Мизогины - 33

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:48

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:49

«Толковый Словарь Бестолковой Мизогинии»
Или Инструкция К Применению Топа «Мизогины»
от «А» до «Я»

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:50

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:51

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну" . НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что то "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!
УПРАЖНЕНИЕ:
ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:51

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:52

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://padabum.com/d.php?id=17336
4. «Зачем он это делает?» Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Моральные домогательства» М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
5. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
6. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
http://locman.hutor.ru/ebook_info/1060
7. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
8. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
9. «Непроторённая дорога» М. Скотт Пек
http://bookfi.org/book/8855
Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование»
http://www.realisti.ru/main/love?id=344

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2819&p=1
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
6. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард (только в продаже)

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С.Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:52

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!

1. «Газовый свет» http://kinopod.ru/video.html?id=2655

2. «Выбор Софи» http://kinopod.ru/video.html?id=12550

3. «В постели с врагом» http://kinopod.ru/video.html?id=6032

4. «Секрет» http://www.magicwish.ru/publ/filmsekret/3-1-0-4

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/melodramy-onlajn/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://kinopod.ru/video.html?id=13316

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://1kinobig.ru/crime/18448-zhizn-posle-zhizni-2013.html

9. «Хроники измены» http://1kinobig.ru/drama/3404-xroniki-izmeny-tv-2010.html

10. «С меня хватит!» http://kinopod.ru/video.html?id=2739

11. «Чужая» http://videoreactor.org/movie/Чужая_2010

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:53

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»

1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Страшные цифры»
http://www.anna-center.ru/

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

6. Советы от топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3209408.htm?messageId=83721252

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:54

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ

1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном.
http://gutta-honey.livejournal.com/
Тэг Нарциссы: http://gutta-honey.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8B
А также: Пограничники, Психогигиена.
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза. Всё под тэгами: Каннибализм и Гендер.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Дорога к себе. Психотерапевтический портал.
http://www.dorogaksebe.ru/
8. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
9. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2
21. «Букет гвоздей» ЖЖ http://o-dysse-y.livejournal.com/

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
Сэм Вакнин. Официальный сайт.
http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ

1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:54

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. «Как остановить насилие в семье».
http://www.qum47cz7qs.vda-sait.narod2.ru/dopmateriali/nasilie_seminar/
13. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
14. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
15. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
16. «В чём сила, брат?» (Созависимые отношения, Треугольник Карпмана-Берна)
http://eva.ru/topic/46/3156464.htm?messageId=81798936
17. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
18. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
19. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
20. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
21. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
(Другие статьи автора в онлайн-библиотеке http://ru.scribd.com/)
22. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
23. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
24. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
25. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
26. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
27. «Сильная жертва и беспомощный тиран» ЖЖ http://cat-gekata.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2742604.html
26. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
28. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/
29. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
30. «Ложь прощения» ЖЖ sadfamilychild
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:55

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывок)
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:--l----r&catid=46:2009-06-11-14-43-06&Itemid=162
6. Эмоциональное насилие. Статьи: Л. Банкфорта, П. Эванс, С. Стозни и др.
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=46&Itemid=162
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://www.cvetkova.ru/publications/33
11. Любовная зависимость Л.Федосеева
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. «Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью» Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html
28. «Муж - мизогин: ваш план безопасности» Портал Eva.Ru http://eva.ru/
http://eva.ru/love/read-16055.htm
29. «Унижение на любителя: психология садомазохизма» С сайта: Н.Н. Нарицина http://www.naritsyn.ru/
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми» Л. Банкфорт
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:---l--------r&catid=49:2009-06-11-14-44-12&Itemid=165
2. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
3. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
11. «Маменькины сынки» Б. Орбакайтис
http://womenslife.info/3382
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:56

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:56

Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)

1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О.Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9. Видео от О. Торсунова
http://www.youtube.com/watch?v=5jrn1sVeQ_s&list=PLBmvCvaHZAocpyYIzk6GzFSP8c1hL4Xou
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
15. «Школа здоровья и радости доктора В. Синельникова»
http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 06:57

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 07:03

ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщин

EVA
«Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них…»http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82526266
«Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором…» http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81943912

«Памятка» от Идущей и пока читаю/Вся в белом
«Девочки, у меня тут своеобразная "памятка" родилась... О мизогиньей "любви…"
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80784700
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80785118

Сильно трепетная Лань
«Самооценка - это костяк психики - позвоночный столб - она не меняется со временем…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81084802
«Каждый человек представляет из себя обертку, внутри которой находится передатчик…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81095452
«Вы в очень глубокой зависимости от собственных проблем…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81146836

Лора: порвать с мизогином
"Семь правил, помогающих стать личностью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80974319

stasea
«Когда- то спросила психотерапевта как научиться управлять своей жизнью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80917318
«Если попытаться "почувствовать" Ваше состояние, то оно УЖЕ ужасное…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81043748
«Я понимаю что, наверное, почитав мои посты со стороны кажется, что я агитирую - бегите, бросайте плохих мужей…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81177508

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 07:05

ИНОЙ РАКУРС ИЛИ «…И ЭТО ВСЁ О НАС!»

I. НАШИ ПРАЗДНИКИ

«Я – это я…» Fritz S. Perls
http://accion-positiva.livejournal.com/1542.html
«Вариации из Некрасова» Н. Коржавин
http://www.45parallel.net/naum_korzhavin/stil__eto_muzhestvo/
«Жизнь коротка» М. Жванецкий
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3087027&boardId=46&messageId=79682020
«Когда я полюбил…» Ч. Чаплин
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79923495
Из ЖЖ izubr)
http://izubr.livejournal.com/232876.html?page=3
СолаМонова Стихи
http://www.stihi.ru/2005/09/17-947
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78612877
С. Маршак
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77542582
«Стихотворный тренировочный зал для поднятия самооценки» от автора Катеринки.
http://provintit.ru/103505/2023205/b.php4
«Когда я стану старой тёткой» Автор – неизвестен.
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78672182
« Я научилась быть…» Автор - Незабываемая Незабудка
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78676853
Florence and the Machine
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76893685
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76893714
Вероника Долина
http://www.musicgu.ru/veronika_dolina/o_zhenshchina_letayushchaya_trudno.html
«Мне бы железные нервы…» О. Заренкова
http://www.stihi.ru/avtor/realzaria
«В чём отказала я тебе…» В. Тушнова
http://ruspoeti.ru/aut/tushnova/13576/
«Волк» М. Цветаева
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81293234
«Давай, о хорошем..» Э. Смирнова
http://www.stihi.ru/2007/10/20/2106

III. ХИТ-ПАРАД НАШИХ ДЕМОТИВАТОРОВ:

МИЗО-Герб топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81518444

МИЗОтиваторы:
http://eva.ru/RdlAF
http://eva.ru/RdlAE
http://eva.ru/RdlAD
http://eva.ru/RdnRy
http://eva.ru/RdoNj
http://eva.ru/RdlA2

А также:
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892282
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892290
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892315
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892330
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675888

IV. НАШЕ ТВОРЧЕСТВО (Очерки, проза, стихи)

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 07:06

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»

…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…А она его бьет? А он от неё с детьми не знает, куда уйти? И когда она "остынет" не знает, как ей угодить и порхает от щастя? А деньги она не дает, ходить приходиться в старье, а она говорит - нуаче? Ты в энтом костюмчике такой халёсенький. Офигеть.

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его бл@ть.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну то, что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился Доппель/Херц/Невротоник! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

…Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма.

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Какие всё-таки придурковатые и эгоистичные эти ребята-мизогины. Даже если просто пукнут, то требуют плату за газ)))))

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги. Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу нееб@бельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка. Как страшно жить!

…Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну, натуральный стокгольмский синдром у кота.
…Коту рекомендуются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то, она у него упала и закатилась под диван.
…Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!

…«Секта любителей мизогинов!», ага.

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: «Ох, запыхалась! Аж, взопрела вся! Зато, что такое любовь - теперь знаю!»

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я… сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда-то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Иногда мне кажется, что мы после смерти всем топом попадём в рай.

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-еб@нутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь.

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

крыжовник *** · 15.01.2014 16:39

33- прекрасный возраст :-) где все? ау!

555 · 15.01.2014 17:08

возраст Христа

k_alaska V.I.P. · 15.01.2014 17:26

Дочитывают 32-х :-D
Доброго дня всем!

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 17:30

Девчоночки, привет!!!
Тридцать три - и правда магическая какая-то цифра.

И возраст особенный...
И тридцать три ...счастья, как в поговорке...

Крутилось в голове что-то типа:
/Пою/

Тридцать три цитаты
Тридцать три цитаты
Тридцать три цитаты
Свежая строка... :)

555 · 15.01.2014 17:47

вчера меня вызывал директор школы, где учится сын. Тема: "здоровье моего сына, т.к. школьная врач обнаружила отклонения по зрению, и вообще мы со всеми новенькими любим побеседовать". Пришла. Сели беседовать. Школьная врач тоже была с нами. Поговорили про зрение ровно 3 секунды. А затем... затем началась вторая часть марлезонского балета, основная, ради чего меня и вызвали "побеседовать". Мой сын, всегда всё в себе держащий и ни о чём никому никогда не рассказывающий, обмолвился своей подружке по классу, что не очень-то сладко живётся ему с отчимом (к слову, сын меньше всех страдает от отношения моего, сильнее достаётся старшей дочери - это моя самая сильная головная боль). Девочка та поделилась инфой с мамой. Мама оказалась бдительной и на всякий случай рассказала учительнице. Учительница решила не пренебрегать инфой и доложила директору. Директор вызвал меня. Я пришла. Вчера. Школьная врач открыла красную папочку, где убористым почерком была исписана аж целая страница А4, и начала так издалека, но по существу. Мой развёрнутый ответ поверг её в шок. Директор тоже сначала выпал в осадок. Потом, подумав, изрёк, что ничего нового из того, что я уже знаю, как мне надо поступить, он не скажет. Спросил, чем может помочь. Я ответила, что помочь мне может бюджетное жильё. Его, увы, не оказалось. Но он сказал, что всё равно подумает и будет держать со мной контакт. Такой милый...

Что я из этого вынесла:
1. детям реально плохо (одно дело догадываться об этом, а другое получать доказательства извне)
2. я начала о себе говорить
3. в голове разброд и шатания начинают выстраиваться парами в колонну
4. школьная врач взяла у меня телефон, чтобы держать со мной контакт и чтобы я могла ей позвонить, если надо будет хотя бы выговориться кому-то (очень она меня таким участием тронула; мне мой настолько вбил в голову, что дёргать других людей нельзя, что здесь не принято нагружать кого-то своими просьбами, болтовнёй или ещё чем, что я реально отвыкла кого-то о чём-то просить, кому-то звонить, вообще с кем-то разговаривать)
5. подумалось, что, наверное, не плохо, если о нас будут знать в школе (в старой школе никто ничего не знал и не догадывался даже); конечно, всё на конфиденциальном уровне. Но это может оказаться доказательством того, что я ничего не придумываю. А с доказательствами у меня туго. Зато масса, доказывающих, что я как сыр в масле катаюсь, а потому варежку раскрывать даже права не имею, а если и раскрою, то никто мне не поверит.

Такие, вот, дела. До сих пор пережёвываю в голове вчерашнюю встречу. И понимаю, что то, что со мной и детьми происходит, - это не плод больного воображения, а реальность. И вот эта реальность, так заботливо придушенная в моей голове моим разлюбезным каннибалом, начинает приобретать чёткие и, главное, ощутимые контуры. Понимаю, что именно этого мне не хватало - я настолько привыкла к своей реальности, что перестала её ощущать.

Тяжело...

Вся в белом * · 15.01.2014 19:47

Пятерочка, приветствую!
Мне кажется, наоборот, хорошо, что это произошло, открылось. Во-первых, Вы хоть немного можете выпрямиться - часть ноши сброшена с плеч. Я знаю, каково это, все держать в себе, держать лицо и... все остальное тоже держать. Во вторых - Вы начали мыслить в сторону действия, изменения, выхода, и все потихоньку начинает приходить в движение. Маховик запущен, дальше он будет набирать скорость. Но не бойтесь этого, просто чуть-чуть отойдите в сторону, чтобы не зашибло. Со стороны легче контролировать процесс. Да, и здесь контроль. Но он необходим, чтобы не пустить все на самотек. У Вас сформулирована цель, Вы начали двигаться. Все идет, как нужно!

Лора: порвать с мизогином * · 15.01.2014 19:59

Пятерочка, тебе нужны такие моменты. Они отрезвляют. Когда видишь ужас от осознания происходящего в глазах другого, то оно очень мотивирует.

Молодец, что ищешь себе соратников!

Полин@ ** · 15.01.2014 21:02

Конечно тяжело, Пятерочка. Но ты справишься, и это не для красного словца.
Как все-таки эти паразиты умеют создать вакуум вокруг, посеять необъяснимый страх общения.... представляю, как тебя обработал твой...торричелиевая пустота, блин. А ты, дорогая, молодец, ты этот вакуум УЖЕ прорвала.
Держись, пей лекарства, тебе нужны силы.
И пусть тебе, на пути, встречаются хорошие люди.

ТЕЯ **K** · 16.01.2014 11:31

Пятёрочка, я вчера тут галопом была, не хотелось на бегу отвечать!

Дети часто выдают себя невольно, и это... хорошо.
От того, что они молчат, иногда не означает, что никто и ни о чём НЕ догадывается.

Всё идёт логично, что ли...
И правильно...

Выходи в люди! Это же не твой стыд!
Да, мало ли, какую там ТХ и ПМЕ, картину людям прогоняют. Если она и существует - ТОЛЬКО в их искажённом сознании. И нигде больше.
Не надо играть на их бреде величия.

Но самое главное, (мне очень пронравилась твоя формулировка)про стройные колонны по паре! :)

Так и есть! И хорошо, что есть!!!!

P.S. Спасибо за добрые слова в мой адрес. Чуть оклемаешься когда - присоединяйся! Долой фрустрацию, виват - сублимация!!! :)

Anonymous · 16.01.2014 13:22

Вы счастливая, что в Вашей стране (Европа, да?) Вам готовы помогать, готовы слышать, знакомы с такими явлениями, как мизогины-мужья, издевающиеся над семьями. В России на все это наплюют, объявят виновной женщину (сам мизогин при разводе ее оболжет!).
Все это очень страшно. Но должен быть выход.

