Мизогины – 36 «Ты ни в чём не виновата!»

копировать

Восьми мартовский выпуск газеты «Ранне-утренний Мизогинъ»

Новости с регионов
…Девочки, привет! Требуется помощь, к вам мне или не к вам )
После неудачного не мизонгинского брака, встретила молодого человека. Достоинств масса. Очень порядочный, очень уважает семью, честный, работяга… Через 3 месяца знакомства, после того как я якобы его обманула орал на меня ужасными словами, ломал косяки дверные. Мне реально было страшновато. Прослеживается тенденция - без него никуда. Пошла с коллегами в кафе после работы, ты гулена, ты выбираешь не меня, а коллег... Обижается. 2 дня не разговаривает или говорит с натяжкой… Прилетела с ребенком из отпуска, туда отпустил без проблем, типа с ребенком и с мамой, сразу мне с порога "курила?", я без задней мысли "нет, только кальян попробовала". Что тут началось. ТЫ меня предала, мы с тобой договаривались, что ты не куришь, ты мне обещала. Ты дура бессовестная. И это все при моем ребенке. Стоял и орал мне в лицо. А да, после этого берет всю вину на себя, извиняется, просит не обижаться.
На минуточку - мы еще и не живем вместе, и знакомы меньше чем полгода.
Убеждает меня, что после встречи со мной стал спокойнее даже. Я тоже это заметила, но все-таки что-то меня смущает это все. Это норм? Вот что-то мне подсказывает, что мне к вам... Или просто бежать, пока не вляпалась окончательно.


— Махровый 100%-й мизогин. Гордо уйти (не бежать!) пока не вляпалась.

— Я не знаю, поймете ли вы сейчас это, но все, что он делает "для Вас", он делает только и исключительно для себя ненаглядного, для любования собой и доказывания опять же самому себе, то он не ..удак (в чем он, возможно даже не совсем осознавая это, сомневается). Даже если не сможете уйти сейчас, держите в памяти наш топ, и еще один совет - не рожайте от него детей, как бы он вас об этом не просил.

О политике
— Мой опыт показывает, что они эти договоренности воспринимают как полный карт-бланш и полностью распоясываются, что еще больше осложняет ситуацию…

— Я бы еще добавила, никаких переговоров с террористами: не рассказывать о своих переживаниях чувствах, делах планах и источниках информации, не кормить эмоциями, не призывать к ответу, а тихо сидеть и копить силы.

Экономика
…Девы, приветствую! Если я пропала - значит мне хреново. Я вот думаю все время, ну неужели этого м...ка бог так и не накажет...? Все у него в шоколаде - зарплату прибавили, по заграницам мотается - только в путь, живет один, никакой ответственности и проблем, конечно – на фига ему что-то менять? Ему и так - СУПЕР! А мне, такой правильной и спасающей своих детей - очень хреново! Денег нет, выбраться никуда не могу...

— Деньги - это не главное. Я очень переживала. Последние полтора года постоянно денег нехватает. Всё резко изменилось в прошлом месте, когда у меня на трёх счетах осталось $2. И неделя до зарплаты. Я больше не боюсь остаться без денег. Я уже без них. Всё наладится. Всё постепенно придёт в норму. Я тоже хочу отдохнуть. Я пашу, как лошадь. И дом свой хочу, а не съёмное жильё. Много всего хочу. Всё будет, но не всё сразу. Не надо отчаиваться.

— Я бы разделила совершенно эти две проблемы: папу и деньги. С папы нужно и можно требовать алименты на ребенка, способы, на мой взгляд, любые подходят и разговоры, и списки, и манипуляции, только надо выделить свою зону комфорта (мне например, несколько месяцев не платил, я не просила даже сил не было... Потом очухалась, легче стала и завела разговор тогда), нам правда хватало на еду, одежду и скромные развлечения. Проблема денег и работы. Может попробовать составить план? Какое ты время можешь уделить работе?

О детях
…Здравствуйте, топ Мизогины, меня зовут Леди Х. Я второй год как ушла от мизогина-мужа и пытаюсь наладить свою жизнь. У меня две дочки, 16 и 7 лет. Обе очень переживают наш с мужем разрыв, каждая по-своему. Очень тревожит младшая. Ей постоянно не хватает моей любви и моего внимания. Она постоянно старается мне угодить, чтобы заслужить поощрение. Я в шоке. Я редко-никогда ругаю или наказываю своих детей. Я очень либеральная мама. Иногда, даже слишком. Откуда это? "Мамочка, что мне сделать, чтобы ты была счастлива?" Спасительница в семилетней девочке... кошмар моей жизни.

— Привет, меня этот пост на день парализовал на всю другую деятельность, кроме активной работы мозга в сторону изменений моего ребенка. Ведь в сущности вся деятельность по уходу, она была не ради себя, а для дочери. Ей сейчас 8,5. Мы год не живем вместе, папу она видит по выходным и была с ним пару каникул, просит на следующие ему не отдавать, хотя в кино сходить с ним не против (за пару часов он не успевает перейти в режим ора)) Хотя он звонит ей часто и говорит, что любит (я просила его об этом). Мне кажется, я сама за это время стала живее как-то вообще и по отношению к ней…

…Моей доче 6.5 лет так что, я думаю, проблемы схожие. Мы пока живем вместе, развод юридически с декабря. Но я вижу, что доче не хватает его присутствия. Мы каждый день говорим друг другу, что любим друг друга. Много-много раз. Ещё я сама не совсем восстановилась, я не могу подолгу играть с ней, мне скучно, неинтересно, я хочу уйти в свои дела, в комп. грустно...
Мне недавно она рассказала, что в саду надевает девочке колготки, кормит её с ложки и делает всё, что она скажет . Это ужасно!!! я поговорила с дочей: мы пошли в сад, где дочь сказала девочке, что больше не будет этого делать. Но сам факт! Мой ребенок готов служить и быть услужливой, чтобы её не гнали! очень-очень грустно


— Я говорю, что люблю детей каждые 10 минут. Каждые 15 минут я говорю, что они самые лучшие, я ими горжусь, я их обожаю, что они - мои награды, сокровища и они меня только радуют и они - мое счастье и радость. Все время их целую и обнимаю.

—Это к моему посту, о том, как проявлять любовь к своему ребёнку. Может кому-то ещё надо?
Оригинал тут: https://www.facebook.com/znaikaclub

Образование
…Разве это педагогично? Если дети школу прогуливают, на уроки забивают? Не поощрять же их в этом? Просто у меня с детьми вообще беда.

— Я понимаю Ваши опасения. Но пока подросток не имеет права ничего решать в своей жизни, он будет инфантилом. И будет вести себя как анфан террибль. И вы всегда будете в оппозиции.
А то, что здоровый лоб обвиняет родителей в том, что они его не заставили и не проследили и не научили и т.д., так это как раз последствия давления и взращивания инфантилизма - он обвиняет родителей во всех своих бедах, потому что они действительно ему кое чего не додали, но не образования, а возможности повзрослеть и отпочковаться от них.

Новости с боевых полей
В последнюю неделю кошмар какой-то, то более, менее хорошо, находим общий язык все тихо-мирно-семья, то ужас-ужас... Я бы уже и рада, чтоб стабилизировалось, и тихо все было, детей жалко...

— Детям главное рядом видеть спокойных и уверенных взрослых/ взрослого. Достаточно одного. Если рядом мама, которая уверена в себе, спокойна, то и ребенку хорошо. Но только они фальшь чувствуют на раз, и если мама не показывает слезы, а в душе раздирай, это и в ребенке как в зеркале отразиться.

Заметка про нашего мальчика
…Давно хочу спросить: а мизогины сами понимают что они неадекватны? если это уже обсуждалось - сорри, не находила просто.

— Нет, они считают себя лучшими и пупами земли.

…А мне интересно, кто-нибудь давал им читать литературу, говорил им про то, что он мизогин и это не лечится?!

— Бывало! Но эффект (если таковой происходил) получался обратный часто! Типа, появлялось каменное алиби свинскому поведению. Нашим героям психоанализ серьёзный помочь может, но туда они - ни за какие коврижки, как правило, не идут. Почитайте материалы по нарциссизму, и сами всё поймёте!

Вы нам писали…
Всем привет! Я у вас новенькая... Начиталась всего... Вот моя тема - http://eva.ru/topic/42/3229543.htm Отправили в мизогины, но я до сих пор не уверена. В любом случае, у нас есть общее - я понимаю, что нужно расставаться, и что поступаю правильно, отвергая его, но не могу справиться с чувствами. Я даже не знаю, чего хочу. Боюсь сорваться. Все о нем напоминает. Может, меня здесь поддержат или, наоборот, успокоят, что это не наш случай, и что я накрутила себя. Чувствую себя наркоманкой.

— "Как ужиться с его характером?" - Никак.
"Или можно как-то его изменить?" - Нет.
Вам срочно в нашу библиотеку и читать "ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ", параллельно волшебная мантра "Это болезнь, это пройдет", антикризисные упражнения, ну и конечно задавайте здесь вопросы, делитесь впечатлениями, поплакаться тоже можно. Наши топчанки живут на разных часовых поясах, поэтому топ работает, почти, круглосуточно.

— Цитирую себя: "Мизогин – это человек-наркотик. Вы даже не заметите, как подсядете на него...
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875073
Прочитайте все этапы, которые вас ожидают, с большой долей вероятности, я описала по возможности, вверху топа.

Так как мне узнать кто мой?? Моя тема ниже как вы ругаетесь с мужьями http://eva.ru/topic/46/3231050.htm Мне как раз там посоветовали зайти в ваш топ

— Информации мало. Почитайте про тиранов - ин-фа в начале топа. И расскажите подробнее как ведет себя муж и в ссорах, и при мирной жизни?

На правах рекламы
Здравствуйте. Я Вам авторитетно (а он у меня есть именно в этих вопросах) - извините за самопиар - заявляю, что
1. Вы в глубокой зависимости.
2. Ваш жених - жесткий манипулятор и в браке это кончится катастрофой. Для более точного диагноза маловато данных.
3. Мизогины ненавидят женщин на подсознательном уровне - внешне они их очень даже любят.
Ваши действия:
1. Читать Синдром Мерлин Монро - из этой книги станет понятно, почему Вы склонны к зависимостям от отношений. Ваше состояние гораздо больше беспокоит, чем его отношение к Вам.
2. Находить силы и прерывать отношения. Если не можете, то оттягивать свадьбу до последнего. Но если Вы сейчас его не ликвидируете, то с каждым днем будет все сложнее. И такие типы могут долго прикидываться хорошими, что бы жертва запуталась в сетях как можно сильнее. Если решитесь уходить, то никаких объяснений, смс, писем, пусканий в дом и т.д. - умерла так умерла. Иначе уговорит и опять сдадитесь.
3. Читать наш топ, писать, задавать вопросы, читать литературу и опять задавать вопросы.
4. Можете позвонить мне - телефон в личке - я этими вопросами занимаюсь более 5 лет и очень плотно.

Криминальная хроника
«Как распознать насилие на ранней стадии отношений (10 звоночков)» (перевод с английского языка сделан LadyX) http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84538913

— 8 из 10, а возможно и все 10 из 10, просто не так близко с ним успела познакомиться.
Мне кажется, 8 вполне достаточно!
— 10 из 10. Почему не сбежала в первый же месяц - хз! Детей уже захотел через 3 недели, раньше чем жениться! Какой список исчерпывающий, спасибо вам.
— Если, схематично разбить (ну, очень схематичненько) наши истории как в Уголовном кодексе…
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84559012

О путешествиях
Я вернулась из мусульманской страны. Как же у нас хорошо женщинам то живется, они-то за мужем вещью сзади ходят... Я себя прям, так приятно ощутила самой себе принадлежащей.

Кулинарные заметки:
— Банальные тираны выбирают слабых, а мизогины - гурманы. Их любимое блюдо Богиня-Тварь с обрезанными социальными контактами и хрустящей корочкой виноватости в любовно-ненавистническим соусе, приправленная слезами. Как правило, простую курятину они не едят

«Ресурсы личности» http://evo-lutio.livejournal.com/41294.html
«Ресурсы личности – это все те жизненные опоры, которые находятся в распоряжении человека, и позволяют ему обеспечивать свои основные потребности: 1) выживание 2) физический комфорт, 3) безопасность 4) вовлеченность в социум 5) уважение со стороны социума 6) самореализацию в социуме»


— Самый замечательный, внятный и логичный рецепт, который я где-либо встречала. Ну не абсолютный рецепт, конечно, а установка, а наполнение у каждого будет своим - как и обстоятельства, в которых он оказался.

Красота и здоровье
…У меня счастливые глаза, правда?
http://shot.qip.ru/00jTia-6NpmMXSvA/

Спорт
— Количество смотрящих за топом: арбитров, судей, рефери и прокуроров чёй-то заметно прибавилось.
— У нас ни в коем случае не олимпиада по разводам с мизогинами и прочими парнокопытными.
Каждая делает свой выбор. Иногда решение зреет годы, иногда месяцы.

Культурная колонка
Мешки под глазами,
Серая тетка
Ещё не забыла
Как боялась щекотки.
Но лет уже 20
Никто не щекочет
А тетка не робот
Она тоже хочет.
Сидят тут гадюки…
Мизогинов «ни хочут»…
А тут так хреново!
Когда не щекочут…


Гороскоп
…Куда бы Вы не пошли: в церковь, к подруге, тарологу, психологу, в топ "мизогины", везде поговорят, рассмотрят разные варианты, но решать все равно Вам, здесь есть те, кто продолжает жить с такими мужьями, это их выбор.

… И о погоде
Всем привет!
Кажется, весна началась)))
Солнышко по утрам, не ночь по вечерам, когда уходишь из офиса!
крррррасота)))
А у вас что нового?

Постскриптум


…А вы что думали? Вы сейчас попали, практически, в элитарный клуб таких же крутышек... ети его...
…Хороший материал. Я бы его над кроватью повесила и читала каждый день.
…Вам повезло. Вы можете сейчас не сломать свою жизнь. Сделайте себя счастливой, пожалуйста.

копировать

ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ МИЗОГИНЫ

Мизогины 1 http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74307085
Мизогины 2 http://eva.ru/topic/46/2919570.htm
Мизогины 3 http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75156560
Мизогины 4 http://eva.ru/topic/46/2956457.htm
Мизогины 5 http://eva.ru/topic/46/2965144.htm
Мизогины 6 http://eva.ru/topic/46/2973522.htm
Мизогины 7 http://eva.ru/topic/46/2987956.htm
Мизогины 8 http://eva.ru/topic/46/3005716.htm
Мизогины 9 http://eva.ru/topic/46/3018724.htm
Мизогины 10 http://eva.ru/topic/46/3032007.htm
Мизогины 11 http://eva.ru/topic/46/3047455.htm
Мизогины 12 http://eva.ru/topic/46/3062024.htm
Мизогины 13 http://eva.ru/topic/46/3067182.htm
Мизогины 14 http://eva.ru/topic/46/3071467.htm
Мизогины 15 http://eva.ru/topic/46/3077181.htm
Мизогины 16 http://eva.ru/topic/46/3083179.htm
Мизогины 17 http://eva.ru/topic/46/3087027.htm
Мизогины 18 http://eva.ru/topic/46/3093701.htm
Мизогины 19 http://eva.ru/topic/46/3099522.htm
Мизогины 20 http://eva.ru/topic/46/3107300.htm
Мизогины 21 http://eva.ru/topic/46/3115793.htm
Мизогины 22 http://eva.ru/topic/46/3121719.htm
Мизогины 23 http://eva.ru/topic/46/3125551.htm
Мизогины 24 http://eva.ru/topic/46/3133468.htm
Мизогины 25 http://eva.ru/topic/46/3136653.htm
Мизогины 26 http://eva.ru/topic/46/3141881.htm
Мизогины 27 http://eva.ru/topic/46/3148176.htm
Мизогины 28 http://eva.ru/topic/46/3159526.htm
Мизогины 29 http://eva.ru/topic/46/3175181.htm
Мизогины 30 http://eva.ru/topic/46/3192266.htm
Мизогины 31 http://eva.ru/topic/46/3199417.htm
Мизогины 32 http://eva.ru/topic/46/3209408.htm
Мизогины 33 http://eva.ru/topic/46/3214579.htm
Мизогины 34 http://eva.ru/topic/46/3220600.htm
Мизогины 35 http://eva.ru/topic/46/3227689.htm

копировать

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!


http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075104
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75090479
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75173701
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75277673
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75467515
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75586522
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75729102
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75822648
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75870679
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872523
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872703
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76220239
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76221177
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76331984
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76378979
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76424845
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76513919
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76721430
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77119468
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77155209
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77660616
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77393100
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77659026
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78007240
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78019638
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071158
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071202
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78776342
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78628035
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78905786
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79143520
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79316372
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79330963
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79332588
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79333077
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80117791
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80183329
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80206118
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524466
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81048643
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81081475
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81945422
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83078632
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83124822

копировать

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:




УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну" . НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что то "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!
УПРАЖНЕНИЕ:
ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.

копировать

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!


1. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76874628
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875073
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875443
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76876365
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877135
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877937
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878007
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878107

2. Ник Мышь'кина C.B.
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74164051
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74345789

3. Ник Kleta V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75205899

4. Ник Кира
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75365420

5. Ник Мышь Летучая
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75201530
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80637837

6. Ник SoBBeR V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75566186
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75574261

7. Ник Black-Fox
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76896857
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76910467

8. Ник Лоллка
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77210261
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77224188

9. Ник 41182
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77358951

10. Ник Реактивная
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75374541
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76135260
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77287930
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81309429

11. Ник Жи уже не жена
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76875845

12. Ник pugovka2
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464513
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79465118
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464769

13. Ник SwanKate
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79605920
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79606309

14. Ник НеумехаХа
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80113691
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80289577

15. Ник EVA
http://eva.ru/topic/46/3121719.htm?messageId=80756919

16. Ник stasea
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80942510
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80612937

17. Ник Лора: порвать с мизогином
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129862
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129865

копировать

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://padabum.com/d.php?id=17336
4. «Зачем он это делает?» (главы из книги) Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
«Мужья-тираны. Как остановить мужскую жестокость» Л. Банкрофт (полная версия)
http://www.klex.ru/e2h
http://coollib.net/b/234612/read#t1
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Моральные домогательства» М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
5. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
6. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
http://locman.hutor.ru/ebook_info/1060
7. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
8. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
9. «Непроторённая дорога» М. Скотт Пек
http://bookfi.org/book/8855
Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование»
http://www.realisti.ru/main/love?id=344

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2819&p=1
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
6. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард (только в продаже)

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С.Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child

копировать

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!


1. «Газовый свет» http://kinopod.ru/video.html?id=2655

2. «Выбор Софи» http://kinopod.ru/video.html?id=12550

3. «В постели с врагом» http://kinopod.ru/video.html?id=6032

4. «Секрет» http://www.magicwish.ru/publ/filmsekret/3-1-0-4

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/melodramy-onlajn/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://kinopod.ru/video.html?id=13316

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://1kinobig.ru/crime/18448-zhizn-posle-zhizni-2013.html

9. «Хроники измены» http://1kinobig.ru/drama/3404-xroniki-izmeny-tv-2010.html

10. «С меня хватит!» http://kinopod.ru/video.html?id=2739

11. «Чужая» http://videoreactor.org/movie/Чужая_2010

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819

16. «Догвилль» http://kinopod.ru/video.html?id=11471

копировать

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»


1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Страшные цифры»
http://www.anna-center.ru/

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

6. Советы от топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3209408.htm?messageId=83721252

копировать

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ


1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном.
http://gutta-honey.livejournal.com/
Тэг Нарциссы: http://gutta-honey.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8B
А также: Пограничники, Психогигиена.
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза. Всё под тэгами: Каннибализм и Гендер.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Дорога к себе. Психотерапевтический портал.
http://www.dorogaksebe.ru/
8. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
9. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2
21. «Букет гвоздей» ЖЖ http://o-dysse-y.livejournal.com/
22. « Жизнь без насилия!» Сайт психологической взаимопомощи http://nasiliestop.tom.ru/

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
«Распознать социопата» (перевод)
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84538913
Сэм Вакнин. Официальный сайт. http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ


1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356

копировать

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. «Как остановить насилие в семье».
http://www.qum47cz7qs.vda-sait.narod2.ru/dopmateriali/nasilie_seminar/
13. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
14. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
15. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
16. «В чём сила, брат?» (Созависимые отношения, Треугольник Карпмана-Берна)
http://eva.ru/topic/46/3156464.htm?messageId=81798936
17. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
18. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
19. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
20. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
21. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
(Другие статьи автора в онлайн-библиотеке http://ru.scribd.com/)
22. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
23. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
24. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
25. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
26. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
27. «Сильная жертва и беспомощный тиран» ЖЖ http://cat-gekata.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2742604.html
26. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
28. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/
29. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
30. «Ложь прощения» ЖЖ sadfamilychild
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html
31. «Как распознать социопата» http://nasiliestop.tom.ru/att/39-2/95-2012-07-18-05-57-44.html

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

копировать

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)


ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывок)
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:--l----r&catid=46:2009-06-11-14-43-06&Itemid=162
6. Эмоциональное насилие. Статьи: Л. Банкфорта, П. Эванс, С. Стозни и др.
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=46&Itemid=162
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://www.cvetkova.ru/publications/33
11. Любовная зависимость Л.Федосеева
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. «Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью» Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html
28. «Муж - мизогин: ваш план безопасности» Портал Eva.Ru http://eva.ru/
http://eva.ru/love/read-16055.htm
29. «Унижение на любителя: психология садомазохизма» С сайта: Н.Н. Нарицина http://www.naritsyn.ru/
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm
30. «10 способов научиться любить себя от Луизы Хей»
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84386979


ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми» Л. Банкфорт
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:---l--------r&catid=49:2009-06-11-14-44-12&Itemid=165
2. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
3. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
11. «Маменькины сынки» Б. Орбакайтис
http://womenslife.info/3382
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html

копировать

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)


ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ, ФИШКУ РУБЯЩИХ…
1. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
2. «Любовь и социальная субординация женщин 1-2»
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_1/4-1-0-169
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_2/4-1-0-170
3. "In sisterhood" (окончание)
http://accion-positiva.livejournal.com/248639.html
4. «Основа психизма женщин: хроническая идентификация с агрессором» (1-3)
http://accion-positiva.livejournal.com/252877.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253137.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253383.html
5. «Ревиктимизация: как секс меняется после изнасилования» ЖЖ void_hours
http://void-hours.livejournal.com/11954.html
6. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
7. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
8. Всё под тэгом «Каннибализм» ЖЖ http://evo-lutio.livejournal.com/
http://evolutio.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
9. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675005
10. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/
11. «…Что я Вам скажу за феминизм» ЖЖ http://zzelenskaya.livejournal.com/
http://iris-74.livejournal.com/240493.html
12. «Письмо подруге» ЖЖ http://androlamusiya.livejournal.com/
http://womenation.livejournal.com/70170.html
13. «Психотерапия жертв ненадлежащего обращения, ч.1-3» из ЖЖ «Букет гвоздей»
http://terra-electa.livejournal.com/19242.html
http://terra-electa.livejournal.com/19708.html
http://terra-electa.livejournal.com/19916.html
14. «Неглект» из ЖЖ Любавы Малышевой.
http://lubava.livejournal.com/977750.html

«ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ» (адапт. материалы по книгам и статьям С. Вакнина)
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
2. «Супруг, товарищ, партнёр Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
3. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
4. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
5. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
6. «Мстительны ли нарциссы»
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
7. «Секс и верность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
8. «Выдумки и реальность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81083018
9. «Сожалеет ли Нарцисс о чём либо?»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81165616
10. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120

копировать

Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)


1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О.Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9. Видео от О. Торсунова
http://www.youtube.com/watch?v=5jrn1sVeQ_s&list=PLBmvCvaHZAocpyYIzk6GzFSP8c1hL4Xou
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
15. «Школа здоровья и радости доктора В. Синельникова»
http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654

копировать

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ


Вместо пролога:
- «Амигренин»! Это от мигрени пьют. Вот бы еще амизогинин кто изобрел!..
- «А-ми-зо-ги-нин»? Браво, Пока читаю! В копилку!

1. Автор топа, Ник M&Co (Маша/Весенняя,/Винни_пух/Маша+2)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679929
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79943613
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80432899

2. Ник LudmilaGb
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075884
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80238046

3. Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=76999307
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=77026679
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77699255
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79598681

4. Ник MAHAON
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75869989
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75549267

5. Ник irinaИрина
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74019140
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78641545
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79586461

6 . Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78754061
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80028615
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79899598
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80345691

7. Ник tetko/babko
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75864480
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79377362
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354300

8. Ник Екатерина/Весна под снегом/Веснушкина
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78953165
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79619912
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79261339

9. Ник 555
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75834741
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78567827
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051330
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79069941

10. Ник Е.В.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80073943

11. Ник Ищущая и найдущая /Идущая
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78731352
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79002419
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79088784
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79485783 http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79791774
12. Ник Новая Жизнь
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79918538
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79493676

13. Ник Ямолодец
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78195597
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79140959
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79770155
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80174042
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80268574
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80342806

14. Ник пока читаю/Вся в белом
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78847115
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79017968

15. Ник Просто я
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78188152
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78568097
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80146862

16. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78087379
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78367990
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80317637

17. Ник LadyX - антимизогинная я
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354287
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81387037

18. Ник Леля – теперь не серенькая
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81042085
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81318927

19. Ник Новичок я
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81105175
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81183860
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81608008

20. Ник Ольга Луна
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80549686
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82680152
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82808555

21. Ник Почти свободна
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81572165
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81865912

22. Ник Ю.Л. С.В.
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78558341

http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79005446
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051703
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79853388
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79887553
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79927272
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79967431

Вместо эпилога:
- Амизогинин!!! Девочки, это же название нашего топа! Мы ж выздоравливаем, благодаря ему!))))

копировать

ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщин


EVA
«Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них…»http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82526266
«Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором…» http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81943912

«Памятка» от Идущей и пока читаю/Вся в белом
«Девочки, у меня тут своеобразная "памятка" родилась... О мизогиньей "любви…"
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80784700
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80785118

Сильно трепетная Лань
«Самооценка - это костяк психики - позвоночный столб - она не меняется со временем…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81084802
«Каждый человек представляет из себя обертку, внутри которой находится передатчик…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81095452
«Вы в очень глубокой зависимости от собственных проблем…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81146836

Лора: порвать с мизогином
"Семь правил, помогающих стать личностью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80974319

stasea
«Когда- то спросила психотерапевта как научиться управлять своей жизнью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80917318
«Если попытаться "почувствовать" Ваше состояние, то оно УЖЕ ужасное…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81043748
«Я понимаю что, наверное, почитав мои посты со стороны кажется, что я агитирую - бегите, бросайте плохих мужей…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81177508

копировать

ИНОЙ РАКУРС ИЛИ «…И ЭТО ВСЁ О НАС!»

I. НАШИ ПРАЗДНИКИ


14 февраля 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328686
8 Марта 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79677233
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679494
23 марта 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891307
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79937740
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892199
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892241
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891415
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79900052

II. ЛЮБИМЫЕ АВТОРЫ…


«Я – это я…» Fritz S. Perls
http://accion-positiva.livejournal.com/1542.html
«Вариации из Некрасова» Н. Коржавин
http://www.45parallel.net/naum_korzhavin/stil__eto_muzhestvo/
«Жизнь коротка» М. Жванецкий
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3087027&boardId=46&messageId=79682020
«Когда я полюбил…» Ч. Чаплин
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79923495
Из ЖЖ izubr)
http://izubr.livejournal.com/232876.html?page=3
СолаМонова Стихи
http://www.stihi.ru/2005/09/17-947
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78612877
С. Маршак
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77542582
«Стихотворный тренировочный зал для поднятия самооценки» от автора Катеринки.
http://provintit.ru/103505/2023205/b.php4
«Когда я стану старой тёткой» Автор – неизвестен.
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78672182
« Я научилась быть…» Автор - Незабываемая Незабудка
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78676853
Florence and the Machine
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76893685
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76893714
Вероника Долина
http://www.musicgu.ru/veronika_dolina/o_zhenshchina_letayushchaya_trudno.html
«Мне бы железные нервы…» О. Заренкова
http://www.stihi.ru/avtor/realzaria
«В чём отказала я тебе…» В. Тушнова
http://ruspoeti.ru/aut/tushnova/13576/
«Волк» М. Цветаева
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81293234
«Давай, о хорошем..» Э. Смирнова
http://www.stihi.ru/2007/10/20/2106

III. ХИТ-ПАРАД НАШИХ ДЕМОТИВАТОРОВ:


МИЗО-Герб топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81518444

МИЗОтиваторы:
http://eva.ru/RdlAF
http://eva.ru/RdlAE
http://eva.ru/RdlAD
http://eva.ru/RdnRy
http://eva.ru/RdoNj
http://eva.ru/RdlA2

А также:
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892282
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892290
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892315
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892330
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675888

IV. НАШЕ ТВОРЧЕСТВО (Очерки, проза, стихи)


1 Ник Сильно трепетная Лань
Рассказ от первого лица:
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79163253
Стих-и-Я
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78085394
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78086325
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79427424
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80334311

2. Ник Вероника
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74523645

3. Ник Так же
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79695859

3. Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78794194
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79092208

4. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79203297
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79659366

5. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80497045
«Серым анонимам посвящается»:
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84495305
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84495465

6. Ник пока читаю
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80972443

7. Ник Ольга Луна
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81539728
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81614629
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82138681

8. Ник straight
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82238944

9. Ник New
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790089
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790100
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790110
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790127
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82797376

10. Ник Лиса Жаворонкова
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82798987

11. Ник Таня
http://eva.ru/topic/46/3199417.htm?messageId=83493985

V. …И ДАЖЕ КОМИКСЫ:
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=81003362
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=81004366

копировать

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»


…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…А она его бьет? А он от неё с детьми не знает, куда уйти? И когда она "остынет" не знает, как ей угодить и порхает от щастя? А деньги она не дает, ходить приходиться в старье, а она говорит - нуаче? Ты в энтом костюмчике такой халёсенький. Офигеть.

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его бл@ть.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Начиная с Маши и Медведей надо ффсё запретить! Растление одно, детской психики, панимаишь... Не, а как рьяно он объясняет ей, кто в доме хозяин??? Тока потому, что большой и сильный, что ли??? Прав тот, у кого больше... (Фрейд заворочался) прав?? …Сказка ложь, да в ней намек....) История одного абьюза, млин...

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Обидно за всех нас, что мы себя на блюдечке подаем, а потом оказываемся там, где пищеварительный тракт и оканчивается. То есть, выход, как говорится, тоже там))))

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну то, что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился Доппель/Херц/Невротоник! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

…Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма.

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Какие всё-таки придурковатые и эгоистичные эти ребята-мизогины. Даже если просто пукнут, то требуют плату за газ)))))

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги. Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу нееб@бельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Что теперь-то? Важно, что та девочка выросла, и замечает все чаще, что "папочка" не прав, ой как не прав, козел.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка. Как страшно жить!

…Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну, натуральный стокгольмский синдром у кота.
…Коту рекомендуются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то, она у него упала и закатилась под диван.
…Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!
…«Секта любителей мизогинов!», ага.

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: «Ох, запыхалась! Аж, взопрела вся! Зато, что такое любовь - теперь знаю!»

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я… сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда-то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Иногда мне кажется, что мы после смерти всем топом попадём в рай.

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-еб@нутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь.

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

копировать

...И так, мой подарок к МЕЖДУНАРОДНОМУ Женскому дню!
Девчонки, выше нос, прорвёмси!!!


копировать

Присоединяюсь к поздравлениям и, девочки, есть жизнь после жизни!Желаю всем счастья!

копировать

Спасибо, конечно прорвемся!

копировать

Тей, классная выжимка, очень понравилось.

Что-то к сегодняшнему празднику у меня возникло сильное отвращение, в прошлом году еще такого не было.

копировать

ТЕЯ спасибо вам за вас. С праздником!

копировать

Привет всем!
Тея, первый пост и название новое очень!!! понравились. Даже растрогалась я что-то

Знаю, что у многих здесь (и у меня тоже) сложные отношения с праздником 8 марта, но поскольку народ, у нас, все же, ходит в настроении празднично приподнятом, то и нам предлагаю не кукситься и отметить.....НАЧАЛО ВЕСНЫ!

Поздравляю всех с приходом Весны! Размораживаемся, девочки, размораживаемся и ...... расцветаем!!!!

копировать

Ну пошли же гулять!!!Или на лыжах...зиму проводим:-)
И с праздником!:-)
Больше даже писать боюсь...опять наедут!:-))Да ну их...
С праздником все же...!

копировать

Тея, спасибо. Отличное название и начало топа.
Восьмое марта не люблю,с первого года общения с мизогином как то этот праздник не удавался. Обозначаю его для себя,как начало весны и повод увидеться лишний раз с друзьями.
У меня в жизни происходят удивительные события,жизнь ставит меня в ситуацию интенсивного тренинга длиною в год - " как жить без мизогина рядом и ровно на ту сумму,которую я смогу зарабатывать после развода и выхода на работу + алименты". Еще у мизогина жесткий кризис личности и все больше людей из нашего круга общения( личного,родственного,по работе)видят его истинную натуру,нимб "классного мужика" стремительно тускнеет,первый раз в жизни меня спросили : " А он не бьет тебя?". Правда я сказала : "Нет",побоялась сплетен,наверное зря...

копировать

Хорошая новость.
Сегодня Собянин официально открыл наш Кризисный центр помощи женщинам на улице Дубки, дом 9А. Психологическая служба центра активно работает с начала февраля, для москвичек пять индивидуальных консультаций, а также длительная групповая терапия бесплатны.
У нашего прекрасного места пока нет сайта, но есть временный служебный телефон психологической службы +79258558531
И если он не отвечает, можно позвонить мне на мобильный: +79165511857 Зоя Звягинцева
— met Марина Володина en Vladimir Dmitriev.

копировать

Отличная новость, Нексус вот ты разведчик, моя дорогая!
Как появятся сайты, телефоны, ссылки внесём в "Скорую помощь!"

копировать

Добавила телефоны, спасибо фейсбуку :)

копировать

Девочки роднулички, приветик!
Спасибо за ваши тёплые слова.


Девочки, кажись у меня начала собираться сама собой интересная коллекция. Типа, сама в руки идёт, случайно натыкаюсь... и обалдеваю!

В ней уже есть "Сестра Керри" (дорогая, прочти, иногда от попадания фраз в наш контекст мурашки по телу).

Есть "Женщина в зеркале" Шмитта. Это посвящается Ланечке-Анечке.

Полин, я только вчера это нашла, упала со стула. :)
Это специально для тебя!
Ну, помнишь: твои рассуждения об интровертах, твоё знаменитое: "Представь, что ты Звезда!"... Ты веришь в ТАКИЕ с случайности???
Короче, от Ёжика в тумане (меня когда-то) - тебе Ёжику!
Тост: и пусть туман рассеится...

О пополнении коллекции буду информировать топ незамедлительно!

P.S. Ириш, вот точно ничего случайно не бывает, рада видеть тебя!



копировать

Тейкаааааааааааа
слов нет........
надо переварить......

копировать

Объявилась пропадущая??? :)
Заценила? :)
Рада, что тебе понра...

копировать

Девчонки! ВСЕХ НАС С ПРЕКРАСНЫМ ВЕСЕННИМ ДНЕМ! Вот и дожили мы до 36 топа...
Вчера был корпоратив. Хорошо погуляли. Мужчины нас душевно поздравили. Но я не об этом хотела рассказать. Директор сказала такой тост - спасибо вам женщины за то что вы есть, вы красивые, сильные, самостоятельные, боролись за свои права перед мужчинами, за эмансипацию, вы конечно молодцы, но! оставьте нам эту отрасль (работу). И я подумала - вот они , вот они комплексы мужские.
Так давайте же сегодня выпьем за нас! Чтоб мы были сильные, самостоятельные и ни в чем ни уступали мужчинам. Нам, пережившим насилие, уже ведь ничего не страшно и любая задача по плечу!
А сегодня мне опять поклонники подарки шлют прям домой. Но еще не вечер , вечером мы с девчонками в кафе.
Как чудесна жить без мизо!

копировать

Лорочка, это для тебя!
Продолжение моей коллекции, прикинь есть такая группа!
http://www.youtube.com/watch?v=W0C6cWVp0Ec
http://www.youtube.com/watch?v=eXdMg-ixLd0
С Праздником, дорогая!

копировать

Огромное Спасибо!!! Всех с праздником!!! Надеюсь этот день был для всех в радость!!!

Почему не было собантуя? Когда я научусь писать стихи как Полина и Панда, тогда никто точно не отмажется от застолья.

Поскольку это женский День, то я хочу ВСЕМ нам пожелать найти такого мужчину, рядом с которым хотелось бы просыпаться и радоваться жизни.

Но больше всего хочется пожелать, чувствовать себя счастливой ВСЕГДА, И НЕ в зависимости от..., даже, если нет такого мужчины рядом!!! Потому что - самое главное в нашей жизни - это МЫ!

копировать

Любовь моя, а можно мне счастья, денег, мороженого, но без мужчины? ))) Ну правда, ну их...

копировать

Всех с весенним праздником!

Мой потихоньку отваливается... Через месяц новый зг паспорт получит и уедет сказал. У меня настроение скачет от хорошего до полного упадка. Вчера себя ощущала прям "воронкой" из "ночного дозора",вот реально... даже кино нашла пересмотрела :). Из хорошего нашла тераписта для сына, чтоб снять с себя пару раз по 2 ч раз занятий в неделю,ввиду своей нынешней немощности, вроде пошло хорошо и по музыке еще преподавательница приходить стала, ему для речи полезно петь, ребенку нравится. Минус, что занятий нужно еще больше, а моих денег уже не хватает. ТХ как-то туманно говорит "может быть...", "ни х..на себе чо так много". Это он не догадовался типа, что "особый" ребенок дорогой! вот чо я дура на себе раньше столько тянула из-за того, что "денег нет" сама-сама смогу-смогу, и никем это не ценилось пока не надорвалась...
Ходила к психологу, советовали как очень хорошего, она и правда хорошая, но мне показалось она со мной умучалась бедная и говорили-говорили, и фигурки расставляли, и на разных стульях по ролям сидели... Но в конце я таки "не вижу выхода..." все равно :(, она видать тоже, дала задание подумать за что я могу "уважать мужа сейчас. за что можно сказать спасибо сегодня"... очень тяжелый вопрос для меня...

А, сегодня муж демонстративно не поздравил меня с 8 марта. Дурак. Я ж как минимум мать его детей, мальчики все это наблюдают. Неприятно, конечно. Но, спасибо, ему за это! Такие моменты очень протрезвляют, поняла, что всю нашу с ним жизнь не люблю и боюсь праздников, боюсь унижения невнимания и плохих событий, потому что, либо не поздравит, либо напьется, либо то и другое, и т.д.

копировать

Что делать, держись! Только вот мне кажется не от валится он навсегда. Такие кадры они туда сюда бегают.

копировать

Вы молодец, нашли силы и возможности и на специалистов ребенку и себе!
У нас все все "всплески" были на праздники. В последний год особо тяжело прошедший НГ перешел в мое вымученное ДР, и сильно натянутое 14 февраля, а 24 после его бурного отмечания 23 я попросила его уйти...

копировать

Да классика - после мизо праздники с ужасом вспоминать. Но это пройдет. А я сама уехала от ТХ перед 23 февраля в прошлом году гыыы. Кстати отметила его спокойно, потому что без него.

копировать

Что делать..., не расстраивайтесь. 8 марта - дурацкий праздник. Он вобще не для того был придуман. А любовь и внимание раз в год - зачем оно тогда вобще нужно?

копировать

Не расстраивайтесь, Что делать?
Жизнь диктует Вам новые какие-то реалии, значит так надо. Я кулачки держу за Вас!

Это даже не в плане Вашего успокоения, это такая грустная тенденция, подмеченная многими в нашем топе... Два раза в год: после Нового года (как Вы) и после 8 марта, в топе появляются новые девочки со своими вопросами. У меня есть подозрение, что не здоровости семейные особо громко выстреливают в праздники. Наверное, это логично...

копировать

Прочла в одноклассниках "Отпускайте всех идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"

копировать

Клоуны всегда остаются :) "...И ветер не успел со стен сорвать афиши..."

копировать

Всем привет!
Афигенннный фильм посмотрела сегодня! просто опупенный!

http://www.kinopoisk.ru/film/681849/

"Лучшее предложение"

Посмотрите обязательно! он о манипуляции, о газлайтинге, о разрушении личности, Очень для нас, пострадавших от мизогинов и ПН похоже.очень!

Посмотрите в начале на главного героя, и в конце.

Так вот, мы в аналогичной ситуации, Сначала были красивые, сильные , уверенные в себе, в конце - чуть ли не в психушке.
И теперь только от нас зависит, останемся ли мы там, либо выкарабкаемся

Посмотрите обязательно!

копировать

Девочки, приветик! Кто первым посмотрел отпишите - берём на "полку" или нет плиз!

копировать

Посмотрела.Что интересно, жертвой газлайтинга оказался мужчина.Но приемы универсальны. И сыграно неплохо.Посмотрела с удовольствием что уже на три хода видно, куда эта игра ведет...Кстати, там была задействованна целая команда для создания правдоподобного газлайтинга. А настоящий мизо всё делает один.

копировать

Спасибо! Забрала! :)
Посмотрю в ближайший вечер-другой...

А по поводу твой реплики, Нексус...
Почему нашим антигероям так удаётся газлайтинг (здесь я вывожу за скобки особо психопатичных товарищей или откровенных садистов - это особый профиль), как мне кажется...
В силу глубокой веры в собственное превосходство. Они же, мизогины наши - также обманываются (магическое мышление). Начинать идти на их поводу - опасно для психики. Они реальность видят, как сквозь треснутое стекло, и у партнёрш - она начинает разъезжаться. Безумие-то, оно - заразно!Вот, мизо-классику и сходит всё с рук. Традиционно: без-ансамбля, сам-...

копировать

Да, Тея, всё так! Ты как всегда, коротко и емко описала это их основное качество.И ещё, как уже говорилось, они психологи от Бога. В фильме главного героя взяли на схожести отношения к людям.Мизо в начале отношений чувствуют что надо делать и говорить.И ведь всё сами, без посторонней помощи .А потом, как и в фильме, отбирают у тебя самое ценное. Хорошо, что самое ценное у меня лично не в материальном. И веру в людей у меня не отобрать. Хотя.... мужчинам верить уже сложно :)

копировать

Ты позитивист Нексус! И это... Классно, кароч...

"Хотя.... мужчинам верить уже сложно" Гы-ы-ы-ы-ы

Они же опосля наших материалов, у нас же тест-драйв должны пройти. И не каждая птица долетает до середины... (про Днепр не буду, больно это всё читать) большой реки, кароч...

копировать

Я глянула, режиссёр фильма Дж. Торнаторе, опаньки!
Очень его люблю! Мастерский режиссёр.

Про кино немножко. У меня сложные отношения с Ларсом фон Триером. Он снимает фоловое кино. Мне много лет (в силу шока, полученного в процессе просмотра) нравился: "Рассекая волны". Вот уж, где речь о мега-зависимости женщины от мужчины со страшной развязкой.
Но режиссёр пытается довести эту историю до библейских высот притчи великой жертвы во имя огромной любви.
А я это НЕ принимаю теперь несмотря на все художественные ценности данного кинА.
Воспевать "все сбитые настройки" человека, как оду любви - поостереглась бы, чесслово!

копировать

В последнем фильме он реабилитировался :) Там есть фраза, что даже любовь можно сыграть.

