Олимпиадники всё??
Ректор МГУ Виктор Садовничий предложил ограничить в ходе следующей приёмной кампании возможность зачисления победителей олимпиад в вузы без вступительных испытаний.
Он сообщил, что в 2025 году количество победителей и призёров олимпиад, поступивших без экзаменов, составило менее 1,5% от общего числа бюджетных мест. При этом распределение таких абитуриентов оказалось неравномерным: более 60% из них поступили в десять ведущих вузов Москвы и Санкт-Петербурга
Садовничий также отметил, что Российский союз ректоров совместно с Минобрнауки РФ подготовили предложения по изменению порядка проведения школьных олимпиад и пересмотру особых прав, предоставляемых их победителям и призёрам
В этой связи и предлагается ввести ограничение на зачисление без вступительных испытаний — но только на конкурсные направления, где в 2025 году доля олимпиадников превысила 50%
Во Франции- Сорбонна, в Америке- Массачусетс, в Англии- Кембридж.
В России- МГУ. Никто в тех странах не кричит,что лучшие умы идут не Томское моторно- тракторное училище. Что предлагает Садовничий? Его внук после Олимпиад пошел в физтех.
Мой сын олимпиадник- математик учился не колледже.
Правильно, если бы Садовничий сначала в своей семье детей (и детей детей и т.д) учил и воспитывал, а не мешал чужим детям их выбор делать
Как интересно, БВИшники и учатся хуже ЕГЭшников в том же МИФИ
A - наивысшая оценка, F - неуд
Интересно. Раньше я видела у них табличку, в которой по крайней мере бви и 95+ были лучше, чем 95+ в целом. Но в этой табличке еще надо посчитать среднее тех, кто без бви. И резы бви с баллами ниже 95. Наверное, Вам скажут, что просто на направлениях с бви звери-преподы попались. Ну и бви, конечно, не все по матеше. Но какая разница? Поготовились бы к егэ, больше бы знали
Та табличка (в которой по крайней мере бви и 95+ были лучше, чем 95+ в целом) за первый курс, эта - за второй
И что? Я вот не особо сомневаюсь, что олимпиадный предмет более-менее на уровне, каким бы ни было подтверждение. Но бви-то неявно предполагает, что все предметы на высоте.
с егэ тоже не все предметы на высоте, а только 3 (реже 4), к которым готовятся. причем олимпиадники ж тоже сдают егэ.
Ну так за егэ и не дают бви. Таблица же предполагает, что с профматом не так хорошо у бвишников. Не было бы бви готовились бы лучше, потом матан бы лучше сдавали
странно что БВИшники с 95+ баллами хуже просто чем 95+ без бви. Олимпиада оглупляет? ))
Меня не удивляет. У меня есть добросовестный сын с соткой ЕГЭ и есть сын-раздолбаище со всероссом и соткой ЕГЭ. Второй УЖЕ на первом курсе учится хуже, чем старший в своё время!
Хм, простые БВИ умудряюся получать неудов больше чем ЕГЭ-шники 80+
Вот о чем и речь.
Да нет, там есть БВИ + ЕГЭ 95+ с ними все ок
А вот БВИ без указания ЕГЭ, то как раз те, кто ЕГЭ 70+. Вот по ним как раз и вопросы, в том числе и здесь в чате.
Ну да, 75, промахнулась, но суть от этого не меняется. Потому что поступать в определенный вуз на направление, где проходной 300 и подтверждать БВИ по одному предмету хоть 70, хоть 75 баллами - это даже не смешно. Это глумление какое-то.
Ну вот и получается, что простое БВИ по профилю в этой табличке больше всего похоже на тех, кто сдает на 80. Отсюда вопрос, с чего тогда преференции при поступлении.
Ну да, не мытьем, так катаньем. Где-то что-то зацепят и надевают корону. И занимают бюджетное место того, кто значительно умнее и лучше подготовлен, но мама вовремя в олимпиадное движение не пнула и не возила каждые выходные по отборочным.
Отборочные в большинстве своем онлайн.
Интересующиеся дети сами знают когда и что писать.
Вашему так же ничто не мешает/мешало проявить инициативу и "зацепиться".
Просто с этими олимпиадами все уже сдурели совсем. Хорошее начинание превратилось в какой-то фарс. По 4 раза в год лагеря, каждую неделю отборочные, между этим всем репетиторы... Это не выявление мозгов - это дрессировка.
Такая же как и ЕГЭ.
Но мои на самообразовании достигли успехов. Всош не вяли, максимум призерство региона в Москве. Зато пачку дипломов первой степени первоуровневых олимпиад каждый заработал и учатся хорошо, без хвостов.
И зачем они тратили время на получение пачки? Реально пачка дала им больше знаний-навыков? Или они просто на самом деле в 11 пошли и просто выиграли все куда пришли?
Потому что не знаешь как сложится, когда на финал идешь. Резы только весной, ближе к маю, а пишут олимпиады зимой.
Поэтому и пишут дети все по максимуму, страхуются.
А количество дипломов это знак качества. Говорящий о системности знаний, а не о случайном везении.
Если бы они были менее способными, пришлось бы выбирать, либо ты долбишь олимпиаду на призерство, либо к егэ на высокие баллы готовишься.
Призерство в Москве на регионе - это ни о чем для БВИ, если это призерство берется в результате длительных занятий. И это реальный уровень детей. Зато получили БВИ. Вот и все, что надо знать об этих РСОШных олимпиадах.
Чокнутая мамзель.
Ты пойди и стань хотя бы призером МОШ для начала, не говоря уже о победе.
Мой ребенок неоднократный победитель и призер по нескольким дисциплинам в течение ряда лет этого самого региона. Так что я в курсе. И этот уровень никогда не считала чем-то вах каким. Причем по одному направлению, для ребенка вообще не профильному, он был победом вообще никак не готовясь. Вот это я понимаю, у ребенка склонность к предмету. После ряда побед по непрофилю я, кстати, перестала его долбить профилем, потому что наглядно увидела, что такое вымученная задницей победа и что такое реальные олимпиадники. Поэтому вот это вот все "а мы с первого класса по лагерям и курсам, а вы сами так попробуйте" - это для меня ... как бы помягче сказать...
Не ОБЖ, не переживайте. Физико-математического и гуманитарного направлений.
Суть в том, что олимпиадники разные. Есть "ух ты, вот это гений", а есть "после 5 лет лагерей 20 отборов пробегу, что-нибудь да возьму"
Если он неоднократный побед региона, значит, неоднократный участник закла ВСОШ?
Вы серьёзно? Тогда и 80-100% бюджетных мест, которые олимпиадники занимают, для вас просто мизер.
Вы много мест знаете, где конкурс бви? Это единичные специальности случаи на все вузы страны
Зато, кажется, поступающим на айти физику сдавать не придется
https://t.me/allteach_ru/120
Нет, он не имеет отношения к МИФИ.
Этот список мелькнул вчера на заседании ректоров. Мифи об этом просто написали
Ну слава богу. Давно пора.
Еще б проверить тех, кого уже зачисляли по БВИ, они занимали бюджетные места, а в учебе показывали слабые результаты. Пусть возвращают деньги в бюджет.
Ну, конечно. МИФИ проводил входной контроль всех первокурсников по математике, физике и информатике. В топ-50 первокурсников вошли 45 бви, 4 егэшника и 1 платник.
вот за абитуриента мифи (мфти может?) я спокойна)))
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3687859.htm?messageId=109400642
Давно пора ввести ограничение. Не всем в школе олимпиады даются, но это же не означает, что студент не сможет успешно усвоить программу высшего образования. Иногда у писавших ЕГЭ шанса нет совсем, хотя те же 280-300 баллов за три ЕГЭ это очень хороший результат, говорящий о том, что школьник знает на отлично школьную программу на углубленном уровне. Из-за того что все места заняты БВИ у умных ребят нет возможности учиться на бюджете.
Ведь если олимпиадников будут ранжировать, то наверное будут обращать внимание на их результаты по егэ, и у детей будет стимул не только подтвердить олимпиаду.
Есть ВУЗы попроще, где нет конкурса БВИ, егэшник может туда гарантированно поступить, например в МГУ, лучший ВУЗ страны.
вы всем егэшникам гарантию сейчас дали на поступление в мгу? а если не поступят, как отвечать будете?))))
МГУ надо как-то становиться студентоориентированными, находить общий язык с молодёжью, столько умных ребят от него нос воротят, для меня неожиданностью было
Да весь топ физмата категорически в МГУ не идет. На астрономию только идут, но это точно не заслуга Садовничего.
если топ-вузы ограничат, то вся масса олмпиадничков больших и малых олимпиадочек побежит по вузам энных эшелонов, а простые вузы только рады, у них автоматически от этого конкурс растет
75 баллов как подтверждение вам мало? БВИ обязан ученик подтвердить. Подготовка к олимпиадам - это учеба всегда в выходные, на каникулах, если ты готовишся к олимпиаде, то ты погружен в этот процесс.
Конечно, мало. Что с другими предметами неизвестно. Вон пишут, что у некоторых олимпиадная стратегия выбрана так как подготовку 3 предметов они финансово не потянут
И зря не заставляют. Хотя бы по двум профильным какие-то требования бы были. И не 75. Ну или округлением до 100 одного предмета ограничиться
Делайте что хотите, хоть два раза в год меняйте правила приема.
Мой младший уже поступил.
Садовничий хочет чтобы больше олимпиалников в МГУ поступало.
Ограничения в основном ВШЭ и МФТИ коснутся.
Тем, кто не проходит, придется в МГУ подавать документы.
А почему они собственно не пройдут? И почему поступят в мгу? И почему речь о ВШЭ и физтехе, а не мифи, бауманке и мисисе?
Как раз МФТИ мало коснется.
Тк речь о направлениях, где более 50% заняли бви по поводу перечневым, а не вообще бви. А там всеросников много
Здесь в теме было со ссылкой на тг канал .
Но я лично смотрела это заседание. Там несколько раз это подчеркнули
Правильно возьмут до 50 по центов, бви всеросс первыми. Последних с перечнем отсекут. А вам наверное легче дышать в мфти, такое топовое образование, уже грезите о карьере и дальнейших плюшках по жизни. Это прямо люди на подвиг идут, поступая в мфти. И думают, что всё им завидуют, глотая слюни.
Поверьте, ребята-физтехи совсем ни о вас, ни о ваших школьниках не думают и о вашей зависти даже не подозревают. Вы вообще вне того круга, чье мнение имеет значение.
В ходе следующей приемной компании- это уже для нынешних 11-классников?! Они не охренели там на ходу правила менять?
а что для вас изменилось? никаких приказов еще не было по вузам - какие олимпиады и сколько принимать. Вообще еще условий не было. Так чего вам поменяли на ходу?
Ну, таким макаром, уберут призерство всош из бви, за 9 или 10, это не изменилось?
с чего вы взяли, что уберут? вам бы побольше думать, и поменьше кудахтать
Так они так и делают всегда. Нынешние первокуры на себе все прелести их ежесекундных изменений испытали.
Очень верное предложение.
В этом году на ФФМ МГУ взяли 25 БВИ по ВСОШ и 20 по ЕГЭ.
Проходной по ЕГЭ был 387 за 4 предмета (т.е. 96 за предмет минимум).
Вообще не ясно - с чего бы призер ВСОШ за 9 класс у которого БВИ ценнне того, кто 4 предмета ЕГЭ сдает минимум на 96 баллов.
у вас? Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3687859.htm?messageId=109400858 да!))
Моя трехкратный ПиП. Вообще денег не вкладывали. Главное, в сборную попасть, а там даже поездки образовательные детям бесплатно.
Аналогично. Был единственный реп по русскому в 11 классе и то не нужен оказался.
Да ладно.. Тогда такому умному не составит труда сдать на 300 баллов три ЕГЭ и поступить по конкурсу. Видите, что ректоры говорят. Надо менять правило приема и всех олимпиадников пропускать через ЕГЭ. И сразу будет видно, у кого когнитивные способности выше. У того, кто когда-то, в 9 классе, получил диплом Всош и забросил учебу (достаточно таких), или тот, кто освоил не один предмет, а несколько на высокие баллы.
на олимпиады натаскиваются в еще большей мере, не обманывайте себя. Пусть олимпиадник докажет, что умеет натаскиваться не только на 1 предмет
Натаскивание на олимпиаду не даст вам ровным счетом ничего.
Что бы взять олимпиаду надо знать предмет за пределами школьной программы.
Ни одно ЕГЭ и рядом не стояло по сложности с финалом первого уровня перечневки по математике или физике.
Самая сложная задача в ЕГЭ по физике не дотягивает до отборочного этапа второго уровня олимпиады.
Покажите своему ЕГЭшнику задачи финала МОШ, Физтех или Высшей пробы. Как решит, тогда и нос задирать будете от своих 96 баллов за смешное по уровню сложности ЕГЭ.
ВУЗы прекрасно это понимают и потому и дальше будут предпочитать олимпиадников ЕГЭшникам.
ну так в чем проблема-то у вас сейчас тогда? чего так всполошились?)))) ваш умница все равно умнее всех егэшников вместе взятых, что ему стоит егэ сдать?))))
ps именно натаскиваются на олимпиады, иначе репетиторы так не жирели бы на вас
Мой и ЕГЭ сдал и БВИ заработал и учится в том ВУЗе в котором хотел учиться.
Ну почему не зная темы вы так зло высказываетесь. Жизнь обидела? Ребенок не имел репов, получил дипломы, ЕГЭ пишет на 90-100 пробники без подготовки, так как сказал, что все что в ЕГЭ уже давно пройдено для решения олимпиад в 8-9 классе. Русский да, на 100 не сдать. Не будет бви, поступит по ЕГЭ, все равно 4 экзамена сдает. Получить диплом олимпиады если он не единственный случайный большой труд и не обесценивайте пожалуйста. Знание предмета уже далеко за рамками ЕГЭ, поэтому сдать ЕГЭ можно, просто нужно пару недель потратить на то, что бы понять как записывать решение, что бы на фулл балл, тк что умному человеку очевидно, не всегда очевидно проверяющему и требует разъяснений более подробно. Когда готовят к ЕГЭ на курсах сразу говорят если 100+ это еще не значит что получишь диплом Олимпиады так как знаний ну хватит… не так просто говорят…. И да есть случайные олимпиадники, но в большинстве это трудяги.
А когда докажет, вы еще добавьте ЕГЭ: физкультуру, английский...
Пусть доказывает!!!
Нам не нужны узкие специалисты!
Когда ваш сыночка попробует сдать ЕГЭ, то поймет, что это не шаблон, а знание школьной программы на повышенном уровне.
Меня так умиляют мифы среди мам олимпиадников, что ЕГЭ - это натаскивание, шаблоны.
Велкам в новый для вас мир!
Он уже в вузе и с ЕГЭ особо не заморачивался.
Я вам скажу больше, лично у меня есть опыт сдачи ЕГЭ этим летом по предмету, который я последний год немного репетирую.
ЕГЭ это шаблон и правила оформления. Ни какого творческого начала и особых знаний предмета.
ЕГЭ??? На каком повышенном ???????
И да это шаблоны. Вы знаете какая тема на ЕГЭ будет , а на Олимпиаде нет, может встретится любая.. когда сын после 9 класса имея парочку дипломов 1 ур решил написать ЕГЭ по математике не зная стереометрии и еще какой то там темы он набрал 86 баллов - в 9 классе. В конце 10 го повторил пробник -96, в начале 11 -100 и 100 и еще один 100 . Правда для 100 можно потерять парочку первичных , и он то 1 то 2 теряет из-за записи :) физика пока писал всего 1 пробник 90:) но пока не повторял ничего из пройденных тем, так сказать чему в школе обучили, так и написал . И это олимпиадник и не по физике, а по математике :).
Если сейчас все олимпиадники решат что им надо 100, то 2-3 месяца подготовки как надо записать решение правильно и будет 100, а не олимпиадник год потратит и не факт что каждый 100 получит.
Ну, попробовали. Один на 296 сдал, другой на 285 (как раз потому, что на шаблоны было лень натаскиваться). И?
И что? Они готовились поступать по другим законным правилам. Есть два пути, но вы хотите, чтобы вам постелили соломку. В хороший вуз всегда требовались знания выше школьной программы.
А потом эти 75 которыми тут как красной тряпкой машут, достаточно редкий случай. Свой предмет подтверждают намного выше, как правило. Но статистически вывели вот такой порог, забыли спросить тех, кто с репами готовился несколько лет, учил варианты егэ. УжОс.
Только то, что законные правила включают прием по одному предмету. А знания выше школьной программы доказаны лишь по одному. Эти 75 с нынешними шкалами - это просто нелепость. Но это ладно
Перечневые - и есть профильные экзамены. А ЕГЭ - это оформление, в этом году влепили минимальную олимпиадную задачу на подумать, сколько было стонов.
А еще надо, что бы вся 2 часть была Олимпиадная, что бы детей как раз по баллам разделить, те кто нарешивал на ЕГЭ, и те кто знают далеко за ЕГЭ ….. справедливо же. И тогда дамочки, ко лове набрасываются на олимпиадников поймут эту разницу. А то или реально не понимают разницу или дурака включают.
Это невозможно реализовать в контексте ЕГЭ. Не найдут столько проверяющих.
Предположим, ребенок прирожденный биолог, и
математику ему сдавать профиль в ЕГЭ, но олимпиадной математикой они по понятным причинам в школьные годы не интересовался и не занимался. Если это 5-6 класс, то, да, ребенок в состоянии, даже не занимаясь олматом что-то олматовсекре решить, но в 10-11 уровень олмата уже такой, что его без специальных знаний не решить, так с чего вдруг включать олмат во 2 часть ЕГЭ? Чтобы зарубить всех биологов (биологом егэшным тоже нужно 90+ ЕГЭ по математике, а лучше больше)? При этом в рамках школьной программы ребенок вполне набирает около 100 баллов (на пробниках). Голова га плечах есть, просто олматом не интересовался и не занимался. Пожалуйста, пусть включают олиат в школьную программу, начинают его преподавать (все равно есть некий базовый набор методов и тем) и тогда, пожалуйста, включайте в экзамен. заставлять биолога, который олмат в глаза не видел решать олмат уровня 10-11 класса, в рамках профиля по математике, неадекватно. А то так давайте олимпиадный русский и английский включил тоже в ЕГЭ, и проверим куда поступит олимпиадник по математике, которому олимпиадный русский надо будет решать..Конечно, пип олимпиад всем и подобных в рамках профильного предмета обладает отличными знаниями (ну крайние случаи не берем, 'а то тут кто-то рассказывал про олимпиалеицу за которую олимпиады писали). Но проблема в том, что кроме профильного предмета ЕГЭ предполагает ещё и не профиль. И бывает довольно сложно непрофильных предмет поднять на 100, а если их ещё и парочка...
Сейчас им нужно 90+. С усложненным экзаменом будет нужно меньше. Да не грузитесь, не все типа олимпиадные задачи одинаково сложные
Ну вот когда олимпиадники будут поступать по 3 олимпиадам по разным предметам, тогда и можно будет рассуждать про профильные экзамены. И Вы неправы, когда считаете, что оформление и доведение до верного ответа - это ничего не стоящая туфта. В жизни (профессии) неумение стабильно отлично решать не самые сложные задачи - это явно не признак высокой квалификации
Верный ответ - ВЕРНЫй … ну доведение а просто размусолить решение то что и так понятно умному проверяющему, очевидные вещи расписывать…. На работе надо решить поставленную задачу правильно и быстро, а не мусолить….. ну и олимпиадники обычно не 1 предмет изучают. 2-3 предмета и это знания выше ЕГЭ.
И кстати мне все равно по ЕГЭ или по бви так как все на 100 поменять и 10 ид за побед. Ну или вообще по ЕГЭ …. Если все по ЕГЭ то и баллы будут ниже.
Вам все равно не значит, что любому кто поступает бви все равно. Далеко не всех у них 2-3 предмета.
Да здавствует конкурс по русскому языку для технических специальностей!
Ура, товаищи!
Договорились. Только он перестанет быть егэшником и сделает егэшником кого-то из олимпиадников
Т.е. если раньше в МИСИС попадали только олимпиадники на бюджет, то есть надежда и у ЕГЭшников?
Если инициативу поддержат, а не поддержать ее могут только несколько вузов, то да
И сразу проходной упадет. Это замкнутый круг - чем больше бвишников, тем больше конкурс (выше балл егэшников). Балл упадет, следующие бвишники, когда будут смотреть - куда нести свое драгоценное бви - будут выбитрать вуз, где конкурс выше.
В здоровом варианте просто не должно быть такого дикого количества олимпиадок с бви
С чего бы, олимпиадники то тоже пойдут по ЕГЭ, и они все свои силы кинут на них, те что раньше уходили на олимпиаду. И не сомневайтесь бюджетных мест станет меньше плюс введут отработку. Что конечно уберет в верхушку умных, но мест бесплатных это не прибавит.
Почему станет меньше бюджетных мест? И на сколько рассчитывают сдать егэ мисисовские бвишники?
Дети, которые раньше тратили силы на олимпиаду для БВИ, обычно работоспособные и способные, и без олимпиады они просто перенесут усилия на ЕГЭ — так что они всё равно будут среди первых претендентов на бюджет.
При этом государство сейчас усиливает конкуренцию за бюджетные места: формально их количество может не уменьшаться, но ограничения БВИ, бонусные ЕГЭ и другие меры фактически снижают доступность для обычных ЕГЭшников. Так же снизится конкуренция от поступлений талантов из регионов
И ещё планы на обязательную отработку или целевые договоры могут отсеять самых амбициозных и талантливых, особенно тех, кто имеет ресурсы для отъезда за границу, что тоже влияет на состав студентов на лучших местах.
Садовничий в следующем году анонсировал новый факультет в мгу - искусственного интеллекта. Вот и пытается как-то туда завлечь умненьких, отбить у конкурентов
Надо ограничивать поступления по БВИ одной попыткой. Поступил, отчислили (отчислился) - БВИ сгорает. Будь добр, по ЕГЭ. Как все.
А то по статистике ВШЭ из олимпиадников по БВИ - 25 % отчислений в течение бакалавриата. (у высокобалльников, поступавших по ЕГЭ - 10%).
Олимпиадники занимают бюджетные места, а учебу не тянут или ленятся.
Де факто это не льгота, олимпиады - своеобразные экзамены, как бы вы ни пытались доказать иное
Мой уже поступил по БВИ, чего и вашему ребенку желаю. Пробуйте олимпиады. При наличии диплома меньше нервов потратит на ЕГЭ и лучше будет результат.
Пробовали, ничего не получили, поступили куда хотели по егэ (куда получить бви было нам нереально). Никаких особых нервов на егэ потрачено не было, все на проваленные олимпиады. Но наверное в каком-то виде олимпиады помогли и егэ сдать. Но лучше всего был сдан неолимпиадный предмет
Зачем учить на 100 баллов непрофильные предметы, когда оченка "Хорошо" - это от 50 до 70 баллов?
Идиот тот, кто считает что 90 баллов по русскому гораздо лучше, чем 85 баллов!
а где такую статистику посмотреть можно?
а то на курсе моей дочери все наоборот - отчисления только среди егэ-шников, кажется, платников.
и ни одного отчисления среди всеросов
Я привела выше ссылку первоисточника, откуда журналисты надергали цифры без выводов.
https://cyberleninka.ru/article/n/trudnosti-integratsii-kak-prichina-otseva-studentov-pobediteley-olimpiad/viewer
А выводы в том, что вуз не достаточно делает для олимпиадников, чтобы им было интересно в вузе.
И писала выше, что такая проблемса была во все времена.
Но при этом никому в голову не приходило ограничить набор из Новоисибрского ФМШ из-за того, что у них отсев больше.
Наверно это скорее проблема ВШЭ.
И так тоже можно. Только Вы все не можете въехать, что льготное поступление бви с плохой учебой просто несовместимо. Льготу дают типа, потому что высока вероятность что он подходит. Ну а если опытным путем установлено, что это не так…
Поступление по олимпиадам это замена старых вступительных вузовских экзаменов. Может и кривая замена, но какая есть. Так что правильней будет считать, что в первую волну зачисляют по вузовским экзаменам, а во вторую по школьным общефедеральным.
А если что-то потом пошло не так, то это ошибка той системы, по которой зачислили, хоть бви, хоть егэ.
Если совсем раньше, то БВИ были только у членов команд на межнар. Давайте всех прогонять через вступительные. Я только за. В те же самые дни вместо егэ пусть сдают вступительные по соответствующему предмету. Пускай будет 5 уровней сложности экзаменов для разных типов вузов, а школьники выбирают какой уровень они будут решать.
зачем? меня устраивает вполне система егэ и бви за вош и подобное. А не сотни олимпиадочек с 9 класса (а некоторые вузы и с 7 дают) с бви
Вы сами не пойдете в тот ВУЗ, где дают БВИ за 7 или 9 класс.
Так то к чему счас руки к нему вздымать, негодуя.
Нет, это не замена. Это прием по одному экзамену. И то вопрос как это соотносится со старыми вузовскими.
А как вторая часть профильных ЕГЭ соотносится со старыми вступительными на мехмат/физтех? Вообще никак.
Тем не менее, по крайней мере это три экзамена плюс дви. Но из того что егэ не соотносится не значит, что бви соотносится лучше. Тем более, если требования к бви снижены
Он не оратор.
Если может олимпиаду по математике оформить так, что другие математики его понимают и присуждают призы, то такого уровня выражения мыслей для его профессиональной деятельности вполне достаточно.
Статьи не могут нормально потом написать. Это вообще-то не то же самое что написать решение олимпиадной задачи, чтобы проверяющий его понял
Забыли. Не очень-то и хотелось. Но я Вам открою секрет, что высокобалльники егэ как правило какие-то олимпиадные задачи решают. Нет этой ямы, которую Вы пытаетесь изобразить
ЕГЭ по русскому к умению написать статью не относится вообще никак, как и к умению грамотно говорить и выражать свои мысли на бумаге. Это совершенно тупой, перегруженный шаблон, который убивает литературность и художественную ценность подачи материала. Если что, свой математик сдал русский под сотку, а на сочинение составил конструктив, который подходит практически под любую тему. Для написания чего либо надо уметь логично, понятно и интересно излагать свои мысли, а не считать повторения слов в тексте. Даже если в научной статье будут синтаксические и пунктуационные ошибки, то отредактировать ее намного проще, чем наполнить ценной мыслью грамотную пустоту.
Люди мысли выразить не могут. Что-то мне подсказывает что это коррелирует с неспособностью написать тупой егэ по русскому
Вы, видимо, про ЕГЭ по русскому судите по чужим словам. Кроме крайних случаев, это никак не коррелирует, наоборот, сочинения ЕГЭ учат писать настолько шаблонно, что вообще убивает желание выражать собственные мысли. И если ребенок искренне захочет написать сам, как он понимает и чувствует, то максимальный балл он не получит никогда.
Именно натаскивают писать просто, по схеме, по тривиальным готовым высказываниям.
В ЕГЭ по русскому нужно выразить шаблонную мысль по заданной теме. А статью человек пишет по его любимой и вдоль и поперёк изученной теме!
Мой старший сын косноязычен в обычной жизни и писал ужасные сочинения. Потому что ему непонятны сны какой-то там Веры Павловны и неинтересен дуб. Зато он прекрасно комментирует шахматные партии, очень чётко объясняет решения олимпиадных задач, статью по математике в школьном возрасте написал - рецензент был в восторге и посетовал, что у него мало кто из взрослых так умеет писать статьи - математически грамотно, лаконично, только собственные результаты
А есть те, у кого мыслей вообще нет.Только исполнительская дисциплина. ))
Еще раз, ниже скольки баллов по ЕГЭ люди не умеют выражать мысли?
Нет, ну почему прямо совсем никак уравнения с параметром, например, вполне нормального уровня. Но я была бы за вузовские профильные экзамены, только такие как раньше (типа мехмат, физ тех), а не из олимпиадных задач.
Ничего подобного. Я сдавала экзамены в МГУ на мехмате "старые вузовских", нормально сдавала на 5-ки, и задания вступительные даже на мехмат 25 летней давности рядом, не стояли со всеросом олимпиадным. Это другое. Всерос как сейчас не сдала, так как во-первых им не занималась, а это все-таки надо иметь отдельные специальные знания. Во-вторых это принципиально другой тип мышления. А он разный. Олимпиада про быстрое решение часто, а фкндаменталка про долгое - несколько месяцев думать над задачей приносит отличный результат. Вузовских экзамены предполагали знания углубленные и сильно, но всем же по тем темам, что в школе проходили, чего вообще об олимпиадах не скажешь. И тип мышления разный, ну вот разный он. Я медленная. Но при этом в вузе училась лучше ряда одногруппников всеровцев и межнаровцев, а была девочка одногруппница, которая по моим ощущениям была существенно сильнее меня... Но тоже не олимпиалница вообще. И один очень сильный олимпиадник... В общем, я не против олимпиадников, и по профильному предмет они заслуженно получают бви, правда если речь о честных пипах 10-11 класса, а не 9-ом 1 ом единственном с 15-ой попытки... Но олимпиада и вузовский экзамен все же разные вещи. Для вузовского ге нужны были доп знания, далеко за рамками школьных тем и не нужна скорость.
Вы путаете всош где в основном логика и сложная геометрия не для всех и перечневые Олимпиады, где знания выходят за уровень дви и это технические знания предмета. И там скорость тоже важна. Нужно за 4 часа решить 5-6-7 сложных технических задач. Сама простая будет в разы сложнее, чем самая сложная в ЕГЭ 2 части. Поэтому техническая перечневая 2 ур такая как физтех не будет уступать дви которые сдавали при поступлении а даже окажется сложнее.
Самая простая в разы сложнее, чем самая сложная в егэ? На обычной перечневой? Да вы бредите!
Именно что сложнее. В этом не трудно убедится открыв вариант ЕГЭ и задачу по физике олимпиады РСОШ.
Вот например, сравнивайте:
В космическом вакууме в состоянии невесомости и покоя находятся 3 одинаковых сферических капли жидкого галлия, которые соприкасаются друг с другом. В некоторый момент времени происходит слияние двух капель из трех. Определите, с какой относительной скоростью начнут разлетаться получившаяся и третья оставшаяся капли,
если считать, что после слияния у них остается только поступательная кинетическая энергия, а потерями на тепло можно пренебречь. Найдите, на сколько сократится скорость удаления капель после продолжительного времени. Исходный радиус капель R = 1 см, поверхностное натяжение σ = 0,74 Н/м, плотность жидкого галлия ρ = 6100 кг/м3, гравитационная постоянная G=6.7∙10-11м3/кг∙с2.
БИБН, задача этого года, 11 класс
Тело бросили со скоростью V под углом 45 градусов к горизонту. Найти радиус окружности, на которой лежат точки броска и падения и высшая точка траектории. Ускорение свободного падения равно g.
Ужас! Серость торжествует!
Вы бы хоть само исследование прочитали, а не цифры, которые журналисты повыдергивали!
https://cyberleninka.ru/article/n/trudnosti-integratsii-kak-prichina-otseva-studentov-pobediteley-olimpiad/viewer
Выводы в этом исследовании: ВУЗу надо лучше работать с олимпиадниками во время учебы.
А то образование в ВУЗе нацелено на слабых ЕГЭшников, которые не ориентируются в профессии.
Проблемы не в олимпиадниках,а в ВУЗе.
Я вот смотрю на МГУ, они стараются что-то делать для олимпиадников, которым скучно на 1 курсе.
Эта проблема, что олимпиадники вылетают больше ЕГЭшников была ВСЕГДА.
Я помню новосибирских ФМШатников. Они тоже вылетали больше тех, кто поступал по экзаменам.
Это проблема их подготовки высокого уровня.
Ага конечно. Нет достойных преподавателей для гениев ваших. Не позорьтесь.
Дамы, расходимся - олимпиадники пока не всё
https://t.me/allteach_ru/121
⚡️⚡️ Сегодня практически все профильные СМИ и ТГ-каналы сообщили о том, что В. Садовничий на заседании совета Российского союза ректоров заявил, что с 2026 года необходимо ограничить возможность зачисления без вступительных испытаний победителей и призеров олимпиад.
Мы посмотрели запись этого заседания (https://m.vkvideo.ru/video-78019879_456241732), что же там было сказано по этому поводу?
В. Садовничий
✅ привел статистику о количестве участников, победителей и призеров олимпиад школьников;
✅ отметил региональный дисбаланс: 60% дипломантов олимпиад, зачисленных БВИ, приходится на 10 ВУЗов Москвы и Санкт-Петербурга;
✅ предложил рекомендовать образовательным организациям высшего образования при установлении особых прав для победителей и призеров олимпиад РСОШ ограничить предоставление права на прием БВИ по тем конкурсным профилям, по которым в 2025г. доля победителей и призеров олимпиад РСОШ, зачисленных без вступительных испытаний, составила более 50% от общего количества бюджетных мест на данный профиль.
Дальнейшие предложения были озвучены А. В. Демидовым (вице-президент союза ректоров, ректор СПбГУПТД):
✅ Обеспечение возможности участия в олимпиадах для обучающихся СПО.
✅ Необходимость проведения заключительного этапа олимпиад только в очном формате с подведением их итогов исключительно по результатам личного зачета.
✅ Повышение требований к минимальному количеству участников олимпиады, региональному и возрастному охвату участников.
✅ Закрепление в порядке приема предоставления особого права (зачисление БВИ) только для победителей и призеров олимпиад за 10 и 11 классы.