555 · 17.01.2014 16:01

не, с таким явлением как мизогин знакома только очень крохотная часть страны - психологи и далеко, далеко не все, а только те, кому приходилось сталкиваться с жертвами мизогинов. Мне повезло, моя БЕСПЛАТНАЯ детская психологиня понимает, о чём я ей говорю. Но вот директору и школьному врачу я представила своего не как мизогина, а как человека, дурно обращающегося со своей семьёй. Это им понятно. С этим они сталкивались и не раз. От того и участие, и понимание, и желание помочь. И на суде (если дело таки до него дойдёт) я тоже буду представлять его как домашнего насильника, а не как мизогина и каннибала. Психологическое насилие - это ОФИЦИАЛЬНО один из видов насилия. А если сюда примешиваются ещё другие виды насилия, то шансы выиграть процесс очень велики. Нужно только доказать... Вот это и есть самая трудная часть. Он может лгать как угодно. Но если у тебя есть доказательства обратного, то никакая ложь ему не поможет.

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 20:16

не отвечала тут сознательно.весь день думала.т.к много общего.
советов не дам. просто расскажу как у меня со школой отношения.
а в сухом остатке (именно по школе) у меня вот что:
педсостав в курсе,психолог на связи,директор- само-собой.(к слову,именно поэтому закрываю глаза на наши иногдашние прогулы "без повода")
поддержкой школы я заручилась давно.тысячу лет назад адвокат посоветовал.и правильно,благодарна ему.
Более того,с его же подачи,я развела бурную деятельность в школе( председатель попечительского комитета),и к слову,я этим очень счастлива: общественная работа действительно делает меня счастливее,учитывая,что там я могу и Светулю бесстрашно выгуливать:)дети её обожают,она ж ппц какая деятельная:)
Польза для семьи от этого огромна: супруг-то тоже под присмотром.При удобном случае не упустят ему важных и ПРАВИЛЬНЫХ слов сказать.Методически выверенных.
В общем,сплошная польза.
Не стоит игнорить внутришкольные контакты.
И,кстати,если вольёшься в коллектив(очень советую)то волей не волей будешь знать судьбу каждой семьи,сперва в классе,а потом и в школе.Обещаю ,удивишься.Хотя.... и этому потом перестанешь удивляться.....

555 · 15.01.2014 17:57

Тея, ты такая молодец. Даже цитатник составила. Я вообще балдею от твоей кипучей натуры. Хотя вчера сама получила комплименты о своей кипучести, но у меня она с уклоном в стойкость, противостояние и мужество (хе-хе). А у тебя в креатив и созидание. Восхищаюсь тобой!

Лора: порвать с мизогином * · 15.01.2014 19:59

Рукоплескаю стоя!!!

ShuSha _ · 15.01.2014 20:04

Спасибо за новую тему!

Можно как-то обсудить откаты у тех, кто ушел/развелся с ТХ?

Мой засылает мне фотки нашей счастливой жизни, с нашими детьми, с улыбками и прочей атрибутикой семейной идилии.

Он меня вечно дергает за веревочки. Я понимаю технологию "как не вестись", а где технология "как сделать так, чтоб он меня оставил"?

Мы в разводе, вместе не живем год. Тут он мне сказал, что он ВСЕГДА думает, где я, с кем, что делаю. ВСЕГДА.

ТЕЯ **K** · 16.01.2014 11:59

Такой технологии не существует, ShuSha.

Мы не властны над поступками других людей.

Допустим, завтра ваш ТХ, начнёт вышивать крестиком (выкладывать из камней, выжигать на позолоте) Ваш светлый образ??? И чё?

Или обвинит Вас в том, что Вы младенцев едите на ланч?
И чё, опять же!

Деля с ним единое эмоциональное пространство (секс, как составляющая, например) выйти в режим "отстранённость" - вряд ли получится по моему глубокому убеждению.

Мизогины мыслят проекциями и отражениями.
Что отражает Ему - привлекательность Вас, как объекта? Какая часть Вас?
Пусть Вас это Не шокирует, но в глазах Мизогина-нарцисса классического, вы - именно объект. Особо значимый, судя по Вашему же описанию!

Ольга Луна * · 15.01.2014 21:13

Что-то мне так грустно стало.... Пообщалась с двумя мч которые мне написали и оба какие то грубоватые или мне уже так кажется не знаю, и сразу так настроение упало и аж страшно стало. А нарваться то не хочется на те же грабли. В монашки чтоли уже пойти, чтоб уж точно там насильника очередного не встретить....даже сон пропал и настроение совсем пропало, все я впала в депрессию....Теечка, упокой меня пожалуйста...

Девушка с компом · 15.01.2014 21:22

А я вчера на мамбу зашла, так, ради любопытсва, прорыдала 2 часа, буквально глаза от слез протирала и снова на экран таращилась. Лучше моего мизогина на мамбе нет((((( Боже, хоть какое-то лекартсво бы от этого приумали что ли.

Идущая * · 15.01.2014 21:29

Да почему нет-то? Я уверена, там найдется масса достойных извращенцев, психологических террористов, фетишистов, садистов, и прочий неликвид...
Девочки, Оля, вы о чем вообще, какая мамба?? Кто туда ходит в большинстве своем??? Не ходите, девочки, на СЗ гулять... Мало расстройства, еще туда заходите расстраиваетесь? Осспади...

ТЕЯ **K** · 15.01.2014 21:32

ДеФФчонки...
Классика топа: "Полнолуние на носу..."
За окошко-то гляньте! :)
Тут какое дело: мизогин, стервец его чует...
Ну, и нас иногда шарашит по-старинке! :)

А в остальном прекрасная маркиза, всё хорошо, всё... хорошо!

Ольга Луна * · 15.01.2014 21:38

Мне иногда кажется у меня никаких шансов на нормальную семейную жизнь....что-то депрессия начинается... Все руки опустились...

Идущая * · 15.01.2014 21:42

Рановато их опускать, Оль. Рановато. Ты еще толком из посттравмы не вылезла, куда ты ринулась, как в последний бой?

Ольга Луна * · 15.01.2014 21:45

Так ведь год уже скоро, вот как Тея говорила, что год это как раз срок для выхода. Вот я и ринулась так сказать. А так специально я никого не и искала и ги с кем не знакомилась, даже как то не планировала ничего, но надежда то в душе всегда была. А тут на тебе как кувалдой по башке, хотя может и нет, но мерещится. Это просто я на самом деле из пост травмы не вышла до конца ....

Ольга Луна * · 15.01.2014 21:31

Так дело втом что это даже не сайт знакомств а просто одноклассники, одним не сами написали оба. Вот до этого парни все нормальные были я даже встречалась и радовалась что нормальные все некоторые очень хорошие, а тут будто холодный душ , опять двадцать пять будто прошлое померещилось... И откуда они взялись на мою голову...хорошо хоть я их год назад не встретила, а тоб совсем не знаю что было бы сл мной.

Идущая * · 15.01.2014 21:33

Ну так ты теперь их умеешь распознавать, и к сожалению, их сейчас много, придется намноооого тщательнее выбирать, чем раньше, и над критериями отбора тоже намного тщательнЕй поработать. Не спешите вы, из огня - да в полымя, ей богу...

Вся в белом * · 15.01.2014 21:38

очень хороший ХОЛОДНЫЙ ДУШ при подобных рефлексиях:

http://terra-electa.livejournal.com/2014/01/15/

Не, какая она умница, невероятная! Всем -всем рекомендую, не только Оле Луне

Идущая * · 15.01.2014 21:43

Вспомнилось - бабы каются, девки замуж собираются)))
Щас почитаем...

Девушка с компом · 15.01.2014 23:15

Точно))) Я как раз обдумываю переезд, а рядом сидит мой шестилетка и пишет записку девочке с приглашением в кино)

ТЕЯ **K** · 18.01.2014 11:10

Класс!
Вся в белом, дорогая, ты продолжаешь славные традиции пока читаю!
То бишь, приносить в "Библиотеку" королевские алмазы!
А комментарии какие!!!

/Вывеска/
"Ушла в Библиотеку в связи с новыми поступлениями архи-классной литературы"

Вся в белом, я с тебя любуюсь!!!!

Привeт! * · 16.01.2014 00:32

Фотку и описание его профиля мне пошлите, я его в раз раскритикую. :-) Думаю, на фотографии на самом деле будет самодовольное нехуденькое мурло с тусклыми недобрыми глазами.

Девушка с компом · 16.01.2014 00:47

У моего на свидетельстве о многодетности такая жуткая фотография, вот правда, все по лицу читаемо (просто обычно на фотографиях он душка, а тут так по-свински себя вел в тот момент и ровнехонько таким и вышел). Так вот я теперь эту картинку как жаропонижающее использую) Как нахлынет - любуюсь, ... отпускает немного.

Идущая * · 16.01.2014 03:08

самодовольное нехуденькое мурло с тусклыми недобрыми глазами **

Стою аплодирую, хотя уже спать давно должна)))) Гениально! Лучшего описания я не слышала, под него наш братец Вася ровнехонько подходит))))) ну мой точно. эт прям в копилку нужно!

Ольга Луна * · 16.01.2014 06:24

Привет, вот пришлю тебе фотку, только адрес напиши электронки. А вот как раз таки он худой с грустными глазами как мне показалось с добрыми, а он правда вчера сам написал что он наглый и упертый парень типа в шутку... хотя подруга решила, по другим фото что он дерзкий...но не самодовольный точно.

k_alaska V.I.P. · 16.01.2014 09:29

О, это наш экземпляр! :-D

Ольга Луна * · 16.01.2014 11:13

Нее, не наш. Но хрен редьки не слаще. Я посмотрела все его фото, это не мизо, потому как эти то сохраняют хороший образ на людях, а у этого все наоборот. Короче рас**й еще тот. С бутылкой на кровати или с сигаретой в зубах чередуются с классными кадрами с горнолыжки.

Свободна in positive ** · 15.01.2014 21:50

Сегодня последний день, когда мне 33, грустно и счастливо одновременно. Хорошо что этот год был, хорошо, что он кончился.
Такие тут девочки новенькие приятные:).....
БУ где то рядом на волне любви, я в работе нет времени на него внимание обращать. Плывем дальше.

Вся в белом * · 15.01.2014 23:07

так Вы - символ 33-го топа! С наступающим, ура!

Свободна in positive ** · 16.01.2014 10:52

Спасибо:)

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 15.01.2014 23:50

"Несмотря на то, что типы зависимостей видоизменяются со временем, ученым удалось выделить их основные типы, которые подстерегают современного человека. Специалистами был составлен своеобразный рейтинг, первое место в котором заняла интернет-зависимость, при которой человек находится в сети более 6 часов в сутки. Интернет-зависимых людей на сегодняшний день больше, чем алкоголиков и наркоманов вместе взятых, - это и позволило им стать «чемпионами». Также к этому типу психических расстройств медики относят и зависимость от другой техники – например, от мобильного телефона или электронных гаджетов, ассортимент которых неуклонно пополняется.

Второе место в списке зависимостей заняла привязанность к еде. Удовольствие от еды формируется у человека как противовес жизненным проблемам. Такая привычка быстро приводит к различным пищевым отклонениям, к проблемам с избыточным весам и связанным с ним болезням.

Еще одна особенно распространенная зависимость – курение. Врачей тревожит то, что несмотря на активную борьбу с ним, количество курильщиков практически не уменьшается. Следом за сигаретами идут наркотики и алкоголь: зависимость от них на четвертом месте по степени распространения. Пятой в этом списке значится игровая зависимость, которая становится все популярнее среди людей с низким достатком.

По словам экспертов, зависимость определяется достаточно просто. Стоит отстранить человека от его «ритуального» занятия - начинают проявляться эмоциональное возбуждение и тревожность, которые сопровождаются выраженными невротическими реакциями и нередко заканчиваются нервным срывом."

И заметьте: ни одного слова об эмоциональной или любовной зависимости. Не смотря на то, что этими проблемами страдает большинство людей, эти проблемы даже не классифицируются - их как бы просто нет. А ведь это гораздо более распространено чем интернет-зависимость.

Новенькая к вам - Светуля * · 17.01.2014 08:11

комп, в случае с эмоциональной зависимостью, даже предпочтительнее......лучше всю жизнь в инете просидеть и не париться ни о чем,чем проходить по миллионному кругу психо-эмоциональное изнасилование как ритуал...

stasea * · 15.01.2014 23:50

Не знаю, что нашло на меня... устала. Почему всегда через трудности? Пообщалась с бывшим. Неприятно, но не больше. Я вычеркнула из списков тех, кого знала в этой жизни, а тут напомнился опять. Со словами- ты же знаешь, что ребенок не получит образование за границей, если я не дам разрешение... А потом следом- я тебя закажу, ты будешь инвалидом, кашку через трубочек. Фу... конечно я его уже не боюсь, но так гадко ... И обидно. Я устала бороться с ненужными проблемами. И так в жизни своих задачек достаточно. Знаю, что надо бы засесть за разбор тараканов, да настроения нет. Привыкла гасить гадов на подьеме . )) Сегодня в аптеке увидела визитки- общество анонимных алкоголиков, приходите. И почувствовала себя анонимным алкоголиком))). И спиртное вроде давно не употребляю ))), а кровь отравлена зеленым змеем. И еще- думала - думала.... вопрос само оценки никогда не был моей проблемой и неверием в себя я не страдала, за исключением того периода, когда жила с под резанными крыльями. Когда- то разбиралась установки из детства.. за помнилась одна- ты на свете одна и никто никому не нужна. Я повторяю ту же хрень сыну и добавляю, кроме мамы. И даже знаю, что это хрень, но уж очень я в нее верю. Похоже, надо было начать с этой установки.

