭ круче на порядок
Физтех своих студентов решил обучать в нму. Да сразу во вшэ, чо уж! Чушь перестаньте нести. Физтех, видимо, договорился с нму, что часть обязательных курсов прочтут лекторы нму. Не знаю, кто ведет семинары и кто будет принимать экзамены. В любом случае речь идет о том, что физтех привлекает внешних лекторов к работе на своем новом факультете. И это все. Еще непонятно как сложится. Одно дело расслабленно вольнослушателям что-то читать. Другое - обязательные курсы в рамках расписания с обязательной сдачей. Еще и в Москву студентам из долгопы мотаться
Матфак это и есть НМУ.
https://yandex.ru/video/preview/17571220370009621175
Семинары вчера вел аспирант матфака ВШЭ. Лекцию читал преподаватель матфака ВШЭ.
Кстати, сыну ребята показались сильными, он с парочкой на семинаре пообщался.
Ерунду не несите. НМУ почти никто не заканчивает и им это пофиг. У вуза другие задачи
Вы себя слышите?
Раз его никто не заканчивает, значит и физтехи его не окончат?
Чисто женская логика, ее плетью не перешибешь и ломом не сломаешь.
Физтехи закончат физтех. То что предлагает нму для 1 курса очевидно мало. Ну и Вы можете посмотреть расписание. З лекциями в нму в неделю учеба на математическом факультете физтеха не ограничивается. И семинары не в нму. Панов вообще с мехмата, кстати
В данном случае ошибка в логике у вас.
Матфак и НМУ существовали вместе больше 10 лет. Матфак заканчивали многие, НМУ заканчивали единицы. Поэтому Матфак и НМУ явно не равны. Ваш собеседник хотел сказать именно это, и тут с логикой все ок.
Что до будущего, то на него прошлое можно экстраполировать в отсутствие каких-то значимых изменений. Но в данном случае они есть: появился новый сильный участник - новый факультет МФТИ. Который, по-видимому, увязывает окончание НМУ с окончанием данного факультета. Если это так, то уровень студентов в этих двух местах будет одинаковым. Или точнее, в МФТИ не ниже.
Ваше же предположение, что "значит и физтехи не окончат" ошибочно. Как и ваши нападки на женскую логику оппонента. В данном случае проблемы именно у вас.
Уровень выпускников нму конечно выше чем выпускников матфака вышки, где некоторые из преподавателей нму преподают
Но все же уровень преподавателей дает предположение о том, что и уровень преподавания будет не слабым, хотя и не обязательно оч высоким
<<Но все же уровень преподавателей дает предположение о том, что и уровень преподавания будет не слабым, хотя и не обязательно оч высоким>>
Это мы ниже уже обсудили.
Не дает.
Потому что "уровень преподавания" это комбинация из
1. Программы - в первую очередь.
2. Знания этой программы конкретным преподавателем.
3. Умения донести именно эту тему у этого преподавателя
4. Уровень студентов / требования, предъявляемые к знаниям этой программы на экзамене.
Известные имена это всего лишь пункт 2.
Можно привести аналогию олимпиадных преподавателей (математики, физики) которых берут вести обычные уроки в почти обычных классах. Чаще всего это заканчивается печально, потому что обучение базе масс сильно отличается от обучения увлеченных детей, получивших базу где-то в другом месте.
PS: перечитала свои 4 пункта. Лично для меня как для человека, практически не воспринимающего информацию на слух, пункты 2 и 3 не интересны. Мне нужна программа и требования на экзамене. Остальное прочитаю в книгах, если они есть. Если нет, то грустно.
Программа матфака это программа НМУ и их же преподаватели.
Нет смысла матфаковцам дублировать обучение в НМУ, мало того, они там уже преподают. Те же аспиранты ведут семинары и в том числе бакалаврам ВШМ МФТИ.
И логики здесь нет как раз у оппонентов, пытающихся притянуть за уши крутизну физтехов на том лишь основании, что их, дескать, заставят...
Это все победы будущего времени, пусть сначала докажут, что способны программу осилить.
Студенты матфака это доказали уже на протяжении многих лет.
Вот тут много букв.
https://www.hse.ru/news/1163611/35912643.html
Но можно ведь и проще. Ваши великие математики, как вы писали вчера, работают на матфаке ВШЭ, спросите у них, информация из первых рук достовернее любого ответа ноунейма в сети интернет.
Можно и спросить. Но лень. (Есть знакомый студент матфака, можно у него. Можно у его мамы, она вузовский преподаватель математики).
Но у вас же должны быть пруфы.