От себя добавим:
✨ ни одно из этих предложений не касается Всероссийский олимпиады школьников (ВсОШ), речь только о перечневых олимпиадах (олимпиадах РСОШ).
✨ Сам перечень олимпиад РСОШ на этот учебный год уже принят.
✨ Все эти предложения пока не оформлены (или как минимум, публично не представлены) в виде конкретных проектов приказов, когда они появятся - мы обязательно про них напишем.
Ну за 10 и 11 это правильно.
В 11 только стереометрия добавляется, а остальное, что в 10, что в 11 - одинаково.
И на особо популярные направления в популярные вузы итак ограничение бви уже ввели. Каждый год урезают.
Ну вопрос насколько это ужесточение требований для направлений, где засилье бви, бла-бла-бла.
Все правильно введут квоту, бви не более --- процента на данном факультете. И будет конкурс среди бви и среди ЕГЭ. Милости просим в другие вузы. Я считаю идею разумной, ВШЭ и мфти мне неинтересно, в Бауманку люди должны иметь возможность поступить по ЕГЭ. Да ,я считаю всош серьёзной Олимпиадой, а перечневые надо сокращать бви. Всош пусть имеют всё привилегии, но их мало призёров всош.
Это бессмысленное утверждение. Нет никакого конкурса по русскому на технические специальности. Максимум отбор еще и по русскому среди сильных в профильных дисциплинах
Не, они считают, что если бви ограничат, то роль русского вырастет. Это так конечно. Но как бы и что?
А чем плох ЕГЭ по русскому языку, это даже весело, что такие гении и блестящие ребята не могут его нормально сдать. Уж выучите его.
Плох. Мои дети сдали русский старший на 96, младший на 97. В русском они отнюдь не гении. Ровно с той же вероятностью могли бы сдать и на 70
Лучше бы учитывался для технарей физматинф и порог по русскому 70-80, не более. Дальше чистая лотерея
Ну да конечно. Могли на 70, а сдали по 100. Чисто лотерея. Фантазерка. Они просто поняли требования и подготовились
А тут по-разному. Старший надрючивал себя, очень старался. Ему немного не повезло с тестами, реально мог и на 100. Формат сочинения отработал очень хорошо, но он нечитающий и с бедной фантазией, не всегда понимающий текст. Сочинение мог бы завалитьпо этой причине (но в реальности взял полный балл)
Мелкий любит читать, но не любит вкалывать. Гонялась за ним, впихивая силком этот русский. Сочинений всего написал штук 6 за всё время. Но он любит читать и с примерами у него нет проблем. Формат знал плоховато и запросто мог начать писать сочинение не по теме вообще, увлекшись. Повезло ему! Всего 1 ошибка в тесте. Сочинение бредовое, но зачли. А я боялась, что не подтвердит медаль.
Пробники весной были в районе 70-76 у обоих.
Старший не читает. Младший любит читать
Старший чуток грамотнее, а у мелкого богаче речь
Спасибо! То есть, и нечитающий технарь может хорошо написать. Хочу понять, у кого возникают проблемы
А что гении обязаны знать на 100 б русский в таком виде, в каком он сейчас на ЕГЭ ? Если знают на 100++++ математикуфизику и информатику ?
В чем логика Вашего комментария? Нет проблем с поступлением на технические специальности в связи с учетом русского. Есть притягивание за уши якобы аргумента.
А, Вы приезжая!
В России это все давно знают
https://www.bfm.ru/news/518774
Нет, я не приезжая. И знаю, что мфти еще и сотки за олимпиады по русскому стал давать.
И не вижу разницы как отбирать среди тех у кого очень высокие баллы егэ по всем профильным. Мне лично человек с ЕГЭ по русскому 100 милее, чем с 70
А преподам милее студент умеющий брать интегралы и понимающий в тензорной алгебре, чем сдавший на сотку русский не способный к математике.
Если вы такой весь из себя филолог и лингвист, вам прямя дорога в соответствующий ВУЗ.
Может им и милее, но пока они только увеличили роль русского в наборе. И еще у них есть минимальный балл 85 по профилю. Так что лингвисты без математики и физики к ним не попадают
85 по профилю это порог на платку, максимум.
С такими баллами на бюджет не претендуют.
2023 года новость. А на дворе конец 25. Фальков успокоился, ему напомнили, что мы живём в стране Россия, и учим русский язык. Протухшая у вас новость
Они в топы и поступят. Из не самых-самых топов переведутся. Те единицы, о которых Вы так заботитесь
Вы адекватны?
Вы считаете, что если сдал русский на 70 баллов, то человек не знает русский язык?
Этого недостаточно для профессии?
Ну примерно так. Если он даже этот убогий егэ сдал только на 70, то его ошибки будут просто резать глаз
Если вы претендуете на научную работу, писать статьи вы будете на русском языке и желательно без ошибок. Вы же бвишники так? А как же кандидатские и аспирантуры без русского языка?
Вы думаете, что дети, сдавшие русский на 95+, пишут без ошибок? Три раза ха!
Учительница (моего) по русскому языку в школе тоже говорила, что многие вопросы ЕГЭ по русскому она не знает.
Что это за гранью...
Плохо - это сколько?
Со скольки баллов начинается косоязычие?
Вы не перепутали ЕГЭ по русскому языку с тестами для мигрантов?
Да вы что? Если грамотный и умный ребенок плохо сдает ЕГЭ по русскому языку, значит он просто на него не натаскан. Например, не видел смыла напрягаться, так как имел БВИ.
У сына между первой сдачей ЕГЭ и второй (путинской) сдачей ЕГЭ разница в плюс 20 баллов. И две недели подготовки. Просто он решил, наконец, изучить критерии написания сочинения.
Значит, никаких проблем с русским и нет. Конкурсом по русскому пугать перестаем
Не читала обсуждение выше. Но вы серьезно считаете, что при всех прочих равных технарь, у которого 92 балла по русскому, справедливо опережает технаря, у которого всего 90. И именно первый достоин поступить в технический вуз, а второй пролетает, не добрав нужных баллов по русскому языку?
Они одинаковые. Какая разница, кто из них куда поступит? Что такое справедливость? А если из-за разницы в 1 балл у одного есть диплом олимпиады, а у другого нет? Одному дали за это плюсом 10-15 баллов к егэ, а другому ноль. Тоже не то чтобы справедливо. Переводы есть между вузами и поступление в магистратуру в другой вуз
Я всё же считаю, что олимпиад очень много. В одной из них я недобрал один балл, а в другой — набрал и получил награду. Кто вам мешает?
После уроков можно учить предмет, а в выходные сначала писать все отборочные работы (в это время тоже происходит обучение, так как решение задач помогает закрепить тему), а потом, после Нового года, каждое воскресенье участвовать в олимпиадах. Почему вы не идёте по такому пути и получить плюсом баллы или бви?
Можно не соскакивать с темы? Учет егэ по русскому ничего особенно не искажает на уровне системы. Это все что я здесь обсуждаю. Мы как раз шли по этому пути, хоть и без результата. Превратили жизнь ребенка в 11 в бессмысленный кошмар. Зачем мы это делали не ясно, тот же результат поступления был достигнут по егэ к которому готовились два месяца
Разница в один балл при получении/неполучении диплома, конечно, это очень обидно, но справедливо, если речь идет о профильном предмете - предмете олимпиады. Здесь просто не повезло. И очень несправедливо, если на поступление/непоступление влияет один балл ЕГЭ непрофильного предмета.
Верно.
Поэтому надо для технарей сделать русский зачетом и сортировать их по техническим специальностям, а не гуманитарным.
Тем более, что для гуманитариев есть такая поблажка в виде не профиля по математике.
А, кстати, все «умные» (обладатели диплома перечневой) грамотные? Все хотя бы книжки читают?
Подозреваю, что все дети, умеющие читать, хотя бы читали в детстве. Ну если уж совсем не из маргинальных семей. Есть факты, опровергающие это? И не совсем понимаю, какое отношение к общей грамотности имеет подготовка к ЕГЭ. Я тут как-то сделала замечание 100 - балльнику по русскому языку. Он нарушил орфоэпическую норму. Знаете, что он мне ответил? "А мне все равно, я уже ЕГЭ сдал".
Конечно, есть. Далеко не во всех семьях читают. В том числе где родители закончили топвузы. При этом программирование, иностранные языки, спорт. Ну и там математика, физика
Простите, а как они читать-то научились, книжек не читая? У них программирование с пяти лет что ли?
Да ладно, демагогией-то не занимайтесь. Что для вас читать? Все высокобалльники читают в детстве, имея в виду ваш вариант "читать"? Не смешите мои тапочки. А вам я уже процитировала одного 100 - балльника. Видимо, читал в детстве запоем.
Ну да. И результат егэ по математике 70 тоже говорит о прекрасном знании математики
кто будет наукой заниматься - если надо подтянет свой язык. Сейчас ворд ошибки иправляет. Не знаю что касается егэ, но советское идиотское сочинение вступительное никоим образом не пересекалось по стилистике с научной работой
Вы можете считать что угодно. Но если человек не читал и не считал никогда зазорным отставать в русском, то это не лечится
Есть миллион мест, хорошо оплачиваемых - где не надо красиво и грамотно писать статьи. А просто достаточно быть профессионалом в своем деле
Если вы косноязычны и интроверт, то начальником вы не станете никогда так и будете сидеть пешкой в этих местах. Начальниками становятся другие люди, которые умеют руководить и мыслить стратегически, знающие основы планирования и маркетинга, и вообще умеющие решать конфликты. Без умения говорить и убеждать, вы так и будете сидеть на задворках.
А кто здесь говорил, что знает только русский. Люди по 3 ЕГЭ на 90 сдают. Людей, которые приносят хороший доход и умеют убеждать и приводить клиентов, будут носить на руках на работе. Потому что главное, это найти куда продать, найти хороших партнёров. Найти госзаказы. Такие люди будут на вес золота .
Ну и руководить коллективом, чтоб там была рабочая атмосфера, это не мфти закончить.
Убожество будет если вы попытаетесь написать научную работу. Химик всегда поймёт химика, даже если они пишут на РАЗНЫХ языках. Потому что есть язык науки
Я уже рассказывала
Как в топ вуз в советское время гений по математике и физике не сдал русский на зачёт.
На его работу разлился чай. Сейчас человек доктор -профессор .
А мог бы просто перевестись. Что тогда, что сейчас. Либо стать доктором, закончив не тот вуз, в который не поступил.
Либо участвовать в сборах на межнар (он же гений?)
Замечательно они будут писать научные статьи и кандидатские. ЕГЭ по русскому для этого не надо от слова совсем. Лингвистические тонкости, проверяемые на Егэ, не имеют никакого отношения к грамотности.
Нет никаких лингвистических тонкостей в егэ по русскому. Это аналог базовой математики
Так ничего нового и не прозвучало, 10-11 давать бви, а классы ниже принимают те вузы, у которых недобор и так. Очередной шум на ровном месте. Все эти недоолимпиадники с низкоуровневыми олимпиадами идут в заборостроительные, куда и егэ минимальных хватает.
Простите, но все время на Еве сравнивают опу и палец. В вузы с высоким конкурсом совсем другой уровень бвишников поступает. У них и с ЕГЭ все очень хорошо. А разовые случайные учиться там не могут и не идут. Весь хайп не первый год высосан из пальца.
А вот это отдельная тема. Я грубо напишу, сразу извиняюсь.
Толпы идиотов вдруг резко побежали поступать в программисты в ожидании космических зарплат. Так вот: никаких огромных зарплат им не будет, деньги дает не бумажка, а звезда прогера во лбу. И все с этой звездой на момент поступления уже прогают и учатся по профилю. А толпы со своей бумажкой будут получать три копейки и плакать. И настоящему айтишнику, по хорошему, все равно в каком вузе учиться, они сами учатся, причем постоянно.
Пока это не закон, но сигнал уже есть — ректоры и Минобрнауки обсуждают ограничения на поступление без экзаменов для победителей олимпиад. Мол, слишком много олимпиадников скапливается в топовых вузах.
Если идею поддержат, изменения реально могут заработать только к приёму-2027, но родителям десятиклассников уже стоит держать это в голове.
Олимпиады остаются важными, но, похоже, ЕГЭ снова станет главным пропуском в вуз. И это было бы не так плохо, если бы доступность образования была равной.
Но учитывая тенденции и как всё ужесточается, скоро, наверное,старшие классы и ЕГЭ станут платными… или появится квота на полное среднее, а тем более высшее образование по спецразрешению.
ЕГЭ более доступно, чем олимпиады, для среднего школьника из удалённого маленького городка. Надо просто сдавать вместе со всеми, а для мфти Олимпиады , надо например ехать на финал, или МГУ, надо ехать на финал, а денег на это нет. А если олимпиад много, то где взять денег. Про подготовку я уже молчу.
Чушь полная. За дураков не держите регионы.
Зачем участвовать в олимпиадах и вообще учиться, если нет денег?
Хоть в Томске, хоть в Москве студента содержать надо, кормить.
Поэтому если нет денег, то нет смысла вкладывать ся в учебу.
А на Высшую пробу съездать в соседний регион 5000р. На природу детей свозить - дороже стоит. А ездят классом регулярно. На ВСОШ съездить - все бесплатно. Еще и учителю МОскву показать можно (ни разу не была).
Учителя в школе в принципе не могут подготовитьк ЕГЭ. Они в лучшем случае сами на 60 баллов знают.
Поэтому для региона без разницы, что олимпиады, что ЕГЭ.
И то и другое можно и самому, можно с репетитором...
Я тоже по факту и тоже про ЕГЭ. Если вашего ребенка в регионе к ЕГЭ не подготовили, то моего подготовили прекрасно. Без всяких репетиторов. Так что не надо обобщать и писать плохо про учителей из регионов.
Вообще то речь шла "из удалённого маленького городка."
У Вас регион (Казань, Новосибирск и т.п.) или "удалённый маленький город"?
В школе удаленного маленького города может можно еще найти хорошего учителя по 1 предмету.
Но чтобы к нескольким предметам ЕГЭ - ни за что не поверю.
Удаленные маленькие городки тоже все разные. Как и учителя в них, как и ученики. У нас в этом году ученики малокомплектных сельских школ сдали ЕГЭ лучше, чем ученики больших городских. Результаты пришли из ФИОКО.
Причем тут средняя температура по больнице?
Мы говорим про лучших и поступление в топ ВУЗы.
Вы считаете, что в маленьких городках нет лучших, поступающих в топ-вузы (хоть БВИ, хоть ЕГЭ)? Не удивлюсь, что их примерно столько же в процентном соотношении, сколько в Москве, несмотря на все ее возможности.
Вы вообще в курсе, что топ-вузы не только в Москве?
Впрочем, лучших, откуда бы они ни были, всегда будут брать в топ-вузы, не зависимо от ваших здесь разговоров.
Ну и живите с этим. В своем мире. Считайте и настаивайте. Мне по барабану. Я не считаю и не настаиваю, я просто знаю.
Не зря. В Москве не во всех школах учителя физики есть, что уж про регионы говорить.
Проблема с кадрами острая. Дети талантливые в регионах есть, буквально самородки. И очень жаль, что не все из них могут пройти свой путь до заветной парты.
тут не с олимпиадниками бороться надо, а проблему кадров решать.
По итогам состоявшегося заседания Совета ректоров вузов Москвы и Московской области, посвященного проблеме дефицита учителей физики, математики и информатики в столичных школах, было принято решение обратиться за помощью к студентам, чтобы они согласились поработать в школах. Характерно, что о нехватке учителей именно по этим предметам недавно сказал министру просвещения президент РФ Владимир Путин. Но тот заверил, что все нормально.
Дефицит учителей в Москве по этим предметам оценивается примерно в тысячу человек. Для Москвы это относительно немного, но с учетом весьма приличных зарплат учителей цифра внушает тревогу. Что же в таком случае в регионах, где учителя получают по 20 тысяч рублей за ставку?
Было решено обратиться к вузам. Студенты технических вузов вполне могут работать в школе, считает замруководителя Департамента образования и науки Москвы Олеся Лукашук.
Замруководителя Департамента труда и социальной защиты населения Москвы Александра Александрова попросила вузы о помощи, чтобы они донесли до студентов информацию, что власти Москвы предлагают "великолепные" условия — зарплату 140 тысяч рублей. А если студент возьмет повышенную нагрузку и другие "активности", то будет 200 тысяч или даже больше. Лишь бы только студенты заткнули те дыры, которые есть. Тем, кто согласится, даже выберут школу поближе к их месту жительства.
Что до конкретной школы, 1508, физику вели разные педагоги, включая физрука, в итоге ребенка перевели в 444 в 9 классе. Счас нагоняет с репетитором. Очень сложно идет. Отставание от одноклассников по этому предмету - пропасть.
Это не означает, что была открыта вакансия, на которую не находилось желающих. Ваш директор пыталась перераспределить часы между уже существующими учителями. чтобы поднять средний уровень зарплат
С этим соглашусь на все 100. Учителей решительно не хватает. Но это не отменяет тот факт, что среди оставшихся в школе педагогов сильных учителей много, в том числе, и в регионах.
Точка зрения зависит от того места, где Вы находитесь. Кузьма Прутков.
Для меня это просто отстой.
На школьном этапе ВСОШ по экономике у моего 3 задания засчитали неверными (тесты).
Комиссия офигела, когда мой подал апелляцию на тестовые онлайн задачи.
Но к чести сказать признали свои ошибки и баллы пересчитали.
Изюминка еще и в том, что эти задачи были в прошлом году на муниципальном этапе и их так и сверяли с неправильными ответами, пока на моего не напоролись.
Так что даже если Вы учитель, Вы не способны оценить свой уровень.
Отвечать на Ваши комменты больше не буду.
Я не учитель. Я мама, и у моего ребенка были прекрасные учителя в обычной региональной школе, подготовившие его к ЕГЭ на очень хороший балл без всяких репетиторов и без специальной домашней подготовки. А с таким, как ваше, отношением к школьным учителям просто кощунство оставлять ребенка в школе. Семейное обучение для детей, превосходящих умом всех своих учителей, самое то. Пусть покажут класс вне школы.
И не отвечайте. Это правильно.
5000? Это из любого региона по вашему 5000? И цену проживания не забыли посчитать? А заодно учесть, что из региона родителю надо взять отпуск, найти деньги на проезд не только ребенка, но и себя. Явно на кучу олимпиад так не съездить. В то время как москвич на финал потратит несколько часов в своём же городе без участия родителей. Равные условия, ага
А учиться в москве деньги есть. Смешно. Вы еще про стипендию вспомните. На проездной хватит
Мы обсуждаем предложение одной мамы, которая считает, что в МФТИ надо брать только со 100 баллами по русскому, иначе статьи не будут способны писать.
Тихо ржу, потому что поступившие с низкими баллами по русскому на момент поступления уже имели публикации:)
Если ребенок готовится к олимпиадам, то к ЕГЭ будет значительно проще подготовиться на высокий балл. Вот бы еще русский технарям сделали зачет ну и плюс 3 экзамена: математика/ физика/ инфа . И сказка для подготовленного, увлекающегося технаря.
подготовить все 3 и еще а то и 4 обязательных предмета на высокий балл — сложно и дорого, особенно без качественных ресурсов. А вот сконцентрироваться на одном сильном предмете и получить бонусные баллы проще.
Для какого дела? Если вы имеете ввиду, что снижая доступ к образованию, и здоровую конкуренцию страна может выиграть, то это точно нет.
Ограничить процент олимпиадников конечно надо.
Потому что нужны выпускники разного формата, с разным подходом.
Только следующим шагом будет битва за баллы егэ.
А егэ сдается 1 раз и это лотерея. Это безумная психологиеская нагрузка.
Жаль будущих выпукников.
Это не лотерея. И по сути провалиться и никуда не поступить невозможно у нас. Я уж молчу, что для особо неудачливых гениев есть переводы между вузами
- это лотерея
- в теме идет речь про топ вузы
- молчите лучше, у нас много чего есть
Для системы пофигу будет ли конкретный чел учиться в Бауманке или мфти или мгу. От того что Вы 50 раз скажете лотерея, факт что сдают хорошо способные и подготовленные никуда не денется. И переводы есть
Ой, да опять ничего не изменится. Вам же уже даже теоретическую базу подвели, что система образования настолько плоха, что максимум на что способны дети из регионов- это изучить один предмет. А на подготовку по 3 у них нет денег и других ресурсов. Те вузы, что любят бви типа мифи просто боятся, что последний козырь потеряют
И еще надо тогда ранжировать егэ -в по количеству полученных дипломов олимпиад кроме баллов ЕГЭ, в пределах квоты. То есть что еще ребенок за 11 лет сделал кроме как натаскался на ЕГЭ? А если не натаскался, а действительно изучал предмет, то вопрос где диплом Олимпиады по этому предмету ( предметам) вы же на 100 ки 3 предмета изучаете- где подтверждение знаний ? Подтвердите ЕГЭ на 100 Олимпиадой пусть даже хиленькой
Ой как остроумно-то! Не исключено, кстати, что если потребовали бы подтверждение какой-то хиленькой олимпиадой и все бы на эти олимпиады пошли, то как раз вы-то свой диплом и на получили бы. Для подтверждения нужен единообразный экзамен, который пишут все. Сначала организуйте такое. И аналогом 75 тут будет никак не диплом. Так что не умничайте
Да кто тут умничает, просто 100 по ЕГЭ тоже ведь надо подтвердить, раз бви ранжировать по ЕГЭ :). Умники выше, кто это предложил. Хотя мне это на руку, ЕГЭ не так страшен, как казалось бы. Правила игры усваиваются за 1-2 месяца. И хорошо бы 4 экзамена ЕГЭ сделали…. Физику обязательной для всех инженеров, 3 подготовили, натаскали и еще один вам надо :). У вас дети умные. для них не проблема 4 ЕГЭ, это только олимпиадники тупые ……
Вообще подтверждать надо то, что получено неединообразным способом и то что дает льготы (допбаллы к егэ и бви). Что дает 100 баллов егэ, кроме них самих? 4 егэ не проблема совершенно. Вы угадали. У нас дети умные
Умному ребенку не зазорно и не должно составить труда взять диплом олимпиады.
И что? Кто не возьмет (а все в принципе взять не могут) их в вуз не брать? Вам лишь бы чего-то ляпнуть.
Для неспособных взять диплом есть ВУЗы попроще. В них недобор хронический, оторвут с руками.
Вы же не станете спорить, что не сдавшие вступительный экзамен во времена СССР не проходили в ВУЗ?
Так вот, олимпиады сами ВУЗы и придумали, что бы добавить дополнительный фильтр по отбору талантливых. И никогда ВУЗ не откажется предпочесть олимпиадника ЕГЭшнику.
Олимпиады это совсем другой уровень знаний и мотивации к учебе.
Пока что физтех, например, принимает и неспособных взять диплом. Так зачем сотку дипломом подтверждать, чего Вы добиться хотите?
Физтех не может закрыть все КЦП БВИшниками. Приходится добирать лучших из оставшихся, потому и ухищрения такие с выплатами.
Вообще спор не понятен.
Есть две стратегии поступления.
Выбирайте ту, которая с большей вероятностью даст вам право поступить без лишних нервов - олимпиады.
Не получится взять диплом, так хоть время не зря потратите, даже решая отборочные, вы гарантируете себе решение второй части ЕГЭ как минимум и сможете подобраться к заветной сотке по ЕГЭ.
Но ВУЗы как предпочитали олимпиады так и будут их предпочитать и ничего Садовничий тут не сможет сделать.
На этом совещании просто вырвался на ружу стон ректоров не самых топовых ВУЗов про нехватку талантливых детей, идущих к ним. Но это уже проблемы конкретно этих ректоров.
Садовничий довел свой МГУ до того, что на мехмат и Физфак идет посредственность в основной массе. И не Физтеха в этом вина, а самого Садовничего.
Даже его собственный внук проигнорировал дедушкино заведение.
Он притом, что его стараниями МГУ из топового заведения превратился в заштатный ВУЗ. Который если и рассматривают сильные дети, то только как запасное место. И все равно потом стараются перевестись при случае в ВУЗы посильнее.
МФТИ называет егэшниками призеров с сотками и они падают в статистику, чистых егэшников там совсем немного. Мой с двумя призерами по физике и математике тоже проходил в общий конкурс как егэшник, хотя одних дипломов за 11 класс было штук семь. Победы не случилось, прошел по ок с 300+, и от этого он не перестал быть олимпиадником де-факто, но де-юро он егэшник и крикуны вполне его приводят в примере умных высокобальных егэшников. (ЕГЭ тоже сдал все выше 90)
Ок, он олимпиадник (если Вам так нравится), а тот у кого диплом, а он на физтех даже доки подать не может, он тоже олимпиадник? И там где на физтех проходной не 300 плюс не так и мало чистых егэшников. В любом случае, ваш поступал по ок и никаких преимуществ перед чистыми стобалльниками не имел.
Почему не имел? До сотки он ни один предмет не сдал, если бы он со своими девяностами с хвостом пошел без олимпиад, то был бы ниже в рейтинге чем чистые сотки по егэ. И ИД у него были десять тоже олимпиадные.
Кто подать доки не может, на Физтех не идут. Смысл? Там пашут как кони.
Гораздо проще верить иллюзиям про хитрых бвишников, не представляя себе, как эти ребята нагружены. Ваши егэ с репами за год несравнимы с многолетним дополнительным трудом после школы. И да, шаблонные задачи можно выучить при хорошей памяти, но заучить олимпиадные задачи нереально, нужны глубокие знания предмета, а технарям еще и одного-двух смежных. Больше всего возмущаются те, кто совершенно не имеет представления об олимпиадах.
Люто плюсую.
Олимпиаду по физике не напишешь не зная математику на серьезном уровне, превышающем школьную программу.
Посмотрите ЕГЭ. Физика и математика у олимпиадников. И у вас рассеются иллюзии.
Так покажите.
ЕГЭ по математике не отражает знание математики, скучное мероприятие по натаскиванию формата.
Ни тебе интегралов, ни функционалов ни дифференциального исчисления ни матриц ни лагранжианов.
Скука.
И тем не менее, физики пишут это ЕГЭ на 90+ не напрягаясь с подготовкой.
Кто, олимпиадники на 60?
Их всего 1,5% от выпускников. А 60 баллов это средний бал от всех.
Приведите конкретный пример, где физик олимпиадник не знает математики.
То есть егэ 90+ это хороший уровень? Нет уж, нет диплома по матеше - тупой егэшник недостойный того чтобы матан в топвузе изучать
По поводу двойных стандартов. Сначала заявляем, что знания любого ученика, не сумевшего взять диплом перечневой, на порядок хуже чем, у тех кто взял. Ну и что только собственно олимпиадники способны воспринимать программу топвузов, потому что егэ - тупая зубрежка. Советуем егэшникам выбирать вузы попроще. А потом говорим, что прекрасно знаем математику так как егэ у нас на 90
Это валентинка мамочкам ЕГЭшникам, доказывающим, что физики не способны написать несчастное ЕГЭ по математике.
Кто-то и куда ниже 90 напишет. Ясно что при поступлении по егэ хоть и с округлениями до 100 расклад был бы совсем другой. А математика на физфаках совсем не проходная.
Ну Вы же по факту не результат олимпиады подтверждаете, а бви. Я бы вообще ввела подтверждение вторым профильным. 90. Мне кажется, это нормальный компромисс
Станете министром образования введете, что посчитаете нужным. А пока правила такие.
Кое-где похожее есть,
например, победа в Высшей Пробе по математике (1 уровень, в 2025г их было 21 человек при 745 участниках финала) на ФПМИ МФТИ на "Системное программирование и прикладная математика" - БВИ Победителям при наличии результата ЕГЭ или ВИ по информатике 85 баллов и выше. (А на ПМИ ФПМИ вовсе не даёт БВИ).
Надеюсь, вы знаете шкалу ЕГЭ по математике и информатике и понимаете, что 90 по математике получить проще, чем 85 по инфе?
Но в целом мне странно видеть подтверждения олимпиад в МФТИ баллами 75-80. Раз уж ЕГЭшников берут от 85, то и БВИшников следовало бы. Ну разве что русский 70+ можно не требовать
Сейчас, может, и проще. Два года назад было абсолютно не так. И в этом некая проблема этих подтверждений
Не понимаю, что Вы мне доказываете. Да ему добавили до соток, это льгота. Но ему не дали бви, и если бы он плохо сдал русский, то он бы не поступил. А если бы у него был закрыт соткой только один диплом, еще бы скорее не поступил, хоть и олимпиадник. А егэшник без олимпиадных соток, но с суммой 300+ поступил бы. И 10 ид вполне бывают без олимпиадных соток. То есть нет такого что наличие любого диплома ставит тебя выше любого егэшника. И этот расклад чистых егэшников устраивает.
Вы сначала посчитайте, сколько егэшников с тремя сотками по стране в этом году)). А с двумя? Теоретики...
Любите мифические сотки считать. Статистика только разбивает все эти смешные иллюзии.
Олимпиадники к егэ готовятся в 11 классе с марта! До этого у них финалы олимпиад в большом количестве. И с такой короткой подготовкой они пишут очень прилично. Зачем им сотка? Чтобы вам доказать? Будут другие правила, всю верхушку результатов эти же люди займут, только с потерей качества образования. Кому это надо? Уравнять сильных и мотивированных с зубрилами? Если заставить КМС по легкой атлетике сдавать нормативы со школьниками на физре, кто победит? Аналогию провести слабо?
Мифические не мифические. Казалось бы зачем Вам меня разубеждать, все равно и по ЕГЭ только с округлениями по Олимпиадам можно поступить. В 2025 на физтех поступило 304 чел с одной соткой егэ, 52 с двумя и 5 с тремя. Сейчас посмотрю, сколько же поступило чистых егэшников, без профильных олимпиад.
Вообще-то для поступления прям вот все сотки необязательно иметь. Даже на фпми
В 2025 году 6820 участников ЕГЭ получили 100 баллов.
331 человек написал на 100 баллов работы по двум предметам,
13 — по трём. Одна выпускница из Москвы получила высший балл по четырём предметам
При этом ощущение что здесь каждого второго "соточника" лишили заветного места в вузе.
а почему столько много БВИ-шников и так мало трехсоточников?
вот только не надо рассказывать, что ЕГЭ они писали левой пяткой. Если бы так, то такого воя не стояло бы столько лет при любом предложении ограничить БВИ за олимпиады.
А чем трехсоточник отличается от 297 балльника (когда по всем трем предметам 99, а не 100) Он чем лучше? Вы все почему на стобалльников-то молитесь? Они везунчики просто, в отличие от 99 балльников, которым не повезло.
Опять же, что Вы мне доказываете? На физтех как раз можно поступить и без бви и без олимпиад. И это плюс. А ужесточение бви туда, где их раздают за любое призерство, мне кажется, только улучшит качество образования
Вы же понимаете, что их не просто раздают потому, что ректору сон приснился? Каждый год идет анализ набора, конкурсной ситуации и качества набраных студентов? И раз правила не меняют, значит выбирают оптимальный для вуза метод.
Причем у имеющих диплом, но не набравших 85 по другому профилю даже доки не примут.
А зачем принимать олимпиады по непрофильному для Физтеха предмету?
На каждое направление свой список олимпиад и преференций, какие за них можно получить. Изучайте заранее и пробуйте силы.
Даром эти усилия все равно не пройдут.
Что до - принимает по ЕГЭ, принимает.
Поскольку все КЦП БВИшниками не закрыть.
Вы опять мимо. Во-первых, физтех дает сотки за олимпиады по русскому. Во-вторых, конечно, речь о профильных предметах. Вот только критерии для бви и даже соток строгие. Не как в мифи и бауманке
А спор о чем счас?
Конечно в МФТи и ВШЭ критерии отбора олимпиадников строже на две головы чем в МИФИ или Бауманке.
И?
А почему конечно? Вы же говорите, что без дипломов только дураки и вуз всегда предпочтет олимпиадника. Почему физтех принимает половину по егэ но не ослабляет принципиально требования к бви?
Олимпиадников на всех не хватает. КЦП большой. Выгребают всех, кто может к ним прийти, потом добирают высокобальников ЕГЭшников.
При ситуации, когда выбор между олимпиадником и стобальником, ВУЗ выберет олимпиадника.
Да как они выгребают всех, если они могут не принять доки у дипломника по физике? Если у него математика ниже 85 и русский ниже 70. 100 баллов и диплом призера весят у них одинаково. И если прочие баллы призера хуже чем у егэшника без диплома, выберут егэшника. Вы б хоть чуть-чуть подумали. Только и можете клише повторять
Верно. Но право бви на физтех дают (почти) только победы и 11 класс. То есть остальных не относим к олимпиадникам, которые вузам милее егэшников?
Остальные идут в те ВУЗы, где их привечают.
Каждый ВУЗ сам решает, какой олимпиадник им нужен.
Главное, что олимпиадник в приоритете у ВУЗа.
скорее всего, они бы брали призеров, если бы не было вероятности, что прибежит толпа призеров и они не смогут их ранжировать
проще егэшниками добить оставшиеся после победителей места
Поверьте на слово, всегда найдутся обиженые аутсайдеры, которым надо будет немедленно поменять правила на именно им удобные.
Тем, что это утопия, никогда не бывает равных условий. Все зависит от вашего конкретного места на карте возможностей. Подогнать под интересы всех невозможно. Уберут олимпиады, появится гонка репетиров и финансовые, территориальные, социальные различия выделят новую группу обиженных.