LadyX - антимизогинная я * · 16.01.2014 05:32

Я тебе скажу сейчас что-то страшное. Чисто по-дружески :) Я недавно остановилась и честно ответила себе на вопрос "КОГДА ЭТО ВСЁ ЗАКОНЧИТСЯ???" . "Никогда."
Ты правильно написала про отравленую кровь. Для моей мамы всё закончилось только со смертью отца. Но все последствия навсегда с нами. В её жизни, моей, брата. Теперь вот моих детей через мою сломаную жизнь.
Я сказала себе: "Ты должна с этим жить" Я просто поставила птичку - вот он, красавец, его стейджи, его тараканы - всё тут. Отдельно от меня, но совсем вырубить топором его не получится. У меня скачок в карьере, дочь-подросток, личная жизнь. Я - инвалид в чём-то. И по-другому никогда больше не будет. Ни этот опыт, ни эту боль я уже никуда не дену. Но я живу же и радуюсь как-то :) Так что могло быть и хуже. Было уже хуже.Напиши мне, когда проснёшься

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 16.01.2014 09:23

Cтясь, держись! И не разговаривай с ним. Ну не получит сын загранишного образования - и чё? Никто от этого еще не умирал. Если это чмо до сих пор угрожает, ото вообще с ним не разговаривай - совсем. С сыном он найдет как связаться.
А сыну не надо втирать, что он никому не нужен кроме мамы - это очень неверные и вредные слова - мальчик потом всю жизнь будет ко всем с недоверием относится. Зачем ему такие установки. Извини, что с советами лезу

stasea * · 16.01.2014 12:31

Так я и сама знаю, что вредные. Только они живут внутри меня и в тяжелые эмоционально моменты эта "правда жизни" просыпается. Я понимаю, что не надо на себя взваливать чужую ответственность,но я получала от родителей все, что просила..другое дело , что просила мало, но получала ВСЕГДА, я выросла с ТАКИМ ощущением тыла...при всех остальных проблемах. А тут ребенок..и даже на море мы ездим...рядышком.Я и дать-то ему не могу столько сколько хотелось бы, а тут еще и то что, что могу не получается. А накатило я знаю почему..вчера пол ночи с подругой разговаривала. Я тут, она-там. Я же целый мир там оставила...дом, работу, друзей...увезла , что смогла- мужа и сына)))))))))

k_alaska V.I.P. · 16.01.2014 19:13

Анечка, все проходит, пройдет и это...

stasea * · 16.01.2014 23:33

Лань правильно написала..иногда это заканчивается со смертью. Я очень благодарна своей подруге, которая посвятила меня в их семейную драму- 3 детей, у младшего ДЦП ( он умер в 18 лет). Старшая дочь помогла избавиться от папы мизогина. Тот уехал за границу, нашел женщину и уже 15 лет умудряется доставать мать. У них общая квартира в которой он давно не живет. А мама его, как бы это сказать- САМЫЙ ОПТИМИСТИЧНЫЙ человек, которого я встречала в своей жизни. СОЛНЫШКО. И дочь стоит на защите интересов мамы как Цербер. Тот и сейчас может пнуть, толкнуть, плюнуть в нее. В нашем государстве из-за этого даже заявление в полицию не напишешь..стыдно. Я не люблю насилья и бессилья, вот только жаль распятого Христа...

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 09:30

Доброе утро всем!Вчера веселилась я напрасно.Всё-таки над было с кислой рожей весь день ходить.К вечеру мизогин зашевелился,шарканье,матерки под нос- в общем,дал понять,что ему моя радость не по душе. Всю ночь мучили кошмары.И знаете,с утра,буквально за 3минуты меня опустил.Прям раз и всё.Пара фраз и сижу я теперь пыльным мешком прибитая....... в тишине самой-собой. Кроме меня тыркнул морально ребенка младшего,так же парой фраз всю душу из него вынул.В школу опять не пошли в итоге.День -через день пропускаем.Если ещё я его растерзанного морально буду гнать в школу,то малышу вообще хоть в петлю......мдя..........сидим с ним сейчас каждый в своём компе.Малыш играет,а я вот вам строчу.Мизогин на кухне чаи гоняет.
Ну вот почему он на нас так влияет? просто раз и мы под катком???!!!я не понимаю!
Услышала в его невнятных мыслеизявлениях,что вроде сам уходит от нас со дня на день.Пробормотал что-то вроде того,что :"недолго тебе меня терпеть осталось".
Не уверена,что поняла его правильно.Оно ж всё намеками словоблудит.Но если так,то вот.Выгонять не придётся.Сам уйдёт.Насовсем?как думаете?
Задавать вопросов не стала,чтоб не спугнуть.
Очевидно одно,что повисшая на три недели тишина и ему самому в тягость. Уже. Как писала ранее:тучи сгущаются.Гроза на подходе.В любом случае в тихий благородный уход не верю.Сами знаете почему.Потому,что так не бывает.
Чтоб разведать обстановку зашла в его почту.никаких признаков поиска квартира там нет.Есть только деловая переписка с упоминанием о том,что в выхи ,вроде,едет в Питер на встречу.

Ну как бы -то ни было,сам уйдёт или я не пущу,но уже очевидно,что потерпеть мне до выхов осталось. К выхам ,в любом случае,должен из дому выйти.
Мне почему-то страшно.Так страшно,что всю трясёт.Не могу объяснить ни причину страха,ни повод для него.Но мне,девчонки ОЧЕНЬ страшно!ПАНИКА.Настоящая паника.очень охота зарыдать.может легче будет.но не могу- он не спит и дети неподалёку.
Кто-нибудь из вас подвержен необъяснимым (или всё же объяснимым?) приступам паники???
Помогите мне.Пожалуйста.
зы. насчет оплаты институт сыну.Наскребла половину суммы.Сын в учебке договорился,что на внесение второй половины неделю ему дают.Мне нельзя сейчас паниковать.Мне надо вывернуться наизнанку и заработать огромную кучу денег в крайне короткие сроки.Если руки сложу,то всё,кранты,каюк.
зы2. чувствую себя виноватой перед всеми. знаю,что это ложное,навязанное чувство вины.но ничего не могу поделать.чувствую СЕБЯ виноватой и всё тут.Хоть стреляйся!
я устала.меня измором взяли.взяли?нет?не понимаю.
я устала.

крыжовник *** · 16.01.2014 11:29

что-то твой антимизогинный иммунитет дал сбой

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 13:46

ну представляешь? сама не знаю что случилось.Связываю с тем,что ночью не отдохнула(десяток раз в кошмарных снах просыпалась) ,а проснувшись просто не была готова к пинкам,прям с 6 утра.
Хоть бы дал спокойно проснуться,кофе попить,кошмары забыть,настроиться ..... но нет:) закон подлости в действии:) только глаза открыла и тра-та-та-та-та *короткая очередь в спину
:)
вот ведь знала,что НЕ НАДО летать в отличном настроении по кв! ну ведь никогда же не простит даже малейшей радости! его вчера так перекашивало глядя на меня,что думала его инфаркт хватит!ночь вообще не спал.Караулил,штык точил и автомат смазывал:)

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 11:30

Хожу мучаюсь.Внутри грызёт омерзительный червяк с фамилией Поговорить. Не о чем говорить.Не о чем и не за чем.Но внутри прям крутит! Это отвратительное чувство несправедливости,вопящее,неугомонное. Ну что за бред!
Держите меня семеро!
Мантра дня:никаких разговоров,никаких разговоров,никаких разговоров.

крыжовник *** · 16.01.2014 11:36

с нами говори, с ним не надо. нах тебе очередной скандальчик и выяснения кто круче!?

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 12:50

пока удаётся молчать.делами занимаюсь.тремор только не отпускает.тревога комом в груди стоит.
насчет разговоров так и решила,если уж накроет,то лучше сюда чего-нить "накатаю"

крыжовник *** · 16.01.2014 20:10

успокойся, набирайся сил. все будет хорошо :-)

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 20:19

уже))) мало по малу отпустило))) огромное спасибо собеседницам! за делами и болтовнёй день пролетел незаметно в итоге. вот и славно!:)
как сама???

крыжовник *** · 16.01.2014 20:31

выбросила любимую чашку мужа :-)
он имеет обыкновение выбрасывать какие-то мои любимые или просто нужные вещи, я ругалась, обижалась, молчала но ответить боялась, вчера он выбросил тумбу для обуви, хотя я просила этого не делать, сегодня я вышвырнула его чашку, а любимой футболкой помыла пол, он увидел свою футболочку и в шоке был. Баш на баш, говорю :-)

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 20:39

ахахах!какая прелесть!хозяюшка!
я на днях так же,баш на баш,навела порядок в его машине:)отблагодарила за то,что он ,не смотря на все мои просьбы,в очередной раз, "прибрался" в моей ванне!
Из дому он ещё не выходил,и машино-поряка оценить чести не имел,о,как я жду этого момента!!!:)
а учитывая,что по выходу из дому,вход обратно будет закрыт,так это ващще песТня:)
*потираю ручонки
в общем,наше вам с кисточкой!браво!:)

крыжовник *** · 16.01.2014 21:05

он оценит :-)

Новенькая к вам - Светуля * · 17.01.2014 08:03

Новенькая к вам - Светуля * · 17.01.2014 16:15

мой-то ,старшего взял(само-собой как гаранта обратного входа в дом)куда-то там по делам ему надо и ПОЕХАЛИ.... ни его,ни его лица пока не видела.звонков тоже не было.жду сижу.На всякий случай,замариновала мясо на жарёху и варю "харчо"(который, кроме него, особо никто и не есть)Готовлю операцию "Пищевой шантаж" ;)
Сына снабдила ЦУ: ОБЯЗАТЕЛЬНО мимо института проехать и вопросы текущие порешать,желательно,за папин счет.Если папа будет стоять на смерть,то за мой(что подсобрала - с собой вручила,сумма не вся,но всё-таки).По пути велела выяснить что там с оплатой кв.
В общем,подставила старшего.Назначила разведчиком.Права? Нет? Я так думаю,что всё равно ехать по пробкам долго,слово- за слово.Так чем просто трепаться,пусть хоть с пользой.Что думаешь?

крыжовник *** · 17.01.2014 22:02

я б тоже так сделала. ну а чё? если нормально не понимают, хитростью будем брать и измором :-)

Новенькая к вам - Светуля * · 18.01.2014 10:47

сработало:)ничё,блин,нового!:)
доброго дня!

Ольга Луна * · 16.01.2014 20:45

Круто! Крыжовник, ты молодец! Хотя мне представить страшно если б я так с ТХ поступила, он бы просто так не оставил, наверно так бы мне по плечу долбанул что я бы улетела на 5 м. Поэтому то я так и не делала.

крыжовник *** · 16.01.2014 21:10

вот и мне раньше было страшно
утирала сопли после его наездов, а отреагировать смелости не хватало. он ответить может будь здоров.
сейчас не боюсь, да и за вещи не держусь уже. Раньше всякие мелочи и вещички хранила как память, воспоминания и особые эмоциональные привязки , потом я от всего этого избавилась, когда уходить собиралась. никаких привязок больше нет

Новенькая к вам - Светуля * · 17.01.2014 08:07

один в один.
зы.всё -таки мы молодцы,что уж тут скрывать:)наматывать сопли на кулак было куда печальнее.

крыжовник *** · 17.01.2014 09:39

конечно , молодцы :-) никаких сомнений :-)

веснушкина · 19.01.2014 09:01

Здорово! Не так страшен черт.

Ольга Луна * · 16.01.2014 12:46

Света, Вот хотела бы вас утешить насчет учебы сына. Не знаю поможет или нет . Когда я училась в институте, то на папу тогда завели уголовное дело, годы были 90-е смутные. В общем все деньги уходили на адвоката, а деньги были немалые, порой не наче даже было порой хлеб купить. Я училась платно и мама очень переживала из-за того, что мне нечем может быть за учебу будет платить. Но я относилась к этому проще. Я ничего страшного не видела чтоб взять академический или пойти на заочку. В той ситуации это было бы лучше. Потому как мы в таком стрессе были из-за всего что сил вообще просто даже на учебу или работу ходить не было. И еще долг повис у меня как назло изза чего могла тоже полететь. Но мама не спала ночами. В итоге мы все заплатили, долг по учебе сдала, но чего нам это стоило, здоровьем расплатились. А потом я думала - вот зачем было так загоняться. Ну ниче смертельного чтоб было взять академку. У меня брат двоюродный брал и ниче . Сейчас на хорошей работе семья двое детей, вполне себе счастлив. Так что мы порой просто загоняемся изза того, чего не стоит на самом деле.
Я это ни к тому написала, что институт бросать. Если с деньгами решится, то хорошо. Но просто порой мы видим трагедию в тех вещах, в которых не стоит. Да и жизнь с ТХ конечно это постоянный стресс и начинаешь со временем все видеть в черном цвете и столько здооровья уносит, нервы шалят, по себе знаю.

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 13:40

Оля,я вот примерно так и рассуждаю.Только у нас с академкой не выйдет,её попросту не предусмотрено(слишком узкий профиль,огромный конкурс прошли для поступления не смотря на высокую цену,а бесплатно и нет такого профиля в РФ)и блокировка пропуска в инст автоматически в случае неуплаты.То ,что в учебке дали возможность только половину сегодня внести ,а остальное в течении недели,это ОГРОМНАЯ удача и заслуга сына.Обычно,всех тупо блокируют на вход и после сессии отчисляют.В общем,вместо академки у нас система:отчисляйся,а потом восстановишься.Но если не справлюсь и надо будет бросить,то,конечно,бросим.Столько всего пережили,и это переживём.Не охота только, на радость врагу, судьбу калечить парню. Должна я выстоять.Столько всего прошла,в том числе и ради этой учебы,что просто жаль на полпути останавливаться.
Да и просто бросать учебу очень жалко.Профессия- мечта с детства,шел долго и делает явные успехи.Если бы было иначе,что этот пункт и не был бы поводом для финансового шантажа и финансового же террора.Аренда и учеба- это основные,и пожалуй,единственные точки давления на меня.Он прекрасно знает,что я справлюсь со всем,кроме этого.Вот и ждёт весь год января,чтоб по измываться по полной.Да и ладно.Будь что будет.Сил нет.Просто руки опускаются.Уже опустились.Пусто. И как обычно,пластинкой гложет вопрос:ну вот и как я,дура,это всё допустила.ПОЧЕМУ я не могу ничего с этим сделать?...........мдяяяяяя.......эээээх, уснуть бы и проснуться уже в следующей жизни,когда весь этот ппц и закончится ,и забудется....