копировать

Да-а-а-а-а, отстала я культурно, млин...
Буду навёрстывать...
Знаешь, я снова могу смотреть жёсткие и неоднозначные фильмы, читать спорную литературу...
Полгода назад - ещё нет. Мне жести этой в жизни хватало.
Хороший признак, правда? :)

копировать

А у меня пока не возникает желания смотреть психологические "страшилки". У меня всего два месяца относительного перемирия. Только голова стала просветляться. Вот и не буду организм насиловать ) буду про зомби смотреть! они славные :)

копировать

То-то я смотрю меня все на зомбиков и прочую фигню тянет.

копировать

См. мой комментарий ниже.

копировать

Привет всем, название, как нельзя в тему:) представляете, 8 марта услышала в свой адрес - Это ты во всем виновата!... на работе! Только отошла...Раньше я бы это проглотила, а сейчас намерено пошла на конфликт. Не знаю плохо это или хорошо, но опять надо что-то разгребать.

копировать

Этта-а-а-а в тебе моя дорогая, новый менталитет начинает работать.
Надеюсь, всё обойдётся. Виноватить женщину ещё и восьмого марта - перебор какой-то, чесслово...

копировать

Рассматриваю топ популярных книг на ЛибРусЕке. Книженция "Как влюбить в себя кого угодно. Секреты мужчин, которые должна знать каждая женщина" Ога, влюблять в себя "кого угодно" - это врождённое умение каждой Богини. Представила толпы подтягивающихся к моему жилищу "кого угодно". Фильм ужасов. Бррррр. Я вобще про культуру инков собиралась читать! :)

копировать

Такие книги были всегда. Спрос рождает предложение - если уж, совсем прагматично подходить к данному вопросу.:)
Названия только меняются, но не тематика и суть.
"как влюбить...",
"как манипулировать...",
"как замуж выйти за неделю...".
Ну, и потом, "как всё это разрулить" (что с манипуляциями и НЛП-техниками) пришло. :)

Что характерно, для мужской аудитории - такого разнообразия и вала нет.
Старый добрый гендер это.

копировать

Уууу, Теечка, Еву почитаешь (за пределами мизогинов)...там такое НЛП - оторопь берёт. И ещё, все манипуляции в итоге сводятся к манипуляциям над собой типа "как-нибудь уживусь", "он женицца-изменицца", "другие ещё хуже, а этот ещё ничего".
Ну и потом, да, наша библиотека, как итог.

копировать

Как говаривал классик: консерватория-суд-Сибирь! :)

копировать

У нас не раз разговор о песнях шёл.
Мама дорогая, сплошной абьюз и моральные домогательства. :)
Вся в белом ссылку давала как-то где разбирали только хиты, а там тако-о-о-о-е.

Чё, уж... так повелось.

копировать

Прочти "Женщину в зеркале" Э.Э.Шмитта, тебе понравится.
Редкое исключение из общего правила. Проза написанная о женщине с любовью... к женщине, как феномену. (А не обслуге или чьей-то половинке).
Лечебная проза какая-то.
Интригую, если кто ни прочёл - там и про Фрейда есть...

копировать

Фрейд - душка. Сегодня время есть - почитаю. Спасибки

копировать

http://bookmate.com/r#c=SehLVHWB&d=mLc00oWH&p=Twz6
"Женщина в зеркале"

копировать

Я была недавно на девичнике,там пара девушек с придыханием обсуждали как раз подобную книжицу,как некое откровение. Я предпочла отмолчаться,поскольку все там написанное мною пройдено(интуитивно,не на основе прочитанного),испытано,опробовано многократно и имеет право на жизнь,но применимо только к нормальным,адекватным мужчинам со среднестатистическими тараканами. Я, к сожалению,по -моему достигла того уровня в умении манипулировать,подстраиваться, изворачиваться,просчитывать на 100 шагов вперед поступки , слова,взгляды,интонации,что могу эффективно работать переговорщиком в спецслужбах,но семейную жизнь с мизогином это не спасает,только слегка сглаживает (и то далеко-далеко не всегда) некоторые острые моменты.

копировать

Ещё про книги, оно же про фильмы )) когда я жила в Москве, я помню очень завидовала девушкам в метро с акуратненькими томиками Достоевского. Есть такой побочный эфект у моей мозгоёмкой работы - в голову тяжело впихнуть разумное, доброе и светлое. После 12 часов интенсивного брейн сторма. С фильмами тоже самое. Если и пробивает иногда на что-то... А так - супергерои наше всё. Я специально такую себе работу выбрала. Когда мозг не занят, я самоуничтожаюсь. Потому горжусь собой сейчас - самый тяжёлый период после разрыва пришёлся наложился на затишье на работе. Я выжила как-то же.

копировать

Ты мне напомнила кое-что... зомби своими.
Шоковая терапия при помощи "фильмов ужасов".
Не всем подходит, ясно дело.
Я вот, спать потом не буду. Ибо, женщина нервная, легко возбудимая, гы-ы-ы-ы...

Но есть те, кому помогает.
Типа, искусственно отбояться, скинуть накопившиеся страхи, скачок адреналина и прочие дела...
Мол, их затем и снимали поначалу.

Страшные маски на средневековых карнавалах исполняли те же функции, к слову...
Посмотрел, обкакался от страха... И уже в реальности - всё не так страшно.
Для экстремалов - самое то! :)

копировать

я оч люблю ужастики смотреть)) и всегда любила
теперь поняла почему

в ужастиках БАБАЙКА прилетает внезапно и неожиданно, атакует жертву беспричинно,. так же, как и в мизогинно-нарциссных отношениях: звездец наступает внезапно, когда ничего совершенно не сделала, и непонятно "за ЧТО??"

ну как-то так...

копировать

Как женщина нервная, легко возбудимая, не могу смотреть, как людей мучают "по-настоящему", психологически или физически, особенно когда с подробностями, чувством, расстановкой, поэтому "серьезные" фильмы, отражающие реальность - нет, а зомби - так, ерунда, все равно все знают, что зомби не существуют, в отличие от мизогинов и насильников.


Кстати, в начале семейных отношений фильмы ужасов вообще не смотрела, ночами потом не могла спать, а теперь наоборот - ужастики никак на сон не влияют. Вот что совместное проживание с мизогином с людьми делает :-).

копировать

Какая прелесть этот "Букет гвоздей"!

"Настоящая женщина"

"...Браки совершаются на небесах, но там не заботятся, чтобы они были удачны.

В молодости думаешь, что самое малое, чего ты вправе ожидать от других, это справедливость. В зрелом возрасте убеждаешься, что это самое большее.

Всегда старайся быть полезной, но никогда не старайся быть незаменимой..."

http://o-dysse-y.livejournal.com/275470.html

копировать

Для любителей тестирования, у нас , кажется такого теста нет.Цветовой тест Люшера
http://test.msk.ru/psy2_test/test_lyushera.htm
Посмотреть, на какой стадии находимся. Можно ли перестать смотреть комедии и переходить на драму :)

копировать

люблю его! Спасибо. пошла тестировацо :)

копировать

Класс! Нексус, дорогая, спасибо.
ТебЭ - от менЭ:



Очень точно!
Забираю, наверняка многим понравится.

У меня прям красота - типа, смотри, что хочешь, мол...
Спасибо, дорогая!

копировать

Ой, псибо за тест! Судя по нему у меня все в порядке, все как и предполагала обстоит, правдивый хороший тест.

копировать

Девочки, поддержите. Сегодня ночью мой БМ приехал к нам с дочкой, обнимал-целовал, просил прощения. А потом слетел с катушек: стал лазить по всем шкафам, выбрасывать на пол мои вещи, а потом забрал шубу из рыси, деньги и свалил. Я естественно пыталась отобрать, все это при ребенке. Дочка в истерике, я тоже, а он звонит и говорит: ну давай начнем все с начала, давай я вас до сада провожу. Просто трясет всю, иду на работу-оглядываюсь. Все мне мало дурище

копировать

Привет. А кто дурище? Не поняла - вы или он? Если вы - то почему??? В чем ваша дурость то? Если он, то дурище мягко сказано. Пишите заявление в полицию, покупайте газовый баллончик или электрошокер, привлекайте родных или близких людей. Этого урода надо припугнуть.

копировать

Да я дурища. Все ведусь на слезы-сопли и слова о неземной любви. Не надо вообще его было пускать. Он гад влиятельный, блин со связями. Может мне всю карьеру запороть. Грозится на работу прийти скандал устроить. Позор-то какой! Я вся такая правильная девочка, ценный сотрудник, а тут это чмо припрется. На работе никто не в курсе моей ситуации

копировать

Записывайте его выступления, на работе начинайте слегка намекать, что у вас был очень тяжелый брак, намекните, что у него с головой не все в порядке, поэтому и разошлись.

копировать

Плюс мильончик.
Мама дочки, они же манипуляторы. Я так понимаю, он ещё и пьян был, так?

копировать

Конечно пьян. По трезвому не рискнет, побоится испортить себе карьеру, если я заявление в милицию напишу.
Записывать пробовала. Уже несколько телефонов поменяла, он вырывает телефон и об стену его.

копировать

Не надо демонстративно писать, надо втихаря. Можно на диктофон.

копировать

Вы писали, что когда на него накатывает, он не может себя контролировать. Вы уверены? Если вместо вас напротив него будет стоять кто-то размером с Валуева он таки точно не сможет себя контролировать? Сомневаюсь я что-то...

копировать

Вы поймите, моя хорошая - это не ВАШ стыд!
Ничего-ничего, одно заявление в милицию - и эти выходки начнут сходить на нет. Ему есть что терять, поверьте на слово. Там хороший вопрос про Валуева внизу задали. Я тоже со временем пришла к мысли: они соображают куда больше, нежели готовы признать потом, даже по пьяни.
У вас соседи есть? Если есть:
1. сходите в отделение сами
2. участковый в плане сбора инфы зайдёт к соседям

Если сейчас Вы ему спустите такие выходки с рук - дальше будет сложнее. Тоже, поверьте, увы...

копировать

Я сейчас напишу не толерантно, и кидайте в меня хоть тапками, хоть сапогами, хоть "коктейлями молотова".
Первые топики "мизогинов" были более жесткими, но и более конструктивными. А сейчас они потихонечку превращаются в "жилетку".

Если бы здесь был похудательный топик, то выглядело бы это, приблизительно, так :-):

Люся: Как хорошо, что я вас нашла! Вешу уже 120 кг и с трудом поднимаюсь по лестнице
Дуся: У вас всё получится! Здесь есть девочки, которые сбросили 70-80кг за год
Люся: Читаю литературу о диете, не помогает
Муся: Надо не только читать, но делать так, как там написано!
Люся: Аааа… Поняла, буду пробовать
Дуся: Ещё для похудания хороши физические упражнения
Люся: У меня на это нет времени и денег
Муся: Можно дома на коврике
Люся: У нас полы кривые, потом спина болит
Дуся: Ну, хоть попрыгайте, что ли
Люся: Соседи снизу прибегут
Муся: Тогда ходите побольше
Люся: И побольше дышать выхлопными газами?
Муся: А в парк?
Люся: Парк от нас далеко
Муся: Даже не знаю, что вам посоветовать. Диета без движения не очень помогает. Пробуйте, может получится
Люся: Получилось! Я не ем пончиков 6 дней и исхудала на 10 кг
Муся, Дуся: Поздравляем!
Люся: Девочки! У меня откат. Ночью не выдержала, что-то совсем затосковала по вкусу пончика и умяла 74 штуки за раз. Утром на весах 120 кг
Муся: Ничего, со всеми бывает
Дуся: У вас серьезная пончикозависимость
Аноним1: А на хрена вообще пончики покупать, когда диета?
Аноним2: Бросай жрать, корова!
Люся, Муся, Дуся: Анонимы идите в ж!
Люся: Я держусь! Опять минус 10 кг! Но пончики приходят ко мне во сне и мучают своей сладостью
Муся: Смотрите на ночь фильмы ужасов, будут приходить вурдалаки. Всяко лучше, чем пончики
Дуся: Не забывайте, что от этой сладости потом диабет, гипертония, да и выглядеть будете лет на 15 старше
Муся: Пончик-это зло! Он НИКОГДА не станет низкокалорийным! Единственная возможность уберечься от его калорий - держаться от него подальше! Нельзя надкусить пончик чуть-чуть. Вы даже не заметите, как он окажется в вашем желудке, а потом на ваших боках!
Люся: Да! Пончики – это гадость! Но куда я без них? Я же умру от голода.
Дуся: Не умрете! В мире есть масса низкокалорийных и полезных продуктов.
………………………………….
Люся: Как быть?!!!! У меня 184-тый откат и на весах по прежнему 120 кг. Столько стараний и всё впустую. Знаю, знаю, всё знаю, что вы напишете. Но пончик! Он таким сладким бывает… Не возможно устоять. Жизнь-то без пончиков совсем пресная. Пошла на 185 попытку…
Дуся: У вас всё получится. От зависимости не легко избавляться
Аноним2: Только не забудь запас пончиков купить, дуррра!

копировать

Да, я как та Дуся. И упражнения делаю, и книжки правильные читаю, и все везде хорошо, но не отпускает меня этот м...к. Не знаю, чего мне еще не хватает, чтобы послать далеко и надолго.

копировать

Это не он не отпускает. Это внутри вас зависимость не отпускает. А от неё нет волшебной таблетки. Нужно просто сцепить зубы и перетерпеть какое-то время.

копировать

Это СУПЕР!
Всё , перестаем жрать пончики!:)

копировать

А я вижу в этом топе нормальную,реальную жизнь,где не каждый второй герой-супермен ,одним пальцем исправляющий все несправедливости мира. Здесь место,где можно открыто поговорить о своих проблемах, а не доска почета для особо отличившихся в борьбе с мизогинией. Чем плоха жилетка для плача ,или мы равняемся только на "железных леди" ,не знающих страха,сомнений и слез?

копировать

Я так думаю, что "железные леди" вовсе не железные и им знакомы и страх, и сомнения, и слезы, и даже откаты, в конце концов.
"Жилетка для плача" нужна ИНОГДА. Но это не инструмент борьбы с зависимостью. А вроде именно в этом отличие этих топов от тысяч других интернетовских "просто плакалок".

копировать

Пандочка, можно две вещи ))))))))))))
1) просто супер, можно мне утащить в жж со ссылкой на топ и тебя??? пожлуйста!!!!!!
2) я несогласная )) на личном примере опять, сорри .все говорят, что я выглажу гораздо здоровее, и моя жизнь круче в 10000 раз и моё состояние. И вобще я без мужиков и секса жить могу. И инфантильность вылечила. И защищаться научилась. Значит топ и книги работают. НО мизогон при том всё равно есть, значит ещё есть куда расти. Всё не так и так тоже. Тейка права вот. Я думаю )))

копировать

Ёпт! Написала целое эссе в ответ и ХТЕ оно?

копировать

Второе эссе я не осилю :-), буду краткой

1)канешна! :-)
2)можно идти медленно-медленно, но вперёд; а можно бежать быстро-быстро, но по кругу

копировать

Панда, блеск! Я смеялся.

Получилась целая пьеса.

Но выскажу одно мнение (ИМХО).
Отчасти, именно толерантность и стремление сохранить консенсус в топе - довело его до 36-ого включения.

копировать

Я не против толерантности и консенсуса. Но мне показалось, что здесь уже стали бояться давать критическую оценку. Боимся этим обидеть, задеть, мол девушке и так плохо, так давайте оденем её в белое пальто :-)
Я не имею в виду именно этот топ или какой другой. Я просто заметила такую тенденцию топов 10 назад. Просто решила перечитать, посмотреть как у девушек получилось и что получилось. Так вот, когда читаешь подряд-это очень заметно

копировать

Нырни мне в личку плиз! :)

копировать

нырнула :-)

копировать

Какой талантище! Восхищаюсь! :-)

копировать

Пандочка, жму твою руку))))))) Обхохоталась)

копировать

Пандочка, так понравилось, что в рубрику уже снесла, не удержалась! :) ОБЖ - давно не пополнялся, какбЭ :)

копировать

Панда, молодчина)
Блестящая иллюстрация к зависимости (здесь на примере зависимости от сладкого).
Но я согласна с Пандой в том, что определенный уход от проблем в сторону примирения и адаптированности к обстоятельствам есть.
К сожалению (глубочайшее имхо), пока гром не грянет, петух не клюнет и далее по списку, большинство из нас менять ничего не будут. Ибо зависимось - хитрая штука: вначале тебе кажется, что ты всегда успеешь, потом говоришь себе: ну все, это последний раз, потом уже не замечаешь, с чем боролась, ибо и так сойдет (диссоциация из защиты стала второй натурой).
То, что казалось ужасным вчера, сегодня кажется нормальным, а завтра даже думать об этом будет лень или сил не будет. Пока, опять же, не грянет гром.
Я не за жесть, не за революции, я просто пришла к такому выводу.
При всем при том, у нас есть все, что необходимо для осознания ужаса. Библиотека, фильмы, рассказы о преодолении. БОльшего и не нужно. Все равно не поможет. Должна сложиться революционная ситуация, для того чтобы у человека, попавшего в абьюз, возникло желание (хотя бы мысль), воспользоваться этой ситуацией в свою пользу.

копировать

В идеале, конечно, нельзя позволять себе к ужасам адаптироваться даже в небольших масштабах, потому что не успеешь оглянуться - как масштабы станут грандиозными, а механизм адаптации работает и свое дело делает. И пойди потом осознай, внутри какого ужаса находишься...

копировать

Короче сюда можно приходить только победно размахивая флагом,с криком :" Ура! Я победила!" А нам: мне,Пятерочке,Крыжовнику и др.в похожей ситуации сидеть в сторонке и не отсвечивать,чтобы не портить всеобщую картину?

копировать

Да нет, я не об этом. Нужно, на мой взгляд, установить шкалу относительно себя самой. И еще, это так умиротворяет, когда знаешь- что бы и как бы ни призошло, все равно погладят, похвалят, вытрут нос. Это хорошо. Но плохо, что от топа начинают зависеть в этом смысле и ждать только этого. Есть релаксация нет роста, нет движения вперед. Но, подчеркиваю, это только мой взгляд со стороны.

копировать

Так я знаю где я сейчас по этой шкале, я в глубокой ж...пе,извините. Насчет зависимости от топа заметьте, что те кого я перечислила выше, крайне редко здесь отписываются и поверьте не для того чтобы погладили по головке и посюсюкали,просто нам тоже нужно высказаться,хоть иногда.Топ,он же для всех ,правда?

копировать

Ирина, вы чего так все воспринимаете сегодня? И с флагом, и без флага приходите - мало ли что бою случается, все-таки военные действия там у вас. Призыв к одному - победить свой страх, дабы действовать, действовать. Это главная победа.

копировать

Кста, за ленью, нежеланием и апатией все тот же страх маскируется. Я в этом убеждена, поправьте меня, если кто считает иначе.

копировать

Так я и не скрываю,что мне страшно (честно писала и не раз).

копировать

Нет, Ириш!
Веснушкина пару топов назад высказалась в похожем ключе. Ну, правда там иная ситуация... А формулировки схожи. Я тогда уже высказала свою позицию. Она не поменялась у меня.
Топ - это спасение для многих. Иногда - единственная отдушина. Я это понимаю так. И хотя мне порой, ничто человеческое не чуждо, хм... Каждый человек - сам мерило себя. Ну, то есть папаша Кант в чистом виде: "закон внутри себя и звёздное небо над головой"...
Пафосно, с дэцл... Но так и есть.

копировать

Да,для меня топ - единственная отдушина,мое спасение.
Я это уже озвучивала,но топ,прочитанная литература,вы,девочки, все это увело меня от края ,от желания смерти(простите за пафос). Только за одно это я благодарна всем без исключения,кто хотя бы прочел,не отвечая даже, мои слезы-сопли здесь. Но теперь у меня ощущение,что писать здесь можно только об успехах и свершениях, а если откат или вообще еще не в разводе,то сиди и не вякай пока умные люди разговаривают.
Извини,Тея. Я к тебе очень тепло отношусь. Очень переживаю за Пятерочку и Крыжовник,где они,что с ними?

копировать

Ир, собаки лают, караван идет.

Твоя жизнь - глубоко ТВОЕ личное дело. Никто с секундомером над душой не стоит.

Все, что нам сказали - что мы тут так комфортно устроились, что никто шопой шевелить не хочет. Только ТЫ сама можешь определить насколько эффективно, быстро и нужно твоя пятая точка поспевает.

копировать

Беленькая писала совсем о другом. Здесь никто флагами не машет. Она лишь пыталась (как женщина, прожившая в таком браке, едва ли не больше всех остальных) донести мысль, что жизнь и молодость проходит в абъюзе, в поисках выхода, в откатах-закатах, а запасной никому не дадено. А потом петух клюнет и остается только сожалеть о потраченном времени и упущенных возможностях. Сожалеть и всё. Повернуть обратно время невозможно. Так я поняла, по крайней мере. Так что на флаге написано, не "Ура! Я победила!", по крайней мере не только это, но и ещё... Вся в белом! Что ещё написано на твоем флаге? :-)

копировать

Я наверное сегодня туплю... Но вы считаете,что те,кто в абьюзе этого не понимают?Я имею в виду: кто то из завсегдатаев, "старичков" топа об этом не догадывается ?
Лора,например, которую тут в этом обвиняли?

копировать

Не буду говорить за "старичков" или "новичков", но да, часто не понимают. Знают, но не понимают. Также как 20-летняя девочка не понимает, что когда-то ей будет 40-50-60. Знать - знает, но не понимает. Даже скорее другое слово: не ощущает, пока ещё.

Лору как раз очень можно понять. "Пытка цветами" - зверская пытка. Говорю без иронии.

копировать

Я потом откомментирую.


копировать

Тея, спасибо за расшифровку! Именно это я и писала. А еще на моем флаге сегодня: 1)Живи сегодня, сейчас, здесь! 2) А что ты сделала для своей хорошей жизни сегодня?

Это основное, конечно.
Отрываюсь по-полной, девчонки! Работаю и трачу, работаю и трачу. Йолки, так приятно тратить!

копировать

Панда это... Не я!

Беленькая, гы-ы-ы-ы-ы... Нравится мне твои прозвища в топе!

копировать

а-ха-ха)))))
ну это наше топовское-коллективное подсознательное))).
А я себе белый стол лакированный и белые "кожаные" стулья купила, там же белые жалюзи и теперь у меня белый кабинет (о, еще лампа настольная белая), прям как в операционной)). Но мне нравится. С чистого листа. И весна впереди....

копировать

Спасибо за комплименты! вы меня прямо засмущали :oops

копировать

Можна тибя перепостить или нет??? поделицо же хочеццо!

копировать

Канэшна! Я там выше написала.

копировать

:)))

копировать

Не могу тебе ссылку дать - нет твоей лички )) а тут свой журнал светить не хочу )

Спасибо ещё раз!

копировать

я написала

копировать

Классик и Талант!!! Не смущайся, принимай, как данность!

копировать

"Люся: Я держусь! Опять минус 10 кг! Но пончики приходят ко мне во сне и мучают своей сладостью
Муся: Смотрите на ночь фильмы ужасов, будут приходить вурдалаки. Всяко лучше, чем пончики"(c)

Я плакаю лёжа ))))))))))))))))))) ща малую разбужу

Я худею, дорогая передача! Панда, пеши исчо, родная.

копировать

Панда, я тебя не уважаю! Я тобой ГОРЖУСь!!!


копировать

Дайте всё! И по два! :-)

копировать

Почитала девочек и решила поделиться.. Я даже не скажу на чьей я стороне, все точки зрения выстраданные и оттого не могут быть не правильными. Я уходила долго, вот прям долго. Вначале уходила с годовалым, потом в 4 года, потом в 6-7, потом в 8..а потом ушла. Поэтому периоды восстановления считаю важными..что ли. Да, потом опять на заклание, опять к унижениям, но...периоды становились все короче и короче, своя жизнь все ценнее и ценнее. Все дольше без него, все меньше с ним. Вот... А про точку кипения, не возврата и все остальное....не уходи я так часто раньше, не учись я жить без него, то самое ОНО сломало бы меня. Тот самый внешний фактор, когда ну очень плохо. В этом я почти уверена. Я победила, как мне казалось все свои страхи. Я не боялась отношений с мужчинами. Я смогла все САМА. Но приключилась другая хрень... Я перестала бояться...потерять- друзей, врагов, любимых. Инстинкт самосохранения, так долго дремавший, предупреждает о любом привыкании. Не бойся, что тебя разлюбят, а бойся разлюбить сам. Иногда мне кажется, что я разлюбила и становится горько. Вроде и заколосилась уже рожь на некогда выжженной земле, а вроде все плевел..(((

копировать

Не знаю, что сказать тебе. Скажу не по теме. Эво тоже говорит, что всё быстро забывается. Потом приходишь в топ таким свежачком, вроде по тебе каток ни разу не проезжал, и начинаешь всех лечить. Ты же другая. Нелогично другая ) Откуда в твоей душе столько сострадания? и почему ты всё помнишь? плохое положено забывать :)

копировать

Я перестала бояться...потерять- друзей, врагов, любимых*

Понимаю тебя...(

копировать

В общем так. Мой муж-мозгион. Самый что ни на есть настоящий. До мозга костей. То, что надо уходить от него я понимаю. НО! проблема в следующем:
1) Мне негде жить.(Там где я жила до брака сложная ситуация, можно конечно и туда переехать, но тогда придется переводить ребенка в другую школу и это в совокупности со сложной ситуацией в семье может отразиться на нервной системе ребенка).
2)Снимать кв. не реально(денег на еду не хватит иначе)
3)Мозгами понимаю, что самое разумное это дожить еще год вместе( до конца начальной школы ребенка, хотя может наоборот лучше сейчас, пока переходный период не наступил?)и подкопить денег.

НО КАК прожить еще год? КАК? жить с человеком, который в открытую говорит, что я все что угодно могу тебе сделать- тебе все равно деваться некуда, будешь терпеть. Изводит меня(все, что вверху про мозгионов- все из списка присутствует.) Но самое главное- требует секса. Для меня секс- это единения двух любящих людей. Он же принуждает меня и плевать ему на мои желания. Каждый раз для меня как пытка, унижение жуткое. Девочки, как мне ВЫЖИТЬ?

копировать

а в кризисный центр?

копировать

Меня пустят год там жить?

копировать

Я не знаю всех деталей, но достоверно могу вам сказать только, что продолжать оставаться - это разрушать себя, и через год, а вполне возможно и гораздо раньше (!) вы окажетесь морально уничтожены настолько, что у вас не будет сил ни достаточно трезво мыслить, как сейчас, ни вообще сдвинуться с места! Этот момент приходит всегда неожиданно, поэтому очень важно бежать из этого ада как можно раньше, пока достаточно сил!

копировать

Я с вами согласна. НО что делать я не знаю. И самооценка на нуле и даже ниже.

копировать

Что возможно, то и делать. Вы в лапах как минимум садиста. Переезжать и переводить ребенка в другую школу. Сколько ему лет? Вы можете нарисовать ему ситуацию ТАК, чтобы не травмировать, это в ваших силах! Продумайте тщательно все детали, чтобы не было так страшно.

копировать

10 лет. Этот придурок лазает по телефону, отслеживает комп, залез как то мой счет в сбере(как залез- не знаю??) узнал сколько денег у меня.

копировать

При таких угрозах и вводных данных надо защищаться уже на уровне правоохранительных органов. Что сможете, фиксируйте - фото, аудио, видео. Документы все спрячьте, побег тщательно продумайте. Не позволяйте себя запугивать, не давайте ему видеть ваш страх, запах крови хищника раззадоривает.

копировать

Эта тварь доводила меня до исступления, говорил гадости про маму, ребенка, не мыслимые вещи, я заводилась, мы ругались, я орала, А ОН ЗАПИСЫВАЛ ВСЕ МОИ ОРЫ НА ДИКТОФОН!!(я потом это узнала и сказал что отнесет в суд, истеричке ребенка не отдадут)

копировать

Вот так, обращаюсь к Вам. Даже не знаю стоит ли меня слушать, но уж больно кольнуло меня, уж больно похоже было. Самое главное- не бояться его! Его питает Ваш страх, только с ним он чувствует вседозволенность. Чем больше боитесь Вы, тем смелее он. Только страх нельзя спрятать, нельзя убить..не поможет, проверено. Знаете, есть такой тип страха...когда человек защищает родину, мать, ребенка. Это такой страх, который вроде и есть, а вроде и бояться уже нечего. Я проходила и телефоны, разбитые об стену и мониторы туда же..выбитые двери, столы, ребенок на стеклах, старенькая бабушка, дед, чьим жизням этот человек угрожал и разные моменты заснятые на камеру... Страх рос, он его культивировал во мне. Когда Вы перепуганы, он может внушить Вам любую мысль. Мой вердикт- не ждите, будет трудно, может очень трудно. Но потом будет хорошо, может очень хорошо. Удачи! Напишите где вы, может кто-то рядом и кто-то сможет помочь. Если решитесь уйти, напишите в личку... буду учить гадостям))))

копировать

Сижу плачу. СПАСИБО ВАМ!!!Есть люди которые понимают как это тяжело!Спасибо. Он становится неадекватом, может ударить, я боюсь даже убить, эти глаза просто звериные!!!Он меня в ночнушке на лестницу вышвыривал и на 8 месяце в туалете с кафелем от пола до потолка запирал(это самое безобидное). П.с. (я в Москве)

копировать

Напишите в личку как в с Вами связаться, я тоже в Москве. Очень долго не могла разобраться- он больной и реально может убить или просчитанная сука. Оказалось второе. Просто просчитанная настолько, что я верила и ВСЕ мои подруги верили.

копировать

ДА!! При друзьях и родственниках он нормальный!!Все считают его адекватом!Все думают что я преувеличиваю. Сейчас напишу.

копировать

Готовьтесь к отступлению, если Ваше решение уже принято в душе. Наращивайте мускулы во всех смыслах. Это не приходит за один день. Угрозы - снимать и фиксировать. Это ведь, он говорит от распущенности своей. Значит, сходило с рук. Значит, перестанет сходить...
Пока так!

копировать

Именно угрозы- Я тебя закажу, я отберу ребенка, я дам денег и тебе в подворотне по башке дадут- дурой станешь и т.д. И постоянное унижение и высмеивание при ребенке.

копировать

Угрозы за-пи-са-ть!!! Диктофон/телефон.
Можно тайно.
Это мощное психологическое оружие.
Размножить и развезти по близким-друзьям-знакомым. Копию в милицию, копию в отдел по опеке. Дать красавцу это знать.
Тот кто собирается это делать всерьёз - так пугать-базлать не станет.
А для того, кто делает это чтобы напугать другого человека - пугалка найдётся и покруче.
Не идти на поводу у шантажиста.
И прочтите пожалуйста: "Зачем он это делает или Мужья-тираны" в нашей библиотеке наверху это есть.

копировать

Я прочитаю. Как записать его разговоры? Не могу же я при нем диктофон включать.

копировать

положите мобильник в карман (куртки, халата и тп.) Как только начнется "концерт", нажимаете запись и... пока хватит места...Потом дело техники - файл сохранить на флешке, флешку оставить друзьям, на работе, у соседки(сделать копии). Главное, не сообщайте о своих намерениях.

копировать

я какое-то время "приучала" товарища к тому, что у меня телефон все время в кармане, просто типа прывычка у меня)). Поэтому потом в нужный момент остается только кнопочку нажать у себя в кармане (потренируйтесь заранее, я серьезно).

копировать

Спасибо, я попробую.

копировать

Скажите Вы сразу в топ пришли или раньше его видели?
Спрашиваю потому, что наверху у нас - масса материалов. От очень умных и опытных людей. Это параллельно должно идти. Библиотека, Первоочередное и спрашивайте по ходу!

копировать

Я только пришла.

копировать

Ещё вопрос: а откуда вы узнали о топе?

копировать

В разделе тд кто то сказал- сходите в мозгионы.

копировать

Тогда так:
1. Лэнди Банрофт "Зачем он это делает?" (отрывки)
Он же - "Мужья-тираны" (полная версия).
2. С. Форвард "Эмоциональный шантаж".
3. Все статьи, где вы будете встречать в названии слова: насилие, абьюз, жертва ("Как всемирной паутиной мы вязали мизогина 1-4").

Читайте пожалуйста и спрашивайте. Понимаете, один разовый совет с топа "Мизогины" мало чем может помочь. Здесь нужна определённая система знаний и понимания.
Обнадёжу: очень многим помогло!!!!!!!!

копировать

Пока читать не буду. Как начинаю- трясет прям от злости. А мне холодная голова нужна.

копировать

Ещё раз скажу - под впечатлением сказаного stasea. Возвращение - это иллюзия. Как и хождение по кругу. Мы никогда не возвращаемся теми, кем мы были, когда уходили. Если нужно сделать 30 кругов, делаем 30. Я недавно писала Тее, что уважаю статистику. Так вот, про сроки тюремные и такое разное. Всё-таки имеет значение 5 лет вместе или 25. Как ни крути. Даже та же инерция... Вобщем, если в топе будут только "освобождённые", топ потеряет свою ценность. Кстати, что освобождённым делать в топе, если они полностью освободились? вопрос риторический. Я вчера-сегодня получила хороший урок. Я тоже грешу максимализмом. Топ нужен всем. Топ помогает на любой стадии. Это я знаю точно. Давайте жить дружно и помнить, где мы были месяц назад, полгода назад, год назад. Я себе это, в первую очередь.

копировать

почему здесь тусуются "освобожденные"? "Нельзя просто вырвать из своей системы какой-то элемент, ничем другим его не заменив и не перестроив всю систему"
(Evo-lutio). Кроме того, хочется оказать посильную помощь в ситуациях, которые тебе уже знакомы. Даже несмотря на то, что на чужом опыте учиться труднее)).
Кстати, замечательный пост от Эво про восстановление (всем, кто в процессе реабилитации, пригодится):
http://evo-lutio.livejournal.com/2014/03/03/.
Ну и наконец, ретроспективно оценить то, что с тобой произошло, собрать пазл. Да, чуть не забыла: об этой болезни нужно помнить, нужно знать её симптомы, ибо пожизненный иммунитет не гарантирован. По умолчанию - здесь мои друзья, близкие мне по духу люди.

копировать

...Кажется с Полиной, мы как-то смеялись про:
"Шли годы, в топе сидели весёлые старушки..." :)

Сложная тема, непростой вопрос. Я ведь пришла в топ на момент своего личного Апокалипсиса. Не нашла его раньше, не наткнулась позже. В глубине души, решение было принято, просто озвучить его даже самой было сложно. А тут ещё и Сьюзан, любимая Форвард. И её окончание первой главы, вау-у-у-у... "Мизогин зависит от своей женщины"... Искушение же...

Я тут вот что хотела озвучить в топе, хотя и отдаю отчёт написанному. И реакции - самой разной.

Мой ПМЕ уже не первый месяц проходит лечение. Сдался сам. Система защиты такова, что принятый им алкоголь - его просто убьёт. И это не меньше, чем на 4 года. Сам попросил максимально жёсткий вариант для себя. Клиника - серьёзней не бывает, врачи - тоже.

...Боже мой, сколько лет я мечтала когда-то об этом!!!
Когда-то...
Но всё случилось именно так как говорят все ведущие специалисты по зависимостям и со-зависимостям. Стоило мне РЕАЛЬНО (даже внутри себя, что самое сложное) оторваться от него, наших взаимоотношений, нашей совместной жизни... Сфокусироваться на себе, вспомнить что у меня ещё есть я сама, и закон "избавления от зависимости" стал работать сам. В моём случае это произошло...

Пару лет назад, я была бы наверняка - самой счастливой. А сегодня... Странно короче, слушаю себя и ни фига не слышу... Просто живу, и радуюсь каждому дню... Переросла ситуацию. Выросла из неё. И назад не хочется. Есть свои планы, своя реальность, свои заботы... Пока с головой хватает дел. Назад возвращаться странно. Да и некуда уже.

Это мне типа подарок был на 8 Марта. Типа сюрприз, о котором я должна была узнать. Бог его знает отчего, но этот подарок Он (ПМЕ) вообще-то себе сделал. Это же его жизнь, и его решение...
Но объяснить я ничего и никому не могу, а теперь и не хочу...
Как-то так.

Резюме:
1. Психотерапевты правы: хочешь изменений начинай с себя. В зависимостях любого рода, первый шаг осознание, следующий - отстранение, далее - фокус на себя.
2. Я не против, вроде как. "Шли годы, в топе сидели весёлые старушки..."

копировать

Тея, прочитала про лечение твоего бывшего и вобще. У меня сегодня-вчера испытание эмоциями, не иначе. Ты же знаешь, мой отец был алкоголик, ко всему прочему. И умер от цироза печени. И вся наша семейная история...сумбурно сейчас будет. Вобщем, ты, спасая себя, спасала и его тоже. Потакая разложению и распущенности своим бездействием, мы как бы поддерживаем и оправдывам их пороки. Вобще, этот пост для тебя, не хочу, чтоб кто-то решил, что я нас в чём-то обвиняю. Здоровый эгоизм. Просто у меня примерно такое же пороисходит. Не ушла бы я тогда, и дети бы сейчас были в заднице, и он бы спился. Уже пил всё, что в доме было, с горя. Хотя это было всё в очень начальной стадии. Ты сказала то, о чём я много думала, и в контексте войны, ты знаешь, как мне болит. Каждый должен заниматься собой. Тогда мир станет добрым и прекрасным. Внезапно.

И да, я тебя очень люблю.

копировать



И я тебя!!!!!

копировать

Угу, своеобразные очучения :-) Когда начинают происходить вещи, о которых когда-то страстно мечтала и прыгала бы от радости до потолка, а тебе как-то пофиг, даже недоумение вызывает "и на хрена мне эта типа радость?"
Вроде как тебе Барби на 30-летие подарили, а ты о ней грезила 25 лет назад да так и не получила. А теперь уже и без надобности.

копировать

...Вот чего не отнять у этого топа никогда - понимание самой глубины да с пол-козявки! :)

копировать

У нас у многих такая точка присутствует - когда уже просто, как наблюдатель, только со стороны смотришь, а через сердце не пропускаешь.

Пусть ОН уже будет здоров.

копировать

Спасибо, дорогая...
Пусть будет здоров.

копировать

Тоже вчера-сегодня получала уроки. И хочу сказать вам, девочки, емко, но кратко: самооценка - это все! САМО оценка. И топ очень ценен тем в первую очередь, что помогает ее поднять, совсем упавшую, коллективными усилиями, так скать...
Самооценка - это ВСЁ.

копировать

Идущая, +500. Всем тем, кто на меня обиделся - не надо. Я себя причисляю к условно освобождённым, а потому "вашу маму и там, и тут передают"))

копировать

LadyX - я нетакая * написал(а): >> Я себя причисляю к условно освобождённым, а потому "вашу маму и там, и тут передают"))
Упала )))))))))))))))))))))

копировать

Леди, ты спрашивала почему я помню и не забываю? Так вот к вопросу об условно-досрочном). Когда я ушла, меня мои знакомые спрашивали почему я такая .... живая что-ли. Лучшие годы, без денег, без квартиры, без работы. А я помнится ответила- бабы, я отсидела 12 лет "крытки". Это называется -есть ли жизнь после смерти или испугать ежа голым задом. Если я справилась с этим, неужели я не справлюсь с такой фигней как безденежье?)). Ну и к вопросу о катке. Это когда он один раз когда он проехался, мы можем встать и..начать умываться, как мой котик после того как с разбега в проем не вписался)))), а по мне много проехался..много и часто...

копировать

stasea, ты спишь?

копировать

Я уже проснулась)

копировать

Мда ))))))))))))))

копировать

Панда, видишь, и я тебя чем-то порадовала. Я сегодня ещё буду тебя перечитывать и многа думать.

копировать

Панда, Барби на 30летие - это в меморис. ))

копировать

Блин, но вот как вы знали про Барби? Я ж всю жизнь мечтала! А теперь не знаю, чего с ними делать.

копировать

Родная, я в детстве очень любила мороженое. Думала:"Выросту - буду жрать, сколько в меня влезет". Ога. Выросла и больше не люблю мороженое. Вот ведь!

копировать

Девочки,посоветуйте плиз. Я и мой сын уже 4 мес как свободны от БМ-мизогина, а ТХ все время выходит на контакт- типа с ребенком хочет побыть,шлет мне все время свои фото- как он подстригся,как накачался в спортзале... Какой то дурдом,чесс слово. На смс я в большинстве случаев не отвечаю.Но когда речь идет о сыне- естессно я телефон даже беру поговорить. Когда он забирает сына развлекать- все время ждет,что я буду тусовать с ними. Я никогда не езжу, ТХ сразу скучнеет,ребенок начинает его бесить уже через час. Причем когда договаривается,что поведет сына куда то- разговор на грани истерики,я слышу это по срывающемуся голосу. Я бешусь, но запретить им видеться не могу,хотя особой радости ребенку эти встречи не приносят. А я вижу, что толку от этого общения с папой нету. Кстати, денег на ребенка он не дает, а просить и унижаться мне противно. Вопрос: зачем он берет ребенка, если абсолютно очевидно, что он ему безразличен? Как это все снивелировать? И для меня и для сына? Я в раздрае... накидайте чего нибудь плиз

копировать

Ему хочется вас покушать, а вы не даете. Сдался ему ребенок, это только предлог до вас добраться.
Подавайте на алименты, и лишайте прав, если не будет платить. Тогда у вас будет полное право свернуть этот цирк с конями, и никогда его больше не видеть.

копировать

спасибо за быстрый отклик!намекать ему о том,что неплохо бы денег давать думаете не надо?

копировать

Если он будет думать, что деньгами можно манипулировать, он ими манипулировать будет. И тогда будут унижения ..или не будет денег. Если можно получить официально алименты, то Вы счастливица)

копировать

я поняла... поначалу думала,что ребенок ему все таки важен

копировать

У Вас замечательный настрой. Вы себя обозвали Львицей, это уже здорово! Ребенок ему еще как важен, только не в том смысле , в котором Вы можете предположить. Это средство манипуляции. Самое сильное, которое у него есть на сегодняшний момент видимо.

копировать

а если нет?(я не автор) если официально он нигде не работает? Квартира и дорогущая машина оформлена на мать(которая не работает) тогда как?

копировать

Тогда ждите смерти матери и 25% с наследства, оно будет приравнено к доходу. Хотя я все-таки планирую подать на алименты. Проблема, что мы в разных государствах.

копировать

Знали бы вы как я его ненавижу, меня иногда даже пугает сила этого чувства. И как бы я хотела,чтоб он испарился из моей жизни навсегда и не трогал нас с сыном. Это нормально? или я уже сдвинулась от того что жила с ним?

копировать

вы не одиноки в своих чувствах, я такая же))

копировать

А я мечтала как мы с сыном будем приходить к нему на могилку.)) Мои близкие даже реально испугались за меня, думали съеду. А мне было так проще... Фактически я его и похоронила, только на могилку не хожу.)))

копировать

Но прикопать всё же надёжнее! )))

копировать

И осиновый кол вбить ,упырь всеж :)

копировать

Он к вам не пристает? со всякой хреновиной? Я вам завидую)

копировать

Вот кому-кому, а мне завидовать не стоит.))) Особенно ТОЙ мне. Уже не пристает. Так воды много утекло, 4 апреля годовщина- 6 лет свободы )).

копировать

Ему присудят фиксированные алименты. Не будет платить, позаботьтесь о том, чтобы кхм...отключить газ.

копировать

Вам с ним вообще лучше физически не пересекаться. А намеки будут восприняты как еще один повод поизмываться, и поманипулировать.
Подавайте на алименты молча.
С паршивой овцы..

