Мизогины - 39

копировать

Пятёрка Кюблер-Росс в топе «Мизогины»!
(Пять постов за последние 5 недель)

Справка:
«…Когда мы сталкиваемся с негативными фактами или событиями, которые касаются лично нас, то мы на них реагируем определённым образом. Американский психолог Э. Кюблер-Росс на основе своих наблюдений выделила 5 стадий принятия сильно травмирующей информации.

1 Отрицание.
На этой стадии человек отрицает информацию о плохом. Ему кажется, что произошла какая-то ошибка или происходящее не имеет к нему отношения.

2 Гнев.
В какой-то момент человек понимает, что негативная информация касается его напрямую, и это не ошибка. Наступает стадия гнева. Человек начинает обвинять в том, что произошло себя, окружающих людей, родственников, оппонентов, государственную систему.

3 Торги.
Закончив обвинять, травмированный человек начинает «торговаться». Он пытается заключить сделку с судьбой, Богом и т.д. В общем, предпринимает попытки оттянуть момент принятия будущих негативных последствий.

4 Депрессия.
Пройдя предыдущие три стадии, человек осознаёт произошедшее с ним. Обвинения других не изменят положение вещей. Торговаться тоже не получается. Наступает фаза депрессии. Приходит отчаяние. Утрачивается интерес к жизни. Человеком овладевает апатия.

5 Принятие.
На этой стадии человек выходит из депрессии. Он принимает факт случившегося с ним. Наступает стадия смирения и отсутствия страха …»


Расставьте сами по этим ступеням следующие посты:

Девчонки, ситуация такая. 10 лет гражданского брака, с регулярными изменами мужа на протяжении 9 лет. Двое детей 5 и 8 лет. Долгое время тусила в Мизогинах, считала его уродом. Почитала Некрасова, ревела 2 недели, поняла, что сама сукой еще той была.... Простила его, себя...
…Есть реальная возможность уйти, я пользуюсь успехом у мужчин, но мне не хочется. Ну не хочется мне уходить от такого человека. Ну, реальной крутой перец исходя из моей системы ценностей. Считаете, что это ненормально, когда женщине похрен, что он кого-то там еще потрахивает?
…Почитайте Некрасова. Глядишь, и свою личную жизнь устроите). Я Вам серьезно говорю. Я теперь совсем по-другому и на девочек из Мизогинов смотрю. Зачастую это женщины подсознательно мужчин не любят, энергии их лишают, вот они и дуреют — бьют, пьют и т.д. Неизвестно кто жертвы... мизогины или их жены... Я никого не обвиняю, это в принципе менталитет нашей страны, когда женщины и не женщины вовсе... а мужики в юбках. Увы, в самой это сидело очень плотно 30 лет. Теперь, вот учусь быть счастливой женщиной). http://eva.ru/topic/46/3245242.htm
…И все таки ухожу… Надоело. Без истерик, спокойно собираю вещи, тихо радуюсь своему счастью... http://eva.ru/topic/46/3256645.htm

Может, кто меня помнит, я отписывалась однажды в 35 мизогинах. Но так и не осталась там... вся история в теме - http://eva.ru/topic/42/3229543.htm .
А 20го марта я узнала, что я на 8!!! неделе беременности…
Я сейчас на больничном, поскольку очень плохо себя чувствую - мутит целыми днями. Позавчера произошло нечто... Началось все с того, что он предложил мне бросить работу из-за моего состояния… Потом сказал, что он беспокоится за меня, а что касается малыша - он даже не уверен, что он - его!!!! …Через какое-то время, после того, как я ему доказывала, что ребенок его, сказал, что доказательством будет ДНК, причем, не дожидаясь рождения. Я отказалась. В итоге он вытолкал меня на балкон и закрыл, сказав, что я должна подумать и "сделать правильный выбор". Я там просидела ночью в одной ночнушке 3,5 часа. Когда я поняла, что иначе он меня не выпустит и я могу заболеть, я постучалась и сказала, что согласна. Он выпустил меня, обнял, укутал в одеяло и сказал, что ему не нужен тест, просто было важно, что я уважаю его мнение и соглашусь с ним в таком вопросе.
Девочки, я в бреду каком-то... вчера все было снова как и до этого - атмосфера любви, счастья... но с его стороны... я не знаю, что мне делать… Я не просто не знаю, что делать - я не чувствую НИ-ЧЕ-ГО. Поэтому так нелепо все описала... Только факты - выводов я не могу сделать. Что со мной? как мне поступить? Я просто хочу быть счастливой, родить здорового малыша, растить его в здоровой полной семье. Но ЗАЧЕМ он так поступает? Чего он хочет добиться? Я не могу его понять, как не могу понять то, как такой замечательный во всех отношениях человек может в одночасье становиться таким жестоким, а потом вести себя как ни в чем не бывало...


Девчонки, вы простите ваш топ марать не хочу. Что имела — муж мизогин, так как вы пишите. Развод в прошлом году назрел, скандалы, крики, ор. Двое детей.
Он то жадный, то я сук"а, то вещи ломает.
Что в итоге — я пересмотрела полностью наше общение, просто стерла общение, изменилась сама. Не стала менять его, поменяла своё отношение.
Что я вижу теперь — тот мизогин, которого я знала, он существовал только в моей голове. Я сама поставила себя в капкан. Я стала относиться проще, иначе, легче, быстрее если хотите.
Моё мнение — мизогинов не существует, существуют обстоятельства. Если Вы победите обстоятельства, сохраните своё спокойствие. Может быть сумбурно, но вот так. С мизогином мы теперь лучшие друзья. http://eva.ru/topic/46/3247063.htm