Гонка репетиторов не страшна. Потому что репетиторы все готовят к одному и тому же, что прописано единым требованием для всей страны. А когда речь об олимпиадах, там речь идет примерно как о подготовке с репетитором из конкретного вуза. и там уже цены репетиторов основаны на эксклюзивности знаний
А вообще, кто проверяет составителей всех этих десятков олимпиад на слив инфы? Там же тысячи людей и тысячи шансов утечек.
Об этот кто-то говорит?
Слухи не рождаются на ровном месте - раз. Слухи эти ходят не среди бабок на лавочке, а среди родителей детей-олимпиаднков - это два. Служи эти уже подтверждались и тут на еве не раз обсуждались - это три. Я сама была в теме некоторое время назад - это четыре. Так что прошу сказочки для детей не рассказывать.
Хорошие проходные олимпиады не продаются, а какашечные, для говновузов, пишите сами. На Еве обсуждают в массе люди не компетентные. ЕГЭ ваше и сливают и списывают, это в Москве контроль, а бардак в регионах никто не отменял.
Сходите, спишите Физтех.. рискните. А слухи рождаются как раз из обид, что с одной стороны влом заниматься, ездить на сборы, олимпиады, лагеря, а потом хочется равных условий и мозгов.
И все равно все ваши больмень приличные баллы-это репы и натаскивание, просто молчите "из скромности".
Ваше мнение про егэ столь же обосновано как и мнение оппонента про Олимпиады. Ну сейчас физтех не спишешь. Онлайн списывали еще как. И про списывание на всесибе и оммо тоже говорилось
Онлайн надо запретить, уж финалы однозначно. Тут я не спорю, да и их вроде почти нет? Но и ДВИ онлайн в МГУ, это, простите, позор.
Мама, не раз участвовала в проведении, следит за порядком, и шпоры прячут там, где обыскать нельзя. В туалет ходят часто а после сразу там пишут…. В туалетные кабинки заходить нельзя, доставай, списывай.
Не городите вы непонятно что. На 90+ не пишут те, кто в кабинках списывает, и не они метят в ведущие вузы. Разговор не про них. А вот как покупаются олимпиады, здесь разговоры уже не первый год.
Они покупаются только в вашей голове.
Много купили? А то насвистеть можно что угодно.
Послушайте, вы хоть по архивам походите, почитайте. Раньше на еве часто писали правду обо всем этом околоолимпиадном. Это теперь новые мамы сложили культ олимпиадников. А старые как-то почестнее были.
Мои с 7 класса в олимпиадном движе. Ни разу никто не предлагал что то купить.
Вы теоретик.
Ну вы смешная, кто же вам предложит, если как в анекдоте "у генерала есть свои внуки". Если вы давно в олимпиадном движении, вы должны знать фамилии тех, кто из года в год, из олимпиады в олимпиаду в топе, по этим детям никаких вопросов нет. Зато есть куча тех, кто выстреливает неожиданно в одной олимпиаде и никогда больше нигде не появляется. Вот тут возникают закономерные вопросы. Но БВИ или 100 баллов в кармане.
Ну что-то там делают платники. А во вшэ вообще пишут, скучают бвишники. Так что, нет проблем
Некоторые школьники усваивают школьную программу на хорошем уровне, сдают егэ, но не стремятся к углублённым знаниям. Им интереснее играть в телефоне, чем узнавать новое и получать дипломы, подтверждающие их знания. Это снижает мотивацию к обучению и развитию страны. Такие умные дети :).
Если им хватает, в чем печаль их мам, что они не могут попасть в топовый ВУЗ?
По сеньке и шапка.
Да но туда либо крутое бви, либо очень высокие баллы егэ, включая русский, с округлениями до 100 почти только по олимпиадам за 11. А мифи/бауманка бви дает за призерства обычных перечневых и не только за 11
МИФИ и за 9 класс дает, что говорит больше о самом МИФИ.
Но поступают они так потому, что самых сильных забирают себе МФТИ и ВШЭ.
Ну вот на них теоретически могут сказаться эти предложения ректоров. Там кроме ограничения бви там где их много еще и отмена бви за 8-9 класс. Но если к ним начнут поступать по егэ высокобалльники так ли это плохо? Может, поступят те же, но только более подготовленные по смежным предметам
ЕГЭ это очень большие сюрпризы для, всех. У нас парень, в физмат школе полутопе, очень любил физику, постоянно ходил в Бауманку на их инженерные олимпиалы, и выигрывал. Выиграл шаг в будущее, 10 кл, в 11 призёр шаг в будущее математика и информатика. Всё хорошо 100 баллов математика, физика 80 +, этого не ожидал никто вообще, его любимый предмет
Естественно. Вот диплом олимпиады, вот баллы ЕГЭ выше 90. Вот это я понимаю. А то что такое 75? Это ничего.
ЕГЭ сдавал только русский. Аттестат выдали в торжественной обставновке.
Но вы так и не ответили, его тоже гнать из вуза?
Почему особый? Он ни по одному профилю егэ не сдавал, а учится в топовом вузе. Я отвечала на пост, где дама требовала подтверждения олимпиад ЕГЭ выше 90.
Да.
Насколько я понимаю, подтвердить диплом 90+ баллами вашему ребенку ничего не стоило.
Поэтому не понимаю вашей распальцовки, типа "а вот мы идем вне правил и этим страшно гордимся..."
Таких вот несистемных государству не надо.
Да. И не только физтеха. Всеросов "окучивают" все топовые вузы - начиная с 10-го класса постоянно выезды, погружения и школы.
Глас государства сказал, что если ЕГЭ не сдан, то нечего в вузе нестабильному студенту делать:)
Так ведь, простите, это деньги для преподавателей. И всероссы не из бюджета вуза
ФПМИ.погружение https://mipt.ru/institute/events/fpmi-pogruzhenie-ekskursiya-dlya-pobediteley-i-prizyerov-vsosh
2 дня на ФКН https://cs.hse.ru/vserosy2022
(на ФКН и в 2025 приглашали, и мне казалось, что там три дня было, но могу и путать)
На эти мероприятия приглашают всероссников, оплачивают билет в Москву, проживание, кормят, раздают мерч, катают по Москве-реке на теплоходе, лекции завлекающие читают
Питер курирует январскую научную и майскую проектную, там агитируют за МКН. Так или иначе все стараются детей с достижениями к себе получить.
В этом году даже представители МГУ приехали финал ВСОШ по математике, чтобы представлять свои программы! А уж МФТИ и ВШЭ ни одного мероприятия для матинф всероссников не пропускают. Спасибо им за кучу мерча - всех мужчин семьи одели :)
Прислушайтесь. Слышно: как разбиваются хрустальные мечты об отмене всех олимпиад. А казалось вот оно, счастье для всех и даром.
Да? физтех почему-то спонсорские на премии за сотки егэ тратит. Ну еще хуже, фкн нужны всероссники как витрина, чтобы учить платников да еще и особо их не напрягая этим
Не ходите на ФКН, идите в МГУ и МГТУ с МИФИ, они с радостью примут сильного школьника с высоким ЕГЭ.
А чего б тупому не на фкн? Деньги только заплатить, а учиться несложно и это ж такое крутое место
Ну, если у тупого, но богатого есть потенция платить, почему бы и нет.
Но мы тут вроде за бюджет спорим.
Так Физтех и всероссам за первый семестр по двадцатке в месяц платит, и олимпиадникам выше стипендия до первой сессии. Ясен пень, если уж надо взять каких то егэшников, то нада взять самых лучших. И на погружения для своей абитуры тоже денег хватает. А платников в МФТИ мало и их активно переводят на бюджет.
Даже если так, и что? Если вуз выпускает таких студентов, что их помощи хватает на многое-значит качественный вуз и хорошие выпуски. Не сумасшедшие ботаники работающие за три копейки, а много успешных и богатых людей в благодарность спонсируют свой вуз. "Хорошие сапоги, надо брать!"
Не обижайте сумасшедших ботаников. Им тоже нужно где-то учиться! МФТИ - подходящее место.
Что это тут всё о богатых и успешных... разным детям нужно достигать их личного счастья
А каким образом платников переводят на бюджет, на какие места, туда ведь только интеллектуальная элита поступает?
А что, интеллектуальная элита не может заболеть, загулять, разочароваться, погрузиться в работу и тд по списку?
Не-а )) Что это за элита с хвостами в первый же год ? Разве что самопровозглашенная.
А нас, математиков стыдили: программистами станете, если учить не будете!
Слушайте, ну ЕГЭ по русскому - это не какой-то творческий конкурс. Мы в вузе тоже сдавали математику, физику и сочинение! Сочинение! Не такое как сейчас пишут, а листов на 6, наверное.
Если у человека сильные физика и математика .
А русский не очень , БВИ для него сделали .
Я тоже писала сочинение, сдавала физику и математику. Но вижу как сын занимается , школа до 19.30 , иногда до 16.30 , много физики и математики, гораздо больше , чем было у меня.
Русский мы тоже готовим , с классным репетитором .
Но я считаю , должен быть порог для технарей , а не знак равно между экзаменом по физике и по русскому для инженера
Равно там нет. Есть два профиля и только один непрофиль. И, кстати, как давать бви, если только математика или только физика сильные? В меру. На физтехе вот математика - первый повод для отчислений
Вы не сможете получить диплом даже перечневой олимпиады по физике не зная математики.
Просто не получится. даже отбор не пройдете.
Поэтому все крики про монопредметников - пустое.
Ваше утверждение не основано ни на чем. Людей с дипломами по двум предметам немного. Если отвлечься от самых крутых, с бви в топы. И у них не у всех
Откройте задания прошлых лет по физике МОШ, ФИзтеха или Высшей пробы и поймете, какого уровня знания по математике нужны, то бы хотя бы отбор пройти, не говоря о финале.
За Всерос вообще не говорю.
Что бы вы понимали, Матфак ВШЭ дает БВИ за олимпиаду по физике первого уровня, мотивируя тем, что эти дети и математику знают на уровне, соответствующих требованиям их факультета.
За победу.
Много кто и математику пишет и получает дипломы. Кому что важнее.
На физфак математика не дает БВИ, максимум сотку.
Математику пишут чаще те, кто на матфак/мехмат поступает или прогерские программы.
Вы как-то мешаете в одну кучу лиц с серьезными олимпиадными достижениями и обычных призеров перечневых. Из того, что первая группа знает два предмета как следует, что конечно и у всех так?
А не серьезных в серьезные ВУЗы не принимают.
А во втором эшелоне они погоды не делают и у ЕГЭшников места не отбирают.
Хватает всем.
Неправда. В мифи и бауманке и где попроще на айти невозможно поступить без какого-то диплома.
АйТи единым?
В Бауманке полно факультетов где порог еле еле 200+
А в АйТи входят гораздо раньше, еще в школе. Дети прогать учатся и в олимпиадах участвуют.
Если надо непременно в АйТи, то меняйте программу поступления, начинайте задолго до 11 класса готовиться, участвуя в профильных олимпиадах.
Ну правильно. Только ограничение бви не предлагать. Но вот уже предложили. Мне, кстати, неинтересны ни айти, ни мифи, ни бауманка. Но туда чтобы поступить прогать-то необязательно.
Олимпиады по математике хватит.
Конечно другое, хотя проблем не вижу и с Вашим предложением. Ну как-то первую часть напишут. Егэ по русскому это база, а не профиль
База-то базой, но суммируется с профильными предметами.
Вот пусть и у гуманитариев профильная математика суммируется
Тогда почему филологи по базе егэ поступает? Где профильный егэ по русскому для них? А заодно - пусть сдают химию/физику/биологию - это обязан знать каждый человек, иначе он опасен для окружающих, антипрививочники во время пандемии это наглядно показали
Возможно, им литры хватает. Но согласитесь экзамен обязательный для аттестата- это база
Так и сейчас условия равны! Русский язык - это только для учителей русского языка и филологов профильный предмет.
Почему юристы, экономисты, историки должны с ним поступать, а математики и физики нет?
Моя мама инженер (Бауманка) - идеальная грамотность и всегда за меня писала потрясающие сочинения, стихи писала.
Мой папа юрист (ДН), и всю жизнь мама у него ошибки и обороты исправляла. И вот казалось бы - столько всего он написал, а все равно проблемы!
Чтобы что?
А я не пониманию ваших стенаний! Мои технические дети сдавали русский, математику и физику, английский и все баллы были 85+ (без репетиторов). При том, что к русскому почти не готовились - писали варианты и в мае какой-то онлайн курс был.
Не вопрос.Русский для всех. Тогда и физика с математикой профильной для всех. И конкурируют пусть юристы баллами за профильную математику.
Русский нужен технарям, а физика филологам зачем?
Юристы так же конкурируют с баллами по русскому языку! Они так же, как и физики, сдают три ЕГЭ.
Если вас понесло, то почему ограничиваетесь только этими предметами? Вносите инициативу, что все выпускники сдавали все школьные пердметы
Физику, чтобы, когда будут писать грамотные статьи, пальцы в розетку не сунули, в ванной телефон не заряжали и математику, проценты по ипотеке считать.
Как же надоел это бесконечный вой о том, что три предмета по среднему лучше чем один по максимуму.
Раньше на физфак была физика на 10
Русс яз на 5 баллов
Т.е физика была дороже в 2 раза , а сейчас знак равно
Наблюдаю в последние годы популяризацию олимпиадного движения. Все больше и больше детей идут в олимпиады. Цпм не успевает принимать всех. Есть еще такая структура АПО, вот у них тоже главная задача - развивать олимпиады, агитировать участие в них. Вряд ли отменят БВИ. Но это мое мнение.
Муж проверяет ЕГэ по математике.
В Егэ есть пару задач околоолимпиадных, остальное остальные нельзя сравнивать с олимпиадами .
Но если ребёнок в обычной школе , околоолимпиадные задачи ему не решить без доп подготовки. Олимпиадники, как правило в проф классах .
Вот у него сейчас мальчик пришёл, в обычной школе у него отлично , но зараза не знает ничего (дали ему пробник ни одну задачу не довел до ответа, задачи -то обычные , все по программе , последние задачи ему не давали , конечно , для таких детей уровень ЕГЭ 90-100-космос , а Дети с БВИ халявщики, но у таких детей разные вводные , их нельзя сравнивать), а мама думала про топ вуз, сын же почти отличник.
Ранее мне тут доказывали, что БВИ «не мешают, стимул для умных детей мы впереди планеты всей», а теперь те же люди: «Наконец-то ограничили, а кто не справился — пусть возвращает деньги». 😄 Вот так меняется позиция, как флюгер на ветру: вчера поддержка, сегодня — критика. Что бы сверху не сказали, все поддержат с одинаковым рвением.
Писать пренебрежительно про олимпиадников могут только те, кто не взял ни одного диплома. Поскольку либо зависть глаза застит либо непонимание, как пахать надо и с какого класса, что в 11-ом диплом получить.
дети с 7 класса погружаются в эту тему.
Случайно заскочивших в 11 и взявших диплом не встречали.
Ок. А что с дипломами в 10? О них можно пренебрежительно отзываться? И, кстати, я знаю в меру случайно заскочивших. На межвед
Все правильно, с 7-го класса упор на один предмет. И что это такое еще? Вот за это БВИ и критикуют. И всегда критиковали. А еще некоторые наладились олимпиады РСОШ за 9 класс принимать
Вы абсолютно не в теме.
Вы не сможете взять диплом по физике не зная математики.
Просто не сможете.
Русский для технаря - трата времени и сил. Все изучение закончилось после сдачи ОГЭ. Сдал?
Молодец, учи лучше профильное что нибудь, информатику или химию ту же.
За гум предметы не хочу спорить. Не интересны мне страдания гуманитариев)
Вы совершенно спокойно можете вообще не знать физику, имея диплом по математике. И можете быть весьма далеки от диплома перечневой по математике, имея диплом по физике
ЛФИ не дает БВИ за математику, а за физику только за победу.
Поэтому многие по две, а то и по три олимпиады пишут, что бы при призерстве сотками закрыться да еще и ИД получить.
40 человек по конкурсу, остальные двести или сколько там, по БВИ.
Лфи дает бви за математику. Так почему две олимпиады не получается сотками закрыть тем у кого бви не вышло? С ид вообще нет проблем, их за прошлые годы дают
Ну да, 130 бви, 40 ок. Из них 18 без округлений по профильным, 17 вообще без округлений.
Вот вы мне, граждане, бьющиеся за олимпиадные привилегии, поясните, чего вы добиваетесь.
Вот есть школьная программа, утверждённая министерством.
Дети учатся по ней 11 лет. В конце пишут ЕГЭ. Причем ЕГЭ уже выходит за рамки этой школьной программы, если его брать выше 75 баллов. Уже смешно, да?
Поэтому вопрос №1 к Минобру: на что идут народные деньги, если 11 лет они тратятся на то, чтобы никуда не пройти, если не подключать дополнительно за отдельные деньги репетиторов и курсы?
Ну, т.е мы выяснили, что поступление в вуз по ЕГЭ - это обязательно дополнительные знания выше школьной программы. Только эти доп. знания нужны по 3-м предметам. И попытка на 1 предмет только 1.
А что у нас с олимпиадами? Там тоже нужны доп. знания выше школьной программы, тоже с репетиторами и курсами, но только по 1 предмету. При этом попыток огромное количество и не все они тщательно контролируются (это ключевое).
Детей, которые сдали 3 ЕГЭ на 100 баллов, в России в 2025году было 13 человек. Запомните эту цифру.
А сколько по стране было роздано дипломов БВИ за 1 предмет? Садовничий написал, что 1,5% от общего числа бюджетных мест? А сколько у нас бюджетных мест было в 2025 году? На бакалавриат в 2025/2026 учебном году было выделено 334 440 мест.
1,5% от 334 400 олимпиадники сами посчитают или помочь? И пусть сравнят с 13 человеками, получившими 300 баллов на ЕГЭ.
И тут же у меня вопрос №2 к министерству: это зачем они так сделали, что за дополнительные деньги родителей, даже не гос. бюджета, а родительские (!), детей уводят в монопредметность? И в чью пользу все это так настроено? Можно хихикнуть насчет иноагентов, но скорее надо хихикать насчет частных лавочек для дойки лохов-родителей. Которые несут все больше и все раньше. Бесконечный хоровод олимпиадных курсов и репетиторов начинается уже в началке.
А детям, если они умные, все равно как поступать, если все для всех будет единообразно: по 3-м предметам ЕГЭ или по олимпиадам. Умные подготовятся и к тому, и к тому, на достойном уровне. И дело тут только в денежном ручье. Если мамы олимпиадников этого не понимают, то какие же это мамы олимпиадников?
Так идите и попробуйте взять диплом хотя бы перечневой олимпиады по математике/физике/информатике.
Потом писать будете про многопредметника.
Мой начал готовится к ЕГЭ только в апреле, когда финалы прошли и то только потому, что результаты еще не известны были.
И сдал ЕГЭ по математике и физике на 96/98.
Ваш ЕГЭ по этим предметам не потянет даже на отборочный этап олимпиад второго уровня, не говоря уже про такие как МОШ, Физтех, Высшая проба.
ВУЗы прекрасно понимают разницу в знаниях обладателя 100 баллов по ЕГЭ и пипом перечисленных олимпиад.
Всем умным надо поступать так, как удобно вам? Но закон не вами писан и не вам его менять. Да и не поменяют ничего, который год эти вбросы про усложнение егэ, про сокращение олимпиад, про дополнительные обязательные.. а вы давайте, выпускайте пар, грейте воздух.
Вам бы курсы по оптимальному поступлению в вуз и родительского участия в образовании детей.
Я за существенное сокращение БВИ, поднятие планки подтверждения БВИ и полную отмену замены диплома на 100 баллов, только ИД.
Интересно, а почему к соткам такой негатив? Просто чтобы не бегали по олимпиадам все подряд?
Потому что если БВИ - это в основном все же крупные олимпиады, хоть с каким-то контролем, то сотки летят направо и налево уже чуть не из каждого ларька. Это обесценивает сотки ЕГЭ-шников.
Если вузы-организаторы хотят, они за свои олимпиады могут назначать повышенные стипендии обладателям своих дипломов. И будет чудненько и для студентов полезненько. И мотивация поучаствовать тоже будет. А то раздали дипломы и трава не расти, никакой ответственности вообще.
Ну вроде как вуз сам выбирает за что давать сотки. Но я поняла, Вы
считаете, что в каких-то местах сотки раздаются и принимаются слишком лояльно
Если бы дипломы для соток, которые раздает какой-то вуз, этот вуз сам бы и принимал - это было бы полбеды. Сами раздали - сами и учите. Плохо, когда с этими дипломами народ разъезжается по другим вузам.
У другого ВУЗа свой список дипломов и не каждого левого ВУЗа олимпиаду принимает к зачету.
Напрасны ваши страхи.
Вот вы мне ответьте на 1 вопрос: если олимпиадники очень умные, то почему их мамы так сопротивляются тому, чтобы поступать по ЕГЭ и убрать олимпиады? Причем из года в год против.
Человеческий организм устроен таким образом, что человек в подавляющем большинстве случаев будет выбирать наиболее простой способ решения вопроса. А тут все прут вроде как против природы: что ни сложнее детям, то лучше мамам.
Объясните?
Неужели дело только в количестве попыток? На егэ подготовкой куда легче добиться стабильного написания на высокие баллы. В школе же сильные ученики контрольные пишут на отлично стабильно. Кто готовится, конечно.
Прикольнее просто олимпиады, меньше рутины, премии те же. Ну и типа крутой
Ну вот мы и ответили на главный вопрос. Олимпиадники РСОШ не настолько хороши, как их тут представляют, раз участвуют во всем подряд годами, в надежде зацепить 1 диплом и больше ничего не учить.
Эту порочную практику надо срочно отменять.
Нет, я согласна с тем, что есть гении, да. Но 99% всех остальных по факту будут ЕГЭ-шниками средней паршивости, если перестанут бегать 3 последних года по всем олимпиадам.
Дурость то свою так явно зачем являть?
Олимпиадники имеют пачку дипломов и многие не по одному предмету.
И уж они точно знают профильный предмет на порядок лучше натасканного на ЕГЭ.
Тех, кого хотят ограничивать, не имеют крутых дипломов, а также дипломов по многим предметам
Я и не говорила про тех, кто имеет кучу дипломов + по разным предметам. С этими вопросов нет.
Вопросы про других, у которых 1 единственный диплом.
Ну во-первых им нравится чувствовать себя элитой. Во-вторых, ну тут сложилось, а с егэ они не знают ничего. Ну вот говорят лотерея. Или вдруг детка реально забросил другие предметы. Вдруг в намеченное место не поступит. Ну а мамы бвишников попроще (типа мифишных) так прямым текстом говорят, что они финансово не потянут подготовку к 3 предметам на высокие баллы, а во-вторых, их ребенок планирует, получив бви за 10 в 11, заниматься своими делами
Какой-такой элитой? :-) Это ж надо было такую чушь детям в голову вбивать. А потом они приходят такие в вуз или на работу, а окружающим чихать на их, якобы, элитность.
Короче, если резюмировать, то олимпиады - это некая экономия денег родительниц и сотня шансов хоть куда-то поступить для ребенка с неустойчивыми знаниями по одному предмету.
Если вас так триггерят олимпиадники, можете считать их лузерами. Лишь бы вас не колбасило. Осень, понимаем.
Нет, ну есть реально способные. Им нравится побеждать, быть лучше других. И типа он заработал льготы при поступлении как интеллектуальная элита. А также премии и стипендии
Так ведь мамы призеров перечневых, поступающих бви, кричат об их гениальности и тупости егэшников еще громче, чем мамы всероссов. Это раздражает
Могу объяснить. Моему ребенку не нравится егэ. Именно своей простотой. Он это называет тупостью. И нет, умным людям гораздо проще психологически решить одну сложнейшую задачу, чем 100 простых.
На мой взгляд, это углубленное изучение профильных предметов(да, именно предметов, начинают с трех обычно мат/инфо/физика, и остается один-два в 11м), это мотивация, хорошее окружение и бонусом просто поступление в топ школы. Но. Это очень много времени занимает и сил. Поэтому в 11м, где уже пишут много финалов, заниматься еще и отработкой формата ЕГЭ , это перегруз, причем пустой. Решить любую задачу из профильного егэ олимпиадник может, но надо этот спецификатор выучить, какую формулу можно сразу, какую выводить. Как записать, как ответить.. Все это никак не влияет на знания, это чисто на дисциплину и долбежка. Зачем? Подтвердить легко вообще без формата, обычно пишут прилично выше границы подтверждения. Но вот мне было жалко сына, который заработал кучу дипломов и потом сидел как проклятый и учил правила оформления. Он и так работал больше любого егэшника, намного, предметы свои знает так, что им и не снилось, но вместо того, чтобы отдохнуть после финалов, сборов аккордно заучивал , как надо оформлять, если ты как бы знаешь только школьную программу.
Объясню. Дети разные.
Стабильность у них разная. И у меня есть сын с психикой, отлично подходящей для ЕГЭ, и сын - типичный олимпиадник. Олимпиадник может решать более сложные задачи, чем брат, но очень часто невнимателен, из тех, кто и в таблице умножения лажает, и условия недочитывает. Второму олимпиадный путь в разы проще! (и это не монопредметность, в 11 классе он ПиП ВСОШ по двум предметам и побед первоуровневой по третьему)
Если бы отменили льготы за олимпиады, то второй сын все равно поступил бы в приличное место - у него ЕГЭ 100, 97, 88. Сдавал бы ещё один ЕГЭ (по которому он побед ВСОШ 11 класса). Пересдал бы 88. Сдал бы ДВИ в МГУ по математике и физике. Куда-нибудь да поступил бы. Но олимпиады съэкономи тонну нервов, давали возможность бесплатно ездить в Сириус и ЛОШ МФТИ, лутать мерч, получить высокую стипендию. И я не хотела бы от этого отказываться!
А ЕГЭшник сдал высоко ЕГЭ и поступил ровно туда же, куда и олимпиадник. Просто мы дёргались до последней минуты, и стипендия в 1 семестре ниже была. Но взять все те олимпиады, которые брал брат, он не смог бы. Даже если бы я впихнула его в них с началки и тратила деньги на репов и платные лагеря. Другое устройство мозга у него.
Вывод: олимпиадники очень умные в своей области в том смысле, что решают задачи, непосильные ЕГЭшникам - это правда. Но им может быть сложнее поступать в вуз по ЕГЭ, чем по олимпиадам.
Ещё замечу, что для учёбы в вузе психика моего ЕГЭшника подходит лучше, чем психика олимпиадника. А вот идеи решения рабочих задач младший брат-олимпиадник старшему временами подсказывает.
Но Вы говорите про всероссника по нескольким предметам. А предлагаемые ограничения коснутся призеров некрутых перечневых.
Скажу как человек, который принимает на работа таких вот студентов. Мне лично нужны стабильные ЕГЭ-шники. Мне непризнанные гении, которые от своей гениальности путают цифры не нужны совсем. Иначе город взлетит на воздух. А проверять за гением тоже времени нет. Иначе за что ему платить?
А вы их сортируете, спрашиваете при собеседовании как поступил, по ЕГЭ или БВИ?))
Нет. Но это видно. ЕГЭ-шники спокойные, уверенные, основательные. Это если мы говорим о людях с хорошей успеваемостью в вузе, а не вообще о всех. А олимпиадники часто с непроходящим фанатичным блеском от собственной невьебенности в глазах. Вот такое нафиг не надо. Может где-то в дизайне такое и надо, но не на серьезных производствах. "Смотри, как я могу" - это не тот случай.
Вы, похоже, с позиции уборщицы и рассуждаете. Страшно представить то "приличное место" где вы убираетесь!
Тестировочные программки себе напишет и будет автоматизированно за собой проверять. Или в паре с братом будет работать - старшенький у меня очень дотошный, прямо мастак баги выискивать, а вот сообразить, как именно исправить, может не всегда.
Но туда, где что-то взлететь на воздух может, моему олимпиаднику конечно нельзя. Ну и ещё не факт, что сможет отучиться в вузе, ошибки-то у него не только и не столько в задачах, а по жизни
Алаверды: егэшники для работы, олимпиадники для любви. Рабочих лошадок надо много, но без креатива, изобретателей и первопроходцев они будут тупо топтать борозду. Ну и пусть каждый поступает сообразно своей природе. Олимпиадников мало, отвяжитесь от них.
С высокими баллами ЕГЭ вы прекрасно поступите практически везде, за исключением тех мест, куда и с 300 баллами конкурс. Но туда и не поступишь с простой олимпиадой.
Каждый год одно и тоже мусолят...
Их совсем не мало тех, кто бви получает. И прекрасный способ от них отвязаться - это отменить бви.
Не отменят. В первую очередь потому что ВУЗам они интереснее чем просто ЕГЭ.
Из долбилок трех предметов с репами вылупляются начальники, в сказки верите? Ну такие разносторонние за два года выучивания шаблонов становятся, куда деваться. Олимпиадники, в массе , умные, из интеллигентных семей, родители вкладываются не просто в натаскивание, а в образование. А егэшники - отдохнуть, зачем упираться, купим вуз, купим репов, мы все выучим, как без нас? Разница в интеллекте разительная, но толпа всегда пытается задавить эксклюзив, знакомо.
Да-да-да, вот так вот все и есть как Вы тут рассказали. А Ваш сын тоже так же все видит? У него вероятно есть знакомые долбилки трех предметов с репетиторами из неинтеллигентных богатеньких семей с низким интеллектом, которые ходят толпами и мечтают его задавить. Сочувствую. Придется ведь с этими долбилками недоразвитыми и в вузе учиться. Страшно
Не, в МФТИ с моим сыном учатся умные и образованные ребята. В топ школе тоже никто в кошелек не заглядывал, ценили мозги. Учились без репов. Сочувствовать можете себе.
Я уверена, что в МФТИ он встречает егэшников. И в топшколе они были тоже. Мне бы очень хотелось, чтобы они узнали, как Вы тут о них отзываетесь. Но зачем Вы вот это мне вещаете - загадка. Про топшколу, МФТИ, кошельки, репов и как ценят мозги. Вы-то себя какой считаете, умной?
Хотелок у вас много, это понятно, но прикрутить их придется, какой бы вы умной себя не считали. Ничего не изменится, не первый год мамы егэшников устраивают тут судилище-рядилище, предложения предлагают и как все устроить надо разъясняют...
А вот если серьезно, система образования( не только у нас, почти везде) устроена так, чтобы среднее образование в школе было достаточно посредственным. Без дополнительного участия семьи, ее времени, средств, без определенного уровня образования самих родителей и менталитета семьи, освоив только школьную программу, претендовать на топовые вузы весьма сложно. Никогда на школьной программе не поступали в МГУ и при старом режиме, не олипмиады, но были и кружки и репы. Кружки были бесплатные, но подходили далеко не всем( как нынешние олимпиады), а репы очень сильно платными и тогда. И не надо мне петь песни про умных и чистых. В той или иной степени все высокобальники сидят на репах. Среди них, просто статистически, конечно есть умные ребята с ленивыми или слишком загруженными родителями, которые слаще морковки...Короче, не было возможностей дополнительно образовывать. Они бы то же могли, дети, но им не дали. В какой то степени, выучив шаблон и типовые задачи , можно сесть в социальный лифт(которым вообще вся система ЕГЭ и была задумана) . Но, задумайтесь, раз уж тут умом козыряете: кто виноват что вы по выходным сладко спали, а чьи то родители везли на кружок? Вы отдыхали, а кто-то подбирал олимпиадные задачки и объяснял своим детям , как их решать, вместо сериальчика? Вы ехали в турляк, а кто-то в лагеря минус три звезды по комфорту, но плюс пять по образованию и цене)). И так три-четыре раза в год. Вы себя реализовывали в карьере, а некоторые, страшно тут порицаемые, сидели дома и занимались детьми, возили через весь город, встречали, составляли расписание, искали лучшую программу... ладно, что я буду тут распинаться?
А потом все на выходе хотят равных возможностей? Так не бывает , детка, заменить годом репа на три предмета, назвать это хорошим образованием и ныть, что ваших детей обходят? И еще, тут с ног на голову, такие сякие олимпомамы, недоброжелательные. Знаете, когда тупому человеку на пальцах: без труда рыбку того самого, а вам :а мы вот тут потрудились, выдолбили три предмета на егэ, сдали русский и все сразу стали неимоверно одаренными литературно и эпистолярно, а уж как свой кругозор подняли неимоверно. Когда годами транслируется совершенно дикая в своей ограниченности, но крайне сладкая тема про мифических детей, которые сидят в вакууме, как то там грызут один предмет, ничего больше не знают, в школу не ходят(но из-за них в приличную школу тоже не пробиться) и так и в вуз идут ничего не зная, супротив глубокошкольных знаний... В общем хочется этих послать за магнитиком. Любительниц мешки ворочать. Которые "бешеные тыщщи" отдали, проснувшись к 11 классу и долг свой исполнили, можно дальше спать, пока внуков не принесут.
Ну и кто виноват, что вы так помешались на РАЗВИТИИ ребёнка. То, что вы описали, это не совсем здоровая ситуация. Потратили пол жизни на гонки по Олимпиадам, а другие спокойно учились в школе и будут учиться в университете, в том же МГУ, не хуже вашего.
Вот видите, тему олимпиад поднял Садовничий. Лавочка потихоньку закрывается. А вы продолжайте бегать язык на плече и учить людей, как правильно жить.
Это нормальная позиция, детей рожают не чтобы было, а чтобы ими заниматься. Нездоровая ситуация -ждать что оно само или тетя в садике/школе вам подарок вырастит. И если у вас спокойно все, то учитесь где хотите сообразно вашим вложениям и не разевайте рот на чужой кусок.