копировать

Всем привет!
я здесь редко пишу, но всё читаю.
Топ необходим. Потому что , для меня лично, он символизирует некую стабильность, когда вокруг все так нестабильно, всегда есть те, кто тебя поддержит, даже не будучи знакомой с тобой в реале. Для меня это очень важно.
Поэтому, даже в формате "жилетки" топ должен продолжать существовать!

копировать

копировать

Девочки! Подскажите, кто сталкивался. Подруга разводится с мужем. Он угрожает забрать ребенка. У нее хорошая работа, но нет своего жилья, потому как их совместное жилье он оформил на своих родителей (он продал свою- она продала свою квартиру). Ребенок инвалид третьей группы. она врач.- постоянно отслеживает его состояние, (лечение на ней) но работает много с 7 до 7. ухаживать за ребенком помогает его отец ( но при разводе - говорит что помогать не будет) Он напирает на то, что у нее нет своего жилья и она очень занята на работе. Она уже на грани срыва. Есть шансы, что он заберет у нее ребенка?
Зафиксирован факт ее избиения, но он утверждает, что она сама себя покалечила и сфабриковала документы....

копировать

Это только манипуляции. Ещё ни у кого детей не отобрали в этом топике. Скажу так, если ваша подруга спокойно скажет ему-забирай, то он по другому запоет. И вообще, пусть становится воскресной мамой.

копировать

Нексус, ты меня убила! Какая ты умница!

копировать

ЛС

копировать

ОН уже подал заявление в суд с просьбой определить проживание с отцом. 5 лет ребенку
А вообще почему они(мужики) так делают? Правда ведь почти все успокаиваются со временем...зачем кишки то на руку мотать?

копировать

Затем, чтобы больнее сделать.

копировать

Серафима, Вашей подруге обязательно нужно просмотреть
вот это:
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1641932
http://forum.materinstvo.ru/index.php?s=0196040efcd3bec8721e4eafaab204fd&showtopic=1641932

Блог "Материнство", раздел "Мы сильные". Это наши коллеги и сёстры по несчастью в некотором роде. Там масса советов по ситуации, что Вы описали!

копировать

О, спасибо, пошла изучать. Ее сейчас главное убедить, что все будет хорошо а то собралась из окна бросаться.
Перечитываю сейчас про "Зачем он делает это"- 100 % попадание

копировать

Молодец! Оппонента нужно знать в лицо (а заодно и прочие части тела) ! :)

И никаких окон, ещё чего!!!!!! (громко возмущаюсь).
Всё будет хорошо. Он - олигарх? Сенатор? Президент, прости Господи?

Ей нужно доказать факт нападения, вдогонку ко всем советам девочек "Мы сильные!", и это он будет вымаливать у суда свидания с ребёнком!
Так ей и передайте пожалуйста!

копировать

...И "лирики" немного к Вашему вопросу!

Ребёнок - идеальная мишень и рычаг для опосредованного воздействия на женщину. В критической ситуации, она может выдержать натиск, как женщина. Но, вот ей, как матери - намного тяжелее.
Из нашей Библиотеки, проверено, к сожалению...
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576

Лучше все эти пакости знать и помнить, общаясь с подобного рода мужчинами!

копировать

У меня есть знакомая, у которой отец ребенка судился около 4 лет и ребенка таки отсудил, настроил против мамы, мама платит алименты, видеться практически не дает, да мальчик уже и сам не хочет. Ей пришлось принять ситуацию такой. Отец не олигарх и даже не из структур власти, мне кажется он переверзных нарцис ( с обоими родителями знакома по работе). В 11 лет ребенок по закону ребенок сам может определить с кем он останется.

копировать

Привет, дорогая!
Со мной так грозились поступить за неповиновение прошлым летом. Буквально по нотам, вплоть до алиментов и судебных тяжб. Именно поэтому все наши девочки в голос говорят одно: документируйте все инциденты насилия, все наезды, любую агрессию и неадекват.
В суде все видео-записи и аудио-записи не играют главной роли, но... Репутацию папаше способны испортить. Мнение ребёнка тоже спрашивают, но основное решение основывают не на нём. Тут женщины ведутся на манипуляции, что уж, про детей говорить...

Ты жуткую историю рассказала.
Надеюсь, она всё-таки больше исключение из большинства случаев.

Я именно поэтому выложила главного спеца по нарциссам Вакнина ("Используя детей в своих целях"). Такие вещи нужно знать. И понимать, что все эти понятные эмоциональные выплески женщин: "мы с ним ругались", "он называл меня истеричкой", "я сцепилась с ним" - могут обернуться против.

Цитирую Лань: "На войне, как на войне!"
И делаю приписку: переорать нарцисса - крайне сложно. Здесь проигрыш. Запасы его гнева и словоблудия неисчерпаемы. Профиль такой.

копировать

Ох, не знаю насчет исключений... И это не вся история целиком.
Если вкратце суды начались когда ребенку было около 3-4, с 7 он с папой , сейчас в 12- он его копия. При том, что ребенок практически не видит маму, она постоянно в судах (у него неиссякаемый список претензий и с ними он идет в суд).У нее есть второй ребенок, рожала для себя, но и там папа судился за право видеть ребенка, и так же прямо скажем с не сахарный характером. Она в полном отрицании СММ у себя, депрессии и поиске новых отношений.... Вообщем наш случай:(
Опять же из этой истории есть один метод " охлаждения" ТХ, который показал свою жизнеспособность в Российских реалиях, если интересно напишите мне в личку, не буду здесь выкладывать... "На войне как на войне"
Я ей благодарна за опыт, которым она делилась со мной, тк знаю эту историю было реально страшно уходить....и таки да, схема "отьема" и все приемы ровно как в статье выше

копировать

Забрала на полку! Внятно и хорошо сказано! :)

копировать

"Хочешь быть свободным, хочешь безопасности – будь сильным. Все предельно просто." :)) Эволюция

копировать

Ее сообщение я не читала, наверное в контексте данное предложение смотрится иначе, а вот само по себе смысла лишено. Можно подумать мы не слышали историй, как особо крутого и сильного, с черным поясом, чемпиона России и все дела, особо жестоко убила группа пьяных подростков.

Получается, лучше стараться не попадать в лапы мизогинам и пьяным подросткам, даже если ты суперсильная.
Кроме того всех ждут болезни и старость, а как известно насилие над стариками очень распространено.

копировать

Мысль простая и этим прекрасна. Если у тебя есть ресурсы, тебя сложнее поствить на колени. Поэтому надо наращивать ресурсы и быть сильным. :)

копировать

Ну были у меня ресурсы, были да сплыли. Вот поэтому и думала, что хоть родня у меня и своеобразная, но на улице бы никогда не оставили, и детей бы БМ не мог отобрать, т.е. получается не надо было уезжать. Правда мама бы ела мозг ложками, если с ней жить.

копировать

Я недавно думала на тему не попадания в лапы мизогинам и вообще ситуацию зависимости, начала с того, что в моей ситуации нужно было 1. не выходить замуж заграницу, 2. не заводить детей - вообще, ни одного, и 3. не болеть. "Не болеть" в моем случае не реально, а вот не заводить детей и остаться в России было возможно, и тогда была бы красота! Ведь даже знакомые мусульмане на территории жены ведут себя очень прилично, а два знакомых албанца - вообще лапушки и тапки жене в зубах приносят (образно говоря).

Казалось бы логично, но тут я вспомнила, что лично знаю целых 4-х албанок, которые живут тут у мужа в стране и забитыми явно не выглядят. Ну, думаю, это потому, что их многочисленная родня постоянно в гости ездит, такой табор в квартире устраивают, что это за гранью моего понимания. Но с другой стороны муж если бы не позволил приезжать - никто бы и не приехал, устроил бы любящий супруг изоляцию жене на счет раз. Но не устраивает, один даже бегал просил знакомых женщин, чтобы они с его женой общались пока она не адаптируется и не заведет себе друзей.


Наверное все идет из семьи, т.к. во-первых, ко мне никто целым табором не ездит, лето в Крыму для них важнее, а во-вторых, моя свекровь никогда бы не спросила "Линдочка, муж тебя не обижает? Не бойся, если что скажи мне, я с ним разберусь" (реальные слова свекрови одной из албанок), моя же БС узнав, что "обижает", проведет этакий контрольный выстрел в голову, вдруг не добил.

копировать

Интересный взгляд... думаешь дело в культуре или и в культуре тоже? У меня есть знакомый. Они не мусульмане, они копты. Очень религиозная, сильная семья. Клан. Вот его сестра подвергалась насилию со стороны мужа. Вот там всё закончилось тем что он, муж, под давлением общины, "исправился". Не знаю я... моя подруга недавно сдавала экзамен на гражданство (мне ещё предстоит :). Она сказала, что там в брошёрке есть про домашнее насилие. Причём подробно, с описанием видов. Типа низзя ))

ИМХО см. выше. Чем больше у тебя ресурсов, тем больше шансов уцелеть ) И дети, дети, конечно. Ребёнок делает тебя абсолютно уязвимой.

копировать

Пыталась смотреть статистику по странам. Ну во-первых, там в основном физическое насилие - легче посчитать ( Есть ещё статистика по тому, как насилие воспринимается и оправдывается ли обществом. Вобще, достаточно очевидно: более развитая страна - ниже уровень насилия. А вобще грустно это всё.

копировать

LadyX - я нетакая * написал(а): >> Вобще, достаточно очевидно: более развитая страна - ниже уровень насилия.

В этом я не сомневаюсь.

копировать

Не в культуре дело, т.к. смотрю вокруг, культура у нас тут одна, а такая хрень как у меня мало у кого из знакомых, ДАЖЕ у албанцев такого нет (вспомнила их потому, что они мусульмане, там другая культура). Получается, что дело в родительской семье или семьях супругов, если есть поддержка и любовь от семьи, то места для домашнего насилия остается мало.

И важна, видимо, не только своя семья, но и семья мужа, т.к. одна бывшая подруга из такой семьи, с ТАКОЙ мамой, что я бы на ее месте полностью прекратила с этой женщиной отношения, но нет, она скакала вокруг матери и дальше, пытаясь заслужить мамину любовь, и иначе чем "мамочка" ее в разговоре не называла (что странно слышать от взрослого человека). Видимо "наш человек", тем не менее дома у нее все нормально, муж адекватный и семья его тоже.
Вот эта самая дама меня стала буквально травить когда ТХ собрался уходить, настаивала, что я во всем виновата и мне срочно нужно меняться, ничего о нашей ситуации не зная, т.к. я "сор из избы не выносила".
Сейчас я подозреваю, вспоминая то, что она рассказывала, что у нее был сильный СММ, а муж нормальный, поэтому ей пришлось много работать над собой чтобы наладить отношения. Ну и выводы из своей ситуации, по всей видимости, она перенесла на нас, абсолютно уверенная, что во всем виновата я - а как же иначе, муж то у меня нормальный, ага, мы же регулярно семьями общались.

копировать

Привет! чё уж там говорить, как могло быть ))) живые - знач молодцы! не верь, не бойся, не проси. мда. Мне на день рождения знакомая пожелала:"Желаю тебе надёжного человека, который не подведёт и не предаст" я грю:"Спасибо, у меня уже есть такой. Я, любимая!" :-)

копировать

Вокруг меня очередная волна поднялась, теперь мне советуют срочно завести бойфренда для решения всех моих проблем. По-моему единое информационное поле существует, иначе не знаю, как получается, что несколько человек одновременно лезут с одинаковыми советами.

Совет какой-то не продуманный, не понятно, как появление бойфренда может решить все проблемы, финансовую теоретически может решить, а остальные? И, главное, как всегда никто не спрашивает, хочу ли я что-то такое заводить. Меня дома одно дитё атакует, что хочет завести канареек, наверное соглашусь на канареек, пусть ребенок порадуется.

копировать

+5000 за канарейку! :) держись. Мне постоянно хорошего человека желают. Я уже откровенно задолбалась. Недавно одного хорошего нагнала. Счастливая, как 100 слонов. Куплю вибратор и буду жить долго и счастливо.

копировать

Признаки не-насильственных отношений

Девчонки, мы совсем недавно обсуждали, как определить нормальные отношения. Вот я нашла. Не говорю, что 100%, но интересно. Можно обсудить :)
_______________________________________________

http://feministki.livejournal.com/3398678.html#t206067478

Признаки не-насильственных отношений

Оригинал взят у m_i_k_a_e_l_a в Признаки не-насильственных отношений


Эта статья не является ни психологической, ни научной. Эта статья не является «объективной», что бы это понятие ни значило. Эта статья описывает в первую очередь опыт одной белой женщины среднего класса с высшим образованием, и немного касается опыта моих знакомых, из того же привилегированного класса. Все обобщения основаны на крайне маленькой выборке и сделаны интуитивно, отталкиваясь от телесных и эмоциональных ощущений. Надеюсь, написав это короткое вступление, я отдала дань собственной привязанности к нормам научной методологии.

Мой опыт не-насильственных партнерских, дружеских или любовных отношений очень небольшой. Большую часть своей взрослой жизни, от 16 до 27 лет я провела внутри разных нездоровых партнерств с мужчинами или с женщинами. В основном это были более или мене жесткие варианты созависимости, в которых я также вела себя достаточно насильственно по отношению к моим партнерам/партнершам и к себе самой. Только про последние два года своей жизни 28-30 лет я могу с некоторой уверенностью сказать, что я научилась не вступать в насильственные отношения и кое-как выстраивать отношения достаточно здоровые, устойчивые и жизнеспособные. Но даже такой небольшой опыт уже является важным и показательным, для того, чтоб провести разграничение между этими видами отношений. Так как признаки насильственных и созависимых отношений всем достаточно хорошо известны, мне хочется описать, какими бывают отношения без насилия. Я буду говорить об отношениях двух людей любого гендера, потому что я считаю, что так или иначе полиамурные отношения можно рассматривать как отношения нескольких «пар». Я буду говорить об отношениях взрослых людей, не рассматривая детско-родительские отношения. И я считаю что все эти пункты можно с легкостью отнести как к дружеским, так и к любовным отношениям, большой разницы тут нет.

Если говорить в целом, все вроде бы просто, каждой и каждому понятно. Не-насильственные и здоровые отношения — это отношения где ЕСТЬ взаимная симпатия, уважение, поддержка, привязанность и где НЕТ эмоционального, тем паче физического или сексуального насилия. Но так как такая формулировка, хотя и верна, все равно остается очень абстрактной, я хотела бы написать о том, что конкретно это значит.

Нет физического насилия и даже отдаленного намека на него

Это базовый пункт. То есть никогда. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Ваше физическое тело не испытывает боли или неприятных ощущений от взаимодействия с партнером/партнершей. Вас не бьют по лицу. Не тянут за руку так, что вам больно или неудобно. Не толкают, не прижимают, не щипают, не кусают, не целуют и не обнимают в случае, если вам это неприятно или не хочется.

Нет эмоционального насилия

Это всегда более сложная область, о которой труднее говорить. Эмоциональное насилие менее очевидно и часто маскируется под всякое якобы «нормальное» поведение. По-моему основной критерий, на который можно вполне положиться — это собственные эмоциональные ощущения. Итак, в отношениях нет эмоционального насилия, если.

Вы можете свободно сказать, когда вам дискомфортно

Неважно, что вы делаете вместе. Танцуете, гуляете, катаетесь на лыжах, играете в компьютерную игру, занимаетесь сексом, идете на концерт, в гости, обсуждаете выставку супрематистов или что угодно еще — и вы чувствуете себя при этом комфортно. Если у вас возникает дискомфорт любого рода (физический, эмоциональный, психофизиологический) - вы чувствуете, что можете спокойно сообщить об этом, и при этом у вас не возникает чувство страха. «Я устала», «мне так неприятно», «я чувствовала себя напуганной когда услышала это», «я чувствую себя комфортно, только когда мы созваниваемся дважды в день» - все это вы можете спокойно сказать. Один из самых важных критериев — когда вы говорите об этом, вы не чувствуете страха.

Ваш партнер или партнерша заинтересованы в том, чтоб вам было хорошо

Когда вы сообщаете о том, что вам что-то нужно или что-то не нравится, это приводит к спокойной реакции. Напрягающая вас ситуация или поведение вашей партнерши/партнера после этого меняются. Не важно, чего именно это касается. Вам не нравится, когда прикасаются к вашим волосам — вы сообщаете об этом, и к вашим волосам больше не прикасаются. Вам важно каждый день слышать что-нибудь успокаивающее — и вам это говорят. Вы не хотите целоваться в метро — и вас больше не пытаются поцеловать в метро. Вас пугает секс с проникновением— и вы не практикуете пенетративный секс. Вам важно вместе вечером пить чай — и вам идут навстречу. Вам нравиться есть всегда из одной и той же тарелки — и вам всегда кладут ужин в эту тарелку. Любые «мелочи» которые важны для вашего хорошего самочувствия. Если ваш партнер или партнерша знают, что у вас есть какая-то стабильная зона дискомфорта, они скорее всего, будут заинтересованы в том, чтоб обеспечить ваше благополучие и проявляют инициативу, чтоб узнать, хорошо ли вы себя чувствуете. Например, если вам трудно находиться в помещении где одновременно много людей и много громких звуков, а вы пришли на концерт, у вас поинтересуются хорошо ли вы себя чувствуете.

Сообщение о своих чувствах, потребностях или решениях не ведет к манипуляциям

Вас никогда не наказывают, не обесценивают и не шантажируют, если вы сообщаете о своих чувствах. В ответ на «Я не смогу завтра прийти» вы можете услышать «Я был бы рад_а если, бы ты пришла и мне жаль что ты не сможешь», но никогда не услышите «Если ты не хочешь вместе туда пойти, значит ты меня не любишь/тебе на меня наплевать/ты холодная» или «Ты просто истеричка» или «Как я устал_а от твоих капризов» или «Ты всегда хочешь испортить мне вечер» или «Ты зануда» или «На самом деле тебе там понравиться, вот увидишь» - любую фразу в этом духе. Вас не наказывают эмоциональным отвержением в виде холодности, отказа разговаривать с вами или пренебрежения. Вам не сообщают, что вы слишком слабая, или что бояться стыдно. Вас так же не уговаривают при помощи слез, жалости, настойчивых просьб, лести или подарков.

Конфликтная ситуация проходит спокойно

В конфликтной ситуации вы можете спокойно обсудить вариант, который будет удобен и устроет вас двоих. Конфликтная ситуация не вызывает перенапряжения. Иногда это может означать довольно странный и не быстрый вариант — не важно, главное что вас обоих устраивает этот темп. Ситуация конфликта не истощает вас эмоционально, вам не нужно долго восстанавливаться после нее и вы не чувствуете эмоциональной боли после. Конфликтная ситуация приводит к прояснению того, что происходит между вами, после этого вы понимаете друг друга лучше и становитесь ближе, а не отчужденнее. Даже если, например, это обсуждение приводит к тому что вы осознаете, что вам дальше не по дороге и перестаете встречаться. Да, я знаю, что это очень банально звучит.

Когда вы думаете о вашем партнере / партнерше, в вашей голове не возникает тумана

Вы хорошо помните где, когда и что вы делали вместе и у вас не возникает ощущения смутности или спутанности от ваших разговоров. Особенно это важно, когда дело касается конфликтов или выяснения отношений. Вы хорошо помните, как вы обсуждали конфликтную ситуацию и у вас не возникает ощущения тумана и спутанности от разговора. Вы хорошо чувствуете контакт со своими эмцоинамии и со своим телом во время конфликтных ситуаций. Ощущение тумана часто говорит о том, что в разговоре возникла манипуляция и эмоциональное насилие.

Не насильственные отношения часто развиваются довольно медленно

Чтобы не сказать скучно. Это связано с тем, что в таких отношениях люди взаимно заинтересованы сделать все максимально комфортно друг для друга и это самое важное. Часто это означает, что отношения происходят медленно, так как необходимо время, чтоб начать друг другу доверять, преодолеть страх близости, понять что тебе нравится или не нравится. Вам просто некуда спешить и вы спокойно исследуете то пространство, которое возникает между вами. Если у вас возникает ощущение очень быстрого неконтролируемого потока, который несет вас, и на который вы не можете влиять, если вы не чувствуете свое тело и у вас пропадает ощущение собственной воли — это признак насильственных отношений.

Когда вы думаете о вашем партнере/ партнерше вы не представляете его или ее как недостижимый идеал

Вы замечаете и сильные, и слабые стороны вашей партнерши или партнера. Вы отдаете себе отчет в чем, например, вы сильнее его или ее и что наоборот, вы умеете делать хуже. Вы можете спокойно шутить на эту тему и у вас не возникает ощущения «пьедестала» или недосягаемости от того, насколько он или она круты и превосходны. Мысли вроде «Он_а такой_ая замечательный_ая! А вот я! Да я просто никто» - не посещают вас. Скорее, вы думаете что-то вроде «как это круто, что он_а классно водит машину, а я умею хорошо распланировать поездку». Или «ну ладно, вообще-то я тоже долго училась возражать своему боссу». Вы радуетесь ее или его успехам и не чувствуете зависти. Ну, может быть, если только немножко.

Те правила, которые вы придумали для ваших отношений работают обоюдно

Если в ваших отношениях нет сильного дисбаланса власти и привилегий, то что работает для одного, то же самое должно работать и для другого / другой. Если ваш партнер или партнерша хочет проводить одну неделю в год в одиночестве за границей, у вас должно быть ровно такое же право. Не возникает ситуации, когда ему или ей можно, а вам нет. Ситуации, когда такое правило формально, на словах есть у вас двоих, но на практике за последние пять лет вы ни разу им не воспользовались — тоже не возникает. Если правила есть — они работают, и работают в обе стороны. Исключения я думаю, тут могут быть, если в отношениях есть какой-то значимый системный дисбаланс власти - например, разный возраст, гендер, класс, наличие инвалидности. Думаю, чтоб компенсировать такой дисбаланс логично создавать разные правила, но мне сложно об этом писать, так как у меня нет такого опыта.

В этих отношениях нет постоянного контроля

Ни вам, ни вашей партнерше или партнеру не нужно постоянно быть в курсе того, где, что, и когда делает вторая/второй. Вы чувствуете себя спокойно, когда не знаете точно с кем, где и что делает ваш партнер. В ответ на вопрос «как твой день?» вы можете рассказать о своих новостях ровно столько, сколько вы хотите, можете и вовсе ничего не рассказывать. Уровень вашей тревожности не подскакивает, если вы не можете ему/ей дозвониться или если на вашу смс не ответили сразу немедленно.

Здоровые отношения — гибкие отношения

В не насильственных отношениях есть пространство для движения, нет жесткости. Есть определенная зона внутри которой ваши отношения могут меняться, подстраиваясь под локальную ситуацию так, чтоб это было удобно вам двоим. Если сейчас вы делаете важный проект и сильно заняты — вы можете начать видеться чуть реже или вам могут помочь, взяв на себя вашу часть домашней работы. Такого рода изменения и подстройки не приводят к разрушению отношений и к угрозе разрыва.

Вас не пугает прекращение этих отношений

Да-да. Во-первых это значит, что ваши отношения устойчивы. В воздухе не висит постоянно вопрос «вместе ли мы?» или угроза «вдруг мы поссоримся и расстанемся!» В воздухе спокойствие и стабильность. Во-вторых, у вас нет ощущения, что разрыв отношений будет означать смерть, трагедию, конец света. Да, расставание скорее всего принесет печаль, грусть, утрату. Возможно, определенный кризис, некоторую подавленность, смещение смыслов — но не угрозу всей вашей жизни и эмоциональному здоровью. Вы знаете, что расставание возможно и это вас не пугает, потому что это не смертельно. Это не разрушит ничью жизнь.

В отношениях нет постоянной боли и эмоционального истощения

Другими словами, это отношения, которые вас не разрушают. Вы можете чувствовать какие-то болезненные уколы или определенные шероховатости в разные периоды — но это совершенно точно не постоянный фон, на котором ваше отношения развиваются. Эти отношения не разрушают вашу личность, ваше тело и эмоциональность. Наоборот. Это отношения благодаря которым вам становится интереснее жить даже в нашей несчастливой патриархатной и гомофобной реальности — потому что они вас обогащают.

Вы не думает об этих отношениях 24 часа в сутки

Эти отношения достаточно спокойные. Они просто есть и они вас устраивают. Поэтому у вас нет нужды думать о них постоянно. В целом, они вас не беспокоят. Снаружи такие отношения часто кажутся странными или скучными.

В этих отношениях вы по большей части заняты собой, удовлетворяете свои потребности и интересы

Вы делаете то, что вам нравится и так, как вам нравится вместе с человеком, который вам нравится. Это вы можете осуществлять поддержку и заботу, предоставить конкретную помощь, если вас об этом попросили и если это не в ущерб вам. Но вы не решаете за партнершу или партнера ее/его проблем и не принимаете за него или нее решения. Вы не пишите за него диссертацию. Не помогаете ей разобраться со своей матерью. Не зарабатываете деньги для его гениальных проектов. Не помогаете ей сделать карьеру. Вы занимаетесь своей жизнью и предоставляете второму человеку свободу заниматься своей.

Внутри этих отношений у вас есть пространство для себя

Какими бы хорошими, вдохновляющими, близкими и прекрасными не были ваши отношения с партнером или партнершей — у вас есть время и место, чтоб побыть только с собой и заняться собой — своими проектами, своим телом, идеями.


Одним словом, здоровые и не-насильственные отношения - это отношения в которых вам ХОРОШО, КОМФОРТНО, ПРИЯТНО и НРАВИТСЯ. В которых вы чувствуете контакт с собой и со своим телом. В таких отношениях достаточно спокойно и комфортно находиться. Я понимаю, что это звучит очень банально, как любая тавтология. Но так как наше общество достаточно не здорово и почти насквозь состоит из моделей созависимых отношений, получить опыт здоровых отношений достаточно трудно. Примерно, как отправиться покорять Килиманджаро. То есть это вполне осуществимое мероприятие, которое, однако, требует основательной подготовки, денежных и временных вложений, а так же освоения специальных навыков. Главный из навыков - перестать воспроизводить насилие в отношении себя и других людей.

копировать

Пасиб за инфу и ссыль. :)
На мой взгляд, более чем трезвый взгляд.

копировать

Спасибо большое)

копировать

Прибавка в моей коллекции!

"...Ждать, когда нет сил жить, а между тем жить нужно и хочется жить!"
Чехов, "Крыжовник".

Крыжовни-и-и-и-ичек, ты у меня в "коллекции", о как!

И тут вот какое дело, ты писала как-то в топе, что живёшь в Крыму. Политику трогать не будем вааще.
Просто, хочется надеяться, что у тебя всё хорошо. Дети здоровы и ты себя классно чувствуешь. Шлю тебе горячий привет и обнимашки витртуальные.
Отзовись, типа /намекаит/...

копировать

Теечка пришла ))) а я - спать! пишите, други мои. я утром прочту. всех целую нежно.

копировать

Дачтожтакое...
Пою:
"Спи моя радость усни-и-и-и-и-..."

копировать

Ох болею я.... Первый раз за 8 мес.... плохо чёта...

копировать

Выздоравливайте! Чай с лимончиком и сон.

копировать

Девочки, "Как заставить взять себя в руки" наш случай? Может позвать ее пока от умных советов еще хуже не стало?

копировать

Душа моя, мы же секта! конечно зови. Если "янетаких" не боишся. Сейчас налетят. "Кыш, пернатые!"

копировать

наши там уже побывали

копировать

Да я прочла и Нексус, и Лань). Но как-то для секты они скромненько, интеллигентно я бы сказала). Прости читаю мнения типа "соберись тряпка" и жаль женщину становится.

копировать

Вы знаете, у меня всю прошлую неделю был прессинг со стороны мамы на тему "соберись , тряпка", Привело к прямопротивоположному: тряпка окончательно расклеилась и заболела! потому что болезнь это моё оправдание своего состояния,

Да, может я и выгляжу хорошо внешне, но в душе полный раздрай, отсюда и апатия, нежелание работать, играть с ребенком и т д, Орать при этом "соберись, такая-растакая" это как пинать побитую собаку.

копировать

Новичок, я писала об этом же. Они пинают ее " как собаку".А ты не болей! Ты умница и это должно быть лейтмотивом всей твоей жизни. Имеешь полное право поболеть, я сама так к этому отношусь. Хочется отдохнуть, типа поболею. Вот и ты типа болей. А если серьезно, то есть такая классная штука. Прочла у Синельникова. Называется - разговор с подсознанием.))) Когда первый раз попробовала, искренне радовалась, что меня никто не слышит. Забрали бы куда положено))))). Но черт побери, какая полезная метода. Я справилась с такими болячками,притом за несколько минут!!!! за 3-4 подхода, с которыми подруга боролась около 3 лет на лучших кафедрах нашей страны.

копировать

Например? Простуда или какая-нибудь хронь по-серьезнее?

копировать

По-серьезнее...Даже не знаю как это называется. На нервной почве после всего-всего. С простудой тоже срабатывает,да и процедура диалога))))))))) не столь сложная.

копировать

У меня тоже отрицательная реакция на пинки, всегда. Даже БМ это понимал, если чего-то от меня хотел добиться конкретного, то был терпеливым и вежливым, правда такое было крайне редко, видимо обычно ничего конкретного не хотел :-), кроме проораться и унизить.

копировать

Всем привет!
Глядите:
http://feministki.livejournal.com/3400765.html

копировать

Прочла с нескрываемым интересом!
Спасибо, товарищ Следо-пыт Веснушкина!

копировать

Как-то пусто в разделе, видимо все в Политике? Я видела там ник 555, не знаю, наш это или нет... Хорошо бы наш, значит, все относительно нормально.

копировать

Привет, ты же - звезда топа ) Ты туда не ходи, ты сюда ходи! Особенно если скучаешь. Там злые феминистки - они плохому научут))) я их боюс, чесна.

Расскажи пожалуйста, всё ли у тебя хорошо? Только честно и как на духу :) Как тебе живётся новой в новых отношениях и бывает ли ощущение, что ты старая вернулась и отношения тоже не слишком новые? Если что - я 100% серьёзно.

Мой-то муж уж точно мизогинистый мизогин. Да вот беда - перевоспитался с Нового года. И подкопаться главное не к чему. Говорит, книжек про насилие почитал - всё понял и осознал. Работает нас собой. Комар носа вобщем ни подточет. Я тоже поменялас, вобщем чудеса обоюдно бывает, видимо. Хотя 3 месяца никакой не срок. Однако, помнишь я говорила (врядли помнишь - это я так :)), что если ты меняешься, то тебе новой старый формат отношений, возможно, интересен не будет. Я просто в браке жить не хочу. Для меня это - лишние и ненужные обязательства + есть момент страха и недоверия, конечно. Вот к себе, в первую очередь. Вдруг я опять "засну", а меня охмурят и в омут затянут?

Расскажи, пожалуйста, про себя немного. Что и как в новых отношениях складывается?

копировать

Привет!
Я помню, я тогда ответила, что да, возможно и не будет интересен, но мне неохота это решать, пусть все идет, как идет. Скажем так: если у меня будет железобетонный повод - я им воспользуюсь, а форсировать события, объяснять всем, что я не верблюд, нафиг нафиг, на это точно сил нет. Бывают периоды депрессии, прямо хоть из окна выходи, но они все реже, а раньше это было мое обычное состояние.
С мужем отношения ровные, спокойные. Скучные. Мне кажется, мы отдаляемся друг от друга, и мне кажется, что это не плохо. Для меня это реабилитация. Научилась себя любить и ценить в том смысле, чтобы не гоняться за чем-то внешним, так как все, что мне нужно, у меня уже есть. А если нет, то искать его надо все равно где-то внутри. Не снаружи.
Можно и не быть в браке, но если дети есть, то вы родственники навсегда. этого уже не изменишь, тут в любом случае надо выстраивать отношения и хотелось бы, чтобы они не были разрушительными.

А вы вообще общаетесь? Получается нормально?
С таким настроем ты от него точно не отвяжешься) Психологически свободная женщина это большая редкость и он уже понял, какое сокровище теряет.

копировать

"Можно и не быть в браке, но если дети есть, то вы родственники навсегда. этого уже не изменишь, тут в любом случае надо выстраивать отношения и хотелось бы, чтобы они не были разрушительными."

"А вы вообще общаетесь? Получается нормально?
С таким настроем ты от него точно не отвяжешься) Психологически свободная женщина это большая редкость и он уже понял, какое сокровище теряет. "

Подписалась под обеими высказываниями )


Именно, это и есть оно. Не "ради детей" - моей мамы любимое высказывание - потому что я обяснила, что поступаться своим не буду и сквозь пальцы на маразмы тоже смотреть больше не буду. Знаешь, очень хочется быть честной. В первую очередь с собой. А потому всё-таки есть постоянные опасения, что голову задурит и я не замечу, как он мне на эту голову сел. Я, конечно другая. Если по Эво, то рецидивам взятся неокуда. Сильная, ресурсная, работающая над собой, живущая в гармонии с собой. Не знаю. То что реально сейчас - комфортно всем. НО понимаешь...мы же не живём вместе и близких отношений между нами нет. Значит всегда может быть иначе. Другая женщина. Всякое. Модель отношений какая-то нестабильная. А может наоборот. Если поверить, что он смирился и вернуть меня больше не хочет (ха-ха-ха). Вобщем, похоже на пикник в волчьей пасти. С интересом наблюдаю за развитием.

Как же всё-таки хорошо, когда есть время на себя! И не надо никому угождать и энергию впустую тратить!

Малая сегодня спросила: "Мама, а если бы можно было всё вернуть назад, ты ба нас родила?" они обе поочереди спрашивали. Теперь вот старшая. Честно сказала, что их люблю и как по-другому бывает, не знаю. Сравнить не с чем. Но понимаю тех, кто не решается или не хочет иметь детей. Особенно после ощущения беспомощности от попадания в ловушку, когда дети определяют как и где мне жить. Так пока выходит.

копировать

Просто держи дистанцию, периодически проверяй себя на критичность восприятия. Все будет нормально. Он отступится, когда ты будешь "чьей-то". Такие люди только так женщин воспринимают, как объекты, если ничей, значит, потенциально мой. Если ты не хочешь этого, или не убедишь его в том, что место занято, хищник всегда будет бродить рядом.)

копировать

Я решила, что не хочу быть чье-то. Своей быть хочу.

копировать

Это правильно, но трудно.

копировать

Почему ты так думаешь? В чём трудность? Я тебе про чёрную дыру рассказывала?

копировать

Приходится постоянно быть настороже. Расскажи про черную дыру. Но только я потом прочитаю, ок?

копировать

ага ) Моя чёрная дыра - это постоянное ощущение, что тебе чего-то или кого-то не хватает для полного счастья. Наверное это можно ещё назвать некомфортным одиночеством, пустотой внутри, которую кем-то или чем-то надо заполнять. У кого такого нет, обьяснить сложно. Но я и у Эво часто встречала, девочки ссылаются на ощущение дыры внутри себя. Вот у меня такая дырка давно была, до брака ещё. А недавно она пропала. И мир без неё совершенно прекрасен. И всё видится в иных красках. И реально никто не нужен, чтобы чувствовать себя счастливой, а не потеряной.

А про "быть начеку" - это да. Но это не самое страшное, что может произойти с человеком )

копировать

Да, у меня то же самое. Когда все время что-то ищешь.

копировать

Вот тут я не удержусь. У меня такая дыра появилась как раз после развода. Чего я от себя не ожидала. До сих пор не получается справится. Только заболтаю себя, что всё супер, но стоит чему-то произойти, так она опять возникает.
Думаю, Ледичка-ты можешь теперь быть счастливой, и это страшно терять!

копировать

Периоды депрессии откуда? Утечка энергии где-то?

копировать

Да нет, это все из детства, это не связано с браком. Скорее, брак с авторитарной личностью это последствие детских травм.

копировать

Ну да ) азбукаже! я тему детства трогать боюсь. С тех пор, как пап умер, вроде внутри потише стало. Я теперь достаю свои детские тревожки и немогушки на свет белый и переиначиваю. Если что-то загоняла внутрь долго - достаю-отмываю. Если что-то боялась делать, стараюсь делать. И так со всем. Но перебрать весь этот кошмар и пережить заново... я не уверена, что смогу это когда-нибудь сделать. Столько всего.

копировать

Я делаю, (перебираю). Всех простила, все хорошо.
Просто иногда все равно накатывает.

копировать

Я книжечку вам, девочки по ходу советую, если есть какие-то нерешённые проблемы внутри.
А вообще, мне всё это: "Мужчины, которые ненавидят женщин...", "Эмоциональный шантаж" и "Токсичные родители" - трилогией показались.

Типа: "Детство", "Мои университеты" и прочее...

ПОтому, что только в "ТР" (токсичные родители)есть возможность прикинуть себя уже в двух ипостасях. Родом из такого детства и уже будучи родителем. /глубоко задумавшись/...

копировать

спасибо, родная. "Токсичные родители" номер раз в моём списке на эту неделю.

копировать

Спасибо, еще не читала, скачаю.

копировать

"Токсичные родители" Сьюзан Форвард ЦЕЛИКОМ!!!
Взято с ЖЖ Экшн Позитивы, за что ей огромное спасибо!!!
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit?usp=sharing

Читать онлайн. Ссылку потащила в Библиотеку с огромным чувством благодарности к человеку, переведшему и выложившему книгу в бесплатном просмотре!

Пы.Сы. Одна из глав называется: "Ты виновата во всём". Более чем красноречиво, учитывая название нашей нынешней, 36-ой серии.

копировать

Ух ты, как здорово! Я себе в Ворде сохранила.
Спасибо огромное!

копировать

А мы кота завели, мужчину:) ребенок счастлив:)

копировать

А мы собаку. Мальчик.
Счастливы все! И хлопот полон рот. Грызёт и гадит - дальше, чем видит...

копировать

Кошмар какой :-). Короче, младенец младенцем, только по ночам спать дает :-).

копировать

Да, очень похожее описание! :)

копировать

Наш пока себя хорошо ведет, ходит в лоток и точит когти об досочку, но носиться по всей квартире, а вообще он мелкий такой, а эмоций от него и заряд бодрости капитальный такой! Они у меня с ребенком сегодня утром одновременно пошли дела утренние делать в туалет, картина маслом просто:)

копировать

девушку из "Муж устал" позвать или погодить ещё?

копировать

Тея, со Стасей поговори. Она тебя поймёт. Они котёнка взяли. Море удовольствия. Хорошо, что дети знают, что нам животных держать нельзя и несильно донимают.

копировать

Ну, вообщем всё как в поговорке: "Не было хлопот - завели порося!" :)

У нас прежняя собака 17 лет прожила, это член семьи уже был. В доме, где я росла всегда были животные. Но тот наш пёс единственный такой долгожитель оказался.
Больше года не могли и думать о другой собаке. А сейчас созрели.

Интернет пал одной из первых жертв, кстати. Добрался до провода, паразит. По мелочи потери - даже не считаю... Гы-ы-ы-ы-ы...

Но без него - уже что-то не так. Комочек шерсти и бесконечной любви.

копировать

Какая-то антиреклама на собак :-).
У нас четвероногий гость был на выходные, взрослый, ничего не грыз, (почти) все довольны :-).

копировать

:)
До года эта порода (и многие другие) - это шаловливые дети. И зубы чешутся, и сгрызается многое.
Потом - уходит "детство" и всё нормально.
Наш прежний пёс 16 лет жил приличным человеком, но первый год своей жизни - что-то с чем-то!

копировать

Я уже забыла, как это с щенками бывает, читаю и вылосы дыбом :-). А с другой стороны сразу брать взрослую собаку - лишиться замечательного щенячьего возраста, не зря говорят "щенячий восторг".
Не, у нас наверное все-таки канарейки будут, они провода не грызут :-).

копировать

Ой, моя дорогая не скажи...

У нас попугайчик жил. Так он... в полёте гадил. :)
Мы всегда в этих случаях повторяли фразу из мультика: "...хорошо, что коровы не летают!" :)

копировать

Читать про попугайчиков в мизогинском топе - это щастье! )))))) я вас всех люблю!

Тея, книгу про накуреных родителей читать начала в поезде, но прочла немного. Зато дала бывшему, и он теперь мне звонит в экстазе. Говорит, что ему страшно про себя читать. Пусть читает, ящитаю. Дети меньше страдать будут. Мне самой страшно...я знаю за собой всякое.

копировать

Хм, твой хоть читает, моего с книгой представить можно, хоть и с трудом, а с книгой по ПСИХОЛОГИИ - НИКОГДА, он ее даже в руки не возьмет, боится как черт ладана.

копировать

Ой, блин, везде засада :-(.
Но если подумать, то жить тоже вредно.

копировать

Ты еще напомни как мы по два раза за ночь в постельное белье меняли когда в дерьме просыпались))). Масик просто перебирался на чистое место.)) Нам продали котенка с кишечной инфекцией , месяц лечили- и уколы и таблетки и диета. А сейчас одна радость)!

копировать

Ато!))

копировать

Меня чё-то всё раздражает. Мой Фейсбук, война, Ева за пределами топа. ПМС, авитаминоз не предлагать. Мош устала просто?

Стася, ты когда-то говорила, что вне топа жизнь пресная. И мне так. Здесь столько девчонок классных. Прям цветник. А выйдешь за пределы - все "янетакие", но такой навоз в голове. Просто беда. Лучше с Богинями тусоваться, чем с простыми смертными.

копировать

вот точно!

копировать

Привет, дорогая, мне каАтся, всё в пределах нормы.
/Поправляю пенсне/ Тоже этап, и тоже пройдёт... :)

копировать

Почему-то захотелось тебя за нос укусить. Такая вот неконтроллируемая агрессия с моей стороны. Так что хорошо, что ты от меня далеко! В этом конкретном случАе.

копировать

Эка тебя швыряет! :)
То люблю, то за нос укушу! :)

копировать

А где тут противоречие ты усмотрела (возмущённа)?

копировать

Садо-мазо не практикуем! Г-ы-ы-ы-ы-ы...

копировать

Та лана те. Мне после Светули ничо не страшно уже.
Ударим БДСМ-ом по мизогинии и нарциссизму!

копировать

Девочки из нашей секты)) отличаются от тех, которые из других конфессий тем, что "наши" знают, что они мало знают)), а другие думают, что они знают все и лучше всех. Поэтому мне с ними скучно. Хочу пожаловаться..на себя)))))). Есть у меня подруга древняя. Последние пару лет у нее сложности, жаловаться начала. Может и раньше было, но раньше мне всем помогать было в радость.) Я не могла не поддержать. Надо выговориться, слушаю. Просит совет, даю ( правда потом виновата в том, что правда ей не нужна была). После всех разговоров я измученная, разговоры по пол ночи. И не бросишь же человека, который плачет на другом конце трубки. Я ей работу искала, она говорила, что 100 р. в кармане. А сегодня я услышала- у меня все нормально и работать она не хочет. Если коротко...она на меня выливает весь свой негатив в жизни, жалуется когда плохо..не жалея меня совсем. А мне , дуре, нет чтоб понять, что это истерика эгоистки... А потом она пропадает и плевать ей на меня. А я сама тоже хороша. Пообещала мужу помыть посуду, если он пойдет на собрание в школу...а сама вон на Еве сижу((. В общем, Ледичка я твой товарищ по хреновому настроению. ПМС и авитоминоз не предлагать, супер!))))

копировать

Мне с другими не скучно, но т.к. постоянно сталкиваюсь с полным, абсолютным непониманием ситуации людьми вне "секты" (за редким исключением, вот психолог дочки все прекрасно понимает), то здесь тусуюсь, где всем все понятно с полуслова.

копировать

Насчет птички. Завела?

Я еще пару хомяков в свой батальон зачислила. Супер Еффект.