Девочки.. прошел год... если кто меня помнит... как мозг мне промывали... Почти помогло, но я забеременела - это чудо.. и решилась выйти за него замуж.. или побоялась не выйти.. точно не скажу. Ну что могу теперь сказать: это ад с просветами. Он был рад беременности, но сколько я нарыдалась... сколько была раз послана и выслушала угроз что заберет ребенка, а меня вышвырнет как плохую жену... сколько оскорблений...придирок и перевоспитания... затыканий и оплеух (( и все я не такая сякая и виноватая... Родила — все продолжается... в дочери души не чает... а на меня зверем рычит чаше всего.. и не так посмотрела.. не так сказала или указала... заколебала его и т.д... и оскорбления и хлопанья дверьми... и угрозы разводом или игнором... КАК ЖЕ Я УСТАЛА... РЕВУ УЖЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ((( С малышкой уже еле справляюсь и молоко стало пропадать иногда... я все пока на гормоны списываю...не могу в себе разобраться чего хочу... но одно уже понимаю что любить мне его стало тяжело.. уже рада бы и разлюбить.. но для дочки хочу полную семью... и о других отношениях и речи не может быть... он для меня единственный. Лучше одной с детьми, чем в постоянном стрессе и слезах, но рядом с этим родным любимым зверем. Просто выговориться и услышать хоть что-нибудь.... С телефона пишу - в буквы не попадаю...извините.

…Здравствуйте. Решила открыться, потому что сама не справляюсь.
Я автор топа http://eva.ru/topic/46/3232234.htm
Вот что он сделал с моей жизнью:
1. Лишил мечты иметь семью. У него это второй брак, у меня первый. "Та" первая семья всё время провоцировала, на все праздники пригласили его без меня, оскорбляли, клеветали и т.д., до тех пор пока нашу пару окончательно развалили. Он сразу выбрал их, наплевав на мои чувства и что я обо всём этом думаю.
2. Я очень зависима была и есть наверное от физической близости с ним, только в 1 сфере у нас было нормально - в постели, во всех остальных областях был полный кошмар.
3.Последнее и самое главное. Он меня лишил возможности иметь детей. Не давал забеременеть, а потом стало поздно…
Он так и называл меня "моя опозоренная жена". Кем и чем опозоренная, непонятно, вероятно опозоренная улицей, что ли, когда он меня выгонял (так ведь это он меня сам опозорил!!!), это он мне говорил, когда выгнал на улицу. Потом он меня милостиво "подбирал" с улицы, хотя знал, что мне помогали выжить другие мужчины, но ему на это было наплевать, он ходил со мной к гинекологу, сам командовал врачу на приёме, какие анализы мне назначить, чтобы проверить на наличие половых инфекций, а потом после анализов со мной спал. Т.е. этот человек уничтожит, а потом подберёт меня, любой и в любом состоянии. Вот моя психика и даёт сбой, а как же, ведь я "нужна" ему "любая".
Помогите мне пожалуйста с этим справиться. Дайте хоть толчок какой, чтобы выйти из этой психзависимости.
Ведь фактически - Я ЕМУ НЕ НУЖНА.
В общем, помогите мне справиться с собой, у меня ничего не выходит.

копировать

Да, Теечка, прав этот американский психолог... Кстати, я тут еще давече фильм посмотрел месяца 2 назад "Поздняя раскаинье". Сериал был по первому каналу. Там главная гериня один в один с психологически нерожденным живет (термин из книг Анатолия Некрасова, возможно не всем известный). Мне эта формулировка - "психически нерожденный" ближе, нежели мизогин :-) Хотя в принципе это одно и тоже)))) Так девочке удалось убежать от своего садиста мужа-психолога. Не все гладко было, в тюрьме побывала, но в итоге счастлива стала)))) Меня этот фильм очень вдохновил. У меня не такая жесткая ситуация. У меня, конечно, ГМ хам, но там вообще изощренный был(((( Но для меня главный вывод из фильма: Надо быть там, где тебе хорошо... А ждать пока мужчина рядом переработает все свои внутренние конфликти/проблемы.... НУ реально не хочу уже. Сколько уже можно ждать то :-) Спасибо, Тея ,ты умничка))) Тебе уже диссертацию можно по этой теме писать :-)

копировать

Но не соглашусь с тем, что пятый пункт последний.... иначе не понимаю как же тогда возник твой пост о тех, кто таки вышел из неблагополучной ситуации (Панда и иже с ними).... ;-)

копировать

пиши внизу ПЛИЗ, не для красоты этот порядок придуман, а для удобства.

копировать

Девочки,помогите!!!!У меня муж-мизогин,тиран,женоненавистник!!!!узнала об этом и поняла,всё поняла!!!!!что я 5 лет мучилась,а не жила!!развелась с ним 2 года назад(побил при детях)!вернул или вернулась точнее!!!!поменяла тактику поведения,боится,вижу,что боится меня!!!!но я как-будто,умерла..не понимаю,что происходит??может мне кто-нибудь объяснить? и можно ли с таким "мужчиной"выстроить нормальные отношения?у кого получилось??

копировать

вот подумала тему-опрос по поводу насилие в семьях.
Во -первых ,при каких обстоятельствах он вас побил? За что? что его к этому привело. Может просто он уже того на нервы Дур***ок. и вообще раньше такое было?