Как послушаешь, все богатые, но видимо только бабы в дом деньги несут. Ну так пусть ваши мужья занимаются детьми, пока вы мамонта зарабатываете.
Заниматься детьми это таскать в выходные по олимпиадам и проводить лето в лагерях? Вы как там норм? Мой ребёнок занимался музыкой, спортом, хорошо учился в школе и сдал три ЕГЭ под сотку каждый. Сейчас учится в топ вузе. Он всесторонне развит, ходячая энциклопедия можно сказать, не однопредметный. И таких, как он миллионы.
Почему из долбилок трех предметов? :-) Это я так понимаю, комплимент? А как тогда назвать олимпиадников, которые долбят один предмет? Вообще 3 - это лучше, чем 1 :-)
Почему олимпиадники, вкладываясь в курсы и репов по одному предмету, вкладываются в образование, а все остальные, вкладываясь в репов - вкладываются в отдохнуть? :-)
Вы мне явно напоминаете личность, для которой вуз у ребенка - это первое высшее образование у членов семьи :-)
Вам ума не хватает понять разницу между подготовкой к олимпиаде и заучиванием типовых задач и примеров, а адапташка из сети заменяет литературу и русский язык. Вы даже в попытках уязвить тривиальны как табуретка.
Уверена, вы тупенькая и не решите вторую часть ЕГЭ по математике. Да и другие предметы мимо. Чужих детей опустить, вот в этом вы сильны. В общем Олимпиадок движение прикрывают, правильно и делают. Всё, чем страна наша пользуется создали не олимпиадники, а обычные школьники советского союза. Так что зря тратили свои выходные и лето))))
Вторая часть ЕГЭ по математике и физике не тянет на отборочную самой заурядной олимпиады. Прежде чем писать, попробовали бы сперва.
А пока у вас виноград зеленый.
Вы сама олимпиадница или ребёнок выдрессирован и натаскан на Олимпиады? Что-то подсказывает, что второе.
До чего же вы смешны. Мой ребенок вполне себе успешный олимпиадник, отмеченный дипломами по нескольким направлениям. И ЕГЭ он сдавал. Так что я в курсе где, что и как :-) А вы реально смешны и напоминаете Шарикова. Вот честное слово. С вами даже спорить не о чем. Просто смешно. :-)
Поделитесь тайным знанием, какие олимпиады раздают дипломы? Про ограничение в процентах от количества участников и не более 300 не слышали? И до трехсот дипломов в параллели добивает одна-две олимпиады: Физтех, где просвечивают до трусов и Росатом, у остальных дипломов очень немного. Вы, хотя бы не поленитесь и посчитайте призеров и победителей, а если с учетом, что пишут не по одной, там дипломов этих мизер, просто ругают одни олимпиады, с которыми в первый эшелон не сунешься, а ажиотаж приводят в пример из топовых вузов и практически только на айти.
БВИ не случилось, так не доставайся же ты никому!? Либо: Мы проскочили, можно позицию поменять, зачет.
Вы не допускаете, что некоторые задумываются не только о себе, а о системе образования в целом?
Допускаю, особенно, когда сам снял сливки, можно озаботится правилами для других.
Подготовка к ЕГЭ и Олимпиаде различается. Время — ценный ресурс, и тратить его на достижение 100 баллов по ЕГЭ, если можно углубиться в профильные предметы, кажется не совсем разумным. Профиль — это не один предмет, а два-три, которые изучаются вместе. Очень жаль детей.
Углубляться в профильные предметы надо в вузе, а не с 5-го класса.
Никто меня не убедит в том, что вся эта олокоолимпиадная шумиха создана для блага образования, а не для дойки родителей.
Вот я о чем и говорю.
Вы понимали, что русский у ребенка не ахти, причем настолько, что самоподготовка не поможет и нужна тяжелая артиллерия в виде репетитора (если русский норм, то вполне себе бесплатные курсы из инета помогают дотянуть выше 90). И если бы пришлось сдавать ЕГЭ, ребенок был бы вынужден его выучить. А так получилось " и так сойдет, крестиком расписываться может, значит норм".
Вы еще раз подтверждаете то, о чем я говорю.
Не ахти, это пробники по 80+. Для поступления даже с сотками по физике и математике и с максимальным ИД мало.
Поэтому и считаю, что конкурировать технари должны профильными предметами, а не русским.
Да. Тут соглашусь. Если сделали для гуманитариев базу по математике, то пусть делают для технарей базу по русскому и принимают как зачет/не зачет. Потому что в русский понавтыкали филологических изысков, которые нафиг не нужны технарям.
Я с вами согласна по поднятым вопросам 🙂
Вопрос к защитникам олимпиад здесь кажется риторическим ;) потому что суть проблемы — качество и доступность образования и хотя бы статистическая равность шансов.
Тоже правильно отмечено, что тестирование ЕГЭ, как вы верно заметили, не проверяет способность ребёнка к усвоению знаний и к дальнейшему обучению, а скорее служит усилителем социального разделения. Слегка этот эффект для самых талантливых сглаживало поступление по БВИ, так что именно по ним ударит исключение выгод БВИ.
Можно, конечно, сказать, как у нас любят: «подумаешь, одна чипсинка из большого мешка», но талантов и так немного.
Для выравнивания шансов нужно запретить репетиторов под угрозой тюрьмы и сделать бесплатные онлайн-курсы к ЕГЭ и ОГЭ по всем предметам. Платные курсы тоже запретить. И запретить льготы по олимпиадам (ИД можно оставить, но не сотки).
Ещё желательно детей отнять у родителей, а то профильные родители могут репетиторствовать.
В идеале, конечно, детей клонировать из единого генетического материала и содержать в интернатах с персоналом в виде роботов. Только тогда будет равенство
И чтоб тайно не нанимали репетиторов (под видом друзей семьи) всем родителям школьников понизить зарплаты до минимальной - все в равных условиях.
Страна запретов…
Мало ещё поназапрещали, да?
И ведь «результат» на лицо и образование цветёт, и медицина крепнет, экономика сияет (сарказм, если что).
Теперь вот и равенство решили добиться не вложениями, а очередным запретом. Прямо классика, равняли 70 лет , а теперь, похоже, решили с землёй сравнять. Равенство у нас всегда одно и то же: не поднять слабых, а прижать тех, кто выше торчит. Дешево и сердито и результат как обычно - ноль с минусом
Ого! Дошли уже до того,что бвишники живут за счёт егэшников))Совсем вы чокнулись мадам на фоне неудач своих детишек.
Ну а как? Они получают от государства бесплатное дополнительное обучение, подчеркну, соответствующее их потребностям. Плюс еще и премии, порой значительные. Все из одного бюджета на школьное образование.
Заплатили бы эти деньги за качественную подготовку к егэ, выиграли бы егэшники
Какой бред..А зачем, по вашему, было вообще организовано такое движение?Начиная с самых истоков.Олимпиадники всегда на шаг впереди.Ваши потуги уже раздражают..Ну нет у вашего дитя способностей,смирись.
В чем бред-то? Ну может есть какая-то польза для развития от этих вложений, а может куда эффективнее было бы подтянуть уровень средних школьников по всей стране. Сильные и так будут учиться. Да есть у моего дитя способности, не волнуйтесь
Изначально, в прошлом веке, олимпиадное движение было организовано, чтобы выявить самых одаренных. Никаких подготовок по существу не проводилось, как и никаких существенных плюшек участникам не давалось
А сейчас это отдельная индустрия. Начиная от специальных учебников, заканчивая специальными лагерями.
Это как повальное увлечение мамашек тасканием своих детей на разные модельные кастинги и обучение детсадовцев в разных школах моделей (поутихло уже слегка, но был ведь "ад и Израиль" еще совсем недавно). И такие мамаши тоже могут говорить: нет у вашего ребенка такой внешности, смиритесь, при этом сидит такое их дитятко все в пудре и блестках в неестественной позе, и родительница не видит, что она с ребенком своим сделала своими руками. Она горда собой.
Вы же подумайте, зачем все то сделано и кем.
А еще лучше прикиньте, сколько человек будут усиленно пахать над олимпиадным предметом, если убрать все плюшки в виде БВИ.
Вот кто останется - это истинные олимпиадники, ради которых это изначально и создавались. И будет их штучное количество на всю страну. А остальные просто хотят за счет олимпиад поступить, при этом большинство тупо натаскиваясь на это с началки. Зачем? Если можно не носиться по олимпиадам, как подорванный, всю школу, а нормально учить предметы, а потом нормально сдать ЕГЭ? И нормально поступить?
Поэтому я за отмену БВИ для всех олимпиад, кроме Закла ВСОШ. Как говорится: вернем детям детство.
Идеализировать «старые олимпиады» точно не стоит. В СССР они никогда не были по-настоящему равнодоступными — большинство школ, особенно в республиках и регионах, вообще не знали, что такие бывают. На всесоюзный или международный уровень попадали единицы — из единичных на весь союз спецшкол и интернатов при ведущих вузах, где детей специально готовили, не жалея ресурсов. Это была скорее витрина страны, чем честный конкурс знаний.
Сегодня, да, олимпиадная система стала индустрией — но корень проблемы не в самих олимпиадах, а в неравенстве доступа к хорошему образованию. Если убрать БВИ, то талантливые дети без денег просто потеряют один из редких шансов пробиться.
Отменой «плюшек» мы не исправим систему — только сделаем её ещё жестче для тех, у кого и так меньше возможностей.
ЕГЭшная олимпиада даст фору олимпиадной.
Столько школ понаоткрывалось для подготовки к ЕГЭ, там миллиарды оборачиваются.
Да, только суть-то не в олимпиадах и не в ЕГЭ, а в самой системе.
Образование давно стало способом зарабатывания денег.
Школы готовят к тестам, а не к знаниям, ЕГЭ вообще живёт отдельно от программы.
В итоге не важно, олимпиада у тебя или ЕГЭ — всё равно решают ресурсы, а не способности.
И пока это не изменится, хоть десять реформ вводи — результат будет один и тот же.
Жаль только талантливых детей без ресурсов, им всё время убирают кислород.
Социальные лифты теперь не поднимают вверх, а просто летят в бездну
Зато все единообразно хотя бы и результат не ноль почти всегда. И весь класс готовится, а не так что олимпиадникам это все неинтересно
А сейчас БВИ за олимпиады создает еще большее неравенство. Потому что подготовка к олимпиадам в столичных городах и еще паре-тройке городов сильно отличается от подготовки в других регионах. Вы видели таблицы с результатами по городам? Так что олимпиады в их текущем виде - это шаг к еще большему расслоению по материальному признаку.
Да, но вы ведь сами описали проблему не в олимпиадах, а в неравенстве доступа к ним.
Неравенство не исчезает, если убрать возможность у тех, кто хоть как-то добрался до верха — оно исчезает, когда шанс дают всем.
Тем более сейчас олимпиадная система куда более стандартизирована и прозрачна, чем подготовка к ЕГЭ: задания, критерии, архивы — всё открыто.
У талантливого ребёнка из региона хотя бы есть шанс выстрелить через БВИ, тогда как ЕГЭ напрямую зависит от уровня школы и среды.
А то у нас как обычно — вместо того чтобы чинить лестницу, просто убираем верхние ступени.
Да вы что? В олимпиадах каждый кулик свое болото построил и свято охраняет. А вот по ЕГЭ как раз все открыто и прозрачно.
У вас все шиворот на выворот в описании.
В олимпиадах выкладывают задания, решения, критерии проверки, работы призёров.
А теперь ЕГЭ. Условие своего варианта уже после проверки работы не посмотреть! Не говоря уже о том, чтобы увидеть, равные или нет были варианты по регионам, и честно ли оценили Петю и Васю - высокобалльников
Ваш ребенок ЕГЭ писал? Там на каждое задание 256 разборов, хоть обсмотрись.
Равные или нет задания по регионам по ЕГЭ? Вы смеетесь что ли? А может сравним равные или нет задания по разным олимпиадам?
У меня дети писали и ЕГЭ, и олимпиады
После ЕГЭ нет официальных разборов, преподаватели кто во что горазд разбирают то, что запомнили дети. То есть ни точных заданий, ни официальных решений нет
На олимпиадах - не равные, это известно. И льготы они дают не равные по всем вузам
Ну не правда ведь. Попадали и из обычных школ. Можно было вообще в конкурсе кванта участвовать и на всероссийскую попасть. И в интернаты набирали в поездках по регионам. А в вузы и без олимпиад поступали, в чем вопрос? А куда пробиваются талантливые дети через бви, куда бы они без бви не попали бы?
Да вот я тоже не поняла комментария. Может речь о каких-то 60-х-70-х? В начале 90-х я, из глубинки, вполне себе участвовала в олимпиадах, и у нас все знали о такой возможности. Другое дело, что не всех учителя туда отправляли. Это было, да.
Перечитайте там у меня написано — Если убрать БВИ, то талантливые дети без денег просто потеряют один из редких шансов пробиться.
Отменой «плюшек» мы не исправим систему — только сделаем её ещё жестче для тех, у кого и так меньше возможностей.
Ну вот я уже несколько раз ответ на такой вопрос написала в разном виде, но вы же не поняли, хотя не ребенок. Да, даже талантливый ребёнок может не набрать по трём предметам выше 70 баллов на ЕГЭ по нескольким причинам. Во-первых, ему нужен кто-то, кто покажет «подвох» экзамена: где скрыты сложные темы, как проверяются нестандартные навыки — это может быть опытный учитель или родитель, который направит и проверит информацию. Во-вторых, далеко не во всех школах есть квалифицированные преподаватели по всем предметам, особенно в регионах и маленьких городах. В-третьих, подготовка к трём предметам одновременно требует высокой самодисциплины и умения распределять время. Плюс доступ к дополнительным материалам, пробникам, тестам зачастую ограничен и чаще платный. И, наконец, школьная программа сама по себе не всегда покрывает всё необходимое, особенно в регионах — ребёнку приходится восполнять пробелы самостоятельно.
В итоге даже способный ребёнок сталкивается с объективными трудностями, и без ресурсов и наставника его шанс на высокий балл значительно снижается.
Потому что олимпиадная подготовка сейчас стандартизирована и прозрачна. Есть чёткие задания, критерии, архивы прошлых лет, онлайн-курсы и платформы — ребёнок может целенаправленно тренироваться по конкретным задачам, даже если школа слабая.
ЕГЭ же формально единый, но на деле успех сильно зависит от качества преподавания, уровня школы и окружения. То есть шанс «выстрелить» через олимпиаду у талантливого ребёнка из региона реально есть, а с ЕГЭ без поддержки — сильно ниже.
Т.е олимпиада становится рутиной? И зачем тогда множество этих олимпиад нужны? Если то, как вы описываете - это обычное натаскивание, в чем всегда обвиняли ЕГЭ.
Вы про какие олимпиады все время пишете?
Те, за которые дают БВИ серьезные ВУЗ, штучные.
А там где шлак принимают, там и по ЕГЭ поступить проблем нет.
Да про любые. Это же вы написали: "...олимпиадная подготовка сейчас стандартизирована и прозрачна. Есть чёткие задания, критерии, архивы прошлых лет, онлайн-курсы и платформы"
Стандартизированы олимпиады. А зачем тогда они нужны? стандартизированные.
Речь идёт о серйозных олимпиадах, за которые дают БВИ в ведущие вузы — они штучные и требования там высокие. Да, подвохи есть, и без наставника или опытного учителя справиться сложно, особенно для талантливого ребёнка из региона. Но сам факт, что задания, критерии и архивы стандартизированы и доступны онлайн, даёт реальный шанс, чего у ЕГЭ при одинаковом уровне школы и ресурсов нет.
То есть «натаскивание» на олимпиаду отличается от ЕГЭ: здесь ты готовишься к конкретным проверяемым навыкам— конкретные задачи, чёткие критерии, отбор на каждом этапе. Ты готовишься к проверяемым навыкам , причем, легко находится необходимая и литература и видео лекции, прямо на сайтах олимпиад. А не к общему набору знаний, который сильно зависит от качества школы, набору учебного материала, учителей и еще многих переменных.
Мне удивительно, что взрослые люди не понимают в е трудностей могущих возникнуть, но упрямо уверены, что вот дети то, точно обязаны со всем справится сами. Да вы хотя бы посмотрите статистики сдачи ЕГЭ по регионам, вне областных городов дети сдающие выше, чем на 80 русский и тем более выше чем на 70 математику редкость больше, чем в хороших школах Москвы 100 баллники.
Ну мы просто в отличие от Вас представляем, что такое егэ. Это точно проще, чем олимпиады.
Я хорошо знакома и с олимпиадами, и с ЕГЭ, а также понимаю психологию и процессы развития детей. Так что личные впечатления или сравнения, какими бы убедительными они ни казались, остаются субъективными. При этом есть обширные данные, как российские исследования, так и международные, например PISA, которые показывают реальные закономерности в доступе к образованию и успехе учащихся.
Ну вы же взрослая, давайте попробуйте сама найти информацию. Отправные точки я вам дала, при желании вполне справитесь.
а в олимпиадах подвохи есть кому бедному, но талантливому ребенку показывать? Может родители или учителя? у нас же все родители в олимпиадах шарят :-) Это родители в ЕГЭ ничего не соображают, а в олимпиадах - каждая доярка сможет подсказать. Так?
Олимпиады придумали сами ВУЗы для замены ЕГЭ, которое на тот момент ни как не коррелировало со знанием предмета.
Если вы только за ВСОШ, тогда и квот от регионов быть не должно.
Все должны быть в равных условиях тогда. А то некоторые хитрые едут в Тьмутаракань, где пробиться проще.
МОШ по сложности Всеросу не уступает.
Высшая проба по физике даже сложнее показалась.
Если отменят БВИ, ЕГЭшникам проще не станет попасть на бюджет, их потеснят те же олимпиадники.
В этом году вой стоял на профильном ЕГЭ по математике, а там всего лишь одна задача похожая на отборочную, даже не финального уровня перечневой.
Ну что вы все это повторяете? Как может потерявший бви потеснить кого-то? Он стоял выше всех. В самом крайнем случае там он и останется. Но ясно, что какое-то перераспределение между верхушкой без бви и бви произойдет. В конце концов есть те, кто русский не знает
Так пусть потеснят, я же не против. Пусть введут олимпиадные задачи в ЕГЭ отдельным блоком. Кто хочет - решает, кто хочет - нет. Пусть градация будет: для аттестата, для среднего вуза, для вуза из 10-ки или что-то подобное.
Но вот эти вот милллионы олимпиад, на отборочные по которым дети в 10-11 классе ездят без выходных и проходных - это зло для детей и для системы образования в целом. Объявления репетиторов "готовлю к такой-то олимпиаде" - вообще выбешивают. А некоторые олимпиады, которые "в нашем регионе вашего ребенка не стояло" - это вообще воспринимается мной как взятка приемной комиссии.
Ну какие миллионы?
Первого уровня по ой же физике и математике на пальцах рук пересчитать.
А дальше уже ВУЗы решают как и кому преференции давать.
Для подготовки надо иметь желание и трудолюбие
А ресурсов для подготовки полно в сети бесплатных, только учись. Плюс учебники.
Все задачи выложены, готовься только.
Счас во всю регистрация на отборы идет.
Кто хочет давно уже зарегистрировался и готовится.
Ну и как эта задача что-то поменяла? Ну снизились проходные немного. Можно подумать, что из-за этого кто-то куда-то массово не поступил. Да там столько соток и около, что олимпиадная уже мало что стоит
Да нет, и кстати из этих 13 , есть дети олимпидники. У девочки, у которой лучший результат ЕГЭ, оч много дипломов :).
Любая олимпиада это уже выход за пределы ЕГЭ и гораздо такой значимый выход.
Представьте, что олимпиады отменили, а ЕГЭ упростили так, чтобы каждый самый слабый ребёнок в самой слабой школе мог написать на 100 баллов без вложений родителей. Что будет?
ЕГЭ сделан для всех, и его выход за рамки школы для сдачи на 100 - необходимость ради поступления детей в серьёзные вузы, а уровень лёгкой дебильности для сдачи на аттестат - необходимость ради слабых детей и слабых школ. И работает он не очень хорошо. Поэтому придумывают костыли - базовую математику, пересдачи рус и мат ради аттестата с одной стороны, и олимпиады с другой стороны. Придумайте что-то лучшее, но без серьёзных денежных вложений. И пошлите своё предложение в Минобр
Может, дело не в том, чтобы упростить ЕГЭ «до уровня земли», а в том, чтобы улучшить само образование и сделать его реально доступным?
Ведь если у всех будет возможность учиться у хороших учителей, иметь нормальные учебники, стабильную программу и понятную систему оценки — тогда и ЕГЭ, и олимпиады станут просто разными способами показать знания, а не индикатором социального положения семьи.
Проблема не в сложности экзамена, а в неравенстве стартовых условий. Пока его не уберут, хоть десять реформ придумывай — всё будет работать на тех, у кого больше ресурсов, а не способностей.
Кстати это не только дешевле войны, но и действительно перспективно и качественное инвестирование в будущее с большой отдачей.
А зачем упрощать ЕГЭ, чтобы его можно было написать на 100 баллов всем? Где об этом вообще сказано?
А как иначе сделать ЕГЭ реально доступным для всех? Если один ребёнок талантлив, а другой просто красивый, у одного профильный класс с крутыми учителями, а у другого физрук ведёт физику?
Элементарно. Как мы все сдавали. Привести ЕГЭ в соответствие со школьной программой. Это вроде в этом году обещали. Это будет первая часть ЕГЭ, которая для аттестата.
Вторую часть ЕГЭ сделать более сложной, для поступающих. И все.
Оставить ВСОШ и еще по паре-тройке самых крупных олимпиад для каждого предмета для БФИ с подтверждением в 90 баллов, все остальные олимпиады - в ИД и никаких соток.
Самые умные поступят по БВИ с подтверждением, все остальные наберут + баллы в ИД, их можно даже увеличить, сделать +15, чтобы дать фору умным олимпиадникам, которые пишут на 90+. Остальные поступают как кто написал ЕГЭ.
Разделить ЕГЭ на две части — для аттестата и для поступления — идея не новая. И как показало время, она ничего не изменит для ребёнка из слабой школы, которых большинство. Если программа не соответствует уровню экзамена, если учителя не мотивированы, а репетиторы недоступны — хоть три части введи, результат будет тот же. Что касается олимпиад — да, сократить их стоит, но полностью убирать тоже не нужно: они часто становятся единственным шансом для ребёнка из региона попасть «в поле зрения» вузов. Особенно в настоящее время. Но и в идеальном времени, олимпиады это стимул к поиску себя, если не делать из них цель.
То есть, прежде чем вводить новые уровни и баллы, нужно !!!выровнять базу!!! — качество образования, подготовку учителей и доступ к современным материалам. Без этого все реформы будут просто перекройкой старой ткани новыми нитками. Проще говоря проблема останется!
Никаким шансом они для ребенка не становятся. Вы же сами в качестве недостатка ЕГЭ написали: на ничего не изменит для ребёнка из слабой школы, которых большинство. Если программа не соответствует уровню экзамена, если учителя не мотивированы, а репетиторы недоступны — хоть три части введи, результат будет тот же.
Для олимпиад тоже нужны сильные школы, тренеры и репетиторы. Если у ребенка нет школьной базы и нет денег на репетиторов и курсы - олимпиады ему не доступны в большей степени, чем сдача ЕГЭ на высокий балл.
То что надо равнять базу, с этим согласна, это написала сразу же. А олимпиады в такой ситуации только усугубляют положение. У кого-то все, у кого-то вообще ничего.
Честно говоря, я так и не поняла, что именно вы предлагаете.
Проблема ведь не в количестве экзаменов, а в качестве образования и его доступности. Добавить ещё один ЕГЭ — это как лечить головную боль новым градусником.
Если ребёнок из слабой школы не может получить нормальную базу, то хоть три части придумай — ничего не изменится.
Мы не решаем корень проблемы, а просто усложняем форму отчётности.. При этом вас так удручает наличие и олимпиад, выгоду которых вам в упор не хочется признать для талантливых детей не в Москве. Ну как же ребеночке справится с Олимпиадой, если он не может дважды сдать ЕГЭ. И вообще пусть идет копать ямы. Очень странная забота у вас…
«Всеросс»? Так именно они пишут ЕГЭ ниже всех, так как задания классических олимпиад не показывают знания предмета. Выше всех ЕГЭ у физтех-дипломантов, кто-то статистику выкладывал. 90+ у них. А у «Всероса» (бывают исключения) и 65+ бывает. И это не значит ничего, кроме того, что знания у них в другом ключе — логика и т. д. А технические знания, которые нужны в институте, — физтех и подобные перечневые. Это как раз те олимпиады, где темы такие же, как в ЕГЭ, но гораздо сложнее примеры. И 10 баллов (3 первичных) олимпиадники физтеха могут потерять на записи, ответ-то правильный, но полнота описания, как решал… Так как умному ребенку очевидно многие вещи, которые, как оказывается, надо расписывать…
Это точно.
На олимпиадах ты можешь пользоваться любыми знаниями, ничего не запрещено.
На ЕГЭ ты должен оперировать только тем инструментарием, что дали в школе иначе у проверяющих появятся вопросы. Например использовал принцип наименьшего действия или матричное исчисление, на ЕГЭ его не примут и решение не зачтут, пусть оно и сто раз правильное.
Нет проблем с этим в ВУЗе.
А на ЕГЭ расписывать очевидное просто времени не хватит.
Натаскиваются на требования.
ЕГЭ не проблема, если критерии все выучил.
Мой написал на 98 физику, решив се задачи, сняли первичный бал в тестовой части за не пойми что.
Натаскивают себя на критерии. При всех верных ответах по математике -96 из-за записи . Не надо писать, что не верно решил- поэтому потерял, нет все верно решил, но очевидные вещи не расписал, так как не знал критериев. Это был первый пробник. И если отменят бви надо будет пару недель учить критерии.
2 недели потренироваться и времени начнет хватать. И кстати в профмате можно на 100 и ошибиться где-то
В вузе вы учите новое …. Или вспоминаете что учили- забыли. А тут просто подгонка, как написать, что бы получить полный балл. За это время можно выучить что то более полезное .
И натаскиваются на быстрое и правильное решение стандартных задач тоже в вузе. Не надо вот придумывать, как много можно изучить вместо подготовки к егэ и как бесполезна такая подготовка
Ну если ребенок все задачи решает правильно, ответы сходятся, то не важно как он решил… на работе вам дадут задание и всем фиолетово, как вы его сделаете главное правильно и быстро! Время тратится не на что!!! Вы просто не понимаете разницу в объеме знаний у детей с подготовкой к Олимпиаде и к ЕГЭ это колоссальна разница.
Ну значит он и в вузе не сможет ничего сдать, если только очевидно будет отвечать
Ну так в институте преподы понимают эти методы :), а проверяющие ЕГЭ нет, образование ниже :)
В институте все все сдают, если конечно диплом не куплен, как и ЕГЭ, да такое встречается ЕГЭ на 300, приехал из далека, где камер в школах нет……. И студент тупенький…. На 75 не отвечает…
Камеры в школах - пунктах ЕГЭ есть везде. Если обнаружат какие-то нарушения, то мало не покажется, вплоть до того, что министров снимают. Фантазии о липовых 300 - х балльниках остались в далеком прошлом.
Дело не в том как написано егэ по олимпиадному предмету. Всеросс - это некий уровень способностей.
Если есть дыры в других предметах, закроет скорее всего. А вот призер обычной перечневой - кот в мешке. Может, это его максимум при забивании на все остальное. Нафиг тут бви давать? Еще и не за 11
Моя была на оммо, в телефонах сидели всё, в туалет с телефоном свободно, у кого были помогаторы,решалы, очень легко можно было всё передать им для решения . Контроль был 0 по сравнению с ЕГЭ. И это москва.
А дипломантов перечневых с 5-10 дипломами по разным предметам и со школьной медалью тоже под эту гребенку, зачем давать бви… Ну так получил 1 диплом — не надо, есть 2-3-5 по предмету… Видно, что ваш не заработал диплом, не смог — не дано или не захотел, так теперь вы принижаете других? Дети с 8-9 класса себе проработали план зачем из обижать. Хотите запретить олимпиады заранее скажите что с 30 го года только ЕГЭ и все ок.
Ну давать бви только при наличии двух дипломов по разным профильным уже было бы норм. Чего за меня додумываете-то? Но казалось бы такие точно егэ прекрасно сдадут. Русский разве что
Сдадут на 90+ , ну либо 95+, 100 по одному , а в вуз мечты, надо все на 100. Сколько по Росиии таких 10-15 человек, кто все на 100? Поэтому дети стратегию поступления и разрабатывают в 8-9 классе, пока другие дети отдыхают и в выходные развлекаются, такие дети учатся и дипломы зарабатывают. Оч сложно получить за все 100 баллов. И таких детей единицы, их берут в вузы. А 95+ не подходит, что бы на бюджет пройти в топ вуз. 310 надо.
Пример медицинский сеченова, 24 год наплыв олимпиадников, 25 год- только всеросс брали, остальным 100 баллов за Олимпиаду 10 -11 класс. Всё балл очень сильно упал, 250 говорили , то же будет и в других вузах, потому что мало кто способен сдать все ровно даже на 270-280. И олимпиадники такие же, не будет проходного даже 290, потому что таких людей по ЕГЭ будет мало, даже со 100 баллами олимпиада.
А остальные как? Тоже на сотку?
Сложность ЕГЭ не в том, чтобы один, любимый предмет, на сотку затащить. А что бы под сотки написать несколько разных. За короткое время.
Знать на максимум не один, а несколько. Успеть переключиться, не сорваться, не дать нервам расшалиться. Такие выпускники действительно очень сильные, и сессии отлично сдают. Сессии - практически тоже самое.
Никаких выгод для талантливых детей не в Москве от олимпиад нет. Совершенно. Если у детей нет школьной базы, то непонятным образом взявшийся у них без базы диплом олимпиады - это медвежья услуга таким детям.
Это почему? Способные дети не в Москве не могут побеждать в олимпиадах? Вы сами-то поняли, что сказали?
Вы из тех мамочек чудо олимпиадников, которые затряслись от страха, что их деточке нужно подготовиться к 3 ЕГЭ? Тогда понятно)
Вы не в теме, раз пишите такую муть.
"А что у нас с олимпиадами? Там тоже нужны доп. знания выше школьной программы, тоже с репетиторами и курсами, но только по 1 предмету. При этом попыток огромное количество и не все они тщательно контролируются (это ключевое)."
Дальше можно не читать.
Самые сложные Задачи ЕГЭ - это уровень 7-8 класса олимпиады.
Т.е. очень слабый.
Не городите чушь. Мой ребенок был неоднократным призером олимпиад по физике и математике, так что я в курсе что там чему соответствует.
Заколебали вы уже со своими олимпиадными масиками 7-8 класса. Сдавайте ЕГЭ и не выпендривайтесь, раз такие умные. А то дипломами трясут, а порой подтвердить олимпиаду 75 баллами не могут.
Полностью согласна. Вымучивают эти дипломы. Не мытьем так катаньем. Потом с коронами на головах ходят, а то что дети троечники в вузах и еле вывозят - так они слишком умны для вузовской программы, им не интересно.
!! Самая известная заочная олимпиада уже стала очной. СПБГУ очно теперь. Опубликовали регламент
Заочное заключение не внушает доверия. Как проверить, что участники использовали наушники и другие устройства? Нужно проводить олимпиады, как в Физтехе: обыскивать участников при входе и на выходе из туалета. Тогда результаты будут честными.
А что делать с теми, кто не может поехать на заключение из-за финансовых трудностей? Может быть, государство должно поддерживать таких людей, компенсируя расходы на поездку?
Не государство, а региональный бюджет. Если в региональном бюджете денег нет, то ничего школьники не получают. Поэтому в Москве премии одни, а в регионах совсем другие. Кому-то полмиллиона, а кому-то магнитик. И это нет расслоения на глобусе Москвы?
Двойка вам по обществознанию.
"Бюджет" - это документ. Бюджет ничего не оплачивает. Оплачивают органы власти. Являются ли региональные органы власти - государственными? Да, являются. Читайте Конституцию РФ - "Государственную власть в субъектах Российской Федерации осуществляют образуемые ими органы государственной власти." Поэтому то, что оплачивается из бюджета региона - это государственные расходы. А то, что оплачивается из бюджета города, муниципалитета - это муниципальные расходы.
Вам шашечки или ехать? Если в региональном бюджете денег нет, то ничего ребенку никто не оплатит. И ребенок никуда не поедет. Это факт. А свою демагогию можете разводить среди тех, кто вообще не в курсе что и как.
А как Садовничий объяснит, что в МГУ массовое списывание ДВИ? И дети, набравшие по ЕГЭ 72 балла пишут ДВИ на 100. Чем их списанное ДВИ отличается от заочного финала олимпиады? Может ему лучше порядок в своем вузе навести?
Тоже сразу про это подумала. Это когда в своём глазу и бревно не замечают
Надо еще балл подтверждения олимпиад пересмотреть.
Вообще, 100 балльная шкала ЕГЭ была взята из болонской системы.
Там критерии оценок следующие:
меньше 60 баллов - "2",
60-75 - тройка
75-82 - четверка
82-90 - четыре с плюсом
90-100 пять.