Бегло прочитала ваши "много букв":
"На Независимом университете появление матфака сказалось самым положительным образом. По этой ли, по другой ли причине, уже второй год первые лекции в Независимом испытывают небывалый ранее наплыв народу.
....
Конечно, как и прежде, двойную нагрузку в течение долгого времени выдерживают немногие, но само по себе желание у такого количества молодежи восполнить недостаток математических знаний не может не радовать."
Отсюда следует, что это не дублирование программ, иначе зачем бы студентам Матфака вообще приходить на занятия в НМУ? Так что эта цитата, на мой взгляд, доказывает, что программа НМУ не входит в объем программы Матфака.
Но если это не так, то дайте все же пруфы, а не многобукв.
"При составлении учебных планов мы ориентировались, прежде всего, на современное состояние математической науки и на опыт, приобретенный в Независимом Московском университете."
"Студенты ВШЭ могут включать в учебный план курсы НМУ..."
"Например, в весеннем семестре 2024/2025 года в НМУ есть спецкурс «Геометрия общей теории относительности», который читается на матфаке ВШЭ"
"Помимо курсов на факультете и в университете, студенты включают в учебный план курсы НМУ, Сколтеха, Math in Moscow, НОЦ МИАН, ШАД."
Из ваших цитат прямым текстом следует, что пересечение обязательной части матфака и НМУ есть лишь по штучным курсам непонятного уровня сложности, например "геометрии общей теории относительности". Может он обзорный в обоих местах? Все остальные курсы НМУ студенты Матфака добирают по желанию, а значит не проходили их в вузе (следствие последней вашей цитаты)
Кстати, конкретный "спецкурс" в Вышке это обязательная часть для всех или тоже по желанию? То есть один студент берет этот спецкурс, а другой студент -другой?
То что я читал про нму- там считанные единицы получают диплом
Если бы так жестко спрашивали бы с студентов матфака- 90 процентов бы диплом не получило бы
Да не нужен просто никому диплом нму. Это же просто учеба, параллельная обычной
В отличие от вузов, учеба в НМУ на самомотивации тех, кому это в самом деле очень нужно, то есть будущих математиков-ученых. Не удивительно, что многие туда вообще не идут, а те кто пошел -не заканчивают.
Если бы их пинали, как в вузе, окончивших было бы больше.
Кстати, пошла сейчас смотреть список окончивших НМУ (https://mccme.ru/ru/nmu/vypuskniki-nmu/),
так вот мой знакомый, который учился в МФТИ и параллельно ездил в НМУ, его-таки окончил. Если я не путаю. Имя похожее, возраст совпал. А вот МФТИ он, как выяснилось, не закончил. Похоже, бросил, и сосредоточился на математике.
Сейчас , судя по поиску, работает в ВШЭ и НМУ. А в соавторах его работ масса знакомых мне фамилий людей, которые сами НМУ не заканчивали. Собственно, кроме него ни одной знакомой фамилии среди выпускников НМУ не вижу.
Ага, а по окончанию два диплома выдают.) Не несите чушь несусветную, вы, видимо, бредите.
Куда взвиваюсь? Это ты в каждой бочке затычка, с тобой разговора не было.
Жена наругала да, дядь Серёж? Хлеб в магазине не тот купил?
Ну побесись, Серёнь,на сим разговор с тобой заканчиваю.
У меня все хорошо и настроение отличное.
А у вас я, через монитор, раздражение чувствую.
Как же хочется убедить всех вокруг, что математика с физикой и ФКН в Вышке нечета великому МФТИ.
Хочется, но не можется.
Да это понятно уже давно, что вы подпитываетесь, поливая грязью других. Явно вас подрючили в детстве, что таким способом самоутверждаетесь.
Мне вообще фиолетово и на фкн ваш и МФТИ,у вас шиза уже на этом фоне.
Почитайте вообще тему топа она не о фкн. Здесь не об этом, и люди, когда сюда заходят ожидают другое читать, а в итоге видят, что опять вы скачете и брызгаете слюной, всех оскорбляя.
А нафига вы его подпитываете? Пока с ним в полемику вступаете, он и будет здесь скакать с красных труселях с надписью вшэ фкн. Чего охраннику ещё делать.
Было бы вам все равно, не бегали бы тут за мной из темы в тему и не доказывали обратное.
Тема жива только из-за вас.
Ходите мимо, и тема сама собой усохнет.
Но вам надо обязательно харкнуть в сторону людей работающих и обучающихся в Вышке на этих факультетах.
Вот и получается, что зуд у вас, а вы мне свои болячки приписать тщитесь.