копировать

А я своего мужа тупо боюсь.Боюсь, что он что то учюдит и сделает со мною или с детьми, если я просто подниму тему о том, что нам нужно разойтись.
А так у нас классика - обожает меня, все для меня, пока на него не найдет шиза, как я это называю. Тогда маты, слюни, оскорбления. Все при детях. В этот раз новый прикол - он покупает еду только на детей и себя. То, что я готовлю не ест. Хотя конечно, куда мои постные макароны (что есть) с помидорчиком, против его йогуртов и колбасок разных. Сахар стал держать у себя в столе. Сладостей накупит - жует. Сам, в одно лицо. И конечно вы понимаете, что за годы декрета, а у меня трое детей, я уже не зарабатываю, не умна и не пригожа, а он звезда. Все вокруг им восхищаются, включая моих родителей и друзей. А я вздрагиваю, когда в комнату заходит. Я его не хочу и не люблю уже года два. Но попытка уйти закончилась тем, что он забрал часть детей, а потом угрожал убить меня. Был нервный срыв. У него, у всех на глазах, с ломанием мебели. При детях. Все мои родные умоляли помирится. Я так перепугалась за детей, что помирилась с ним вопреки себе. И еще так все обставилось, что я виновата, довела мужика, и он бедный ранимый, а я стерва. С тех пор я тише воды, ниже травы. Люблю целую, всему рада, все у нас хорошо, я ничего не хочу, а если хочу, то только, то что он может легко мне дать, что бы я снова носилась и пела от счастья. Но видимо без шизи ему жизнь не мила, поэтому он на ровном месте, посреди непренужденной беседы резко помрачнел и свалил. Когда вернулся, прямо с лица другой, смотрит сквозь меня и жрет главное на нычку вкусняшки. А я вынашиваю планы побега со сменой фамилии и имени. Хотя куда же я денусь от такой его большой любви. Были бы деньги и жилье свое - схватила бы крох в охапку и выскользнула из дома. Мечтаю, что бы он влюбился в кого то. Но как назло, он все время сидит дома - работает из дома. Месяцами может так работать, только иногда на пару часов за зарплатой выйти. И я дома - идти некуда, живем теперь в глуши. Из развлечений - прогулка на свежем воздухе. Что с этим всем делать. И да - маму он ненавидит свою. Чуть что - она во всем виновата.

копировать

Тяжелый случай. Я бы назло ему ТАК его бросила, чтобы пар из ушей шел. Чтобы весь мир знал, какая он свинья. Чтобы он детей не видал как свой копчик.

копировать

ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ МИЗОГИНЫ

Мизогины 1 http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74307085
Мизогины 2 http://eva.ru/topic/46/2919570.htm
Мизогины 3http://eva.ru/topic/46/2947049.htm
Мизогины 4 http://eva.ru/topic/46/2956457.htm
Мизогины 5 http://eva.ru/topic/46/2965144.htm
Мизогины 6 http://eva.ru/topic/46/2973522.htm
Мизогины 7 http://eva.ru/topic/46/2987956.htm
Мизогины 8 http://eva.ru/topic/46/3005716.htm
Мизогины 9 http://eva.ru/topic/46/3018724.htm
Мизогины 10 http://eva.ru/topic/46/3032007.htm
Мизогины 11 http://eva.ru/topic/46/3047455.htm
Мизогины 12 http://eva.ru/topic/46/3062024.htm
Мизогины 13 http://eva.ru/topic/46/3067182.htm
Мизогины 14 http://eva.ru/topic/46/3071467.htm
Мизогины 15 http://eva.ru/topic/46/3077181.htm
Мизогины 16 http://eva.ru/topic/46/3083179.htm
Мизогины 17 http://eva.ru/topic/46/3087027.htm
Мизогины 18 http://eva.ru/topic/46/3093701.htm
Мизогины 19 http://eva.ru/topic/46/3099522.htm
Мизогины 20 http://eva.ru/topic/46/3107300.htm
Мизогины 21 http://eva.ru/topic/46/3115793.htm
Мизогины 22 http://eva.ru/topic/46/3121719.htm
Мизогины 23 http://eva.ru/topic/46/3125551.htm
Мизогины 24 http://eva.ru/topic/46/3133468.htm
Мизогины 25 http://eva.ru/topic/46/3136653.htm
Мизогины 26 http://eva.ru/topic/46/3141881.htm
Мизогины 27 http://eva.ru/topic/46/3148176.htm
Мизогины 28 http://eva.ru/topic/46/3159526.htm
Мизогины 29 http://eva.ru/topic/46/3175181.htm
Мизогины 30 http://eva.ru/topic/46/3192266.htm
Мизогины 31 http://eva.ru/topic/46/3199417.htm
Мизогины 32 http://eva.ru/topic/46/3209408.htm
Мизогины 33 http://eva.ru/topic/46/3214579.htm
Мизогины 34 http://eva.ru/topic/46/3220600.htm
Мизогины 35 http://eva.ru/topic/46/3227689.htm
Мизогины 36 http://eva.ru/topic/46/3233718.htm
Мизогины 37 http://eva.ru/topic/46/3239102.htm
Мизогины 38 http://eva.ru/topic/46/3242760.htm

копировать

Внутренняя модерация топа «Мизогины», или «По умолчанию…»

http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=84985918

копировать

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!


http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075104
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75090479
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75173701
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75277673
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75467515
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75586522
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75729102
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75822648
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75870679
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872523
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872703
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76220239
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76221177
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76331984
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76378979
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76424845
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76513919
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76721430
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77119468
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77155209
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77660616
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77393100
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77659026
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78007240
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78019638
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071158
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071202
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78776342
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78628035
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78905786
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79143520
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79316372
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79330963
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79332588
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80117791
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80183329
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80206118
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524466
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81048643
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81081475
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81945422
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83078632
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83124822
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84766199
http://eva.ru/topic/46/3239102.htm?messageId=84858652

копировать

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:




УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО-ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТЬСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну". НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот, к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что-то, "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!
УПРАЖНЕНИЕ:
ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.

копировать

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!


1. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76874628
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875073
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875443
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76876365
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877135
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877937
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878007
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878107

2. Ник Мышь'кина C.B.
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74164051
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74345789

3. Ник Kleta V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75205899

4. Ник Кира
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75365420

5. Ник Мышь Летучая
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75201530
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80637837

6. Ник SoBBeR V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75566186
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75574261

7. Ник Black-Fox
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76896857
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76910467

8. Ник Лоллка
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77210261
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77224188

9. Ник 41182
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77358951

10. Ник Реактивная
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75374541
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76135260
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77287930
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81309429

11. Ник Жи уже не жена
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76875845

12. Ник pugovka2
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464513
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79465118
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464769

13. Ник SwanKate
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79605920
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79606309

14. Ник НеумехаХа
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80113691
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80289577

15. Ник EVA
http://eva.ru/topic/46/3121719.htm?messageId=80756919

16. Ник stasea
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80942510
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80612937

17. Ник Лора: порвать с мизогином
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129862
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129865

копировать

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://padabum.com/d.php?id=17336
4. «Зачем он это делает?» (главы из книги) Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
«Мужья-тираны. Как остановить мужскую жестокость» Л. Банкрофт (полная версия)
http://www.klex.ru/e2h
http://coollib.net/b/234612/read#t1
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/
6. Моральные домогательства: Скрытое насилие в повседнев¬ности" М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
формате epub:
http://dfiles.ru/files/xcaspddxp
http://yadi.sk/d/D70vOn5ILSE4t

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
5. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
http://locman.hutor.ru/ebook_info/1060
6. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
7. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
8. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард
http://yadi.sk/d/dOJbxe_HLSUTb
9. «Непроторённая дорога» М. Скотт Пек
http://bookfi.org/book/8855
Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование»
http://www.realisti.ru/main/love?id=344

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2819&p=1
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С. Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Токсичные родители» С. Форвард (полная версия книги)
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit?usp=sharing
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child

копировать

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!


1. «Газовый свет» http://kinopod.ru/video.html?id=2655

2. «Выбор Софи» http://kinopod.ru/video.html?id=12550

3. «В постели с врагом» http://kinopod.ru/video.html?id=6032

4. «Секрет» http://www.magicwish.ru/publ/filmsekret/3-1-0-4

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/melodramy-onlajn/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://kinopod.ru/video.html?id=13316

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://1kinobig.ru/crime/18448-zhizn-posle-zhizni-2013.html

9. «Хроники измены» http://1kinobig.ru/drama/3404-xroniki-izmeny-tv-2010.html

10. «С меня хватит!» http://kinopod.ru/video.html?id=2739

11. «Чужая» http://videoreactor.org/movie/Чужая_2010

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819

16. «Догвилль» http://kinopod.ru/video.html?id=11471

17. «Лучшее предложение» http://baskino.com/films/dramy/8285-luchshee-predlozhenie.html

18. «Марта» http://www.kinopoisk.ru/film/95298/ или http://tfilm.tv/15059-marta.html

копировать

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»


1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Страшные цифры»
http://www.anna-center.ru/

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

6. Советы от топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3209408.htm?messageId=83721252

копировать

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ


1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном.
http://gutta-honey.livejournal.com/
Тэг Нарциссы: http://gutta-honey.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8B
А также: Пограничники, Психогигиена.
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза. Всё под тэгами: Каннибализм и Гендер. Журнал временно закрыт!
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Дорога к себе. Психотерапевтический портал.
http://www.dorogaksebe.ru/
8. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
9. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2
21. «Букет гвоздей» ЖЖ http://o-dysse-y.livejournal.com/
22. « Жизнь без насилия!» Сайт психологической взаимопомощи http://nasiliestop.tom.ru/

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
«Распознать социопата» (перевод)
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84538913
Сэм Вакнин. Официальный сайт. http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ


1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356
7. Цветовой тест Люшера
http://test.msk.ru/psy2_test/test_lyushera.htm

копировать

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. «Как остановить насилие в семье».
http://www.qum47cz7qs.vda-sait.narod2.ru/dopmateriali/nasilie_seminar/
13. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
14. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
15. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
16. «В чём сила, брат?» (Созависимые отношения, Треугольник Карпмана-Берна)
http://eva.ru/topic/46/3156464.htm?messageId=81798936
17. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
18. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
19. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
20. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
21. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
(Другие статьи автора в онлайн-библиотеке http://ru.scribd.com/)
22. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
23. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
24. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
http://www.yburlan.ru/biblioteka/poboi-i-gadosti-v-internete
http://www.yburlan.ru/biblioteka/nasilie-v-seme
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
25. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
26. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
27. «Сильная жертва и беспомощный тиран» ЖЖ http://cat-gekata.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2742604.html
26. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
28. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/
29. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
30. «Ложь прощения» ЖЖ sadfamilychild
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html
31. «Как распознать социопата»
http://nasiliestop.tom.ru/att/39-2/95-2012-07-18-05-57-44.html
32. «Признаки не-насильственных отношений»
http://feministki.livejournal.com/3398678.html#t206067478
33. Статьи на тему: «Цикл насилия»
http://dv.projectharmony.ru/chto/cikl.html
http://www.b17.ru/article/r_cycle_domestic_violence/
34. «Кто такой нарцисс?» С. Смирнов
http://sergey-smirnov.ru/drama-narcissus


ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

копировать

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)


ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывок)
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:--l----r&catid=46:2009-06-11-14-43-06&Itemid=162
6. Эмоциональное насилие. Статьи: Л. Банкфорта, П. Эванс, С. Стозни и др.
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=46&Itemid=162
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://www.cvetkova.ru/publications/33
11. Любовная зависимость Л.Федосеева
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. «Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью» Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html
28. «Муж - мизогин: ваш план безопасности» Портал Eva.Ru http://eva.ru/
http://eva.ru/love/read-16055.htm
29. «Унижение на любителя: психология садомазохизма» С сайта: Н.Н. Нарицина http://www.naritsyn.ru/
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm
30. «10 способов научиться любить себя от Луизы Хей»
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84386979