Еще говорила с дамой, мамой 15 летней дочери, которая прошла огонь, воду и медные трубы со своим отпрыском. Ситуация сейчас стабилизирована.

Сильным терапевтический действием послужила кошка!!!

копировать

Это кто мне пишет? Аноним или кто-то галочку случайно поставил?
Пока не завели, ждем, когда у знакомых молодняк вылупится, если вылупится :-). На кошек у меня аллергия.

копировать

я. не туда нажала.

копировать

Я подозревала, что это можешь быть ты, т.к. речь о хомяках :-).

У нас пёс иногда гостит когда его хозяйке нужно уехать. Хозяка его уже по-немногу наглеет ИМХО, меня вчера дома не было, а она собаку забрала, зато оставила его одеяло, лекарства и еду положила в морозилку :-О, типа все равно он скоро опять к нам придет. Мне об этом ни слова не сказала, просто взяла и сделала.
Но собака хорошая, к нам привыкла, даже старшая ее иногда выгуливает, хотя собак боялась.

копировать

Ой, stasea, как же я с тобой согласна :mda
"наши" знают, что они мало знают))" - вот оно! в десяточку :) тока теперь это знание о моем малознании совсем не позволяет мне давать хоть какие то советы, а категоричность (хотя она мне всегда претила), теперь, отвалилась напрочь, даже в самых исключительных случаях.
И с подругой похожая ситуация.... сочувствовать? как? просто "по голове гладить"? но она хочет другого, а другого ( как раньше было) я дать уже не могу, или как то фальшиво получится... мдя....я не такой герой, как Лань, которая уже 36!!!! топов, поддерживает, вдохновляет. Или может я - сволочь обыкновенная? сама выбралась, а на других у меня, видишь ли, сил/терпения не хватает.
Ну, вапче то, я не совсем-совсем выбралась, иногда, еще, реагирую на какие то выходки ТХ, чтоб его. Но все равно.... сейчас, нуууу....как то хочется видеть дальше, понимать глубже....:). Вот!, все-таки, сволочь получается, глубже/дальше мне подавай, а что под ногами творится...того...недосуг мне что ли....
Короче, принимайте меня в свой кружок "хренового настроения" и этА...тоже..."ПМС и авитоминоз не предлагать"

копировать

Знаешь, Полин, как-то со временем становится жалко себя растрачивать. Ну не хочу я общаться с теми кто только берет, кто считает доброту и сочувствие слабостью. Вот такая сволочь))). Я готова помочь..и не раз..и не два. Но именно помочь, а не быть потребляемой. Я не злюсь, не ненавижу их, я просто жадничаю))))) отдавать себя. Самой нужна)).

копировать

Читаю как про себя, и думаю - нее, все-таки мы чокнутые))) что называется "рай для мизогина") Mоя сестра даже час на фильм не полезный и ненужный ей никогда не потратит - удавится!) Это ж с какой пользой для себя можно было бы его потратить! А я по жизни стольких спасала, спасала... где они теперь?? даже спасибо не сказали...

копировать

опять согласна :), и здесь, в топе, не раз об этом говорилось, но вот же......забываю!!! что можно не давать от себя откусывать :(

копировать

+ мульон! =D>

копировать

Стасечка, у меня с подругой похожая ситуация. Моя психолог с ней пообщалась (та попросила о консультации, когда совсем прижало) и выдала мне рекомендацию: общение сократить / снизить интенсивность / не брать близко к сердцу. Подруге моей надо просто поговорить, причем с кучей народу (я не эксклюзивные "уши" :-) ), порассказывать о проблемах, а делать она ничего и не хочет, и не собирается.
Пример - я ей упорно твердила о собирании собственных ресурсов, интереса к жизни, книги из нашего списка рекомендовала, а она мне несколько раз какой-то восточный роман советует. Она видит мои изменения за последние месяцы (очень интенсивные с тех пор, как я к вам пришла в Мизогины :-) ), а сама как бы замуж собралась за ТХ. :-D С мамой жить вместе невыносимо, я ей квартиру съемную предложила, которую она искала - нет, наверное не надо. :-P
Мой вывод совпадает с твоим - растрачивать себя, свое время, эмоции, интеллект впустую я больше ни как кого не буду, жадная, да! :chr2

копировать

Никогда не думала, что придется учиться быть жадиной))

копировать

Всем привет! :)
Новости с регионов меня порадовали, увидеть свою стори в первом посте мизогинов, я о таком и не мечтала ))))))
У меня 2 камбека за 2 недели. Отгораживаюсь от своего бывшего МЧ как могу. Первый раз после того как я сообщила о расставании и он убежал, неделю была тишина. Я была спокойна и вполне счастлива. Немного смущали его вещи дома. Вдруг звонок, за день до нашего предполагаемого отпуска:
-Малышка, ну ты что, вещи свои собрала, завтра с утра заеду
-Мы расстались
-Ну брось ты уже строить из себя, ну пошутила и хватит. Ну я же так к тебе мимими, всем сердцем. Поехали. Билеты пропадают...
-Не хочу
-Ну как так, билеты же.... ах ты... я так старался, все для тебя, как ты могла
Положила трубку, сижу обосранная (простите), виноватая, места себе не нахожу. Как это я правда так. Кручу мысли в голове о возврате денег ему, хоть на телеф закинуть.
На следующий день прошло )
Еще неделя тишины.
Вчера снова звонок, номер не пробивается.
-Урааа, Крым наш! Я так счастлив! У меня завтра выходной, приезжай! Я так страдаю, все время о тебе думаю, не могу без тебя, не сплю, не ем.
-Нет. Не звони мне больше, и забери свои вещи, пожалуйста.
Короткие гудки.
Утром смс "погода класс, птички поют" и другое бла-бла-бла.

Вот такие дела! А в целом все у меня круто! Иногда немного тоска находит. И даже хочется опять его увидеть. Но я стойко держусь!

Осталось дождаться, когда он остынет.

копировать

Ахахах)))))) привет всем! Melnica, вы этого долго ждать будете, лучше не начинайте. Ждать.:-) До этого момента вам еще раз пятнадцать очень захочется разбить что-нить тяжелое, желательно у него на голове.. Я вона 2-й год жду.. гыыыы

копировать

Знаете, странность какая?!?!

Вам сейчас кажется, что он просто не слышит Вас или игнорит Ваше мнение. Птички, ласточки и прочее...

Но на самом деле (здесь ИМХО конечно же), Вы отсоединились от него, а он продолжает жить, как жил.
Отсюда такой оксюморон. Вы про Фому, он про Ерёму...

Первый и самый невесёлый признак нарциссов, Вы либо играете по его правилам, либо он играет по ним дальше сам, не беря Ваши аргументы в расчёт.
Вы - рука или нога. У Вас не может быть иного мироощущения, нежели у Него.
Будет время прочтите наши материалы по нарциссизму. У них нет (и не будет) ощущения как своих границ, так и границ другого человека. Хоть кол теши...

копировать

Как интересно. Это тоже оно http://eva.ru/topic/63/3236351.htm?messageId=84756400 ?
А сын у такой свекрови тоже будет нарцисс?

копировать

Самое поганое, что он таким отношением и мне мешает полностью отстраниться от него.
Я реально иногда ощущаю все еще себя "вместе" с ним.
Я не чувствую себя свободной женщиной.
И никак не могу понять, откуда растут ноги.
Хотя с ним я категорична, повода не даю, в игры не играю, никаких запасных веток в его лице не рассматриваю )
Почитаю, обязательно. Вот уж засорил он мне голову по самое не хочу, я развод после 7 лет брака кажется проще пережила, все понятней было, чем пол года отношений с мизогином.

копировать

Можно верну Вас к реальности? Сколько, вы говорите, вы встречаетесь? И уже такая зависимость. Со временем легче не станет. Станет хуже. Вы правда хотите быть чьей-то рукой?

Я с Вами не ругаюсь, если что. Я за Вас :) Просто резануло Ваше "Я реально иногда ощущаю все еще себя "вместе" с ним.
Я не чувствую себя свободной женщиной."

Это же кошмар!

копировать

Это хуже чем кошмар! :)
Я сама себе удивляюсь.
Верните мне мозги, да, туда где они должны быть ))
Я не хочу никаких зависимостей, я хочу все забыть и этот этап окончательного расставания не растягивать еще на пол года.
Пойду почитаю, ну пусть до меня дойдет уже поскорее, что я ничего ему не должна ))

копировать

Я Вам сочувствую. Это всё тяжело. Держитесь. Вы по-любому молодец. Эво говорит, чтоб звисимостей не было, надо жизнь разными-разностями наполнять. Может есть у Вас что-то такое, чем Вы давно заняться хотели? Хотя о чём это я? ((( смаой хреново было и ничего не хотелось. Хотя, я вот рисовать начала. работу поменяла. Много всего... придумайте себе что-то вкусное вместо него :)

копировать

Проверяйтесь!
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
Тэг Нарциссы: http://gutta-honey.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8B

копировать

Ух, и настырные же они!

копировать

Я бы даже если очень хотела все забыть не смогу, потому что меня это всегда вводило в ступор. После заданного мною жесткого вопроса или такого же ответа ..или ситуации когда я отказываюсь говорить звучала одна и та же фраза- посмотри на небо! Как красиво! и самое странное, что я смотрела и видела, что красиво...там всегда красиво...и забывала о том, что мы поругались. Вернее конечно не забывала, но настрой уже был сбит.

копировать

Стасячка, а как бы нам для "выбравшихся" обсудить вопрос поиска нового Прынца, а?


копировать

))))))))))). Еще вспомнилось. Я долго не могла понять почему вечно ведусь на какие-то поведенческие моменты с БМ. Потом папа дал почитать книжку по НЛП. Думаю, вот падла, научился ( он в структуре еще тогда КГБ учился, библиотеки их закрытые посещал ). А потом почитала про ПН и поняла, что ему и учиться не надо было.((((

копировать

Ога, точно. НЛП нервно курит в сторонке

копировать

"Теток в теме лупасили мужья почем зря, потом задабривали конфеткой и понеслась по новой" Я вот думаю- каких местом нас читают?

копировать

Гы-ы-ы-ы, вы прослушали краткое содержание Мизогины один-тире-тридцать шесть! :)

копировать

я тоже поржала над этим комментарием.

копировать

Где??? И я про тёток хочу! По чём и чем лупасили? Где моя конфетка?
Если серёзно, радует-таки, что нас читают, хоть и не все пишут. Вчера со своим психологом обсуждала. Важно что здесь девочки "проснулись", а там снаружи спят все. У нас самый феминистичный топ на свете. Ведь что там снаружи "Вы сами виноваты, что муж Вас ненавидит. Вы ему шнурки забыли погладит/оральный секс предложить/мазурку на ночь станцевать. Вы дура, поэтому он от Вас к молоденькой уйдёт!" Потому что у него что? Он Джеймс Бонд или олигарх? И я всё жду-жду, когда уйдёт, а он всё никак. Вобщем, девчонки. В топе люди знающие и хотящие знать больше. За пределами - мрокобесие одно!

копировать

Это да... Про мазурку прямо доставило. Еще всегда хотелось найти то существо, которое придумало, что путь к сердцу мущщины через желудок прокладывается...

копировать

Ога! нафаршировать его, чтоб падло, двигаться не мог

копировать

Давно так не смеялась)))

копировать

Да, сами виноваты. Но причины названы не верные. Совсем не верные:) И от вас ваше мизогинское чудо-юдо никуда не свалит. Ибо таких дур еще поискать. А зачем утруждаться, когда рядом такое вот, готовое на все? Терпите дальше унизительные плевки в спину и в лицо, чоужтам.

копировать

:)О-на-ни-мы ... :)))))))) чудики чумазые. Янетакие, сильные, щасливые, лучче, круче и мудрее нас. Люблю вас нежно. Добро пожаловать в топ. Ушла смотреть про зомби. Располагайтесь, чувствуйте себя, как всегда

копировать

Вы хотите об этом поспорить?
Да, вас лупасят. Пиз..ят. И физически, и морально.

копировать

Тейчик, я нашла большую статью по азбуке насилия. Там то, что все по-идее должны знать и так, но мне понравилось, что список признаков большой, нюансы разные. Я буду переводить не в топ, а для журнала. И выкладывать не буду, потому что знать такое все и так должны )) Но я тебе перешлю, а ты там сама решай, что с этим делать, ладно?
Люди честно неврубаются, что это насилие. Или троллят. Это мне дико. Я никак для себя не могу это понять-оправдать. Если кто-то уже и список тебе составил и под нос сунул, а ты всё продолжаешь утверждать, что он просто на работе устал...печалька. Или же чувствуешь, что что-то не так. Зашёл на Еву, а тебе услужливо подсказали, что это у него просто щитовидка увеличена, а ещё лучше - у тебя что-то увеличено, поэтому он над тобой изощрённо измывается.

копировать

И, да, это: Мы всех победим! Потому что МЫ - Банда!


копировать

Фи, Лора Антимизогиновна, стыдитесь. Мы не банда, (оттопыривая пальчик) мы - сЭкта! Девушки на фото чюдные просто. Нежные и хрупкие такие, ну прям как я. Прэлесть!

копировать

Лора Антимизогиновна - блеск!!!

До кучи, сюда же:
Лань Самооценовна!
Леди Толерантновна!
Тея Блин-Нарциссовна!(двойноЕ фамилиЕ, сиречь)
Стася Ёпт-Перверзовна!
Полина МакИндиговна!

И под занавес, Идущая. Просто - Идущая! Скромно и со вкусом...

копировать

туплю чёта, звиняйте, а МАК это чё? (МакИндиговна)

копировать

Шотландско/ирландское фамилиЕ такое!
/водит пальчиком по высокому лбу собеседника/
Для благозвучности, йолки!

копировать

ааааааааааа....Семен Семеееееныч

копировать

Интеллигеньция, блин. Интеллехтуальная елита )))

копировать

Замыкаю шеренгу, ага)
Девочки, тут давеча у психолога какого-то видела, что мол не надо ходить с лицом "не подходи - убью", если вы хотите познакомиться или подружиться хотя бы с кем-либо))) И как-то про себя отметила, что уже больше года я на людях это лицо и не снимаю) Оно маской приклеилось, особенно, когда мужчина в поле зрения попадает, или я в его. Это ж ужас! Сегодня попыталась стянуть - ничего не вышло. Н-дааа, хорошо закрыло меня...

копировать

C длинными волосами - это я. Я сейчас на бокс хожу. И там выкруживаю справку, что мне можно всех убивать. И вот такое лицо тренирую. Держись, сволота, бабочки идут!!!!

копировать

Ань, у тебя такой профиле классный. Детки такие сладкие - просто прелесть. Надо бы себе что-то А то всё поудаляла ((

Где фотка с лицом?

копировать

)))))))))Ледичка, спасибо))))))))

копировать

Нет, правда. Самое яркое впечатление сегодня. Вы просто отличные. Особенно когда все вместе ))

Ну и ты сама - Богиня )))

копировать

АААААААА, так это я про лицо на фотографии, которую выше повесили
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84763703

копировать

Жду дорогая!
Рубрику для твоих трудов придумала, типа:
"Как нам Леди, йошкин сила _
Про абьюз переводила! :)

копировать

Ну а Тея, йошкин кот,
Труды на полочку снесёт :tongue1

копировать

По-ли-на! А мне на работу собираться... попишите тут, я в душ сбегаю и буду вас читать!

копировать

А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а!
Упала...

копировать

сама такая...:)
Тейка, привет, ты мне, недавно, напомнила про индиго.
Оказывается есть еще дети-кристаллы, мож это всем известно, канеш, а я вот только сегодня узнала об этом.

копировать

Ой, а где ты читала, дай почитать!!! Пожалуйста!

копировать

Пока ничего толкового не читала.
Начиталась про индиго, еще фильм коротенький посмотрела ( до слез довел... блин, нервыникчёрту), хожу понимаешь, под впечатлением, и тут, прям в тему, знакомые, сегодня!!! рассказали о детях-кристаллах.

копировать

Полин, и мне можно?

копировать

Ржу) пасиб, дорогая. Я чё-та агрессивная и нетолерантная. Засыпала буйная, а проснулась - ваще жесть. Кто не спрятался - я не виноват!

копировать

Да уж /качая головой/, не толерантная...
Ничего не поделаешь, весна-с... :)

копировать

У меня слово "тиран", почему-то вызывает приступ непристойного ржания. Вот поэтому!

"Дон Педро? А вы, вы знаете вообще что это был за мужчина?
Что это был за мужчина? Это был... Это был жестокий, коварный деспот!
Тиранил жену, детей, служанку..."(c)

"Мало ли в Бразилии Педров?
И не сосчитаешь!"(c)

копировать

Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
Как ты вспомнила!!!

копировать

А у меня в ушах голос Калягина - и всё, я уже серозно про тиранов думать не могу. Ещё бы про мизогинов/нарциссов кто смешное в кино снял. А то одни ужаститки :(

копировать

)))))))))))))))))))))))))))))

копировать

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО в упражнения для поднятия самооценки.
Как мы уже уяснили, что в ТХ и БУ, что в нас самих - да и во почти во всех людях - глубоко в подсознании живем мы маленькие - напуганные, обиженные, недолюбленные, недооцененные и т.д. дети. Эти малыши так и остались одни в темном и страшном чулане, запуганные родительскими "Раз ты такая - то я тебя не люблю", "у всех дети как дети, а ты - наказание", "ты опять хуже всех", "не расстраивай маму", "не лезь со своей ерундой" и т.д. и добавьте каждая свое. ТХ нас мало колышат, сейчас только о нас.
Так вот. В качестве терапии предлагаю следующее:
Представьте перед сном (легли, расслабились, глаза закрыли), что Вы взрослая заходите в темный чулан, включаете свет, находите в дальнем углу себя маленькую (испуганную и заплаканную) и обнимаете. А потом говорите, что больше никогда не дадите в обиду, защитите, забалуете. "Не плачь, малыш. Ты самая лучшая на свете девочка, у тебя все в порядке, ты красивая, умная, талантливая, ты все сможешь и сумеешь, никого никогда не слушай - ты само совершенство и я тебя люблю больше жизни и буду любить всегда при любых обстоятельствах". Возьмите малышку себя за ручку и выведите в яркий большой солнечный мир. "Смотри, как здесь здорово и весело. Чего бы тебе хотелось?"
А теперь внимательно слушаем, что Вам ответит малышка: пироженьку или мороженьку, платьице или велосипед, в кино или погулять, на мальдивы или мужика хорошего - слушайте внимательно - это важно.
"Счастье мое, ты это получишь. И будешь всегда получать все, что захочешь. Потому что каждый ребенок должен мечтать, мечты должны сбываться".
!!!!!!!!!!Далее, мы утром просыпаемся и начинаем давать себе маленькой все, что душа ни пожелает. И все время представляем, как мы нежно держим себя малышку за ручку и, если вдруг что то напугало или расстроило, немедленно обнимаем, успокаиваем, зацеловываем и т.д. И не забываем про подарки.
У нас почти у всех есть дети. Не надо сравнивать то, как мы их воспитываем, с тем, как мы будем общаться с собой маленькой. (Кстати, это очень полезно для воспитания наших настоящих детей - может наконец то поймем, что чувствует ребенок во время наказаний и сравнений и навязываний нашего видения жизни и т.д.).
Я расплакалась, когда набирала этот текст. Я так себя пожалела, я так себя обняла, так зацеловала...........Пойду съем торт с малышкой Анюткой - будем сидеть в обнимку и пить чай.
Зачем это нужно? Это базовая установка нашей программы - сидеть в чулане испуганными и рыдать от несправедливости и собственного бессилия. Освободив малышку и дав ей то, что она не получала - любовь, нежность, внимание, сострадание, понимание и т.д. - мы меняем свое отношение к себе - а это самое главное при выходе из зависимостей и!!!!!!! обретении счастливой жизни при любых внешних обстоятельствах.

копировать

А торт к упражнению прилагается?
Если серёзно, то хорошее упражнение. Но я в последнее время столько себе любимой наобещала, что боюсь залюблю себя досмерти ))

копировать

))))))))Вот и хорошо!!!!Лучше умереть перелюбленной и от оргазьма, чем несчастной в чулане. Тортик я купила заранее, потому что слегка догадывалась, что потребует Анютка прежде всего))))))

копировать

))))я, под влиянием тебя, немного фоток добавила. Пойди на моих бэбиков погляди. Гордость моя!

копировать

))))))Красавицы и кокетки - настоящие королевишны (все в маму) - полюбовалась. Я вообще детей считаю святыми и какими то светлыми - всех. Когда смотрю за ними становится тепло в душе. Твои не исключение, спасибо

копировать

Спасибо )) пойду закрою. Как тортик )?

копировать

Тортик как всегда кайф!!!! У меня зависимость от сладкого.
А сама методика очень помогает. Ну мне мои упражнения вообще безотказно помогают)))))))

копировать

!!

копировать

Нас никто не травит и ненавидит, Ледичка! Не переживай так! Ты очень чувствительно на всё реагируешь, забыв золотое правило: "Ну и чё?"

Человек может иметь какое угодно мнение, но твоё-то, собственное - это НЕ отменяет.
В сильной ре-активной фазе (а она временное явление при травме и созависимости с выходом из последних) за человека реагируют не он сам, а его психзащиты и проекции.

Лань вывесила новые Архи-Мега-Важно, это как раз про это.
А ежели взглянуть с другого ракурса это про Ребёнка-Родителя-Взрослого (Берн). Когда они будут устаканены между собой, твой взгляд на практически любую ситуацию поменяется коренным образом.

Просто напомню:
Ребёнок. Шалит/Играет/Играется/Задирается/Проявляется творчески/У него много хотелок.

Родитель. Защищает/Успокаивает/Встряхивает/

Взрослый. Следит за целесообразностью/Просчитывает варианты/Бесстрастно анализирует/Мыслит на перспективу.

Никого из триады - выкинуть нельзя. Но научить взаимодействовать (грубо так сформулировала) друг с другом ко всеобщему удовольствию можно.

копировать

Просто устала, наверное. Такой кошмар вокруг творится. Стараешься ни о чём таком не думать. Маме звонила, она уехать не может, потому что бабушку не может бросить. Статья лежит, а у меня руки опускаются. Одно насилие и агрессия кругом. А тут ещё серые! Тея, я большая девочка. Даже мне иногда вредно думать, а полезно просто пореветь. Чем я и собираюсь заняться.

копировать

Значит, реви!!!
Дай Бог, чтобы ситуация с твоими родными на Украине разрешилась как можно скорее. Держу в кулачках, всё, что можно!!!!

копировать

И с неродными тоже. Мне всех жалко!

копировать

Сбрось мне пароль плиз! Можно в Личку. Чтобы фото девочек твоих посмотреть!

копировать

Мне твои упражнения тоже помогают. Если бы не ты, я бы так с дыркой и жила. Хотела бы к кому-то приклеяться

копировать

Ланечка, привет!
Забрала!

копировать

Девочки, хотелось бы получать обратную связь. Мы опять без конца обсуждаем ТХ и БУ, и совсем забыли о себе. Ну то есть не совсем, но ИХ мы обсуждаем гораздо чаще, больше и эмоционально.
Прошу Вас обсуждать себя и свои успехи активнее. Это нужно нам самим в первую очередь.
Начну с себя. Только вечером - сейчас убегаю)))))

копировать

Я начну с упражнения с чуланом.Потом отчитаюсь.

копировать

Аналогично!

копировать

какой такой чулан? поподробнее пжлста, буду записывать!

копировать

Вот здесь http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84766199

копировать

ааа,, но я для себя окрестила упражнение "подарок для себя любимой" и уже выполнила его, сходив вчера в кино . одна. никого не прося! это для меня, не побоюсь этого слова, прогресс!

копировать

"Не плачь, малыш. Ты самая лучшая на свете девочка, у тебя все в порядке, ты красивая, умная, талантливая, ты все сможешь и сумеешь, никого никогда не слушай - ты само совершенство и я тебя люблю больше жизни и буду любить всегда при любых обстоятельствах"


не поверишь,но я себе это говорю,когда спать ложусь...и обнимаю...и та-а-а-ак мне хорошо.................

копировать

Так и будешь обниматься сама с собой всю жизнь :D
Ненормальные бабы.

копировать

Троль мужского пола, брысь

копировать

С паранойей заканчивай и иди обниматься дальше сама с собой, Керри:)

копировать

А чем тебе не нравятся обнимоны с самой собой? Ревновать человека к нему самому - мизогинская фишка!

копировать

Предпочитаю обниматься с мужем :D

копировать

одно другому не мешает :)

копировать

Да, да, я у нее уже все лекции прослушала. Она мне очень нравится.

копировать

Идущая, спасибо! посмотрела уже половину видео. материал класс.

копировать

Сущность невроза в рамках гештальт-теории

Отец-основатель гештальт-психологии и психотерапии Ф.С.Перлз определил невроза как жёсткое проявление одной из полярностей человеческой личности, результатом чего является блокирование обеих полярностей и «не-выбор», или – не принятие решения.

Он выделял 5 уровней невроза, подчёркивая тем самым сложность его образования и структуры.


1 уровень. Уровень клише, «уровень фальшивых отношений, уровень игр и ролей». Это пожалуй самый глубокий и базовый уровень. Здесь всё подчинено законам, всё привычно и планомерно. Человек научается жить определённым образом, быть кем то в определённой ситуации. «Прилежный офисный служащий и тиран дома» - это как раз пример первого уровня. Роли, которые человек себе приписывает сам или с помощью других очень удобны и понятны. Человек – существо мало рациональное и порой непредсказуемое. А роль – фигура статичная. Роли друг с другом играют, разыгрывая целые постановочные спектакли, ими можно манипулировать. Что то изменяя, можно от одной роли перейти к другой, можно менять маски, оставаясь действующим лицом одного спектакля. Но ценой всего этого является свобода выбора. Человек свои цели и желания подменяет желаниями своего окружения. Данная форма поведения прекрасным образом описана Э.Берном в книгах «Игры, в которые играют люди» и «Люди, которые играют в игры». Таких игр – не один десяток. И у каждой свои правила, устои, победители и призы. Играть в них можно долго. Пока не изменятся правила уж слишком сильно.

2 уровень. Фобический, связан с осознанием фальшивого поведения и манипуляций. Если что-то в жизни происходит, условия становятся невыносимыми или роль не вписывается в тот театр, в котором оказывается человек, а чаще всего – наступает декомпенсация физического состояния (наступает соматизация, болезнь), то человек начинает осматриваться и задумываться – а что же такое происходит? Снимает маску, «отключает свой сур» (фильм Д.Мостоу «Суррогаты» 2009г.) и понимает, что всё как то не так, много фальши. Масла в огонь подливает всё более возрастающий уровень тревоги (субъективно неприятно переживаемое чувство беспредметного страха). Наступает чувство бессмысленности существования, страх, апатия, разочарование. Все попытки вернуться к привычному укладу, использовать привычные способы поведения только подтверждают ранее сделанные выводы и тревога усиливается. Появляется более осознанный страх своего несовершенства. Приходят мысли о том, что общество его отвергнет. Но бывают и исключения (куда ж без них). Порой люди находят особые, совсем новые способы играть, переделывают маски, а чаще всего – просто перестают замечать несовпадения и отрицают тревогу. «Всё нормально, не сильно то и болит, просто щас такие времена». И тогда они возвращаются на первый уровнь. Это может продолжаться годами и десятилетиями. Ограничение только в физическом здоровье.

3 уровень. Тупик. Человек утрачивает какие либо опоры и поддержки со стороны общества, осознавая всю его фальшивость. На этом уровне внутренних опор не сформировано. Поэтому данный этап описывается, как ощущение опустошённости, растерянности, непонимания происходящего. Теряется понимание, что делать дальше, куда двигаться. При этом любые решения и идеи об изменения воспринимаются, как априори неправильные, страшные и отталкивающие. Находясь на этом уровне, человек как бы замораживает себя и всё вокруг, боясь сделать хоть один шаг в любую сторону. А когда всё же делает полшага, убеждается в правильности «не движения», доказывая себе это, не смотря на результат. Ощущение бессилия и опустошённости переживается очень тягостно. Поэтому соблазн вернуться на прежний уровень ещё более высок: вновь поиграть в игры, одеть хоть какую-нибудь маску. Часто так и получается. Психосоматическая симптоматика находится на пике обострения.

4 уровень. Имплозия (схлопывание вовнутрь). Начинается осознавание действительности. Отчаяние становится максимальным. Человек понимает свои рамки и границы, видит все результаты, к которым он пришёл или достиг в результате игр. Разочаровываясь в них, на высоком уровне тревоги человек пытается сделать хоть что-нибудь, найти любое решение. Появляется страх смерти. У глубоко травмированных личностей порой появляются мысли о суициде. Если поддержка психотерапевта остаётся достаточной и адекватной, то умирание проживается в «здесь и сейчас», не нанося ущерба. Продолжая пребывать в этом, человек замирает, ожидая неминуемых изменений. При этом внутренняя энергия поднимается до максимального уровня. Я бы это сравнил с бочкой пороха, в которой фитиль горит уже внутри, порох загорается, но стенки бочки всё ещё справляются с давлением. С этого уровня движения назад или невозможно или очень затруднено и приводит к тяжёлым последствиям.

5 уровень. Эксплозия (схлопывание наружу – взрыв). Энергия достигает апогея и переходит в непосредственное действие. Эмоции и переживания – подлинные. Действия приобретают спонтанность, чистоту, аутентичность и индивидуальность. Но это не хаотичные движения, неосознанные высказывания и хаос, а скорее наоборот – чёткие, строгие и личные. Человек решается, позволяет себе, отпускает себя. Энергия течёт ровно и гармонично. Наступает удовлетворение. Движения обратно по уровням невозможно.

Ф.С.Перлз выделил 4 формы эксплозии: горе (или печаль), оргазм, гнев (ярость, ненависть) и радость (ликование, смех). И та форма выражения себя, которая будет у конкретного человека, напрямую зависит от прерываемых и останавливаемых эмоций. Я бы сравнил данный феномен с проклюнувшейся косточкой персика – внешняя грубая оболочка треснула и на свет появляется нежный, ранимый, но отважный росток.

копировать

Великолепно!!!
Рекомендую прочесть (возможно даже вчитаться) и послушать себя на предмет "фазы"!
Лань, сегодня роскошный день "завоза в Библиотеку!"

копировать

С детства от мудрых людей я часто слышала- в каждом из нас живут все качества- и добро и зло и ненависть и жадность и подлость и великодушие. И в принципе я всегда верила этому утверждению. Я даже поняла, что могу быть манипулятором. Но я все равно не могу понять где внутри меня спрятался масепусенький троль? Я НЕ ПОНИМАЮ, что лично мне принесет унижение другого человека? Да, я эгоистка и стараюсь делать все ради своей пользы. Do myself a favour. Я еще понимаю месть, которая мне не свойственна. Понимаю самозащиту, которая нифига не защищает. Но вот зачем они это делают??

копировать

Несчастие их от рождения или в силу обстоятельств не предлагать! Мне тоже было плохо и я знаю что это такое. Поэтому, Ледичка , я не как ты. Я не могу всех любить. Жадная я)))

копировать

Стасечка, ну ты же сама все знаешь. Они не умеют по-другому. Их унижали - они унижают.
Вот вспомни - у нас в культуре любовных отношений (у всего населения) даже в самом розовом начале любви вполне допустимы такие милые нежности как "дурачок, дурашка, глупыш, бестолковка и т.д." Это такие милые словечки, если их произносит любимый человек. А раньше их произносила любимая мама. А потом дурашка переросло в дуру, глупыш в глупиздень, бестолковка в идиотку и т.д.
Нас с детства приучают, что нежность тоже имеет унижающие формы. Я своих ни разу в жизни не назвала дурашками или глупышами. Вот капустами, бульбулями, драндупырами и бруквапупами зову, а дурашками нет.
Вспомни как милые парочки друг друга нежно подкалывают "Ну какой ты у меня ленивка", "Какая ты у меня дурочка", "ой, и откуда же у нас ручки растут", "ой, что ж ты такой ерунды не знаешь" и т.д. И никто не против таких нежностей. А я вот теперь категорически против. Уже на стадии ухаживаний людям приятно показать, что они умнее партнера (типа такая покровительственная нежность - научу тебя дурочку)
Ну а идет все от мамы с папой. Вот и не умеют люди без унижающих заковырок общаться

копировать

У меня отец 2-х летнему Тимофею, который поставил кружку на край стола, сказал: "Ты же вроде умный парень, а кружку на край поставил". Вот одной фразой взял и унизил человека. А за что? Почему? А ведь можно было сказать "Поставь кружку дальше от края" - вот и все. Так нет же - надо унизить. И самое главное, что он (отец) этого не понимает - он просто не умеет по другому формулировать. Интересно, откуда же у меня столько психологических проблем (сокрушаюсь).
Я и за собой замечала, что испытывая к мужчине нежность, я почему то автоматически начинала его подкалывать (ну это во времена полной неосознанности). "Ой какой у тебя смешной нос", "Ой как же ты это не читал", "Ну какой же ты бестолковый - это же элементарно" и т.д. Сейчас себе такого даже близко не позволяю

копировать

Одна моя знакомая когда злилась на мужчину, говорила- Барбос. А я ничего не говорю... И родители ничего не говорили.. Помню открытый урок в детском саду у сына. Воспитатель задает вопрос- У пяти котов пять хвостов, сколько хвостов у двух котов? Мальчик тянет ручку, потом отвечает- ТРИ. А она- мой хороший.)))

копировать

:)))

копировать

Ты знаешь, Анют, я знаю девочку, которая выросла в обожании и ее хлебом не корми, дай кого-то опустить. Откуда у нее это? И главное- ЗАЧЕМ?

копировать

родители-нарциссы вбили превосходство ее над другими путем унижения этих других? не должно же быть обожания=впопудуяния, адекватная оценка только

копировать

Почему?

копировать

Согласна с Вами! Чаще всего, именно нарциссичные родители это и проделывают. Мы не раз здесь в топе, обсуждали это.
Наши анти-герои выросли, как у холодно-отстранённых матерей, так и у тех, кто "тетешкал".
Дальше в силу вступает закон компенсации или гиперкомпенсации.

Любые чрезмерности - боком потом выходят. Природа тянется к совершенству и любое насилие над ней - аукается.

Считается, что физкультура - это прекрасно, а спорт больших достижений - полон людей поломанных-переломанных.
Искусство одухотворяет, а артисты балета с младых лет пациенты травматологов и ортопедов.
И так далее...

копировать

Гиперопека. Ведь она является страшным насилием. Вот это вот "не говори ерунды, мама лучше знает" и "если ты это сделаешь, я умру" и "Что ты можешь знать, ты - никто" и "Ты без меня ничего не можешь"т.д. И все это под лозунгом "Это для твоего блага"

копировать

LadyX:"
"Это глубокий и очень интересный анализ того, что происходило в фашистских концлагерях и в фашистской Германии в принципе: как постепенно менялись личности заключенных и личности нацистов, превращаясь из людей в нелюдей."(c)

Как сохранить свет внутри себя в условиях, когда всё вокруг заражено ненавистью и агрессией, как не поддаться? Есть жизненная позиция, есть установки, есть принципы о том что "НЕ...", "НЕ...", "НЕ...". И вдруг в какой-то момент обнаруживаешь себя, прекрытую личиной Анонима и говорящую что-то злое и несправедливое кому только потому, что тебе надо выплеснуть это давящее снаружи и изнутри чувство бессилия и отчаянья. И - опа, ты уже по другую сторону баррикады. Зло во мне победило добро. А ведь я не там, не внутри. Я снаружи. И я не осознала даже, насколько на меня всё это действует.

Я разговаривала с прекрасной умной девочкой, которая мне рассказала о том, как они, находясь внутри, всеми силами пытаются справиться с мороком, волнами агрессии. Она мне сказала про свет, которые те, кто "не спит", пытаются сохранить в себе.

Как это сделать? Как оградить себя от саморазрушения и не примкнуть к тем, кто уже потерял человеческий облик?"

Эволюция:
"Сохранить что-то внутри, когда все изменилось снаружи, если и можно, то очень короткое время и путем больших вложений энергии, которую надо еще и иметь.

Поэтому единственный способ сохранить нечто внутри, быстро покинуть деструктивную ситуацию, а если быстро покинуть нельзя, создать вокруг себя хотя бы некий островок нормального мира."

копировать

То есть человек теряет человеческий облик легко, а назад медленно, если вообще возвращает? Когда-то слышала- каждый человек не выдерживает испытание или властью или деньгами. Тогда я для себя решила, что меня сломает власть)))). Сейчас хорошо понимаю, что хрен ей. Она мне как минимум не нужна. У меня дед очень унижал отца..всю жизнь. Ты-никто. Отец не стал жестоким, он стал НИКЕМ (в его представлении). Правда я часто повторяю родителям, что они вырастили замечательную дочь, дерево посадили, ща дачу построят и все в ажуре)). Умный, талантливый, не побоюсь этого слова, красивый... Его унижали...,но добить слабого, кольнуть в самое больное место..не сможет. Поэтому если все кого унижали вырос бы в такое ..., которое пишет гадости людям, которым плохо, которые настолько обескровлены, что голову приподнять не могут...было бы совсем грустно.

копировать

Не все униженные добивают слабых, но все добивающие слабых были унижены в детстве

копировать

И сразу понятно, какое детство было у большинства еварушниц.

копировать

К сожалению, вернее конечно к счастью, но в данном случае сожалению так как я не смогу найти подтверждений)) так как среди моих друзей, даже среди просто хороший знакомых, способных добить слабого или просто причинить боль..боюсь даже тому кто не слабее никто не сможет. Поэтому верю на слово, господа хорошие и буду думать дальше. Сей феномен мне непонятен. Промучила весь вечер двух подруг и себя саму. У них кроме версии- Их часто обижали в детстве- ничего нет.

копировать

Вы только не смейтесь.. Или наоборот смейтесь, я смеялась до слез. Хотя..что-то в этом есть. Они такие потому что... их кто-то обманул. Или они себя сами обманули. В общем, во всем виноваты несбыточные надежды. Почему именно в сети? Потому что им нужна жертва. Найти жертву в реальном мире очень СЛОЖНО. В сети человек становится беззащитнее с одной стороне и безнаказаннее с другой. Вот так. Нам пишут анонимные мизогины????

копировать

Мизогимусы

копировать

Мимогинусы, т.к. часто пишут мимо, не разбираясь.
Или Минусы - у человека минус внутри.

копировать

:)) Мимогнимусы. потому что мимо, но гнут свою линию.

Мимогонимусы...

копировать

Всем привет, дорогие. Крыша в пути. Весеннее обострение., послушалась вашего совета и решила утолить сексуальный голод. Утолила и думала станет легче. В том смысле, что будут трезво оценивать мужиков. Ни фига. Стало еще хуже. Теперь мне все нравятся и все кажутся хорошими. И уже трое ухажеров. Но не пугайтесь двое лишь ухажеры. Причем одному предложила сама! В первые в жизни свободные отношения, а он собака не может понять почему не нормальные отношения. И самое главное я самое страшное , что в упор не вижу очевидного в них. Подруга например твердит что один бабник точно второй раз долбай а третий еще под вопросом . Но почему то они мне все кажутся нормальным и все нравятся. Черт год прошел, а мозг все забыл....или мне кажется?

копировать

Про свободные отношения. Прошла. Попробуй, потом обсудим. Не грузись, главное, сильно.

копировать

Привет, Ледичка. Ок. Постараюсь не грузиться. Вспоминаю каждый раз слова Лоры про то, что я слишком серьезно ко всему отношусь очень много думаю. Верно.

копировать

Чтоб ты опять же не грузилась, :))) Лора такая же и я.
Слишком серёзные. На нас же, как минимум, держится мир во всём мире. Если мы не проследим, мир рухнет )) Дети у которых отобрали беззаботность в далёком детстве. Слишком серёзные )

копировать

воот! как же ты права!

копировать

Ольга, после развода, у меня был друг. Эдакая разновидность свободных отношений. Так вот огромное спасибо ему. Он научил меня волшебному слову. ЗАБЕЙ! Повторяй как мантру)))). Решает огромное количество вопросов.

копировать

Стася, привет! Этот друг такой же забейщик, надеюсь он меня научит именно этому.
Хотя подруга моя начала встречаться недавно и опять деструктивные токсичные отношения, она на них подсела как наркоман. Ладно хоть признает, что у нее бойфренд копия мой ТХ. И ведь ее бывший муж был такой же садист, только не такой изощренный как мой. И грустно мне и страшно смотреть на нее сейчас. И понимаю, что сейчас она с них не слезет.
А в выходные ходила на день рождение к сестре двоюродной. Она выгнала мужа, ребенку годик. И оказывается там опять был насильник. Когда она начала рассказывать, что он цеплялся к ней по любому поводу, постоянно оскорблял, унижал, я была в шоке. Хотя что в шоке то.....Если деструктив из поколения в поколения тянется....надеюсь мы разорвем этот узел, на нас надеюсь он закончится.

копировать

Бггг. Корону поправьте. Ваше место - коврик возле двери:)))) Предназначение - вытирать о вас ноги.

копировать

ммм завистники проснулись, приятно, приятно. Да я такая. И че?

копировать

Завидовать бабе с недоебитом, которая бросается на все встречные штаны, может только ущербная, окстись :D

копировать

а ты такая и есть :), как бы ты не изворачивалась, доказывая обратное.

копировать

Что-то доказывать самим себе - ваш удел.
Другие жизнью наслаждаются :-Р

копировать

глупышка, пожалеть бы тебя, но неохота, ты злая

копировать

Потрясная статья про нас про всех
http://www.soznatelno.ru/otnosheniya/travmy-pokoleniiy.html

копировать

Генератор )) спасибо! ушла читать. Аня, можно я дополнения по упражнениям по самооценке в журнал утащу? Я всегда даю ссылку на оригинал. Дам на Еву. А у тебя жж есть, где ты пишешь? Я бы на журнал сослалась...

копировать

Я ЖЖ опять забросила. Так что давай ссылку сюда. А ты можешь дать ссылку на журнал, где ты все это выкладываешь - любопытно?

копировать

Ах, какой был пленительный день,
Что не ссыль - стопроцентно мишень!
Архи-мега, гельштат и чуланЬ...
Вот мерси тебе, Трепетна Лань!

(Это я спать собралась, а тут тако-о-о-о-о-е!)
Фига с два от монитора оторвёшься!

Ланечка, красный день календаря в Библиотеке сегодня!

И мимогонимусы... Просто блеск, девочки!!!!

копировать

Заметила, что даже если заглядываю в другие топы , то читаю автора и... Тею, Лань, Нексус, Леди, Привет, Идущую и всех наших)))) Тея, а как ты догадалась, что у девочки симбиотический союз?

копировать

СОЮЗ СИМБИОТИЧЕСКИЙ - согласно Э. Фромму - распространенный вид сожительства людей, реализуемый в двух формах:
1) пассивной - подчинение, мазохизм;
2) активной - господство, садизм.

WTF? Пардон май френч.

Спасибо, полистала Фрома.... так вот, я знаю такую пару. НО... там муж никогда никогда никогда не критиковал жену. Она его в итоге бросила. Мучалась долго: уходить или нет. Чем я хочу закончить своё мегатолерантное выступление? А, ей бы в дурном сне не приснилось назвать топ "про тирана". Интересно откуда у автора поста такая занятная ассоциация в голове, и почему это она не спешит забывать прошлое? И почему это она так недолго прогуляла на свободе - такая крутая и самостоятельная и прочитавшая много книг? Кто первым даст правильный ответ, тому пришлю по почте плюшевую коалу ) Пошла уберусь в квартире и сяду за перевод.