Вся в белом * · 16.01.2014 13:45

Света, а взять кредит на обучение не получится?. В течение семестра сын мог бы подрабатывать и отдавать.

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 13:55

Наверное можно.ХЗ. Я кредитов никогда в жизни не брала.Не только я,вообще мы не брали.Я и в банках-то не разбираюсь,хорошие-плохие,что там к чему.К семейным финансам и накоплениям меня тоже никогда не подпускали и близко,боялся,что сразу сбегу( и это правда:))
так и жили всегда:что моё- наше,а что наше,то его.Слово поперёк,всё,дети в школе без обеда.
Я именно потому всегда и старалась хоть какую-то копейку зарабатывать отдельно от него.Но и это всё он всегда контролировал. С физическим насилием справится сумела,а вот с финансовым нет.Разные способы пробовала.Бесполезно.Всё что от него получаю,это только на его мазохистком отходняке ,после "приступа". И то не деньгами.(писала где-то в м-32,пятерочке)

Вся в белом * · 16.01.2014 14:03

Сбербанк, например. Вам нужно только посоветоваться - там, в банке. Меня всегда выручала Visa кредитная, отдать сумму без начисления процентов можно в течение двух месяцев. Потом капает небольшой процент.
Финансовый контроль ничем не легче физического насилия. Начинайте уже заботиться о своих финансах. Я бы лучше вначале завела кредитную карточку, а потом его, ТХ Вашего, в известность ставила. Пусть теперь он боится, что Вы долгов наделаете, а отвечать ему (если он один зарабатывает)))))). Почти шутка. У Вас взрослый сын, Света! И Вы,и он могли бы зарабатывать (деньги класть на свой счет на карте и тратить на свои нужды).

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 14:16

Да я зарабатываю.Не один у нас кормилец.Просто доходы у нас разные.У меня не получается откладывать,тк. ТХ контролирует и мои доходы и мои расходы.Пока не проживём всё моё до копейки+ несколько контрольных дней безденежья он ничего не даст никогда в жизни.Иногда получается делать маленькие заначки,но это не существенно,т.к из них как раз оплачивала всегда доп.обучение для младшего( кружки,английский и проч.)
Карту заводила.Даже вклады на неё делала.Но что толку было её заводить,если он всё равно измором брал и пока оттуда всё не снимешь в дом даже куска хлеба не получишь.Более того,та карта была ещё одним источником скандала.Приходит день оплаты кв и начинается: "ты ж у нас блатная,с картой вот с неё и плати.какие проблемы". В общем,себе дешевле было отказаться от этой карты когда её срок действия истёк.
сейчас та же самая история повторяется со старшим сыном.Как только он пару лет назад завел себе карту,чтоб откладывать туда своё,заработанное (парень подрабатывает,ес-но)так сразу и начался конфликт.Бесит моего мужа больше всего то,что у кого в семье ,кроме его самого,хоть какая-то копейка на руках.
зы.долгов если наделаю ,выплачивать не будет.исключено.так что,я не против кредита.Схожу сейчас в Сбер,узнаю что-там да как.Да и вообще,вокруг дома банков много.

Вся в белом * · 16.01.2014 15:13

а что, к примеру, может произойти, если Вы ему скажете: с этой карты я буду тратить только на оплату школы/университета)? Я так поняла, что физически Вы его не боитесь? Ну так ведь это упрощает проблему.

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 16:14

Говорила.Игнор.Слушает,даже поддакивает под настроение,но делает по своему: уходит в игнор настолько,сколько нужно,чтоб деньги с моей карты были потрачены.полностью.плюс с запасом в несколько дней. Чтоб СОВСЕМ ничего не было.Только тогда он чувствует себя комфортно.
ему НАДО ,чтоб у меня никогда не было денег. Мои заработки его КРАЙНЕ расстраивают.

Вся в белом * · 16.01.2014 16:31

а Вы можете не говорить о своих заработках? Или сказать, что урезали зп? Или карточку на подругу открыть? Вы себя поставили в очень сложное положение, и если не начать из него выбираться, будет еще хуже. Прлбуйте все методы. Не помогают мирные -переходите к военным. Что ВАс с ним держит? Денег он и так не дает. Тогда уж на алименты подать на младшего, как минимум.

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 17:05

А мне и не надо о них говорить.Работаю фри-ланс,берусь за всё подряд,он всё видит и слышит.Точнее СМОТРИТ и слушает. Почты и аккаунты все стекаются в один.Вся переписка,включая эту,как на ладони.(поэтому галочку "получать ответы" я сняла. Мой телефон- общий.Системы слежения передвижения установлены в каждом телефоне семьи.Единственный вопрос который он не ленится задавать даже в "приступы" это "ты куда?" Подруг на кого можно было бы открыть карточку -нет.Вообще подруг нет.Нейтрализованы давным давно.Есть три близких достаточно приятельницы:одна через улицу,одна в США ,она на юге РФ. Их было позволено "себе оставить" только по понятным причинам- вреда от них быть не может.

зы. вне "приступов" он денег не даёт,но и отказа мы ни в чем не знаем.Каждое желание исполняется.Что держит писала раньше,в М32,ща поищу,там много,не хочу повторяться.

Вся в белом * · 16.01.2014 17:10

Вы уже читали про личные границы, про каннибализм?

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 17:16

Нет.Где это пишут?Библиотеку читаю третий день только.
зы. но интуитивно понимаю.и представление имею.опыт богатый.

Вся в белом * · 16.01.2014 17:37

http://evo-lutio.livejournal.com/

В основном здесь все по этим темам.
Опыт у нас у всех тут богатый, но переработать его, осмыслить - та еще задача))

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 17:57

спасибо.ща засяду за чтиво.одним глазком заглянула,понять о чем. поняла.ща освобожусь,прочту внимательно.
зы.главное,что меня держит рядом с ним это то,что у меня есть право выбора(уже. и уже давно.раньше не было).Либо так,либо этак.Но право есть.И выбор радикально предоставлен давно.А вот выбрать не могу.Качели.Весы.- как угодно назвать можно,но смысл один. Даже текущую ситуацию я сама могла бы разрешить тысячу раз за эти дни.ТОЧНО ЗНАЮ КАК и ЧЕГО ИМЕННО от меня ждут.НО, я так до сих пор и не смогла сделать выбор.И не хочу.Знаете почему? Среди двух вариантов на выбор НЕТ того,который мне по душе.Моих вариантов в этот выбор не поставлено.Оба варианта ЕГО.И оба мне не нравятся.

офф....(соседний свой коммент редактнула-дополнила для Вас:)Ещё раз благодарю!:)

555 · 16.01.2014 18:32

главное, что меня держит рядом с ним это то, что у меня есть право выбора(уже. и уже давно. раньше не было).Либо так, этак. Но право есть. И выбор радикально предоставлен давно. вот выбрать не могу. Качели. Весы.- как угодно назвать можно, но смысл один. Даже текущую ситуацию я сама могла бы разрешить тысячу раз за эти дни. ТОЧНО ЗНАЮ КАК и ЧЕГО ИМЕННО от меня ждут.НО, я так до сих пор и не смогла сделать выбор. И не хочу.Знаете почему? Среди двух вариантов на выбор НЕТ того, который мне по душе. Моих вариантов в этот выбор не поставлено. Оба варианта ЕГО.И оба мне не нравятся. -- оооо... а не про меня ли это... пошла думать. Но вот вопрос возник сразу: а какие твои варианты были бы тебе по душе?

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 19:52

О,Пятёрочка,ща я разойдусь с ответом:)
Если кратко,то:всё или ничего.
Не больше и не меньше:)
Если глубоко копать,а я -то копала :D то...
*дальше многобуквенный текст:D замороченный!
Светуля она перфекционист.Стоик перфекционист.У неё была мечта и она к ней шла шаг за шагом.Но выбрав этого,конкретного партнёра,сделала ставку не на того.Ошиблась с выбором.Когда-то давно.В какой-то момент она поняла,что лошадь сдохла,с неё надо слезть.Но её было жалко бросать эту лошадь(Вы же ,наверняка,помните эту гениальную аналогию?)Светуля НАДЕЯЛАСЬ.Хотя знала всегда,что если фундамент не прочный,не надо ремонтировать здание,надо его снести и построить заново.Но Светуле (ничего,что я о себе в третьем лице?это не паталогия:)Это сознательно:) )Светуле было ЖАЛКО свою лошадку и скормленный ей овёс.Так Светуля поплатилась за свою жадность.
НО! Рядом всегда находилась Светлана (стоик пофигист),которая зорко стояла на страже Светули:)Светлане очень Светуля нравится.И сама и все её замыслы,доброта,идеи- всё без исключения.Когда они выступают как единое целое,то это целый мир.Причем,мир очень позитивный и крайне созидательный.
Их не всегда было две.Нет.На два их буквально разделили,а точнее разбили.
Так вот,теперь.после предыстории,без которой всё было вырвано из контекста, возвращаюсь к СВОИМ вариантам выбора.Их три.Два так себе,а один идеальный:)
1.Убить Светулю.Вышвырнуть мужа.А Светлана и сама всего добьётся.
2.Вынуть Светулю.Посадить её новую лошадь и позволить созидать Светуле в волю созидать то,о чем она всегда мечтала.Без Светланы и здесь не обходится:)
3.Идеальный вариант.Провести лоботомию дохлой лошади.Напинать её.Воссоединить Светлану со Светулей в единое целое.Зажить счастливо и умереть всем в один день:D

тут ещё надо реально предоставленные варианты озвучить,ЕГО варианты:
1.вынуть Светулю и навечно поставить её дуть в зад лошади.Светлана в это время будет делать ВСЁ что положено делать злобной и несправедливой мамаше.Про созидание она должна забыть.Жить нужно под лозунгом :жизнь это ад ,а в аду радостей нет.Светуля не перестают дуть в зад лошади.Лошадь про ад догадываться не должна,она -Божество в этом варианте.И ещё лошадь Светулю терпеть не может.Лошадь любит только Светлану.
2.убить Светулю.А Светлана обязана забыть про созидание(это пункт неизменный в обоих варианта)надеть костюм БДСМ и в этом костюме выступать в виде вечного стимула оживления дохлой лошади.Лошадь оживёт ,будет благодарна и Светлана на ней поскачет far, far away......йё-хоу!

И я( Хоть Светлана,хоть Светуля,неважно) даже согласилась бы на какой-то из этих предложенных вариантов(много овса скормлено)НО!!! моя единственная просьба- позволить созидать всё-таки,хоть иногда- вроде как принимается:да,давай,это супер! но потом выходит мне боком:"ах,так ты лучше меня?! ну посмотрим как ты без меня справишься!"

И тут я ничего не могу поделать.Объективно,я действительно чисто по -человечески лучше его во многом,но
1.я считаю,что сравнивать мужчину и женщину бред априори.
2.я не нуждаюсь ни в каких пальмах первенства.я- женщина,а не воин.
3.никто тебе не мешает стать лучше.

но! у него никак не получается.Он не хочет и не желает учиться хотя бы чему-то.Развиваться? сразу нет! Его всё и так устраивает.Поэтому,он предпочитает тратить свою жизнь на то,чтоб опустить меня мордой в грязь.Подловить на чём-то.А ловить-то и не на чем.В итоге, эту пустая охота превратилась в паранойю.Да ещё и я часто бываю сукой редкостной,подначиваю,масла в огонь подливаю.(Ну это просто потому,что уже не люблю и не уважаю его)

НО! знаете почему мне жалко эту дохлую лошадь? в ней есть качества о которых я могу только мечтать! Правда!
Ведь Светуля не была дурой.Она делала выбор осознанно.В нём,действительно, есть такие уникальные качества,которые мне и не снились!Если бы он хотя бы чуть-чуть занялся своим образованием,или если бы хотя бы одну книжку в своей жизни прочел!! Понимаете? У него потенциал НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ! Человек бесспорно одарён(потому ,отчасти,и с прибабахами),но совершенно не образован и не отточен! И именно в этом месте Светуля и не подрассчитала!Промахнулась!Ибо судила по себе ( в силу юности).Вот и итоги.

.......Если бы эта семья(наша семья) стала бы единым организмом ,то её достижения были бы ОЧЕНЬ высокими.И я сейчас не о деньгах.Это само-собой.
И тут круг замкнулся.И эта лошадь сдохла и вторую с подобными талантами ещё поискать-то надо......
Вот и приходится то тащить дохлую лошадь на себе,то бросить,отбежать.... а убежать всё равно жалко......
Хорошая могла бы быть лошадь....... если бы не сдохла.......

И слезть,блин, не могу!
зы.может и я для него та же лошадь? чёт не думала об этом.....*пошла думать.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 17.01.2014 10:46

Классическая глубокая зависимость. Вы - человек думающий. почему бы Вам не разложить по полочкам якоря, которые Вас держат. И понять. что потенциальные таланты и возможности - даже не свои. а партнера - это миражи в пустыне. мало ли у кого что в потенциале есть. У меня например модельная внешность. И можно до седьмого пришествия ждать. что я выйду на подиум. Но я как ела тортики. так и буду их есть и мои 15 лишних кг. никуда не денутся. и большая ошибка думать, что Вы его стимулируете прочитать ту самую книгу и раскрыть тот самый бездонный потенциал - это сильный якорь. но это иллюзия. Читайте про зависимости и пути выхода из них.
И у Вас явно кроме Светули и сдохшей лошади, есть другие якоря и именно они Вас держат крепче описанных причин.
Вообще, со стороны Ваши и другие(других женщин) подобные объяснения жизни с насильником выглядят такими галимыми отмазками - оторопь берет)))))))))) Не обижайтесь - это я не со зла - сама дохлою лошадь похоронила с почестями совсем недавно))))

Новенькая к вам - Светуля * · 17.01.2014 11:01

Не обижаюсь:) Кроме Светули и дохлой лошади ещё полно всего.

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 20:00

То самое,гениальное,про лошадь.Если,вдруг,ты раньше не читала,ОЧЕНЬ полезное и простое в понимании:
"Лошадь сдохла — слезь!