Я вообще редко что пишу и уж тем более не доказываю какой вуз лучше. Это глупо.Каждый выбирает сам, что ближе
Но вы конкретно уже раздражаете. Везде, ну везде выставите своё г... , меряясь пиписькой с женщинами. Вам самому то как?
Поверьте, ему норм. Он наоборот себя крутышом считает. Ленин на броневике , один в рукопашную отстаивает честь вшэ. Раздражение вообще не вызывает, только жалость.
Так вы же тоже пишете вещи, в которых не слишком-то разбираетесь. А тон ваших сообщений как у худших участников этого форума, штучных. Их, обычно, быстро банят.
Факт преподавания сильных ученых означает лишь одно - им там достаточно платят за потраченное время. А вовсе не что в этом месте сильная наука. Сильную науку оценивают сильные ученые.
Когда вы говорите про НМУ или матфак, вы ссылаетесь на Смирнова. Кто может то же самое сказать про факфиз?
С другой стороны зачем приглашать сильных ученых, чтобы они преподавали на обычном уровне
Например для пиара Вышки.
А еще у Вышки требование, что их сотрудники должны регулярно публиковаться. То есть.классический "вузовский преподаватель" Вышке просто не подойдет. Но и платит она, видимо, неплохо. Почему бы ученому не подзаработать?
И почему бы ученому не подзаработать, если это его работа такая, учить, в том числе?
Вы так пишите это, как будто что то стыдное увидели в его работе за деньги.
Я ничего такого даже не думала. Как раз наоборот, я считаю, что если ученому хорошо платят за прочтение какой-то простой лекции, то нет ничего постыдного в том, чтобы ее прочитать. А моя знакомая всесоюзница и ученый в какое-то время работала воспитателем в детском саду, если долетавшие слухи не врут.
Но детский сад не стал от этого местом развития науки. И дети не получили научных знаний. Хотя может детский сад где-нибудь на своем стенде и написал, что "в нашем саду воспитателями работают кандидаты наук".
Не очень правдоподобно
Вообще для увеличения популярности для абитуры вузы используют известных ученых несколько по другому. Эти ученые числятся в этом вузе, возможно проделывают какую то научную работу. НО не преподают, преподают какие то более мелкие сошки, быть может даже совсем и не связанные
Если же в данном случае известные ученые не просто числятся, а читают лекции, ведут возможно семинары- то это совсем другое
И в таком случае- зачем этим ученым специально занижать уровень преподавания- совершенно не ясно. Я бы сказал наоборот- ученым наоборот интересно давать материал студентам на высоком уровне, а на низком не интересно
Семинары вряд ли.
Лекции в Вышке частично в записи.
Речь не про занижение уровня преподавания. А про то, что если тебя позвали прочитать лекцию про таблицу умножения, то ты ее не можешь заменить лекцией про интегралы, даже если интегралы будут поинтереснее.
А на лекции по интегралам если видно, что аудитория не тянет сложные , то придется ограничиться простыми. Сложные интереснее, но лекции это работа, за нее платят деньги. За простые интегралы платят, а за сложные нет, потому что слишком мало людей, способных их освоить. Поэтому в вузе простые, а сложные будут в НМУ для избранных или в магистратуре-аспирантуре с теми, кто туда придет.
Нормально все с интегралами на факультете физики. Их там как раз учат брать, а не рассказывать о них.
Мой их уже нарешал, включая крученые Фейнмановские
Ну учат и учат. Я только что учила брать интегралы десятиклассника средних способностей. Просто потому, что путь это интеграл от скорости по времени :))
Но вы же не думаете, что на занятиях в НМУ или Матфаке "все, чему учат в математике, это брать интегралы"?
Это к вопросу о сопоставимости программ НМУ и факфиза.
Умение брать интегралы всего лишь показатель качества школьного образования.
Не все первокурсники ЛФИ, как оказывается, способны это сделать.
"Умение брать интегралы" это слишком общее понятие. Примерно как "умение доказывать утверждения".
Простые может доказать дошкольник, а сложные не могут сильнейшие умы. С интегралами аналогично.
Смирнов это всего лишь одна фамилия из длинного списка.
Неважно чем мотивируется работа ученого в том или ином месте.
Главное, что дети учатся у него, учатся у лучших. И здорово, что у Вышки есть деньги, что бы их приглашать.
Про факфиз говорят имена людей его создавших.
М. Фейгельман
В. Измоденов
В. Лебедев
А. Иоселевич
А. Старобинский
ЗЫ
Тон мой соответствует отвечающим мне.
Фамилии создателей это не то же самое, что и мнение известного специалиста об уже сложившемся факультете.
Есть мнения типа "Смирнова и длинного списка" - но про факфиз? Почему про математику они есть, а про физику нет?