В принципе, очень правильно и отражает оценку за знания материала. Но наши чиновники, в угоду красивой статистике по медалистам, снизили требования для пятерок. Тоже не понимаю, зачем? Раньше, при СССР, медали действительно чего-то стоили. Было по 2-3 медалиста на школу (и то не всегда не везде), эти медалисты могли сдавать один экзамен в вуз.
Если сейчас бы оценивали по критериям Болонской системы, то такая же статистика стала бы с отличниками, как при СССР. А не половина школы с медалями и потом учиться в вузах даже 2-3 эшелона не могут.
Что касается олимпиадников, то если они знают предмет выше школьной программы, то уж подтвердить пятеркой, 90+ по ЕГЭ им не должно составить труда.
А сейчас позорные 75 баллов, слабой четверочкой на грани с трояком.
Вы представляете сколько сдают на 60-? Это повторный экзамен означает почти в полном составе( и так по всем предметам.
Критерии позорные, согласна
Этот 1 экзамен в вузе им надо было сдать на 5, иначе на общих условиях дальше шли. Подтверждать бви 75 баллами ЕГЭ - позорище. Подтверждать медаль 60 баллами стыдобища.
Вы понимаете , сложность задач можно забабахать разную, можно задвинуть такие задачи, что 60 баллов будут счастьем для всех. Вы же видели на ЕГЭ математика, один год 1500 человек 100 баллов, след год 500, сложность разная
Главный аргумент мам в поддержку своих масиков-олимпиадников был как раз в том, что БВИ дают, потому что их "гениальные дети" невероятно нужны вузам. Но совет ректоров, видимо, думает иначе. Поэтому пошли против коррупционной системы отмыва бюджетных денег. Очень хорошо, что гайки начали закручивать.
Никуда олимпиады не денутся.
Сделают БВИ за 11 класс и только олимпиады первого уровня. Это максимум.
ВУЗы никогда не откажутся от сепарации сильных от слабых. Для ВУЗа его олимпиада это аналог вступительного испытания.
В серьезный ВУЗ и так давно же БВИ только за 11 класс и финалы только очно.
МИФИ и МГУ конечно поплохеет, с их олимпиадами за 9 класс.
МГУ олимпиады за 9 класс?? На ВМК только за 11 класс пара олимпиад дают бви. На каком факультете 9класс?
Во всём МГУ только 11 , 100 баллов тоже только 11 , и всё очень ограничено, особенно бви.
В МИФИ победители и призёры олимпиад школьников, в том числе во время обучения в 9 классах, могут быть приравнены к лицам, набравшим 100 баллов ЕГЭ по общеобразовательному предмету, соответствующему профилю олимпиады.
Это право предоставляется при условии, что поступающий получил оценку не менее 75 баллов на Едином государственном экзамене или на вступительном экзамене, проводимом МИФИ самостоятельно.
Победители и призёры олимпиад могут воспользоваться этим правом в течение 4 лет, следующих за годом проведения олимпиады, при условии, что она входила в Перечень олимпиад школьников, утверждённый приказом Минобрнауки России.
admission.mephi.ru
Так это не бви. А про 100 ку - Ну если так легко возьмите, получите и поменяйте, что там в 9 классе получить….
Мне не нужно уже.
Мой поступил по БВИ, взяв в 11 классе несколько дипломов первого уровня.
За какой класс давать плюшки личное дело ВУЗа.
Как жаль, что у вас нет гениальных детей, иначе бы вам было пофиг на других. Вот мне, что олимпиадники, что ЕГЭ - ки. Каждый выбирает свое. Нужен топ вуз, вкалывай с 7 класса, нет, учи егэ 10-11. И да, олимпиадник по уровню знаний выше медалиста дворовой школы. Опыт своих детей. И я бы взяла себе в вуз и олимпиадников и ЕГЭ -ков, которые смогли взять себя в руки и подготовиться к 90+ . Не знаю что вас так задевает, но по ЕГЭ сын поступил, его никто не притеснял, и хотелось бы, что бы по Олимпиаде второму дали поступить, но если в январе поймет, что нельзя, за 3-4 месяца подготовится, немножко до 100 не хватает по 3 олимпиадным предметам.
Гениальных детей нет почти ни у кого. И непонятно, почему мамам гениев должно быть пофиг на других
А, пофигу как другие поступают. Так для этого совсем необязательно иметь сына-гения. Тем у кого дети едут за границу учиться вообще глубоко плевать на российскую приемную кампанию
Вот честно, почитала правила на западе для, приёма. Они ей богу более вменяемые. И более справедливые, главная справедливость, они едины для всех. Бви нет ни у кого, и понятия всеросс тоже нет. А там в вузе разберутся , гений вы или простой троечник, или отличник.
Странный вы человек. Не хотите, чтобы в нашей стране все было по уму? Умные люди берут отовсюду все самое лучшее и внедряют у себя, читай, учатся на чужих ошибках.
Но, это умные. А вы, как всегда, блеснули дурью.
Возможно выше, НО только по 1 предмету. Так что не вижу, чем тут гордиться.
А как вы определили, что он у вас гений. Вы его показывали какому-то профессору именитому, и он сказал, что он гений. Вот Моцарт был гением им и остался, с малых лет. Всё эти звёздочки с 7 класса быстро гаснут в большой жизни, реально гениальных людей единицы. Сказали бы талантливый, способный. А то сразу гений.
Всех. Это совет всех ректоров, который кстати надзирает над всеми перечневыми. Физтеха и вшэ не коснутся предложенные изменения, не о них речь. Физтех кстати говорил что их цель половину принимать по егэ. А так спросите их, подписываются ли они под объявленными рекомендациями. Вдруг у них особое мнение
При возможности взять олимпиадника они возьмут олимпиадника.
Как бы что они не говорили на официальных мероприятиях.
Вот только возможность эту сами себе перекрывают и не дают бви за призерства и классы ниже 11 (в основном). Еще и минимальные баллы высокие выставляют и олимпиадников по русскому привечают. Не говорите бессмысленных фраз
Давать за победу или призерство это право ВУЗа, а не обязанность. Чем сильнее ВУЗ, тем жестче условия.
И?
Они берут чистых егэшников, хотя могли бы взять призеров олимпиад, ослабив требования по бви. Соответственно, утверждение, что они всегда предпочтут олимпиадника неверно.
МФТИ не снижает планку поскольку там и так она задрана. Падать ниже смысла не видят.
МИФИ дает плюшки за 9 класс потому что к ним мало олимпиадников идет, а очень хочется таких заполучить.
Именно. И никаких особых проблем из-за набора тупых егэшников они не имеют. А значит Вы явно преувеличиваете ценность обычного призера перечневой для вуза. И недооцениваете высокобалльников
Призер перечневой имеет 100 баллов по профилю. Достаточно. Уже не зря старался.
Сильному физику олимпиаднику сдать математику не составит труда.
Вот с русским может быть засада. Поэтому ректора техвузов и просят давно уже сделать русский зачетом.
Все призеры перечневых по физике сильные физики? Ну и это какой год. В 2023 и математики сливали ниже 80
На порядок сильнее ЕГЭшника.
Самая тяжелая задача в ЕГЭ по физике не тянет по сложности на отборочную в МОШ, Физтех, Высшей пробе или Росатом.
Попробуете когда, узнаете.
Ничего подобного. Из 40 человек поступивших в 2025 на лфи по ок лишь у 4 округление до 100 по двум профилям, у 18 вообще нет округлений
из 200 человек менее 10% чистых егэшников. Вот и ответ, для чего писать олимпиады.
Нет, это не ответ. Бви получить сложно, а без бви проще может быть по егэ
Вы издеваетесь.
Призерство дает гарантированную сотку. Плюс максимальный ИД. Отсюда и такие баллы проходные.
Из всех перечневых самая сложная олимпиада по физике это МОШ и Высшая проба. Потом Физтех, потом Росатом и потом уже все остальное.
При этом Физтех дает за свою БВИ и за 10 класс.
Кому в ЛФИ надо, самый верный путь писать Физтех.
Можно по математике.
Но если не сложится, то надо не бояться поступать по егэ. Но ид надо озаботиться. Округления до 100 естественно тоже не помешают. Еще есть вариант поступить на факт гнт и потом перевестись на лфи
Вы главное осознайте, сколько реально баллов к егэ даст вам призерство в 11. Скорее всего, не больше 5 и практически точно не больше 10. С учетом этого и распределяйте силы на подготовку в 11
А почему не коснутся физтеха? Вот по их данным у них на ЛФИ и ФРКТ около 70% примерно - с БВИ. Понятно, что часть всерос, часть перечневки, причем они брали по своей олимпиаде победов за 10 класс. Что из этого отрезать будут, не очень понятно. Причем перечень олимпиад уже утвержден, т е уровни же не поменяют,значит поменяют правила на 26 год?
10 класс, вроде, не обсуждается. Всероссы в 50 процентов не входят. Но да. Может, Вы и правы.
Непонятно, что будет. В теории могут урезать бви немного. Раньше на лфи не все второуровневые бви давали
Паники нет, я уверена, что мой побед физтеха за 10 напишет ЕГЭ без проблем. Мне обидно, что дети настраивались на одни правила, а теперь их поменяют. Это нужно делать хотя бы за 2 года
То, что правила менять надо хотя бы за 2 года - это я согласна.
Ваш по всем 3-м напишет около 100?
А с чего Вы взяли, что необходимо около 100 по всем? Все другие массово напишут? Ну так и чего способный ребенок напишет хуже других?
Потому что посмотрите проходные в тех вузах, куда несут основную массу дипломов. Там надо около 300.
Или вы считаете, что когда отменят массовое БВИ, то снизятся проходные, потому что бывшие БВИ-шники не способны написать 3 предмета на 100? Здесь мамы утверждают, что способны.
Три профильных предмета (информатика, математика, физика) мой сын напишет на 100 баллов или очень близко к этому. На пробниках он показывает хорошие результаты 95+. Русский язык — 82 балла на пробном экзамене, но есть ещё и множество дипломов для индивидуальных достижений, и золотая медаль. Поэтому я за то, чтобы все сдавали четыре экзамена, как это и хотели сделать для инженеров .
Я думаю, что и ваш ребёнок сможет хорошо подготовиться и успешно сдать экзамены. А ещё, возможно, в год поступления для вас поменяют один из предметов. Это было бы справедливо, потому что правила должны быть одинаковыми для всех, вы сможете подготовиться к другому предмету и тоже показать отличный результат!
Все на 100 не напишет, но не потому, что ума не хватит и знаний. Просто не готовились к ЕГЭ, а формат там немаловажен, неужели вы не знаете? Но он в Л2ш, там по все предметам сильная подготовка. Вот будут пробники писать, посмотрим как что. Ну и в школе сказали, получить 100 очень трудно, их негласно стараются не ставить, докопаться всегда можно. А сравнение егэшников и бвишников пустое, правильно говорят, идите напишите перечневку, в чем проблема. А у меня два разных ребенка, один тянет кхыкхы в МИИТ, а другой вот. Про тех, кто даже просто на закл всош проходит -говорит, они вообще по-другому умеют мыслить, но не факт что на 100 они напишут. Егэшники умнее от этого не станут. Нисколько не умаляя труд и ум других детей, но они не дотягивают
Не надо все списывать на формат. Формат - это 10 минут на понимание как бланк заполнять.
У вас настолько медленно соображающий олимпиадник, которому как-то по-особому надо готовиться бланки ЕГЭ заполнять? а к сочинению все готовятся одинаково с нуля.
Ок, тогда так - ЕГЭ он полностью может решить и все без ошибок, по физике и математике на 100%, ещё в прошлом году. Если это вопрос про знания. Все люди рождаются разными, кто то умнее от природы, и все. Никому это не гарантирует успеха в дальнейшем и справедливости в жизни тоже нет, представляете?
Отлично. Тогда 90 баллами подтвердить диплом ему ничего не стоит. Осталось сдать русский на 100.
Иначе не справедливо получается. Те, кто по ЕГЭ, те должны сдать русский на близкое к 100, а те, кто по олимпиаде неизвестно как полученной, могут русский вообще в школе не учить.
Это ведь бред, да? Пусть тогда русский для всех технарей отменяют.
Да, и моему не кажется сложной, это их школьная программа. Сложным он считает закл ВСОШ. Если ваш уже поступил и давно, что вы здесь так убиваетесь?
Вам не приходило в голову, что некоторые тут просто оценивают систему поступления с точки зрения ее разумности?
Вообщем вам делать нечего… в личной жизни нет счастья давайте схожу и буду негативить…
ЕГЭшников по стране более 95%. Как хорошо, что у нас такой высокий уровень культуры!
мамы ЕГЭ-шников "в большинстве своем" культурные, а не все 100%, потому что у некоторых есть из них есть и дети-олимпиадники (в наказание, наверное), а не только ЕГЭшники
Ну вы и сказали…. Мамы ЕГЭ шников обливают грязью всех без разбора олимпиадников… с головы до ног. Культурные вы наши.
И повыше почитайте, там написано про формат, это не бланк. Разберитесь сначала в теме, а надо будет, формат без проблем осилит
с учетом того, что мой ребенок ЕГЭ сдавал, а ваш нет, вы мне будете рассказывать про что такое формат и надувать щеки? :-) Да, мой тоже олимпиадник :-) Только вот БВИ у него туда, куда не надо было. Прекрасно себе поступил по ЕГЭ.
Это к вопросу о том, когда дипломы липовые, а когда нет. Когда нет, ребенку все равно что писать, олимпиаду или ЕГЭ. причем все равно фактически, по какому профилю. Потому что голова или есть, или нет.
Да никто не обидел. Не надо с больной головы на здоровую валить. Просто вы тут вдруг решили, что вами разговаривают мамы, тех, кто на средние по стране баллы ЕГЭ пишет и вас решил в чем-то ущемить.
Нет, это не так.
С вами разговаривают люди, которые в теме олимпиад. И прекрасно этот трек знают, со всеми его особенностями.
Тяжело я вижу в л2ш живется тем, кто не хочет вписываться в олимпиадное движение. Тупыми егэшниками их коллеги называют, которым уже ничто не поможет.
Это из какого сообщения такой вывод? Он неправильный. Но как известно, каждый видит то, что он понимает..
А ничего если кто-то не станет убиваться за диплом перечневой, но и тупым себя считать не будет? Можно? А учиться рядом с гениями, выходящими на закл, можно? Или у вас в л2ш принято знать свой шесток? Типа есть бви на физтех, идешь на физтех. Нет - идешь в мгу мифи или бауманку. И не дай бог перепутать
Нет, ничего. Л2ш просто прекрасная школа, там любят и поддерживают всех детей. По-настоящему. А отрицать действительность, что все неравны, ваше право и ваша беда
И в чем противоречие? Вы считаете, что этот Ваш сын как-то не удался, не так ли?
У сына в классе много всероссов по физике и инфе и математике…. Умные да, но многие только по 1 предмету. И успеваемость в школе так себе… и пафоса много у некоторых. Хотя есть и те, кто 2-3 тянет и с народом разговаривает :). Кто-то сможет перестроиться и учиться в вузе, а кому то будет сложно, так как в школе они не учат ничего, кроме перечня, так как они уже поступили и сдавать им в основном 1 предмет для аттестата.
Ну у всеросса, когда его начнут пинать в вузе, скорее всего хватит ресурса добрать, если что.
Да сдадут они ЕГЭ и вам опять не понравится, что ваши в конце списка останутся.
Мой нигде не останется, потому что уже давно поступил. А ваши пусть сначала сдадут, потом будете бахвалиться.
Вот сколько же у вас времени тут кудахтать, если ваши поступили… шли бы с внуками поиграли бы ….а то сидит по клавишам бьет без толку воздух сотрясает.
Ну почему без толку? Надеюсь, что принимающие решения все же послушают народ и ограничат вакханалию.
среди первокурсников-олимпиадников, поступивших на факультет компьютерных наук ВШЭ в 2018 году, 26 процентов были отчислены в течение первых трех лет обучения. При этом - внимание - среди поступивших по результатам ЕГЭ отчислили только 10 процентов.
https://rg.ru/2025/03/10/vash-vyhod.html
Так там практически 99% и есть бвишники и два/три егэшника. Как отчислять тех, кого там нет?))))
Кто их знает, почему они были отчислены. Может решили, что им не интересно там учиться, потому что половину они уже знают, а вторую выучат быстрее сами без вуза, и пойдут работать. Некоторые олимпиадники еще с первого курса работают. И понятно, что работающих больше среди олимпиадников.
А вот если бы вы отнеслись критически к приведённой выдержке и ссылке и, как следствие, почитали оригинал — очень на самом деле ограниченной исследовательской работы, — то не несли бы сюда это манипулятивно составленное нечто, ещё и с акцентом на лживое утверждение.
Так что я позволю себе усомниться в вашей чистоплотности и непреднамеренности в действии :)
В оригинале всё вовсе не так — и тем более не в выводах и рекомендациях.
Авторы прямо пишут:
«Проведённое исследование носит разведывательный характер… выборка смещена в сторону студентов, продолжающих обучение. Статья не претендует на описание исчерпывающего списка причин отчислений».
И далее:
«Программы по отдельным дисциплинам могут содержать информацию, уже глубоко изученную студентами — дипломантами интеллектуальных состязаний. В таких условиях студенты данной группы слабо вовлекаются в учебный процесс… В результате возникают академические задолженности и риск отчисления».
То есть речь идёт не о «плохих олимпиадниках», а о гипотезе: сложности интеграции ранней востребованности на рынке труда, и несоответствие учебных форматов могут приводить к выгоранию и отчислению части студентов.
Так что, прежде чем делать громкие выводы, стоит всё же прочитать оригинал:
https://vo.hse.ru/article/view/17714/20244
Ну я бы сказала, что им дали изучить вопрос бвишников и доказать, что надо-надо продолжать это дело. А результаты как-то не впечатлили. Вот и начали придумывать. То же и мифи. Ну явно же в данных признаки, что бвишники учатся не лучше егэшников и хуже высокобалльников. И что результат егэ положительно связан с дальнейшей успеваемостью.
Но нет, будем настаивать, что все фигня и все равно в каких-то других аспектах бвишники лучше (это уже без цифр, просто бла-бла-бла)
Понимаю, что вы читаете текст через призму своей позиции, но в оригинале таких выводов просто нет.
В статье не сравнивают “кто учится лучше” — олимпиадники или егэшники, и не анализируют результаты ЕГЭ или средний балл.
Это качественное исследование про адаптацию и причины потери мотивации, а не про успеваемость.
Так что приписывать авторам “придуманные выводы” — это уже ваша интерпретация, не их. Непонятно зачем вы выдумываете.
Ну может я с другим исследованием по фкн путаю. В свое время на еве обсуждали. Там было, что егэшники с баллами выше 280 кажется учатся так же как и бвишники.
А перепоступившие бвишники - проблемная категория. Их декан, кажется, доклад какой-то делал.
Ну его, естественно, спросили: так не уменьшить ли бви? А он такой: нет, проходные баллы снизятся и качество набора тоже. Да ты же только что сообщил, что 280+ нормально учатся. Неужели проходные ниже ждешь?
Так что уж что-что, а путать тут нечего. Вы ведь уже второй раз отвечаете мне по конкретной ссылке, но при этом не читаете ни сам материал, ни мои ответы. Если бы вы действительно ошиблись, это стало бы ясно ещё после первого моего комментария. А раз вы продолжаете ссылаться на несуществующие “другие исследования” и “доклады”, то, похоже, вопрос не в ошибке, а просто в том, что вы не читали то, о чём спорите.
Кстати, вот данные навскидку показывают, что олимпиадники ни в коем случае не хуже высокобалльников, а в некоторых показателях даже лучше
В МИФИ (2024) средний балл олимпиадников выше, чем у студентов, поступивших по ЕГЭ, по большинству предметов (rbc.ru)
Исследование о влиянии ЕГЭ на академическую успеваемость показало, что результаты ЕГЭ объясняют только часть вариации успеваемости, а олимпиадники демонстрируют высокий уровень мотивации и достижений (research-journal.org)
Анализ НИУ ВШЭ и Российского союза ректоров: доля олимпиадников на «хорошо и отлично» выше, чем у остальных студентов, средний балл — 4,1 против 3,8 (hse.ru)
Так что утверждение, что “олимпиадники учатся хуже высокобалльников или ЕГЭшников”, не подтверждается.
А Вам ничего не режет глаз в сравнении среднего бвишника со средним егэшником по огромному вузу, включая платников? Вы не видите, что это явная манипуляция? Вопрос то в том, а правильно ли дается преимущество бвишникам перед их конкурентами (а это высокобалльники, а не кто-то там с невостребованных специальностей). И где в приведенном Вами тексте сравнение с высокобалльниками, кроме как в выводе? А вот из таблицы в тг кипящий мифи совершенно четко следует, что средний бвишник сдает матан хуже чем люди с ЕГЭ 95+, но без бви и лишь чуть-чуть лучше чем средний егэшник. Но это конечно другое и не показательно. Какой-то матан. А на баллы егэ вообще чего смотреть? Какой дурак будет их хорошо сдавать, если бви есть?
Вы снова фокусируетесь на отдельных цифрах и частных предметах, игнорируя суть исследований. Кажется, вам очень хочется доказать, что «олимпиадники учатся хуже». Но так как данных, выдерживающих критическую проверку, на это нет, вы прибегаете к манипуляциям.
Обзорное сравнение среднего олимпиадника со средним егэшником по всему вузу — это тенденция, а не утверждение о “хуже/лучше на каждом предмете”.
Отдельные случаи, вроде матана, не меняют общей картины: олимпиадники демонстрируют среднюю успеваемость не хуже высокобалльников, а часто и выше.
И, наконец, баллы ЕГЭ — это лишь один из факторов, и нет оснований игнорировать академические достижения и мотивацию олимпиадников.
Учится будет лучше тот, кто от природы усидчив и обязателен. Сидя на пятой точке, можно много чего достигнуть в качестве образования. Олимпиаднику будет легче, у него багаж знаний больше, привычка сидеть ботать, ну и ребенок-неолимпиадник, который взял себя в руки и 10-11 готовился к поступлению и имеет усидчивость, будет учиться так же хорошо, может, сил потребуется потратить больше, но мы же об успеваемости…
Если успеваемость бвишников лишь «иногда лучше», то хотя бы перестаньте между делом повторять что они на порядок круче, чем тупые егэшники. И уж дайте все-таки какие-то цифры про успеваемость бвишников против егэшников-высокобалльников. Я вот только видела таблички мифи и тот доклад фкн, который упоминала. При всей симпатии авторов к олимпиадникам цифры не впечатляли. Ну и вообще-то имеющие бви очень разного уровня бывает. Серьезный исследователь отделил бы всероссов от призеров перечневых
МИФИ тот еще пример, они гребут всех подряд.
На ФКН ЕГЭщники штучный товар, там почти поголовно БВИ у детей. Потому и сравнивать объективно не получится.
Далее:
Преимущество олимпиадника заканчивается после первой сессии, когда багажа знаний уже не хватает для понимания новой программы и на первое место выходит уже желание учиться, мотивация и трудолюбие. И если ЕГЭшник трудолюбивый, он догоняет и даже может превзойти вчерашнего олимпиадника, решившего, что он и дальше будет выезжать на том заделе, что в школе приобрел.
А еще вывод на личном опыте, что ЕГЭ -к с 265 баллами и трудолюбием от природы обгоняет в вузе 300 бальников по успеваемости. Да от человека это зависит, будет учиться или вылетит. Олимпиадник не лучше, не хуже, просто тем, что он трудился больше, чем если бы готовился к ЕГЭ, и получив дипломы (если всего один, то это конечно под сомнением) доказал, что ему место в вузе и он может обучаться на бюджете и знания есть и мозгов хватит.
Я согласна. Если олимпиадник и там ЕГЭ 270 , то это очень сильный ученик. А если ЕГЭ низкий, то учиться будет не очень хорошо. Егэшники с большим баллом учатся не хуже, а иногда лучше олимпиадников. Я не говорю про всеросс или Олимпиады первого уровня, но как правило они и ЕГЭ сдают высоко.
Я нигде не писала, что олимпиадники “на порядок круче” кого бы то ни было — это уже ваше художественное добавление.
Я вообще не давала личных оценок какой-либо категории.
А вот вы как раз их щедро раздаёте оценок и выводов,без фактов, зато с эмоциями: тут «читали», тут «не читали», тут «рыбу заворачивали».
Речь идёт о фактах.
По имеющимся данным (МИФИ, НИУ ВШЭ и др.) успеваемость олимпиадников как минимум не ниже, а часто выше, чем у поступивших по ЕГЭ, включая высокобалльников.
Цифры есть:
МИФИ (2024): олимпиадники показывают средний балл выше по большинству дисциплин (RBC)
ВШЭ / Союз ректоров: средний балл олимпиадников 4,1 против 3,8 у остальных студентов (HSE)
Что значит как минимум не ниже?
Эти люди получили право поступать без экзаменов. Их успеваемость должна быть на голову выше, а не как минимум не ниже. Если она как минимум не ниже, то пусть на общих основаниях и поступают. Значит нет у них никаких преимуществ, как нам тут из топа в топ рассказывают.
Конечно есть у них преимущество в успеваемости, особенно это заметно первые пол года/год. А далее зависит только от мотивации к учебе и трудолюбия. Если ЕГЭшник упертый работяга, а олимпиадник разгильдяй, решивший, что и далее на старом запасе ехать будет, то уже к концу первого курса он рискует набрать хвостов.
У них нет преимущества в успеваемости как таковой, у них есть задел по одному предмету, который быстро рассасывается, а корона часто остается не по делу. Мы не берем всех, но таких много. И зачем такое вузу?
Затем, что олимпиадник знает больше ЕГЭшника на входе. Имеет больший потенциал.
А уж как он этим потенциалом воспользуется, это уже другая история.
Никто олимпиады не отменит. ВУЗам они интересны в первую очередь. Именно ВУЗам.
А весь плач Садовничего и ко только вокруг того, что сильные мимо его ВУЗа проходят.
Олимпиадник знает больше егэшника только один предмет? Остальные предметы может совсем не знать или знать на троечку. Пусть сдают все ЕГЭ умники! А всероссом сотку закрывают по одному олимпиадному предмету.
Основной предмет и смежный как минимум. Что остается, русский? Ну так он в ВУЗе уже не парит никого.
Вот и пусть сдают русский и предмет по которому нет победы, а может ещё и физику прибавят.
Тепляковых помните? Ну так вот там примерно то же. В 10 лет сдают ЕГЭ. а что по факту?
Так и тут. Бежать с материалом не несколько лет вперед - это не значит иметь большой потенциал.
Это кстати тоже важный момент. Абсолютно принципиально для успеха в олимпиаде опережать программу. Просто опережать, даже не глубже знать. Если ты этого не делаешь, то шансы сильно падают
Вот и получается, что вузы создали порочную систему, при которой дети в школе не получают разносторонних знаний, а натаскиваются на один предмет, после чего в вузе им это проходить не интересно, потому что они это уже прошли, и они вообще расслабляются и бросают учиться. Получается и в школе ничего не выучил, и вуз бросил.
В выигрыше только олимпиадная мафия.
Вы читать умеете?
Где сказано, что "хуже учатся"?
Речь идет про отчисления.
Это разные вещи.
Еще раз для непонятливых:
В этом исследовании говорится, что проблема не в БВИшниках.
А проблема в ВУЗе, который не может дать им нужный уровень.
Поэтому и бросают учебу, которая им ничего не дает и идут работать.
А ЕГЭшников, которые совершенно не готовы к профессии приходится учить.
И неизвестно, выучат ли...
БВИ-шники настолько круты, что им вуз не нужен))) Да без вопросов, раз они настолько круты, могут сразу после школы идти работать. Поэтому им льготы не нужны, Тем более отменить.
А вообще, если почитать, нормально, то там 4 причины названы )))
Все 4 причины - плохая работа в ВШЭ с олимпиадниками.
Это ВУЗ не может справиться с уровнем их знаний.
В МГУ олимпиадников значительно меньше, их выделяют в отдельные группы, дают самых сильных преподавателей, грузят дополнительной нагрузкой, чтобы не скучали.
И я уже не раз писала, что среди олимпиадников отчисления всегда больше.
Так и 30 лет назад было среда выпускников ФМШ.
Но только очень недалекий человек может по этой причине ставить какие-то препоны олимпиадникам, вместо того, чтобы наладить работу в ВУЗе.
Вшэ сама себя признала убогой. Ну пусть вшэ перестраивается. Зачем ей тогда эти олимпиадники, которым она дать ничего не может?
Почему выпускники региональных вузов обгоняют студентов МФТИ в борьбе за места в топовых IT-компаниях
Вот неудобная правда, которую никто не хочет озвучивать на днях открытых дверей престижных московских вузов. Выпускник какого-нибудь Томского политеха с горящими глазами и портфолио на GitHub часто обходит физтеха с красным дипломом на собеседовании в Яндекс или VK. И дело тут не в везении или связях папы.
Не поймите неправильно — российские вузы информационные технологии из топа дают отличное образование. МГУ, ИТМО, Иннополис готовят специалистов мирового уровня для исследований в области машинного обучения и квантовых вычислений. Но большинству компаний не нужны исследователи. Им нужны люди, которые могут здесь и сейчас написать микросервис, настроить CI/CD и не сломать прод в пятницу вечером.
https://dzen.ru/a/aOFkkWih4l42TOfI
Про это я и говорю, нужны практики работяги, с горящими глазами, а не теоретики снобы, которым подавай интересный проект, и они ещё подумают, а надо ли им это.
Это то, о чем я говорила чуть выше. Как практик. Причем речь не только об айти, речь в принципе о тех или иных соискателях.
Студент в Москве имеет больше вариантов, больше практических проектов и разнообразных технологий. В Томске возможности реальны, но численно и качественно ограничены, особенно для IT-студента, который хочет попасть в международные или крупные российские компании.
Так что горящие глазки прекрасны, но приложить некуда в Томске их.
Жизнь длинная. Купит билет до Москвы после вуза. Если он компететенетен, его возьмут. Сколько людей из провинции успешно работают в Москве
Понятно, что житель региона, которому надо платить ипотеку в Москве, будет работать больше, чем москвич, и меньше отдыхать, а потому будет быстрее расти.
И что?
Какой отсюда вывод?
Что житель региона круче?
Когда за человеком гонится хищник, он бегает быстрее. И?
Из региона часто приезжают очень целеустремлённые люди. В регионе карьеру делать проще, ну а потом рвануть в Москву, с определённой карьерной позиции. Везде есть свои плюсы.
У меня был парень знакомый, получал много, работал в банке в ит, то сервер упал, то ещё чего нибудь. Часто работал в субботу, мог и вечером. Потому что сервер может упасть в любое время.
С одной стороны, она восхваляет столичные вузы и создаёт впечатление, что только там рождаются «элита и исследователи». С другой — подсовывает родителям мысль: Не переживайте, если ЕГЭ низкий, идите в региональный вуз, будет из вас рабочий конь. Знай свое место. А также привирает статейка и в том что если оба кандидата на уровне схожих навыков — тогда диплом «топового» вуза даёт преимущество
Зато она не привирает в том, что через несколько лет всем работодателям уже практически все равно, какой вуз ты закончил, главное - это то, что ты можешь делать.
Работодатель оценивает сотрудников по знаниям и способностям, но способности у СРЕДНЕГО выпускника топ вуза и среднего же выпускника провинциального вуза сильно различаются. И работодатели это знают. И понимают, что выпускник топ вуза способен учиться быстро.. Это умение подтверждено дипломом топ вуза. А у выпускника простого регионального вуза, да еще с далеко не красным дипломом, это ничем не подтверждено. Скорее можно ожидать обратного. В СРЕДНЕМ.
Исключения бывают. Но работодатели, обычно, не хотят заниматься подобной проверкой без особой нужды.
Бред бредовый в этой статье написан. И в конце реклама - обращайтесь, мы вам поможем.
Предложения об ограничении приема олимпиадников уже направлены в Минобрнауки. Если там их поддержат, то они будут внесены в правила приема в вузы на 2026/2027 год
"Считаем необходимым ограничить в 2026 году возможность зачисления без вступительных испытаний на конкурсные профили, по которым в 2025 году доля олимпиадников, зачисленных без вступительных испытаний, превысила 50%", - пояснил Садовничий.
Те речь идёт о следующем годе, не этом. И коснётся ведущих вузов Москвы и Питера. Поступайте по бви но в другие вузы, а в эти будет конкурс олимпиадников. Почему стоны то, бви есть, но в другие вузы, те по бви они поступят, но куда? Всё очень логично. И балл проходной упадёт, он не будет 300 или 290.
Об этом годе речь идти и не может, кампания позади... А вот поступление в 2026 году как раз.
Кроме предложения ограничить процент победителей и призеров олимпиад на популярных у них направлениях есть и другие, предложено также оставить льготу БВИ (зачисление без вступительных испытаний) только для победителей и призеров, учащихся 10-го или 11-го класса", - пояснил. Не будет 9,8, а МТУСИ уже и за 7 класс бви давал. Всё это уже много раз обсуждали на Еве. Всё логично и справедливо.
А что, в МТУСИ конкурс был и ЕГЭшникам мест не хватало?
Похоже, что ВУЗы заурядники, к коим и МГУ стал относится стараниями Садовничего, решили часть сильной абитуры к себе перетащить.
Хватило, но их было бы больше, если бы не давали бви хрен знает за что, непонятно каких олимпиад, они нагоняли проходные баллы. Балл нужно было поднять. Я написала про 7 класс бви МТУСИ и ещё там были стипендии под 50000 для особо одарённых 1 курс. Это к вопросу зачем нужно бви вузам. Да кстати ВШЭ против предложений Садовничего, у них балл проходной рухнет. Против люди из олимпиадных школ, это их кормушка.