Лошадь сдохла — слезь!В жизни есть огромное количество ситуаций, вещей, или людей, которые нас не устраивают и уже давно. Например:
— Отношения, которые давно в тягость.
— Работа, которая давно надоела.
— Бизнес, который приносит одни убытки.

Но по неизвестным причинам мы цепляемся за борт тонущего корабля в надежде, что он может быть, поплывет когда-нибудь, тратя на это оставшиеся нервы, время, деньги.

Разумеется, если принимать во внимание установки – «терпенье и труд, все перетрут», необходимо проявлять упорство и не сдаваться. И в этом случае должен быть индикатор–показатель — точные сроки исполнения целей.

Но если его нет, тогда уясни древнюю индейскую пословицу:
Лошадь сдохла – слезь!
Казалось бы все ясно, но……
Мы уговариваем себя, что есть еще надежда.
Мы бьем лошадь сильнее.
Мы говорим «Мы всегда так скакали».
Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
Мы объясняем что наша дохлая лошадь гораздо «лучше, быстрее и дешевле».
Мы организовываем сравнение различных дохлых лошадей.
Мы сидим возле лошади и уговариваем ее не быть дохлой.
Мы покупаем средства, которые помогают скакать быстрее на дохлых лошадях.
Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
Мы посещаем другие места чтобы посмотреть, как там скачут на дохлых лошадях.
Мы собираем коллег, чтобы дохлую лошадь проанализировать.
Мы стаскиваем дохлых лошадей ,в надежде, что вместе они будут скакать быстрее.
Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.

Если лошадь сдохла – слезь."

555 · 17.01.2014 15:08

оооо... я пока все методы, включая нетрадиционную медицину, не испробую ни в жизнь не откажусь от дохлой лошади :(. Приучили меня беречь, ремонтировать, чинить, придавать новый и свежий вид старой вещи, ничего не выбрасывать на всякий случай (а вдруг пригодится для других нужд). Вот и сижу, как белка, с набитым дуплом "полезным" старьём, и применить толком некуда, и выбросить жалко. Чемоданы без ручки. И да, жалко выбрасывать то, во что был вложен собственный труд, собственные средства, собственные усилия. И сидишь, блин, на этой шитой-перешитой лошади. И уж надоела она, и сменить её хочется, а слезть нога не поднимается. И ненавидишь ты эту лошадь, проклинаешь её, отпихиваешь, а всё равно, в последний момент становится жалко ВСЁ и опять плетёшься с ней, на ней, под ней...

Новенькая к вам - Светуля * · 17.01.2014 16:06

дааааа............блин....... танцы с бубнами вокруг дохлой лошади наше всё.....
"И ненавидишь ты эту лошадь, проклинаешь её, отпихиваешь, а всё равно, в последний момент становится жалко ВСЁ и опять плетёшься с ней, на ней, под ней..."..........так и есть...... в мемориз.

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 19:02

Я всё прочла.Мне всё понятно из прочитанного,часть этого мы более глубоко изучали в моей альма-матер.
Я много раз анализировала наши отношения.И я чётко понимаю все связки,в том числе и созданные мною лично,как правило, сознательно.И даже понимаю где я слабину сто лет назад дала и как позволила,допустила и по каким причинам.Но вот никак не получается откорректировать всё как надо.То одно "нарисуется",то другое.
Вроде только выравняю.Потом бац,расслабилась на минутку и адьёс!-получай выстрел в спину.Расслабляться нельзя.А если не расслабиться хоть на день- ноги протяну от перенапряга.

Вся в белом * · 16.01.2014 17:07

Света, Вы меня извините, я может чего не понимаю, но у меня картинка не складывается. Вот это ведь Вы писали:"вот всё-таки есть благо в том,что нам делить нечего! Я всегда так говорю:"Это всё МОЁ,а всё что НЕ моЁ- НАШЕ С ДЕТЬМИ.Твоего,милый,здесь ничего нет! С трусами пришёл,а уйдёшь без трусов.Новая жена купит тебе новые трусы!"
И теперь, когда я читаю Ваши сегодняшние посты, я не могу понять, отчего Вы хотите зависеть от него материально? Или это мне одной так кажется? Про безотцовщину ниже - как Ваш аргумент- я прочла. Но этоесли нет отца, убит, пал в боях, как говорится. А если он жив, живет с Вами и не помогает? Вот где она безотцовщина-то!

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 17:25

Ну да.Так и говорю. И не только так.
Сейчас если только дёрнет,много чего услышит.
Есть большая разница между тем,что я ЕМУ говорю и как я себя С НИМ веду,и тем как себя чувствует моё нутро -то, о чем я тут открываюсь..
То,что я пишу сегодня это мои личные внутренние переживания,внутренние страхи,внутренние тревоги.
А с ним-то я ещё тот храбрый пингвин:)Своё отстоять умею:)Даже по мелочи( сегодняшняя оплата учителя,к примеру,писала Пятерочке)
Внутреннее и внешнее это разное.Сверху я: сильная,несломленная,способная решать всё и со всем справляться. А внутри меня сидит Светуля,которую давно запинали,запугали, затравили. Сегодня она выползла по каким-то причинам.Хорошо,что только в виртуал,сюда.В реале,всё та же отчаянная Светлана мимо компа ходит ,дела делает и жить продолжает уверенно и ВНЕШНЕ спокойно.
зы. о внешнем.1. в Сбере всё узнала.Завтра сын подаст заявление на кредит на учебу.Есть такой оказывается.И выдают только студентам-платникам.Если дадут(решают 7-10дней)то оплатим сразу до 6курса включительно.
2.наклёвывается ещё кое-что.но пока не стану писать.боюсь сглазить:)ох какая я последние дни суеверная стала:)

Оль,спасибо за наводку!!!я о банке!:)огромное спасибо!тьфу-тьфу-тьфу!:)

Вся в белом * · 16.01.2014 22:22

я не Оля, но все равно, рада, что помогла хоть чем-то))

Вся в белом)

Новенькая к вам - Светуля * · 17.01.2014 08:01

Я лохопенрд!:)Уже поняла,что Вы не Ольга,прошу прощения!Пока путаюсь:)
ещё раз огромное спасибо за наводку:)

Новенькая к вам - Светуля * · 18.01.2014 13:42

оффф.....Оль,сегодняшнее утро посветила прочтению Вашей истории.Не могу не выразить глубочайшее уважение!Вы -Человек.Спокойная,рассудительная,спокойная,справедливая.Мне очень запало,то что Вы не роняете достоинства.Очень впечатляет. Как мама сыновей,я могу только желать,чтоб такая девушка встретилась им на пути,хотя бы как друг.У Вас всё будет роскошно,поверьте.Вас не возможно недооценить и только настоящий подлец может поступить с Вами дурно и бесцеремонно.Уверена,что Вы такого к себе больше не подпустите.Не разочаровывайтесь в людях.Это всего лишь был негативный опыт.Опыт Вы получили,прошли,вышли с достоинством.Всё. Страницу можно перелистнуть(дореваш текущие юр.вопросы).И живите дальше.Не меняйте себя.Нечего Вам в себе менять.Вы очень целостны.ИМХО.
зы.извините,что вторглась на Вашу территорию.

555 · 16.01.2014 14:26

очень хочется поддержать! Панику вызывает страх. Что вызывает страх? Нужно искать первопричину, чтобы понять, как убрать панику. Навскидку... страх может быть вызван какими-то его словами (на сознательном уровне вы их ещё не определили, а на бессознательном произошло узнавание чего-то, отсюда страх и паника как внешнее следствие); страх может быть вызван необходимостью принять решение, когда он уедет на выходных (одно дело знать, что ты можешь так поступить, а другое дело принять решение и поступить, отдавая себе отчёт, что будет трудно, тяжело во всех смыслах, а тут ещё плата за учёбу сына как напоминание про существующие трудности, которые удесятерятся); страх может быть вызван постоянной готовностью организма к опасности, т.е. страх как сигнал, что нужно сконцентрироваться, не упускать мелочи и вовремя среагировать (уйти в сторону или наоборот дать отпор)...

Насчёт школы младшего. Позволю себе высказать своё мнение. Я бы не стала держать ребёнка дома из-за "моральной растерзанности". Она, конечно, разная бывает. Но у вас практика почти ежедневная. А значит иммунитет какой-никакой, а вырабатывается. Дети очень устойчивы. Нужно просто учить их не принимать на свой счёт, не верить гадостям в свой адрес, знать, что они ни в чём не виноваты, ничего не провоцируют, не ответственны за поведение других, что они замечательные и любимые. Сынок ваш рискует очень сильно закрыться в себе, избегать впоследствии людских контактов, а, может, и злость в себе выработать. Тем более у вас муж никуда не уходит, сидит дома и всем поганит настроение. В итоге сын опять не в школе, не среди друзей, других ребят, а дома, уткнувшись в свой комп. Очень скоро (а может, это уже произошло) виртуальный мир ему станет интересней и лучше реального, потому что там он может контролировать ситуацию и выйти из неё простым щелчком по кнопке выключателя. Из реального так не выпрыгнешь. В реальном нужно уметь себя отстаивать, уметь не реагировать, уметь быть счастливым, независимо от внешних факторов и независимо от других. А этому нужно учиться.

Поговорите с сыном. Может, ему в школе плохо(он, например, одинок, не видит понимания или его дразнят, подкалывают как-то обидно). Мне кажется, что сын использует ситуацию с "моральным тырканьем" в свою выгоду, манипулируя вашими чувствами (вина, желание защитить, уберечь...), чтобы не ходить в школу. В общем, для меня лично ситуацию со школой нужно решать в первоочерёдном порядке. Что-то за этим стоит.

Хочу сказать, что мои тоже находятся в такой же ситуации, как ваш сын. Но школу воспринимают как отдушину, место, где им хорошо, несмотря на контрольные, ненавистные уроки и прочие обязаловки делать то, что не нравится, да даже трения между одноклассниками (а они периодически возникают, дети ведь учатся жить). Мало того, в те дни, когда мне нужно рано уходить (намного раньше, чем все домочадцы), дети уходят со мной; они предпочитают провести 45 минут на остановке в ожидании школьного автобуса, чем остаться дома один на один с ящером.

Чувство вины... как чувство страха... нужно искать, что заставляет чувствовать себя виноватой, перед кем и как сделать так, чтобы вина не давила. Сложно. Единых рецептов нет. Вина - тяжеленный груз, просто так не сбросить. Сбрасывать нужно, зная ЧТО сбрасываешь конкретно. А то ж тенденция подбирать сброшенное и снова наваливать на плечи.

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 16:54

спасибо. да,Пятерочка,Вы во всём правы. И я это всё тоже знаю.
Если пошагово,по тексту,то страх действительно вызван постоянной готовностью организма к опасности, т.е. страх как сигнал, что нужно сконцентрироваться, не упускать мелочи и вовремя среагировать (уйти в сторону или наоборот дать отпор)... это основная причина.подсознательно.не смотря на то,что меня давно не бьют,подсознание всё помнит,как не старайся.Да ещё и тут начиталась за эти дни.Разбередила свою память.
Само-собой и платы увеличивают тревогу во много раз.
Но с этим я в разы проще справляюсь.Хоть и большая проблема

Насчет младшего.Я всё делаю,чтоб выгнать его в школу.то нормально ходит,то реально переклинивает на стрессе.Уго устойчивость давно пошатнулась,т.к в других условиях он не жил НИКОГДА.И да,он давно зарылся в себе,к сожалению. Тут работы психологу непочатый край(ходим,тоже деньги).Да и друзей в классе растерял.Не сейчас.Раньше. Был тяжелый отит с осложнением,долго лежал в больнице.Уходил лечиться номером 1 в классе(и в учебе,и с друзьми),вернулся и "конкурент" тут же прилепил ему ярлык прогульщика.Вот уже почти 3месяца как шпиняют,никак не вольётся в коллектив.Пятый класс,переходный возраст,каждый борется за "место под солнцем",а у моего нет никакого желания ни с кем бороться,ни о чем спорить.Школа всегда была бухтой спокойствия. В общем,не готов был оказаться меж двух огней.И дома и в школе.Перед НГ вроде всё разрешили,а после НГ опять по новой.Вчера тяжелый день в этом смысле был,но в школу настроился,на борьбу настроился,у подруги-одноклассницы ДР подарок приготовил.Но с утра папа ему высказал сабж о полной не приспособленности,слабости,и проч. по смыслу "а-ля слюнтяй ничего решить не можешь ,дай там всем по морде" ну и перемкнуло сына.Не пойду и всё.Дала отдышаться.На завтра договорилась с психологом.Домашние занятия все прошли как обычно,отлично.Только что последний препод ушел.А парень-то не трус и не слюнтяй.Достаточно стойкий,спокойный.Умеет давать отпор.Просто из за постоянного внутреннего напряжения дома,ему надо чуть больше времени ,чем остальным,чтоб выйти в люди.Я его понимаю.Писала уже об этом: сложность переступить порог.

Виноватой себя чувствую ещё потому,что дети категорически за то,чтоб папа остался.В открытую говорят.что ради денег.Так и говорят:"какого хрена он будет кайфовать.а мы останемся нищебродами.всю жизнь терпим,и сейчас можно было бы". У младшего ещё ОГРОМНОЕ чувство любви к отцу.ОГРОМНОЕ.и ничем не объяснимое."Не хочу быть безотцовщиной" и всё тут.Думаю,это в силу возраста.Старший тоже до самого окончания школы говорил о любви к нему.Потом что-то между ними произошло и как отрезало.Только деньги.

Что характерно,сыну говорила:мне не даёт отложить,так ты откладывай натихоря.и БЫЛО отложено у него перед НГ! так что случилось.Этого маразматика М аж крутило,что у парня деньги есть.Крутило-крутило и вот в один день приезжают,у папы новый айпад.Я говорю :это что?
"вот купили"
"за чей счет?"
"я своей кредиткой заплатил,отец попросил,он мне перекинет"
занавес.
потом сын ходил и клянчил у него.само-собой в пустоту.отморозился наш папА.даже на то,чтоб ДР сын в компании ,а не дома отметил,я ему денег подкинула.Потому,что сына кредитка в хлам опустошена была этой покупкой!

на аргумент:не отдаёшь деньги ,так отдай айпад.
говорит:денег НЕТ.пусть старый берет.какая ему разница.