Ваш тон совершенно точно не соответствует тону конкретного собеседника. Но вы каждый раз оправдываетесь тем, что общаетесь с Анонимом, а аноним сто лет назад вам сказал гадость.
В то время факультета физики еще не было и он не физик, он не входит в наблюдательный совет, что бы давать ему оценку.
Тон мой абсолютно точно соответствует манере отвечающего мне.
Отмотать чуть выше, прям выпрашивает комлементы на свою голову. И все под одним ником...
Тут у вас нестыковка.
Сильные ученые не означает сильная наука...
Что тогда означает наука в вашем понимании и почему платить за время это неправильно?
Сильная наука это когда сильные ученые занимаются наукой.
А когда они дрова пилят -это не наука.
В чем здесь нестыковка?
<<почему платить за время это неправильно?>>
Где я это говорила?
- Где я это говорила?-
Вы на это акцент сделали.
На матфаке как раз наукой занимаются. Спросите у своих математиков, работающих там, они вам подтвердят.
То же касается и физического факультета.
<<Вы на это акцент сделали.>>
Это вы его услышали.
<<На матфаке как раз наукой занимаются.>>
Я знаю. Как раз математики и подтверждают. Еще примерно с 2010 года подтверждают. Точно помню, я интересовалась тогда выбором школы для сына, ему было лет 5. Ну и заодно эта тема всплыла. Так что да, выходит что с 2010.
А про физику - не подтверждают.
Наука у физиков вся на базовых кафедрах РАН.
На том и стоит факультет, лучшие преподаватели физики и математики и научная школа и лаборатории РАН в качестве места приложения своих приобретенных навыков.
То есть конкретный факультет не является отдельной сущностью, самостоятельной ценности не имеет, и физики на него даже внимания не обращают, а потому и не высказываются о нем, правильно?
Интересно другое. А в самое последнее время- есть интервью с выдающимся нашими физиками, где их спрашивали какие лучшие физ вузы рф они бы назвали?
Так то возможно что да- никто не высказался насчет вышки. Но никто и вообще не высказался
А интервью с Смирновым вы слышали из СМИ, или кто-то на Еве его упомянул?
Я просто к тому, что лично я не нахожусь в том информационном поле, в котором подобные интервью в принципе пробегают мимо. Так что понятия не имею. Но вот физики и математики в моем окружении есть - мои бывшие преподаватели, мои одноклассники, однокурсники, преподаватели моих детей, родители одноклассников моих детей и т.д. И у них есть определенное мнение об этих факультетах. И про математику оно стало лестным почти сразу и у многих. И таким и сохраняется (споры и альтернативные взгляды тоже присутствуют, особенно у фанатов МГУ, но тем не менее).
А про физику стартовало звонко, даже я слышала про его открытие, черт знает откуда. Но дальше тишина.
Ваше "продолжает уверенно" основано исключительно на именах сотрудников и рекламных проспектах Вышки. Это слабый аргумент. Нужно мнение сторонних специалистов.
Сторонних и непредвзятых?
Каждый будет свою альма матер нахваливать.
Физфаку Вышки всего 8 лет, за этот срок академика не вырастишь.
Мне достаточно, что учат там люди с именем.
Поэтому я ниже выкинула отзывы об МФТИ людей, которые его закончили. Оставила только тех сильнейших мировых физиков, которые закончили что-то другое. Мало, но они есть.
Зачем вы внутрь мехом постоянно завернуть пытаетесь?
Обязательно физики должны что то высказать про факультет?
Мнение Фейгельмана релевантно для вас будет?
Он один из инициаторов создания факультета.
Вы сами привели мнение Смирнова в качестве доказательства качества матфака. Почему вы не ограничились рассказами создателей факультета на этапе создания?
Видимо, это для вас более весомый аргумент, правильно?
И для меня тоже аргумент, потому что специалист по данной теме (математик) оценивает факультет математики через 5 лет после его создания, то есть когда он уже как-то себя проявил.
Хочу такой же аргумент про факфиз. Он есть или его нет? 9 лет прошло.
Мнение инициаторов создания не показательно, они заинтересованные лица. Но все же, для точности: это мнение было им озвучено в каком году?
Мнение Смирнова как раз в пику хейтерам, доказывающим, что матфак так себе место по сравнению с намоленным МФТИ.
Для меня оно важно поскольку всю математику на физфаке читают именно матфаковцы, это и послужило главной причиной выбора факультета.
Сын имел БВИ и на матфак, но счел, что физическое образование более широкое и фундаментальней чистой математики.