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми» Л. Банкфорт
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:---l--------r&catid=49:2009-06-11-14-44-12&Itemid=165
2. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
3. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
11. «Маменькины сынки» Б. Орбакайтис
http://womenslife.info/3382
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html
17. «Травмы поколений» (Психолог Людмила Петрановская)
http://www.soznatelno.ru/otnosheniya/travmy-pokoleniiy.html
18. «Азбука насилия»
http://eva.ru/topic/46/3237865.htm?messageId=84790358
19. «Психзащиты» (Части: 1 и 2)
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113460
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113531

копировать

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)


ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ, ФИШКУ РУБЯЩИХ…
1. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
2. «Любовь и социальная субординация женщин 1-2»
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_1/4-1-0-169
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_2/4-1-0-170
3. "In sisterhood" (окончание)
http://accion-positiva.livejournal.com/248639.html
4. «Основа психизма женщин: хроническая идентификация с агрессором» (1-3)
http://accion-positiva.livejournal.com/252877.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253137.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253383.html
5. «Ревиктимизация: как секс меняется после изнасилования» ЖЖ void_hours
http://void-hours.livejournal.com/11954.html
6. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
7. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
8. Всё под тэгом «Каннибализм» ЖЖ http://evo-lutio.livejournal.com/
http://evolutio.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
9. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675005
10. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/
11. «…Что я Вам скажу за феминизм» ЖЖ http://zzelenskaya.livejournal.com/
http://iris-74.livejournal.com/240493.html
12. «Письмо подруге» ЖЖ http://androlamusiya.livejournal.com/
http://womenation.livejournal.com/70170.html
13. «Психотерапия жертв ненадлежащего обращения, ч.1-3» из ЖЖ «Букет гвоздей»
http://terra-electa.livejournal.com/19242.html
http://terra-electa.livejournal.com/19708.html
http://terra-electa.livejournal.com/19916.html
14. «Неглект» из ЖЖ Любавы Малышевой.
http://lubava.livejournal.com/977750.html
15. «Сущность невроза в рамках гештальт-теории»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84771724

«ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ» (адапт. материалы по книгам и статьям С. Вакнина)
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
2. «Супруг, товарищ, партнёр Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
3. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
4. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
5. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
6. «Мстительны ли нарциссы»
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
7. «Секс и верность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
8. «Выдумки и реальность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81083018
9. «Сожалеет ли Нарцисс о чём либо?»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81165616
10. «Как Спасти Своего Ребёнка от Нарцисса или Психопата?» (из интервью)
http://eva.ru/topic/46/3239102.htm?messageId=84891700
11. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120

копировать

Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)


1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О.Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9. Видео от О. Торсунова
http://www.youtube.com/watch?v=5jrn1sVeQ_s&list=PLBmvCvaHZAocpyYIzk6GzFSP8c1hL4Xou
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
15. «Школа здоровья и радости доктора В. Синельникова»
http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
16. Про токсичные отношения. Яд "любви" Из цикла ТВ-передач с участием alunika dobrovolschi
http://www.youtube.com/watch?v=t1CdtoW4Hfg
http://m.youtube.com/watch?v=yPuPK5eAMw0
http://m.youtube.com/watch?v=EpGbV530NYw
17. Видео передача на тему «Что такое созависимость? с доктором медицинских наук, психиатром-наркологом, сертифицированным семейным психотерапевтом Москаленко В.Д.
http://www.youtube.com/watch?v=4LtqQOD0fDo
18. «Любовная зависимость. Ближе к телу» Серия видеолекций психологов С. Чайки и Т. Леус.
http://www.youtube.com/watch?v=WgOg8N3tKtY

копировать

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ


Вместо пролога:
- «Амигренин»! Это от мигрени пьют. Вот бы еще амизогинин кто изобрел!..
- «А-ми-зо-ги-нин»? Браво, Пока читаю! В копилку!

1. Автор топа, Ник M&Co (Маша/Весенняя,/Винни_пух/Маша+2)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679929
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79943613
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80432899

2. Ник LudmilaGb
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075884
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80238046

3. Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=76999307
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=77026679
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77699255
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79598681

4. Ник MAHAON
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75869989
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75549267

5. Ник irinaИрина
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74019140
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78641545
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79586461

6 . Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78754061
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80028615
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79899598
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80345691

7. Ник tetko/babko
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75864480
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79377362
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354300

8. Ник Екатерина/Весна под снегом/Веснушкина
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78953165
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79619912
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79261339

9. Ник 555
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75834741
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78567827
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051330
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79069941

10. Ник Е.В.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80073943

11. Ник Ищущая и найдущая /Идущая
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78731352
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79002419
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79088784
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79485783
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79791774
12. Ник Новая Жизнь
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79918538
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79493676

13. Ник Ямолодец
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78195597
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79140959
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79770155
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80174042
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80268574
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80342806

14. Ник пока читаю/Вся в белом
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78847115
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79017968

15. Ник Просто я
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78188152
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78568097
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80146862

16. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78087379
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78367990
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80317637

17. Ник LadyX - антимизогинная я
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354287
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81387037

18. Ник Леля – теперь не серенькая
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81042085
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81318927

19. Ник Новичок я
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81105175
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81183860
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81608008

20. Ник Ольга Луна
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80549686
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82680152
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82808555

21. Ник Почти свободна
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81572165
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81865912

22. Ник Ю.Л. С.В.
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78558341
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79005446
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051703
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79853388
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79887553
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79927272
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79967431

Вместо эпилога:
- Амизогинин!!! Девочки, это же название нашего топа! Мы ж выздоравливаем, благодаря ему!))))