на днях сын в очередной раз подошел с оплатой инста и услышал: я свои сначала проблемы порешаю,а потом посмотрим.МОЖЕТ добавлю.
читать сказанное как:хрен твоей мамаше,пусть попляшет как следует.денег не дам.

вина не знаю откуда.вбита она в меня. с рождения. сперва матерью. потом им. ничего другого в своей жизни не видела.Из одних садистских лап сразу в других оказалась.Когда-то вообще думала,что ВСЕ так живут.И что это НОРМАЛЬНАЯ ситуация.А про фразу: "Сдохла бы ты ,наконец,что ли..." думала,что шутка такая,причем распространённая и общепринятая.

Я работу над собой и миров вокруг себя огромную провела.Кто меня давно знают,говорят,что прям героиня:)Но вот выцарапать из себя до конца страхи,вину всё равно пока не получается.
Но ведь всё впереди:)
Я очень надеюсь,что и это сообщество мне поможет.
Даже сегодняшний лень огромная разница между тем,как было раньше и тем,как есть сейчас.
Половина моих тревог уходит благодаря тому,что пишу сюда.Как в дневник.
Ответам рада.Отсутствие ответов тоже не пугает,не смущает.Уже одно то,что я могу всё это проговаривать кому-то кто понимает это уже счастье и огромное облегчение.Пусть здесь все мои страхи и слабости и останутся.А в реале,руки-в-боки буду ходить и со страаааааашным лицом:)
зы. вот,к примеру. три часа назад учитель английского пришел.захожу в спальню спрашиваю:заплатишь? мне в ответ: сама заплатишь.
ну сама так сама.взяла его джинсы,взяла оттуда нужную сумму и заплатила.Это же СЕМЕЙНЫЙ бюджет?!Мне -то какая разница ГДЕ именно он храниться.Муж сказал САМОЙ заплатить,я и заплатила.

555 · 16.01.2014 18:25

начну с конца :). Последний абзац очень порадовал. Он вообще сделал мне день :). А нельзя ли оттуда взять на оплату института? Учёба совместных детей - это же общий бюджет, не так ли?

сына твоего (ничего что на ты :) ) понять можно, твою реакцию тоже. С детьми сложно всё. Такие отношения, как в наших семьях, сильно дестабилизируют детей, они теряют не только ориентиры, они теряют в чём-то себя, свою уверенность в себе... Мне буквально каждому приходится по 1000 раз объяснять, что главное, чтобы они СЕБЕ нравились, а то, что могут подумать или думают другие, пусть других и заботит. Но детскому уму не просто вот так взять и отключить себя от коллективного мнения, пусть даже представленного одним единственным человеком. Он ведь часть этого коллектива, а детский максимализм быстро делает своё дело. Это я про школу. Впрочем, к семье это тоже применимо. Обидно и больно, когда самые злые слова исходят от самого близкого и родного человека, тем более горячо любимого :(. Я как-то смотрела передачу, жуткую, до конца так и не смогла, про детское насилие. Там родители продавали своих детей мразям, которые их насиловали, пока папа или мама пили чай на кухне. Дети кричали от боли, звали родителей, а те... И вдруг посреди этого ужаса прозвучал закадровый голос: дети любят даже таких родителей, несмотря на всю их жестокость и бесчеловечность. ...У безусловной любви нет границ, нет определений, нет ничего, кроме этой любви. Сын всю жизнь будет любить отца и всю жизнь будет его ненавидеть. Боюсь, и с моими детьми будет также. Безусловная любовь и осознанная ненависть будут постоянными спутниками этих маленьких взрослых душ...

за старшего твоего тоже обидно. Он ведь с верой и доверием, а ему в ответ предательство и пренебрежение. Чёрт его знает, какие выводы сын сделает для жизни, учитывая этот опыт. Вот так, потихоньку искажаются представления о том, что такое хорошо и что такое плохо... Искажаются, подменяются и на выходе получается совсем иной продукт.

С виной надо работать. Страх и вина в связке сильно мешают жить, сильно. Нужно суметь простить себя, в первую очередь. Просто простить, приняв себя такой, какая есть, какая получилась. Затем простить родителей, они старались и поступали, как умели, как их самих научили, и не дали того, чего сами не имели и не умели. ты не можешь быть виноватой за то, что не оправдала чужих надежд, чужих мечтаний, чужих чаяний. Родители в данном случае выступают как чужие, потому что это были их чаяния и их надежды, а не твои. Все их требования и их разочарования - это от того, что они не получали, что хотели, на что расчитывали, как им представлялось. Жестокость, она от бессилия...

ты пиши сюда. Я тоже пишу. Это помогает сформировать мысли, почувствовать их со всех сторон, не плоско, как при мысленном прокручивании. Кто-то обязательно откликнется, придаст мысли новую форму, даст тебе её почувствовать. А дальше разум начинает сам обрабатывать информацию и подавать сигналы к действию. Общение - это великая сила. Вот поэтому первое, что делает ящер, он лишает свою добычу общения. Чем меньше знаешь ты, тем крепче спит он.

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 18:58

:)конечно на "ты" ,так комфортнее:)
Оттуда и на учебу взяла бы не задумываясь.Но там нету:)Всё заныкано:) тоже, ведь, не дурак:)Я бы и семейную карту выпотрошила,но когда она мне в ручонки попадает,он позволяет побаловаться раз-другой и закрывает её как "утерянную".Перед НГ предусмотрительно произвёл замену карт.Готовился ж:)
Оплатить сейчас учебу и утереть ему нос,кроме прочего и дело чести:самой себе доказать,что и это я могу.(ещё один маленький шаг к ПОЛНОЙ свободе)

про сынишку( буду обозначать своих теперь сын и сынишка,чтоб было понятно о ком из них речь)100000000000000% с тобой согласна!Не было дня,чтоб я не искала для него правильного баланса.Верю,что справлюсь.

Про сына.Он- ангел.Настоящий человек.Даже ума не приложу,как такой замечательный парень в нашей семье вырос.Он ВСЕГДА делает правильные выводы.На папин пинок ,к слову,отреагировал спокойно и филосовски.КАК ВСЕГДА.Так что за него я спокойна на весь миллиард %
Если мы удастся вырастить младшего таким же,то я смогу о себе уверенно заявить,что я роскошная мать,методист и воспитатель:)
И снова,оплатить сыну учёбы дело чести: он много лет трудился над собой по дороге к профессии.

И про жестокость с тобой согласна.на маманьку зла не держу,она,к слову, много отличных качеств в меня заложила.Взять хотя бы целеустремлённость,волю,кропотливость и да много чего.Ну а то,что не любила никогда.Ну...наверное и так бывает.Не сложилось.Я кстати,не чувствую,что не оправдала её надежд.Наоборот,очень горжусь тем,что хотя она на мне "крест" поставила с самого рождения,я,можно сказать,ей на зло и выжила и прожила."Умыла" её в общем,и уже давно с облегчением на эту тему вздохнула.Так что,недоговорённостей между нами особых нет.Так только ,по мелочам мне пос*рает от скуки.Но это черта характера.Не исправить.Отношусь с юмором.
зы. мой-то,что -то замыслил.Ходит довольный такой.Младшему пельменей наварил.В баню парится звал.Малой не согласился.Этот сам пошёл.слышу у него там музыка играет,напевает.В общем,чёт затеял уже....Ну что ж,ждём-с.

крыжовник *** · 16.01.2014 20:23

класс! правильно сделала :-)
у меня тоже были такие выпады, платила его деньгами
потом угомонился чуток

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 20:42

я послушная жена:)как сказано,так и сделано:)

ТЕЯ **K** · 16.01.2014 10:08

Это, кхе-кхе-кхе...
Хорошее начало дня!
На один день (а, это уже не мало) топ под нумером 33, стал символом одной нашей замечательной форумчаники-топчанки...
Да-да, речь о Ней!
Дорогая, принимай поздравления с Днюхой!
Гони "тридцать три ни фига не счастье" в шею!
И встречай с распростёртыми объятиями свой следующий год. В 33 принимаются особые и важные решения. Ты это сде-ла-ла!

...
Пусть чаша жизни будет полной!
Сегодня, завтра и отныне,
Для той,
Которая Свободна!
(И плюс к тому на позитиве)…

Пусть будет -
Что душе угодно!
Здесь и сейчас!
Скорей и срочно!
У той, которая
Сво-бод-на!
(Без всяких там «почти»)…
И точка!

P.S. Цветы и подарки - в студию! :)

Свободна in positive ** · 16.01.2014 10:54

Очень приятно:) спасибо большое:)

Новенькая к вам - Светуля * · 16.01.2014 11:26

Пока не знакомы,но присоединяюсь к поздравлениям:) От всей души!:)

Что делать? · 16.01.2014 23:11

С Днем Рождения!

Ольга Луна * · 16.01.2014 11:15

Я тоже присоединяюсь. С днем рождения! Мира, покоя и добрых людей вокруг! Оставайся на позитиве всегда.

Идущая * · 16.01.2014 11:51

С Днем рожденья, дорогая! Пусть все будет так, как ты захочешь! И пусть твои глаза как звезды горят! :-)

555 · 16.01.2014 13:37

И от меня самые тёплые поздравления!!! Пусть будет так, как ты захочешь! :chr6

Полин@ ** · 16.01.2014 13:48

С Днем Рождения!
Здоровья, радости, улыбок и

Свободна in positive ** · 16.01.2014 18:45

Спасибо всем всем всем, у меня давно не было такого замечательного дня рождения, хочу поделиться, хоть чуть чуть...

Свободна in positive ** · 16.01.2014 18:50

С первого раза не получилось:) да и со второго, не то, что хотела.....:)

k_alaska V.I.P. · 16.01.2014 21:40

С Днем рождения, именинница!!!

LadyX - антимизогинная я * · 16.01.2014 10:13

Happy birthday, Свободна in positive!:)Свобода - самый лучший подарок, который Вы себе сделали. Пусть позитивный позитив не заканчивается ни-ко-гда.

Свободна in positive ** · 16.01.2014 10:53

Спасибо:)

крыжовник *** · 16.01.2014 11:28

С днем рождения :-)

stasea * · 16.01.2014 12:34

Присоединяюсь! Всего самого-самого! Все уже хорошо, а будет еще лучше!

Временно без ника · 16.01.2014 18:46

Поздравляю с днем рождения!
пусть все будет хорошо, пусть не будет зависимости. пусть будет полная самодостаточность и счастье! :)

LadyX - :))))) * · 16.01.2014 14:10

Люди здоровые по утрам новости читают, а я - топ "Мизогины" :))

крыжовник *** · 16.01.2014 20:26

не ты одна :-)

Ольга Луна * · 16.01.2014 20:40

Гыыы это в точку, просто девиз нашего топа....

Вся в белом * · 16.01.2014 22:19

я бы сказала- а выздоравливающие - топ "Мизогины")

Девушка с компом · 16.01.2014 23:01

Эх, если бы так(((( Качаюсь на качелях, да так высоко, что сил остановить и слезь нет((( Вроде все готово к переезду, даже найдена няня. А он уверен, вот просто уверен, на все сто, что я никуда не денусь, и то бесится, то конфеткой поманит, а я ведусь и слезы лью... Вот правда никогда бы не подумала, что так тяжело будет слезть

Что делать? · 16.01.2014 23:24

А я отдыхаю, муж уехал в командировку на несколько дней. Вчера ходила на практический семинар по нашей системе занятий с ребенком, меня и моего мальчика очень хвалили, ставили в пример каких результатов можно дибиться, так неожиданно и очень приятно было, хоть где-то меня оценили :). У меня прям прилив энтузиазма сразу :). И тут решила позвонить мужу, хоть спросить как добрался, на машине всетаки, зима. Он сразу грузанул своей проблемой, вот, мол еще один заказчик звонит нервы треплет, срочно надо, помоги, хоть посмотри... Блииииин, почему-то стразу все настроение упало :((((. Ну, елы-палы, не могу я переключаться между разными областями занятий резко. Ну, посмотрела, ничем ему не помогла, теперь какой-то осадок будто я виновата :(. Опять тоска и опатия.

Новенькая к вам - Светуля * · 17.01.2014 08:16

эти звонки в командировки прям как залипание какое-то.моему стоит уехать и понеслось!мы дома за весь год столько не разговариваем,сколько в командировках.Само-собой,все звонки- качели.Надо просто не звонить.Но как сдержаться?Рука сама так и тянет за трубкой....но ничего:) когда-нибудь мы все научимся им не звонить:)

крыжовник *** · 17.01.2014 09:42

Вот, кстати, да. Но я как-то быстро себя отучила, а муж наоборот, наяривает часто, чем дальше уезжает, тем больше звонит :-) честно говоря, это напрягает уже, ну нет у меня к нему такой тяги больше

Фронда * · 17.01.2014 09:44

А я сама звоню, муж орет говорит деньги беречь надо, а я не могу, не могу просто когда его физически нет рядом, а по скайпу не всегда получается

крыжовник *** · 17.01.2014 09:47

Зачем звонишь!?
это зависимость или желание контроля?

Anonymous · 17.01.2014 09:55

любовь, полагаю.. Просто хочется общения, тепла, поделиться радостью или проблемами..Это Фронда, случайно галочку нажала :)

крыжовник *** · 17.01.2014 09:58

я так поняла, он это особо не поддерживает?
эх, любовь...привязаты ты еще к нему всеми канатами

Фронда * · 17.01.2014 09:59

Так я и не собираюсь рвать, мы счастливы..Он поддерживает всеми силами.. Надеюсь серебряную свадьбу справим. Ну а проблемы у всех бывают, что уж. Кризис у нас был в отношениях, но надеюсь что преодолеваем мы его

крыжовник *** · 17.01.2014 10:01

Раз счастливы, это хорошо.
но я не совсем верю, извини :-) что-то тебя все-таки гложет

Фронда * · 17.01.2014 10:04

Ну почему? Если все плохо значит так и надо, а если я счастлива значит это глупость и самообман? Ну где логика? Просто чтобы быть счастливой надо усилия прикладывать, а несчастной быть очень просто. Сказать что муж козел и все.. Нет, я просто очень хорошо подумала про нашу жизнь. НАШУ. не мою.

