Как разойтись цивилизованно? Дайте позитив!
Вот и я за советами к вам! Девочки, кто расходился цивилизованно со своими мужьями, сохранил в дальнейшем нормальные отношения ради детей и получал реальную помощь и поддержку в воспитании детей?
Дайте позитивные ответы!
У нас ситуация, как и во многих топиках здесь. Секса нет, уважения нет, раньше уходил в запои, сейчас держится, но стал агрессивен, раздражителен. Причем мы оба понимает, что дальнейшего соместного существования быть не может, очень много друг другу сказано и сделано. Я не хочу болеть с ним, стариться, ухаживать за ним, готовить ему, убирать его квартиру, разговарить с ним, что-то обсуждать, звать гостей в дом, путешествовать с ним. Он не мой человек, он как с другой планеты, враждебной и чужой. Но есть дети, две девочки 5ти и 1,5 лет. Последние 2 года (включая мою беременность) мы в контрах. Пыталась от него уходить 2 раза, вывозила вещи, вызывала милицию, т.к. он меня бил, но все бесполезно, он достал всех и меня и моих родных. Вернулась только из-за детей, но с уговором, что у нас будет испытательный срок до лета. До лета я уже не дотерплю, не могу.
Надоели разборки, хмурые лица, усмешки вместо улыбок, подъ.бки постоянные в адрес моих родителей и т.д.
Я хочу жить раздельно! Как мне построить беседу с ним или даже написать письмо, что ничего хорошего у нас дальше не будет, что надо расходиться и жить своей жизнью, при этом не забывая об интересах детей? Он жаден, злопамятен, может закручивать гайки в плане алиментов и разрешений на выезд заграницу и т.д. Т.е. мне надо его убедить, что так будет лучше для всех! Извините, что сумбурно пишу!
расходятся цивилизованно - только с цивилизованными людьми, с немного иными исходными данными. Если он настроен враждебно и агрессивно - ваши разговоры-уговоры только его раззадорят. Обрывайте все резко и бесповоротно, желательно после его очередных выкрутасов. Потом если одумается - вам повезло, а останется прежним - не в вашей юрисдикции его уговаривать и образумливать.
Я с вами согласна! В принципе так и будет, видимо. Но почему дети должны страдать, переезжая в другой район, в маленькую квартиру, все менять, окружение, садик и т.д. У него есть накопления, небольшие, но есть, есть стабильная работа, правда с черной зарплатой. Я свою квартиру сейчас сдаю, деньги приношу в семью, себе ничего не откладываю, не работаю, т.к. декрете, почему мы должны уходить с голой попой? Мне нужно просто не жить с ним под одной крышей и какое-то время рассчитывать на его мат.поддержку, пока не выйду на работу. И я совершенно не буду против, если он будет заниматься с детьми в выходные дни. Вот как-то так...
а он-то как себя позиционирует в отношении развода?.. Вам наверно надо было уже с начала контр готовить себе материальную подушку чтобы не уходить с голой попой.
Он ведет себя довольно таки непоследовательно. То в любви признается, то кричит откуда я взялась на его голову, мебель крушит от гнева. Агрессия всегда возникает внезапно, на неловко сказанное слово или не то, которое он ожидал. Поехали в кардиоцентр с малышкой, он выносит дочку в автокресле из подъезда и не придерживает тяжеленную подъездную дверь, ребенок получает по пальцам руки страшный удар. Дочка начинает кричать, ябросаюсь успокаивать, осматриваю руки, еще не понимая, что произошло и вижу раздувающийся синяк и зарапины, говорю ему. Его реакция - бросает автокресло с воплями, делайти, с.ки что хотите и убегает домой. Скот. Я на улице успокаиваю ребенка, сама в шоке от его поведения. Через 5 мин. он возвращается, говорит, что нефиг ребенку было руки растопыривать и вообще дверь ему должна была я держать. Все-таки поехали в кардиоцентр, там он долго искал парковку, матюкался, проклинал страну и дороги, в итоги высадил нас в луже с грязью и песком на каких то задворках. В итоге, когда мы уже уезжали, выяснилось, что на территорию центра можно было заехать, т.к. мы с маленьким ребенком. В общем это наш обычный день. И такие моменты у нс постоянно. Он постоянно покупает много колабасный изделий, приучили его в семье. После НГ сидим завтракаем, он говорит, чего колбасу не берете, пропадет. Спокойно отвечаю, что хочу разгрузиться после НГ, давай сократим потребление вредностей. Он начинает орать - "Гомна вам собачьего" тогда, хватает нарезку и выкидывает в ведро. Я не знаю, то ли я него уже так действую или это его воспитание идет из семьи или уже просто распущенность, граничащая с шизофренией. А бывает, когда занимается с детьми, посуду помоет и ходит урчит.
У моей коллеги по работе ситуация - один в один. Муж - козел бъет ее, матом посылает при дочери (она в первом классе), ломает мебель и бытовые приборы. Потом - пара минут - и тут же улыбается, с дочкой занимается, словно ничего не случилось. Коллега моя превратилась в забитую несчастную женщину, хотя сама по себе очень эффектная и умная. Развестись с ним боится, так как нет собственного жилья (мама в деревне, а работа в городе). Замкнутый круг. з последнего - дочь послала ее ... (от папы наслушалась), говорит, что мать - дура, а папа хороший, так как все разрешает. Страшно становится. Она пыталась подавать на развод, но он устроил жуткий скандал, орал, бил посуду, разбил фен. А на следующий день подходит к ней и говорит: Любимая, ты у меня умница, ко мне друзья придут, приготовь нам покушать. И она бежит на кухню, так как просто элементарно его боится.