копировать

ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщин


EVA
«Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них…»http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82526266
«Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором…» http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81943912

«Памятка» от Идущей и пока читаю/Вся в белом
«Девочки, у меня тут своеобразная "памятка" родилась... О мизогиньей "любви…"
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80784700
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80785118

Сильно трепетная Лань
«Самооценка - это костяк психики - позвоночный столб - она не меняется со временем…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81084802
«Каждый человек представляет из себя обертку, внутри которой находится передатчик…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81095452
«Вы в очень глубокой зависимости от собственных проблем…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81146836

Лора: порвать с мизогином
"Семь правил, помогающих стать личностью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80974319

stasea
«Когда- то спросила психотерапевта как научиться управлять своей жизнью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80917318
«Если попытаться "почувствовать" Ваше состояние, то оно УЖЕ ужасное…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81043748
«Я понимаю что, наверное, почитав мои посты со стороны, кажется, что я агитирую - бегите, бросайте плохих мужей…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81177508

Панда
«…Если бы здесь был похудательный топик, то выглядело бы это, приблизительно, так…»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84654791

копировать

ИНОЙ РАКУРС ИЛИ «…И ЭТО ВСЁ О НАС!»

I. НАШИ ПРАЗДНИКИ


14 февраля 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328686

8 Марта 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79677233
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679494

23 марта 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891307
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79937740
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892199
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892241
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891415
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79900052

23 марта 2014г.
http://eva.ru/topic/46/3239102.htm?messageId=84843689
http://eva.ru/topic/46/3239102.htm?messageId=84843774
http://eva.ru/topic/46/3239102.htm?messageId=84844315


II. ХИТ-ПАРАД НАШИХ ДЕМОТИВАТОРОВ:


МИЗО-Герб топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81518444

МИЗОтиваторы:
http://eva.ru/RdlAF
http://eva.ru/RdlAE
http://eva.ru/RdlAD
http://eva.ru/RdnRy
http://eva.ru/RdoNj
http://eva.ru/RdlA2

А также:
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892282
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892290
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892315
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892330
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675888

III. НАШЕ ТВОРЧЕСТВО (Очерки, проза, стихи)


1 Ник Сильно трепетная Лань
Рассказ от первого лица:
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79163253
Стих-и-Я
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78085394
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78086325
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79427424
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80334311

2. Ник Вероника
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74523645

3. Ник Так же
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79695859

3. Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78794194
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79092208

4. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79203297
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79659366

5. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80497045
«Серым анонимам посвящается»:
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84495305
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84495465

6. Ник пока читаю
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80972443

7. Ник Ольга Луна
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81539728
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81614629
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82138681

8. Ник straight
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82238944

9. Ник New
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790089
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790100
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790110
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790127
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82797376

10. Ник Лиса Жаворонкова
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82798987

11. Ник Таня
http://eva.ru/topic/46/3199417.htm?messageId=83493985

IV. …И ДАЖЕ КОМИКСЫ:
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=81003362
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=81004366

копировать

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»


…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…А она его бьет? А он от неё с детьми не знает, куда уйти? И когда она "остынет" не знает, как ей угодить и порхает от щастя? А деньги она не дает, ходить приходиться в старье, а она говорит - нуаче? Ты в энтом костюмчике такой халёсенький. Офигеть.

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его бл@ть.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Начиная с Маши и Медведей надо ффсё запретить! Растление одно, детской психики, панимаишь... Не, а как рьяно он объясняет ей, кто в доме хозяин??? Тока потому, что большой и сильный, что ли??? Прав тот, у кого больше... (Фрейд заворочался) прав?? …Сказка ложь, да в ней намек....) История одного абьюза, млин...

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Обидно за всех нас, что мы себя на блюдечке подаем, а потом оказываемся там, где пищеварительный тракт и оканчивается. То есть, выход, как говорится, тоже там))))

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну то, что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился Доппель/Херц/Невротоник! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

…Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма.

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Какие всё-таки придурковатые и эгоистичные эти ребята-мизогины. Даже если просто пукнут, то требуют плату за газ)))))

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги. Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу нееб@бельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Что теперь-то? Важно, что та девочка выросла, и замечает все чаще, что "папочка" не прав, ой как не прав, козел.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка. Как страшно жить!

…Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну, натуральный стокгольмский синдром у кота.
…Коту рекомендуются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то, она у него упала и закатилась под диван.
…Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!
…«Секта любителей мизогинов!», ага.

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: «Ох, запыхалась! Аж, взопрела вся! Зато, что такое любовь - теперь знаю!»

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я… сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда-то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Иногда мне кажется, что мы после смерти всем топом попадём в рай.

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-еб@нутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь.

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.
… Мизогимусы!
… Мимо-гинусы, т.к. часто пишут мимо, не разбираясь.
… Мимогнимусы. потому что мимо, но гнут свою линию. Мимогонимусы...

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

копировать

Всем доброе утро! :) и отличного трудового дня и пятничного вечера!

копировать

Девочки, всем доброе утро! С Новым топом нас! Я недавно думала о девушках с никами Ветер и Любящая. Тяжелые ситуации у них. Интересно, как они поживают...

копировать

Я тоже про Ветер думаю часто.

копировать

А я о трех пятерочках вспоминаю часто... пропала девушка...

копировать

большинство "старичков" пропали :(

копировать

я тут! :)
так классно, когда тепло и солнечно!
может, устроим совместный поход в парк?

копировать

эх, вы то тут, а где те, которые совсем старички-ветераны-основатели-классики?

копировать

да... я не ветеран, мой "стаж" всего год.

Как там девочки, у которых реальный капец, в частности, Пятёрочка....