Я когда-то, очень много лет назад, читала статью про чувака, который в подвале в гараже держал рабов. Так вот уйти можно было запросто. И убегали. Но потом возвращались всё равно. Такая вот симбиотика.

копировать

Браво!
Новому нику и его оттенку!
Ах, какое мощное выступление, Ледичка! (Бурные несмолкающие аплодисменты).

Мне убегать нужно, а тут такая дискуссия...

Про симбиотические отношения: там нет одного Тирана, и нет одной Жертвы. Там всё взаимосвязано. Смена ролей.
"Горькая луна" Поланского - более чем, показательный киновариант с подробностями таких отношений. Утрировано, конечно, как всегда в искусстве, и тем не менее...

ПЫ.Сы. То, что ты описала (последний абзац) больше на СС похоже.

копировать

Согласна, дорогая. Тоже интуитивно - нездоровье это всё. И плохо сочетается с королевской честью, гы, тоесть с любовью к себе. Неполезное! Мне как-то мерзко брать на себя ответсвенность за позитивные или негативные тренсформации половозрелой особи. Мне детей хватает. Но это я. А Поланский, ну ты в курсе.

копировать

Можно я уточню ваши вопросы?
1. Что значит в вашем понимании "гуляла на свободе"? Какие признаки свободы/несвободы?

2. Что значит для меня "уйти", "убежать", "забыть прошлое"? Вот конкретные действия какие?

3. Просто интересно - причем тут книги? )))))

Насколько я поняла из других источников, садо-мазо - не симбиотика, а симбиотика - не садо-мазо. БДСМ сообщество состоит из отдельных личностей, что не мешает им практиковать садо-мазо. Симбиотика - слияние.

копировать

Привет

Мне кажется, Вам ненадо возвращаться. Я чужая Вам тётка, мне просто так кажется. Вопреки всем книгам. а Вы не слушайте, а делайте, как Вам удобно. Это же Ваша жизнь.

Болото быстро затягивает.Один раз вложитесь, второй - и уже не Вы пользуетесь, а Вами. Ничего хорошего в симбиотических отношениях нет. Нужны границы, зависимости - вредная штука, нездоровая. С его, с Вашей стороны - всё равно. Как долго Вы принца искали? Может не нашли, потому что критерии поменялись и отношение, к себе и жизни? Это же хорошо. Думаю, принц найдётся рано или поздно, если Вы его так хотите найти.

Потом, вам было вместе плохо, а порознь стало хорошо. Зачем опять вместе?

Вобщем, не слушайте меня...мне просто жалко стало Вас, так долго себя собирающей из пепла. Вы только себя обрели.Ради чего? Я была много в нездоровых отношениях, а в здоровых - нет. Из любви к себе хочу здоровых или никаких.

Всё. Обещаю - никаких больше комментов Вам. Я не такая злая, какой кажусь.Удачи Вам.

копировать

Ну почему же, вы вовсе не кажетесь злой, я совсем не возражаю против комментов.

Я просто хочу объяснить что я никуда не уходила и не возвращаюсь. Я живу СВОЕЙ жизнью. Да, я делала неправильные выводы из его поведения и страдала. Что ж, значит самое важное делать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы ))

Ему, честно говоря, куда тяжелее чем мне, я свою личность после отделения собрала достаточно быстро, она сама восстановилась. А вот как ОН будет учиться стоять на своих ногах - не знаю, мне его жалко, ему будет реально тяжело.

Спасибо за сочувствие и искренне желаю вам здоровых крепких вдохновляющих отношений!

копировать

"...садо-мазо - не симбиотика, а симбиотика - не садо-мазо!"
Я согласна с Вами, Героиня! :)

Всё поширше будет, ну и индивидуальности, и нюансировку каждой пары - никто ещё не отменял.

По поводу Ваших вопросов.

Да, симбиотика это слияние. И как у любого явления, у этого феномена - две стороны. Хорошей стороной при таких взаимоотношениях считается та же практика "Ал-Анона". Кардинальная перемена одного - со временем отражается на другом. Люди с алкоголем и наркотиками завязывают, например, куда уж, круче...

Ещё хороший вариант. Наверняка такие пары видели все. Со временем муж и жена даже внешне перенимают черты друг друга. Люди счастливы живя, как "едина плоть". Говорят, так бывает...

Материал начинает трещать по швам, когда одного из пары перестаёт устраивать ситуация. И к кардинальным переменам в одном - второй оказывается не готов. Даже со временем.

В топе, который Вы начали, некоторые форумчанки изложили свою точку зрения. Я с ней не совсем согласна. Знаю истории, когда даже расставшись и построив другие семьи, люди оставили за собой эту "неразделимую связь". Он (партнёр) так и приходил решать к Ней проблемы, спрашивать советы, отмечать важные для Него события, плакаться... Никто Его так лучше и не понимал/чувствовал/ощущал, как Она. Расстались они когда-то по Её инициативе.
Новые супруги были вынуждены смириться с этим.

Почему мужчина остаётся заложником такого (иногда первого) опыта? Масса литературы и исследований. Заданность такая.

Я догадываюсь, что Вам сейчас есть что осмыслить, прикинуть на себя, снова переосмыслить...
Чтобы я посоветовала?
Не рубите с плеча, послушайте себя, посмотрите (а Вы это уже начали) на ситуацию с открывшихся Вам ракурсов.

Но с главным посылом: фокус на себя. Он - не "зеркало" чтобы в него смотреться.
И самооценка! Это наше всё! :)
Где, когда и при каких условиях она летит вниз и прочее...

Я не психолог, Героиня! И не была им никогда. Возможно (как вариант) спросить у спеца. Вам есть уже с чем идти и что спрашивать.
Как-то так! :)

копировать

Вот спасибо вам за новое слово в моей жизни!
Ведь понимание сути того, что происходит с НИМ привело меня к мысли что со МНОЙ-то все нормально. Нуууу в пределах индивидуальности :)

Ибо после развода осталось болью то, что я не такая, я не правильная, сломаная, а что не так, но что чинить - не понятно. Поднимать самооценку в этих условиях невозможно. Да, я умна, красива, женственна, но какого хрена не счастливазамужем.

Я поняла его, и поняла что я - не сломана! А вот его стало жалко, ибо он заложник своего стремления к симбиозу, сможет ли он отделиться - не знаю, но придется, ему предстоит сложный путь ибо я всегда сопротивлялась, а теперь и подавно не собираюсь быть его симбиотическим партнером.

Почему было ощущение тирана - да просто он душил меня именно стремлением быть со мной одним целым. Поэтому после развода возникло ощущение что я вдохнула воздуха. Но это не тирания, это его неумение жить своей жизнью, он пытался жить моей.

Теперь, видя мотивы, мне ничего не стоит не попадать под его влияние. Не разорвала раньше отношения из-за СВОИХ тараканов - один из них "хочу чтобы все было хорошо". Мне интересно, поймет ли он сам, сделает ли выводы, будет ли работать над собой :) Просто интересно.

Проблему любовника все равно надо как-то решать, но это ДРУГАЯ проблема, за пределами данной темы. :)

копировать

Привет! Рада знакомству с Вами! :)
Если что - пишите мне в личку.

И хотя наши "темы" отчасти расходятся по жизненным сценариям, общие точки соприкосновения имеются.

Надеюсь, у Вас ещё много будет "новых" слов в жизни.
И все - на пользу Вам!

копировать

Привет, дорогая!
Интуитивно, скорее... Впрочем, Автор сама их описала.

Не стала спорить с нашими девчоночками в той ветке, но мизогина-таки я не увидела.
Знаешь, Стася, в чём закавыка? Я тоже приходя на другие ветки, моментально "выхватываю" наших девчоночек! :)
И равным образом, я также "считываю" (иногда очень быстро) "очередную партнёршу мизогина", коллегу по несчастью.
Само собой как-то получается. На уровне ощущений...

копировать

Получается как с физическим здоровьем- или здоров ..или букетик. У нас или здоровая семья или...куча разновидностей того как плохо бывает. Грустно.

копировать

Лань, огромное тебе спасибо за статью. Урыдалась читая ее правда.( Поколение гипер опеки. Есть у меня подруга. Дитеныш, выросший на моих руках. Она на 10 лет младше. Властная бабушка, гипер опека, таки конь с яйцами. Мама,внушившая чувство вины. Сильно болеющая. Она дочь бабушки. И моя девочка. Ей 30 и она не может иметь детей. То поликистоз, то еще какая-нибудь хрень. Она не хочет взрослеть, не хочет брать ответственность. Она заботится о бабуле и маме, которая сошла с ума. Вот тебе и счастье... которого нет, значит и наследства нет.

копировать

Нас триста, а их 20 000 - как вы думаете, мама, сколько раз я сходил в туалет - ахахахаха - ржупадсталом в голос

копировать

Еще, сегодня прочитала, очень понравилось:

"Дорогая мама!

Пришла пора признать, что твой педагогический дар действительно огромен и непобедим: я ни разу не воровала ничего из супермаркета, ни минуты не проработала в порноиндустрии и даже не стреляла в собственную учительницу географии, хотя было за что. Население осталось непокалеченным, и это целиком твоя заслуга; себя в период с одиннадцати по четырнадцать я помню как сбитый кокон ненависти; до сих пор живо ощущение — смотришь на человека и видишь, как у него разлетается голова.

Мое детство было — говно, как я ласково не устаю напоминать, но любое детство — говно, потому что человек сам себе не принадлежит; странно, что это время не сравнивают с тюрьмой, симптомы один в один: неестественный распорядок дня, бессмысленные действия и большое неравенство — ребенок всегда дурнее взрослого, как заключенный паршивей конвоира.

....

Я тебя так люблю, что если бы изобрели люблемамомер — еще один прибор типа весов — его диапазона не хватило бы тоже."

копировать

Свое детство воспринимаю абсолютно так, как написано. Только маму не люблю. И я была не комком ненависти, а черной дырой страха. Последнее время я благодарю детей за то, что они вынуждено подчиняются этому режимному идиотизму, который навязывает социум. Хочу, что бы они научились читать и буду делать упор на самообразование, а не на идиотские школьные программы. В школу конечно ходить придется, но без фанатизма. Ну походим в школу, а там решим, что делать. Социум - это такое насилие над личностью, что я стала понимать и завидовать отшельникам.

копировать

Великолепно!!!

копировать

Многое как верно, я вот от своей мамы - "ребенка войны" только недавно, к сорока своим годам ближе, сепарировалась.
Спасибо!

копировать

передача человеку своих ресурсов не увеличивает над ним контроль, а еще больше уменьшает. То есть, боясь потерять влияние на мужчину, женщина должна, наоборот, оборонять свои ресурсы, а не отдавать их. Однако, как нам уже известно, аддикты всегда преследуют цель сиюминутного снятия стресса, ради выживания, не имея возможности думать о будущем. И если мужчина предлагает женщине выбор расстаться прямо сейчас или продать квартиру и купить общий дом, она идет на все его условия, чтобы отдалить момент невыносимого прощания. Она надеется обрести какие-то силы и увеличить свое влияние на мужчину в будущем, поэтому идет на демпинг, на утрату ресурсов ради сохранения своего присутствия в его жизни. Так женщины очень часто соглашаются на или даже инициируют рождение еще одного ребенка, когда их влияние на мужчину слишком мало. Их влияние совсем мало, они боятся потерять мужчину, поэтому рожают второго и третьего ребенка, в надежде, что это поможет увеличить над мужем контроль, привязать его больше. То, что это вызовет увеличение их собственной зависимости в два и в три раза, они не думают, потому, что их зависимость и так кажется им предельно высокой. Именно так говорят женщины, соглашающиеся продать свое жилье и вложить деньги в бизнес мужчины: "я без него все равно не хочу жить". Утрата ресурсов всегда приводит к снижению власти, но когда власть и так равна нулю, женщин снижение власти не пугает (и зря, ведь дна у ада нет).

http://evo-lutio.livejournal.com/42802.html

копировать

Не в тему: я вчера сильно испугалась, столкнулась на нашей улице с крупным кабаном, стоял на другой стороне перехода и поджидал свое семейство. Первая реакция была развернуться и бежать, вторая - осторожно уйти в сторону, наверное хорошо, что не побежала. На улице никого, ни людей, ни машин, страшно было.

копировать

Ничего ж себе! Но прогресс налицо. Страху не поддалась!

копировать

Девушки,привет! Долго не писала, почти месяц.

Поехала к сыну в Киев .Возвращалась назад 18 числа, как раз попала на Майдан, когда все у нас начиналось. Девченки, сказать ужас или страшно -ничего не сказать.Машина с западными номерами, останавливали на каждом посту самооборона, обыскивали, спрашивали, ну в общем доехали. А потом у нас в городе началось, сожгли милицию, прокуратуру,гаи. В, общем, сами все по телевизору видели.
Вчера, дочку на базар послала, пришла перепуганая,без покупок, на нее тетки напали, мол, москалька недобитая. Вот, как то так, ждем войны, боимся,переживаем.Ну, ладно, сайт не политический, ведь. Никогда не думала, что можно бояться о чем то говорить.
Наконец, до моего БМ начинает доходить, что он разведен.Интересно, наблюдать на его попытки "спасти семью" до пошла на ...Но, упорно уходить не хочет.Когда уже кардинальные шаги с моей стороны сделаны, когда понимаешь суть зависимости, девочки, он смешной, беспомощный, ничтожество. Я где то ведусь на него по привычке, но это уже контролируемо(как мне кажется) с моей стороны. Сейчас я четко уже понимаю, что дистанцирование это первое, что нужно сделать. Как легко попасть обратно и как они нас выучили,диву даешься.Иногда, накатывает страх, но жду когда пройдет и проходит.Нужно потерпеть. Но, то состояние, какое было до НГ -небо и земля.,
Девушки, когда у вас будет, хоть росток жалости или еще чего то в этом роде давите, как вошь. Сейчас, когда ему говорю, ну, если война, если, что случится, как дети , они же русскоязычные , что делать?Знаете, о чем он переживает...Правильно.
Блин, сейчас, смотрю на него, ну и мразь. Может я начинаю выздоравливать? Ну, что скажите?

копировать

Здравствуйте, альо! Давно вас не было.
Да однозначно начали. Когда-то ж надо начинать видеть вещи так, как оно есть) А пекутся они то да, только о своей зад-це, даже странно, почему мы так долго в упор не замечаем этого. Точнее даже - упорно.
Остальное комментировать не могу, у самой родня в Украине, сердце кровью обливается, сразу плакать начинаю...:-(

копировать

Привет!
Да уж, на фоне таких катаклизмов, и свои вдруг выстреливают, мама не балуй!
Вы держитесь давайте. Со всех сторон, со всех!!!!

Попробую Вас успокоить, альо! Ну, чтобы Вы улыбнулись... Читала много раз лично и знаю по рассказам, что именно ЧП-обстоятельства подталкивают к разрешению ранее неразрешимых проблем.
Ну, относительно всё - после кажется...
Так что, весьма вероятно, наш "легендарный год" - это ситуация для мирного времени.

Моя подруга, однажды попав в эпицентр землятресения, и выкарабкавшись из него, наконец-то смогла расставить все точки над i в вопросе, который не могла долго и мучительно разрешить.
Так и отвечала на вопросы, мол, почему осмелилась:

- Вы бы знали как меня тряхануло!!!!

И, да! Вы выздоравливаете!!!!
Рада видеть Вас!

копировать

http://eva.ru/topic/46/3228648.htm?daysLimit=5

Вот тут вот гениаааальный текст, кто-то из наших писал видно

копировать

Сильная и Трепетная, мало того, что твоя чуланная девочка окупировала мой мозг. Буду её завтра рисовать. Так я ещё и озадачилась, в чём же я себе любимой так сильно отказываю. Ога, во всём в последнее время. Как-то всё...но вот обнаружила одну штуку. Мечтаю уже полгода что-то себе заказать. Это не реклама, если чё. Девочку я нашла в комьюнити художников, где я "живу". А у неё магазинчик в Интернете: http://www.zibbet.com/fayevalentine

надобысебечто-топрикупить-таки. Чтобы маленькую Леди порадовать.

копировать

Красии-и-и-и-иво!
Похвастайся потом, ну как-нибудь! :)

копировать

Понимешь, сонц. Мне нравится смотреть, а когда я на себя примеряю... Вот серия про Алису в Стране Чудес. Это моя "специальная" тема )) Я дочку хотела назвать Алисой. Моя мама против была.Теперь у неё второе имя Алиса. Так вот, там такие вещи...но я не смогу это носить. Эх ...Всё равно куплю! :)


копировать

Девочки, привет!
Не думала, что когда-нить попаду в этот топик, потому что никак не могла назвать мужа тираном по внешним признакам, скорее, это я для всех вокруг его, несчастного, тираню... Но вот сегодня совершенно случайно нашла ссылку, в кот. детально описываются наши отношения. http://accion-positiva.livejournal.com/194186.html
Я наконец-то поняла, почему мне так плохо и больно все время, и почему из меня в итоге всегда делают виноватую... :-(((
Муж - программист, абсолютный робот в проявлении чувств и манипулирует мною умело уже 11 лет. Очень хочу выздороветь. Мне почти 40 лет (мужу 34), двое маленьких детей (4.5 и почти 6 лет), я не работаю. Живу не в России (бывшая соц. республика), зарплаты нищенские, надо что-то придумывать насчет независимого заработка и самостоятельности.
Литературы много вы рекомендуете, буду читать понемногу. Есть вопрос: не будет ли быстрее и эффективнее очная активная работа с психологом (или психоаналитиком)? Очень хочется побыстрее вновь обрести себя.... Извините, что пока анонимно, потом может откроюсь.

копировать

Здесь в топе девочки знают о Вашей проблеме в 10000 раз больше, чем большинство знакомых мне психологов. И Вы будете знать.

Мой опыт: полтора года работы с психологом + топ + оооочень много книг-статей + думать. Это путь не лёгкий. Вам хочется волшебную таблетку, чтоб выпить и полегчало. Я Вас понимаю где-то. Но так не будет. Если хотите качественных улучшений, готовьтесь прилагать серёзные усилия и много работать над собой.

И - добро пожаловать в топ. Располагайтесь. Если можете разговаривать - говорите, Вам будет легче, и девочки будут помогать.

копировать

Спасибо, что написали. Не думала, что так поздно тут еще кто-то есть. Проблема моя описана в статье, на кот. я дала ссылку, 1 в 1. Прям как с нас писали.
Что видится людям внешне: положительный, работящий, верный, уравновешенный муж и неработающая ленивая истеричка жена. Муж постоянно создает во мне комплекс неполноценности, говорит о том, что я ненормальная истеричка, что все его знакомые думают так же, что я от безделья ему выношу мозг и вообще он не понимает, что мне от него нужно. "Я тебе не делаю ничего плохого". Его девиз. Все мои доводы о том, что его "ничегонеделание" - это хуже некоторый действий, не воспринимаются. Каждый раз, когда я хочу побыть с ним или поговорить, он находит предлог, чтобы этого не делать и замкнуться в своем компе. Или он устал и хочет расслабиться, или мы поругались и он не хочет со мной разговаривать, или я не тем тоном или не тогда что-то ему сказала... Секса не было 4 месяца, потом был пару раз, но уже прошло недели 2-3, и снова тишина... Я ложусь спать одна, он сидит играет в компе, приходит, когда я уже сплю. Я все время одна, больно и одиноко... Он говорит мне, что если я выйду на работу, у меня не будет времени и желания на всю эту "чушь", типа нежности и любви. Как-будто выходить на работу нужно для того, чтобы упахиваться в усмерть и вообще ничего не мочь и не хотеть. Реально как выйти на работу - не представляю. Дети в саду часто болеют, я с ними дома. Выходить на работу, чтобы потом всю зп няне отдавать? А смысл? Надо бы какой-то заработок для самостоятельности дистанционно или на себя, но пока не придумывается...
После прочтения статьи сказала ему, что теперь мне все стало понятно и что я жить с ним больше не хочу и не буду, потому что это не лечится. Послала ему на почту эту статью, чтобы прочитал. Сказал, что если мне нужно, то пусть я и подаю на развод. То есть он тоже задолбался так жить и не против разойтись. Страшно, девочки... Хотя понимаю, что дальше будет еще страшнее...

копировать

Забавно...Мой брат рассказал мне как-то про семью, где муж сильно удивился, когда жена ему сказала, что ей нужно минимальное общение, и она не може общаться с его спиной, когда он играет в свои комьютерные игры. Он сказал примерно следующее:"А я думал, что мы поженились, чтоб ты мне стирала и есть готовила." Он уверен, что его жизнь должан остаться прежней + немного комфорта, еды и халявного секса.

Вам нужно найти способ начать работать. Я так понимаю, ваши законы Вас ничем не защитят. Значит надо расчитывать на себя только. С детьми он не планирует дальнейшее общение, я так понимаю?

копировать

С детьми думаю, будет общаться. Он их по-своему любит, насколько вообще он может испытывать чувство любви и привязанности. Я вот пишу это и мне кажется, что я сплю... Что не могу я всерьез рассматривать вариант жизни БЕЗ него... Он стал центром и смыслом моего мира, блин... хотя я реально гораздо лучше и люди вообще были в шоке, когда я за него замуж выходила. А он тихой сапой... Но надо отдать ему должное в плане порядочности. Я думаю, он деньгами будет помогать в любом случае.

копировать

Будет помогать, а потом все меньше, и меньше, и меньше....

копировать

Уже неплохо - про детей и деньги. Зависимость - штука тяжёлая. Ничего, маленькими шажками...девочки проснуться и буду Вас утешать )

копировать

"Синдром Мерлин Монро" почитайте. Вот прямо с него и начните

копировать

Спасибо, вот прямо сегодня и начну.

копировать

Знаю такое, настоящее изощренное издевательство (по теме статьи).
К психологу идите исключительно по рекомендациям знакомых, кто обращался с аналогичной или хотя бы похожей проблемой, иначе потеряете кучу времени и денег.
Вы где-то в СНГ?
У форумчанок разные часовые пояса, у Леди Х уже утро.

копировать

Да, в Молдове. Психоаналитик есть крутой у меня, надо будет к нему пойти, наверное...

копировать

Попробуйте.
ИМХО если начнет сразу в детстве копаться, то это бесполезная трата времени, я на это 7 месцяцев убила и никуда не сдвинулась (первый опыт обращения за помощью). Чем не хочу сказать, что в детстве копаться не нужно, нужно, но не сейчас - ИМХО, естественно, - т.к. это как лечить старое хроническое заболевание когда у тебя двустороннее воспаление легких. Сперва с острым состоянием нужно разобраться, а потом с хронью. Это мой опыт, у Вас может быть несколько иначе.

копировать

Ну, у меня как раз детство это больной момент. Развод родителей и крах личного рая в 5 лет - отсюда и все (или многие) проблемы в жизни личной. Отсюда и ненависть к мужчинам как к классу, страх быть брошенной, желание любви и заботы...

копировать

У Вас сейчас острое состояние, если специалист будет заниматься ТОЛЬКО детством, как это делала моя "красавица", то не факт, что не станет значительно хуже, силы-то у человека не безграничны, энергия уходит. Но может быть тот дядька-психоаналитик очень умный и опытный и сам все прекрасно знает.

копировать

Он мне очень помог в период сильного кризиса с мужем, лет 7 назад, еще до детей. Но у меня тогда параллельно с ним еще ухажер появился, и все это вытащило меня из болота. И нахера я потом снова влезла во все это, дура??? Надо было тогда развестись и забыть, как страшный сон. Но... ухажер был его полной противоположностью и его гипер-активность и недалекий ум стали сильно раздражать... появилась потребность в контрасте, и тогда муж стал мне снова казаться образцом добродетелей: умный, уравновешенный, верный, интеллигентный и все такой...

копировать

Увидите как будет, мое дело предупредить :-), т.к. сама на этом обожглась. Мне слово "психоаналитик" не понравилось, т.к. такие методы не совсем то, что Вам сейчас нужно, но, как я выше писала, может дядька умный и собаку на подобных ситиациях съел.

копировать

Согласна 100%

копировать

А еще все время вина перед детьми, что я плохая мать... Меня дочка спрашивает: "Мамочка, а почему ты все время грустная или плачешь?". Вот и что ей ответить? У меня нет ни сил, ни желания заниматься с детьми, я отупела и парализована от этой постоянной душевной боли... Дети у меня вызывают только раздражение и желание побыстрей их уложить спать или отправить в сад. Часто срываюсь на них, а потом ем себя изнутри за это... :-(((

копировать

Это временно. Вам действительно очень тяжело сейчас. Силы появятся, но нужно время. Не ругайте себя. Почитайте Ланины упражнения для поднятия низкой самооценки. Там всё направлено на то, чтоб себя жалеть и ни в коем случае не винить. Первые два месяца моим упражнением было два раза в день подходить к зеркалу и рассказывать себе, какая я хорошая и как себя люблю. Меня от этого тошнило. О чём я своей психологу честно говорила. Всё проходит, и это пройдёт. Надо это пережить

копировать

Мама умерла 30 ноября... Милая моя, любимая мамочка, так плохо без нее... Хочу к ней реально. Начала читать книгу "Путешествия души" и когда поняла, что родные души встречаются после смерти, только этой надеждой и живу... А он ни разу меня не пожалел после этой утраты... И когда я, рыдая от горя и тоски, пыталась подойти к нему, чтобы он меня хотя бы обнял, он отстранил меня и сказал, чтобы я выла где-нить в другой комнате, что ему это неприятно.

копировать

Ревите у нас тут :) здесь это нормально

копировать

Да уже реву...

копировать

Ооооо, так Вам совсем плохо сейчас.

Когда умер мой отец ТХ вообще ни слова сочувствия не произнес, сказал только "чтоб через три дня вернулась, а дольше с детьми сидеть не буду", а я на то : "но ведь два дня уйдут на дорогу" - "я не могу с ними сидеть, у меня дела".

копировать

У меня и папа, и мама ушли в прошлом году. Оба. Отец в мае, мама в ноябре. Осталась я совсем одна... :-((( Мой мне тоже сказал, чтобы на след. день после похорон отца вернулась. Но я ему позвонила оттуда и поставила перед фактом, что задержусь еще на 2 дня. Родственники не видели меня 17 лет и очень просили погостить. Так он мне потом мстил по полной программе.

копировать

Получается Ваши родители жили не в Молдове? Иначе Вы бы их видели чаще.
Может быть Вам нужно какое-то время попить антидепрессанты, у Вас очень тяжелая ситуация. Опять-таки если дядька умный, он Вас сам пошлет к специалисту, желаю удачи!

копировать

Отец на Украине жил, мама тут. Умерла от рака у меня на руках... :-(((

копировать

Он мне выписывал успокоительные, потому что рефлексы вообще ужасные у меня, вся трясусь... Но мне так страшно подсесть на таблетки... Я вот думаю, может лучше спортом вырабатывать эндорфины? Все-таки химия не есть гут для нашего организма... хотя иногда это необходимо, не спорю.

копировать

Я думаю Вам необходимо. Представьте, что все перечисленное произошло с посторонней женщиной и поймете, что ей СЕЙЧАС это нужно. На себе как-то не заметно, мы же к ужасному состоянию привычные.

Кстати, моей дочке выписали гомеопатики, пока особых результатов не наблюдаю, но, говорят, помогает, можете попробовать их.

копировать

Согласна. Таблетки тоже можно, главное выжить. Я пила. Очень акуратно. Доктор сказал: "Я не вижу в тебе наркоманку, но будь осторожна" Таблетки меня где-то спасли. Даже Эво говорит, что в убитом состоянии все эти мотивирующие штули нихрена не помогают, надо подлечиться вначале

копировать

а что такое "ТХ"?

копировать

Бывший

копировать

"Тот Хрен", придуманная топчанками абревиатура, пользующаяся большой популярностью :-). Введена в употребление чтобы заменить часто употреблявшееся выражение "мой мизогин" (т.к. ну какой он твой? и зачем ты ТХ "своим" называешь? :-) )

Конкретно в моем сообщении - БМ.

копировать

Привет! , а у тебя который час? ))

копировать

Привет!
У меня 2,30 ночи. Муж, как обычно, в другой комнате играет на компе, пока я здесь не сплю и рыдаю...

копировать

Намек понят, всё, ушла :-).

копировать

Ты чё???? Не уходииииииииииииии

копировать

Надо :-(, я и так мало прошлой ночью спала. Заглянула перед сном в топик и попалась :-).

копировать

"Сегодня день спасён, благодаря Привет!." Ты молодец, иди поспи. Сладких снов.

копировать

Я поняла, что это о бывшем. Просто не встречала еще такой аббревиатуры. :-)))

копировать

ох....сочувствую вам.....держитесь, жалуйтесь, выговаривайтесь, тут вас поймут и поддержат.
Но если ваш кадр из нашей категории то, что ждать то от него, они же бесчувственные люди, нет эмпатии у них.

копировать

И самое обидное, что никто не понимает проблемы. Все видят только мои истерики к нему, а его равнодушие принимают за уравновешенность и его же, бедняжку, жалеют "как не повезло с женой", "это она от безделья мается", "офигела вообще"...
А он мне в случае чего говорит: сама иди в реальный мир и делай то, что делаю я, я посмотрю, сколько у тебя будет желания на всю эту чушь...
И, кстати, никогда не дарит мне ничего... даже на официальные праздники. А я, как дура, каждый раз надеюсь на чудо... уже 11 лет. Причем я сама всегда заранее ищу ему подарок и дарю.

копировать

Не беспокойтесь, мы Вас очень хорошо понимаем.

копировать

Спасибо. Подруга у меня всего одна осталась, но она в Москве живет уже третий год, только по скайпу переписываемся. Тоже с большим трудом вырвалась из своего личного ада... А тут я совсем одна, хорошо хоть дистанционно есть добрые люди, спасибо вам большое.

копировать

Не за что. Мы на себе все то же или похожее испытали, понимаю Вас с полуслова, веет чем-то до боли (а боли было много) родным.

Извините, я иду спать. Утром россиянки подтянутся :-).

копировать

Спасибо, спокойной ночи!

копировать

Котик, у подруги 30 мая два года будет.))

копировать

Привет, моя хорошая. :-) Вот и я тут поселилась. Мне кажется, что уже гораздо больше тебя нет... эх.

копировать

Девочки, скажите мне, что 40 лет, отсутствие карьеры и двое маленьких детей - это не приговор для нового семейного счастья. Что существуют еще мужчины, способные любить и заботиться, что моих детей сможет принять другой мужчина. Мне так страшно за них... Я не хочу жить одна, мне нужна полноценная семья, в любви и заботе. У кого сложилось все хорошо при таких же условиях? Дайте примеры, пожалуйста. Внешние данные у меня хорошие, даже очень, 2 высших образования за плечами. Но было это давно...

копировать

"нового семейного счастья"? А было старое?

Я побуду злой и нетолерантной немного, ладно? Вам отрезало ноги, Вам нужно научиться пользоваться протезами, Вам нужно научиться жить и двигаться без ног, а Вы спрашиваете, сможете ли Вы взять золото по бегу в Олимпийских играх. Мой ответ - нет, низачто на свете. Приведите себя в порядок, наийдите работу, найдите себя, верните детям мать, а потом видно будет. Фокус на себя.

Правильный и добрый ответ: "Всё будет так, как Вы захотите."

копировать

Я не представляю себе, как я смогу жить одна с детьми. Реально не представляю. Мне их даже не с кем оставить, если они болеют и мне надо на пару часов уйти. :-((( Можно ли вернуть себя, находясь еще в этих отношениях? Формально находясь. Я имею ввиду, максимально дистанцироваться от него, перестать чего-либо ждать и надеяться, а начать строить свою жизнь так, как-будто он квартирант, приносящий деньги за квартиру и еду? Чтобы разводиться уже более-менее окрепнув и стоя на ногах.

копировать

Да. Наверное, в Вашей ситуации это был бы мой Вам совет. Очень разумно Вы написали...я поражена прям )) в таком состоянии такая ясность ума. Вы буквально себе план набросали. Надо Веснушкину позвать. Она сможет поделиться опытом. Она в этом деле чемпион у нас.

Какие Ваши два образования? вдруг интересно стало

копировать

Юридическое, ин. яз. (английский). Не работала уже очень давно. Юристом в нашей стране я работать не могу без знания гос. языка, английский - потеряна квалификация, нужно восстанавливать, если что. Раньше делала переводы для фирмы, преподавала в лицее.

копировать

Мне было интересно, почему Вы такая...не могу обяснить. Вроде и раздавленая совсем. Я чувствую в Вас внутреннюю силу. Моё предсказание: Вы справитесь, Вам будет легче, чем Вы думаете. Ваш план кажется мне более чем реальным и стоящим. Подумайте о том, как Вам будет хорошо, когда Вы всё это осуществите. И - Вам нужен доктор, который Вам подскажет, как себя поддержать первое время.

копировать

АМИНЬ!!! Золотые слова, лучшие, что я слышала за последнее время и именно те, кот. мне нужно было услышать. Храни Вас Бог!

копировать

2 высших образования в этом деле не помогут. А может даже навредят :( но вы не вешайте носа, если хорошие внешние данные, Вам повезет. Моя подруга в 54 года замуж вышла за иностранца, правда дети выросли уже

копировать

Доброе утро девочкам-любимочкам. Я тут картинку для Анонимусов нашла :) Я их так себе вижу. Всем хорошего дня!


копировать

А мы тебя так :-Р

http://s019.radikal.ru/i632/1206/7c/a0575a6f82ae.jpg

копировать

ой-ой, ай-ай, ааааааааа
довольна? :)

копировать

Ваш автопортрэт, уважаемая.
http://www.netlore.ru/upload/files/49175/p17j232kbh1m05vn2145o1n8g1lmh2.jpg

копировать

дурочка ты, дурочка

копировать

Да поржать над вами, овцами)
Собрались в стадо и блеете...

копировать

класс! Леди, я тоже их так вижу. А меня они забавят порой до слез смешно. Спасибо им за это.

копировать

как символично- абьюзеры в топе против насилия. располагайтесь, родимые. там вверху литературка. случаи выздоровления для абьюзеров наукой не подтверждаются, но в каждой из нас надежда теплится.
лечитесь на здоровье!

копировать

Девочки, всем доброе утро!
Моя доченька сегодня утром, уходя в сад, прошептала мне на ухо: "Мамочка, побольше отдыхай, поменьше работай... и спи."
Она так переживает все это, бедная моя... чувствует, что мне плохо...
А я чувствую себя диверсантом среди них... готовлю им такой стресс, они так его любят... :-(((

копировать

мы все там были...живы. и дети тоже. куда Вы спешите? Вы же вроде решили собой заниматься и ресурсы прокачивать? зачем детей заранее оплакивать. "шаг, ещё шаг" плакать о том, чего может и не быть...не стоит имхо. Я бы...вот я бы решила, что я отправляюсь в длительное путешествие, где в конце меня ждёт много хорошего.а так и будет. сейчас же не слишком хорошо?
вот я тоже плакала об отце моих детей. и знаете что вышло? он в 10000 раз их больше ценит и любит. они его больше не раздражают. он с ними везде - и на каток, и в боулинг. а было не так. было совсем не так.

хуже некуда, значит будет лучше. прслушайтесь Лань - Синдром Мэрлин Монро - Ваша Библия сейчас.

копировать

Нашла свою подружку на Доске почета тут у вас. :-))) Ее пример вселяет надежду.

копировать

Я Вас понимаю как ............ я просто умирала именно от эмоционального холода. Критика, придирки, обесценивание, безответственность БУ (это я так БМ называю) меня ранили совсем не так, как вот эта спина и проходы мимо по квартире, как будто я незнакомый ему человек. И отворачивание в постеле и убирание рук и бесконечный холод и невнимание. Я лезла на стену так......выла и умирала. Я ушла скорее от этого, нежели от насилия через унижения.
И с этим ничего не сделаешь. Увы. Вы можете только абстрагироваться и начать жить своей жизнью. Не важно будучи с ним или уйдя от него. Попробуйте начать еще с ним. И может такое быть, что перестав ощущать давление Ваших эмоциональных требований, он сам к Вам потянется.
В любом случае начинать нужно с себя. Синдром Мерлин Монро срочно. И пишите сюда - чтиво трудное, скорее всего потребуются разъяснения

копировать

Хочется Вам тоже сделать что-то хорошее. :-) У вас подпись внизу актуальна? Могу поделиться опытом, недавно участвовала в телепроекте и похудела на 10 кг за 3 месяца. :-)))
Я не хочу, чтобы он ко мне потянулся... Это будет временно, его уже не изменить. Его спасла бы серьезная работа над собой, но он этого не понимает и делать не будет. А я хочу жить счастливо.

копировать

Растоптанная Душа, здравствуйте... какой страшный у вас ник:-( Вы знаете, я верю в то, что нашу душу растоптать невозможно, покуда мы сами не позволим, не отречемся, так сказать. Можно ломать физически человека, психологически, но все равно выстоит, найдет внутренние силы и - выстоит! И я вам от всей души этого желаю! Мы все были ТАМ, на грани...
Его никогда было не изменить, я так вам скажу. Мизо не будет работать над собой, у него совсем другая стратегическая жизненная задача - паразитировать на жизни и энергии других. Они просто ДРУГИЕ. Чужие даже для самих себя, эмоциональные и душевные инвалиды... здесь можно многое перечислить, вы понимаете..

копировать

А он совершенно искренне считает, что это я паразитирую за его счет. :-))) Как он мне говорит: "Сидишь дома, делаешь в свободном режиме что хочешь, а еще и мне мозг выносишь. Офигела совсем. Что тебе надо от меня??? Отстань! Будь самодостаточна! Займись своими делами! А меня оставь в покое и дай мне делать то, что я хочу. Я весь день на работе, могу я хоть вечером прийти и расслабиться так, как мне интересно?"
А интересно ему только играть в компе, все.
Мне так хочется просто тепла, ласки. Но даже рядом полежать невозможно. Его просто нет.

копировать

Вот это ключевая фраза, кстати. Когда забудетесь, вспоминайте, можете просто повторять себе как мантру: "его просто нет". Он лишь метафизически присутствует в вашей жизни. На самом деле, когда ты одна, осознанно одна, и САМА - это намноооого легче переносится, чем такое одиночество вдвоем. Психика не резиновая, постоянное нахождение близ эмоционально равнодушного энд обесценивающего партнера очень губительно для нее!

копировать

Девочки, я просто влюбилась в нее, она так хорошо доносит инфу, каждый день смотрю.

http://www.youtube.com/watch?v=DYcey9guUzA
Вот здесь супер просто, слов не выкинешь, все по полочкам. Надо будет пересмотреть еще пару раз.

копировать

Уже внесла в Эксперементум.
Первая видео-лекция и ссылка на все остальные.

Тоже понравилось очень.

копировать

Девочки, а как просмотреть всю тему в историях выздоровления? Я когда ссылку нажимаю, выходит только одно, а галочку вверху ставишь - и открываются все темы в ветке мизогинов... Что-то не могу разобраться.

копировать

Привет, с прибытием!
Всю тему посмотреть невозможно. Это компиляция - специально выбранные посты. Так что, читать можно всё подряд.

ПРисоединяюсь к девочкам, и прописываю Вам "анти-мизогинную, высоко-самооценочную диету".
"Синдром Мерилин...", Упражнения, общение...
Ну, и хорошие успокоительные для начала.

Всё наладится, вот увидите! :)
Тоже резанул Ваш ник...
Надеюсь, это скоро пройдёт!

копировать

Привет!
Пожалуй, откроюсь, хрен с ним. :-) Надоело все время помнить про галочку анонимную.
Я сегодня уже сделала 2 важных дела:
1. Позвонила насчет записи психологу.
2. Позвонила родственнику с просьбой помочь в обретении способа дохода. :-) Хорошая формулировка, правда? То есть мне не нужна сама работа, как таковая. Мне нужен именно доход, а заработать нормально в нашей стране можно только работая на самого себя. Родственник обеспеченный и часто мне помогал в разных житейских ситуациях. Обещал подумать. Надеюсь, что получится что-то...

копировать

Прекрасно!
Совсем другое дело. Ник - загляденье!
Молодец!
Это даже не первый шаг, это большой прыжок.
Перво-наперво, начинаем тащить себя из болота.
Помощь со стороны это всегда хорошо.
Но главная помощь - самой себе. Кстати, это интересно, вот чесслово!
Всё хорошо будет!

Такшта, объявляем спец операцию: "Пламя" :)
Это когда Огонь разгорится на полную мощь /поясняет/!

копировать

:-))) а уж я когда разгорюсь, ух!!! Мама, не горюй! Вон stasea знает меня уже больше 30 лет (мамадарагая, страшна подумать...) - не даст соврать. Моя энергия подобна вулкану, главное, выбрать правильное русло извержения (созидающее) :-))) Подпись у меня тоже не случайна.

копировать

Отэта я сходила на Зумбу (растеряно озираясь по сторонам) Вас, девчонки, низзя прям оставить ни на минуту! Рада за Вас, Огонь, хааааааароший ник у Вас. Знач я не промахнулась. Ещё ко мне в гости приедете, когда свой бизнес раскрутите, а то я далеко и ко мне всем дорого, а я гостей люблю, между прочим! )))

копировать

Мне stasea уже рассказала про вас про всех. Полный интернационал. :-)))

копировать

Тссссссссссссссс Это была военная тайна, а Вы её фашистам рассказали )))У нас между прочим секта! Тока кликухи в ходу, а то серые выпрыгнут и всех по базе пробьют. И будет всем вселенское щастье )))

копировать

Такс... срочно редактируем свои сообщения.

копировать

Вы мне такая нравитесь :)) Хотя мы тут разные бываем. Я вот два дня назад в истерике билась, кусала всех и лягала копытами. Спасибо Теечке - откачала меня ) Херово было чё-то. Как-то всё сразу навалилось. Ниччё, всяко бывает. Прорвёмся

копировать

Да конечно, прорвемся. Кому, если не нам. Я вообще считаю, что я рождена для счастья и любви. А кто не согласен - все в сад. :-))) У меня что-то начали появляться сомнения в необходимости психолога... Вроде и так все понятно стало, о чем с ним говорить вообще?

копировать

Вот тепрь я реально испугалась ) пойду в душ схожу, а то Зумба была ядрёная. Мне, офисной крысе, с непривычки прям... думала копыта отброшу, а ничего. Есть ещё порох в пороховницах!

копировать

Все-таки сообщение с именем, кот. нельзя было упоминать, наверное, лучше отредактировать. :-)))

копировать

Огонь, угу... ого!)))) Другое дело! Глядя на ваш ник, свой захотелось поменять) Судя по всему силищи в вас всегда было немеряно. А психолог... ну если он будет понимать ху из ху, и хорошенечко в курсе тем семейного насилия - с таким можно работать, а если воду лить начнет или говорить о совместной с мужем терапии - то конечно, нафиг. Щас их развелось, медом не корми - дай деньги выкачать. Литературы профессионально написанной в начале топа - целый список, больше читайте, постепенно пазлы все сложатся...

копировать

Неее... мой классный, профи, учился психоанализу в Сорбонне, stasea вон тоже у него была и он ей понравился. :-))

копировать

Ну тогда дай бог!

копировать

Ты меня в суе не упоминай)))))))))))))))

копировать

В суе никогда! Только всуе :-)))

копировать

Я рада, что ты такая грамотная. Моему планшету до тебя далеко.))