В штатах такого мужа засудили бы давно, а у на пол России так живет... Не знаю, чем у моей коллеги история закончится, я бы на ее месте ушла от мужа, подготовила почву и ушла. Такие мужики просто начинают воспринимать женщину, как мебель. Удобно - надо- попользовался, не надо - отшвырнул в сторону. Любите себя, уважайте себя. Вы личность, достойная нормальной любви и счастья. На мужиках не сошелся клином свет...
вовсе нет! на его квартиру я абсолютно не претендую, более того, я ее ненавижу, здесь все делалось без моего участия, моей души в ремонт не вложено. то, что можно было изменить в квартире под меня и детей, я сделала, а основное очень сложно.
Меня привлекает только мой район, где живут мои родители и на их поддержку я и рассчитываю, а муж пусть остается при своей квартире. Просто дети тоже его и почему мы должны жить втроем в однушке? Сбежать от него, перекантоваться какое-то время - да, но пока я заработаю на увеличение жилплощади, это вопрос. В моем понимании - цивилизованный развод, это все-таки продуманные моменты в плане обеспечения нормального проживания обеих сторон. Я же не требую его убраться из его квартиры или продать ее, нет у него есть средства, чтобы доплатить нам до двушки, ведь если я вносила какой-то вклад в бюджет семьи, а он за счет этого мог экономить свои средства и откладывать их, то почему бы ему сейчас не поделиться?
Мне ваще странно читать:" У него есть сбережения". Если у вас семья, то это не ЕГО, а ВАШИ сбережения. И Вы, как и он, в равной степени, ими обладаете. Но если у вас в семье так заведено, что все деньги он себе прикарманивает, то тут вариант один - договориться с ним. Если договориться не удастся, то, увы - вариант однушка в чужом районе.
Конечно, можно писать, что он ДОЛЖЕН и все такое, но это будет как в воду пукать... Если он сам не захочет...
Все верно, прикарманивает. Даже наш совместный вклад под проценты на отдых, на который я ему, пардоньте, находять в декрете, по 10 тыс.руб. в месяц отслюнявливаю, он положил на свое имя. на мои возражения, о том, что мне бы хотелось доверенность и т.д., что все под богом ходим, мне был показан кукиш. Его денег я не видела никогда, т.е. только я ему отдаю, 10 на отдых, 5 на еду, 3 - коммуналка за мою квартиру, на остальные гуляю - плак-плак, одеваю детей на еве и ни вчем себе не отказываю. Он содержит свою машинку, играет на бирже, зарабатывает на откатах, т.к. по-честному работать не умеет, делает покупки в ашане 2-3 раза в месяц. Все. О том, чтобы одеть меня или сделать мне подарок, боже упаси, это мы видим только в рекламе.
Ну что Вы такого сами себе выбрали я писать не буду (хотя собственно уже написал:)))... Только вот чо-то мне кажется что из такого жмотяры хрен вы чо получите...и в плане доплаты на двушку и в плане алиментов тоже может прокатить...так что стисните зубы и примите как данность новые не сладкие условия жизни...
Р.S. Чо-то как-то совсем печально получается...зато реалистично... Сочувствую Вам в общем...
О, мужчина в студии! И сразу беспокойство за квартиру:) Я не хищница в принципе, и если бы не дети, меня бы не было рядом с ним.
Беспокойство в каком районе жить и в насколько большой квартире, по-мойму у Вас я не у меня;)
Да, а почему нет? У моей старшей дочки своя комната со столиком, аквариумом, массой книг, карандашей, игрушек и проч. очень сложно будет всем разместиться в одной комнате, с маленьким ребенком, у которого свой режим и т.д. Да еще придется косметику делать в квартире после сдачи в аренду. Поэтому я вас, как мужчину спрашиваю, какую струну в вашей мужской голове надо затронуть, чтобы расстаться по-хорошему, без преследований, угроз и прочих неприятностей. А 50тыс.дол. о каких идет речь в моих ожиданиях на покупку двушки, для него капля в море, а говнеца, пардон, будет выше крыши.
Мой личный опыт показывает, что цивилизованно разойтись не получится. :( У меня была ситуация один в один. Со скандалами, с вызовами полиции, с дележкой детей (с его стороны приниципиально, т.к. теперь он вообще забыл, что у него есть дети, а я, впрочем, и рада), порчей моего личного имущества, с его мольбами "начать все с начала" и с испытательными сроками. Ужас и кошмар, что мне пришлось пережить.
Теперь все позади. Я пыталась наладить отношения "ради детей", но нет, все так и осталось скорее в минусе, за исключением редких смс по детским вопросам, хотя все-таки чуть лучше, чем раньше. И очень какие-то странные. Недавно прислал смс: у моей кошки родились котята, не хошешь приехать посмотреть? :-О
Я написала вежливый отказ, мол, в другой раз, но нам нужно встретиться подписать тот документ.
Он: я подпишу, но видеть тебя не хочу. :-О
Я много раз пыталась идти на компромисс, но так ничего и не получилось. :( Все же лучше не иметь никаких отношений, чем такие мерзкие, так что меня это устраивает.
Вам желаю много сил и спокойствия. Все когда-то уляжется.
Да, сочувствую вам и в тоже время завидую, что все страшное уже позади. Ваш БМ с детьми хоть как-то общается и помогает материально?
Извините,что анонимно..Бежать Вам нужно милая...И чем быстрее-тем лучше..Уходите.рвите все-новое никогда не построишь,не порвав со старым..Дети-не повод забивать на себя.Уходите и начните жизнь заново.