Школы ничего не теряют. Кормились и будут кормиться, на худой конец перейдут на ЕГЭ.
А сильным ВУЗам конечно не хочется, что бы их ограничивали в приеме сильных детей и квоты ставили.
Но зато этого хочет Садовничий, потому что сильные в его сторону не смотрят давно.
А кого вы подразумеваете под "сильными детьми"? Если видели табличку МИФИ с академическими рейтингами, то сильные как раз ЕГЭшники высокобалльники. И если им не хватает бюджетных мест, уйдут в другой вуз. Ослабив общий состав студентов.
Никогда не считала МИФИ сильным вузом. Второй эшелон.
Обычный отраслевой ВУЗ.
Гребет всех подряд. БВИ дает за то, что в нормальном ВУЗе считают зазорным даже сотку дать.
Ну так вшэ и физтех и не дают так уж много бви по перечневым. Их не коснется.
Там хотят предел ввести. 50 процентов бви например. Остальное по общему конкурсу.
С чего Вы взяли? Там прям в тексте предложений сказано про 50 процентов бюджетных мест занятых бви по рсош
Сильные вузы - это мифи с бауманкой? Их ректоры чего молчат? Кого боятся?
А эти типа бвишники хоть бы к егэ поготовились. И им и вузу польза. В мисисе жаловались егэшники на засилье олимпиадников, я помню. А это уже не совсем никакущий вуз
Ограничение БВИ может иметь три уровня мотивации:
1. Официальный — “сделать поступление справедливее”; — что звучит красиво, но в настоящих условиях неравенства доступности образования, скорей выглядит очень некрасиво и увеличивает неравенство и разрыв между Москвой и регионами.
2. Финансовый — “увеличить платников и перераспределить потоки”. Выглядит как раз очень вероятной причиной. Вокруг олимпиад крутится много денег и крупные игроки хотят их забрать в свои ручки.
3. Неофициальный, но системный и это может не прямая цель, но возникающие следствие — снизить уровень автономии, критического отбора и социальную мобильность через образование. Проще говоря увеличить неравенство, забрать лифты, увеличить зависимость людей— «привязывать их к земле»
Не ради денег весь этот движ.
Школам и репам все равно на чем пилить. Не будет олимпиад, будут рубить на ЕГЭ.
А вот ограничить переток сильных в столичные ВУЗы они смогут.
Вы опять пишите, а не читаете. Ваше восхитительное предложение идет первым пунктом, в том посте, на который вы ответили.
Вам бы в школу, это же невозможно какой у вас низкий уровень понимания текстов
Да вы что? Да не может быть. Под справедливостью в данном контексте обычно понимают то, что неписавший олимпиады теряет доступ к поступлению в некоторые места вообще. А Вы что под этим понимаете?
А почему он должен иметь право на места в самом конкурентном месте?
Для таких есть ВУЗы попроще.
Ну не у всех же
есть такие вовлечённые в это дело мамы. Некоторые мамы вообще не вникают в учёбу. Вот таким и надо открыть доступ по ЕГЭ. Мой ребёнок не хотел писать Олимпиады, просто не хотел и все, готовился много к ЕГЭ.
Не хотел, значит, не надо было в хороший вуз! Что значит не хотел??? Правила поступления известны, баллы тоже, хочу во ВШЭ — пишу 1 ур Олимпиады на победителя. Много готовился к ЕГЭ — это значит, что или плохая школа не дала знания или ребенок не учился уровень способностей и много еще чего, и пришлось готовиться много… Отличнику в школе много готовиться не надо с 75 до 95 дотянуть…. Сын за 3 месяца к ЕГЭ математике готовится стал, не олимпиадник, и сдал. Поэтому вопросы к Вашему ребенку: почему не стал участвовать и почему пришлось много готовиться к ЕГЭ.
Нет почему, моя год готовилась, школа полутоп тоже егэ хорошо сдала, у них весь класс год готовился. Чтоб 3 месяца таких идиотов не было. Они начиная с сентября готовились к егэ и в школе ,и помимо школы. Первый пробник декабрь. Были школьные пробники, где ваш учился, что он готовился только 3 месяца, я не знаю.
Ну, видимо, имеется в виду интенсивно готовился. У меня в топшколе ребенок как-то конечно готовился, но вот почему-то резы пробников были запредельно низкие.
Потом май с репетитором и +25 баллов по каждому предмету
А кто-то не хочет готовиться к ЕГЭ, просто не хочет и всё. Занимается много профильными предметами, выигрывает Всеросс
Почему хотелки этого ребёнка менее важны, чем хотелки вашего?
Отвяньте уже со своими всероссами.
А кто-то хочет спортом заниматься и бви на айти за это иметь. Почему его хотелки менее важны?
Потому, что не соответствуют профилю.
У спортсменов есть льготы (в том числе БВИ) в спортивные вузы. А всероссник по физике не пройдё в МГИМО на международные отношения. Более того, и ЕГЭшник с 300 баллами, но сдавший русский, английский и обществознание, не поступит на программиста.
Это общие слова. Хотелки могут быть какие угодно. Если Вы предполагаете, что вам второй профильный проверять необязательно, то кто-то может считать, что с его силой воли он сможет учиться где угодно. Не надо тут доппроверок
ЕГЭ - проверочка с точностью пальцем в небо, у моих сыновей у обоих русский выше 95, оба не блещут
Русский это отдельная история, но те кто его не могут написать, видимо, не просто не блещут
Как раз не попроще часто, а просто с меньшим засильем бви. Но я просто объясняю как я поняла пассаж про справедливость
(Вырезано)… Справедливость доступности образования — это концепция, согласно которой все люди, независимо от их происхождения или обстоятельств, должны иметь равный доступ к образованию высокого качества и равные возможности для его получения и полноценного освоения. Это не просто формальное право учиться, но и обеспечение равных условий для этого, а также отсутствие дискриминации.
Равный доступ: Обеспечение того, чтобы каждый человек имел возможность получить желаемое качественное образование.
Равные возможности: Создание равных условий для всех, чтобы они могли полностью реализовать свой потенциал в учёбе, а не просто иметь формальное право на неё.
Справедливое распределение ресурсов: Распределение образовательных ресурсов и поддержки таким образом, чтобы компенсировать недостаток уязвимых групп и обеспечить всем равные стартовые условия.
Преодоление барьеров: Устранение физических, финансовых, социальных и иных препятствий, которые мешают определённым группам получить образование.
В 11 классе никто не учится уже. Только на ЕГЭ натаскиваются.
От того, что ЕГЭшник натаскается на три ЕГЭ вместо одного/двух как БВИшник, он умнее не станет.
Вы не напишите физику не знаю математику глубже чем школьный курс.
Олимпиады по информатике прогерские. Там надо код писать. С ЕГЭ по этому предмету не сравнить, оно вообще ни о чем.
Вот вы повторяете за дураками не думая. В нашей школе, где толпы олимпиадников, даже на физкультуре на халяву не проскочишь. Я уже молчу про остальные непрофильные. Вы химию и биологию не нюхали, как ее в нашем физмате преподают, литература и русский, вам и не снилось. И все это нельзя пропустить ни разу, а пропустил, будь добр сдать все. Сын с первого по одиннадцатый класс был в олимпиадной тусовке, я ни одного ребенка не встретила за все это время, чтобы он был уперт в один предмет и ни шагу в сторону. Даже дети с некоторой неврологией(встречала пару раз) образованы достаточно широко. Но егэшники машут любимым знаменем про узкий профиль, замусолили уже в тряпку.
У Вас так, у других нет. Более того, не все учатся в сколь либо хороших школах. И что Вы рассказываете, не встречали не самого сильного математика-олимпиадника без других профильных? Я встречала.
По одному предмету заметьте, а вот что будет с остальными двумя, это большой вопрос.
Станет. Мифи нашел корреляцию между баллами егэ по профмату и оценками по матану. Лучше к ЕГЭ на высокие баллы готовиться, чем вообще предметом не заниматься. И забудьте про 2 предмета у бвишников. Это не те бвишники, которых собрались ограничивать
Да наелись вузы олимпиадниками, задрав баллы выше 300, а по факту получив те же яйца, только в профиль.
Не а. Наоборот, обделенные олимпиадниками плачут и хотят их через силу к себе затащить, введя квоту на прием по БВИ в ведущие ВУЗы.
Так Вы не рассчитываете, что бвишники смогут по егэ поступить куда хотят? И как можно через силу кого-то затащить? Вот заманить бви можно
Три предмета ЕГЭ это не фунт изюма. Знаю человека, легко без большой подготовки сдал мат и инфо 96+, а вот русский ниже 70.
Легкий для подавляющего большинства. А не паришься с бви не только с русский
Вы прямо очень по-русски написали. 100 баллов ЕГЭ было, наверное. Мысль изложена великолепно!
И что? Егэ по русскому от этого сложным стал для технарей? А все бвишники стали иметь дипломы по двум профильным предметам?
Вот поэтому и решили сократить БВИ чтобы не брать неучей не знающих родной язык
Ав можете знанием ЕГЭ по русскому на профильных специальностях хвастаться.
А физики и математики пусть лучше тензорную алгебру изучают.
Или тогда и гуманитариям надо сдавать профильную математику, что бы по честному все было.
Нет, им можно базовую сдавать или профильный русский ввести. Но при чем тут честность?
Вот они пусть это и изучают в вузе, а не в школе, вместо химии и биологии.
Кому легкий, кому нет. Вы сами писали пробник? Напишете на 100, нет. Сочинение оценят правильно? не всегда. Репетитор показывала невероятно красивое сочинение за которое проверяющий снизил баллы. Не понял, как сказал учитель. Ученик поступил на филолога платно из-за этого. Учиться великолепно. Пробники по русскому были около 90+. Не повезло. И вы думаете это 1 случай? Оценка сочинения по кр теориям?
Предложение ограничить приём олимпиадников сверху выглядит сомнительно и формально.
Топовые университеты сами решают, какие олимпиадные результаты учитывать, сколько мест давать по БВИ и можно ли вводить дополнительные вступительные экзамены (ДВИ).
То есть всё, что связано с “кто лучше — ЕГЭшники или БВИшники”, становится абсолютно бессмысленным: университеты уже имеют инструменты регулировать набор без всяких указаний сверху.
Так что остается только один вопрос с этой повесткой — Зачем и кому она нужна.
Бви надо каку то регулировать. Это гос вузы, вот этим и займётся министерство образования. Вот когда у вас частный вуз, вот тогда будете делать, что хотите.
Минобрнауки может что-то приказывать, но вуз сам решает, какие олимпиады учитывать, сколько мест давать по БВИ и можно ли вводить дополнительные экзамены.
Так что ограничение сверху ничего кардинально не меняет.
При этом сами Садовничий и другие ректоры просят эти ограничения — и тут возникает вопрос: зачем им это на самом деле нужно?
А спорить, кто лучше — ЕГЭшник или БВИшник — совсем бессмысленно, потому что отбор уже и всегда регулируется внутри университета. Если до сих пор университеты устраивали знания поступивших по БВИ, значит, дело точно не во внезапном прозрении.
А «кака» это люди без капли собственного ума.
Сам решает в рамках установленных минобрнауки. Что ректоры хотят? Может, спасти систему перечневых от полной ликвидации? А может правда считают что мифи, бауманка и пр заигрались. А от ограничения бви мифи и бауманкой выиграл бы и физтех, еще скорее, чем мгу
Да, вузы решают сами, какие олимпиады учитывать и сколько мест давать по БВИ.
Все рассуждения о том, кто якобы “выиграет” или “заигрался” — это фантазии и конспирология.
Поэтому говорить о том что хотят ректоры и они ли это хотят, или кто лучше — ЕГЭшник или БВИшник — бессмысленно.
Откуда вы знаете устраивали или нет, если выгр*мат* под ноль все бюджетные места на некоторых направлениях олимпиадники стали массово последние года 3. Вот и появилась статистика. Взять Бауманку. Был приличный вуз с нормальными проходными. Последние 3 года непонятно что. Проходные подскочили на 30-50-90 баллов. Это же дурдом. И сразу видна вся искусственность. Дети умнее не стали. Вуз престижнее не стал.
А знаете почему последние три года и в какие места? Все побежали в ай ти за отсрочками и деньжищщами!))) А уж в ай ти идти с егэ-это просто мозгов не иметь совсем. Туда хоть с каким то навыком, хоть как-то прогать надо, а школьное егэ по инфе-это для инвалидов. Сами себе устроили загон, сами испугались, но виноваты опять олимпиадники, мешают, гады, питон с нуля осваивать на первом курсе будущим биллгейтсам.
Да если бы. Все подряд направления вдруг выросли по баллам. Не только ай ти. Просто ощущение, что дипломы стали раздавать во всех ларьках.
У дурочки все вокруг жулики. Чем глупее человек, тем сложнее ему осознать, что не все ему доступно.
Вот то, что штангу вы не поднимите, наглядно и очевидно. А то, что выше головы не прыгнешь, неочевидно. ПоШШУпать нельзя.)
Вузы решают, но с учетом того, что делают другие. Сложно одному вузу отклониться, если все остальные ничего не меняют. Плюс выгода конкретного ректора может и противоречить выгоде системы в целом. Так что есть место регулированию. А Вы правда думаете, что вузы могут вводить дви? Ничего подобного, пара вузов только
Да, вузы смотрят на других, и ДВИ есть не везде, но как раз у тех вузов, которые предлагают ограничить БВИ, ДВИ есть.
В любом случае они сами регулируют, какие олимпиады учитывать и сколько мест давать по БВИ.
Так что спорить, кто лучше — ЕГЭшник или БВИшник, бессмысленно, а ограничения сверху выглядят сомнительно. И явно не преследуют цели улучшения качество поступающих.
А как правила приема влияют на качество поступающих в целом? Что его улучшает? Мне вот кажется, отмена бви улучшит
Правила приёма сами по себе не улучшают качество поступающих.
Качество зависит от конкуренции, подготовки абитуриентов и отбора университета.
Ограничение БВИ не делает их лучше, оно просто уменьшает долю талантливых олимпиадников. В случае, справедливого доступа к образованию, фактор бви не играл бы роли для поступления. Проблема в том, что доступ к качественному образованию большинства детей страны — низкий.
Ничего не мешает, останетесь только вы, не умеющие читать, задавать вопросы кому следует и ни одной своей четкой логической мысли. Отличная перспектива развития.
Не уменьшает оно долю талантливых олимпиадников. Ключевое слово здесь талантливых.
Как улучшит? Появится волшебная палочка и часть детей станет умнее?
То же количество тех же детей поступит. Чуток иначе распределятся по вузам, и всё!
Вместо того, чтобы больше заниматься профильными предметами?
Будут ли они, больше учась в школе, знать больше того материала, который нужен в вузе?
Кто-то - да, кто-то нет. В среднем - сомнительно
Нет. Мой ребёнок занимался тремя профильными на уровне не ниже победа первоуровневки в 11 классе, (правда, сотка ЕГЭ только по одному профильному).
Не будь олимпиад, он определённо занимался бы меньше, потому что максимум нагрузки у него был в Сириусе, несколько меньше - на всяких профильных сменах и интенсивах. А в школе - сплошной расслабон (мы из региона, у нас потогонных физматшкол на манер Москвы просто нет)
Профильными предметами нужно заниматься в вузе. Вузы для этого и созданы. А вы делаете все, чтобы дети после школы знали только 1 предмет и больше ничего. Так легко вырастить рабов, которых легко и дешево заменить одних на других. Винтик системы. Вы для кого стараетесь?
Достали уже с "одним предметом". Пусть делают БВИ по комбинации двух профильных олимпиад! Или один профильный + ЕГЭ по второму с не более, чем тремя потерянными первичными баллами
И здесь спрошу. С чего вы решили, что есть момент ( и когда это по вашему происходит?), когда решается "сколько мест давать по БВИ" ( предмет обсуждения в топе)?
Есть КЦП бюджета. Есть количество мест за вычетом квот ( вот они регламентированы, да).
Кто и когда ограничивает в этом количестве места для БВИ и оставляет их ЕГЭшникам?
Да нет, конечно. Дают список требований к бви. Как получится, но конкурс бви принято тихо разруливать
В рамках КЦП университет сам решает, сколько мест отдать под БВИ
То есть места выбираются внутри общего лимита, и вуз может перераспределить их между БВИ и ЕГЭшниками.
Фактически решение о количестве мест для БВИ принимает факультет или приёмная комиссия при формировании приёмной кампании.
Процесс не всегда публичный, но есть примеры в открытых приказах: распределение мест между БВИ, социальными квотами и общим конкурсом формируется за несколько месяцев до начала приёма.
Например? Вот покажите такие примеры приказов. Потому, что никто и никогда такого не распределяет. Если есть 100 мест КЦП ( за вычетом квот) и пришло 100 БВИ, то их всех и возьмут. Где и когда вы слышали о том, чтобы пришло количество БВИ в рамках КЦП, а их не взяли, типа у нас тут для ЕГЭ места только остались?
Ах, эти коварные олимпиадники, все места забрали… На самом деле никакой проблемы нет. Разницы между ЕГЭ и БВИ нет, есть только конкуренция, и это даже хорошо.
Я не понимаю, зачем пытаться доказать, что БВИшники хуже ЕГЭшников — это явная ложь. Виноваты не дети, а государство, которое не хочет вкладываться в образование. Обращайтесь к нему, это ваша обязанность, как гражданина и родителя, а не к талантливым школьникам.
Да, в университетах есть инструменты регулировать распределение мест: оставлять часть под дополнительные экзамены, факультетские конкурсы или социальные квоты.
Поэтому спорить про “кто лучше — БВИ или ЕГЭшник” бессмысленно, ведь отбор всегда регулируется внутри университета, а не только сверху.
У вас паранойя? Я вообще не спорю, кто лучше или хуже. Речь о другом
Да, могут забрать все. И никакого регулирования этого нет. Но вот собираются сделать.
Или приведите примеры обратного.
Вы подменяете понятия.
Регулирование уже есть — вузы сами распределяют места в рамках КЦП и могут вводить дополнительные экзамены или внутренние приоритеты.
А разговоры о том, что “олимпиадники всё заберут”, — просто страшилка, не имеющая отношения к реальности приёмной кампании.
И, кстати, ни одного факта, подтверждающего ваши эмоциональные всплески, вы так и не привели.
Это вы их подменяете. Вы прекрасно понимаете о чем речь в первом посте, но упорно уверяете, что это всё и так уже регулируется.
Какие факты вы ждёте? Какие мои всплески?
Я просто хочу, чтобы вы перестали врать.
Вы меняете тему и переходите на личности.
Я не «упорно уверяю», я говорю о фактах: вузы сами формируют перечни олимпиад и правила приёма, распределяют места внутри КЦП и при необходимости вводят дополнительные вступительные испытания на уровне факультетов. Это — не «мнения», а институциональная практика.
Если хотите что то мое опровергнуть, то начните предъявлять конкретные факты, которые, по-вашему, опровергает это. Какая именно моя «ложь»? Какие документы или примеры вы предлагаете в доказательство? Пока что у вас — эмоции и домыслы, а у меня — утверждение о существующих механизмах отбора. Принципиально разные вещи.
Вот это распределение мест внутри КЦП, применительно к предмету разговора - враньё. Причём такое бессмысленное, что даже странно.
Именно, что никаких документов вы предъявить не можете, потому, что их нет и не было.
В чём именно, по вашему мнению, заключается “враньё”?
Я описываю фактический механизм, который есть в топовых вузах: внутри КЦП университеты распределяют места между БВИ, социальными квотами и общим конкурсом и при необходимости могут вводить дополнительные экзамены на уровне факультетов.
Если вы считаете это неправдой, уточните конкретно, что именно не так и какие документы это опровергают.
Так, ладно, обещанных документов..."примеры в открытых приказах".....от вас я как понимаю не дождусь...
Хорошо, расскажите "на пальцах", как ваш этот якобы " фактический механизм " работает.
Вот прям с самого начала.
Есть КЦП 100 мест.... Дальше?
Так вы утверждаете, что я вру, что ничего такого нет, а документы должна принести я ? Идите на сайты университетов и смотрите информацию для абитуриентов, а также внутренние правила вузов.
Пример на пальцах:
1. Есть 100 мест в университете.
2. Из них выделяются квоты:
10 мест для БВИ (олимпиадники)
10 мест для соцквот (дети из регионов, ветераны и т.д.)
3. Остальные 80 мест — через обычный конкурс по ЕГЭ.
То есть
Если пришло 5 БВИ, то 5 мест остаются неиспользованными, их могут занять ЕГЭшники.
Если пришло 15 БВИ, университет может:
взять 10, как запланировано,
распределить остальные 5 через факультетские конкурсы или дополнительные экзамены.
Итак ни одно место “автоматически НЕ захватывается” — всё регулируется внутри лимита 100 мест.
В большинстве случаев вузовские внутренние правила не публикуются, что, конечно, плохо, но механизм распределения такой.
Присоединяюсь к посту выше... Челюсть упала, брови взлетели...
Какие квоты для БВИ? Особенно в таком масштабе? Где? Господи, да хоть одно место покажите...
Здесь уже и я присоединяюсь к челюстям выше.
Какие внутренние правила не публикуются? Какой механизм распределения? Какие дополнительные экзамены и "факультетские конкурсы" ПОСЛЕ того, как абитуриенты уже подали документы?
Ну и как они их распределяют? Если законодательно установлено, что 10% инвалиды, 10% СВО, процент целевиков устанавливается напрямую Минобром, а БВИ - сколько останется, хоть все места. Это никак сейчас ничем не отрегулировано.
Какой вопрос то и к кому? Количество мест — бюджета, зависит от государства. Обратитесь к нему отчего оно не хочет тратить деньги на образование.
Про распределения мест сколько вам еще надо написать. После всех легочников, оставшиеся места вуз имеет права сам распределять между бви и ЕГЭ. И именно поэтому выглядит смешно заявление ректоров запретить им это делать. Вам что в этом не понятно? Вот запретят им и будете щасливы, кругом будут свои… писатели.
БВИ и ЕГЭ это разные этапы зачисления.
Места для ЕГЭ остаются после зачисления квот и БВИ ( они зачисляются одновременно)
Да, технически этапы разные, но все они проходят в рамках одного КЦП (контрольных цифр приёма)— внутреннее распределение.
То есть БВИ не добавляют новые места, а занимают их внутри того же общего лимита.
После зачисления БВИ и квотников действительно остаются места для конкурса по ЕГЭ, но общее количество бюджетных мест при этом не меняется — всё распределяется внутри одного и того же объёма. Поэтому говорить, что «БВИ это отдельный этап» в смысле «дополнительных мест» — совершенно некорректно.
А никто и не говорит, про дополнительные места. Как раз именно наоборот. Что места для ЕГЭ появляются только после приоритетного этапа. А приоритетный этап это квоты и БВИ. И если максимальное количество мест по квотам известно заранее, то касательно БВИ ничего заранее(!) не известно. Сколько придёт, столько и будет.
У вас какие-то альтернативные вузы, в альтернативной вселенной. Не распределяет вуз места между ЕГЭ и БВИ, оставшиеся после квотников и льготников как сам захочет. Вам уже несколько человек об этом написали, но вы на своей волне.
Закон допускает, что образовательная организация устанавливает отдельную квоту для абитуриентов с особыми правами (например, олимпиадников) — не менее 10 % от общего объёма КЦП по направлению (ст. 71) 
• Закон даёт вузам право устанавливать собственные минимальные баллы ЕГЭ (если они не установлены сверху) (ст. 70) 
• Контрольные цифры приёма (весь объём бюджетных мест) распределяются на уровне вузов, которым даётся гибкость внутри этого объёма (ст. 100) 
• Приказ Минобрнауки / МО РФ об утверждении порядка формирования и распределения КЦП говорит о распределении контрольных цифр “с выделением … форм обучения в соответствии с Методикой” 
• Постановление Правительства (2023) устанавливает сроки утверждения общего объёма КЦП вузов 
• Методика распределения КЦП позволяет разбивать общий объём на “очный, заочный, очно-заочный” формы обучения и иные параметры, что говорит, что вузам даётся некоторая гибкость в распределении внутри объёма
Прекратите баловаться с ИИ. Он порой такое ляпает, что ни на какой глобус не натянуть.
Олимпиадники не относятся к абитуриентам с особыми правами. Вы откуда взяли все эти строчки?
Изучите лучше информацию лично.
Идите и изучите документы сами — или принесите сюда ссылки и выдержки из законов и приказов, если вы уверены в обратном.
То, что я привела, — это нормативные акты, подтверждающие мои слова и прямо регулирующие БВИ.
Пока что вы оперируете только эмоциями и обвинениями, не приведя ни одного факта.
И, честно говоря, непонятно, что именно вы хотите опровергнуть — существование БВИ, нормативную базу или просто саму идею, что олимпиадники поступают по установленным правилам?
Это не вы привели... Это вам ИИ вам красиво переврал.
Опровергнуть мы хотим наличие квоты БВИ. Которая в вашей вселенной уже есть, а в нашей Садовничий вот намекает на её введение.
Нет никакой квоты бви!! Каким вам еще языком это написать. Ни разу не писала о квоте БВИ. Научитесь читать! Не путайте КЦП (контрольных цифр приёма) и квоты! Это совершенно разные категории.
ДБ Вы путаете квоту и право БВИ.
Квоты действительно не установлены отдельно “сверху”, но БВИ — это закреплённое законом право поступления без вступительных испытаний.
А распределение мест для таких поступающих идёт внутри КЦП, и этим как раз занимаются сами вузы.
Поэтому никакой “новой квоты” вводить не нужно — механизм уже существует, просто его хотят жёстко зафиксировать сверху, что и вызывает вопросы.
Вот это кто писал?
https://eva.ru/topic/139/3687859.htm?messageId=109412163
Там написано —10 мест для соцквот (дети из регионов, ветераны и т.д.)
Читать научитесь
Вы написали ересь. Зачем упираетесь. Вам уже давали совет, не пользоваться ИИ. Лучше ничего не пишите, чем такую чушь.
Вот полностью статья 71. Прочтите ее. Там совсем иное вложено.
https://sudact.ru/law/federalnyi-zakon-ot-29122012-n-273-fz-ob/glava-8/statia-71/
Аноним выше говорит о том, что вузы регулируют количество приходящих к нему БВИшников через требования, предъявляемые для получения БВИ.
Например, ВШПИ поняло, что у него маловато БВИшников, низкий проходной балл, и надо бы эту ситуацию скорректировать, чтобы заманить сильных студентов. И тогда факультет щедрой рукой раздал БВИ за кучу олимпиад. И получил много БВИшников, и конкурс БВИ.
А на следующий год он решил сделать чтобы БВИшников было меньше, и часть олимпиад убрал.
Регулирование есть, но не через количество мест для тех или иных, а через требования к олимпиадам.
И еще мне кажется, что целью этого регулирования является максимизация уровня приходящих студентов, а не численность БВИ и ЕГЭ. Хотя как знать?
А при чем здесь это, если в первом посте речь идёт о другом?
Ну и в любом случае, это регулирование не даёт точной уверенности в том, что всё будет именно так.
Ну условно говоря (условно!), вуз может оставить вообще только ВСОШ. Но это ему вообще не гарантирует, что всероссников по факту не придёт столько, что всё равно всё места КЦП будут ими заняты.
Гарантировать это может только конкретный%, как с квотами.
А вот этого нет и не было, что бы там "Аноним выше" не рассказывал.
"количество БВИ регулируется внутри КЦП: университет сам решает, сколько мест выделять под олимпиадников".Выше вон даже расклад приведён, у меня дар речи пропал...
Речь об ограничениях БВИ и их отсутствии.
Подбор олимпиад это тоже ограничение БВИ. И вузы им пользуются.
Если ВУЗ оставит один только ВОШ, он сможет достаточно точно оценить, сколько всеросников будет в ЭТОМ вузе.
Например. если это будет МИСИС, он может гарантировать и спорить на миллион баксов, что ВСЕ места совершенно точно не будут заняты БВИ. И даже пара мест не будет занята с огромной вероятностью.
Если речь о ПМИ Вышки, она тоже может предсказать, сколько у нее будет именно всеросов, и это будут не все места.
Сложно предсказывать когда это новый факультет, как ВШПИ, или когда добавляют массу олимпиад, пытаясь оттянуть на себя абитуриентов других вузов. А когда практика сложившаяся, оценить влияние изменений можно. Если даже ошибся с оценкой, в следующем году ее можно скорректировать.
Да это понятно. Что известна популярность вузов, факультетов и статистика поступления. НО. Чисто теоретически. Оставили только Всеросс. И вот всероссы решили замутить флешмоб "все идём в МИСИС". Кто им может запретить? Никто. Приходят и занимают все бюджетные места своми БВИ. Понятно, что фантастика. Но никакого законного регулирования, чтобы этого не произошло -нет. Это только " Аноним выше" какие-то сказки про квоты БВИ, да ещё и в количестве 10% рассказывает.
Да, регулирование через требования к олимпиадам — это часть механизма.
Но главное: университет сам формирует правила отбора и количество мест для БВИ внутри КЦП, и может вводить факультетские конкурсы или дополнительные экзамены.
То есть численность БВИ и ЕГЭшников всегда регулируется университетом, а не “самопроизвольно приходит кто хочет”.
Цель такого регулирования действительно — максимизировать качество поступающих, но это никак не отменяет, что механизм работает внутри лимита бюджета и квот, а не “без ограничений”.
Накачать балл, некоторые вузы этим и занимаются, а потом платники пойдут, надо ж сколько бви, и балл под 300.
Вуз не может вводить произвольно факультетские конкурсы (что это вообще?) и дополнительные экзамены.
Во-первых, не у всех вузов вообще есть право на доп.экзамены. Его выдают конкретным вузам за большие заслуги.
Во-вторых, все это вуз может сделать только ДО начала приемной кампании, причем правила публикуются. Никаких "внутренних неизвестных правил" нет. Если доп. экзамен на данное направление есть, то о нем известно. Если есть какие-то дополнительные критерии ранжирования абитуриентов, они тоже описаны в правилах.
Единственный случай, когда могут в процессе приемной кампании придумать доп.критерий ранжирования, это когда людей с равными результатами больше, чем КЦП. Тогда вуз может ввести критерии, чтобы отранжировать этих абитуриентов и взять только верхних, кто в КЦП войдет.
Именно " самопроизвольно приходит кто хочет " и "без ограничений". Никаких квот на БВИ нет.
И? вывод то какой у вас начиная с топикстарта?? Виноваты БВИ? Может уже хватит волчка по кругу гонять?
А что, должны быть какие то выводы? Зачем? Никто никаких виноватых не ищет. В топикстарте тоже никаких выводов, только факты.
А у меня вывод один. Вы к нам из какой-то параллельной вселенной, с какими-то альтернативными правилами поступления. Возвращайтесь домой и прекратите нести бред.
Бла бла бла, ни одного факта от вас нет, только вывсеврете и какие гады эти бви места все ЕГЭ забрали.
А каких фактов вы от меня ждёте? То, что говорю я, общеизвестно. Да, БВИ могут забрать от 0 до 100 % бюджетных мест, за вычетом квот. Точка. И никогда вузы места ЕГЭшникам не оставляют. Только то, что само останется после приоритетного этапа. Это данность.
То, что говорите вы, насчёт квот БВИ, какое то тайное знание. Но поделиться им с присутствующими, со ссылками не желаете.
Остваляет вшэ. И физтех стремится дать не слишком много льгот, чтобы места оставались
Что слишком сложно и логично для вас, вы так не можете— значит я бот, а вы… ммм.. ?
Бессмысленно, так отмените бви. Это государство виновато, что егэшники не взяли диплом. Не научили их
Распределить сколько они возьмут кого они не могут, они могут только сократить число олимпиад.
Задумалась (не берём в расчёт топ-вузы ВШЭ и МФТИ), а вот, например, есть МГТУ, и он по просьбе ограничивает олимпиады и берет только 11 класс и выборочные перечневки? Пойдут ли туда олимпиадники? Вопрос? Или МИРЭА, МИСиС, МТУСИ… Берут теперь только 11, к ним же не пойдут… Или ограничат только направления по конкретным вузам, где может быть конкурс бви? Например, в МИРЭА конкурса не было никогда, 1–3 диплома обычно, МИСиС уже ситуация на том же направлении другая, практически все заняли бви, тогда за 9 не брать, а брать 10–11 или за 11, но в последнем случае к ним не пойдут. Но и что баллы ЕГЭ снизятся из-за отмены (ограничения) бви, тоже сомнительно, так как, например, в МИРЭА нет бви, но баллы не меньше 260–285 в зависимости от направления… Значит, бви не при чем… Да и дети, которые хотели по бви, значит, поступят по ЕГЭ и плюс-минус так же займут места. Я не права? Просто мысли.