Теперь касательно аналогичное мнения о физике, я не встречал подобного ни об одном факультете физики нашей страны, ни ЛФИ. ни МГУ ни МИФИ.
А МГУ и ЛФИ это не нужно, хотя высказываний в их пользу была масса за все годы их существования. За них их история сама говорит.
Ок. Убила кучку времени на поиск высказываний известных ученых о физ.факультетах страны за последние лет 5, то есть когда факфиз уже существовал.
Найдено мало, в первую очередь потому, что ограничение "российские физики с мировым именем" сразу сокращает круг лиц до пальцев одной руки. А если еще и интервью про вузы России!... Все-таки мировое имя сейчас делают уезжая за границу. Исследования больше там. Так что что они знают про ситуацию в России?
Ну а если про российские вузы, то чаще говорят о своей альма-матер.
Поэтому найдено мало.
Если хочется больше, то нужно спускаться с "физиков с мировым именем" до кого-нибудь попроще, например российских ученых. Можно этим заняться, но оставлю эти поиски для сторонников Вышки. Потому что в подборке ниже про нее, увы, ничего нет.
Итак:
Андрей Гейм и Константин Новоселов, нобелевские лауреаты. Тем не менее их мнение надо вычеркнуть из списка, потому что они сами выпускники МФТИ. Однако других нобелевских лауреатов из современных российских физиков просто нет (что уже наводит на мысли).
Однако Константин Новоселов в 2021 году собирался открыть в МФТИ собственную лабораторию по изучению мозга. (Факфиз уже существовал). Видимо, не открыл, потому что публикация за 10 дней до начала СВО, но сам факт косвенно намекает, что в МФТИ человек рассчитывал найти нужные возможности. А не на факфизе.
Впрочем, здесь мы сталкиваемся с первым и очень серьезным отличием этих двух факультетов: во ВШЭ, как я понимаю, "собственную лабораторию" открыть в принципе нельзя, потому что факфиз это, фактически, место набора студентов для нескольких базовых кафедр. А МФТИ - исследовательский центр (на текущий момент).
(Безимени, я права?)
Оганов - материаловедение. Образование МГУ, активная работа - Сколтех. Но тоже есть лаборатория в МФТИ, что косвенно означает. Однако открыта она до появления Факфиза.
Но тут все те же ограничения, что и выше: в Вышке он просто не смог бы ее открыть.
Вот человек уже именно про вузы говорит:
Алексеей Федоров, закончил Бауманку, специалист по квантовой физике:
— Где сегодня готовят лучшие кадры?
— Думаю, что самым сильным местом остается Физтех. Из регионов могу выделить Новосибирск — со многими коллегами, которые там учились, удалось поработать, и это было очень круто.
https://rb.ru/interview/ya-vyuchu-vse/
А вот рассуждения человека попроще, но может он не самый показательный пример.
Константин Парфёнов — кандидат физико-математических наук, доцент МГУ, составитель заданий для школьных олимпиад и автор Сириус.Курсов. Статья 23 года, факфизу уже 7 лет. Тем не менее, Вышку он не упоминает совсем.
Называет МГУ (альма-матер), МФТИ, МИФИ, Бауманка, Новосибирский и Томский ГУ. Впрочем, согласен что некоторые узкие направления можно найти и в других вузах/регионах, без уточнения.
https://siriusmag.ru/articles/1633-v-vuze-vazen-princip-kuda-idti-ucitsa-na-fizika/
Предлагаю поискать что-нибудь подобное в пользу факфиза Вышки. Не от создателей, а по мнению кого-нибудь уважаемого, например с 2020 года, когда Факфиз уже должен бы был подняться.
Цитата: "Называет МГУ (альма-матер), МФТИ, МИФИ, Бауманка, Новосибирский и Томский ГУ."
Ну, с этим перечнем ВУЗов сложно не согласиться. Кстати, мной не раз приводились именно эти учебные зведения, как пример наисильнейших в стране касательно физики. Ну, может Бауманка мной несколько игнорировалась, признаюсь.
ИТМО, Вышка и МФТИ в тройке призеров.
Если и они грантоеды, то и МФТИ с ними за компанию то же.
Выше вообще про ВШЭ.
У этой особы зуб на ВУЗ.
И либералы они и предатели.
Грантоеды и все в том духе.
Как у вас интересно.
То вы "этих анонимов не различаете". То "у этой особы зуб на вуз". :))
ИТМО вполне известный и хороший вуз в определенных направлениях. У нее и на него тоже зуб?