Я думаю, что нужно уходить. Терпеть козла мужика ради детей - прямой путь в клинику неврозов. Детям нужна пусть небогатая, но здоровая и веселая мама. Меня муж бить не смел, он просту нулял направо и налево на глазах всех наших друзей, знакомых и половины города. Мы люди публичные, поэтому наша милая история чуть ли не в газетах освещалась.... Ужас и кошмар. Ушел он сам, оставив меня с годовалым сыном на руках, в декрете... Ничего, переехала к бабушке, пошла на пол ставки на работу, потом начала частными уроками подрабатывать. Выкарабкалась. Чего и Вам желаю. Не гробъте собственную жизнь ради чужого Вам человека. А дети потом поймут. Пусть лучше живут с мамой, чем смотрят на ваши скандалы, впитывают их... ведь тогда и их жизнь может не сложиться.
Очень вам сочувствую. Вы его наверное все-таки любили, если терпели какое-т время его измены? В моем случае это было бы выходом из ситуации, я каждый день мечтаю о том, чтобы он загулял, встретил кого-нибудь и отстал от нас. Уйти от него не такая большая проблема, просто он нам потом житья не даст, будет выслеживать, преследовать, детей на свою сторону перетягивать.
спасибо за теплые слова. Сейчас прошло уже несколько лет, и я могу спокойно об этом говорить, но тогда - это был ужас. Я теперь просто понимаю, что растворялась в муже, а ему это было очень удобно. Деньги зарабатывали вместе, а тратил он один. Помнится, когда сынуле 10 месяцев было, у него поднялась температура, и мне пришлось из копилки пятаки выковыривать, чтобы панадол купить, а муж тем временем своей соске туфли купил и себе пару трябок в дорогом магазине...
Ваш муж из другой категории - это рыба-прилипала. Прилип к вам, и тянет соки. Он, как мне кажется. сам по себе человек слабый, ему постоянно нужно чужими эмоциями подпитываться. Доведет вас до белого каления, поднимет самооценку и урчит, чего ему еще остается? От таких нужно избавляться. Это трудно. Он будет ходить, угрожать, в подъезде караулить... Но если он слабый - то надолго его вряд ли хватит. Найдет себе другого донора и прилипнет. Поймите, ему просто удобно с вами, вряд ли тут любовь присутствует. Вы как локомотив, который двоих детей тянет и е го впридачу.
А о себе скажу - я встретила другого мужчину, мы живем вместе и у нас настоящая семья. Не без проблем, но зато с любовью и пониманием.
Абсолютно согласна во всем!!!
Умничка, так все правильно сказала про "рыбу-прилипалу" и "донора".
Моему точно нужен был другой "донор", который вскоре нашелся, т.е. нашлась, развела его на бабки и исчезла из его жизни.
БМ липнет теперь ко всем первым попавшимся на пути, но пока его все обходят стороной.
Автор, из того, что Вы описали, делаю вывод, что Вам с Вашим мужем вместе делать нечего - вы друг друга внутренне бесите, это не лечится...Квартира у Вас есть, это уже хорошо. Не очень поняла Ваши слова по поводу маленькой квартиры. Когда с мужем вместе жить невыносимо, о величине отдельной жилплощади думают в последнюю очередь. Хоть куда, но сбежать бы. Поменять окружение в садовском возрасте гораздо проще - прозондируйте почву в районе Вашей квартиры на предмет садов с лета-осени. Я бы на Вашем месте (возможно, это и не совсем порядочно) затаилась до момента переезда и откладывала бы деньги потихонечку. Ближе к делу просто озвучила бы мужу - так и так, вместе жить не можем, давай попробуем отдельно, а вдруг нам так будет лучше. Все возражения "а как же дети!" даже не обсуждайте, потому как у вас дома обстановка не та, которую следует сохранять ради детей. Но четко озвучьте, что препятствовать общения с детьми не будете, а по выходным даже приветствуете (хотя мой опыт скорее отрицательный в этой ситуации).
Выходите на работу. Сейчас, пока оба ребенка в саду - это легче, чем когда дети в школе, потому как не везде продленка, а сад работает до вечера.
Вот как-то так...
Спасибо за советы! По поводу маленькой жилплощади, это я конечно уже капризничаю, но ради детей, втроем в одной комнате как-то сложновато будет, но не критично, ей богу. Девочек своих у меня ума хватило записать в садик по месту моей прописки, т.е. куда планирую съехать, а так же выяснила, что мою пятилетку обязаны взять-перевести в другой садик без проблем, т.к. после пяти лет отказать не имеют права и место найдут. И затаилась то я давно, сейчас дела все "подгребаю" (шкафы разбираю, детское раздаю-продаю, по врачам маленькую проведу, с медкартами надо все выяснить, как для перевода их оформить)
Ну, удачи Вам :) Карты Вам в д\с выдадут на руки с записью "для предоставления по месту перевода в сад № ***", ничего дополнительно проходить не надо. Карты в поликлинике забираете точно так же, с откреплением и все.
Девочки, я такая дура... Нашла в архиве свои предыдущие топики, прочитала и сижу рыдаю.
http://eva.ru/static/forums/96/2006_1/543117.htm
Через год! http://eva.ru/static/forums/96/2007_1/839759.htmУ меня такой характер, я очень уступчивая, терпеливая как сейчас выяснилось, и как дебилка наступаю на одни и те же грабли. Удивительно, что мои топики все новогодние, видимо или у моего мужа зимние обострения больше проявляются вместе с запоями или у меня с каждым новым годом связаны большие надежды. Как бы там не было, теперь у меня двое детей и уйти еще сложнее. Дайте хорошего пинка, а еще лучше советов, т.к. уходить впопыхах не хочу, пусть он за свое поведение сам делает нам эту материальную подушку! Я тоже вносила деньги в семью - по 25 т.р. каждый месяц в течение 7-ми лет, одевала его, обстирывала, кормила, квартиру его украшала-обустраивала-убирала. Какого хрена?!