Произойдет следующее. Наши бравые мифишные бвишники поготовятся к егэ и вообще побольше в 11 поучатся. Те кто посильнее но раньше просто ленились или просто считали что бви круто, перетекут на физтех. Часть физтеховских егэшников будет вытеснена в мифи и мгу. Проходные на физтех вырастут, в мифи упадут. Никчемные мифишные бвишники уйдут в вузы попроще, средние поступят туда же куда и раньше по егэ. Плюсом станет, что больше абитуриентов поготовится к егэ. Это положительно скажется и на их неолимпиадных олноклассниках
И средний балл ЕГЭ по стране, думаю, возрастет, так как, как вы пишете, «бравым» легче (меньше усилий) подготовиться к ЕГЭ, чем обычным школьникам из дворовой школы, и им придется посидеть, посмотреть задания, что-то даже поучить. Но вот ребята не высокобальники, те, кто пишет 75–85, конечно, пострадают, если у них русский, конечно, не на 80–90. Ну и 4 экзамена тоже плюсом, конечно. Технарям 3 профиля написать на 90 реально без усилий, а вот обычному школьнику силы надо приложить немалые, чтобы 3 профиля + русский. Рассуждаю так, потому что перед глазами пример: один тянет олимпиады, другой нет (дети).
И если отменять БВИ, то 100% надо всем инженерам физику 3-м. Обязательным. Это же на благо вузов, а то приходят студенты и физику не знают. Да и русский не знают. Поэтому физика всем обязательна! Чтобы все дети стратегию поступления меняли, а то олимпиадник русский не знает — это плохо, а что ЕГЭ-к физику — норм. Нет. Всем по равным условиям. Сдаем все ЕГЭ и по полной, 4 шт.!
Слушайте, Вы так смешно всегда пугаете. Что отмена бви ударит по несильным егэшникам, 4 егэ пугаете. Да не страшно это никому. Все же знают, как на вмк проще поступить в том числе и из-за 5
экзаменов. Это Вы себе придумали стратегию одного предмета и считаете, ее чуть ли не единственно чего-то дающей
Почему пугаю. Просто если русский важен, как тут уписались выше, то и физика важна. Давайте все ее сдавать. Но зная ситуацию с школьной физикой на высокий балл сдать сложно. Поэтому одни будут потеть над русским, другие над физикой. Справедливости ради по важности предметов в списке сдающих.
Давайте, кто против. Где 3, там и 4. На высокий балл сдать несложно, а кому сложно они с такими же и конкурируют
Ну а откуда егэшники не учили? Кто-то возмущался введением физики в Бауманке. А сейчас кто-то очень возмущается возможной квотой бви. По аналогии
а какая ситуация в МИСИС? Что вы имеете ввиду? Я скачала списки 09.00.00 этого года.
11 класс диплом всероса - 1шт, перечневые за 11 класс - победители 22 / призеры 32, за 10 класс - победители 2/ призеры 10, за 9 класс - победители 1 / призеры 8. Итого 76 БВИ и 26 ЕГЭ (всего 102). Если бы ограничили только за 11 класс, то было бы 55 БВИ и 47 ЕГЭ, не сильно лучше, конечно, но все равно больше половина.
Я подозреваю, что шум из-за ограничения родителями поднят потому, что если ограничат БВИ 50%, то пойдет ранжирование по олимпиадам. Останутся ВСОШники и олимпиадники с дипломами первого уровня, а дальше будут уже смотреть на баллы ЕГЭ, а у большинства моноолимпиадников баллы по ЕГЭ не ахти для данных направлений.
И сново вместо разговора о равном доступе к образованию вы сводите всё к “родители шумят” и “моноолимпиадники слабые”.
Но вопрос не в родителях и не в ЕГЭ-баллах, а в том, что государство последовательно сужает возможности для сильных и мотивированных детей из регионов.
Не вижу я как государство что-то сужает для детей из регионов. Наоборот, расширяет.
Или вы про региональные олимпиады, после которых в Москву едут? Так я против. Неизвестно кто там и как что писал. Пусть ЕГЭ пишут.
Вот именно — вы “не видите”.
Проблема в том, что отсутствие видения не означает отсутствия проблемы.
Когда ЕГЭ становится единственным фильтром, выигрывают не талантливые дети, а те, у кого есть доступ к дорогим школам и репетиторам.
Так что “пусть ЕГЭ пишут” — это просто способ закрыть дорогу тем, у кого другой возможности нет.
Олимпиадная подготовка в основном бесплатна. Ну невозможно репа нанять, тогда диплом будет золотой и легче вуз оплатить на все 4-5 лет, даже самый дорогой вуз выйдет дешевле. Сириус, цпм, курсы всякие от тинькофф. Сейчас оч много бесплатного материала для подготовки, другое дело надо сидеть и учить. А вот ЕГЭ это репы !
Ничего подобного. Русский - самоподготовка + бесплатные курсы, информатика - самостоятельно с нуля - совершенно бесплатно по курсам в интернете, математика и физика - это школа. Поэтому без репетиторов. Не надо рисовать страшилки в оправдание олимпиад. Если взять любого умненького и усидчивого ребенка, ему все равно к чему готовиться. Разве что подготовка к ЕГЭ сложнее в плане того, что предметов больше, а шанс только один.
Вот сделали бы ЕГЭ-шникам тоже по 10 пересдач по предмету, вот это была бы тема. А то как-то не справедливо.
Поэтому лично для меня сдавший с первого раза на 90+ ЕГЭ-шник, куда как круче взявшего с 10-й попытки диплом РСОШ.
Подготовка к ЕГЭ не сложнее, сложнее лишь тем детям, у кого вообще нет базы школьной. Ну сказали сыну: «Нужно еще физику сдать». Написал пробник, оч. достойно, 90 б. Сложно готовится? Нет, он пишет и так без подготовки норм… А ВОТ чтобы взять олимпиаду по физике, ему сидеть по 2–4 часа каждый день и учить физику, и не факт, что возьмет… Задачи на порядок сложнее. Так же с математикой, пишет на 100, так как участвует в олимпиадах и знает намного выше школьной программы, что даёт ему фору для получения этих 100. Но может ошибиться и 95+ написать… Из 5 пробников 1 на 100 не написал! Информатика — это отдельный предмет, вне олимпиад, так как дипломы за С++, а ЕГЭ — это таблицы и Питон.
Ну и что вы тогда так волнуетесь? Все эти разговоры тогда не про ваш случай. Разговор-то о другом.
Вы говорите о ребенке- призере первоуровневых олимпиад. Это сильнейшие дети, которых даже в топ вузах меньше половины. Однако в топ вузы за другие олимпиады БВИ и не дают, но речь-то не про них, а про вузы попроще, в которых и БВИ дают за олимпиады попроще. И дети там, соответственно, попроще. И написать ЕГЭ на 90+ для них может быть проблемой. Не сравнивайте их со своим ребенком. Впрочем, они ведь и учиться будут не с вашим, а в других вузах
А откуда вы знаете, где будет учиться этот ребёнок? Вы его знаете? Родители заплатят , и будет учиться, где пожелает. Он вообще может за границу уедет, и уж точно не будет учиться с вашими.
“Засилие олимпиадников” всего лишь страшилка, по факту их доля в среднем по вузам не превышает 15–20%, даже в топовых.
Да, на отдельных факультетах бывает больше, но это исключения, а не правило. И скорей говорит, что факультет востребован и конкуренция выше, что полезно для уровня образования.
Подменять такие частные случаи общей картиной — и есть манипуляция.
Если уж на то пошло, детей военных в вузах больше, но почему-то это никого не тревожит.
Для детей военных установлено ограничение в 10% бюджетных мест. А количество БВИ ничем не ограничено. Поэтому вы не правы. Поэтому на популярных направлениях, детей военных будет не больше 10%, а вот количество БВИ-шников хотят ограничить хотя бы до 50%.
Да, для детей военных есть формальное ограничение — 10% бюджетных мест. И это не так и плохо, может кто то один даже доучится и может кто то окажется и талантливым.
Но и количество БВИ регулируется внутри КЦП: университет сам решает, сколько мест выделять под олимпиадников, и может вводить дополнительные экзамены или факультетские конкурсы.
То есть ограничения БВИ в реальности уже есть, просто они не всегда публикуются, а не “не ограничено полностью”, как вы хотите представить.
Вопрос лишь один — к чему это ректорское заявление. И почему вас так мучают олимпиадники — зависть к умным?
Вы опять не правы. Зачастую баллы детей, которые поступают по льготе СВО выше, чем баллы БВИ-шников.
Да что же вы, зачастую— берите выше— у всех, и пара олимпиад за поясом. Именно поэтому им нужны квоты отдельные.
А вы не думали, что БВИшник не парится баллами ЕГЭ, подтвердил олимпиаду и спит спокойно?
Это ЕГЭшнику надо попу рвать, что бы обойти его, но не обойдет, хоть на триста напиши))
Не знаю, как вас, а нас школа просила написать ЕГЭ, зная, что баллы будут высокими.
Получается, что ваши олимпиадники чихать на свою школу хотели с высокой колокольни?
Ну так и докажите, что вы умные. Почему вы этому так сопротивляетесь?
БВИ - это льгота, где оценка происходит по 1 предмету. Вот и сражайтесь с другими БВИ-шниками за свои 50% бюджетных. Докажите, что вы в этом одном предмете лучше, чем другие такие же БВИ-шники. По количеству дипломов, или по уровню олимпиад или еще по чему-то, но в рамках своего 1-го предмета.
А ЕГЭ-шники пусть сражаются за оставшиеся 50% мест, доказывая, что они по 3-м предметам умнее, чем такие же ЕГЭ-шники.
И все нормально.
Про школы. 179 и л2ш это вам на Еве сразу скажут, хотите Олимпиаду, только туда, вот как раз элитные топ школы для олимпиад. 1580 к олимпиадам не готовит, а только к ЕГЭ, но Евы туда не стремятся, им нужны олимпиадные элитные школы
Вы опять говорите только о Москве, про элитные школы, и снова сводите разговор к частным случаям.
Москва — маленькая часть страны, а вне её огромное количество детей, у которых нет возможности выбирать школу для олимпиад.
Проблему нельзя оценивать только по столице — речь о системных ограничениях доступа к качественному образованию для всей страны.
Не пишет никто из регионов одарённые Олимпиады. Парень, поступил на мехмат круглый отличник, занимался в математическом кружке дома у себя в городе, доказал какую-то гипотезу древности, которой 1000 лет, Олимпиады нет,он не участвовал, ЕГЭ математика у парня из маткружка была 94 или 96.Отличник круглый на мехмате, собирается писать диссертацию, вот такие и нужны, в науке, а не мальчики из сириусов .
Нет, про справедливость. И вы глубоко ошибаетесь, что у большинства олимпиадников баллы не ахти, хотя, если говорить про 100, то да, не наберут без доп. подготовки и доведения решения до макс. балла по критериям. А если 90+, то наберут. А если не наберут, то какие они олимпиадники… Но тут ньюанс русский, лучше физику сдать, чем русский. Поэтому 4 предмета: 3 профиля и русский, уравняют знание русского за счет хорошего знания профиля. Ну или русский зачет сделать….
Сохранились списки. Олимпиады физтех 220 и Росатом математика, бви 232 , 265 и 274 олимпиада покори Воробьёвы горы и мош математика. Это поступившие в мэи.
Не очень понятно, зачем в мэи идти с данными олимпиадами ? Или они были за 8-9 класс и только в мэи приняли ?
Я смотрела приказы этого года для мэи для ИТшников, олимпиадников по пальцам посчитать . Баллы проходные сравнительно низкие, ИД кстати у большинство 10 , потому что мэи ооочень щедро раздает баллы ид
207 баллов, мош математика, бви, 232 с ид 242,тоже мош мэи, бви. Я могу продолжить, там ещё можно почитать.
А зачем вы изучали более сложные теоремы, если не до конца освоили школьную программу?
Бесполезно говорить с человеком, который не в теме…. Всю школьную освоили… просто критерии снижают балл при верном ответе. Но 75 баллов по профилю осуждаю, такого не может быть у того, кто диплом получил.
То есть вы признаете, что что бы сдать на высокие баллы нужны средства и хорошие школы? И виноваты не бви , недоступность средств и школ. И не бви строит школы, финансирует их и учит детей, а государство. Так что ваши вопросы тут не по адресу.
А зачем надо поощрять отсутствие подготовки? Да вроде мэи не верх мечтаний. Может, все наоборот? Они завалили нафиг егэ и смогли поступить только бви куда-то
Там был человек призер покори Воробьёвы горы за 11 класс. 274 балла прикладная математика. Вполне сильный студент. Это в вашем воспаленном мозгу все идут в мфти, мифи, ВШЭ. Вы живете в мирке своих иллюзий, где вершина горы это мфти. Но это далеко не так.
Только про себя. Не знаю, как все, но мой ребенок, когда писал пробники первые без подготовки, 96 — математика (дипломы 1–2 ур. 9–10 кл.), 90 — физика (старенький диплом МОШ за 8-й, потом не писал, но учил предмет в школе на отлично), 82 — информатика, так как диплом по программированию, а не работе с таблицами… НО если надо будет, подтянет после НГ без репов, сядет, посмотрит, как что записать надо, и что-то повторит. Ну, может, эксперта найму на пару занятий, чтобы объяснила критерии. Мы готовы к любому раскладу, хотя ребенок расстроился, так как был уверен в том, что дипломы — это и знания, и пропуск в вуз. И спросила у него, если не было бы бви, стал бы изучать предметы, сказал, что однозначно да, так как эти знания и ЕГЭ помогут написать, и что в институте должны помочь, как им говорят учителя. Ему нравится много знать по любимому предмету. Умнее он ЕГЭ-ка, наверное, нет, есть дети умные, но которые не попали в коллектив, который бы направлял в нужное русло, и недополучили знания. Поэтому на счет ума спорно, но на счет знаний — однозначно больше, глубже.
Но 207 баллов это позор. Те для ученика средней постой школы это хороший результат, для физмат школы это позор, для любого предмета, это баллы троечников физмат школы.
Наконец-то до народа начало доходить, что олимпиадники далеко вперёд изучают программу университета, иначе Олимпиаду не выиграть. Потом приходят в университет и скучают, педагоги их раздражают даже. Курсе на втором или после второго они уже не в теме.
Напрашивается вопрос, а может университетам такие студенты удобны, их и учить то не обязательно, а может и некому. А что будет с остальными, которые ещё и платят, а выучили они только школьную программу, и немного больше, но не забегая на два курса вперёд университетской программы.
Я сейчас не про фанатов своего дела, не про гениев. Им особо и учителя то не нужны. Они достояние нашей страны, но их единицы.
Эта скука только во вшэ. Давно говорилось что бви на фкн идут, чтобы не загружали. И то что в их же статистике и с баллами 280 учатся спокойно. Паззл складывается
Это не скука, это возможность сразу работать и зарабатывать. Уровень ребят там при входе такой, что диплом вуза им нужен почти формально. Они уже, в массе своей, практически готовые прогеры высокого уровня. Но те, кто не работает, такие тоже попадаются-да, могут немного поскучать.
У меня родственница два года назад вела семинары у ФКН, продвинутой группы, она честно признавала, что профессионально некоторые ребята сильнее ее. А она не чистый препод, работала в Яндексе на хорошем уровне.
Ну значит фкн надо закрыть. Или уж точно не возить всероссов на пароходиках. Хотя, думаю, это работодатели рабочую силу ищут
Это вы круто. Те матан, дискретка, физика, всё уже знакомо, и может быть сдано на 5. Почитайте тему мфти, как там учатся в поте лица всероссники. Я считаю, что из ВШЭ сразу в начальники и директора можно, вот такие там боги. Посмотрим лет через 10, где будут эти боги.
Надо уточнить. Один предмет. А вузе их много, понимаете. И потом что такое олимпиада. И как это соотносится с линалом, матаном, дискретной математикой и мат моделированием. Если это математика. Так что про то, что они все знают, я бы скромно промолчала.
ну да ну да, спросите физтехов, скучают ли они, и раздражают ли их преподы.
А как проанализируешь? Это же разные школьные выпуски. 2 курс явно 2023 года, судя по количеству, 95+.
1 курс 2024. То есть баллы егэ по качеству разные, но и преподаватели, наверное тоже. А так все более-менее в том же духе
Но прикольно, что даже при забойной матеше 2023 были люди с 95+ по ней, но без бви.
Явно более хорошая сдача матана в категории 70-80 на 2 курсе просто отражает более качественные баллы егэ в 2023
Вы только должны понимать, что баллы егэ по профмату, а бви необязательно по математике. Но однозначно егэшник с баллами по профмату 95+ сдает матан лучше среднего бвишника. То есть бви само по себе не компенсирует более низких баллов ЕГЭ по предмету. Более легкий егэ явно добавляет егэшников-двоечников по матану (видимо, 70-80 в 2024 это уже был недостаточный для мифи уровень)
-
А почему такое разное количество студентов одной категории на 1 и 2 курсах?
в 1 семестре 95+ очень много, а на втором курсе меньше всего. Это какие-то разные 95+?
Ну если есть в канале мифи таблица по второму курсу 2025 года, тогда можно
Несложно найти 3-ю строку в которой 25 человек.
И по этим 25 человек выводят проценты.
Разница в 1 человека дает 4%
Грамотные люди дают ссылку, а не выдергивают таблицы из контекста.
Посмотрите, как надо анализировать (ссылка ниже):
И выводы прочитайте.
https://sgugit.ru/upload/science-and-innovations/conference-ssga/international-scientific-methodical-conference-actual-problems-of-education/collections-of-materials-nmk-2025/tom-1/081-087.pdf
Заключение
Анализ результатов исследования дает почву для сомнений в объективности
оценки знаний выпускников учреждений основного образования и в прогностической возможности ЕГЭ как вступительного испытания для отбора абитуриентов в вузы по уровню знаний и критического мышления. Исследование демонстрирует слабую и умеренную степень корреляции результатов Единого экзамена
по профильной математике и успеваемости по Математическому анализу в первый год обучения в вузе. Данный факт опровергает прямую зависимость между
этими событиями.
При зачислении в вузы, обучение в которых требует знания и понимания математических основ, что особенно важно для технических и исследовательских
направлений, при оценке знаний необходимо ориентироваться не только исключительно на стандартизированные тесты, но и на другие формы, которые позволяют проверить и оценить степень творческого и исследовательского мышления,
глубину понимания материала, образовательный потенциал студентов, нестандартность подходов к поиску решения.
Другим важным выводом исследования является понимание, что адаптированность студентов к новым условиям, другому социуму и формату обучения
имеют огромное влияние на успеваемость. Академическая траектория студента
выстраивается в зависимости от психологической устойчивости, самодисциплины, внешней и внутренней мотивации.
Новосибирск, 2025 год
https://sgugit.ru/upload/science-and-innovations/conference-ssga/international-scientific-methodical-conference-actual-problems-of-education/collections-of-materials-nmk-2025/tom-1/081-087.pdf
Грамотные люди не приводят как пример «статью» которая исчерпывается 2 корреляциями. За грамотным анализом к хозяину данных по мифи - каналу Кипящий мифи
В Вашей «статье» еще и выборка с баллами егэ от 27 до 80. Какой им вообще матан типа мифишного?
Так где анализ?
Где корелляция?
Или Вы предлагаете анализировать понятиями 18 лучше чем 16?
Анализировать в терминах
«У этой категории больший процент 4-5 и меньший 3-2» Для корреляций нужны исходные данные по всем студентам. Их у нас нет.
Тогда и нечего выдергивать эту таблицу с процентами в расчете на 25 человек.
Там 1000 человек в таблице, никто не виноват, что в 2023 эти бвишники в профмате не блеснули. А сколько там человек в статье, поставленной в пример?
Ее сам мифи выдернул, рассчитал и поставил в канал. Типа бвишники все-таки в среднем лучше егэшников.
Садовничий. Почему нужны ограничения. Вопрос не в том, талантливы ли победители олимпиад — безусловно, талантливы. Вопрос в балансе: когда преференция становится настолько массовой, что меняет саму природу отбора, возможно, пора скорректировать правила игры.
Льгота для талантливых школьников превратилась в систему, которая на некоторых факультетах фактически вытесняет обычный конкурс. Абитуриенты, готовившиеся к ЕГЭ, обнаруживают, что половина мест уже распределена до того, как они успели написать первый экзамен.
Садовничий предлагает точечное решение — убрать автоматическое зачисление только там, где олимпиадников слишком много. Минобрнауки и Союз ректоров уже проработали механизм таких ограничений. Если идею примут, новые правила заработают уже при наборе 2026 года.
Типа по олимпиаде "Ломоносов" только в МГУ , а по "шаг в будущее" только в Бауманку ?
Да. Это, по крайней мере, повысит ответственность вузов за результаты своих олимпиад. Кому выдали дипломы, тех пусть и учат. Чтобы потом преподам, которые этот набор учат, было видно, кто такие БВИ навыдавал из их коллег.
Спасибо ...
Мне кажется, олимпиадники плавно перетекут в другие вузы. Там где меньше 50%. В МАИ например или мэи или МГУ
Нет не будет. Там только 11 класс. Победитель. 1 и 2 уровень. Призёры идут нафиг, кому то сотки, но то не бви.
В МГУ олимпиадники бви и за призерство в первоуровневых не больно рвутся. ФизФак как раз егэшниками кцп закрывает, но вы же все в айтишники, по егэ, рветесь. Великие прогеры на питон с нуля.
в МГУ есть БВИ, но сейчас туда олимпиадники не очень хотят, там мало поступающих по бви. И это не потому что принимают мало олимпиад, в физтех тоже мало. И если будет некое ограничение на 50%, то олимпиадники просто "перетекут" на другие факультеты и вузы. С условной программной инженерии уйдут на ИВТ или ПМИ. И в ВУЗы, в которые раньше меньше нравились.
Уже писала, что у дочери на курсе, на международном праве, было 20 всероссов и 45 поступивших на бюджет по ЕГЭ. 13 квотников. 50 платников.
Сегодня появились рейтинги за второй курс. У олимпиадников провал. В рейтинге А (90+) осталось 7 человек. Остальные - тройки и четверки. Для сравнения, из бюджетников, поступивших по ЕГЭ, рейтинг А у 36 из 45.
Платников в рейтинге А - 21 человек из 50.
Особое удивление - квотники СВО и сироты в большинстве своем учатся прекрасно.
А еще, из трех победов всеросса в рейтинге А осталась одна девушка. Двое мощно скатились на тройки.
Вот как? Первый курс они еще выезжали на "мы - олимпиадники". А дальше пошло скатывание.
В чем смысл тратить бюджетные средства (Сириус, ЦПМ и проч) на тех, кто не хочет и не может учиться в вузе? Главное было поступить, а дальше трава не расти. Ну и, получается, монопредметники сильно уступают тем, кто сдавал несколько предметов на ЕГЭ.
А как у вас вопреки всем правилам пофамильные списки оказались, кто и как поступал? Причем у вас, которая вообще к вузу никакого отношения не имеет.
А по поводу траты бюджетных средств Смирнов сам без вашего особо ценного мнения разберется, куда их тратить, уж точно не на егэшных отличниц. Поскольку талант и егэ - это перпендикулярные понятия. И зубрежка и насиженная попа - это хорошо для секретарской работы, но там, где требуются прорывные решения, лошадь в шорах бесполезна.
Не удивительно. Диплом всеросса ведь по праву? А Английский и другие языки на 0 обычно.
До 2025 года во многих вузах были пофамильные списки подавших документы. С результатами ЕГЭ и отметками о льготах и олимпиадах.
Не было никакого труда их сохранить.
Что касается прорывных решений и всероссов, которые учатся на курсе дочери, то даже не знаю, куда они прорываются с такой успеваемостью. И еще у большинства нулевая внеучебная активность (НСО, вузовские олимпиады, конференции и проч.). С учетом того, что стажировки, практики, магистратура очень зависят от рейтингов, то двум третям олимпиадников мало что светит после бакалавриата..
Сейчас глянула, на курсе есть пять девочек со 100 баллами академической успеваемости. Это абсолют. Одна из них поступала по Всероссу. Очень умная и хорошая девочка, моя с ней дружит. Побед по обществу, призер по праву. Еще и ЕГЭ на 300 сдала. Заодно. И из региона, без помощи ЦПМ и московской сборной. Но она одна такая умница из всей тусовки. И, заметьте, что четыре других поступали по ЕГЭ. Кстати, в рейтинге 95+ (А+) всероссов только 3. И более 40 - это бюджетники, платники, квотники. И даже иностранцы из стран СНГ, которые вообще учились по другой программе.
Вы с вашими легендами про всеросников в МГИМО уже сами легенда. Пофамильных списков уже несколько лет нет, это подсудное дело. Тем более списков со всеми достижениями, максимум будет указана причина БВИ или сотки по предмету. Поэтому вся информация у вас из сплетен вашей дочери.
Вы гуглом пользоваться умеете? Забиваете Списки подавших документы МГИМО 2024 (для примера) и наслаждаетесь. Кстати, моей дочери вообще все равно. Это мы с мамами в чате обсуждаем и очень удивляемся. Поступили без конкурса, заняли бюджетные места, а учиться не могут. Где обещанная гениальность, о которой трубили мамы олимпиадников по всему интернету?
Я уж грешным делом плохо о МГИМО подумала. Списки в общем доступе, естественно, без фио. У вашей дочери прошу прощения, не в маму пошла, к счатью. Но я была права насчет сплетен, только сплетничают, оказывается, мамаши озабоченные.
Ну вы ж сплетничаете на Еве и хвастаетесь здесь своими гениальными детьми? Так почему остальные не могут этого делать?
Кстати, если ваши дети на IT, то тоже, слава богу, не в вас. Так как даже поисковиком вы пользоваться не умеете. https://abiturient.mgimo.ru/bakalavriat/adm2024/?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
Мой ребенок не на ИТ, но он как раз в меня. А вот ваши, надеюсь, не в вас. Списки уже несколько лет как обезличенные, МГИМО в этом плане не отличается. Как потом ушлые мамаши по номерам вычисляют, кто и как учится?
Мой ребенок не на ИТ, но он как раз в меня. А вот ваши, надеюсь, не в вас. Списки уже несколько лет как обезличенные, МГИМО в этом плане не отличается. Как потом ушлые мамаши по номерам вычисляют, кто и как учится?
Искренне надеюсь, что не в вас. Иначе они даже 9 классов не смогли б закончить. Вам ссылку дала на списки. Вы на нее ткнули, надеюсь? Прежде, чем бубнить одно и то же? Вы там видите СНИЛСы или фамилии? Кстати, 2024 год.
Человек привел списки для, статистики, обезличенные, из интернета, какие проблемы, он выдал тайну.. Вы же считаете своих всероссов в школах поштучно, кто куда пошёл, даже зная их имена. И ничего, вы не сплетники, а эта мама сплетница. Ну здорово.
Человек откуда то взял пофамильные списки и пристально следит за успеваемостью детей, поступивших БВИ. Мне интересно, как это чисто технически возможно. Потому что поступление зашифровано, по таким спискам межнарников трудно вычислить, а тут про всеросников дама в курсе, даже про тех, которые по ЕГЭ поступали (всерос по другому предмету).
А Вы вперед смотрите?
Закончит Ваша дочь баклавариат и Вы так же будуте плакать, что правила поступления в магистратуру неправильные.
Надо по оценкам принимать )))
На всякий случай ознакомьтесь.
Учет баллов в магистратуру:
№ Индивидуальные достижения Количество начисляемых баллов*
1 Наличие диплома о высшем образовании по профильной программе с отличием. 4
2 Наличие диплома о высшем образовании с отличием. 3
3 Наличие публикаций в ведущих рецензируемых научных журналах. 2
4 Систематическое и результативное участие в общественной жизни образовательной организации высшего образования 3
5. Успешно завершение обучения на программах «Цифровой кафедры»
1
Вы это всерьез????))) Вы дура али как? Это учет ИД. Дополнительных баллов.
В магистратуру надо сдавать два экзамена. Специальность и язык. Оценки по 100 балльной шкале. Если олимпиадник все 4 года на трояки учился, никаких сто баллов не светит, оценка будет по рейтингу.
А ИД 3-4-1 балл - это дополнительные. Плюсом. Как за волонтерство в школе или зз ГТО.
Кстати, а почему вас так беспокоят списки с фамилиями? Давайте тогда и списки сборной Москвы и списки пипов олимпиад засекретим (проще будет "своих" протаскивать), давайте списки спортсменов, заявленных на соревнования, сделаем со СНИЛС и ни гу-гу из каких клубов и на каких основаниях они попали в сборную.
Засекречивание кто и как поступил, как раз выгодно тем, чьи дети поступают по БВИ, занимают бюджетные места, а учиться не могут или не хотят.
Ну еще детям чиновников и депутатов. Которых начали протаскивать на бюджет по квотам СВО. Когда папа ехал на 2-3 месяца "за ленточку" пофотографироваться в камуфляже. А потом получал много льгот. В т.ч. для поступления своего ребенка на бюджет в топ вуз.
Похоже, из-за этого-то и приняли закон, чтоб народного возмущения не было. Когда в списке квотников по СВО будут сплошь известные по ТВ фамилии.
Меня не беспокоят списки с фамилиями. Я говорю, что дама врет, потому что давно уже нет пофамильных списков при поступлении.
Ой, опять вы нарисовались:)) Вы ж сказали, что раз в полгода на Еву заходите, чтоб петь одну и ту же песню про МГИМО и тупых пипов ВСОШ. Недели не прошло, а вы тут опять её поёте:)). Так и вижу, как вы сидите и пофамильно сверяете бережно сохраненные вами списки, радостно потирая руки, не увидев у олимпиадницы высокого места в рейтинге. Эти пофамильные списки, наверно, висят у вас перед глазами всегда? Они еще сколько лет будут действительны? Сколько нам еще эту песню слушать?
Еще 2,5 года терпеть ее.
Когда придет время поступать в магистратуру, то мамаша поймет, что оценки ее дочери недостаточно хорошие.
А олимпиадники в это время пишут статьи, публикуются, учатсвуют в конференциях и студенческих олимпиадах в свое удовольствие. Занимают призовые места в конкурсах.
Я специально проверила одного случайного олимпиадника на ее курсе: все так и есть.
Он и поступит в магистратуру.
А мамаша начнет топить за изменение критериев поступления в магистратуру )))
Вы одного проверили? А почему не всех? Как-то с аналитикой у вас не очень.
Если видите рейтинги, то обращайте внимание на вторую отметку. От нуля до 5. Как раз она говорит о том, участвует ли студент во внеучебных активностях и межвузовских олимпиадах, НСО, выступает ли на конференциях, публикуются и проч.
Вот сейчас глянула, больше половины олимпиадников имеют 0.00. С 5.00 лишь несколько человек. При том, что почти все ЕГЭшники-бюджетники как раз с максимумом. И именно они занимают весь топ курса.
Что касается "терпеть", то я что-то пропустила. Когда это вы умудрились почувствовать себя хозяйкой форумов Евы?
У моей дочери 5.0 за внеучебную деятельность. Это максимум, который дается по ИД. Не переживайте, там и конференции, и НСО и много еще всего.
У какой успеваемости вашей дочери Вы можете говорить?
Она даже внутренние документы МГИМО не освоила.
8.1. Развернутая итоговая информация об академическом рейтинге
студента является конфиденциальной. К ней имеет доступ руководство
Университета, а также руководство факультетов, институтов и Управления
магистерской подготовки.
8.2. Студенты имеют допуск только к той итоговой информации, которая
касается их непосредственно.
С такими сливами, кторые она делает, ей в профессии делать нечего.
Что касается рейтингов, то все студенты их смотрят. И их родители. А еще, о боже, они и в ВШЭ открытые. Думаю и в других вузах также.
Получается, надо сразу вузы расформировывать. Слишком там любопытные студенты. Нечего им делать в профессии.
Ну не у всех на нулях. Кто-то знает, хоть и не на том уровне, как поступавшие по конкурсу и сдававшие ДВИ. Вот и минус в БВИ по одному предмету. Одного-то мало. Там еще и по-русски надо говорить и писать без ошибок. И языки знать, если на международное право идешь. Ко всем одинаковые требования и преподавателям все равно, как ты поступил. Язык знать должен.
Получается, что поступают БВИ, занимают бюджетные места, а знаний для освоения программы не хватает. И сами не тянут и другим не дают. Те, кому не хватило 1-4 баллов до бюджета, уходят в вузы проще, а МГИМО упускает сильных студентов и остается с балластом-троечниками.
Мимо ни только языки, включая русский, но и математика, она тоже важна для юристов. Человек изучает один предмет, и школу практически не посещает, вечные сборы и соревнования. Получается, что система подставляет и этих детей, и тех сильных, которые не добрали до бюджета пару баллов.
Они не всегда и свои профильные знают. На пересдаче по гражданскому праву было несколько всероссов. Хотя уж казалось бы.
Я про школьную математику, в старших класса, ведь это проходит мимо, не до неё, все силы брошены на победу. Развитие аналитического и критического мышления будущим юристам не помешает. То есть егэ шники в этом плане выигрывают.
Я думаю, дело не только в этом. Те, кто сдает 3-4 ЕГЭ по разным предметам, с разницей в 4-5 дней на 95+ баллов по каждому - это действительно очень сильные, умные, подготовленные дети с крепкой нервной системой, умеющие справляться со стрессом и быстро переключаться.
Те, кто выдерживает марафон ЕГЭ, потом так же спокойно выдерживают сессии. Они очень похожи. Тоже 4-5 разных предметов с разницей в несколько дней.
А олимпиадники долбили один предмет, не умеют переключаться и психологически меньше подготовлены к марафону. Так как с олимпиадами не требовалось такой ответственности. Ну не получилось пипом стать - ну и ладно, другая будет.
Они какие-то более расслабленные, захваленные, с претензией на гениальность и "мы тут всех порвем". А по факту, оказывается, что есть значительно сильнее и умнее. Вот большинство олимпиадников и плывет.