копировать

Если совместная с мужем терапия, то только с электрошоком. Для мужа, конечно :)

копировать

Какая нафиг совместная? Он же неизлечимый, мне и на себя денег будет сложно найти, пошел он в ж... в сад, то есть. :-)

копировать

З паяльнегом )))))))
Я сегодня очаровательно мила:-)

копировать

Какая вы умница! Бог вам в помощь! :-)

Я спросила у своей психолога совета, куда мне двигаться профессионально, она не раздумывая ответила, что видит меня репетитором, осталось определиться с предметом. Я профессиональный редактор и корректор, так что больше всего люблю и знаю русский язык, неплохо лажу с детьми, буду иметь возможность уделять много времени своей дочке - теперь думаю в эту сторону. Стоимость 60 минут занятий - от 600 до 1000 рублей в среднем (в нашей музыкальной школе от 500 до 1000 за 40 минут :-o).

А вы не думали о репетиторстве английского? Восстановить его будет не так сложно, тем более опыт педагогический у вас есть. А если принимать учеников дома в рабочее время, то и с вашими детками будет проще. Потом, в лицее о вас знают, могли бы помочь с базой учеников.

копировать

Не хочу репетитором... Не люблю преподавать... :-(

копировать

:-) Думаем дальше. :-)

копировать

Я тут к нам девочку позвала...не знаю прийдёт или нет. У неё муж такой занятний чувак. Она учится, работает, её повысили, а он чё-то не радуется ни разу. Он девушку обвиняет, что она его не нянчит. А ещё, он ей с друзями встречаться не разрешает. И мозг трахает изощрённо. Прям вот хоть диагноз ему на лбу рисуй. Или я ошибаюсь?

копировать

Гыыыыы))) О, МГ!:-D На лбу, на лбу...

копировать

Здравствуйте! *заходит, кланяется, ноги о коврик вытирает* Это я... Примите? Я вот про нянчит, вы в десятку!!!!!

копировать

:-) Привет! Welcome!

копировать

про нянчится вы очень правильно написали, мы в Германии отдыхали в этом году, на Новый год ездили, так вот там была девочка 1,5 лет, они вели себя одинаково, она - мааам мармеладен, мааам шоколаден, он-Юююль то-то, Ююююль се-то, треш просто

копировать

:))) при-шла Молодец. Располагайтесь! Банкрофт-Форвард для Вас вверху топа в списке Теечкином литературы

копировать

:-)))) класс. У меня подруга одна замужем уже 20 лет за таким. Так вот она до сих пор как ненормальная носится по дому и все ему приносит, а он ее только погоняет. :-) На вопрос "на хера ты это делаешь?" отвечает, что уже поздно что-то менять, надо было с самого начала это пресечь, а сейчас уже его не переделаешь... Вот и делайте выводы.

копировать

Вот в том-то и парадокс, что он не просит ему все приносить, ему не нужно, чтобы я убиралась дома, но нужно, чтобы я всегда была рядом, вот просто, чтобы была. Я уже думаю, может у него травма детская какая??

копировать

И мне нужно, чтобы он все время был рядом... У меня, наверное, тоже травма... черепно-мозговая :-) Реально плохо, когда его нет, сильное чувство тревоги. Днем еще ничего, а вечером страшно... Он как часть меня, которой нет дома. Ну, типа одна рука пошла прогуляться и не вернулась. Капец. Для меня это было признаком любви всегда... для него - моим маразмом и слабостью личности, отсутствием самодостаточности. Может, он вас просто любит?
Вы сколько вместе уже?

копировать

6,5 лет живем вместе, 5,5 женаты. Это не любовь, это патология. Если любишь, нужно доверять человеку, а такое отношение душит, просо воздуха не хватает. Я домой еду, а мне ФИЗИЧЕСКИ плохо, от того, как я представлю, его недовольный голос, его выражение лица...

копировать

Вот блин... у вас зеркально обратная от моей ситуация. Он мне говорит то же самое: что я его душу, что меня слишком много, что он не скучает по мне вообще. А вы-то его любите? Может, он вам и не нужен?
У меня мама была больше 30 лет во втором браке. Так вот ее второй муж ТАК ее любил, что все время искал повода с ней поговорить, позвонить, прийти на работу. Иногда и повода не успевал придумать, зачем пришел. Так стоял и смотрел на нее, как дурачок. Они работали вместе (совместный бизнес), и домой спешили вместе, и всегда было им о чем поговорить. И вот сейчас он ужасно страдает без нее. Говорит, что любит еще сильнее. Пишет книгу о ней (у него уже есть несколько изданных книг на другие темы). Вот это я называю любовью. Когда скучаешь, хочешь быть рядом, когда не хватает. А все другое - это что-то другое, мне так кажется... Хотя это сугубо ИМХО и я могу быть неправа.

копировать

Нужен, наверно (три раза напечатала слово "нужен" и три раза стирала). Я его ценю, это точно! За его заботу (повторюсь), за нежность, за чувство юмора, он спокойный (я локомотив, но он на меня действует как удав на кролика). Но я уже готова, хотя бы жить отдельно, большое, как говорится, видится на расстоянии.

копировать

:-))) То, что Вы написали и главное, КАК, совсем не говорит о любви... Нужен и ценю - это не любовь. Это просто благодарность за что-то конкретное. Я бы на Вашем месте серьезно подумала над этим... Но я здесь новенькая и не спец. по мизогинам, поэтому подождите, что Вам скажут старожилы.
Все-таки любящие сердца редко так спокойно относятся к перспективе раздельной жизни. Скорее всего, прошла Ваша любовь к нему и он стал Вас раздражать...

копировать

А что такое любовь? Просто я жила 6 лет с мужчиной,любовь была штрашная, каанкретным таким мизогином, я от него ушла в 4 утра, вещи забрала еще через неделю. Через 2 года вышла замуж.

копировать

Тоже за Мизогина )))) Ыыыыыыы

копировать

Я там выше уже ссылку давала - очень полезное видео в контексте ответа на этот вопрос:
http://www.youtube.com/watch?v=DYcey9guUzA

копировать

Вот это я называю любовью. Когда скучаешь, хочешь быть рядом, когда не хватает - если это в разумных пределах. Каждый имеет свою жизнь и партнер в ней не центр вселенной. А если ничего кроме НЕГО в жизни нет, то это зависимость и удушающее насилие - дада, я не оговорилась - это насилие

копировать

Жму руку, Лань.

копировать

Вот я согласна с Вами, я считаю нельзя растворяться в другом человеке, нельзя терять себя.

копировать

Это если Вы как личность есть. А если личности нет, то и растворение в другом человеке неизбежно

копировать

Эх, да кабы можно было это контролировать сознательно... степень своего растворения. Любовь - она же не спрашивает, насколько сильно ты решаешь себя посвятить кому-то... это какая-то неконтролируемая химическая реакция в мозгу. Я считаю, что чувства, кот. мы можем контролировать - это все, что угодно, но не любовь, ее степень и силу мы не в силах контролировать никак.

копировать

Вы путаете любовь и зависимость как и подавляющее большинство населения планеты. У Вас не любовь, а зависимость от отношений на почве недолбленности и низкой самооценки. Читайте скорее СММ - будем на одном языке разговаривать. А то я как профессор математики, а Вы первоклашка)))))))))))

копировать

Уже скачала, начну щас читать.

копировать

А почему Вы тогда от него не уходите?

копировать

На грани уже. Типа семью сохраняю, все мы из детства, мама говорила, что сломать легко-построить сложно, и то, что семья - это работа. Я пытаюсь донести до него, безрезультатно...

копировать

http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84538913

Протестируйся для меня пожалуйста на начало ваших отношений

копировать

Хотела бы объяснить... Я не то, чтобы не доверяю ему. Я доверяю, он верный по натуре. Но мне не то, чтобы страшно, что он где-то там с кем-то что-то делает, нет. Я четко знаю, что он на работе. Мне страшно просто БЕЗ НЕГО. Не просто страшно, а тоскливо, одиноко, пусто... Как-будто нет дома части души моей. Мне физически нужно его присутствие рядом, хотя бы в квартире, только тогда отпускает.
Может, у вашего мужа такая же фигня?
И как мало нужно для счастья! Чтобы он просто был рядом, хоть иногда говорил что-то нежное, хоть иногда интересовался мной... полежать вместе, телек посмотреть... эх. :-((( правильно писали выше, что мизогин - это человек-наркотик. У меня реальная ломка без дозы ежедневной. И все равно он мне дает такой мизер, которого просто хватает на то, чтобы дышать, не более. Все время голодная. Нафиг все, шото меня опять понесло.
Девки, меня осенило... Может, я того... мазохистка? Потому что мужики, кот. подо мной стелились и на все были готовы, быстро мне приедались и становились неинтересны. А это чмо держит своей отстраненностью уже 11 лет... Может, мне это нравится почему-то? Подсознательно то бишь? Вот еще для психолога вопрос...

копировать

А у вас есть увлечение? Хобби? Как часто вы с подружками чаек-кофеек *читай водочка-шампусик*,пьете, косточки моете? У вас дети есть? И извините за много вопросов, сколько вам лет?

копировать

Мне 40 будет в апреле (мужу 34), двое детей маленьких - 6 и 4.5 лет. Все мои занятия и интересы замкнуты на доме и детях. Увлечений как таковых сейчас нет, нет ни денег на это, ни желания... душа болеет, вот начинаю спасать-лечить. :-))) С подружками посиделок нет, не люблю я это, и никогда не любила. Я люблю смешанные компании, но сейчас из-за детей практически никуда не ходим. Их некуда деть, а с ними я не отдыхаю совсем. Вот такой пердимонокль. :-))) Муж с детьми ни за что не останется, чтобы я ушла куда-то без него. Или в лучшем случае включит им мультики, и они будут их смотреть до посинения, пока я не вернусь. А сам будет в компе зависать.
Вот сегодня весь день вишу в нете и на еве. Не знаю, можно ли это назвать увлечением. :-))) Люблю интернет-шоппинг, люблю читать и общаться в соц. сетях.
Перед НГ участвовала в телепроекте 4 месяца, недавно закончила курсы по визажу. В общем, наверное, все-таки есть увлечения. :-))) Просто для меня все это как-то мелко и несерьезно.

копировать

Даже дети одинакового возраста. И с БУ разница в 3 года. И мне сейчас 42. А наши с Вами чувства совершенно единтичны. Если хотите, то звякните мне - т. в профиле

копировать

:-))) не могу звякнуть, я в Кишиневе, дороговато будет, наверное.

копировать

ААААААААА, тада здесь пишите

копировать

Посмотрела Ваш профиль. Ну какая же Вы классная и позитивная! А костюм рассола - просто отпад, супер!
А байкерская свадьба - это уже после мизогина или еще с ним?

копировать

Это Он самый. Свадьба с ним)))) И спасибо на добром слове - я ваще то люблю позажигать так, что бы легенды потом рассказывали)))))))

копировать

Это типа: "Да что вы говорите? Танцевала на столе? Я? Да вы рано ушли!"

копировать

Гы-гы-гы точно))))

копировать

Может быть вы несколько растеряли уверенность в себе? Вы привязаны к детям, не можете полностью принадлежать себе, и быть, как ваш муж, вольной птицей не можете. Ну и то, что муж моложе, тоже добавляет масло в огонь. ИМХО родная вы себе или двоюродная? Вот так и нужно спрашивать перед зеркалом.

копировать

Насчет уверенности я вот до сих пор не могу сама определиться. Но некоторые люди меня считают откровенно самоуверенной и оборзевшей. А психолог наоборот, увидел другое... Но даже когда наш роман с мужем только начинался и я была супер-гипер-активной девушкой, не обремененной детьми, он и тогда мне был нужен в такой же степени. Влюбилась без памяти, как дура, да. Но таковы уж побочные эффекты любви, се ля ви. Мне просто не повезло с объектом. Или я его подсознательно спецом выбрала, разберемся еще. Но у меня к нему было дикое физическое влечение, он вообще до меня был девственником, представьте себе. :-))))

копировать

То что Вы столько лет страдаете рядом с ним и есть признак низкой самооценки - это аксиома. Ваше внешняя уверенность в себе ни коем образом не отменяет подсознательные процессы, которые и выбрали Вам партнера, который Вас мучает. Вернее Вы сами себя мучаете. СММ срочно)))))))))

копировать

:-))) никак не могу начать читать, здесь тоже очень интересно.

копировать

Почему? "а с ними я не отдыхаю совсем"

копировать

Потому что как можно с ними отдыхать, когда нужно все время их контролировать, что-то давать, или куда-то вести. Это же беспрерывно. Они то дерутся, то в туалет, то пить, то кушать, то поговорить... Оооо... эти разговоры. Я схожу с ума. Они не замолкают ни на секунду... оба.

копировать

В Синдроме Мерлин Монро Вы найдете ответы на все Ваши вопросы. У нас с Вами идентичная ситуация - у меня пазл сложился именно после прочтения СММ

копировать

Спасибо!

копировать

От жеж блин... все им не слава Богу... нянчишься - клуша и надоеда, не нянчишься - карьеристка офигевшая. :-) И если я правильно понимаю, то для них это просто предлог, чтобы сделать из тебя виноватую. Какой бы ты ни была и что бы ты ни делала. :-))))

копировать

Я ушла спать! У меня глубокая ночь. Тея, Лань, Идущая, Лора - кто-нибудь - примите новенькую в 3 палату. ))) Кровь на сахар. Я ушло. Меня шо-та после Зумбы расколбасило.

копировать

До встречи! Спокойной ночи!

копировать

Что такое Зумба?

копировать

:-))) такой прикольный способ похудеть, зажигательные танцы.

копировать

Тьфу ты, а я думала какой алкоголь мне старой алкоголице неизвестный изобрели. Не, худеть не хочу, танцевать хочу

копировать

Ты чё, мать. Я никогда не худею. Глупости это. У нас с малой абонимент в спортзал, который рядом с домом. Я первые два года ходила регулярно, потом стала забивать, потом. Я только в зал ходила, а на групповые занятия, их много разных - нет. Мне было неинтересно. Вот мы с этого месяца ходим на йогу и Зумбу. Зумба - это танцы. Я всегда в детстве танцевала. Но с непривычки...вчера были первый раз. Понравилось. И ещё - это лишняя возможность пообщаться со старшенькой и сделать что-то вместе полезное )))

копировать

Я тут поняла, что мне напоминает общий настрой темы о мизогинах. Есть такой мужской сайт - антивумен, так вот тут точно такой же настрой и помощь, только женщинам. И они там рекомендуют в качестве первой и необходимой меры т.н. "санчас", то есть полное дистанцирование от женщины, заниматься только собой и все такое, ее игнорировать и не общаться. :-)))

копировать

Мы не они. Мы дистанциируемся, спасая свою шкуру. Фокус на себя, потому что нужно в порядок себя привести после безумия. Это не мужененависничество, а любовь к себе. Мотивация разная.

копировать

Ну так и у них это советуют тем, кто пишет: ушла жена, как быть дальше, жить не могу... или что-то в этом духе. :-) Типо тоже привести себя в порядок. :-) Но учитывая мою огромную любовь к мужчинам в целом, не могу не подозревать цели манипулирования женщиной, в том числе. :-)

копировать

:) ok забавно, значит они тоже себя лечат. Эти забавные мужчины.

копировать

:-)))))))))))))))) Мне когда-то одна подружка так и говорила: относись к ним, как братьям нашим меньшим. :-)))) Ну вот и какого уважения они ждут после этого????

копировать

Я вот думаю, мне с психологом надо будет проработать тему моей ненависти к мужчинам. Потому что я реально их не уважаю и считаю существами низшего порядка. Как-то не видела вокруг примеров, доказывающих обратное. Но наверное, это не правильно. Я все-таки надеюсь, что это мое заблуждение и надо с этим работать, потому что оно разрушительно и несет в мою жизнь проблемы. Вот.

копировать

Ой, мне на сегодняшний момент, кажется, что время само поставит на нужные рельсы. Я сейчас на пике (надеюсь) ситуации, поэтому о мужчинах думать не хочу.

копировать

Не думаю. Будет хуже. Чем больше Вы будете расти, тем больше Вас будет всё не устраивать, будет бояться Вас потерять, будет давить. Само не пройдёт.

У нас тут, на самом деле, истории у всех разные. Но итог один.

Лань и Огонь нашли много общего. У нас с Вами много общего. У меня дети, правда есть, но я всегда работала. Это меня спасло, наверное. Мне интересно, как Вы оказались в этом браке?

копировать

Вы знаете, после ухода от бывшего, появилось много поклонников, я для себя знала, чего я хочу от следующего мужчины и чего не хочу, все мои мысли были исходя из опыта с прошлым мужчиной, поэтому я не ожидала, что бывают еще и другие варианты мизогинов (этого слова я тоже не знала :)) Познакомились, я вся такая деятельная, активная, он спокойный, уравновешенный, за плечами неудачный брак (как потом выяснилось, у нее претензии были на тему: "У меня друзей из-за тебя не осталось", я-то дурында считала, что в ней проблема, а он весь такой агнец). Предложил мне переехать к нему, хотел, чтобы раньше женились, я оттянула, но не на много. На момент брака я была управляющей в ресторане, у него небольшой автобизнес. Он настоял на моем увольнении, я год сидела дома (считаю моей первой раковой ошибкой). Потом устроилась на интересную работу, начали повышать по службе, ему это не понравилось, начались скандалы, и я....*барабанная дробь*...уволилась :party2 Потом устроилась на эту работу и пошла учиться, и вот теперь я пытаюсь сойти с этого замкнутого круга. Я не хочу больше увольняться, я хочу встречаться в кафе с подружками (их правда завести теперь нужно), я хочу поговорить с соседом по гаражу, и чтобы мне не ели мозг чайной ложкой, медленно, методично, с чувством с толком, с расстановкой...

копировать

"поэтому я не ожидала, что бывают еще и другие варианты мизогинов"

Порвало...пройди тест, плиз. Я вверху ссылку дала. Пора ставить жирную точку на этой пагубной практике ) завязывать с мизогинами пора, девушка ))

"хотел, чтобы раньше женились, " О, "просто такая сильная любовь, ты ещё не знаешь лалалала", наш человек!

копировать

Млин, ржууу)))))) Ну где курсы, на которые они ходють? "Я еще никого и никогда так не любил" и "надо срочно жить и жениццо" - это мизо-тема))))

копировать

Да уж

копировать

Расскажите про отношения с папой. Мужененавистничество берется именно оттуда

копировать

Папа... Папа был первой огромной любовью и болью моей жизни. Я его боготворила. Он был идеальным отцом, мне очень жаль, что моим детям не выпало такое счастье. Мужем он был никаким - это да, что и привело в итоге к разводу родителей, хотя мама его потом еще очень долго любила и ждала, что опомнится. А для меня это было настоящим крушением рая, я даже на тренингах психологических не могу вспоминать детство, представляя себя там. Потому что рядом с картинками любви сразу идет другая: РАЗВОД. Я безумно его любила, он был только мой и больше ничей. Он всегда занимался со мной, гулял, любил, баловал. И я понимаю, что все это кончилось. У меня начинается истерика. Мне было 5 лет. Мама забрала нас с сестрой и уехала в другой город. Папа сначала иногда приезжал в гости, скучал. Потом реже, но мы все время были на связи, созванивались и переписывались. Потом он уехал в Украину, очень далеко, и мы общались еще реже. Он приезжал редко очень, мы один раз у него были в гостях, под Луганском. В прошлом году в мае он умер. Занавес.

копировать

Нет, не всегда :) У меня от мамы )) Папу я не видела в детстве.

копировать

Лань, а у вас сколько времени прошло, как вы расстались? Или вы еще вместе? Как душа, не болит уже?

копировать

2 года окончательного разбега. Душа поет!!! Я стала такой счастливой, что сама удивляюсь. Но это уже даже с ним не связано. Он регулярно пытается испортить мне жизнь находясь в другой семье, но я уже на это не ведусь

копировать

А как дети пережили? Он с ними общается? Хотя если вы уже 2 года не вместе, они были еще совсем крошками тогда...

копировать

Дети..........Дети сейчас спокойны. Я спокойна и они спокойны. У нас никогда не было типа дружной семьи, которая резко развалилась и дети в ужасе. Мы редко когда больше полугода вместе жили все 6 лет брака. Мой папа-мизогин, в смысле жизнь с моими родителями, приучили меня сопротивляться. Так что я регулярно его выгоняла.
А сейчас дети любят его новую жену, потому что я всячески рассказываю, что наша ситуация совершенно нормальна и так бывает, папе с ней лучше и т.д.
Но у Василисы экзема на ручках. По психосоматике это неразрешимые противоречия - гложет что то мою девочку((((А у Тимохи непреодолимая тяга к сладкому - тоже значит какая то проблема внутри сидит((((

копировать

Всем привет. А меня подруга насмешила. Я показала ей по ссылке видео Идущей у нас выше (как сводят с ума). А она потом зашла на наш форум. Причем я ей уже целый год про этот форум говорила, а она не хотела заходить. А тут снова у нее деструктивные отношения начались и видимо сподвигло. Почитала я говорит ваши Мизонтропы. Я как заржу. И целый день все наши Мизонтропы читает и читает.

копировать

Над чем ржете? Над подругой, уровень IQ которой ниже некуда? МизАнтропы, к слову.
Поржите лучше над комедией хорошей. Повысьте, так сказать, уровень своей образованности.

копировать

Ольк, я твоей поклонницы фотку нашла.


копировать

:-))

копировать

Привет, Лор, классно!
гыыыыы всегда приятно когда у тебя есть поклонники

копировать

S

копировать

Лань, начала читать книгу. Там в части первой есть предварительные вопросы. "Если на большинство из этих вопросов ты ответила "да", значит эта книга для тебя." Их всего 7, положительно я ответила только на 3.
Тем не менее, читаем дальше.
Еще у меня появилась мысль, что я выбираю "нелегких" мужчин не из-за неуверенности, а потому что для меня это вызов. А я боец по натуре и люблю побеждать. Но это только начало, посмотрим, что будет дальше.
В идеале, на настоящем этапе своего понимания и душевной боли, я бы хотела раздавить и растоптать своего мучителя, а потом выбросить, как тряпку, потеряв к нему всякое уважение и интерес. Уважение уже потеряно, но интерес еще нет. Мне очень интересно, как ему удалось так унизить меня и он все еще жив? Самым простым способом для меня избавиться от этой зависимости сейчас было бы довести его до состояния безумной потребности во мне, чтобы ему было так же больно, как и мне сейчас... а лучше еще больнее. Чтобы он просил и унижался - и все, меня отпустит сразу, я себя знаю. :-)))))))))))))))
Читаем дальше...
Что-то очень знакомо и больно отозвалось в моей душе, когда я прочитала вот это: "Когда маленькая девочка чувствует себя потерянной и одинокой, чувствует, что она никому не нужна, всю свою жизнь она уже не может забыть этого." Мэрилин Монро.
Это было мое состояние после развода родителей, мой стресс, мой кошмар наяву.
Мою семью можно назвать дисфункциональной, потому что папа любил выпить и погулять, часто изменял маме. Но тем не менее, все остальное описание под мою семью не подходит. Я всегда чувствовала безусловную любовь со стороны своих родителей, они всегда были рядом (особенно мама), когда было нужно, помогала и поддерживала меня, не без критики, конечно. У нас в семье всегда открыто и прямо все выражалось, даже слишком бурно, по типу "итальянской семьи". :-)))) Обещания выполнялись, тайн не было, все было предельно открыто. С чувством вины и прощением сложнее...
Читаем дальше.
Следующее открытие: я угробила своих детей. У дочки все признаки этой ужасной болезни. :-(((

"Покончив с этими рассуждениями, ты пытаешься представить себе, чего же они все хотят. Тебе очень хочется чтобы тебя похвалили. Ты из кожи вон лезешь, лишь бы доставить удовольствие своим близким. И таким образом, чтобы больше не чувствовать себя вечно неправой, между собой и возможной критикой в твой адрес, ты выстраиваешь мощную стену.
И вот с этих самых пор начинается игра в прятки. Твое внутреннее "я", назовем его душой, очи твоего разума, твое эго, духовный центр твоей личности, высшее "я", истинное "я", то, что имеют в виду, когда говорят тебе "ты", - отныне становится под запретом и всячески подавляется.
Теперь верх берет другое твое "я", твое больное "я". Твои трудности как раз и начинаются, когда это больное "я" начинает пожирать "я" истинное. Отныне именно оно правит бал: оно развернуто в сторону внешнего мира, оно постоянно ищет одобрения извне; от всех и каждого оно отчаянно требует любви; оно стремится во что бы то ни стало понравиться другим; оно постоянно в чем-то нуждается; оно ничем не защищено; оно исполнено ненависти к самому себе; оно отрицает наличие у себя каких бы то ни было достоинств. Это "я" ощущает себя как нечто пустое и недостойное любви. К пяти годам ребенок из больной семьи уже просто неспособен не предать свое истинное "я", у него уже не остается ничего, что бы можно было противопоставить бессознательной тяге взращивать в себе больную личность.
Ты подавляешь в себе свое "я" и в результате получаешь болезнь. "

Смогу ли я еще это как-то исправить????

копировать

Да, сможете

копировать

Напишу в тему, как строить отдельную жизнь с мизогином и чем это закончилось в моем случае. Конечно, для меня это признание, пишу руки трясутся. Я пойму всех кто с осуждением отнесется.
Когда мы встречались все было отлично .Как сейчас понимаю звоночки конечно были да и надежды, что все будет лучше.Жили мы до свадьбы несколько лет в гражданском браке и что самое интерестное тогда я была ведущей. Все изменилось в аккурат после брака.У меня была тяжелая беременость и 68 кг я поправилась до 120. И вот, за неделю до родов я вешаю тюль( ремонт был, ним занималась я) заходит мой муж и первое что говорит-тюль сюда не подходит, не такую купила...
Через год - вторая беременность. Я, даже не особо предохранялась, потому что два года перед первой беременностью лечилась от бесплодия и о аборте речи идти не могло. Так вот, после двух беременностей у меня полетел позвоночник. Я с двумя детьми, хромая толстая, ходить могла только с коляской, опираясь на нее. Правда,:у меня была няня, я ходила на работу ..Правда, это было для меня созданные условия, что я накрашусь, оденусь и приду на работу на сколько хочу . Конечно, я старалась, я похудела до 62кг , вылечила спину. Ну, это все для него, вот, сейчас, еще чуть чуть и будет хорошо, как же можно такую толстую любить и еще кривую. Да старалась вовсю, квариру купили вместе ( пополам) , деньги на бизнес дала. Вот, сейчас заметит. Потом, удар в спину - любовница. Я сразу ушла с рабты,почернела,похудела, все, думали, что я чем то больна.
Нашлв работу, нравилась, развивалась. Пыталась развестись, но не получилось.Тогда дети маленькие были.Это была первая ошибка.Надо было уходить.Но тогда,:он так мило сделал меня виноватой, мол чего мне не хватает, машина, шубы.Какая любовница, это мой мозг воспаленный.Что моя мама мне категорично сказала,что к себе тебя не возьму с жиру не бесись, семьей занимайся. Как то справилась, за два года. Нужно сказать,что муж мой был воспитан, красив, с хорошей семьи. А на людях, обо мне о детях и как он два года меня добивался.
Долго можно писать. Но, что самое ужасное, я действительно, без него не могла жить.Как наркотик, лишь бы чуть чуть, что бы только ломки не было, а удовольствие это уже было позади.
Как то вычкхивалась с этого состояния, привела себя в порядок, отстояла свое хобби и решила жить для себя .Конечно, иллюзия немног о получалась, где то верилось даже.Но.... Как бы я не старалась все равно фоном он находился у меня всегда. Я была той же наркоманкой, только чуть чуть, не опустившийся.
Потом моя иллюзия рухнула в один день.Я узнаю, что он с той женщиной. Я подала на развод, он упросил. А девушка старалась, каждая их поездка и отношения я узнавала постоянно.До чего только не доходило. Если раньше была только на эмоциональном уровне - то меня отталкивал,то игнорировал, что для меня было очень больно и не понятно ( потом, когда руку начал поднимать, то физическая боль, была ничто по сравнению с эмоциональной) Пишу и плачу.
И его слова в мой адресс, каждое которое убивало в прямом смысле.Я его умоляла уходи , у меня сил нет я не могуиэтого слышать. В тоже время, пытаясь что то делать, чтоб его вернуть.То ремонт, то еще какой марафет с собой наведу. Конечно, это все дома, в душе, а на людях успешная, красивая. Ну, может, где то в клубе лишнего.
И так постепенно вгоняя себя в такой тупик, что в душе творился ад,мне, казалось, что я схожу с ума. Что за мысли были, это пол беды, но мне, казалось, что они таки громкие,что хотелось сделать тише, как в телевизоре. После, очередного, обещания и возрата ко мне обратный бекап я не выдержала.Я сделала, то, что многим хотелось, но что то останавливало...
Устала писать.Потом допишу.Все таки трудно рассказывать.

копировать

Вы допишите пожалуйста, соберитесь силами. Может мы вам помочь сможем, может вы нас чему поучите.

Здоровья вам и вашим деткам!

копировать

в Мизогинах урожай не только на книги...Julec, я ещё вчера Вам хотела сказать. Вам сказочно повезло, что у Вас нет детей. С ним. Я вобще не очень понимаю, как Вы в это влипли. Вы ресурсная. У Вас столько всего есть, как Вы оказались в браке с этим человеком. И, конечно, нет детей, есть ресурсы, наверное, зависимость не такая сильная. Значит выберетесь легко. Надеюсь.

копировать

Дописываю. Так, после того, что случилось нормальный человек уходит или проявляет сочуствие, или просто пугается, или даже чувствует отвращение. Нет. Этого не случилось. Только козырь в руки, ты же психически больной человек итд. НИЧЕГО.
Так что, если кому то кажется, что можно как то научится жить рядом, в моем случае этого не получилось. У меня оказалась вторая сторона одной монеты. Чтобы я ни делала , чем бы ни занималась , чтобы ни придумывала я все равно шла одной дорогой. Единственное, что я получала , сильнейшую до физической душевную больи мысли , с каждым разом все бредовей и громче. До тех пор пока сил не было терпеть. Что ничего не могло радовать. Он, действительно, в прямом смысле слова, становился моим наркотиком, что бы я не делала , уходила или оставалась.
Я, понимаю, что не у каждой есть такая форма зависимости, как у меня. Но, в таких отношениях, как с алкоголем или наркотиками шутить нельзя.У меня дна не оказалось.

копировать

А как Вы сейчас? На какой стадии сейчас Ваша жизнь? И сразу скажу, что больше всего поразило. Вы уж не обижайтесь. Вылечили спину и так сильно постройнели. Уважаю. А остальное...так оно у многих так было. Не удивили.))) Если Вы так много сумели сделать РАДИ НЕГО, то представляете сколько Вы способны сделать РАДИ СЕБЯ!!!! Ух!

копировать

Да, нет у многих не было. Очень сложно написать прямо. Такие мысли приходят многим, но что то останавливает , но меня не остановило. Была попытка. Очень сложно прямо своими словами назвать, вы не дочитались. Это просто, моя история. Я написала вначале,что если кто то осудит я пойму.

копировать

Вы пытались покончить с собой? Вы об этом? Да, я только думала. Ну и машину переврнула на пике семейного счастья. Потом боялась, что сделю это снова, но уже всё обойдётся без меня. Хотела машину в стену вписать, когда осознала, что представляю для себя самой опасность, помелась к психологу.
Мы действительно не знаем, насколько Вам плохо. Зато мы знаем, откуда ноги растут. Зачем лечить последствия, если нужно причины? А причины у всех одни. Вам правильно Стася написала.

копировать

О! Склонность к суициду!
Вам, дорогая, надо не к психологу плестись, а к психиатру. И становиться на учет. И опасность представляете не для себя, а для общества. Сколько ж вас таких ненормальных в здоровом обществе, тьфу.

копировать

Где ты здоровое общество увидела? Очки надень, продукт общества.

копировать

10 баллов)))))

копировать

Свои снимите, вы в них плохо видите.
Если лично вас окружают одни долб@ебы, это не означает, что все остальные с тем же диагнозом.

копировать

доведение до самоубийства - статья между прочим

копировать

Поржала. Спасибо. И вам тоже пора к психиатру.

копировать

и давно вы диагнозы вот так всем заочно лепите? манию величия и паранойю лечить не пробовали?

копировать

Психиатром быть не надо, чтобы диагностировать явное психическое расстройство.
Одна машины переворачивает. Зачем?
Вторая - грозится возбуждением уголовного дела в связи с доведением до самоубийства. Кого? Виртуальной тетки из мизо-секты :D?
Лечитесь.

копировать

вам угрозы мерещатся? и виртуальные тетки?:-o все-таки пролечите паранойю, дружеский совет

копировать

Дружеские советы товаркам по мизо-секте раздавайте, ага:))))
Мне ничего не мерещится, а вот вам - регулярно.
Таблеточки не игнорируйте выписанные вам медиками, должны помочь.

копировать

ну вот теперь таблеточки мерещатся, разговор становится несодержательным

копировать

Вас никто не осудит. Мне кажется я понимаю о чем вы, действительно, не у всех, но у нескольких в этом топе такая мысль была.Они выкарабкались.Хотелось бы и вам пожелать свободы, или, хотя бы покоя.

копировать

Но Вы же выбираетесь из всего этого?
Мыслей про осуждения у меня не появилось, только почувствовала Вашу боль.
И на самом деле в Вашей истории ничего такого уж уникального, разве что что Вы молодец, держитесь.

копировать

Да, но какой ценой, боль прямо осязаемая. Это действительно наркотическая зависимость.

копировать

Но жива же, выбирается, о детях наверняка заботится. А ТХ-говнюка по башке хочется треснуть, паяльника на него не хватает.

копировать

Они гавнюки, потому что мы их не бросаем. Стоить уйти, они сразу теряют свою силу. Столько уже про это писано-переписано. Но вот зависимость- такая штука, как чемодан без ручки...

копировать

:( и мне паяльничек подбросьте

копировать

Тут уж всё сама-сама :) Я спать

копировать

Ну, не знаю, мой вроде цветет и пахнет, стоит набрать его ФИО в гугле и понимаешь, что он прям ВИП, блин. А морально деградирует, это да.

копировать

Спасибо.Я и так с Вами всеми уже есть.И общаюсь с Вами просто свою историю, не написала под своим ником. Так, что, это просто к тем, кто думает, что -то можно изменить , подождать, прикрываясь школой для детей или фин.зависимостью.Я себе много рассказывала и причин не уходить находила миллион. Все равно, все мое состояние нормально не напишешь, я еще очень эмоционально скована.Для меня это подвиг.Я рассказала!

копировать

Может у Вас действительно серьезные причины были не уходить, не вините себя.

копировать

:)Вы это сделали, это здорово.
Когда я начала заниматься с психологом, я первые занятия не говорила. Вобще. И ещё - я не плакала. Совсем. У меня было чувство, что у меня внутри всё выморожено.

Говорите, пожалуйста, с нами

копировать

Вот начала. Для меня это подвиг.Я еще этого никому не рассказывала.Выморожено- лучше не скажешь.Так и у меня.

копировать

Потому что Вы стыдитесь того, что он делал, как-будто это делали Вы или будто Вы в этом виноваты. Отделите себя от него.

копировать

Будет легче. Когда он меня обижал, я физически чувствовала, как внутри всё замораживается. Вместо, чтоб плакать и кричать - ступор и лёд. Прошло. Легче сейчас. Видите, как много пишу тут ))) значит живая. А дёргалась от каждого его взгляда или укола, как раненая. И деться некуда - дети. Он скажет что-то, а меня корчит от боли. Физическая боль. Так странно. Вы напомнили. Говорю, как не со мной было. Тоже сильная зависимость от него. Он меня из моей адовой семейки в мои 19 совсем поломаную забрал. Я к нему, как собачка привязалась. Потому что не бил и не насиловал. Тогда...

копировать

Да, я бы хотела, чтобы год прошел. Но, зато, у меня уже внутренней боли нет и мысли спокойны. Не весело, конечно, бывают приступы страха сильные терплю, проходят.Но, что самое интересное, вчера иду за ним и ловлю себя на том, что смотрю на его силуэт и чувство такое, что родное ,что то сжимается внутри. Как наркоман за наркотиком. Надо пережить.

копировать

"Это болезнь, это пройдёт"(c)

копировать

Это меня и спасает с самого начала, когда начала читать форум.И
Но, я думаю, что уже проходит, я раньше не могла написать так открыто о своей истории. Я больше года мучалась своим поступком, а вот сейчас спокойно рассказываю. И легче стало , отпустило. Принцесса Диана на весь мир рассказала. А я месяц рожала.

копировать

Вы такая молодец. Всё будет хорошо. Не сразу, но обязательно. Стася Вам написала - сила воли у Вас завидная. Просто что-то в программе сломалось. Про меня все говорят, что я очень сильная, а вот поди ж ты, какое веселье по-жизни себе наделала. Всё поправимо. Хорошо, что есть этото топ. Несмотря на всех недоброжелателей и серых.

копировать

...У очень сильных как раз-таки есть тенденция переоценивать свои силы. Чем они частенько и занимаются) Там где другая давно плюнет и убежит, мы начинаем взваливать на себя непосильную ношу - "и за себя, за того парня, всех спасу, отношения спасу, весь мир на плечах вынесу". Хобби типа такое))

копировать

Девушки, есть у вас свободные кулачки на завтра? Очень надо, завтра ЮЮ домой нагрянет проверять наш пустой холодильник :-), что-то мне страшно, наверное русских форумов начиталась.
Визит все на ту же тему - разбираются с дочкой, заварила девушка кашу на много месяцев.
Ох, ёлки, у меня уже паника начинается!

копировать

Держись, я подержу за тебя. Ни пуха, ни пера тебе. Пусть всё пройдёт легко и закончится, как надо тебе.

копировать

держу.изо всех сил. мое воображение тоже живое,блин. попробуй совет психолога.Представь себя в момент. когда проверка уже кончилась и все прошло хорошо.и как тебе легко и расслаблено..
удачи. потом писани как все прошло.

копировать

Держу-держу!
Без паники! Всё будет хорошо!

Пы.Сы. Тётко, очень рада видеть!

копировать

Привет, все нормально будет, подержим) Не напрягайся, они адреналин чуют)))))

копировать

Зажала крепко, все будет хорошо

копировать

Странный у меня теперь ник )))) На СЗ активизировались психи. Шквал сообщений в духе: "Телефон мне немедленно давай, у тебя последний шанс, я так и быть тебе предоставлю потрахаться, если не будешь требовать по ресторанам тебя водить. Вы, разведенки - второй сорт, ничего другого тебе не светит". Последние три месяца было тихо-мирно, а сейчас что случилось?....
Вопрос - это просто психи или те самые?

копировать

Я понимаю, что со стороны говорить здорово и просто, но шлите его... к первому сорту! А трахаться с таким, это себя не уважать, пусть в ванную идет передернет свой затвор!
З.Ы. ну и телефоном по башке, для закрепления информации.

копировать

Их ШКВАЛ! Посылать уже устала, просто не отвечаю. К слову, ни про развод ни про секс в моей анкете нет, там вообще мало что есть. То есть они на лету придумывают все что хотят, тут же оскорбляют и требуют встречи немедленно, ахтунг. Если это психи - то мне просто "повезло", а вот если это мизогины то у них обострение явно, ведь как-то же они заводят отношения, явно не таким способом...

копировать

Аааа, ну так это весна! Еще и затяжная, у меня работа с населением связана, так очень ощутимо, что у врачей работа прибавилась. Всякие ущлепки самоутвердиться пытаются, как могут, унижали их много наверно, нужно пожалеть людей.

копировать

Девочки как я рада, что вас нашла! Читаю вас уже 4 дня. Принимайте новенькую)Благодаря вашему топу начинаю многое понимать в наших отношения с мужем. Я живу в чужой стране, почти без поддержки, это немного усложняет наш с сыном уход от него. Две недели назад была точка невозврата в отношениях. Теперь понимаю, что ради ребенка надо бежать а не оставаться.

копировать

Привет!
Велком (ну, типа официальная сторона вопроса).
Четыре дня назад, говорите?!.
Мы как раз четыре дня назад обсуждали (в очередной раз) все азбучные истины проявления насилия по пунктам.

Пы.Сы. Ник - замечательный! Просто загляденье!

копировать

Спасибо за теплый прием)
Ник хотелось вдохновляющий, надеюсь поможет)
Да я про проявления насилия читала, у меня и в заявлении на развод было написано о психическом насилии в семье со стороны мужа. Только он убеждал меня, что насильник в семье я, а он жертва. Почти поверила

копировать

Ога! конечно, ещё бы Вы не поверили. ))) Фокусники, блин

копировать

А то! У нас тут Копперфильд нервно курит в сторонке)))

копировать

Про Ник. Умница!!! Я после развода завела страничку в одноклассниках))), установила фотку и написала- Жизнь прекрасна! Когда писала, думала...стыдно же, люди знают в какой я жопе, врать не хорошо.... Фотки новые я добавляла, а статус не меняла. Забыла, если честно. А потом пошел год-другой.. Я прочла и подумала- А ведь прекрасна, черт ее побери!

копировать

Классно, я думаю у вас визуализация была и программа была правильной. Я тоже здесь зарегилась и написала этот ник, потом подумала: стыдно будет перед девочками, прийдется ведь рассказать в какой я жопе сейчас. Сменила на 7цветик))) написала сообщение первое, а там автоматом Счастлива Я. Значит СУДЬБА моя такая))) Оставила. И если честно, я счастлива ( когда ТХ нет рядом). Даже несмотря на все проблемы, благодарю Бога и Вселенную за каждую приятную минутку и они как снежный ком нарастают.

копировать

Итить...я бы, даже, сказала...колотить! Сколько новеньких!
Как всегда двоякое чувство - эх :(, опять стоооолько новеньких// ура :), они нашли нас.

Недавно лениво болтали с новыми приятельницами о том, о сём, ничего серьезного, затронули погоду -
я: первый раз в жизни прямо ЖДУ лето...тепла хочется!
прият1: какого тепла? может человеческого? :)
я: нет, не человеческого :) лето хочу, +20...
прият2: дааа....иногда, знаете ли, человеческое тепло очень дорого обходится...
я: иногда, прямо скажем, не по карману...
прият2: а еще иногда бывает, что и тепла уже нет, а счета все приходят и приходят......
я: упс, не из наших ли? /подумала/

Что то не поздоровалась даже :) Привет, дорогие мои старенькие и новенькие!
А давайте еще посчитаемся :) ( интересная весчЪ статистика), я о том когда у вас произошел окончательный разрыв, промежуточные/бесчисленные не считаем - какое время года?
У меня - ВЕСНОЙ.

копировать

НОЯБРь - наша весна )))

Привет, Полин@

копировать

О, Полин, давай к нам! Невероятно теплая весна, сегодня у нас обещают +21, вижу через окно парней в футболках.

Сразу вспомнила, зачем я к компу вообще подошла :-) - хотела посмотреть прогноз погоды, чтобы знать можно ли уже цветы выносить на балкон.

Окончательный разрыв? Трудно сказать, как-то постепенно. Помню точно когда ТХ ушел и когда топик нашла - летом.

копировать

Весна, Апрель))))

копировать

Весна. Май! Ура!!!

копировать

Таааааааак... в топе день открытых дверей. Девочки!!! Кто без меня нежных и ранимых Онанимов тут обижал? А? Всем, кого сегодня не видела: "Добрый день" )) Всем новеньким тёплый велкам. Не бойтесь Онанимов, они у нас почти ручные.