Скоро будет трое! Судя по топикам, Вы-несиправимо глупая женщина. Умную можно поддержать, Вам,Автор, уже ничего не поможет.
Тьфу на вас:)! за третьего. За тапки спасибо, согласна, и спасибо что прочитали мои топики. Глупость моя связана в основном с мощным материнским инстинктом и длительным ГВ, так что это временное и гормональное, надеюсь. А вообще, в прошлой жизни я была довольно-таки ушлой и пробивной особой, всегда работала кадровиком и мозги у меня варили лучше:(
Почитайте ниже мое сообщение (от "не буду подписываться"). Я бы вам порекомендовала найти психолога грамотного, если сами не сможете изменить стиль своего поведения. Вы бежите от своих проблем, верите в чудо, верите в обещания мужа, а потом "рубите с плеча", когда наступает точка кипения (сама так жила несколько лет).
Вы не одна такая - это в ментальности русских женщин - самопожертвование, жалость и т.п. ОНО вам надо? Если да - то не засоряйте эфир (сорри за мой цинизм), а просто терпите сжав зубы. Просите сочуствия, но не больше. А если вы находите силы изменить ситуацию - просто возьмите и сделайте! Будет ТЯЖЕЛО, манны небесной вам никто не пообещает, но зато МОЖЕТ БЫТЬ вы сможете поменять свою жизнь к лучшему (может - потому что муж уйдет, а ваши внутренние "тараканы" останутся)...
Несколько мыслей вслух из своего опыта разводов:
1. О "цивилизованно" в начале говорить не приходится, все равно будут бяки сего стороны. Пока сильны эмоции, разум спит. Налаживать отношения можно не раньше чем через пару лет после развода.
2. Финансово надо расчитывать только на себя, но держать это в стражайшей тайне ото всех.
3. периодически бывает огромное искушение "раскрыть детям правду об их скотине-отце", нельзя этому поддаваться - обида пройдет уже через несколько лет, а шрам у ребенка останется на всю жизнь и потянет за собой другие его проблемы, которые решать вам (от заикания до плохой успеваемости).
4. Чем меньше слов и общения при разводе, тем лучше. Идеальный вариант ОДИН подробный разговор по телефону, а еще лучше письмо, в котором четко обозначается ваша позиция, очень коротко причины развода (лучше всего "я тебя не достойна, уверена, что ты встретишь лУчшую женщину и будешь счастлив") и дается информация как и когда вы готовы в будущем обмениваться вещами/деньгами/детьми/информацией, оптимальный вариант - ТОЛЬКО через посредника, которому абсолютно доверяете (деньги через банк), детей через бабушку, информация через мыло. Первые пару лет (ну хотя бы год) БМ не должен знать ваш адрес, телефон и место работы.
5. Каждый раз, когда приходится выбирать между физическими неудобствами/материальными потерями и нервами/здоровьем, однозначно жертвуйте первым в пользу второго. То, что мне пришлось вместе с ребенком спать на полу на одежде сваленой в угол и возить ее в сад через всю москву - я сейчас вспоминаю со СМЕХОМ и ГОРДОСТЬЮ (справились же!), потерянные нервы и здоровье отзываются долгие годы и оставляют тягостные ощущения.
6. Набросайте приблизительный план, чего вы хотите получить на выходе из развода (от чего избавиться, к чему придти - морально, материально, межличностно), а также, что вы хотите иметь через 3, 5, 10 лет. Старайтесь держать его на виду, и все время помнить, особенно при принятии важных решений, а также в особо острые провакационные моменты. "Держите цель".
Уж извините, у вас не тот муж, с которым можно разойтись цивилизованно! Готовьтесь с большому ушату грязи, который обязательно будет на вас вылит перед друзьями и родственниками. А еще:
К агрессии и злобе с его стороны.
К угрозам.
Просьбам вернуться.
Опять к угрозам.
Опять к просьбам, может быть даже с валянием в ногах.
Не поддавайтесь! Если решили - разводитесь и не пытайтесь сделать все "красиво". Отношения могут наладится потом, после развода. Сейчас постарайтесь сделать ему меньше гадостей и подлостей для того, чтобы не чувствовать себя уж совсем по скотски.
Милый автор - не бойтесь ничего! Верьте в себя. Я ушла в никуда с двумя детьми (8 и 2.5 года), даже без вещей... сначала к родителям, в мини 2-ку да ещё и брат там.... пошла на 2 работы(благо маленького взяли в ясли), сейчас сняла квартиру.... Зато сама, никакая мразь не укажет на дверь!!!! Финансово муженёк (дай Бог скоро будет бывший) не помогает, хотя в арсенале 5!!!! недешёвых машин, квартира с охренительным ремонтом, бизнес.... просила отдать детскую - послал... Верь теперь в настоящих мужчин!!!! Просила остаться людьми, друзьями после развода.... но!!!!! Человеком то язык не поворачивается назвать.... и ещё просит вернуться! Ненавижу всех мужиков!!!! И Сама Всего добьюсь!
"Ненавижу всех мужиков" - позиция не конструктивная. Поставьте себя на место нормального мужчины (вы же нормальная женщина), считающего всех баб дурами и стервами (ну просто потому, что первая "баба" у него была именно такой). Есть же женщины нормальные? Вот и мужчины таковые тоже имеются.