На физфаке МГУ свыше 40 кафедр со спектром, покрывающим в принципе всё что связано с физикой, против 6 на факфизе вшэ. При этом, есть не только сильные научные группы (с биофиза, медфиза, колебаний, итмф итд), так и в принципе доминирующие в России в своих областях типа космологии. Про эквивалентность факфиза вшэ и физфака МГУ говорить вообще абсурдно в виду того, что с факфиза было несколько выпусков всего за всю историю этого десткого факультета, там пеленки с памперсами еще менять и менять не один год..)
Фейгельман... ФОПФ... Вы хоть в курсе подробностей их ухода с ФОПФ вместе с Труниным? Про какое его мнение вы пишите? Озвучьте цитатой его слова.
Ну так если и ляпнул что Фейгельман, ему выгодно факфиз похвалить, он заинтересованное лицо.
Что вы все с этим Фейгельманом носитесь? Его мнение не авторитетное, он заинтересованное лицо, да и вообще...
Да и вообще что, он тупой, ничего не смыслит в предмете?
Или Колдунов тот же, нахваливающий ЛФИ незаинтересованное лицо?
Про МФТИ я нашла высказывания сторонних людей, незаинтересованных лиц. Выше привела.
Что-то аналогичное про ВШЭ найдете?
Колдунов, естественно, заинтересованный. А вот преподаватели физики в физ.школах уже вряд ли.
МГУ может быть, МФТИ сильно вряд ли. Не встречала в школах ни одного физика из МФТИ.
В нашей 444 школе преподаватели были в основном из Бауманки. А выпускники ушли в МФТИ
А МГУшнику-то зачем МФТИ хвалить? они всегда конкурентами были. Раз хвалит, значит и про факфиз мог сказать, если бы было что.
Мои то же в 444 учились и про физфак Вышки учителя знали. И учитель физики, выпускник МФТИ, как раз вышку и рекомендовал.
Фамилию учителя можно? Хотя бы в личку. Интересно же.
Но в любом случае это мнение одного конкретного учителя физики, пусть даже выпускника МФТИ.
И он вел у моего допы. Мой и в сборной Москвы был с 7 по 10 класс, потом на самоподготовку ушел, считая что так эффективнее. И у него получилось.
Он заработал БВИ в любой ВУЗ страны физматовского профиля.
Чем он при этом хуже такого же, но выбравшего ЛФИ?
Ваш не хуже.
Но выбрал он вуз, в котором контингент студентов В СРЕДНЕМ слабее, чем на ЛФИ.
У вашего олимпиады по физике? А по математике какие лучшие результаты?
По физике.
По математике он уже прошел программу первого курса по анализу и алгебре учась в 11 классе.
А это пример, что должны решить слабые физики, что бы иметь право претендовать на место в ИТФ.
https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1758487457&tld=ru&lang=ru&name=theormin-math-instructions.pdf&text=математика%201%20ландау&url=https%3A%2F%2Fchair.itp.ac.ru%2Fminimum%2Ftheormin-math-instructions.pdf&lr=213&mime=pdf&l10n=ru&sign=9a86646f2312b5644d37e680cb6b1356&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1758487457%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3Dtheormin-math-instructions.pdf%26text%3D%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0%2B1%2B%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B4%25D0%25B0%25D1%2583%26url%3Dhttps%253A%2F%2Fchair.itp.ac.ru%2Fminimum%2Ftheormin-math-instructions.pdf%26lr%3D213%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3D9a86646f2312b5644d37e680cb6b1356%26keyno%3D0%26nosw%3D1
Мой решил их еще в школе.
Ну а кто виноват, что факфиз вышки никто из светил науки не оканчивал? Уж точно не МГУ с физтехом в этом виноваты. Ахахаха)).
Никто не виноват, времени мало прошло.
МФТИ так же не родил своих за первую пятилетку.
Лет через 20 вернемся к этому вопросу.
Так в данном случае это плюс, а не минус. Поскольку никто Вышку не оканчивал, любой может ее похвалить, и не придется его мнение исключать как предвзятое. Но похвалы пока что не вижу ни от кого. Кроме какого-то учителя 444 школы.
Знакомый всерос по физике из 444 собирается в МФТИ без вариантов. Уже давно собирается.
Каждый кулик свое болото хвалит.
Тут вон как страсти кипят, как хочется доказать, что вышка это надутый пузырь. И математики там нет, и ФКН ни о чем, а физика вообще...
Я вам выше (или ниже?) привела высказывания по крайней мере МГУ (двух разных факультетов) и Бауманки, и они хвалят МФТИ. Так что аргумент про кулика мимо. Найдите известных людей, которые хвалят факфиз
И что вас удивило?
МФТИ давно в лидерах.
Факфиз Вышки еще достаточно молод, что бы о нем на каждом углу известно было.