крыжовник *** · 17.01.2014 10:08

да я ж без наездов, поняла, о чем ты.
Получается- отлично! молодец!
но что-то грустью веет от твоих слов, как будто ты просто смирилась

Что делать? · 17.01.2014 10:58

Т. е. вам удалось достичь какого-то баланса, простить что-то неприятное из прошлого и наладилось? Извините, к сожалению, не в курсе вашей истории. Просто, правда очень интересно. И в результате чего удалось все наладить, семейная психотерапия, какая-то совместная работа с мужем, договоренности? Или вот просто сама подумала над отношениями и все решилось, так бывает? А он что, что-то изменилось? Дети есть у вас?

Фронда * · 17.01.2014 11:00

Просто судя по всему у меня муж не мизогин оказался, он сильно изменил ко мне отношение. А тут пишут что такого не бывает. Ну и обращение к церкви помогло, конечно же. Дети есть, они привязаны к отцу больше, чем ко мне, в любом случае они выбрали бы его. Так что у меня ситуация нетипична просто

Ольга Луна * · 17.01.2014 11:12

Очень даже типичная. Из рассказов других в предыдущих топах, да и в литературе, я стойко запомнила, что мизогин (или не мизогин, но насильник) может надолго, очень надолго исправиться, на год или на два, но потом все возвращается на круги своя.

Anonymous · 17.01.2014 11:32

Оль, ну вам хочется мне праздник испортить, да? Убедить человека счастливого в том, что он несчастен, у него все плохо, все тлен, зло и прах? Не пытайтесь даже. Я наконец правда все поняла.

Что делать? · 17.01.2014 11:47

Ну, что вы, вы молодец! Меня наоборот несказанно радует, что кому-то удалось всетаки восстановить отношения и семейную жизнь после сложного периода. Счастья вам!!!

Ольга Луна * · 17.01.2014 12:01

Да мне вовсе не хочется. Я исхожу из ваших предыдущих постов. Я читала у меня просто волосы дыбом вставали. Но беда то в том, что вы сами в своем празднике не уверены. Как уже выше сказали, грустью веет. Потому как вы и сами понимаете, но не хочете себе признаваться в том, что этот праздник он в очередной раз ни на долго. Может и не мизогин ваш муж, но по поступкам просто извините далеко непорядочны человек. Грустно конечно признать что были и любили мурло настоящее, это я по себе сужу и про себя говорю в т ом числе, но как ни зарывай голову в песок, приходится это признавать со временем. Страусом же всю жизнь не проходишь.

Фронда * · 17.01.2014 12:03

Ок, не буду вас убеждать, вы же лучше меня знаете и мою жизнь, и моего мужа, правда? Просто удивительное рядом, чесслово...

Ольга Луна * · 17.01.2014 12:14

Я уже сказал, что сужу по предыдущим постам. Если бы сейчас подробно рассказали все, то можно было бы точнее понять. Рассказали бы сейчас как живете, в чем именно ваш муж изменился, чему счастливы, чего достигли, то тогда яснее была бы картина. А то получается, что вы рассказывали как муж над вами издевается, как унижает, как он чуть вас до гробовой доски не довел, что хотели уйти, что искали работу срочно и т.п., а потом вдруг пишете, что ошиблись он не мизогин, он сильно изменился и вообще вы счастливы. А когда говорят вам про все это, вы обижаетесь.

Фронда * · 17.01.2014 12:18

Я просто злилась на него, что он не во всем исполняет мои желания, преувеличивала его недостатки... жизненные обстоятельства помогли мне увидеть многое иначе. Ну например он понял, что надо много делать по дому самому, он делает все, дает мне отдыхать, заниматься собой, встречаться в подругами, ходить по салонам..Надо было просто четко объяснить что мне нужно личное время чтобы я не была с ним истеричкой..С детьми проблемы конечно, но с детьми я не справлялась никогда, он справляется идеально, они его слушаются и любят

Идущая * · 17.01.2014 12:23

Фронда, добрый день! Дай Бог, чтоб все хорошо было. Если он вас слышит и идет навстречу, дает личное время и не упрекает, не унижает и не подавляет при этом (вот смотри какой я великий, а ты не справляешься..) - то шансы, что он мизо стремятся к нулю. Удачи вам!

Фронда * · 17.01.2014 12:26

не подавляет, окрыляет, напротив...Но у меня и правда очень сложный период, надо профессию менять, приобретать новые компетенции... Я не справлюсь без него, это факт. Да и вообще не справлюсь, по жизни. Не потому что я плохая и там неумеха, просто не хочу. Спасибо за добрые пожелания

Ольга Луна * · 17.01.2014 12:40

побуду сегодня занозой.

http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3192266&boardId=46&messageId=83055933

Фронда * · 17.01.2014 12:43

Оля, это все просто зависит от угла восприятия. ну не так это все было. не так. А уж как я его гнобила и обзывала неудачником - ту надо было просто ангельское терпение иметь, чтоб не послать меня. Но я же об этом скромно умалчивала, верно?

Ольга Луна * · 17.01.2014 12:50

Да я не хочу вас переубеждать. Это ваша жизнь и не нам судить как вам жить, вы счастливы и вам так жить и с этим человеком.
Просто я хотела показать с чего мы все сделали такие выводы и почему нам так сейчас не верится.

НО! Лично по мне нормальный порядочный человек в жизни не переоформит все на себя и чтоб жене ничего не досталось, причем еще и его детям, как бы она не унижала и вообще как бы себя не вела.
Лично для меня это стало отправной точкой. Деньги и недвижимость меня отрезвили. Когда прошло много времени и я поняла, что человек ничего мне не отдает и по любом не собирается делить имущество, я поняла главное - не верь словам, смотри на поступки. А по факту вышло что - он накопил деньги за моей спиной, жил полгода на мою зарплату, свадебные деньги все забрал, мои накопления выудил и живет себе в квартирке новой теперь. Хоть и говорил это все наше и по закону общее, хрен я вижу деньги эти. Ну ладно квартира, но мои то блин досвадебные накопления отдай козлище! Но нет ! Так поступает только мурло поганое!

Фронда * · 17.01.2014 12:55

Согласна, чужие деньги брать нехорошо. Но я своему мужу отдала накопления добровольно, для бизнеса. И именно я заставила его переоформить все на себя (так было выгодно нам на тот момент) Потом я пожалела, да, было дело, начитавшись тут на Еве, но муж мне ни разу не дал повода усомниться в собственной честности. У него много недостатков, но вот на бабки он не кинет это 200%. Прожив в человеком почти четверть века, это я уже имею право сказать

Новенькая к вам - Светуля * · 18.01.2014 14:36

Четверть века это до хрена.Ни в каких советах Вы не нуждаетесь.Поддержка-да.Советы -нет.Кайфуйте и не заморачивайтесь.Позади трудный период,можно смело расслабиться, разберетесь и с деньги.А кинет,значит кинет.Значит просто поймёте,что зря доверяли.Ноэто не текущее.Это так ,предположение писанное вилами на воде.И только время,а не ева,всё расставит на свои места.

Новенькая к вам - Светуля * · 18.01.2014 13:13

ппкс!!!весомые аргументы.бесспорные! офф....квартиру ппц как жалко!:(
зы.Оль,но всё равно надо принимать когда люди между эмоциями и матблагами выбирают эмоции.Оппонент именно такой выбор сейчас и сделала,и находит для себя в этом комфорт.Когда прижмёт,вспомнит о материальном.Но пока так и будем НАДЕЯТЬСЯ что НЕ прижмёт.

Ольга Луна * · 17.01.2014 12:43

http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3192266&boardId=46&messageId=83071026

и это называется нормальный человек и муж.....

Все переоформил на себя, мда....

Поступки говорят о человеке.

Фронда * · 17.01.2014 12:45

Оля, он с моей подачи сделал это, у меня же квартира есть и дача своя. И вообще ну хватит, а?

Что делать? · 17.01.2014 11:42

А обращение к церкви чье? И мужа тоже? Вы оба верующие люди, ходите в церковь вместе?
Тогда да, это серьезно укрепить семью помогает.

У нас то в этой сфере самый настоящий кошмар. Муж крестился незадолго до свадьбы. Хотели даже венчатся, но там же надо было исповедоваться и причаститься перед венчанием, на этом все и забуксовало. Муж хотел, но было трудно. Книжки православные читал даже. А потом уже и не хотел, обижался на Бога - "я старался жить как праильно, а он за это только беды мне посылает", но крестик носил. Потом снял крестик и кольцо почему-то. Сейчас говорит, что верит в сатану и он наконец-то дает ему денег. Ну, и тролит меня этим. Не то чтоб я очень религиозна, но задевает сильно.

Фронда * · 17.01.2014 11:46

Снять крест гораздо хуже, чем кольцо ((( ужас, даже несерьезный сатанизм это грех..Вот тут я бы сильно задумалась о необходимости сохранения семьи, но молиться за него, конечно, нужно, но это мирянину одному не под силу, я бы неусыпную псалтырь в монастыре заказала, с батюшкой посоветовалась бы. Мой муж не христианин, он другой веры, но у нас на почве религии нет противоречий абсолютно

Что делать? · 17.01.2014 11:57

Он начал его снимать когда был сильно нетрезв в порыве душевных терзаний, я одевла обратно как засыпал. Он потом ходил носил. Но, грозился "повешу молот тора". Потом как-то резко снял и кольцо в крестику привязал, спрятал в своих вещах.

Да, я уж давно хочу сходить с батюшкой поговорить. Но, трудно. Как выловить в Храме батюшку и просить разговора не знаю. Я редко в церкви бываю, а когда бываю, мне кажется они оооочень занятые и совсем не рады чтоб все дергали их со своими личными разговорами :(.

Ольга Луна * · 17.01.2014 12:03

Это надо делать на исповеди. Надо узнать когда в церкви исповедь. Вот тогда и расспросите и поговорите обо всем.

Идущая * · 17.01.2014 11:56

Все просто. Они не верят НИ ВО ЧТО в этой жизни. И никому. Проверено. И пустота внутри именно как следствие отсутствия веры во что-либо. Бывают даже почти искренние порывы поверить - но быстро заканчиваются))). Мгновенно, я бы сказала. Если же они выглядят ну оочень искренними и продолжаются некоторое время - игра и самолюбование...

крыжовник *** · 17.01.2014 09:46

Чегой-то я не поняла, вина-то в чем!?! не помогла и не помогла,и не обязана. у всех свой круг обязанностей, ты со своими справляешься превосходно, раз профессионалы так отмечают результат, умничка! :-) а то, что у него что-то не получилось- это его проблема и его зона ответственности, не надо лезть туда, куда не надо :-) береги свой потенциал и по такой ерунде даже не думай расстраиваться.

Что делать? · 17.01.2014 11:28

Оооо! Это просто глобальный пласт наших проблем, возможно от туда все ноги растут. У нас с мужм не было цветочно-влюбленного периода к сожалению, просто как втретились так и "приросли" к друг другу вопреки всему. Мы познакомились на работе, как раз перед развалом нашей фирмы, к друг-другу нас тянуло. Как фирму закрыли сразу встретились, расстоваться то жалко "а давай сами! ух ты здорово!". Создали свою фирму. Личная жизнь вроде была у каждого своя, но какая нафиг личная жизнь, если почти все время вместе проводили работали "разлипнуться" не могли. Потом нам надоел наш город. уехали вместе работать, сначала в одном городе, потом в Москву. Квартиру вместе снимали, общий быт. Потом стали запутываться кто мы друг-другу. Он хотел, чтоб у нас сним любовь-дружба-работа, но он свободный человек. Тогда начались мои попытки уйти. Останавливал. Так после очередного душещипательного раставания и примирения и поженились. Но работали мы уже в разных фирмах. В Москве самостоятельный бизнес не пошел. Ну и у меня в работе все классно складывалось, а у него сплошные неудачи. Как поженились, я просто молилась, чтоб Бог забрал у меня все способности и везение и дал мужу, а мне просто семью и детей. Мне ж все удается :), добилась и этого. Но мужу постоянно требовалась моя поддержка и помощь, мучался, депресировал, что занимается не своим делом, иногда так шутя упрекал "ты же меня в это затащила". Помогала, но со временем старалась помогать все меньше и меньше. Тут и начался кризис в отношениях. Для мужа счастье - это когда у нас общее дело, свой бизнес, общие интересы, цели, ну хоть что-то. А для меня идеал мужчины - это самостоятельный человек, обеспечивающий свою семью и чтоб я и не знала "откуда деньги беруться" и как он решает свои трудности по работе. Вот мы пытались перекроить модель семьи, но все хромает и разваливается. Слышала, он брату отровенничал, что для него идеал отношений "чтоб патроны подавала". Блин. А, у меня ощущение, что не хочу быть вечным костылем и всю нашу совместную жизнь с этим борюсь. Но, всегда осадок вины, когда отказываюсь помогать мужу в трудной ситуации с работой, будто я его кидаю :(. мне правдо нереально трудно переключаться из одной области в другую, в итоге зависаю посередине совершенно опусташенная и всем бесполезная.

крыжовник *** · 17.01.2014 11:57

У тебя комплекс "мамочки"
"мы в ответе за тех, кого приручили"
он изначально думал о своем комфорте " Он хотел, чтоб у нас сним любовь-дружба-работа, но он свободный человек. " тебя использовал как фундамент(распространенная ситуация) пользовался твоей энергией, потенциалом, умом. Сейчас отдаешь силы детям, а он вроде как обделен, привык к опеке просто. а нефиг, хватит.
Прекрати чувствовать себя виноватой!

Что делать? · 17.01.2014 12:22

Это то да. Говорю "Зачем берешь такие заказы, ведь знаешь, что будут сложности", говорит "потому, что денег много предлагают. ты же просишь денег". Блин, ну действительно прошу.

Он не изменял мне как поженились, ну разве, один раз на корпаративе по пьяни далеко зашел и то видимо ничо не получилось, пьян был сильно :). Он такой человек, что мне про все-все зачем то самой первой рассказывает. Обо всех своих прошлых отношениях, если он кому-то поравился или ему кто-то обязательно со мной про это говорить. Или при мне приставать к соседке например, или рассказать, как у них однажды чуть не дошло до этого... Говорю "зачем ты мне рассказываешь? Мне не очень приятно это все слушать". Он обижается "А что такого?", "вот про тебя я никогда ни с кем не говорю". Наверное это большая честь :).
По мне дак лучшеб перетрахнулся там сям, но чтоб я этого не знала, может спокойней был бы.