По поводу цивилизованного развода - автору уже все сказали. Цивилизованный развод возможен только с цивилизованным мужем. Да и таковой в этой критической для него ситуации может повести себя так, что не приведи Господь (есть опыт)! И потом будет каяться, просить прощения...
Главная тактика в вашей ситуации - максимальное спокойствие! И с мужем, и с детьми. Установка на "К" а не "ОТ" (это из психологии - вы должны не убегать от чего-то плохого, а двигаться к тому, что вы хотите хорошего). Пока не научитесь идти "К" - проблемы будут валиться снежным комом, причем вы сами не будете понимать - почему? Побуждения-то у вас будут самые благие!.. А в подсознании будут образы "мужиков-козлов", ссор ну и чего ещё вы там пережили?
В общем, подумайте обо всем что вам тут напишут. И удачи!!!
интересно, если для него 50 тыщ.долл. пустяк, то сколько составляют его "скромные" накопления?
Очень надеюсь, что меня этой ночью Он не прирежет!!!!!! Девоньки, я боюсь! Сейчас он сидит на кухне и пьет коньяк, всхлипывает и посылает проклятья в мой адрес. А я в комнате с малышкой. Сегодня опять на ровном месте он оскорблял меня, орал на детей. Я не выдержала и сказала ему, что это последняя капля, больше терпеть не могу. Говорили очень долго, периодически он орал, звал старшую 5-ти летнюю дочку для дачи "показаний", типа кто из нах плохой и с кем она останется. Ребенок сказал, что с мамой, на что послал ее куда подальше и искать другого отца. Мне пообещал страшную расправу, начало войны и что я из его квартиры выйду только в гробу, а детей он оставит себе. Блин, блин. Понимаю, что все это пустые угрозы, он пугает, а сам блефует, но в состоянии алкогольного опьянения фиг знает на что способен. Боже, как мне пережить этот кошмар? Уехать в свою квартиру не могу пока, т.к. там еще мои квартиранты живут, пока не нашли новое жилье, срок у них до 11 февраля. А родители настолько замучаны нашими разборками, его звонками моему отцу, претензиями, матюками, что подвергать их опять этому кошмару не могу. У отца, здоровяка и весельчака впервые заболело сердце, не спит ночью, дышать не может, а к врачам не ходит никогда. У мамы проблемы со зрением, катаракта, причем с противопоказанием к операции. В общем все в одну кучу. Просто поддержите, дайте ваши кулачки!!! Надо продержаться, не сорваться, уговорить его на диалог!
Эх, валить Вам надо было, Автор, давно уже...Но у нас-то ведь, как говорится, пока гром не грянет...
Какие нахуй кулачки? Ребёнка в зубы и куда угодно - к родителям, подругам, тетке в Саратов, гостиницу, сьёмные комнаты, Вы чё ваще с головой не дружите? "Боюсь прирежет, бабоньки, подержите кулочьки". Тьфу, идиотка...
Вам нужно немедленно сьезжать к родителям временно, а если нет такой возможности, то, наверное, к сожалению, придется собраться с силами и продержаться до 11 февраля, а потом тут же переезжать на свою квартиру. Не стесняйтесь вызывать милицию, если вы себя чувствуете в опасности. А когда вы уедете, обязательно подавайте на развод и алименты. Также рекомендую вам обратиться в органы опеки и попечительства и сообщить, что девочки подвержены психологическому насилию со стороны отца и вы себя не чувствуете в безопасности, когда он рядом. Вас там проконсультируют и помогут. Порекомендовала бы вам туда пойти не откладывая.
Сижу и реву. У меня тоже самое;детей жалко. Тоже орёт;обзывает меня при детях;материться;орёт и на детей.... Как бы я ушла; но куда моей з-п не хватит на съём квартиры. Живём мы за границей к маме не уйдёшь. Квартиру вместе покупали;хоть и за его деньги; я почти всю меьель купила;облагораживала квартиру;детей одевала... А от квартиры я ни хрена не получу после развода; тк квартира куплена на енго как на юридическое лицо и его собственность не семейная я его личная; то бишь его фирмы. Вот и терплю ублюдка и дети мучаются из-за квартиры и безисходности
Что за заграница, что нельзя сьехать? Если покупали мебель, то и забирайте все, ему квартира будет. Что-то пригодится, что-то продать можно.
Вот такая заграница, з/п у меня вроде ничего, но и всё остальное очень дорого – съёмная квартира будет половина моей з/п + ещё комунальные услуги + ещё всё остальное, короче не хватит мне жить одной без него, тем более в жизни мне не видеть квартиры своей. А мебель то куда, если она на 4 комнатную квартиру рассчитана?
Сходите к адвокату, узнайте на что вы можете притендовать. Я тоже уходила на сьемную квартиру(живу заграницей и тоже никого близких здесь нет) - на съем уходит больше половины зарплаты, плюс д/с ребенка столько же, на еду и коммуналку уже ничего не оставалось - пришлось сначала тратить накопления (которые быстро кончились), потом влезать в долги, на алименты как я писала ниже я не подавала, сейчас жду продажи дома и надеюсь через месяца 3-4 этот кошмар закончится. Не забывайте, если вы живете в цивилизованной Европе и доход и него легальный, вам полагаются алименты и возможно содеражание на вас в том числе. Мне вообще адвокат сказал, что я могу мужа из дома выгнать и он будет платить ипотеку и счета, пока дом не продасться, но я естественно так делать не стала и взяла все на себя.
К адвокату пойду уже звонила. А квартира на его личную фирму куплан и от этого мне ничего не перепадёт
А алименты вам не светят? У него нет официального дохода? Налоговые льготы, пособия вы посчитали?