Факфиз Вышки, это ФОПФ образца 2016 года + матфак ВШЭ.
У вас есть аргументы почему это сочетание не может дать хорошего физматовского образования? При их то опыте, их фамилиях и научной базе?
Что у вас есть против кроме общих нарративов, популярных на Еве?
Давайте сначала:
про матфак Вышки Смирнов писал уже через 5 лет, и слухи в математических кругах появились тогда же, даже раньше.
Факфизу уже 9 лет. Не вижу даже слухов в кругах.
<<Факфиз Вышки, это ФОПФ образца 2016 года + матфак ВШЭ.
У вас есть аргументы почему это сочетание не может дать хорошего физматовского образования?>>
Есть.
В первую очередь, потому что это не правда.
Факфиз Вышки <> ФОПФ +матфак.
Что такое "равен"? Там программа по математике совпадает с матфаковской, а студентов набирают уровня матфака? Вы же понимаете, что это не так. Так что в вашем уравнении по крайней мере один член неверный.
Что касается "хорошего физмат образования", уверена что на факфизе можно его получить. Но его можно во многих местах получить. МЭИ, МАИ, МИФИ, Физфак, Бауманка, МЭИ.
А вообще я поняла, почему ваш выбрал факфиз. Раз вы живете рядом с 444, ребенку просто далеко до Долгопы, а в общагу он, видимо, ехать не хотел. Нашел компромиссный вариант. В МЭИ и Бауманку не хотел, а Вышка третий по близости вуз.
Смирнов входит в наблюдательный совет матфака, а не физфака.
Таких оценок нет ни про один физфак страны, не только про вышкинский.
Студенты там как раз уровня матфака. Мой выбирал куда идти имея БВИ в оба места и ЛФИ в том числе.
По вашему он не способен усвоить программу, раз физику выбрал, вместо математики?
Программа на матфаке не может совпадать в абсолюте, они априори разные, но все блоки, что даются физикам читают матфаковцы, кроме матфиза, его читают преподаватели с ИТФ им. Ландау.
<<Таких оценок нет ни про один физфак страны, не только про вышкинский.>>
Я привела мнения про МФТИ. Про него они есть у много кого. И про МГУ, и про МИФИ и про Томский. Почему Вышка не появляется в этом списке даже замыкающей, а матфак стремительно вырвался вперед в качестве лидера?
<<Студенты там как раз уровня матфака>>
Студенты это "множество студентов" а не "один конкретный студент". Конкретно ваш может, но если большинство не могут, значит этот уровень преподавать не будут.
<<Программа на матфаке не может совпадать в абсолюте, они априори разные, но все блоки, что даются физикам читают матфаковцы>>
Вы снова пытаетесь подменить программу обучения именами преподавателей.
Да, человек умеет темы запускать...) Очередной тысячник.) И папаша Безимени опять слюной брызжет со своим факфизом.)
Мне вообще кажется, что фишка вышки - это научно-преподавательский аутсорсинг. Нет своих спортзалов - идите занимайтесь физкультурой или спортом куда хотите, но не к нам, а лучше вообще не занимайтесь.) Давайте смастерим новый факультет, т.к. есть тут несколько обиженных лиц с ФОПФа, их надо пристроить. Хмм... А помещения?? Кафедры?! Ерунда! Отдадим все на аутсорсинг в РАН, денюжку им кинем, прибавку к зарплате/пенсии. Как у нас, в НМУ эта схема уже работает? Да, учат наших молодцов-удальцов, в конце то концов... Ахахаха)).
Ну нет, не так.
Вы, вероятно, весь аутсорсинг вышки собрали в данном сообщении.
У них фишка в другом.
У вас порядок местами переставлен.
Это не Вышка пришла к ученым, а они в Вышку сами пришли.
Прежде чем этот бред транслировать, хорошим тоном было бы погрузиться в материал. Что бы треплом не выглядеть.
Я то как раз в теме изнутри, происходящего в то время на ФОПФе и за его пределами. Они (Трунин и его еврей) прежде чем прийти с предложением, связывались с бенефициарами вышки касательно возможности трудоустройства в "школе". Вышка дала добро. Что мной не так написано? Надобно было пристроить отчаявшихся.) Вы неверно акценты расставляете, точнее не на том акцентируете внимание, гражданин с усами...)
И что ты знаешь?
Рассказала бы, а то одни полунамеки.
В ваших словах, что у тебя, что у Колдунова, ревность и обида.
Других доводов нет.