копировать

Всем привет! Особенно жду Лань, есть у меня вопросы по книге...
Читаю-читаю, и как-то все не про меня... Шандарахнул меня по голове развод родителей - это да. Устойчивость мира пошатнулась, уверенность убежала... Поэтому, наверное, и я так страшусь развода, зная о его пагубных последствиях для детей.
Но насчет любви родительской не было проблем у меня никогда. Меня любили, обожали, в попу дули, как говорится. Я была всегда самая умная, самая красивая и талантливая! Мною гордились безмерно. К слову сказать, помню я себя примерно с 1 года, развитие мое шло очень стремительно, родители даже перепугались не на шутку и отвели меня к врачу на эту тему - умна была не по годам, гыыы :-) Так врач, побеседовав со мной (года 3 мне было или около того), сказал мои родителям срочно ограничить мне поток информации, потому что я или стану гением, или сдвинусь совсем. :-))) Родители решили не рисковать моим здоровьем и послушались доктора. А вот я щас думаю, зря... :-)))
То есть в принципе на мой внутренний мир никто не покушался, его холили и лелеяли. Меня не заставляли быть кем-то другим, всегда помогали и развивали.
И с отражением в зеркале у меня нет проблем никаких. Я себе нравлюсь и благодарю Бога, что он дал мне все именно в таком виде, как оно есть. :-))) Мне нравится цвет моих глаз, форма бровей, структура волос, овал лица, фигура (можно чуток доработать, но в принципе все хорошо). :-)))
Короче, не врубаюсь я пока, что со мной не так. :-)))
Единственное мое сожаление - это карьера. Что такие хорошие были задатки, образование и все такое, а я, как дура, сижу дома и тупею... и выхода не вижу из этого. На дядю за копейки работать не хочу, а на себя не могу ничего придумать. Эх...
Ладно, читаем дальше.

копировать

Такая же! :)

В "Толковом Словаре..." (наверху топа) - на букву "Н" - "НС при ЗС".
Вполне возможно...

копировать

Ба, чё ещё одна Нарцисска? И что Вы, Тея Великолепновна, чувствуете по этому поводу? :))

копировать

Прочитала. Не подходит мне, не нарцисска я. :-)))
Можете спросить стасю, она знает. Я прекрасно знаю свои недостатки и проблемы. Все вышеописанное относилось к мнению обо мне родителей в мои детские годы.
Позже, во взрослой жизни, мама была мною больше недовольна... не оправдала я ее надежд, и мне всегда было безмерно стыдно и горько, потому что это правда. Лень и глупость сделали свое дело... :-(((

копировать

Леди, ты чего путаешь девушку! :)

Низкая Самооценка при Завышенном Самомнении - это ещё не махровый нарциссизм. Это предпосылки к будущей связи с нарциссоподобными товарищами, ака "нарцисс-инверт" и прочее...

Это "Комплекс Вундеркинда", например...
Это завышенная планка в детстве, которая одевает розовенькие очёчки до поры, до времени. Опять же, например...

Да много чего...

И прочее...

копировать

А шо! Я с детства считала, что я самая умная, а все вокруг валенки ) и мало чо поменялось. В тока в топе с Богинями себя хорошо чувствую ))) мош я тоже примазаться хочу к нарциссам!

копировать

Ой, не надо, к этим цветуям.
Лучше цвети, как розочка и пахни, как сирень.
Какое угодно растение, хоть чертополох, только бы НЕ нарцисс...

копировать

Я "нарциссоподобных товарищей" на дух не переношу.
Комплекс вундеркинда - это да, ближе. Перфекционизм махровый у меня. Физически больно, когда что-то не так, как должно быть в идеале. :-) Всегда все пытаюсь довести до совершенства (когда есть силы и желание, когда это интересно и не лень). Но лень и отсутствие энергии в последнее время совсем замучило... нет сил ни на что. И желаний тоже нет. Хочется, чтобы кто-то обнял, прижал, пожалел... бляяяя... снова слезы. :-(((

копировать

Поплачьте! Пусть выходит боль...
Вы сами сформулировали свой "недуг"! Теперь будет легче.

Именно перфекционизм (комплекс отличницы)
Частенько "Комплекс Вундеркинда" (залюбленные дети, которые "лучше и круче всех", тем более если есть к этому основания)
Именно сверх-ожидания от родителей (иногда не прямые, но подспудные) и внутренняя боязнь не соответствовать этому...

На поверхности - всё пучком и по правилам, а в глубине - разрыв, со временем усугубляющийся.
Итог: потеря ориентиров, аутентичности, энергии.
Даст Бог, Огонь, Вы быстро наверстаете упущенное!

копировать

Дорогая, есть пару моментов, на которые бы я обратила внимание наших форумчанок. Если готова к препарации своей личности, я напишу. Будет больно, обещаю.((

копировать

Можешь писать. Но опять же, не будем забывать, что это твое ИМХО и не факт, что на самом деле это так. Я напишу, с чем буду согласна, а с чем нет.

копировать

Откуда самооценочка тогда такая? Мама хорошая? Я вот сейчас, 20 минут назад с девочкой чай пила. Она мне: "Да не, ты что??? У меня семья была такая хорошая!" "ЛАр, ну где ж хорошая? ТЫ говорила тебя и мать отец бил. Вы потому уехали" "Нуууу...бил. Так то ж я сама заслужила!"

Я это к тому, что моя мама для меня всегда ангел. хммм Для тех, кто знает мою историю это мягко говоря спорно.

То что Вы не оправдали маминых ожиданий мне немного говорят о Вашей маме. Как бы сильно Вы её ни любили. Не положено ей ожиданий от Вас иметь. Блоки там у Вас стоят...ИМХО

Я, кстати, тоже перфекционистка. )

копировать

Блоки стоят, да. У мамы, к сожалению, не было доступа к той информации, кот. есть сейчас у нас. Она делала все, что могла в силу своих возможностей. У нее было 3 высших образования, она всего добилась сама. Она развелась с мужем (моим отцом) в 37 лет, взяла в охапку двоих детей и уехала в другой город, начав жизнь с чистого листа. Она была депутатом горсовета, она была заместителем директора ПТУ, она работала в министерстве, проектировала консервный завод, патентовала собственное открытие на новый способ консервирования (не помню подробностей). Она всегда была предельно чиста и правдива. В ее жизни было всего 2 мужчины: мой отец и отчим. Она всегда всем помогала, жила ради других, жертвовала собой без меры... из-за чего, наверное, и ушла так рано, подорвавшись окончательно...
Но у нее были свои комплексы и установки, кот. она передала нам по наследству, не ведая, что творит... Комплекс вины, гипер-ответственность, гордыня, обижалась она много и часто и много чего еще... А еще у нее была установка на негатив, из-за кот. я ее постоянно пилила. Она всегда вслух ожидала, что все будет плохо, хотя в душе надеялась на хорошее. Возможно, страховала себя от разочарования таким образом.
Меня никогда не били, не наказывали как-то страшно. Поорать мама любила, это да. :-)) А еще обижалась и переставала со мной разговаривать - это было самое страшное наказание.
Вот только что звонил отчим... плачет, бедный... тоскует по ней страшно... и я вместе с ним...
Я считаю, что и мизинца ее не стою...

копировать

Я сейчас также читаю СММ.И очень многое нвчинаю понимать что и откуда. Отей у меня пил и мама ушла, когда мне было 8 лет. Сказать, что переживала по поводу ухода, не могу. Получается я тогда училась во втором классе , тогда к нам пришла новая учительница и заставила меня писать правой рукой(писала левой) , мне тогда даже трудно стало читать и сразу, соответсвенно, я скатилась по учебе. Вот почему то мне это вспомнилось. И в этой школе мне было очень не комфортно. В старших классах меня мама перевела в другую школу. Там все было ок.
Главной в нашей семье была бабушка - высокий чиновник обкома.Человек замкнутый, правильной полит.закалки, требовательный, никогда не могла признать чужого мнения и перла как бык, если ей чего то нужно. Когда какие то проблеммы были в школе я всегда была наказана, притом в выражениях она не стеснялась,Вот как скажет, что то, так сразу себя гамном чувствуешь. Ну, ладно, с тем что меня слова ранят, блин разобралась.
Мама. Очень ее любила. Мы были как сестры, скорее, чем мама и дочка. Я была очень высокой и крупной, она маленькой и худенькой.Я почему то от этого чувствовала огромный дискомфрт.Вот и здесь моя неуверенность.Мама у меня легкий, приятный человек ее все обожают.Но, у нее второй брак - мизогинский.Но, ее спасает работа и то , что ее муж не работает много лет т.е. от нее зависит. Вначале их отношений , ее муж сразу же контролировал ее во всем, что касается меня и финансово и даже влезал в наши с ней отношения.
Свекровь - копия моей бабушки. Муж, соответсвенно, по классике жанра, не может быть другим.
Т.е. мое подсознание подсунуло мне мне родную среду.
Ок. Это приблизительно понятно, но что дальше с этим делать?

копировать

Дочитать книгу до конца... :)

И все-все советы-упражнения, что даются там, да и в другой литературе (Трилогия Форвард, Норвуд...)
Лучше не халтурить, тогда сформируется свой собственный комплекс действующих упражнений.

Тренинги от Лани!
И... честно говоря, я не знаю способа лучше: как загружать и загружать свои "серые клеточки".
А полученные знания пробовать опытным путём.

копировать

Ок. Чесно, говоря, немного не понимаю, что получиться на выходе. Я же тоже работала над " улучшением '" семьи и себя. Немножко страшно, чтоб не занесло куда . Как то страшусь работы над собой. Иногда хочеться плюнуть на все планы, комплексы , мужчин и все проблемы вместе взятые и просто жить без притензий на что то

копировать

Упражнения для поднятия самооценки в начале топа Вам в помощь

копировать

Тогда не понятно, почему Вы не узнаете себя в СММ. Типичные токсичные отношения. Только не обижайтесь. Ваша мама вложила в Вас все по полной программе. Просто "это же мама". А представьте, что Вам рассказывают про чужую женщину, которая своему ребенку навязывает вину, стыд, негативное отношение к жизни, требует завышенные планки и т.д.

копировать

Она все это делала из лучших побуждений и потому что не знала, как по-другому. И я сейчас повторяю ее ошибки, потому что тоже не знаю, как по-другому можно воспитывать детей.
Но ее глаза всегда светились любовью, она всегда заботилась обо мне и я никогда не сомневалась, что она существует только для того, чтобы любить меня.

копировать

Для подсознания нет понятия светящихся любовью глаз и насилия из лучших побуждений. Для подсознания существуют голые факты.
Ваша мама сделала самое страшное - она заставила Вас поверить, что любовь оправдывает насилие

копировать

Я себя еще как узнаю. И работать буду. Я нисколько не обижаюсь. Наоборот, мне Вы очень помогаете. Просто, боюсь неудачи. Хотя, понимаю, что может это и норма в моем состоянии. Неуверенность, к сожалению, мой спутник.

копировать

Мы рождаемся на свет не для того, что бы оправдывать чьи то надежды. И это ключ к нашим проблемам с родителями

копировать

Я тут! Дело такое, если Вы себя не узнаете, то нужно разбираться. Для подсознания существует огромное количество нюансов, которые в сознательной интерпретации могут потеряться и не учитываться. То, что Вам взрослой кажется заботой и поддержкой, для детского подсознания могло восприниматься как насилие. Я не утверждаю, а предполагаю.
Папа не был очень хорошим мужем? Я правильно поняла? Мама когда-нибудь отзывалась плохо или неуважительно о папе или мужчинах вообще? Вам когда-нибудь запрещали какие-нибудь эмоции "Не злись - девочки так не делают", "Девочке нельзя быть неряхой", "Ты почему кричишь на маму - так делают только плохие девочки" и т.д.
Возможно развод и все, что за ним последовало наложило такой отпечаток. Дети воспринимают уход родителя как нелюбовь и уход именно от него от ребенка. Вот Вам и недолюбленность и низкая самооценка.
В общем, читайте и задавайте вопросы. В конце концов даже не докопавшись до истоков лечить болезнь все равно можно

копировать

Мама про папу никогда не говорила плохо, не запрещала мне с ним встречаться. Я всегда знала, что он меня любит. Эмоции запрещали, да. И я сейчас делаю то же самое со своими детьми. Я просто не знаю, что другое нужно говорить, когда в комнате бардак или они орут...
Мне кажется, что в детстве я была больше обижена на маму за этот развод. Потому что мне казалось, что папа не вернулся бы, если бы не это ее решение. И я очень долго ждала и надеялась, что они помирятся и мы снова будем жить вместе.

копировать

"Злость и бешенство - нормальные чувства. Только они никому не должны вредить. Ели ты бесишься, то побей не брата, а подушку".
Ваши отношения с детством нужно разбирать. отите пишите в личку, хотите идите к психологу. Мне кажется, что Вы не совсем реально оцениваете свое детство

копировать

Все может быть. В понедельник мне уже скажут, когда первый сеанс психоанализа.

копировать

Немного лирики и интриги...

Лично мне не везёт уже второй раз в этом смысле!
Не получается поздравить с Днём рождения (день в день) одну нашу замечательную форумчанку.
Такшта, с опозданием на один день вешаю туман с надеждой, что его рассеют в считанные минуты.

Итак!
1. Она - классик топа и очень неординарный человек.
2. Могла стать театроведом (по её признаниям и нашим наблюдениям), так как обладает талантом видеть всю драматургию человеческих взаимоотношений.
3. У неё есть дети. Их, скажем так... далеко не один.
4. Она глубокая натура: соционика, йога - это верхушка айсберга в плане её увлечений и познаний.
5. Отменное чувство юмора вкупе с мега-аналитическим умом.
6. Некоторые форумчанки называют её "железной Леди" (здесь я добавляю, что это железо - золото высшей пробы).
7. Ах, да! Ник... Лаконичный и памятный.

Девочки, кто наша новорожденная??? Ваши мысли.

(Ушла за поздравлением и вчерашним днём)

копировать

555...чё ли?

копировать

...О, прозорливая Полина,
Кассандра с топа "Мизогины!"

Права, матушка! Пятёрочка это!
Ну, это /мнётся/ чёкнемся, не...
А там глядишь и народ подтянется, как мыслишь, дорогая???

копировать

Чета не могу писать под своим ником, странно, прямо не пойму, шо я такого наделала???
Щас все вернется, отпишусь :)

копировать

чей то Кассандра сразу?
чёкнутся я завсегда готова :)

копировать

Ну, слава Богу! Вышла из сумерек!
Плиз, обязательно прочти мой пока самый нижний пост (хитро щурю левый глаз)!

копировать

Дорогая Пятёрочка, я поздравляю тебя с Днюхой!
У меня ПЯТЬ пожеланий, гы-ы-ы-ы-ы-ы!

1. Будь счастлива!
2. Будь здорова!
3. Пусть будут счастливы и здоровы твои детки!
4. Пусть твоя самореализация поразит тебя саму!
5. Я среди первых читателей Книги, что ты напишешь!

Теперь умножь это в пять раз, и ....ещё раз на пять!!! :)


копировать

Пятерочка, дорогая!
С Днем Рождения! Здоровья тебе и деткам, спокойствия, доброты!

копировать

ну это... я аж прям прибалдела от своего описания :). Даже засмущалась :). Хотя... ;) Про драматургию человеческих отношений - прям в корень :). Вот сколько себя помню, столько мне плачутся в жилетку и просят посоветовать чего полезного для души, ну и тела заодно (ну а у меня на все случаи и "осиновая кора" заготовлена, и "из плесени кисель", и "заячий помёт"). Подруги меня прозвали "психологом" :). Даже здесь на форуме был период, я отвечала в форуме Психология отношений. Так и там меня за психолога приняли. Ушла, не выдержала бремени шапки Мономаха :):):). Да и про Железную леди отнекиваться не буду, чего уж там. Маменька моя вообще поражается, откуда в моём тщедушном теле столько металла. Да ещё и высшей пробы, ха-ха-ха :). Ой, девчонки, развеселили вы меня. Спасибо вам большое за поздравления.

У меня всё нормально. Ушла с головой в... огород. Кто бы мог подумать, что я начну землю копать и грядки поливать. В жизни ничем таким не занималась, хотя природу люблю и уважаю, травы всякие опять же... Но не было возможностей. А тут, фантастика какая-то. Очищение души прям физически ощущаю. Земля меня гармонизирует, голову от дум всяких облегчает, забирает негатив и даёт море экологически чистой энергии. Я и инвентарём обзавелась, и семенами. А главное что откуда берётся. На участке земля дикая, трава не пуганая ни разу, корни с палец толщиной, камни - прям каменоломня какая-то. Глазам страшно, а как в позу рака встала, так руки сами начали тяпать да камни с корнями выкорчёвывать. Не заметила даже, что расчистила намного больше запланированного. Даже голову себе уже успела напарить, чем бы таким попроще засадить по первости опыта. В общем, огород - изумительная терапия. Мне как плохо, так теперь иду в сад :). Когда поливаю, запах мне детство напоминает и бабулин с дедулей огород под Новгородом, куда я приезжала из пыльной Москвы на каникулы. Запах такой замечательный, такой ... беззаботный, когда всё хорошо, розово, пушисто и душисто. Я готова часами поливать. Единственное, что мешает, - счётчик воды в голове :). Эх... а в детстве никто об этом не думал. Поливали себе и поливали от души :).

А ещё я надумала бегом заняться или быстрой ходьбой, благо деньки тёплые устанавливаются, тоже в терапевтических целях. Думается мне, что бег/спортивная ходьба на свежем воздухе должны очень хорошо проветривать голову и выветривать всё барахло из неё. Заодно тело подтянется, что в деле "полюби себя" очень важно :). Короче, у меня приподнятость духа наблюдается после продолжительной депрессии и мучительных метаний. Не получается у меня решить мои проблемы кардинально - взял и отрубил. Вот другим могу, а себе не получается. Сапожник без сапог...

У нас новый этап в отношениях. Насколько долго он продлится, не знаю. Но новизной повеяло, что радует, т.к. стояние на месте начало вырождать нас обоих. Короче, он типа учится быть "человечным", а я учусь... забивать на всё и заниматься только тем, что нужно мне и детям :). Получается хорошо, у меня :). результатом стало то, что всё чаще слышу, что стала другой, более отдалённой какой-то, что его не люблю, что вся в себе и только о себе думаю :). Ну, значит, правильный путь выбрала.:)

Вообще-то только сейчас понимаю, насколько мне нужна была хоть какая-то передышка, хоть какое-то движение хоть куда. Я слишком долго стояла на месте и варилась в своём соусе. Слишком много агрессии во мне скапливалось. Слишком подавляли меня наши отношения. Слишком много времени уделялось ему, как бы всё наладить, как ему не то, чтобы угодить, но чтобы типа лишний раз хотя бы не злить и не провоцировать. А себя в итоге всё задвигала и задвигала. Дозадвигалась до полного упадка сил. Зато теперь я себя одним махом взяла и поставила вперёд него. Он, конечно, обескуражен и ищет пути меня обойти. Но вряд ли ему удастся занять то место, на котором он был раньше. Пускай обходит, мне-то что, он будет просто идти параллельно, а не впереди меня, отодвигая меня своей задницей назад. Я вообще поражаюсь, как он сумел так себя поставить, что я оказалась под его задницей. Не в моих характерах такое было. А вот с ним, блин, всю себя растеряла. Решила не искать потерянное, а строить новое. С учётом обстоятельств. Видимо, единственный более-менее мирный вариант сосуществования в подобных отношениях - параллельность. И чётко обозначать свои границы. Вбить не просто столбики, за которые нельзя входить, а воздвигнуть стену с колючей проволокой и пустить ток по ней, чтобы даже поползновений не было. Хотя мизогин лишён нервных окончаний, он и через проволоку полезет. Тогда можно применять тяжёлое оружие. Сковороды там ;), лопаты... Даром что ли покупала ? :) Отличный и полезный в хозяйстве инвентарь - хошь огород копай, хошь мизогина прищучивай :).

Вот такие мои дела. Спасибо, что дочитали до конца мою повесть. Хе-хе, на книги у меня времени нет. И слава богу, а то ж тогда из-за компа вообще не встану, разжирею, закомплексую и опять окажусь в позе раздавленного червя (только жирного) под плинтусом

копировать

Пятерочка, с Днем рождения!!! :chr6
Очень рада весточке от вас, тем более такой позитивной!

копировать

С днём рожденья!

Как здорово! Какая Вы молодец, я за Вас очень рада. Очень позитивно. А главное во всём тексте - это Вы в центре ))) Даст Бог, всё будет меняться теперь для Вас к лучшему. Эволюция бы Вам по всем предметам "5" поставила. Настолько всё классно Вы всё меняете. И главное силы нашли на перемены. И да, любая физическая активность даст больше энергии.

Удачи Вам и сил много-много. Просто невероятно, что такие сильные люди бывают. Какая Вы молодец!

копировать

Пятерочка ! Ты жива и здорова! Я рада за тебя! С днем рождения! Счастья тебе и покоя душевного!

копировать

С днем рождения, Пятерочка! Очень хочу, чтобы у тебя все было хорошо!
Земля - она, действительно, лечит.:-)

копировать

ого, сколько поздравлений на меня обвалилось :). Хорошо-то как! :) Не ожидала, честное слово... Спасибо вам, родные мои.

копировать

И я поздравлю)

копировать

Я почему-то совершенно не ощущаю свой возраст... мне все кажется, что я маленькая девочка. Мне страшно нести ответственность за себя и своих детей, хочется переложить ее на кого-то другого. Я иногда смотрю на людей и мне кажется, что они гораздо старше, умнее, опытнее меня, хотя по возрасту могут быть младше намного... Мне муж постоянно говорит, что я всю жизнь живу как у Христа за пазухой. Сначала мама меня опекала, теперь он. Иногда мне кажется, что он прав... И тогда я действительно чувствую себя пустым местом, никчемным и паразитирующим существом. И единственное оправдание и утешение моей жизни - это дети. Потому что никто не может сказать женщине, что она совсем уж ничто, пока она растит маленьких детей. Но когда дети подрастут - оправданий у меня больше не останется. И это страшно...

копировать

Это проходит, Огонь!
Ну,как... Само не пройдёт конечно. А вот через определённые усилия - да!
К нам как-то заходила форумчанка одна Лэсси, так вот, у неё (ИМХО) похожая с Вами проблема, но дошедшая до критической стадии.

Сильная и властная мама, такой же супруг, псих.защиты одна круче другой... а за этим всем растерянность.
Ну, и дети, как спасительные соломинки...

Совет традиционный: читать всё на что глаз упадёт в нашей Библиотеке и зайти в ЖЖ Эволюции. Ссылка в "Паутине Мизогина-1". Там много материалов, но я бы посоветовала два в первую очередь: "Части личности" (пост прошлого лета) и "Своя жизнь" (в районе 8-го Марта).

Всё поправимо и решаемо, не переживайте!

копировать

Супруг у меня не сильный и не властный. Он ПРОГРАММИСТ, и этим все сказано. Для меня эта профессия теперь всегда будет диагнозом, NEVER AGAIN!!! Человек-робот.

копировать

Мой супруг тоже программист, работает из дому. Я в шоке. И тоже человек-робот. Пошла я вас читать подробнее.

копировать

О, несчастная женщина!!! Не дай Бог мой бы на работу не уходил, я бы вообще повесилась... :-(((

копировать

Я программист. А в глаз? ))

копировать

Никаких претензий к программистам, которые потенциально не могут быть мужьями. :-)))
Мне кажется, им лучше на своих жениться, на таких же психотипах: человек - знаковая система или человек - техника. А человек-знак и человек-худ. образ, или человек - знак и человек-человек - это уже проблема...

копировать

Дело не в том, что он программист. Дело в том, что обязанности по дому и уходу за детьми, по возможности, должны распределяться поровну. И оба должны работать. Это возможно. Так было в моей "прошлой" семье. У нас, правда, были другие проблемы )

копировать

Конечно, не в том. Он роботом был воспитан изначально с детства. Поэтому и специальность выбрал себе такую. И работая в этой специальности, его качества человека-робота только укрепились и развились, вот и все. Но для меня эта профессия всегда уже будет диагнозом для семейной жизни. Он и игроманом стал благодаря этому, тут все переплелось и усилило друг друга. Ему проще жить в виртуальном мире, чем в реальном. Там он царь и Бог, а тут - никто. И девственником до 23 лет (до меня) он не случайно был. Все детали паззла отлично сложились в то, что я имею в настоящее время.
И все бы ничего, если бы он ощущал хоть малейшую потребность что-то изменить. Но нет - его все устраивает, кроме моих претензий к нему. Флаг в руки. Претензии постараюсь убрать до минимума. Буду воспринимать его, как временно живущего со мной робота-банкомата. :-))))))))

копировать

Мой бывший - 10 лет был программистом. ? Он - программист, и я - программист. И?

копировать

Да ничего. У вас обоих был свой бэкграунд, я об этом. Одной профессии недостаточно. Но для меня одна эта профессия уже будет красным сигналом светофора.

копировать

Хотите расскажу, что он думает и чувствует? )

копировать

Я знаю. :-))) Он думает, что я охреневшая от безделья баба, кот. достала его своими придирками. Которая душит его своими требованиями и ненужными ему чувствами. :-)) Он чувствует себя в тисках под большим давлением. Правильно? Если есть что-то еще, с удовольствием послушаю. :-))))

копировать

Занимаетесь домом и детьми, значит уже не паразит. Посчитайте только сколько стоят услуги людей которые вас заменят во всем. И мне так говорит, хотя ребенок, дом и сад были в основном моими обязанностями. И я поняла недавно, что только Я знаю сколько я сегодня сделала всего, где и сколько я была с ребенком. И все его выпады с тех пор как горох о стену.

копировать

У меня была внутри Маленькая Девочка. Всю жызнь. Пропала всего пару месяцев назад. Я за ней не скучаю. Много плюсов к тому, что пишут Лань и Тея. Думайте, разбирайтесь в себе это важно. Обязательно всё поможет. НО...Маленькая Девочка - это инфантильность при внешней взрослости, попытка переложить на других ответственность, незрелость. Так жить тяжело. Она всегда была внутри там, это была реальная я, так и не повзрослевшая. Быть взрослой в чём сложнее, но лучше. Брать и делать всё самой. Строить себя, свой жизнь. Это здорово.

Моя мама - очень властная женщина, кстати.

копировать

Ой классика мизо- говорить, что живешь как у Христа за пазухой. Причем добавить еще- но я то тебя перевоспитаю, тебя неправильно воспитывали. Естественно вы чувствуете себя пустым местом. Не вестись! Поднимать самооценку. И да, никто не может сказать женщине что она совсем уж ничто. Никто кроме мизо...

копировать

А вчера вечером и сегодня утром, когда снова становилось особенно больно от того, что делает этот упырь, все время повторяла про себя: его нет, его просто нет... это болезнь, все пройдет...
Пипец... как мне хочется, чтобы ему было ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ БОЛЬНО!!! Чтобы он страдал и мучился, урод, в 100 раз сильнее и дольше, чем я...
И если бы не мои моральные принципы, я бы не отказалась от услуг киллера, ей Богу... :-((( Иногда хочется, чтобы он просто исчез, не дошел до дому. Чтобы с ним что-то случилось, а я не принимала бы на себя ответственности за его исчезновение из своей жизни.
Это болезнь, все пройдет... :-(

копировать

Один в один, мои слова и мысли. От них мне страшно становится. Это болезнь. Это пройдет. Мне помогает (редко правда)думать сейчас, что он болен. А больных и слабых как то негуманно на тот свет посылать, даже мысленно. Вы не одна такая, все будет у нас хорошо. Правда, правда)

копировать

А у меня такой ненависти нет.Хочеться только уйти, мирно и спокойно. Поскорей принять эту чертову зависимость и перестать пугаться ее. И, конечно, же как то справится с ней и со своими проблемами.
Хочеться поскорее в свой ник букву добавить и заглавную поменять. А потом и свой ник изменить.

копировать

Девочки, вы только обязательно помните, что им когда-то было также больно как и вам сейчас, когда ограничивали их свободу. Когда не давали им право действовать, подавляли их инициативу их же родители - самые близкие для них в детстве люди. И эта нелюбовь к родителям сделала их такими. Не поддавайтесь чувству ненависти! Повторяйте как мантру- это болезнь. И любите себя и своих детей, чтобы не стать такими же человеконенавистниками.

копировать

У меня только один вопрос: почему они не хотят лечиться, эти больные??? Почему они упорно зарывают голову в песок и отказываются признавать очевидное? Ведь есть же проблема, есть и способы ее решения - но им это не нужно. Мой муж твердо верит, что у него все в порядке, а я больная, аргументируя это тем, что мне плохо, а ему-то хорошо. Вот иди и лечись. Железная логика. :-)))
А сам сидит до 3 утра каждую ночь играет в компьютерные игры, спит по 3-4 часа в сутки, постоянно орет и раздражается. Здоровый на всю голову. :-)

копировать

НЕ хотят лечиться, потому что не видят болезни. Они очень рано стали такими, с детства. Они не видят в какой жопе они находятся, им в этой жопе очень одиноко, поэтому пытаются туда затащить других. Но... Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Вы видите, что ваша лодка плывет в другую сторону - вы и выгребайте. Если сосед хочет тонуть - уважайте его мнение, дайте ему тонуть дальше. Иначе, вытаскивая и себя и его, есть шанс обоим оказаться под водой.

копировать

Хотите покажу вам наше фото? Кто хочет, стучитесь, дам пароль от альбома. Не всем, конечно, а только своим. :-))

копировать

Вот читаю сейчас про выбор партнеров, кот. отвергают твою любовь. Мне всегда казалось, что для меня это просто вызов, кот. я принимала, потому что мне в принципе интересно было победить. :-)) У меня так всегда в жизни. Если я чего-то хочу - достаточно уступить мне в этом или согласиться, и все, вопрос отпадает сам собой. То есть для меня не важно получить это в реальности. Полное удовлетворение приходит ко мне уже на стадии отсутствия препятствий в получении желаемого. Я всегда так же рассматривала и свои отношения с мужчинами. Неужели я ошибалась и причина совсем в другом? Интересно-интересно... читаем дальше. :-)

"Первая любовь - чувство всегда очень большое, и здесь ты сразу же бессознательно переносишь ощущения, связанные в твоем сознании с родителями, на партнера. В качестве объекта своего чувства ты всегда выбираешь некий недостижимый для тебя идеал, а если это реальный человек, то это именно такой, который не может принять твоей любви, причем свой выбор ты делаешь совершенно бессознательно. Человек, который не может любить тебя, пробуждает в тебе те же чувства, которые ты испытывала в детстве. А ты была нехорошей, дрянной, вечно неправой и недостойной любви девчонкой. "
Совсем не в тему - в детстве я была гениальным ребенком. В чем тогда причина? Пока непонятно...
"Прораб великой перестройки" - читаю и ржу... насколько это все правильно.
"Ты хочешь, чтобы все было так, как хочешь ты; от этого зависит вся твоя жизнь, и ты весьма жестко реагируешь, если что-то делается не по-твоему. Как ты сказала, так и должно быть." :-))))))))))))))) Абсолютно в точку.
Но вот никогда в жизни я не влюблялась в кинозвезд или незнакомцев, и уж точно никогда и ни за кем не бегала. Еще чего. Я твердо уверена, что бегать за женщиной должен мужчина, и развлекать, и ублажать ее тоже. Мой муж на все это говорит мне, чтобы я сняла корону. :-))) Обломится ему.

копировать

А у меня с этим все понятно. Если мое сознание ( мысли) , что хочешь в отношениях с мужчинами рассказывало, то мое подсознание нашло свою родную среду. И сейчас я понимаю, что по другому не получилось бы, мне нормальные парни, казались пресными, не мужественными.
Так, что по другому сложиться у меня не могло. Поклонников у меня было много, у меня тоже было ощущение, что когда я парень в меня влюбился он мне становился не интересен. Только с ними можно было строить нормальные отношения. А я хотела, чтоб от любви на небо. Это те же качели, поругались и сладкое примирение.
И у меня нормальная семья. Меня материально, можно сказать, баловали. В 20 лет мне машину купили. Но, я нашла, как мне кажеться причину. Я под Вашим постом выше написала.
Хорошо, я поняла, а, что дальше с этим делать. Хотя, сейчас у меня все равно, меняются мои ощущения. Я уже почти себя не виню за все на свете, мне не хочеться все на свете контролировать , под этим я имею, :ввиду будущее детей ( они обязаны хорошо учиться, я должна все силы приложить, чтоб им что то дать и т.д. ) или я должна на кого то какое то впечатление произвести. Мне сейчас намного спокойней. Иногда мне кажется, что я становлюсь пасивной от этого нового чувства себя. Потом что то щелкает и сразу все включается по прежнему. Но я уже знаю, что это установки моей бабушки и свекрови.
Ай, блин, трудно все это для меня.

копировать

Мне от всего этого понимания, детей жаль, но и мы не выросшие дети. Дети воспитывающие детей. И эти дети нас растили.

копировать

Мне тоже простые парни всегда казались пресными. Хотя не исключаю, что они такими и были на самом деле. А лучшие (по моему представлению) самцы всегда казались недоступными, потому что они выбирают моделей и актрис, или модных девок из "золотой молодежи". :-))) Ну, что-то типа того.
Что дальше нам с этим делать, пока не понятно, читаем дальше. :-)))
На данном этапе чтения меня радует то, что внешне я себе все-таки нравлюсь, и что никогда не злоупотребляла ни алкоголем, ни таблетками, ни сексом. :-))) Иногда, очень редко, едой. Но это, наверное, у всех бывает. Вот с интернет-шоппингом были засады, да. :-))) Когда на распродаже заказываешь столько, сколько тебе не надо, и то, что ты никогда не наденешь. И потом приходится все это продавать кому-то другому. До сих пор куча шмоток "Mango" висит у меня в продаже.

копировать

Альо, знаете, описание процесса ваших трансформаций мне знакомо... Это только первый шаг. Дальше, если продолжать в том же духе, вы можете даже временно сильно удариться в пофигизм, это состояние может даже пугать.. Расслабьтесь внутренне, плывите по течению, разрешите ему быть. Тогда будет вторая и третья ступень. Не волнуйтесь, пассивной вы не станете, просто изменится модель поведения в корне, по итогу. Но этого надо дождаться, этот переходный момент "еще не знаю, как по новому, по старому не могу, поэтому пока никак" - он неизбежен.

копировать

В общем, я попробую как и обещала. Попробую тезисно остановиться на том, над чем бы работала лично я. Надо сразу сделать поправку, все мы разные и что для одного полезно у другого может отобрать стимул развиваться и двигаться вперед. Я не истина в последней инстанции и естественно свою реакцию на какие-то твои поведенческие моменты я пропускаю через свои комплексы. Ну и прежде всего я сравниваю с собой. Сразу скажу для чего. Мне в свое время очень помогла твоя фраза- Я бы с ним жить не стала. Притом я понимала, что дело не в том, что он блондин или не подходит тебе внешне)). И не потому что ты такая крутая и не потерпела бы унижений. Я поняла о чем ты. Так вот, первое- я бы сказала, что в каком-то возрасте перестала взрослеть( для себя я определила лет 18, отсюда мои проблемы). Ты для меня остановилась гораздо раньше. ТЫ понимаешь о чем я? Тебе не хотелось вырастать.. Все переживают максимализм, но в твоем виде это 7-8 класс. Хочется чтобы все было по твоему, чтобы тебя любили, но даешь человеку не то, что надо ему,а то, что надо было ему на твоем месте. ТЫ в данном случае не ты, а любой подросток в этом возрасте. Если я классическая спасательница, то ты этим не болеешь. Я бы не назвала тебя эгоцентриком взрослым, а детским..может быть. Про маму ты написала настолько четко, что и сказать нечего. Я бы сказала- честь и совесть нашей эпохи,человек без права на ошибку. Высокие требования к себе. Гордая и обидчивая. Я может и ошибаюсь, но ты боялась ее осуждения. Боялась, что она плохо про тебя подумает. Тебе надо было соответствовать. Второе, должна быть какая-то причина по которой ты не умеешь идти на компромисс, вообще не умеешь. У меня другой край, я так всех понимаю,что увлекаюсь. Винить всегда себя не есть гуд. Я бы поискала причину здесь. И самое главное для меня. Мне казалось, что каждый человек создает свой мир..медленно , но верно. Мне хотелось большого своего мира. У тебя- одна подруга и любовь к ней до гроба. Тебе не нужно было много людей. Один верный друг, один мужчина и умирать от любви. Так живут дети. Я возвращаюсь к вопросу о взрослении. Может где-то засело, что у взрослых все сложнее? Что туда...к взрослости..это значит к трудностям? Про ответственность? Я считаю тебя очень ответственным человеком, вот прям ОЧЕНЬ.)) Но эти качества у тебя с детства, их не надо было развивать. Теперь все это обведи и прибавь нелюбовь к мужчинам. Эта нелюбовь в моем представлении не совсем та нелюбовь про которую ты говоришь. Если отследить, то ты очень часто ОЧЕНЬ хорошо говорила про мужчин. И не считаешь ты глупее, хуже и т.д. Это мое мнение. Ты их боишься..вернее чего-то в них, чего не понимаешь.Где-то остался страх, скорее всего после развода родителей. Может для тебя они предатели или...? Думай, тебе виднее. Я говорю о том, что бросалось в глаза мне. Ну и третье..вспомни отношение к браку твоей старшей сестры в юношеском возрасте и почему ты стала с уважением относиться к этому человеку..мужчине. Дорогая, надеюсь не обидела тебя. Я тебя люблю.

копировать

Как можно на тебя обижаться, ты меня просто обласкала этим постом. :-))) Реально, спасибо. Я прям прослезилась, потому что почувствовала твою любовь и заботу. Может, ты меня удочеришь теперь? После всего, что между нами было, ты просто обязана. Шутка, не баись. :-))) Итак, разбор по пунктам:
1. Остановилась в развитии на уровне 16 лет примерно, согласна. Вопрос: почему? "Вечно молодой , вечно пьяный..." :-)))
2. Даю другому не то, что ему нужно, а то, что надо было бы мне на его месте. В точку. Но тут нужно уметь понимать желания другого, а большинство из нас меряет по себе - это не всегда правильно.
3. Я не спасательница, нафиг. Но в случае с моим мужем ощущение себя матерью Терезой было, ты ж помнишь, какой он был в начале неприспособленный. Он был проблемный изначально и я не раз хотела его бросить. И (сейчас ты будешь ржать) немаловажную роль в том, что я с ним все-таки осталась и меня затянуло, была твоя бывшая заклятая подружка Наталья Д. Я ей как-то рассказала про него и высказала свои сомнения, надо ли мне с таким фриком мучиться. А она мне сказала: "Ты что, это же так интересно! Он же не такой, как все. Не торопись, бросить всегда успеешь, тут интересно изучить новый, незнакомый тебе мир и психотип..." Что-то вроде того. И я, дура, повелась. :-)
4. Мама да, была моим главным судьей и критиком. Во взрослой жизни никогда меня не хвалила, что бы я ни делала. ВООБЩЕ НИКОГДА. А когда я прямым текстом просила ее об этом, она мне говорила, что я уже не маленькая, чтобы меня хвалить. :-)))) Вот такой бред, она боялась меня похвалой испортить, а я все делала в ожидании ее похвалы.
5. Не согласна в том, что я не умею идти на компромисс. Давай пример, обоснуй. Мне кажется, умею. И вообще я добрая и отходчивая. Мне достаточно, чтобы человек признал свое поражение, и я тут же его прощаю. :-)))
6. Винить всегда себя учила меня мама. "Что бы ни происходило в твоей жизни, ищи причину в себе". Возможно, это и правильно, но никто не объяснил, как с этим правильно работать, и появилась неверная установка.
7. Мне не нужен большой мир. Да, это так. Но не считаю, что это плохо. Для меня качество всегда важнее количества. Я энергетический донор и устаю от большого количества людей.
8. Все мужчины предатели. Да, наверное, это так. Безответственные, черствые и т.д. Возможно, это последствия развода родителей и несчастной первой любви.
9. Про сестру не поняла вообще. Пиши прямым текстом без имен.

копировать

Про сестру. Был момент когда ее семья была примером для подражания. Мне она не казалась примером. И мне было странно, что в этой семье тебе нравится. НИКОГДА я не видела там душевного тепла, что было обязательным условием для меня. Что так нравилось тебе?

копировать

Мне сестра в принципе никогда не нравилась, ты ж знаешь, мы разные совсем. И я вообще не помню, что мне когда-то нравилась ее семья. :-)) Что-то ты путаешь. И муж ее мне никогда не нравился как партнер. Он мне нравился как человек, который может быть хорошим другом, не более. Если бы не мои моральные установки и он был бы моим идеалом, я, возможно, была бы с ним... или с таким, как он. Но не хочу этого даже сейчас - это не мое. Так что тут ты что-то путаешь.

копировать

Я помню ДР, еще в школе. Она рассказывала что-то типа - девочки учитесь и я впервые спросила про нее. Ты рассказала... Ты восхищалась не ею..может быть видимостью идиллии семьи?

копировать

Не помню ничего такого, поэтому ничего не могу тебе сказать.

копировать

Да, ты не злая уж это точно и очень отходчивая, но на компромисс идти не умеешь))). Может тебе кто-то сказал, что это стыдно ? Что уступив ты проиграл?

копировать

Вот мне кажется, что ты ошибаешься в этом, реально не чувствую за собой такого. И вообще я считаю, что мудрость - это гибкость.

копировать

Во! Ты сама подобрала слово. Ты НЕ гибкая. Я вообще не считаю, что есть плохие или хорошие качества. Я больше про неудобные лично для человека. Всех нас "зашорили" в детстве родители, которых "зашорили" их родители... Что-то нам помогает выжить и выстоять, а что-то..тянет в болото, делает несчастными.

копировать

:-))) "Если вы такой умный, то почему такой бедный?" (с)
Я была негибкой, раньше. Сейчас уже нет, поэтому и ищу ответы. В противном случае мне было бы все понятно: сам дурак, и нет вопросов.

копировать

По поводу не гибкая... попробую объяснить. Я много лет (последних) рассказываю тебе про свою вторую половинку. Рассказываю хорошее. А ты мне НЕ ВЕРИШЬ. И не потому ведь, что думаешь, что я тебе вру? Скорее тебе кажется, что я себя обманываю или что ты знаешь лучше или..вариантов море. Это не мое, поэтому мне придумать сложно. Но не веришь))). Вывод- ты видишь только так как ты видишь, ты не пытаешься взглянуть моими глазами. Для тебя есть одна правда.

копировать

таки сильно смахивает на Дом-2

копировать

У Вас есть проблемы? Хотите об этом поговорить?

копировать

та не, а шо так нервно на замечание реагируете? Юпитер, ты сердисся?)))))

копировать

Спасибо хоть что не на разговор двух пациентов психиатрической лечебницы))). Получается у Вас два мужа? Получается, что два))).

копировать

С чего ты взяла, что я тебе не верю? "Я тебе, конечно, верю... в чем же могут быть сомненья?" :-)
Я думаю, что если бы тебе не было бы с ним хорошо, то ты бы с ним не была. :-) Просто он не мой тип, но это не значит, что он плохой, или что я тебе не верю. :-)))
В чем негибкость? Не убедила...

копировать

.

копировать

В виду того, что в топе много новеньких девочек, выкладываю (смотреть ниже)...

Стащила с соседней ветки, всё предельно ясно.
Ну, и повторенье - мать сами знаете кого...
(Кого-кого? Да Лани, вот кого!)

"...Есть девять различных форм насилия и жестокого обращения:

• Физическое насилие;
• Сексуальное насилие;
• Эмоциональная насилие;
• Психологическое насилие;
• Духовное насилие;
• Культурное насилие;
• Вербальное насилие;
• Финансовое насилие и
• Пренебрежении своими обязанностями..."

http://eva.ru/topic/46/3237865.htm?messageId=84790358

копировать

http://www.youtube.com/watch?v=Rby5wm4YF8c девочки, припев просто про нас

копировать

Класс!