Мебель можно продать, если вам не подойдет, и купить другую на вырученные деньги, еще и останется.
Официальный доход унего минимальный поэтому и алиментов будет с гулькин нос. Но пока я всё это сделаю мне надо жить гдето и за квартиру чем то платить я вот дура такая что не накопила ничерта всё в дом вкладывала....
Если вы в зап.Европе/Америке, начните с визита в социальную службу. Опишите им ситуацию также, как вы описали на форуме. Из вашего рассказа видно, что обстановка в семье нездоровая, из чего следует, что дети подвержены психологическому насилию. Соответствующие органы цивилизованного европейского государства подобное не потерпят, и возьмут вас под свою опеку. Таким образом вы получите возможность бесплатной юридической консультации, предоставления вам с детьми адвоката и льготного жилья, а также на вашего мужа может быть заведено уголовное дело.
Что касается алиментов, то об этом, опять же, позаботится государство/государственная страховая компания.
Не терпИте издевательства над собой и детьми. Ищите выходы из ситуации. Они точно есть!
"съёмная квартира будет половина моей з/п + ещё комунальные услуги + ещё всё остальное, короче не хватит мне жить одной без него" Коммунальные, как правило - 10-15% от стоимости сьёма (в среднем), на чтот акое у Вас не будет хватать денег, ради чего стоит жить с ублюдком?
Если в цивильной стране - дуйте в шелтер. Если в нецивильной - дуйте в Россию. Конечно, в шелтере не так удобно, как на попе ровно со слезами о тяжкой бабьей доле.
Автор, вы правда странная женщина. Он не дает вам доступ к счету, а вы ему свои деньги отдаете? Вместо того, чтоб свой личный счет открыть втихаря? Вы можете найти распечатки по счетам с суммами, и прочие документы на имущество? Пойдите к адвокату и узнайте, что и как можно поделить. Счет возможно можно будет заморозить, чтоб он деньги не снял. Конечно ничего ему говорить не надо. Если он такой неуравновешенный, я б сейчас "помирилась", все вещи подготовила и сьэала когда его нет. А то он вас правда прибьет еще сгоряча. Ну и вообще разборки ети сумасшедшие, лучше по телефону проводить.
практически в такой ситуации.мой топ был на днях"как разойтись мирно"
разница в том,что у меня ребенок один,а так все абсолютно одинаково.
решать что-то сгоряча и высказывать неадекватному мужу себе дороже!в такой ситуации лучше временно идти на мировую<не вступать ни в какие конфликты,а самой готовить отходные пути.
я после того как уехала к маме высказала по скайпу мужу,что остаюсь у мамы,что не могу так больше жить,так он такого мне наговорил,что я скотина и я во всем виновата,а на след день шелковый стал<подозреваю свекровь ему мозги вправила.вот сейчас надо будет ехать за вещами к нему в скором времени,как это все организовать не представляю!
тоже хочу,чтоб все мирно было и ребенок мог бы общаться с папой и не собираюсь ребенку наговаривать на отца.но как получится не знаю.
Мирно развестись можно в случае если
1) Оба хотят развода и договариваются по совести
2) Инициатор развода идет на большие уступки (будь то имущественные притензии либо время проведненно с детьми)
Я уходила от муж год назад, реакция его была не однозначная и только сейчас спустя год, терпя очень многие его выходки мы более менее наладили диалог. Для этого мне пришлось - 1) добровольно отдать 3 выходный в месяц с ребенком 2) не подавала на алименты 3) согласится на раздел имущество 50/50 (хотя адвокат сказал, что могу получить 60-70% не напрягаясь) и это после выплаты всех его долгов в 60тыс евро. Долги он приобрел из-за того что более 1,5 лет не работал, то есть по сути я взяла на себя половину оплаты за его расходы, включая период, когда он мы уже жили раздельно. Многие не понимаю почему я такая щедрая в отношении его, но для меня важнее сохранить нормальные отношения ради ребенка и жить в гармонии, а не постоянной вражде, даже если мне это и стоили лишние 50-60тыс евро (деньги для меня далеко не маленькие)
Вы ушли к любовнику. Это муж Ваш - щедрый парень, или пофиг, или просто клювом щелкает. Доказанный факт адюльтера - хорошее основание для иска на право единоличной опеки, и тогда уже не напрягаясь, Ваш муж может получить 60-70% имущества при разделе и алименты с Вас. Вы дешево отделались, лёгким испугом и тремя выходными в месяц.
Не смешите мои тапочки, дорогой аноним, мой бывший муж удавится за копейку и если бы знал, что может получить больше через суд, то давно бы уже был там. Почитайте законы страны, в которой я живу и везде увидите, что измена не является причиной для получения полного опекуства над ребенком и не играет никакой роли при разделе имущества. Я потратила не мало денег для консультаций с адвокатом и знаю на что я МОГЛА бы претендовать, учитывая, что сама не мало вложила в этот дом, и когда вступала в брак, у мужа на было ничего нaжитого до меня, кроме долгов, которые я помогала ему выплачивать. Если бы мой муж знал, что может получить 60-70%, до поверьте мне, давно бы их получил :)))
Отцу получить полное опекуство над ребенком в этой стране практически не возможно(для этого мать должна оставить ребенка с отцом на определенное время ,а потом вернуться с подачей на опекунство) - это раз, во-вторых, у моего мужа был привод в полицию(он не не давал мне доступ к ребенку во время ссоры - все это было до измены и подачи на развод. Полиция посчитала, что он является угрозой для меня и ребенка и, если бы я не забрала заявление(о чем не жалею и сейчас),он мог бы получить по полной - включая запрет на приближение ко мне и ребенку не ближе чем на 500м - как получил в свое время муж моей подруги, только потому, что кинул ей в лицо связку ключей)и только на основании этого я могла его полностью лишить родительских прав и выставить из дома(все это не мои выдумки, а слова моего адвоката). Так что легким испугом отделался как раз он.