копировать

Не претендую на звание основателя-классика,но здесь с самого первого топа. Я почти ежедневно читаю тему,исключая последние 2 недели,когда меня не было в стране.
Мои новости: в чужой стране в первую же ночь в отеле муж хотел меня убить - заставлял выпить алкоголь,чтобы потом (когда он скинет меня с балкона номера) местные решили,что пьяная иностранка сама по неосторожности упала... Видимо благодаря Богу и собственному артистизму мне удалось избежать этой печальной участи. Далее отпуск продолжался по плану с нечастыми выносами мозга (мне естественно).
Сейчас,по приезду домой, то ли внутренняя пружина во мне раскрутилась,то ли акклиматизация наоборот и иммунная система разболталась, я сильно заболела, из дома выйти не могу от слова совсем. Как только оклемаюсь,пойду "сдаваться" в местный кризисный центр для женщин. Там есть бесплатный юрист и психолог,еще групповые занятия для жертв насилия и вообще вроде бы люди неравнодушные,как они сами говорят : "Учим быть бойцом" Мне сейчас очень надо быть этим самым бойцом.

копировать

Будьте осторожны, попытаться убить он может и после возвращения с отдыха. Держитесь!

копировать

Спасибо,я держусь,но психика моя завязана в какие то узлы. Я почему то периодически(2-3 раза в месяц) ощущаю приливы счастья,обычно,когда иду одна или с детьми где-нибудь по зеленой аллее,светит солнышко и вокруг тихо. Как я могу чувствовать себя счастливой в такой ситуации,живя ненормальной жизнью с мизогином? Почему? Психика привыкла к качелям, и ,не получая,как раньше дозы счастья от мужа,компенсирует потребность таким образом? Я - псих...

копировать

Не знаю почему так, но у меня тоже приливы "я смогу, я справлюсь" и все в розовых тонах - сейчас не о мизогине речь, без него хватает трудностей. Наверное какие-то резервы остаются и когда отпускает немного, то остатки энергии бьют через край.

копировать

Я тут подумала, что наверное это хорошо, что испытываете моменты счастья вне зависимости от ТХ, ведь счастье не в нем, счастье вне этих отношений, наверное выздоравливаете.
Но с другой стороны валите от него бегом, всех убитых женщин наверное психика тоже успокаивала, казалось, что да, сволочь и изверг, но не убьет же, со мной такого не случится, у меня есть время подготовиться и спокойно уйти.

копировать

Ириш... То, что ты иногда пишешь о себе...
Кароч, иди по-жа-луй-ста!

Пока мы не ушли далеко от начала топа. Мне кажется, ИМХО, апатия. Четвёртая, то есть... Ну, слишком давно, насколько я могу судить она у тебя... Затянулась... Вероятно, нужен толчок!

копировать

Я пойду обязательно.Больше не могу так,все хуже и хуже.
Я очень испугалась, тем более вся эта история приключилась без всякой провокации или повода с моей стороны.Я вообще уже давно с ним не спорю,не повышаю голос,вообще не выясняю отношения.
Был двойной перелет,дорога до места отдыха заняла почти сутки. В отель заселились поздно вечером,уставшие,он выпил водки и понеслось... Вообще для него типично,в случае усталости,нервных переживаний,да и просто голода,сливать на меня негатив. Но в этот раз все было совсем ужасно. Формальным поводом послужила моя фраза,сказанная в автобусе-шатле по дороге в отель: "Не ори"(сказала тихо,спокойно,имея в виду - не говори громко),когда он громогласно начал обсуждать со мной национальный вопрос ,применительно к местным жителям. Насупился и перестал общаться он еще в автобусе,а уже в номере
человек был в полной власти злобы,гнева,истерики.Прицепившись к безобидной фразе,раздул безумный,отвратительный скандал. Я видела,что он сам себя не может контролировать. Он не бил меня,но отслеживал каждый мой шаг,жест,взгляд.Одно неверное слово,даже выражение лица и полетела бы я вниз.... Выкрутилась чудом,интуитивно угадывая,что надо сказать,где засмеяться на "милую шутку" об убийстве с инсценировкой под несчастный случай. Ужасно,все время внутренне просила :"Господи,спаси!"
В какой то момент,усталость видимо взяла свое и он отпустил меня физически невредимой (хорошо ,что кроватей было две).
Утром,естественно никаких извинений,чувства вины,просто новый день - как будто ничего и не было. Хорошо,что мы приехали не столько отдыхать,сколько с рабочими целями. Было много встреч,общения с людьми и можно было по минимуму разговаривать на личные темы.

копировать

Боже мой! Давно таких ужасов в топе не читала. Ирина, вам бежать надо. Держитесь.

копировать

Спасибо,Олечка.

копировать

Ира, после этого, не пропадайте, пожалуйста, обязательно пишите хотя бы раз в два дня.

копировать

Я хочу в парк, но кажется пока не могу:(....

копировать

Для Felicite!

Пятая стадия-таки, финальная. :)
Для конкретной(!!!!), травмирующей ситуации. Локальной то, есть. Это как бы не моё изобретение, к этому сходятся большие учёные.

Пусть Вас не смущает слово "смирение". Хотя оно по сути, верное. Речь не о том, что человек сдался.
Смирение можно рассматривать шире.
Осознание, принятие...
Ситуация "освоена", на всех уровнях. Она стала по настоящему "пережитой", значит решение по ней (а это, как правило, поступок и действие) предрешены.
Чтобы там ни вышло, в сухом остатке-то...

Я не поклонница Некрасова. Из всего прочитанного, меня "торкнуло" только на "экгрегорах"! :)
Но если он (его книги) помогли перескочить на другую стадию ("...нам не дано предугадать как наше слово отзовётся"), то уже - хорошо и замечательно

Я предложила девочкам определить стадии Кюблер-Росса по самым ярким постам последнего времени.
Ваша - считывается легче всего :)
Потому, что она "без пяти минут сформулирована".

И даже не потому, что Вы уходите.
Вы ведь также можете и вернуться.

А потому, что она выглядит, как "принятой". Принятой, такой, как есть.

Гы-ы-ы-ы, диссертацию не потяну. Я не психолог.
Так, по мелочи, бульварный роман, основанный на событиях своей житухи ! :)

Жду книгу от Лани. Ну, и саму Лань - жду тоже.