копировать

Пятёрочка-а-а-а-а-а!
А у нас музыка! Львица, с Вашего позволения этот музыкальный момент, я посвящу нашей вчерашней имениннице!
Спасибки!

копировать

:)))рада!! Девочки, а у нас музыка «выздоровительная» есть? Давайте собирать)

копировать

У нас есть один хит...
Гы-ы-ы-ы, мы его на наших посиделках поём по особо торжественным случаям!
http://www.youtube.com/watch?v=Ngm-AxA_L74

А вообще-то, Львица, шикарная идея!
Собрать песни не про абьюз, гм...
А оздоровительную коллекцию...
Пошла принесу что-нибудь из любимого, своего в смысле...

копировать

http://www.youtube.com/watch?v=TMwKP4BKdGg эта ваще шедевр про наши отношения

копировать

http://www.youtube.com/watch?v=fZ79KQdwNjk вот нам))))) для поднятия самооценки и настроения ;–)

копировать

спасибо за посвящение :). Хорошая песня. Жизненная ;).

копировать

Понимаешь, ну не получается тебя день в день поздравить! Вот ведь, засада!
День, как заколдованный!
Типо, стрёмная традиция нарождается, Пятёрочку отгуливать опосля Солнцестояния.

Рада, что тебе понра! :)

копировать

Львица, я по порядку!

У меня ж тыжбожежмой, коллекция нарисовывается!

Жемчужина, так сказать:
http://www.youtube.com/watch?v=Awy5G6CS9q4

Посвящается... А впрочем, с первых же аккордов будет понятно кому.
Земфира "Австралия".

А вот теперь реально о деле!
У нас послезавтра большой праздник в топе. Ему бабахнет, аж два года! Да-а-а-а-а, созрел наш старик.
Мы такие вехи всегда стараемся отметить. И у меня к Вам просьба! Подберите плиз к 23-му марта, ну там несколько композиций для "повышения самооценки" и вааще, приятности души.
Ну, не о моральных же домогательствах в такой-то день петь!
Вас это не затруднит???

Во-о-о-о-от... Девочки-роднулички, старожилки и новенькие, у нас Праздник в воскресенье!!!
Ну, вообщем, вы поняли!

Пы.Сы. Полина, у тебя сутки по явкам и паролям!
(Объявление, типа: Требуется профессиональный режиссёр массовых гулянок!)

Надо бы отметить это дело!!!!

копировать

А в Москве никто встретится не хочет в связи с юбилеем?

копировать

даааа...2 года.
Ок, "Чапай думать будет" /с/
Кстати о хитах, припоминаю смутно, что был у нас когда то целый список, помню только В.Долину. Ты не помнишь?

копировать

не спится что-то....
http://www.youtube.com/watch?v=xRZwAHgiCCs

копировать

Здорово!
И мне не спится!
Очень понравилось. Штука такая, Полин.
Я песни и стихи Долиной люблю, а само её исполнение... почему-то не очень. Как-то так!
Ты подобрала идеальный вариант, прям...
А стихи у неё и песни замечательные!!!!

копировать

вооот, у меня также :) поэтому и выбрала этот вариант

копировать

Долина, которая Вероника! Точна-а-а-а-а!
А как же! Покачитаюшка тогда (Ныне это Вся в белом) приносила! Должна быть в рубрике: Иной ракурс (наше любимое).

Не плохо было бы подборочку подсобрать!
Львица такую хорошую тему замутила!

...Полин, так вот какие ты песни тогда требовала, когда мы Всю в белом пропивали в честь ейного Освобождения!!!
Токмо щас дотумкала, ох, ты ж, ёшкин... медь.

копировать

Хи, ну да ;)
во!!! нашла кажись http://www.youtube.com/watch?v=8HZalPHMXTw

копировать

Оно!!!
У нас в рубрике - стихи, не клип!
Блин, накануне Юбилея, ностальгия поедом ест.
Идущая мне прислала, ну короче... Когда мне совсем хреново было!
http://www.youtube.com/watch?v=ULTtWUZhD9c

Я её и сейчас иногда слушаю! Ни фига не понимаю, но прочувствовала весь перевод!

Ты там спрашивала наверху про День/Месяц Освобождения. Я зависла, типа... Сложно сказать. В ночь с 1 января 2013 по июль того же года...
О, как!

копировать

Да! Мне тоже очень нравится.
Подумала сейчас, что если из всего песенного репертуара вычесть какиенить патриотические, детские, песни о профессиях, мамах......,то среди остальных шедевров (хи) 90% будут наши антихиты. Что сразу пришло в голову - "Был бы милый рядом" "Погода в доме" рррррррррррррррр :chr1 :sick4 :fight3

копировать

Тея, конечно!)) Эх, жаль я не в Москве. С удовольствием бы к вам примкнула. Вечером выложу музыку для юбилея)

копировать

Спасибо, дорогая! Я тоже не в Москве!
И всегда, аж белой завистью проникаюсь, когда девочки наши собираются широким кругом "московской ячейки".

Приглашаю Вас на наш Юбилей, завтра-с. :)
Будем праздновать! По нашему: шутить, потешные картинки выкладывать, петь, чёкаться в монитор, и... "давайте говорить друг другу комплименты".
/По секрету/ У нас и специалист(Ы) по этому делу имеются. Профи! /уважительно так/

Ну, и ждать отчёта с последними постановлениями съезда московского крыла "Мизогинов". :)

копировать

Для начала вот эта http://www.youtube.com/watch?v=6hXAuXvHCyM

копировать

Великолепно! С детства люблю...

копировать

http://www.youtube.com/watch?v=tcu1Q-WW8Gg всем обязательно как мантру!;)

копировать

Отлично! Спасибо, Львица, дорогая!

Вот уж, точно, нужно собрать песни-релаксы...
Наш ответ Чемберлену!

"...проснись и пой" /напевает громко/

копировать

http://www.youtube.com/watch?v=49w_a7uR5t4 еще мантра =D>

копировать

Лолита-Я Свободна http://www.youtube.com/watch?v=wnDJ93sjQA4

копировать

Спасибо, Счастлива Я!
Очень понравилось, в первый раз услышала, к слову...

копировать

Напомнили мне кое-что...

"Колибри" Полный провал
http://www.youtube.com/watch?v=cA1RoPfk9qE

До сих пор люблю и слушаю их в минуты острой тоски, хи...

копировать

Это да, весна прийдет))) Понравилось тоже, спасибо

копировать

Katy Perry - Roar http://www.youtube.com/watch?v=CevxZvSJLk8
и перевод песни, слова золотые я щетаю)) http://www.amalgama-lab.com/songs/k/katy_perry/roar.html
я ее в машине часто слушаю когда хреново, дает заряд так нужной энергии)))

копировать

Здорово!!!

копировать

Девочки, я пытаюсь тут кое с чем разобраться...Вопрос он же просьба к новеньким, Счасливая Я и Огонь. Там Тея выложила определение насилия:

http://eva.ru/topic/46/3237865.htm?messageId=84790358

По возможности, от каждой из Вас из длиииного списка Ваш личный список того, что применимо лично к Вам. Какие из перечисленных признаков насилия применимы конкретно к вашей семье.

Я потом объясню. Спасибо :)

копировать

Итак, вот мой список. Причем естественно, многие из этих пунктов применимы не только к моему мужу, но и ко мне:
1. эмоциональное (Обзывание;
Обвинение партнёра во всех проблемах в отношениях;
Игра в молчанку; Оскорбление или высмеивание человека; Угрозы покинуть человека).
2. вербальное насилие (постоянное напоминание о прошлых ошибках человека; упрёки в несоответствии ожиданиям; выражение недоверия; Крики; Обзывание;
Оскорбление, брань; Обвинение человека в том, что он или она никчемная, или не приносит ничего кроме неприятностей).
3. сексуальное насилие в виде отказа от секса.
4. психологическое насилие (Вербальная агрессия; Отношение как к ребёнку или обслуге; Отказ в общении или внимании).

копировать

Спасибо ) сразу же ответили на мой вопрос про обоюдность. Жду Тею. Я сама объективно ответить не могу, но ответ хочу получить - буду спрашивать. Я позже соберусь мыслями, но вы уже поняли. В "моём" списке (претензий с его стороны) будет "Отказ от общения" точно. Я вела себя жестоко. Когда он болел. У меня сил не было терпеть его нытьё. Бесил просто. Буду думать.

копировать

Мой список Шиндлера...

Обзывание;
Обвинение партнёра во всех проблемах в отношениях;
Уничтожение имущества;
Ревность;
Оскорбление или высмеивание человека;
Угрозы, вызывание страха с целью получить контроль;
Угрозы причинить себе вред, если человек не будет сотрудничать;
Угрозы покинуть человека,

Психологическое насилие
Угроза нанести вред человеку или ее или его семье, если он или она решит уйти;
Угроза ухода;
Уничтожение личного имущества;
Вербальная агрессия;
Отношение как к ребёнку или обслуге;
Отказ в общении или внимании;
Изгнания из дома;

Вербальное насилие
постоянное напоминание о прошлых ошибках человека;
упрёки в несоответсвии ожиданиям;
выражение недоверия;
Крики;
Ложь;
Обзывание;
Оскорбление, брань;
Обвинение человека в том, что он или она никчемная, или не приносит ничего кроме неприятностей.
Вскрытие почты без разрешения;

копировать

Тея, Огонь, спасибо большое. А то мне показалось, что я шожу с ума. Не, всё правильно. Тея, я в шоке от твоего списка. Мой - всё не буду писать, но разнообразная солянка из физического, эмоцинального, психологического, сексуального и финансового насилия. Многа букв, вобщем. Хорошо, что я ошиблась.
Тея, я всё-таки спрошу у тебя. ты поймёшь, о чём я подумала. Как ты думаешь, а бывшим есть со своей стороны, что в их списки на нас написать? Мне просто стало интересно. После рагговра, про программисто-роботов вспомнила, как сидела убитая после работы, а он грузил меня своим "не любишь", "нет душевного тепла", а я думала:"Я так устала! Оставь меня в покое, ради Бога" Конечно же, я никого не обижала, не обзывала, не унижала...не знаю, хочу его спросить. Хочется обьективности.
Теечка, напиши, что думаешь.

И всем, девочки. Надо быть очен очень очень самодостаточной. Идущая писала для Огонь - нет его, нет и всё, живите, как будто Вы живёте одна.

Огонь, по Вашему списку Ваш муж напоминает мен моего отца, только он был не программист, а строитель ((( сочувствую Вам очень

копировать

Леди, мой список обоюдный. К мужу в большей степени относится оскорбление бездействием. То есть все агрессивные выпады у него вторичны, это больше мое. Он унижает меня пренебрежением, равнодушием, отказом в общении и сексе, в ласке, внимании, заботе. Молчание, уход в себя, физическое и душевное отсутствие - это все его. И возможно, Ваш муж чувствовал то же самое, что и я... А вы - то же, что и мой муж. Это все так просто решается, я же не требую невозможного. Он за всю жизнь НИ РАЗУ не подарил мне ничего... НИ РАЗУ не сделал комплимента... Он считает, что если он не делает ничего плохого - то этого вполне достаточно для счастливой жизни. А это не так. Это оскорбление и унижение, это эмоциональное насилие. Я чувствую себя ужасно рядом с ним, но когда его нет - скучаю безумно... Вчера рефлексировала, еле сдержала себя снова от скандала... Я очень эмоциональна, я женщина, я не могу больше так жить - в пустоте и молчании.

копировать

Я - не то же, что Ваш муж )) - это раз! Я там выше написала ... вобще, Вы почти всё правильно поняли. Мой список ему очень длинный. ((( Думайте. Книги все Ваши...

копировать

Леди, не нахожу, где выше? У меня как-то отмеченные непрочитанные сообщения сразу пропадают после первого ответа, и я остальные уже могу не найти, пропускаю...
И почему "почти все"? Что я еще не поняла, по-Вашему? Напишите, плиз.

копировать

Если хотите, я могу написать свой список. Он немного страшный. Есть люди, которых можно убить эмоциями. Я одна из них. Вы просто кричите, а я умираю. Я виновата в том, что ваши эмоции выносят мне мозг. Я прячусь в свой компьютер, потому что не могу вынести волны эти дикие. Я перестаю соображать. Вот так.
Выход есть: не заполнять кем-то свою внутреннюю пустоту, а заполнять её собой. Быть самодостаточной. Знаете, у нас кажется получается. Потому что каждый из нас проходит свой путь. Не знаю, к чему прийдём в итоге. Очень прикольные отношения. Посмотрим.

копировать

То есть Вы считаете, что если он перестанет быть мне нужен, то я стану ему нужна? Грубо выражаясь, конечно... Как робот может перестать быть роботом только потому, что ему перестанут выносить мозг? Он мне говорит: "Что ты от меня хочешь? Я всегда был таким!!!"
И вот тогда мне становится страшно... потому что я понимаю, что это не он, это какая-то офигительная проблема во мне дала мне выбрать именно его и жить с ним все эти годы, и родить ему детей, и позволить так с собой обращаться...
Я хотя бы пытаюсь найти эту причину и устранить ее. А ему ВСЕ РАВНО!!! Понимаете??? ВСЕ РАВНО ЕМУ!!! Будем мы вместе, или нет, больно мне или нет, что и как... ему НАСРАТЬ!!! Он хочет, чтобы его оставили в покое, и все. Как жить с таким человеком???
Я его вчера спросила про статью (насчет робота). Он сказал, что прочитал, но что ему это неинтересно. Все. Все мои дальнейшие попытки выяснить, что он думает вообще по этому поводу, свелись к тому, что он снова обвинил меня в том, что я на него давлю и говорю не тем тоном, послал меня на ... и ушел в комп. Занавес.

копировать

Ему не всё равно. Я же обяснила. Ваши эмоции делают его таким. Вы изменитесь, он изменится. Вы на него давите, он уходит в себя. Наверное, если он такой, как я, конечно.

Займитесь собой. Переключитесь на что-то. Эти браки прям рабство какое-то ((

копировать

:-))) Вы знаете, я подсознательно все-таки очень надеюсь на этот вариант. Не вижу, во всяком случае пока, другого мужчину рядом с собой. И детей очень жалко. Я помню себя в этой ситуации, мне тоже было 5 лет.
Он тоже говорит мне это. Но кроме всего прочего, у него атрофированы понятия заботы и ухаживания за женщиной. Напрочь. Его не воспитывали в этом, у него не было примера перед глазами, и внутренней потребности в этом нет. Это проблема реальная.
Идеальным вариантом все-таки было бы наличие у меня любовника (о, если бы я только могла... ). В этом случае меня вполне устраивала бы жизнь с ним. Потому что все проблемы только в сексуально-эмоциональной сфере, с остальным проблем нет.

копировать

Сексуальное насилие :
Прикосновение в сексуальной манере без согласия (т.е. поцелуи, обятья, прикосновения, ласки);
Принудительный половой акт;
Принуждение лица к действиям сексуального характера, которые могут быть оскорбительными или болезненным;
Нежелательные сексуальные замечания или шутки; развязное поведение;
Унижение, критика или контроль над сексуальностью человека;


Эмоциональное насилие

Обвинение партнёра во всех проблемах в отношениях;
Ограничение контакта с семьей и друзьями;
Уничтожение имущества;
Угрозы, вызывание страха с целью получить контроль;
Угрозы причинить себе вред, если человек не будет сотрудничать;
Угрозы покинуть человека,


Психологическое насилие


Угроза нанести вред человеку или ее или его семье, если он или она решит уйти;
Угроза убить себя или покалечить себя;
Угроза насилия;
Угроза ухода;
Уничтожение личного имущества;
Вербальная агрессия;
Социальная изоляция человека;
Не позволять принимать решения;
Слежка, контроль;
Отношение как к ребёнку или обслуге;


Вербальное насилие


постоянное напоминание о прошлых ошибках человека;
упрёки в несоответсвии ожиданиям;
выражение недоверия;
Угроза насилия в отношении человека или его или членов его семьи;
Крики;
Необоснованные требованя подчинения;
Обвинение человека в том, что он или она никчемная, или не приносит ничего кроме неприятностей.



Финансовое насилие

незаконное или неправильное использование денег, активов или имущества человека;
Ограничение доступа к банковским счетам , сбережениям, или иноым видам дохода;
Уничтожение личного имущества.

копировать

Я вобще гиперсексуальная девушка, а вот за последнее время с мужем стала ненавидеть секс ... всё взаимосвязано. Думаю, был бы робот, было бы иначе. Делаете то, что можете делать. Для себя. Я Вам про своего мужа расскажу. Он пытался начать новые отношения несколько раз, пока не понял, что с ним что-то не так. Если хотите себе счастья - обязательно меняйтесь. Я тоже меняюсь )) это нужно мне

копировать

Я же Вам говорила, что вы другая. Он не гиперсексуальный, для него секс вообще на одном из последних мест, и всегда так было. И вы пытаетесь что-то делать, а он - нет. Свалил всю ответственность за отношения на меня. А это, как говорят, в Одессе, две большие разницы...

копировать

Я настою на своём - займитесь собой. Его Вы всё равно не измените, а себя - да.

копировать

Вы изначально выбрали человека, который является Вашим идеальным страданием. Что бы Вы не рассказывали про счастливое детство, у Вас явные признаки недолюбленности и подсознательной программы страдания.
ВЫ, именно ВЫ, выбрали человека, который с самого начала совершенно Вам не подходил и Вас в этом не обманывал, а теперь пытаетесь его переделать. Причем самыми грубыми и насильственными методами - скандалы, унижения, давление и т.д. И это все потому, что он не дрессируется. Айайай - и кто у нас абъюзер?
Если что, то у меня была такая же ситуация в первом браке. То есть, я его достала своей любовью и наездами за несоответствие моим ожиданиям.
Вам не нужно тешить себя иллюзиями, что он - тиран. В Ваших отношениях тиран - это Вы

копировать

Согласилась с тобой 101%, но только с высоты опыта и кровью отобранного у Мироздания знания.
Аня, это то, над чем я второй день думаю...в связи с этим у меня коллапс сознания и мне будет трудно всех утешать временно ))) Я думаю, что ты там в 100 твоих постах вверху и внизу правильно пишешь. Если приняться всерёз за себя, то уже неважно, кто абьюзер. Оба жертвы, оба в какой-то степени абьюзеры. Важно ни кто прав, а кто виноват. Изменить можно только себя. Значит надо над этим работать, а то так замуж можно до бесконечности выходить. У меня, между прочим, такой пример есть. Знакомай 5-й раз замужем. Какой там цветник, ты бы знала (( У дочке её досталось по полной. Всех жалко.

За книжки, девочки! Себя, себя лечим. Абьюзеры-шмабьюзеры...Плохо вместе - надо меняться значит. И/или уходить-меняться.

копировать

Леди, ты - умница. Ты так все стала понимать - горжусь тобой и завидую - у меня не так все быстро пришло.
Ну а по поводу обсуждаемого вопроса - ты все правильно написала, и для ускорения процесса осознания я и выдаю другой взгляд на ситуацию вопрошающего. Ну ты поняла))))))

копировать

У меня есть душа. Я рисую, пишу, писала стихи. Я не робот. Я просто другая. :)

копировать

Вы совсем другая. :-))) Он болен, он игроман. И это огромная проблема, насколько мне известно, неизлечимая... :-(((

копировать

Вы правильно написали про его виртуальный мир, где он Царь и Бог. Я такая же. Я не играю в игры. Ирония. Совсем не. Зато в своей работе я - самай лучшая. И действительно есть ощущение всемогущества )) в том мире, а в этом только начинает всё налаживаться.

копировать

Стихи я писала до замужества, а рисовать начала после ))) вооооооооооооот

копировать

Огонь, Вы себя не узнаете в СММ, а он у Вас просто гипертрофирован. Извините за прямоту и настойчивость

копировать

+1
Убеждение, что любовь и хорошее отношения надо ЗАСЛУЖИВАТЬ. Вынесенное из жизни с мамой, увы.

копировать

Дорогая, нырни в личку! :)

копировать

Нырнула

копировать

...Знаешь, какая стрёмность Ланечка?!
Название... Название этого топа конкретно.
"Ты ни в чём не виновата!"

По сути - да!
Но до сути этой ещё нужно докопаться.
Потому, что очень часто, приходящие девочки (и не только), выхватывают поверхностный "слой" данного выражения.
И приводит такое только... правильно, ещё к большему осознания себя Жертвой (или агрессивной Жертвой, сиречь, Тираном). И выхода нет.

А где же выход? Там же где и вход. И в большинстве случаев, он не в партнёре. Партнёр "притянулся" позже.
Ответ в детстве, в родителях, в травмах, которые даже помнятся плохо за давностью лет.
В социуме, окружении, установках, гендере...

И вот только разгребя все эти авгиевы конюшни, с полной ответственностью, можно примеривать на себя название 36-го топа. Никак не раньше, увы...

Ой, забыла. Тапок не боюсь :)
"Срача в топе" нумер тритыщипервый - тоже! :)

копировать

Я с тобой СОВЕРШЕННО согласна. А ты своим постом меня отругала или поддержала?))))))))

копировать

Поддержала!!!! :)
(Под локоток, типа) :)

копировать

Даже в начале отношений был таким, без комплиментов, без подарков? Мой и ваш муж случайно не по одному сценарию действуют, или у них Мезогинов учебники есть специальные? Так похоже все. И физическое насилие моего, именно в ответ на мой взрыв эмоций, в результате его ко мне предварительных ласк эмоционального насилия.

копировать

Конечно ИМ есть что написать!

И это НЕ голословно будет...
Во-первых агрессия рождает агрессию.
Поэтому, как бы это ни было неприятно и болезненно для самой себя, и списки "Тосичных родителей", и вот этот - нужно проглядывать объективно, что ли...
Чего уж скрывать-то, я многие вещи "узнала" и про себя.
А ведь, клялась себе, что никогда это не сделаю по отношению к своим близким...
Деструктив - штука обоюдная ведь...

Но, тут и положительный момент есть. Если из означенных выше списков, ты можешь честно принять/признать и свои "косяки" - значит уже выходишь из состояния вечной Жертвы. В нашем случае - это не просто шаг, огромный скачок вперёд.
Как-то так!

копировать

Спасибо, я думаю. Почитай, что я Огонь написала. Я не могу закрыть глаза и сделать вид, что не понимаю, что происходит. Мой бывший - глубоко травмированый. Его детство, мать...и я такая красивая. Вот и получился счастливый брак...

копировать

Согласна.
Но мы об этом много уже говорили, каждый топ практически...
Именно поэтому мой призыв (как и Лани, и твой, и Полины, и Веснушкиной, и многих-многих девочек) - не кнопку волшебную и пилюлю искать между тысячами постов в топе. А пустить эту энергию на себя.
Никого не убеждают слова, только поступки. Только они.

копировать

Да уж, лёгкого пути тут точно нет. Зато результаты потом хорошие ) И жизнь качественно другая, вобщем без пруда не выловишь и рыбку из труда! Аминь

копировать

Хочу извиниться перед вами за програмиста человека- робота. Глупо так думать с моей стороны. ЭТО не бывает обычно связано ни с профессией, ни с национальностью , ни с цветом кожи,ни даже с полом человека и т.д и т.п. . Еще раз простите.

копировать

Спасибо :) красиво написали

копировать

• Эмоциональная насилие ( во всей красе и всех проявлениях )
• Сексуальное насилие (3 года без секса)
• Психологическое насилие (отбирание ребенка, шантаж,выгоняние из дому).
• Вербальное насилие ( критика, насмешки,так плохо как со мной не ведет себя ни с кем, сдерживается )
• Финансовое насилие(дисбаланс ресурсов, перевес в его сторону, выдача мне по каплям необходимого, надо ПРОСИТЬ, это важно, иначе ничего нет)
• Принебрежение своими обязанностями ( все делает только после череды разборок, доведя до белого каления)
Ну и физическое... хм, легкий вариант так сказать.

копировать

какой ужас... сочувствую. :-(

копировать

Были и минуты счастья на самом деле) Здесь только черный список)))

копировать

Отмечание ДР!!!!! Девочки, мне организовывать празднование нашего ДР или нет? Напишите под этим сообщением, кто хочет встретиться и пообщаться.

копировать

Я бы выбралась)

копировать

Всем привет!
У меня возник вопрос...
Вспомнила я видео с психологиней, ссылку на кот. выкладывали выше. Она сказала, что самодостаточный и живущий в мире с собой человек в принципе может жить с кем угодно. Мне это не совсем понятно... Ведь если у меня есть потребность в нежности и ласке, во внимании и заботе, а мне по-прежнему будут в этом отказывать, как решится эта проблема? Не думаю, что у самодостаточных людей нет в этом потребности.
Я даже одно время думала завести любовника, чтобы получать на стороне все то, чего мне не хватает в браке. Но боюсь, что не смогу... Я слишком цельная личность, чтобы "работать на два фронта". Душа моя будет там, где мне будет хорошо, и вряд ли я смогу жить с другим...
А вы что думаете об этом?

копировать

похоже вы конкретно достали мужа своим нытьем про ласки и любовь. не устраивает- вот бог, вот порог. и нечего мозг выносить. хотя врят ли у вас что-то получится. бедные дети, вот это мамаша. свою злобу из-за мужа на них проектирует.

копировать

при чем тут самодостаточность и живущий в мире с собой человек и потребность!несравнимые вещи о чем вы!

копировать

Самодостаточным людям не нужна любовь и ласка? Они могут жить без секса месяцами? Им все это не нужно?

копировать

да не хочет он вас как женщину, и уже давно, вы его не привлекаете, достали! ему просто удобно с вами жить, но вот периодичеки выносите ему мозг, он и бесится.
самодостаточные в плане чего? материального? нужна! а вы не сравнивайте эти два понятие, при чем тут это.

копировать

:-))) Какая проницательность! А то, что у него вообще проблемы с сексуальностью вам в голову не приходило? Потому что даже при хреновых отношениях с женой у мужиков есть потребность в сексе - не с ней, так с другой. А ему секс в принципе неинтересен и он этого не скрывает? Ему достаточно 1 раз в месяц - и все! Это его норма. :-))) Кого в принципе он может хотеть, когда у него и так запас жизненной энергии постоянно близок у нулю, а он еще и сидит перед компом по 20 часов в сутки и спит по 3-4 часа?
И про самодостаточность я не в материальном плане говорила, а в душевном.

копировать

ой откуда вы знаете про секс с другой. он есть 100 %. вы похоже плохо знаете его вообще.
самодостаточного душевного человека не бывает. это природа, инстинкт и т.д. ну если только шизики у которых все хорошо всегда.

копировать

:-))) Да вот представьте себе - знаю. И в этом нет никаких сомнений у меня. А самодостаточные душевно люди бывают - это те, у которых гармония в душе. Но и им тоже нужна любовь и ласка, я так думаю.

копировать

что-то вы похоже умом тронулись...

копировать

:-))) Аргументы закончились - начались оскорбления. Гуд бай!

копировать

Огонь, прошу Вас, не отвечайте Анонимам. Они достают, я знаю. Если кто-то хочет сильно высказаться - открываем лица и высказываемся.

копировать

:-) У меня сегодня такое хорошее настроение, что мне все равно!!! И в итоге я получила еще одно доказательство того, что я на правильном пути!

копировать

Абсолютно уверенными в своей правоте могут быть только идиоты. Вы к таким относитесь?
А по существу - вам уже правильно сказали, это ВАС не хотят, а у мужа 100% есть фея. Глаза разуйте.

копировать

:-))) Не судите по себе. У моего мужа нет никакой феи.

копировать

А мне то чего по себе судить? :D Мне муж с сексом не отказывает)))))))))))))))
А вот вам очевидное отрицать глупо.

копировать

:-)) везет вам. Но такие частенько другим тоже не отказывают. Очень многое зависит от темперамента, знаете ли. А мужа своего я знаю уж получше вас, не сомневайтесь.

копировать

Такие - это какие?)
Понимаете.. я тут вас почитала, уж извините, вы сами своим грязным бельем в топе трясете. Так вот.. я вообще не понимаю, как вы умудрились замуж выйти за человека, который по отношению к вам холоден? Его насильно не заставляли? Ваш первый ребенок родился в браке? Такое ощущение, что вашего кота за яйца, извините опять же, в загс потащили.
Внимания вам не уделяет, ласки-любви от него не дождешься, с сексом все хреново, про подарки молчу вообще. Хоть один цветок он вам принес за всю вашу совместную и очень странную жизнь?
А относительно моего мужчины, про которого вы сказали что "такие частенько другим тоже не отказывают" - не зарекаюсь, но вы ошибаетесь. Моему мужу довелось меня видеть в разных жизненных ситуациях. И лысую мою голову он гладил, поддерживая, и моего ребенка от предыдущего брака из дерьма вытаскивал, и много еще чего со мной прошел, те самые огонь и воду. Не предал, не унизил, холодом от него не веяло и не повеет, забота только с каждым днем усиливается. Так что вот тут - промах. Вас изначально не любили и не любят, похоже. Только вот на кой хрен вам такое подобие семьи, непонятно.

копировать

Искренне рада за Вас. Но не равняйте всех по себе, мой Вам дружеский совет. И у вас есть свои тараканы, просто Вы или и не видите, или не хотите обсуждать - это Ваше дело. Когда у меня были периоды полного удовлетворения жизнью - я не заходила в подобные темы и не писала под серым ником. Мне это было просто не нужно. Вы ничего не знаете обо мне и моем муже. И ситуации такие Вы не проживали, поэтому Вам не понять, а мне объясняться с Вами лень и некогда.

копировать

Тараканы есть у всех и, если они начинают шуршать в моей голове, я с ними как раз иду к мужу, а не на форум. Вот в этом и разница. У вас просто нет семьи, нет близкого человека. Есть.. не знаю, даже как его обозвать, сожитель, несмотря на узаконенные отношения.
А пишу я всегда под серым ником и захожу не только в мизогины. Праздное женское любопытство.

копировать

Послушайте...что Вам до нас, если у Вас всё зашибись? Я правда не понимаю. Здесь очень специфичный топ, здесь люди собрались с похожими проблемами. Зачем Вы сюда приходите и унижаете других? Если Вас саму никто не унижал, и муж у Вас прекрасный. Вы должны быть добрая и счастливая, а Вы ногами людей добиваете. Не т уже сил, как вы мне надоели все со своей жизненной мудростью и феями! Мудрые, счастливые, самодостаточные люди не бывают такими злыми. Муж у Вас хороший, а Вы у него какая?

копировать

Я у него бываю разная:) И в общении с окружающими тоже разная.
Вот вы умеете позитивно реагировать только на розовые сопли. Учитесь и на негатив в свой адрес реагировать адекватно, раз уж пришли на форум вываливать свою грусть-печаль. Никто вас ногами не пинал.

копировать

Ледь, ну ты, как первоклашка :) Все равно же одним постом ниче не объяснишь, а много сил тратить - нафик надо. Ну ты че, про качели забыла, штоли?

копировать

Полин@, не поверишь - устала я. Вот как-то вдруг. Перестала переносить весь этот мещанский бред про фей и пирожки с капустой, и "а как у вас с интимом?". Это на меня фиминистки дурно влияют ))) Бесит, что людям реально помощь нужна, а эти изголяются, им просто повеселиться охото. Том и Джери, блин.

копировать

Ты понимашь, они не изгаляются, не веселятся, они же от всего сердца :), как гриться, хОчут помочь, патамушта ТОЧНО знают КАК все должно быть и ЧТО, для этого, надо делать.
Но эт я сегодня ленивая просто, а так, вообще, тоже завожусь, и это...того....так бы и дала по башке !!!!!:)
Далеко мне еще до гармонии...

копировать

Угу, и я не претендую на совершнство (( у меня и ник такой, благозвучный, призваный смирять мой несмиримый буйный дух! ))) "Я хотел бы быть маааааааленьким воробышком, но я дракон Бойсябой!"

копировать

Да какой повеселиться?
Вас иной раз читать страшно.
Смешно, правда, тоже бывает. Как пример - ваша товарка по несчастью ниже. Поразительно. Вроде и муженавистничество в вас присутствует, а туда же - на двух мужиках умоститься собралась, ха:) Тут только поржать можно. Зачем такие вещи в форум тащить - вдвойне непонятно. Похвастаться? Было б чем.

копировать

муженавистничество?

копировать

Да. Нередко сквозит в ответах.

копировать

Огонь, я преисполнена восхищения. Это ты-то несдержанная? Как ты вежливо ответила человеку, умничка!Но как же меня раздражает эта вопиющая глупость. Фея...бл.дь, что идей других нет??? Слово товарка можно было бы хоть изредка менять на товарищ))). И Леди...я понимаю о чем ты писала Огню).И она поймет. И все у нас будет зашибись).

копировать

Любовь моя, мы скованы одной цепью. Цель одна - перестать стардать и начать жить, наконец

копировать

Не слушала вашу психологиню, предположу, что это фраза, вырванная из контекста.
Огонь, я вас очень хорошо понимаю, как и все в топе, кто пережил мизо/психо/нациссо отношения, в начале выхода был миллион вопросов типа - почему же он, ведь я же...?, а если я вот так, то он .....?
Лань, по сто раз в каждом топе, говорила - АКЦЕНТ НА СЕБЯ! Очень трудно было перевести на себя стрелки.
Но теперь я тоже хочу, что бы вы спросили себя - если вам НЕ дают того что вам жизненно! необходимо, что вы делаете в этом месте? отвечайте честно, обязательно честно, и называйте вещи своими именами ( по крайней мере, как вы СЕЙЧАС это понимаете). Напишите список.

копировать

1. Деньги.
2. Страх одиночества.
3. Дети.
пока все, убегаю уже.

копировать

Бедный, бедный мужик...
"Любят" его исключительно за бабло.

копировать

Да угомонитесь вы :), мужик не бедный, его все устраивает, а если не устраивает, пусть разбирается.
Огонь К, открыто пишет - НЕ устраивает, ну запуталась, НО здесь она, читает/ думает....
Слушайте, насморк пять дней лечат, а здесь сложнейшие процессы, операция самой себе без анестезии, ну что вы в самом деле, имейте сострадание, или....просто пройдите мимо.

копировать

Мужик бедный.
Вы же не знаете, ЧТО его в браке держит))) Может, его насильно, тксзть, удерживают))
А Огонь К читать уже неинтересно. То хоть какое-то любопытство было, как же так, жена квохчет над мужем, и так к нему, и сяк к нему.. а он никак! Казалось, чет тут не то. А на деле - потребл@дь обыкновенная. Ни одного слова "люблю". Бывают же бабы в селеньях.

копировать

Давайте определимся с ключевыми понятиями. Душевная самодостаточность и мир - это состояние внутреннего мира человека, когда он полностью принял в себе всё (все эмоции, свойства, физику и т.д. - это называется любовь к себе), уважает себя (тело, потребности, здоровье, настроение и т.д.). В таком состоянии человек наполнен покоем и счастьем (состояние, когда тебе хорошо. просто хорошо), которые не зависят от внешних обстоятельств.
Я сама прошла долгий путь от болезненно-тревожного состояния души (зависимости, ненависть к себе, тоска, вечная неудовлетворенность, самоистязания, постоянная поводы для страданий и т.д.) до практически безоблачно-счастливого самолюбования.
Так вот. Когда человек имеет здоровую душу, это означает, что он наполнен любовью. Этот основной ресурс он черпает ото всюду. По этому, если кто то не дает ему в ответ ласку или любовь, человек может это отдавать безвозмездно, так как он восполняет растраченное в других местах и в самом себе.
В Вашем случае (зависимость от мужчины и отношений с ним) Вы все ресурсы отдаете ему, а в ответ ничего не получая, чувствуете в душе полную опустошенность и тоску. Вам не откуда пополнить ресурсы и Вы тщетно пытаетесь получить их от него. И даже дело не в том, что он их не дает, а в том, что Ваша больная душа ненасытна в принципе. Вылечите душу и Вам все покажется другим, и потребности станут другими.
Я как никто нуждалась в ласке, любви и одобрении. Теперь мне плевать на одобрения, любовь и ласку я отдаю и черпаю в детях и помощи другим бедствующим людям и животным, в творчестве получаю массу положительного, в том числе, и одобрение (все равно приятно, хоть и не нуждаюсь)
Вывод: необходимость в ласке от мужчины - признак болезни, а не врожденное женское качество

копировать

+100000000000000000

копировать

С выводом не согласна. Все-таки это базовые потребности для продолжения рода, иначе как же?
Но все остальное поняла и приняла. Потребность есть и должна быть, она просто не должна принимать гипертрофированные формы и становиться самоцелью. Я так бы сказала.

копировать

Вы можете соглашаться и не соглашаться. Но я Вам пишу не свое мнение, а мнение науки психологии. Есть явления, игнорируя которые Вы делаете хуже только себе, так как самим явлениям на Ваше мнение все равно)))))) И Вы не поняли, что я написала - иначе по другому бы отреагировали. Но Вы только в начале славного пути - мы все с этого начинали. Читайте и общайтесь

копировать

Для продолжения рода достаточно полового влечения. Любовь придумали, что бы выживали слабые особи

копировать

:-((( Лань, у меня и так взрыв мозга... не отбирайте последние идеалы...

копировать

Гы-гы-гы - мы дадим Вам новые!!!!!!

копировать

Девочки, дорогие, у меня сегодня такое хорошее настроение!!! И вчера вечером было отличное!!! И дети это видят и чувствуют, дочка не слазит с меня, радуется!!! И они меня совсем не раздражают, просто океан любви захлестывает!!!
Что это? Временное явление или я начала выздоравливать?

копировать

Вы видете свет в конце тонеля и Вы больше не одна ) У Вас много нас теперь есть. Всё будет хорошо

копировать

Огонь **K** написал(а): >>
Что это? Временное явление или я начала выздоравливать?
Думаю, что и то и другое.

копировать

Девочки, ухожу с малыми гулять, у нас погода шикарная!!! Почти +20, солнышко!!!

копировать

)))хорошего дня Мы скоро спать ))

копировать

Всем привет. Девчонки запуталась! Я знаю что вы сейчас опять скажете- забей. Но блин не получается. Просто пожалуйста оценить со стороны. Иначе с ума сойду. Ходила на свидание сегодня. Переписывались с парнем неделю. 31 год, женат не был, детей нет, только жил недолго в гражданском браке. И вроде нормально общались, но шутки были порой такие- как жаль что я не вижу твоей улыбки, как бы сейчас поцеловал тебя, а иногда- чучундра моя. И когда встретились удивлена что создает впечатление скромного и серьезного парня. А когда мы начали прощаться он совершенно неожиданно меня взял и обнял. И все бы ничего, но не могу же я одновременно с двумя встречаться . Первый - это с которым я планировала свободные отношения. И тот и другой сомнительны для меня.

копировать

Ржу чета..
Оль, ты, без сомнения, украшение нашего топа :)
Зачем пошла, если не понравились его пЭрлы ( я, кстати, тоже эээ...сильно не люблю эти розовые сюси-пуси-размандюси)?
Ты прямо сейчас хочешь конкретики по каждому? неее, за одну встречу вряд ли разберешься. Я не призываю тебя РАЗБИРАТЬСЯ. Сходи еще, если хочется. Что ты маешься то? Хочется иди, но четко обозначь СВОЮ территорию. И потом этА.... почему нельзя встречаться с двумя одновременно? Ты им что-то обещала?

копировать

Белый лебедь
Белый пух.
Не влюбляйся
Сразу в двух
(Не моё) :)))))

Ржу чё-та

копировать

Леди класс! Запишу этот стих на память. Раньше слушала про влюбленность сразу в двух думала бред.

копировать

Это детство моё босоногое. Чёта вспомнилось. ))
Моя любимая книжка лет 17 назад - "Маленькая хозяйка большого дома". Там она тоже не могла выбрать никак )

копировать

Полина, привет. Спб. Да наверное мне просто услышать эти слова надо было. Ведь вы все для меня авторитет. И.... Ну хорошо же, что я развеселила вас.

копировать

Оль, не обижайся. Я не хотела. Но мы же говорили выше там про серёзность. Повстречайся с обоими. Посмотри )) Не знаю чего тут вдруг про двух мужиков в койке разговор завели, но койку вобще на подольше оттягивать рекомендуют. НО это если хочется большой, но чистой любви. А если просто для гемоглобина ), то тогда вобще никаких моральных препятствий. Главное в сердце и на голову не пускать.

копировать

во-во, не бери в голову, а.......... (ну все знают) :oops
чета меня несёт, удаляюсь на время, пойду чайку попью, охолонюсь такскать

копировать

Леди, ты что! Как я могу на тебя обижаться!

копировать

Дождитесь хотя бы второго свидания.
Мужчина мог и вовсе на вас планов не иметь.
Ну и да, на двух х..ях сидеть некомфортно.

копировать

А по очереди?

копировать

Предпочитаю один, единственный.
А вы можете извращаться как угодно.

копировать

Вы свою физиологию с чужой не сравнивайте. Может ей удобно.

копировать

А я в юности с 4-мя одновременно встречалась. С 2-мя из них даже секс был. Ну и что? Зато сравнив их всех, сделала правильный выбор:) При этом чувствовала себя офигенно! Правда забывала, кому что наврала, и это было весьма неудобно:)

копировать

Спасибо за ответ. Вы молодец. А я вот воспитывалась по совковому правильно и вот печальный потом итог- вышла за насильника и столько парней пропустили нормальных. А все хотела быть правильной и верной, балда.

копировать

Оля, вы, простите, сейчас о чем?
В свое время "столько парней пропустила нормальных" а теперь решила наверстать что ли? Ну да. Трахайтесь направо-налево, раз своей звезде не хозяйка. Замечательно вас тут на путь истинный наставили, ага.

копировать

Во-первых про парней я имела ввиду следующее- когда я встречалась с бывшим я познакомилась например с хорошим и интересным парнем, но даже на свидание с ним не пошла, хотя смотрела на него и думала- мне бы такого мужа, но я ж думала что у меня любовь, отношения, как же я так могу бросить или даже просто пойти на свидание и очень сейчас жалею. Во вторых трахаться я со всеми не собираюсь.

копировать

Пятерочку с прошедшим Днем рождения! Крепкого здоровья и успешного решения всех проблем!

Девушки, я пока выпала из обоймы :-), температура и горло болит, даже читать вас сил нет. Не понимаю, с чего это вдруг, все вокруг здоровы, на нервной почве, что ли?
У нас сегодня очень тепло, дети на радостях сошли с ума и требуют достать им летнюю одежду.

копировать

Как с ЮЮ-то?

копировать

Привет, ты давай про ЮЮ рассказывай! были?

копировать

Как прошло?!

копировать

Это нужно понять, почувствовать и жить именно такими ориентирами.
Если вам плохо Одному, то вам не станет лучше с Кем-то.

Если вы ищите другого человека, чтобы не чувствовать пустоту, вы не обретете Гармонию.

Будьте счастливы изначально, и тогда в вашу жизнь придет другой счастливый человек, с которым вы создадите ваше общее Счастье.

Два пустых озера не смогут образовать одно большое. Они должны быть изначально наполнены оба.

копировать

Лань, спасибо. Очень красивые слова. Все понятно.

копировать

Девочки, прочтите мою тему "8 миллионов". Я ткут на вас наткнулась случайно, и прохожу к выводу, что мой - скорее всего мизогин. Я не ошиблась? Что думаете? А у вас так было?

копировать

Слишком мало информации. Напишите, какие у Вас взаимоотношения, плиз. Только давайте уже в новом топе

копировать

Написала Вам в 37

копировать

Девочки, а у нас Ю Б И Л Е Й!!!!!
Ай-да праздновать!!! Мы вас там ждём!!!
Девушка с постом выше, да-да, ВЫ! Приходите, разберёмси!!!!!