Так а как быть вышке? У них мало помещений и нет своего научного фундамента, вот они и пользуются чужими наработками. Молодой ВУЗ без истории и имени, а тут кафедра при институте Ландау РАН. Вот и кричим, что аж в РАН учатся, хотя какой там РАН. Подмена понятий в чистом виде. Также и с этим НМУ. А что такое НМУ? НМУ - "Не Могу Учиться".))
Изначально так и было задумано, учить на базах РАН. Это не Вышка так решила от безысходности, так было запланировано основателями с самого начала.
Про НМУ вы вообще не в курсе.
Так основатели изначально планировали открытие в Вышке, а значит с учетом возможностей Вышки. А возможности были именно такие.
С учетом того, что бы студенты на базах институтов учились, как и было Капицей придумано, когда МФТИ открывал.
Это и есть принцип Физтеха.
Так это было 80 лет назад. Тогда в стране были отдельно учебные вузы, отдельно научные. Отправить студентов в научные было прорывом.
Сейчас вузы сами становятся "базовыми кафедрами". В эту сторону развивалась мировая наука, эту идею проводит ВШЭ как яркий представитель западной науки. МФТИ тоже двинулся в этом направлении, открывая в своих стенах научные лаборатории. И только Факфиз Вышки идет против течения, не совпадая по направлению ни с своим родителем - МФТИ, ни со своими текущими "стенами" Вышки. И принципиально ограничивая себя кафедрами, с которыми договорился
Кроме того, студенты МФТИ, прежде чем пойти в научные институты, получали опыт в МФТИ. Их не первокурсниками туда бросали. Там и практикумы были, и лабораторные.
Несмотря на то, что мы с вами иногда расходимся во мнении, я всегда с большим уважением отношусь к вашему умению долго, спокойно и аргументированно вести спор. Но в этом конкретном случае , ИМХО, дело безнадежное. У человека крутятся в голове несколько заученных с рекламного буклета мантр, ни логику, ни примеры человек не воспринимает. Существо удивительное, но пусть его, думаю, что этот человек за пятьдесят уже потерял способность к анализу и не может изменить даже ошибочное мнение. Давно пора отпустить его. Нельзя заставить лошадь пить, даже если привел ее на водопой. А мгновенные переходы на базарное хамство говорят о психических отклонениях у оппонента. Не тратье себя.
Вы сами это подтверждаете, своей писаниной и умозаключениями. Причем, самое интересное, что я не осуждаю вышку в этом. Почему бы, не имея своего научного фундамента и развитой научной инфраструктуры, не воспользоваться сторонними разработками и не привлечь к образовательному процессу иных лиц со стороны. Это бизнес, особенно касательно вышки. Либералы-грантоеды изначально были заточены делать деньги и продвигать западные нарративы. Вспомните гуманитарный пласт вышки - пропитанный духом нигилизма американский пирог, который сперва понадкусывали и обслюнявили сами грантоеды-либералы, а потом скормили наивной ушастой молодежи под возгласы о свободе и демократии. Да, сейчас многие бежали на Запад, но вышке еще долго проветриваться от всей этой вони. Так что вместо того, чтобы нести тут ахинею и околесицу, распахните лучше настежь окна в кампусе - выветривайте либерализм и диссидентство! Ахахаха)).
Учиться на чужих базах = отказываться от возможности обзачестись своей научной школой.
Это не чужие базы, это базы институтов РАН, партнеров факультета. Такие же точно есть и в ЛФИ и МГУ.
Это не чужие базы, это те же, что и в ЛФИ и МГУ.
Но у них и свои есть, которые тот же Трунин открывал на ФОПФе в бытность деканом.
Если кому то надо конкретно ЛФИшная тема, которой нет в институтах, тот спокойно идет в МФТИ.
Так о том и речь - у тех свои базы есть, могут для разнообразия и на чужих поработать.
А эти изначально бомжуют.
В МФТИ строить лаборатории начали в 46 году. А здесь что? Факфизу 10 лет, и ничего.
При этом интересен пень: В 2012 году, после присоединения МИЭМа руководителем туда был назначен Тихонов.
На тот момент вуз выпуская специалистов по паре десятков специальностей широкого профиля.
И в этот период была создана хренова туча современных лабораторий, в основном ориентированных на электронику. . В 2016 году Тихонов Умер, с тех пор направления МИЭМа были кастрированы, на бакалавриате осталось в районе 4 IT-специальностей, для которых весь этот спектр лабораторий не особо нужен.
Я так понимаю, они рассудили, что эти программы по миллиону продаваться не будут, а поэтому нафик не нужны, хотя для экономики специальности востребованные, но вот... жадность победила.
И в этом же году появился Факфиз, который не имеет свои лабораторий, причём и лаборатории МИЭМа для него тоже не особо подходят.