Ольга Луна * · 17.01.2014 12:32

он это делает для повышения собственной самооценки и чтоб позлить, мне так кажется.

Что делать? · 17.01.2014 13:12

да я могу всю эту придурь мимо ушей пропускать, не очень то меня это злит.
Мы особо никуда с ним не ходим, вот только к соседям по площадке. Мне действительно ужасно неприятно когда он при мне к другим женщинам пристает, считаю это как минимум меня унижает. Он, думаю, не назло, а реально не понимает, что мне не приятно. У него похоже всякая эмпатия совсем отсутсвует.

Но вот однажды он меня серьезно этим довел, я глубоко беременная была, нервы. Он так себя вел, потом дома устроил экзекуцию, что я не права "это нормально", а рыдала, что мне хреново, пыталась ему что-то объяснить. Бесполезно, у него эта часть мозга отсутсвует.

Идущая * · 17.01.2014 13:46

Часть души у него отсутствует, притом очень большая, мозг здесь ни при чем.

555 · 17.01.2014 14:58

а виноват ты тем, что хочется мне кушать... понятное дело, вины нет. Но мизогин не будет мизогином, если не вобьёт клинья вины в голову своей жертве - за всё, на всякий случай. Начинается с фраз "если бы ты меня любила так же сильно, как я тебя...", "ты меня не любишь?", а затем "могла бы и суметь", "можно было бы и постараться", "ну и что ты можешь?", "я же прошу тебя"... Мизогин доверяет ТЕБЕ дело, А ТЫ не справляешься. Вот и повод почувствовать себя виноватой, а заодно никчёмной, ничего не умеющей, бесполезной единицей. Кто ты? Вошь подплинтусная. Мизогин знает, как сделать так, чтобы его "любимая женщина" почувствовала себя дурой распоследней. И виновата она будет всегда! Это основа основ кипучей жизнедеятельности паразитирующего мизогина.

LadyX - :))))) * · 17.01.2014 08:13

Новенькая к вам - Светуля, можно я попрошу - здесь так часто делают - я читала Вас, Вы не любите в себе Светулю, она вроде моей Маленькой Девочки, которой, кстати давно не было что-то :). Так вот, если вы это в себе не любите, зачем Вы этим себя называете? Поменяйте Светулю на Светлану. Если я, конечно, Вас правильно поняла :))

Новенькая к вам - Светуля * · 17.01.2014 10:21

По смыслу да,всё верно.Только я Светлану не люблю,не не люблю,а устаю от неё.А приходится быть ею.А Светулю наоборот очень высоко ценю.Но....мне приходится быть Светланой,вынуждают.Её все принимают и ей все очень рады.А я наоборот,устала от Светланы сто лет назад.
Светуля далеко не маленькая девочка,умная,стойка,образованная.Но она очень скромная,отчасти где-то даже стеснительная и крайне ранимая,она не хочет склок,хочет любви и созидания.Печь пироги,ковыряться с детьми,строить,строить,строить.В мире и покое.Что характерно,он не слабак и не размазня.Просто добрая очень.Простая и добрая.Без выпендрёжа и хамства.Грех о такую ног не вытереть,да?:) Так считает не только мой муж,но и огромная часть общества.Знаете почему я люблю детей? Потому что именно они нуждаются в добре и созидании,и никогда не отвергнут того,кто приходит к ним с открытым сердцем.У Светули к 40года должно было быть по крайней мере 7детей.Так она мечтала.И справилась бы.С радостью и благодарностью к Богу.Но кто ей даст-то разгуляться?
Если задвинуть в себе Светлану и выпустить Светуля( в реале) то Светуля каждый день по морде получать будет.И не только от мужа.В доброте видят слабость,а слабых бьют.Все подряд и регулярно.

крыжовник *** · 17.01.2014 10:23

как я тебя понимаю :-)

Anonymous · 17.01.2014 10:53

мдя.... грустно,правда?:)
потому, думаю,и коротаю время со своим,не перерезая пуповины до конца.От того,что мой,к примеру, уйдёт насовсем, мне легче-то не станет.Всё равно придётся жить Светланой и переть по жизни ,как все,толкаясь локтями ,наступая на ноги и залезая на головы. Конечно,я так могу,умею и именно так и живу.Но всё чаще и чаще заглядывая людям в глаза и слушая в свой адрес комплименты на тему невь"бенной силы воли,энергии и силы характера,я думаю:"Интересно,если бы ты знала какая я на самом деле,ты бы первая пришла меня пнуть?" И что-то мне подсказывает,что дааааааа:D
Между прочим,используя именно этот момент ,мой муж когда-то всех друзей и подруг истребил.Знал,гад,слабое место!Прям за уши из меня Светлану вытаскивал,а Светулю ногами забивал.
"ты сильная,сильная,сильная"- самая ненавистная мантра врага.Иногда прям заорать охота:"да,блин,сильная.Ещё какая! И что?Все убедились?Можно мне наконец побыть слабой!Можно расслабится и побыть самой собой?"

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 18.01.2014 01:41

Извините меня Христа ради, но это пипец какой то какая у вас каша в голове. Не обижайтесь - я не со зла - взгляд со стороны.
Почему вы решили, что весь мир хочет Вас ногами пинать? У всех такое же раздвоение личности. Но можно просто вокруг себя не держать тех, кто может слабого пнуть. Зачем идти в мир с настроем на агрессию?
У меня клиент с такими же рассуждениями как у Вас. Я ему говорю "Вы пробовали заходить в помещение с улыбкой, а не с оскалом?" он потом приходит и говорит "Меня начали на чай звать и предложили повышение по работе".
Думая, что все хотят Вас пнуть, Вы это и получаете. А с мужем Вы это имеете, потому что он умеет только пинать. Не будет мужа - не будет пинков

Новенькая к вам - Светуля * · 18.01.2014 10:12

Нееееееее,на этот счет у меня нет в голове каши.И по жизни хожу с улыбкой.И без оскала,уж поверьте.Вокруг себя вообще никого не держу.Светуля избегает общения,а Светлана соблюдает строгий суверенитет и имеет привычку к обособленности. "Пинают" не за улыбку или её отсутствием и не окружение.Повторюсь,люди интуитивно воспринимают доброту как слабость.За то и пинают.И вот как раз здесь муж не причем.Тут он просто в один рядочек с остальными выстроился.Не охота объяснять,это тема совсем для другого поста,кто знает,тот понимает о чем речь.В качестве,самого простого,понятного и очевидного примера такой приведу.Если в храме были,то наверняка видели как бабки шикают на детей смущая всё их нутро?Почему это происходит? Из за отсутствия улыбки на лице ребенка?Из за его оскала?Или потому,что ребенок изначально видит мир враждебным? Нет.Любая бабка у подсвечника знает кого именно пнуть.И ,к слову,далеко не всегда это дети.Очень часто это бывают и просто прихожане.Так вот,мимо Светули такие "бабки" спокойно пройти не могут,обязательно и прицепятся, и заденут и пнут. А Светлане.... и поклонятся,и очередь у подсвечника уступят;)Выживает сильнейший.Не мною придумано.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 18.01.2014 13:36

Так не ходите в храм с детьми и вообще не ходите - с Богом можно и без храмов общаться. Я исключила из своей жизни людей, которые доброту за слабость принимают. И действительно не в улыбке дело. Поговорим об этом лет так через год - вон у нас у девчонок в топе за год как сознание меняется - любо дорого читать

Новенькая к вам - Светуля * · 18.01.2014 14:19

Про храм в качестве показательного примера исключительно.Так же можно не ходить в школу,на работу,в магазины,на улицу,в метро и т.д и т.п
Вопрос о том,как мне "общаться" с Богом,я решила для себя так давно,что теперь советов на этот счет даже не спрашиваю и более того не приемлю.У каждого своя жизнь и свой выбор.
Я не считаю своё сознание ущербным.Всё с ним в порядке.Нет.Менять его? Возможно.Сознание каждого человека меняется помногу раз даже в течении одного дня в зависимости от текущих обстоятельств,я не исключение. Здесь я исключительно за моральной поддержкой в трудную для души минуту,выгулять живущее внутри меня альтерэго.Заметила,к слову,что здесь таких не мало,если не сказать все. Потому и попросилась в компанию.
Вы,наверное,из тех,кто не обращает внимание на человека толкнувшего его в автобусе?Ну толкнули и толкнули.С кем не бывает.Так?А если с матерком толкнули,то тоже бывает,не стоит внимания.Вы просто забываете про этот эпизод.Вот и я так хочу.Мой же внутренний мир устроен иначе.В нём нет этой способности эмоционально отключиться.НО я не вижу повода осуждать меня за это.Пороги чувствительности у всех разные.Мой отличается от Вашего.А раз так,то зачем Вам сравнивать меня с собой.Разве прелесть не в том,что мы разные.
И ещё повторюсь.Мне НЕКОГО исключать из своей жизни.В моей ОБОСОБЛЕННОЙ жизни и так никого постороннего нет.Вопрос не в том,как выжить в мире будучи СИЛЬНЫМ.Это я умею лучше многих других.Вопрос в том,как выжить в мире будучи ДОБРЫМ.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 18.01.2014 23:04

И не осуждаю и не сравниваю. Вы описываете мнимые причины, которые удерживают Вас рядом с тираном. Я пытаюсь это анализировать. Если Вам это неприятно, то я не буду.
Доброму человеку выжить очень легко - гораздо легче, чем злому. Просто некоторые думают, что они добрые. таковыми на самом деле не являясь - это я не про Вас, а вообще.\
Я знаю, что агрессия человека направленная на меня. не имеет ко мне никакого отношения. По-этому, хам, оттолкнувший меня в метро получает хороший пинок, но при этом я не трачу ни одной нервной клетки.
Светуля, я как и всегда, хочу, что бы Вы освободились от якорей, делающих Вас несчастной. Освободится от них их не анализируя и не прорабатывая, не возможно. Вы вроде бы за этим сюда пришли. В моих словах нет никакой агрессии или неприязни к Вам. Просто слушать про себя не всегда приятные вещи - это неприятно. Но в нашем топе это во благо. Но если Вам неприятно, то я могу этог7о не делать. Только скажите

Anonymous · 18.01.2014 23:27

да я всё понимаю,Лань,и мне НЕ неприятно,говорила это уже и снова повторю.Агрессии и неприязни в свой адрес я у Вас НЕ увидела.Нет,нет, и ещё раз нет.Наш с Вами разговор,и с Леди,и с другими девочками,показался мне гораздо более серьёзным и глубоким,чем это может показаться со стороны.Насчет якорей.От многих я избавилась давно,от многих не могу,а о существовании иных даже не подозреваю,хотя и такие,наверняка,есть,уверена.
В данный момент голова не варит,извините,но ,если Вы не против,то как только очухаюсь от реальных событий,вернусь к этому нашему с Вами разговору.И если Вас не раздражает,то с той же серьёзностью.Ваш опыт,так же как и любой другой,меня НЕ забавляет,и НЕ раздражает, и НЕ унижает, а,наоборот, позволяет увидеть многие вещи под кардинально иной призмой.
К слову,"Я знаю, что агрессия человека направленная на меня. не имеет ко мне никакого отношения. По-этому, хам, оттолкнувший меня в метро получает хороший пинок, но при этом я не трачу ни одной нервной клетки." вот это и есть про Светлану.И именно так я устала.До чёртиков.Если это норма,то я так НЕ хочу.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 19.01.2014 04:19

А как Вы хотите? Напишите толком, а не аллегориями и намеками. Светуля - она какая? Напишите толком характеристики. Про Светлану я более-менее поняла

Новенькая к вам - Светуля * · 19.01.2014 12:48

Доброе утро.
Светуля- ригидный флегматик по темпераменту.
по типу мышления :перфекционист стоик.
Хочу чтоб чтоб мир во всём мире,и всё "так чинно благородно". Чтоб никто никого изначально не толкал,все друг другу улыбались и никуда не спешили.

LadyX - :))))) * · 17.01.2014 10:39

Хорошо :) Будьте Светуля тогда.Аминь )))

Новенькая к вам - Светуля * · 17.01.2014 10:55

Аминь:) разулыбали:)доброго дня!

LadyX - :))))) * · 17.01.2014 10:14

Ого, как у нас тут всё запущено. Фронда, я сейчас домой доберусь и Ваших постов из предыдущих топов Вам покопирую. Что немного Ваше счастье поостудить. Вот такая я злая и вобще!

Фронда * · 17.01.2014 10:16

не надо, я правда счастлива. И поэтому даже на зло не реагирую. Ну имеет же право женщина на ПМС, в конце концов :) -это я о себе, если что, и о своих постах. У нас правда все хорошо.. И я больше не дам это разрушить никому, даже себе самой.

LadyX - :))))) * · 17.01.2014 10:38

Хорошо, я не буду. Я не настолько злая. Мне жаль, что Вы "счастливы". Приходите обратно, когда счастье вдруг закончится. Будем говорить на одном языке тогда.

Фронда * · 17.01.2014 10:41

Это удивительно. Мне кажется, что мы все стремимся к счастью, а вам жаль. У меня не мизогин если что, я разобралась. Проблемы были и они есть, но не фатальные,. У меня правда все замечательно. Ну как вас убедить? Я не приду больше, но я правда не стала бы жалеть того, кто счастлив.

LadyX - :))))) * · 17.01.2014 10:44

Так, стоп. Я заткнулась. приходите - я не буду Вам ничего плохое говорить о Вас и Вашем муже. Счастливы - прекрасно. Я рада. Извините меня.

Мне показалось, Вам было очень плохо тогда. И у меня почему-то заболело. Но это мои проблемы, не Ваши. Пусть у Вас и вправду всё будет хорошо. Не уходите, пожалуйста

крыжовник *** · 17.01.2014 10:46

как это- не приду!? приходи обязательно, не мизогин- тебе повезло. очень хорошо, но совсем не теряйся :-)