Мое мнение, что олимпиады - это хорошо. Но поступать все должны по баллам ЕГЭ. Просто для того, чтобы пройти марафон и психологически подготовиться к сессиям в вузах. Да, за олимпиады давать дополнительные баллы к ИД, но никаких БВИ. Они расслабляются после получения дипломов и вообще могут не учиться толком в школе. А потом такие недоучки занимают бюджетные места, не пуская более сильных и подготовленных.
Жизнь без выходных с постоянными отборами и закалами … это расслабленные … вы не зная такую чушь несете… сын готовился у ЕГЭ , знаем трудолюбие в рамках школьной программы. Время куча 2 выходных на неделе - сиди готовься….
Цель была - общее развитие. В вуз он поступил еще в 8-м. Вы всех людей, которые напрягаются, занимаясь любимым предметом, жалеете? Спортсменов, например?
Без труда ничего не достигнешь, мой ребенок был (и есть) счастлив, потому что он занимается тем, чем хочет. Да, у него уходит на это много времени, но это его выбор, и я его в этом поддерживаю.
я так посмотрю, вы уже 6-йдиплом получили? Нет, а что так? Почему вы себе позволяете тупить на работе, а детям нет?
А вообще - это у вас все от бедности. Денег вы своими мозгами не заработали им на образование, вот и гоняете их и в хвост, и в гриву. Свою несостоятельность прикрываете красивым ковриком.
У вас такая открытая зависть, что у комментатора умный талантливый ребенок?
Не-а, никакой зависти вообще нет. Есть общее наблюдение о персонаже. Диалог с ней вообще не я вела, я лишь подытожила.
У ЕГЭ-шников еще есть понимание, что шанс на сдачу один: или пан, или пропал. А олимпиадники привыкли к тому, что через неделю еще отбор, не тут, так там. Оно и выливается в несдачу сессий и дотягивание до комиссии.
У егэшников было право писать олимпиады, что бы гарантировать себе место в случае успеха. Никто им не мешает писать отборы и участвовать в заклах.
Но проще же для собственного ЧСВ убедить себя, что олимпиадники никчемные лентяи, неспособные сдать егэ и учиться в вузе.
Ну конечно же, все 90% поступивших в МФТИ по олимпиадам резко тупеют и сливают в учебе гордым и трудолюбивым егэшникам.
Какая милота.
У вас было детство? Почему вы упорно хотите лишить детства своих детей? С 5-го класса профильные школы, с 7-го лагеря и отборочные по олимпиадам, в 10-11 ни оного свободного выходного в олимпиадный период. Ради чего? Чтобы потом учиться с квотниками и льготниками с баллами на 100 ниже?
Я пойму гениев, типа Перельмана, не от мира сего, увлеченных наукой. Но зачем такое всем детям? Ваши нереализованные амбиции - это ваши амбиции, а вы играете на руку олимпиадной мафии, тратя свои деньги, задалбывая своих детей. Я понимаю, когда вся толпа побежала, и вы побежали, деваться особо не куда. Но это же вы сами своими руками себе такие условия создаете.
Так, стоп.
Вы счас за наших детей переживаете?
Право, не стоит.
Они выбрали сами такую тактику поступления, общение с единомышленниками и сборы не в тягость, но в радость.
Бонусом БВИ в любой ВУЗ. Разве это плохо?
Вы решили не портить ребенку детство, он плыл все 10 лет по течению. В 11 начал долбить ЕГЭ, это его выбор и ваш.
Но зачем писать теперь про трудяг, что они неспособные многопредметники, хотя в подавляющем числе случаев, там дети по нескольким профилям дипломы имею и не по одному?
Вам от этого на душе медом?
ЗЫ
Мы за своего ни копейки не отдали за подготовку. Хватило школьных кружков и сборов ЦПМ, которые Москва оплачивала.
Да, вот есть которые решили не портить , бонусом занимались спортом, изучали языки, хорошие умные ребята, на многое способные, ну вот им и освободят 50 процентов мест, если они соберутся поступать мфти, вшэ, мифи, МИСиС, но может и не соберутся. В МГУ бви ничтожно. Их мало по условиям приёма, и массовые бви МГУ не касаются.
С мфти проблем нет. А тех детей с дипломами, о которых речь, ни мфти, ни вшэ особо не заманивает. У кого-то и документы могут не принять
Никто не говорит про чистое ЕГЭ. 50 процентов, вам мало. Другие университеты мира набирают по их общим тестам, аттествтам, потом смотрят ид, где приравнены волонтёрство, лидерские качества и олимпиады. И выбирают, и ничего, всё довольны.
Даже на пми фпми есть поступившие без округлений по профильным предметам. Не нагнетайте. Мфти тут не самый большой любитель дипломов
Нагнетает тут как раз противоположная сторона. Я считаю вполне естественным наличие факультетов или направлений, на которые поступить архисложно. У меня вызывают удивление мамы, которы хотят, чтобы их дети поступали на ПМИ по ЕГЭ по инфе, которому до проги даже не как до Луны, а как до Альфы Центавра. Хочет их ребенок на ИТ, пусть прогает. Закономерным исходом продвижения в проге в школе являются дипломы олимпиад. Нет дипломов, а что ты собрался делать на прогерском факультете?
Ну если у вас уже готовый программист, зачем государству тратить деньги и его учить? :-)
Он не готовый, он показал, что имеет способности в данной области. А вот сдавший ЕГЭ по инфе на 100 - кот в мешке, может научится, а может и нет. Поэтому и берут олимпиадников, потому что хотя бы понятно, что от них ождать.
Мамы хотят поступления по егэ на айти в бауманку и МИФИ, хотя и на физтех кто-то так поступает. По 3 егэ, если Вы не в курсе, включая математику
Муж уже 30 лет забыть не может отличницу из их группы.
После экзамена стоит в коридоре, ревет..
Он подскакивает:
- что, не сдала?
- сдала.... (всхлипывает)... четверка... (всхлипывает)...пересдавать буду....
Мой ребенок сдал ЕГЭ по англ на 96. Две ошибки, одна из них очень глупая. Ревела страшно. Если б в ее году была возможность пересдать, пошла б пересдавать до сотки. О поступлении вообще речь не шла, она хотела на факультет, где нет бюджетных мест. Просто для себя. Она считала, что у нее язык на 100, и 96 для нее было унизительно.
Бред какой. Как раз те, кто не сдается и не хочет на себя вешать язык лузера, те и добиваются всего в жизни.
Искренне сочевствую, но правда, это очень опасно.
Я очень боюсь, чтобы мой сын не попал в такую "ловушку".
Перед олимпиадой всегда проговаривала, что он очень сильный, но это лотерея.
Просто знаю много случаев суицида с отличниками.
Хорошо, что Ваш ребенок видимо уже повзрослел, перерос этот этап.
Причем здесь невротик? Когда знает больше, чем на 100, то обидно не подтвердить для себя свои знания. Это как спортсмен, проигравший слабаку по какой-то нелепости, будет пытаться взять реванш. А если руки сложит и согласится, что он лузер, то уже не стать ему чемпионом.
А у Вашей дочери сколько публикаций, выступлений на межвузовских конференциях?
Может уже призовые места есть?
Я просто наугад ткунла в олимпиадника из курса Вашей дочери - у него много работ и уже победы есть на межвузовских конференциях.
Олимпиадники - умные.
Для поступления в магистратуру важен только диплом с отличием.
А это тяжелый НУДНЫЙ труд. Так же как и сдать ТРИ ЕГЭ на 100 баллов.
Я посмотрела случайно выбрав выбор одного олимпиадника и ЕГЭшника из Вашего курса.
Олимпиадник уже написал 2 статьи, участвовал в конференциях и выйграл у студенческий конкурс работ.
А про студента по общему конкуру ничего не слышно.
А будет ли у Вашей дочери диплом с отличием?
Расскажите, как вы увидели результаты ЕГЭшника и олимпиадника с курса? Вот то, где 2 статьи, конференции и проч? Этой информации вообще нет в интернете. Сдается мне, что у вас фантазия буйная. Таблеточки забыли принять.
Черчилль, который в итоге стал одним из величайших британцев, в школе считался глупым. Его даже не допустили до престижных занятий по латыни и греческому языку.
13-летнему возрасту он научился приспосабливаться к школьной системе и «дорос» до троечника.
Одна из знаменитых цитат Черчилля: «У школы нет ничего общего с образованием».
Менделеев. Источник — открытый, обработка — моя (специально для блога)
Был семнадцатым ребенком в семье и в гимназии учился неважно. Часто получал «тройки», противился зубрежке. Позже признавался, что сохранил отвращение к классической школе на всю жизнь.
На первом курсе Педагогического института получил «двойки» по всем предметам, кроме математики. Однако вскоре стал преуспевать в учебе.
Трамп. Источник — открытый, обработка — моя (специально для блога)
Про него иногда даже шутят: «Из двоечника — в президенты». Дональд учился настолько плохо и вел себя настолько вызывающе, что отец был вынужден перевести сына в школу-интернат при военной академии. На отметках это не отразилось, но поведение будущего президента заметно улучшилось.
Про бви математика и смежные предметы, которые блестяще. Бви математика олимпиада мфти, мат егэ 80+, инфо 59, бви математика росатом-80 + математика, информатика 64.Не надо говорить про охренительные знания бви шников в смежных предметах.
Сын: олимпиада Росатом и мфти ( физтех) и пишет на 100 математику . И ? И он призер, а не победитель!
Олимпиада физтех одна из самых проверяемых и уважаемых. А информатика ЕГЭ это вообще не об информатике… работа с таблицей … если не подготовится то не напишешь на высокий балл. А раз было бви значит абитуриент решил что что-то более важное можно сделать чем инфу для ЕГЭ изучать.
Информатика - это не кодинг. В конце-концов почему вашему гению не выполнить простейшее задание и не получить по нему баллы. Зачем его сливать? :-) А то задолбали ответы в духе "да это настолько элементарно, что мой сделать не смог".
Вот опять конкретный переход на личности, гений .. тупой… зачем детей то обижать? Им дано было право БВИ за успехи в предмете, они его получили. И может не нужно сейчас знания таблиц? В вузе нужно будет - освоит. Сын пробник на 75 первый написал, если решит подготовится то это в ущерб олимпиад - нет времени и то и то учить, выбирает что то одно. Плюс школа на 5-ки.
Ну тогда золотую медаль за 75 давать не надо :) почему то медаль именно 75 подтверждают. И первый пробник 75 это нормальные знания по инфе. У вас ребенок первый пробник выше написал?
Кому нужна золотая медаль (максимум 10 баллов ид)? Там кстати 70 но по двум предметам
Не помню. Мой ребенок начинал с нуля летом в 11 классе. Запасным 4-м. Экзамен оказался настолько легким, что перешел из запасных в основные. Но у него физмат за плечами и дипломы олимпиад по профильным предметам. Так что 75 для того, у кого это основной предмет и ЮВИ по предмету - это несколько странно и немного смешно.
Знаете. Я считаю, жизнь всё расставит на свои места, всё получат по заслугам, ну в вузы они поступят по бви, дальше есть магистратура и аспирантура, это всё поменяется. Ну и карьера будет у всех разной, и при чем там будет бви.
Вот вы опять же *по заслугам* …. Успешность не в уме заключается, 3-к со связями и с языком пойдет дальше любого гения…. Не важно какое ЕГЭ какое бви , если человек зажигалка ему везде дорога.
Да пример Трамп или Черчилль. Зажигалки, гении общения, энергичные и напористые.
Увы, увы. У меня старший сын только в 9 классе познакомился с олимпиадами, и только тогда попал в мир детей похожих на него. Для него было открытием, что он не ненормален! А сейчас, в МФТИ он просто кайфует среди своих (4 курс у него). То, что он 11 лет отучился в обычной школе среди обычных детей и не был в среде олимпиадников до середины 9 класса (и кружков не было) - его не вылечило и не сделало нормальным, только лишило его детской дружбы. Друзья появлялись исключительно в матлагерях, потом в вузе
Кстати, осознание своей нормальности и отсутствие отвержеия коллектива очень положительно сказалось. Он перестал заикаться и перестал бояться выступать, приезжал в родную школу и агитировал за Физтех. Классручка была в шоке! Ранее он ни в чём не участвовал и всего боялся, его высмеивали за заикание и за иные интересы
У меня так же сын из дворовой в 5-й перешел и был счастлив. Учиться с подобными — это радость. Они на одной волне, они увлечены. Это другой мир. Мы с супругом проходим мимо школы во дворе и в шоке, когда вываливаются подростки с сигаретой и матерятся на пол улицы… И наши из школы выходят и обсуждают выступление какого-то там математика… Это другие дети. Я каждый год, когда видела полный загруз 7/7 дней, бессонные ночи, то предлагала назад в обычную или в школу попроще, но слышала категорическое «нет», я тут остаюсь. Только тут нашлись друзья. Пусть не будет бви, все равно это того стоило. Как сказал сын, он научился учиться сам. Не все дети тратят время на пустые развлечения, кому-то нравится самообразование. И я не про бви, я про другое. Регаты, олимпиады, не входящие в перечень, но с кучей интересных задач, олимпиады по геометрии — так они бегут туда… Вместо дня отдыха бегут решать и получать удовольствие.
Мой благо еще в школе и я не знаю как на физтехе разговаривают, но в школе и между собой они пока как то без него обходятся. Интересно а это правда?
У нас в школе тоже девочка олимпиада мфти математика и 100 баллов ЕГЭ, вопросов к таким нет. И там всё ЕГЭ было на такие баллы около 100.
Вероятно из этого как-то должно следовать что призер любой перечневой за любой класс пишет егэ по смежному предмету на 100? Вот только непонятно как
Из этого следует, что если бви по математике, то не все на 80 пишут математику :) а многие на 90 и 100…. отвечала конкретно на сообщение … а по смежным сейчас 90, до 100 будем подгонять, если 20 января скажут, что э бви отменят.
Ну ясно не все. Что не отменяет подозрений, что не все поступают бви, зная смежный предмет на высоком уровне
Ну уж не на 56 правда. Вы представляете себе 56 баллов, я плохо представляю, если мы говорим о талантливых студентах. Я могу привести пример парня, учился, дома по учебникам математика 2 года, дошёл до региона, никуда не ездил. ЕГЭ математика нежно её любил, 94 или 96.Завалил слегка информатику и русский, инфа 80, русский ниже 70. Поступил платно ФН Бауманки, посещал лекции НМУ. Дальше магистратура. Сейчас пишет диссертацию. Олимпиад у него не было.
Если бы были Олимпиады, не дипломы , не о них речь, а о возможности погрузится в предмет, то он бы и на 100 написал и бесплатно учился. У меня старший такой, здоровье не позволило заниматься Олимпиадами и пришлось сдавать ЕГЭ.
Очередной раз спрошу, какие вообще могут быть претензии к детям?
Они живут по правилам, которые им установили взрослые.
Вузы сами решают, какие олимпиады засчитывать, кого брать и сколько мест выделять. Самые топовые , ещё и собственные экзамены проводят.
Так при чём здесь дети? Не они виноваты, если оказалось, что кто-то не справляется с программой. Не они виноваты, что нормальные школы огромная редкость, а хороший учитель вообще штучный экземпляр. Не они распределяют бюджетные места и не они решают, кого считать “достойным”. Так какого, простите, чёрта вы всё время спорите, “кто умнее”, “кто глупее”, “кто более достоин”?
Взрослые, особенно истинные непорочные патриотки вы вообще в своём уме? Это не дети глупые, это вы им такую жизнь устроили.
Да-да, к детям у вас претензий, конечно, нет, вот только обсуждения, кто “умнее” или “достоин” на тысячу постов.
Но правила для этих детей придумывают взрослые.
Вы создали систему, где они вынуждены следовать вашим условиям, даже если они сложны или несправедливы и местами совершенно безумны.
И если сверху придёт очередное решение , насчет мыла и веревки, то тоже можно просто честно выполнять закон. Вон ректоры, так даже сами веревку наверх потащили.
А так вы конечно аленький цветочек, вечный не причем.
А это не претензии к детям. Это претензии к правилам. Претензия - это когда мамы пытаются просунуть чадо хоть тушкой, хоть чучелком, поэтому выступают за сомнительные варианты функционирования системы ВО. А ранжирование - это ранжирование. Вы так договоритесь, что ранжирование поступающих по баллам, это претензия к детям :-)
Когда мамаша второкурсницы из МГИМО хоть тушкой, хоть чучелком пытается вытянуть персональные данные и ранжировать детей по успеваемости - это большие претензии к детям.
Еще и по росту можно мерить.
По участию в научной работе
По участию в преподаваельской работе
По количеству публикаций.
Что именно вас так пугают персональные данные? Вы спортом когда-нибудь занимались? Или ваш ребенок? Там тоже все должно быть засекречено? Кто в полуфинал прошел, кто в финал? Смотришь так соревнования по ТВ, а там все спортсмены исключительно под СНИЛС. И ранжирования никакого нет. Прыгнул плохо - опа, все цифры скрыты.
Поступление в вуз - это конкурс. И учеба в вузе тоже конкурс. Если налогоплательщики финансируют обучение олимпиадников (также как спортсменов), то какого лешего скрывать результаты? Это выгодно только слабым, кого хоть тушкой хоть чучелком. Сильным скрывать нечего.
Кстати, рейтинги открыты и в ВШЭ, и в МГИМО. Студенты их смотрят. И их родители.
И очень удивляются, когда их ребенок-платник, за обучение которого отдают большие деньги, учится значительно лучше призеров и победителей всеросса, которые учатся за счет бюджета. И тут вопрос в объективности олимпиад и пригодности таких монопредметников для обучения в вузах.
А к родителям какие ? Правила поступления были всем известны. ЕГЭ -300, нужно больше - Олимпиады. Их не с потолка взяли. И если и менять, то надо дать поступить тем, кто по этим правилам стратегию выстраивал заранее. Родители то что вам должны? Вы и детей помоями обливаете - каждое 2 сообщение это помои на олимпиадников …. Просто противно.
Ну давайте приучать детей к тому, что государство , мин образования, институт могут обмануть еще в самом начале обучения , так как изменили правила во время игры…
Более тысячи постов вам не хватило, надо новый круг начать по той же пустыне?
Есть бюджет КЦП в вузе, если будет больше 50 процентов бви, то будут ограничивать в вузе самом, на этом факультете конкретно. Пока так всё поняли, но это должны принять, могут с изменениями принять.
Так непонятно, кто должен это принять. Будет это документ или негласная договоренность. Но мы это поймем по требованиям к бви
Министр высшего образования России должен принять. Совет ректоров предложил.
Бви по рсош не должны занимать больше половины бюджета. Такое предложение
Ну что значит не занимало. Возьмем не самое знаменитое место. 09.03.04 в Бауманке 2025 года. КЦП - 84 чел.
По факту приняли:
- особые права 9 человек с баллами от 222 до 295
- отдельная квота 9 человек, все без проведения вступительных
- целевики 13 человек с баллами от 203 до 290
- БВИ - 43 человека, все по олимпиадам РСОШ 1-3 уровней 24-25 годов. Один с олимпиадой Физтех аж 2022 года.
-общий конкурс 11 человек с баллами 302-306.
Ну и? Это что за бред?
При этом я подозреваю, что у тех, у кого выше 300, у части ЕГЭ были сотками за олимпиады подняты.
У кого-то 202, у кого-то 306. И все в оно место учиться.
Эффективность будет отпадная.
МГТУ берет 10-11 класс и на 9.3.4 очень мало олимпиад берут. Таблица в помощь. 3 ур только победитель и только их олимпиада ШвБ. А так 1-2 ур, и очень большая выборка. На другие направления выборки нет, все олимпиады берут. На 9.3.4 бви еще получить
Таблица 5.1 права бви
Мы в первую очередь говорили о том, занимало или нет. Если говорить о процентах от КЦП, то 43 от 84 - это чуть превышает, а если смотреть от общего числа мест, оставшихся на общий конкурс после всех льгот и целевого, с учетом замены ЕГЭ дипломами олимпиад до 100?
Кстати и МИСиС и МГТУ и МИФИ лукавят. МГУ сам ввёл ограничения, только 11 класс, только победитель 1 и 2 уровень. Что мешало этим вузам тоже принять 11 класс, только победители. Они этого не сделали, таких бви они много не наберут. Зато есть ажиотаж, вот у нас круть с проходным 300.
Именно поэтому детей после началки стараются отправить в школу получше :-)
В таком случае, у средних вузов, где нет такого ажиотажа среди всех льготных категорий, группы собираются более ровными. а ровные группы - это лучше.
Ну если не занимало, так и проблем нет. Это же не в среднем по стране или даже вузу. Есть конкретные направления где и 100 процентов занимало
Ну вот ими и займутся, а на другие вэлкам. Олимпиадники по бви поступят, не в этот, так в другой вуз.
Ну какая наука в школе?
Наука будет в институте. А БВИ это способ поступления. Гарантированного поступления.
И никто не мешает егэшникам взять диплом, раз они считают, что это так просто и спать потом спокойно.
Мы не считаем, что это просто. Мы считаем, что это не всегда повод давать бви.
А чем не повод?
Диплом первого уровня сильной олимпиады нормальный повод. Точно лучше чем ЕГЭ.
А че слава богу-то? Неужели бы не поступили? Прям вот позарез требуется эта непрерывная движуха в школе, без нее никак?
Для меня повод. Но ведь второй эшелон совсем не за это бви дает. А сотки уж совсем за ерунду
Общий тренд во всём мире. Общая успеваемость человека, а не по отдельным предметам именно её смотрят, потом тесты типа нашего ЕГЭ. Далее рекомендации учителей и работодателей. И далее
Лидерские качества и внеучебная деятельность: Активное участие в общественной жизни, волонтерстве, олимпиадах и наличие опыта лидерства.
Те олимпиады учитываются ,но сначала вы, представите аттестат и тесты типа нашего ЕГЭ. С оценками не ниже их уровня. И только потом с вами будут говорить про олимпиады, а как насчёт волонтёрской деятельности и лидерских качеств? Их тоже спросят. Так принимают лучшие вузы мира. Никаких бви по одному предмету там нет. А вот общая успеваемость есть.
Вот-вот. Оценивается общий уровень и потенциал, а не бумажка с одного-единственного конкурса
Вообще-то чрезвычайно странно требовать при поступлении в любой вуз волонтерство, участие в общественной жизни и лидерские качества. Интроверты - айтишники, наверно, этому особенно рады.
Из всех студентов всех вузов и факультетов? А кто ж у них работает, если все управляют?
Упс:)) Хреноватенько вы знаете про вузы Запада, особенно про топы. Там сейчас иностранцев (китайцев, корейцев, японцев) да и мигрантов из стран третьего мира не меньше, чем местных. Так что неизвестно, кто там будет работать, а кто управлять.
С моей деткой все понятно. Он будет работать или управлять. Но не потому что волонтер или общественный деятель. И будет это делать у себя на родине, где в хорошем вузе его учат не ораторскому искусству, а будущей профессии.
Все мигранты, которые туда приезжают, будут работать под кем-то. Это тоже общеизвестный факт. На этот и основана колониальная политика.
Еще надо диплом ораторского мастерства требовать у тех, кто хочет на программиста :)
Такое впечатление, что в мире появились некие небожители айтишники и теперь все должно быть так, как удобно им.
Вы в курсе, что спрос на айтишников начал падать в мире?
При чем здесь айтишники? Это был просто пример. Любые технари. И те, кто не получает профессию из разряда "человек - человек". Например, зачем волонтерство и активная общественная деятельность будущему физику-ядерщику? Или ученому-математику? Или архитектору?
ага, стопятидесятый пример про айтишников. Они уже насточертели, в каждой бочке затычка.
Потому что они готовят элиту, способную управлять. А не простых исполнителей.
Понятно. Все вузы запада из своих студентов разных стран готовят элиту, а все российские вузы готовят простых исполнителей. Ну-ну. Пусть попробуют поуправлять.
Не хочу возражать очередному заштатному либералу, чтобы не превратить обсуждение в мировоззренческую дискуссию.
Не с вами уж точно.
Во второй эшелон и наплыва БВИ нет.
Там и 200 баллами варианты есть на бюджет.
Как раз там все на айти и забито бви, а другие направления не альтернатива
Чем лучше?
«К примеру, по математике придумать что-то оригинальное, абсолютно новое на базе школьного материала сегодня очень тяжело. На этом поле работает масса одаренных людей, и все уже придумано. Круг основных идей, на основе которых предлагают задания, известен. Специалист, который занимается подготовкой олимпиадников, изучив этот материал, разработав методику подготовки, вкладывает знания детям — не обязательно талантливым, просто способным и усидчивым. Задача ребенка на олимпиаде — распознать в формулировке задачи то, что он уже умеет делать. Ребенок, который у таких специалистов не занимался, должен сам на олимпиаде открыть идею задачи. Если он таланлив, то две или три решит. На большее времени не хватит. Так что на олимпиады тоже можно натаскать. Не каждого. Все же у ребенка должны быть способности к предмету. Специалисты из элитных школ, где много олимпиадников, так и работают. Собирают по всему региону или стране способных детей и по специальной методике их обучают. Так что просто талант выиграть всероссийскую олимпиаду не сможет. Талант должен быть подготовлен».
доктор физико-математических наук, профессор Александр Иванов
Тем, что к ЕГЭ на высокий балл можно подготовить любого среднего ученика. А к олимпиадам - только избранных, как бы не хотелось вам верить в обратное.
И ничего нового этот профессор Иванов не сказал. В любой области обучение строится по такому же принципу - находят талантливых и их обучают. Вы еще балетным училищам предъявите претензию, что только их выпускники в Большой попадают. А не любой человек с улицы.
И в СССР было то же самое. Только доступность была гораздо ниже. Сейчас воронка шире, и если не брать совсем депрессивные регионы, то талант найдет своего учителя, причем бесплатно.
Высокий балл, это какой. Подготовьте по техническим прежде на 95-100 любого ученика. Чего уж говорить его олимпиадники пишут на 80. И не надо доказывать, что мы просто не хотели, а вот захотели бы, были бы другие цифры. МГУ уже от этих всех золотых ребят открестился, увидя там баллы 60-70 по другим ЕГЭ.
МГУ вообще лучше не поднимать эту тему с их ДВИ.
90+ баллов по физике ни о чем на ЕГЭ, не тянет даже на отборочный этап второго уровня олимпиады.
Вся сложность в егэ - сконцентрироваться и не налажать в тестах и соблюсти регламент с оформлением.
То же и в математике.
В этом году вой стоял из-за параметра, а это даже не уровень олимпиады, чуть условие усложнили у егэшника ступор.
Совершенно согласна на счет физики. Сын пишет физику ЕГЭ на 90, это его смежный предмет, и он даже не ходит на Олимпиады по физике, так как бесполезно, знаний не хватит, а в школково сказали, что и 100+ как они говорит, если ЕГЭ на твердую 100, тоже не возьмет диплом по физике.
И параметр, который вызвал негодование, вышли из зоны комфорта и решили капнуть глубже и многие не справились.
Ну надо сказать диплом по физике тоже не бог весть что. Только там уровень 100 баллов егэ надо не к маю иметь
Вы видели баллы ЕГЭ призеров олимпиад? Вас впечатляют? Ни в Сша ,ни в Европе, такой категории нет. Есть единые тесты и единые требования для всех, отдельно рассматривают ид, куда входят не только Олимпиады, а много чего другого. И не надо тут с мфти бегать, тут на Еве что многие собрались в мфти, съехать с московской квартиры в крутую общагу?
Только не недо приводить в пример США с Европой. США и Европа экспортируют мозги, давно уже своего ничего нет. Весь рост США основан на бегстве мозгов из Европы перед войной, и вторая волна случилась при распаде СССР.
и сколько тем мозгам, которые перетекли туда перед войной и при распаде СССР?
Видела. Приятно удивили у обоих сыновей, особенно по непрофильному русскому
Кто не получил, кто получил менее крутое. Ну как в чем проблема? Другие были планы. То же и с матешей ниже 85 при отсутствии бви. Хотел на лфи, не смог подать документы. Такие вот проблемы с фиксированными планками бывают. А так-то что? Все не решили, проходные упали
В целом нормально 90 по второму профильному, но для физматинф.
Принуждать подтверждать английский 90+ ЕГЭ по литературе жестоко. Помните шкалу по литературе? Минус 2 первичных - и уже 89. Это вам не профмат, где 90 - не бог весть какой уровень - потеряны аж 10 первичных баллов
В школе есть наука. ЛКТГ, ММКШ, ЛШСМ. Математические смены 11-го класса в Сириусе.
Угасает? Посмотрите на отбор на ICPC. https://official.contest.yandex.ru/contest/82785/standings/?filt=
Видно, в какие вузы поступили олимпиадники-спортпрогеры? Что там угасло?
А на codeforces, за который 0 плюшек, как рубятся!
Математики часто не такие упёртые спортсмены, многим хватает долбить науку, но есть и те, кто шастает по математическим студенческим олимпиадам, причём и таким, за которые 0 призовых и 0 баллов ИД в магистратуру, максимум футболочку подарят, если выиграешь. Просто интересно это людям
вот те, которым интересно, они и олимпиадники. Потому что только искренне увлеченный будет ходить туда, где 0 плюшек.
А теперь проведите исследование, сколько спортпрогеров продолжают рубиться на Кодефорсез после поступления в вуз
(За математиками следить труднее, но тоже и на сайтах задачи решают, и жуткие книги читают, и курсы по разным разделам вышмата проходят, и всякие теории измышляют. Что там у физиков я вообще плохо знаю, в вузах они дорываются до лабораторий и единомышленников, им не до соревнований, наверное. Знаю, что инженеры и прогеры роботов клепают и тоже соревнуются)
Это ВАМ даст понимание, что далеко не все олимпиадники - ушлые ленивые проныры, имеющие главной целью обход ЕГЭшников при поступлении в вуз
А я где-то когда-то говорила про всех?
Мажет ВАМ провести исследование и все же понять, про что тут все ВАМ говорили?
Ужас!!!!
Посмотрите критерии отбора в магистратуру.
Или это уже не Ваш уровень?
Вам по сути присваивают 311 баллов егэ. Дело не в знаниях по олимпиадному предмету и не в их подтверждении.
Короче, давно пора сказать так: "Кто еще желает принять украинскую присягу в МФТИ, ВШЭ, ИТМО и что там еще, а стать великим программистом №2 миллиарда 36? Выйти из строя бегом писать олимпиады с 1-го класса. Остальные, айда за мной."
https://rutube.ru/video/9df3c7f0c373115b5cbb1993a34c3ed0/?r=wd
Мамаши, которые успеваемостью в вузе меряются!
Посмотрите правила приема в магистратуру в своем вузе!
Не плачьте потом, не срывайте злость на других !!!
В МФТИ диплом с отличием дает 4 балла из 40 !!!
В МГИМО больше: 4 из 10. Но кункурс портфолио!!!!
Так что олимпиады, олимпиады, олимпиады!!! (студенческие)
По-всякому. В вшэ на одно из самых популярных направлений бизнес-инфу (с большими данными) в магу 40 из 100 баллов даёт собеседование (а диплом 9 всего самый высший хаха). Каждому минут по 10 при многих сотнях соискателей. Ну и как вы думаете, что за 10 минут можно увидеть в претенденте? - правильно, внешний вид да как себя ведёт. Так что жирным, тощим или некрасивым придётся ооочень сложно хаха. Спорт - не менее важен студенту в баке, да умение болтать, а не стучать по клавишам.
Да, по всякому.
Но я же о том, что при поступлении в магистратуру оценки не самое главное.
Сложно представить, что хорошо сдающего сессии студенты не берут в магистратуру. А экзаменов туда нет? Исключительно конкурс портфолио?
Не всех берут. Даже кто без 3-х К учились не берут. Экзамен у сына был. Там математика была. Конкурс в МАГУ после 22-го года большой, раньше мальчики работать шли, им не до МАГи, а теперь, чтобы в армию не идти, в МАГУ. Раньше мест было больше, чем желающих, а сейчас на 1 место шквал. У всех, у кого были дипломы студолимпиад, бви в МАГУ, другие сражались за место. Статья давала какие то баллы допом. Сейчас так.
В МГИМО на магистратуру принимают не по конкурсу портфолио (это на платку на факультеты, куда никто не идет). На серьезные факультеты два экзамена - профиль и иностранный язык. Портфолио (олимпиады и проч) дает несколько баллов ИД. И красный диплом тоже. Основное - это оценки по языку и по своей дисциплине. Тем, кто закончил бакалавриат в МГИМО значительно легче, так как оценка с госов переходит. Госы хорошо сдают те, кто хорошо учился все 4 года. Сначала ты работаешь на зачетку, потом она на тебя.
Владелец известного тг канала по олимпиадам как то написал, сильным вуз делают не преподаватели , а студенты, те если идут самые сильные в мфти, то он будет сильным. И он не рекомендовал идти в такие вузы как МГУ, мфти, потому что это учёба 24/7, многие об этом пожалеют. Хорошие вузы и хорошие и преподаватели есть много где, но если сильные студенты идут куда то в одно место, то именно эти вузы будут самыми сильными. Если студенты слабые, то математику МГУ и мфти вы им не задвините, и вы снизите требования к ним. Хорошие вузы это не только топ 5, много какие, особенно по стране. В регионы вообще можно везде поступить без бви.
Мгу здесь считается слабым вузом.
Идея, что главное студенты, глупая. Уж конечно преподаватели важнее. И нормальные преподаватели читают, что положено. Программы всех матфаков и физфаков примерно одинаковые И достаточного уровня студенты всегда найдутся, хоть и проходные низкие. Ну а недостаточного выживают как могут