Вот почитайте, если не верите, уверена, что английским вы владеете
http://www.divorce-online.co.uk/forum/toast.asp?sub=show&action=posts&fid=4&tid=2241
К слову, я ушла не к любовнику(если говорить фактически, а не образно), я ушла на сьемную квартиру и живу одна с ребенком уже почти год., основания для развода были не adultary а его unreasonable behaviour - набралось достаточно пунктов для того, чтобы обосновать развод с моей стороны - ничего даже придумывать не пришлось
Угу, в вашей истории черт ногу сломает между образным и фактическим. Образно говоря у вас неземная любовь с талантливым красавцем-миллионером, фактически - ушли от мужа и еле сводите концы с концами, пока любовник копит деньги на особняк в стране, в которую ему визу не дают.
Моя история полностью здесь не была раскрыта, но вам я вижу не дает покоя и все пытаетсь подловить меня на чем-то :)) Своей жизнью жить не пробовали?
Сегодня уже второй день как я у родителей. Ту страшную ночь буду вспоминать всю жизнь. О какой цивилизованном расставании я мечтала??? Нет, нет и нет! Окончательно убедилась, что он конченный подонок. Всю ночь он пил, блевал, орал песни на немецком(хотя язык не учил никогда), спал на полу в кухне, заходил ко мне в спальню и стоял над кроватью (я притворялась спящей и держалась изо всех сил). В 9 утра дети встали, он еще спал, уже на диване, собрались завтракать. Он прибежал к нам, стал сразу орать, чтобы мы уеб...вали из квартиры, его все достали, он пил всю ночь из-за меня, что я такая растакая и т.д. Старшую 5-ти летку толкнул об стенку и сказал ей уматывать искать нового отца, она, мол, предатель, он с ней на санках катался, а она маму защищает. Маленькая у меня на руках была, она стала плакать от страха, мы побежали в ванную прятаться, он догнал и хотел мне по голове кулаком заехать, незнаю, я уклонилась или он в последнюю секунду отвел удар, но дверь он проломил . Увидел содеянное, пришел в еще большую ярость и стал уже до конца дверь крушить, все было в крови от его раны на руке. Нас загнал в угол спальни с детьми и стал трепать меня за волосы, ударил в нос, кидал за шкирку, когда я за телефоном тянулась, дети кричат, маленькой попало полотенцем, когда он меня по лицу хлестал и когда меня за волосы трепал, она видимо об мою голову тоже ударилась. т.к. потом из губы у нее кровь шла. В общем жуть. До 02 я дозвонилась таки, успела только адрес прокричать, он выхватил трубку и спокойным тоном сказал, что девушка, у меня жена больная, не приезжайте. Слава богу, милиция приехала уже через 5 минут, он в это время мою злополочную елку трепал (ну не успела я ее убрать), швырял ее по гостиной, игрушки все рассыпались-попадали, елку зашвырнул за телевизор. Милиция его забрала на 3 часа, я написала заявление, показала следы побоев, разруху в квартире. В общем забрали его и посоветовали уехать, т.к. они его не имеют права больше 3-х часов держать. Я вызвала мужа сестры, газель (СПАСИБО ЕВЕ!!!), подругу, что бы детей держала и мы за 3 часа успели собрать 70% моих и детских вещей. Он вернулся, когда мы уже были на выходе, стал грозить, что купил ментов, мне подсунут наркотики и он меня посадит, а детей заберет , меня он все равно убьет и все в таком духе. Короче мы уехали. Вчера ездила в травмпункт снимать побои, потом в детсад и поликлинику, забрала детские медкарты, сняла со сберкнижки детские пособия, копейки конечно, но что делать. Он за вчерашний и сегодняшний день оборвал все телефоны, приезжал к родителям, когда я была в травме, просил прощения, просил вернуться и т.д., но ни фруктика детям ни денег на питание у него ума не хватило дать. Сейчас мне звонил участковый, он получил телефонограмму из травмы, назначает встречу для дачи показаний и возбуждения дела. А мне ужасно плохо, все тело болит, не спала 2 ночи вообще, от еды тошнит, вся обессиленная и голова отказывается соображать. ОН же пишет смс-ки предлагает встретиться и обсудить варианты дальнейшей жизни. Я не хочу его видеть вообще. Конечно, до уголовки я доводить не хочу, а вот как ограничить контакты с ним и сказать, что он опасен для детей? Действительно надо в службу опеки звонить? Или наказать его по полной, шантажировать открытием уголовного дела, требовать алиментного соглашения, потому что сейчас не вижу дальнешего общения вообще даже ради детей. он социально опасный тип.
Какой "шантажировать открытием уголовного дела"? Дама, Вы в своём уме? Вы знаете значение слова "шантаж"?
Возбуждайте дело. Или чтобы очнуться, надо чтобы в следующий раз он не дверь расшиб, а голову сидящего у Вас на руках ребёнка?
О господи. Читала читала ваш топ. Даже написать что то хотела. Потом передумала. Держитесь пжлст. У вас очень сложная ситуация.
Не шантажируйте его ничем. Не надо. Все делайте как решили. Если что, потом отыграть можно будет. Щас не разговаривайте с ним и не вступайте в диалоги. Очень похоже, что ему нужно лечение.
Господи, КАК ВЫ С НИМ ЖИЛИ? Это вопрос риторический и отвечать конечно не надо. Я очень рада, что вы решились и сделали это.
Если у вас есть вопросы относительно детей и развода, пишите мне в личную почту. Чем смогу я обязательно помогу.
Сказать, что я в шоке, - ничего не сказать.
Вам необходимо:
1. Обязательно завести на него уголовное дело (обязательно с требованием возмещения морального вреда).
2. Поставить в известность органы опеки и попечительства.
3. Общаться с ним ТОЛьКО через милицию/адвокатов. Не взумайте никаких личных встреч "из жалости". На телефон не отвечайте.
Детей от него тем более держать подалше, пока не будет официального разрешения соответствующих органов/суда.
Не хочу автора обидеть. Но что-то мне подсказывает, что ей не особо хочется что-то менять. У меня была приятельница , над которой муж подобным образом измывался. Она регулярно собирала детей и уходила к подругами . Он ее тоже бил, в присутствии детей, потом просил прощения и снова бил. Ломал руку, выбивал зубы... Я перестала с ней общаться после того, как он ее отмутузил так, что она в больницу попала. А через пару недель я ее встретила, а он мне говорит: "А мы собираемся в Куршевель.." В общем, насколько я знаю, они до сих пор вместе живут.
Очень хочется, чтобы Автор включила мозг и здоровую злость. У Вас же есть инстинкт самосохранения, в конце концов!
По моему она уже все сделала. И ушла, и побои зафиксировала и в милицию заявление собирается писать.
Но с вами согласна. Женщины, которые живут в насилии очень часто начинают страдать стокгольмским синдромом. Это связано с психологией жертвы и отклонением от нормы. Таким женщинам нужна реальная психологическая помощь. Хорошо бы, чтобы автор осознавала это.
Подруга тоже уходила, и побои снимала, и заявление писала, вещи ее вывозили охранники другой нашей подруги. Плюс ей был предоставлен хороший адвокат. И что? Они в Куршевель собрались (а он ей в тот раз выбил импланты зубные и организовал сотрясение мозга). А мотивы были похожие: он должен помочь в организации условий жизни. Да бежать надо сломя голову! А не ждать ,когда он договариваться начнет. Блин, он ее при детях молотит, а она думает!
Я подругу вашу нисколько не оправдываю, так как считаю, что она губит не только свою жизнь, но и жизни своих детей. Никто не знает какими людьми они вырастут видя, что отец бьет мать смертным боем, а она терпит. :(
Но я глубоко убеждена, что такие женщины не в себе. Их по возможности надо отводить за руку к психиатру, а еще лучше на реабилитацию в клинику неврозов на пару недель помещать. А так это замкнутый круг и выхода из него нет. :(
это да. только я никак не могу понять, почему не срабатывает природный инстинкт , который отвечает за безопасность детей. Ну ладно себя не жаль, а дети что же? Очень хотелось бы, чтобы у Автора хватило сил на все это!
Инстинкт не работает, потому что бьют ее, а не детей. Дети как бы в стороне и их травма психологическая, а значит неосязаемая. А во-вторых, бьет отец детей. Значит, по мнению женщины, самих детей не тронет. А в третьих, потому что психика самой женщины находится в таком состоянии, что ей кажется, что так живут все, а не она одна. Просто врут. А по-другому и не бывает. Это реальная шиза. А главное, что в нашей стране практически от этого не вылечиться. :( У нас нет шелтеров для женщин и других инструментов для выхода из ситуации.
Вашей подруге небось некуда идти, да и работы видимо тоже нет.
Да просто моя подруга без Гуччи, Армани и т.д. жить не может! И квартира ей нужна - шикарная. И машина- лучшая. Я ей говорю, ты подсчитай .сколько стоят зубы, врачи, синяки! Уж простите за банальность, но наэкономить-натырить у мужа могла за столько лет на очень неплохую квартирку! Я грешным делом думала, что он ей мозг отбил...
Да ладно вам автор. Он видит что вы его не любите и уйти хотите во что бы то ни стало, вот и сорвался. он для вас даже пить бросил (для запойного это реально поступок), а вы не оценили. Было бы ему пофиг, не орал бы и не кидался, спровадил бы всех вас с удовольствием.
Сейчас придет в себя, поймет что одному спокойнее чем с вечно уходящей женой и все будет нормально, не переживайте. Наладятся отношения, отстанет. Ну шок у человека был. Детей вот жалко только. Со старшей поговорите обязательно, а то его дурацкие слова про предательство ей в голову надолго засядут.
Ну да, со стороны именно так и выглядит. Пить он действительно стал меньше с моим появлением, научился водить машину, соответственно все поездки обходились без выпивки. Но, когда он все-таки выпивал это был ужас и забыть этот ужас я не в силах и все мое уважение и любовь, какие были, ушли безвозвратно. Как он пытался сброситься с балкона, когда я его не пускала ночью за добавкой, как он возвращался домой без обуви и дубленки зимой, терял дорогие вещи и т.д., писал под себя в постель, а последний раз вообще - привез какашки в джинсах и ботинках, а сам завалился спать в горячую ванную. Какая любовь??? Я просто не хочу, чтобы подрастающие дети это видели! Да, я давала ему шанс на исправление, терпела, но всему есть предел.
То, что у него шок, это понятно. Кто же теперь будет "вылизывать" его хоромы, готовить ему разнообразно и вкусно, не будет возможности хвастаться умными красивыми и нарядными девчушками??? Просто ушла прислуга, бесплатная, безропотная.
Очень надеюсь на ваш прогноз, что он успокоится и отстанет от нас.