копировать

И я жду!

копировать

я поняла :-) Ок)

копировать

Для новичков:
Вторая половина найдется тогда, когда наполнится первая. Не ищите себе полупустых половинок. Когда явится полная половина, сработает магнит души.

© Карл Маркс

Наполнение - это проработка над своими комплексами, созависимостями и заниженной самооценкой. И вот после уже все само придет. А мизогин уйдет. Больной человек притягивает больного, а здоровый здорового.
Лечимся девочки, лечимся.

копировать

а что такое созависимости? я имею в виду кроме привязанности к объекту влюбленности?

копировать

Меня ревность ищматывает и депрессия с грудничком на руках... Как наполняться?? Вот учусь не обижаться..но ревность сука...простите... Вчера уехал к подруге- любовнице в гости..ну и по делу щаодно...так не позвонил за целый день и я пстханула и заревновала...даже не к интиму.(хрен с ним раз у нас пока не получается и причина во мне..).а к вниманию к ней и отключения от нас... Как справиться???

копировать

у меня тоже ревность(

копировать

Я не одна такая терпеливая..? А у вас ревность по поводу?

копировать

Я его оставила год назад, он все меня вернуть пытался... я, конечно же, не вернулась и не собираюсь.
Уже отпустило сильно, думала, все уже прошло. А сегодня проснулась опять ревность - я не знаю, где он и с кем, но наверное кого-то уже нашел, и вот у меня ревность, глупо, конечно, я все понимаю. но эмоции все еще есть...

копировать

Аа..ну так это не ревность и не мое теопение... это ваши ОТКАТЫ...
он мож и не нашел никого..седня одну жарит а завтра другой в уши поет... мой умеет петь в семь ушей одновременно и каждая дура думает что только с ней..и обо мне может не знать...у него тактика такая..больше удил кидаешь - хоть чето но выловишь... и что мне теперь ревновать к сотням контактов в сетях??? И так проблем хватает..уйти не могу.. на гв без работы пока сижу...и сложнл уйти - гиперпривязка к нему..приросла с корнями(((

копировать

аа, понятно, спасибо, мне даже легче стало - раз откаты, значит, должно пройти

копировать

Де-воч-ки!!!!!!! Или одна девочка (не поняла), если честно....

Какая ревность, если мужчина при вас откровенно по любовницам ходит???????
Вы реально считаете, что топ "Мизогины" про то: как НЕ обижаться на мужчину, который вытирает об вас ноги, что ли?????
С чем вы собрались справляться????
Как себя ещё получше встроить в такой образ жизни????

Или всё-таки, нужно набраться смелости и сказать себе: мой брак трещит по швам, а я всё ревную, и чего это со мной?!?!
Ему плевать на меня, плевать на ребёнка, а я мало того, что в этом живу, так ещё и "дрессирую" себя по ходу....

Чемодан за порог и новые замки в дверь!
За попытку взлома - звонок в полицию.
Вот и справилась, для начала с дерьмом, в которое превращается жизнь рядом с таким "чудо-партнёром".

Считайте, это крик души! :)

И ещё про "справляться". Наверху ищем всё про "Самооценку". За вас никто эту проблему НЕ решит.
И дети не исправят ситуации.
Со временем только усугубят целый вал проблем.

Мизогин/не мизогин - дело пятое.
А, первое: почему я терплю к себе такое отношение. И-ЧТО-МНЕ-С-ЭТИМ-ДЕЛАТЬ-ТО-ТЕПЕРЬ?!?!

копировать

Тея, все верно! Поддерживаю! Так хорошо сказали!

Я подобного чуда-партнера изгнала из своей жизни. Но у меня еще откаты в виде какой-то ревности. Это девочка с откатами)

копировать

Откаты, да Бог бы с ними!
Это ломка наркомана. Чем дальше от наркотика, тем меньше ломает. Сходит на нет. Человеческий организм снабжён этим механизмом. Просто, нужно дать ему поработать. Идентификация с агрессором - психзащита. Растворится постепенно причина, сойдёт и её защита за ненадобностью.

Меня другое удручает.
Прошу девочек НЕ обижаться за такое мнение.
Сугубо ИМХО.

Даже уже находясь в этом топе, где только начальных с информацией постов - 19 (о наполненности постов я даже не говорю), и о том ЗАЧЕМ они регулярно выкладываются и пополняются (тоже промолчу), создаётся ощущение, что приходящим сюда некоторым девочкам они, типа, неинтересны. А действительно, на хрена всё это?!

Вчера прочла, что многие заметили отсутствие в топе ветеранов.
И никто не написал КОНКРЕТНО: хочу видеть Лань, например. Чётко и спокойно обозначить свою позицию.
Да, хочу, и чё?! :)
Никто не написал, что за ДВА года, что существует топ, можно не только справится с проблемами (самооценка, деструктивная семья, мизогиния), но и зажить иначе. Да так, что от того ТХ только неясные воспоминания и остались. И потребности в этом топе - больше нет.

Что я понимаю, когда вижу людей, ходящих "вокруг да около"? :)
Выскажусь максимально резко, не в свойственно для меня манере.
Вижу определённую модель поведения. Нерешительность, инфантилизм и странную веру в то, что всё наладится "как-то" и "само по себе".
Увы, не наладится...

И по поводу, "идти в никуда".
Для начала, к юристу. Есть бесплатные, при социальных службах. (Телефоны и адресы наверху).

Там же наверху истории реальных женщин (большинство цветные ники), можно в личке у них спросить, если не хочется светить подробности о себе в открытом доступе.

Наконец-то, набраться смелости и переговорить с партнёром, чётко обозначив свои позиции.
И начать себя уважать, уже за это!

Как я уже писала в прошлом топе, лично могу дать координаты на материалы Эволюции. Одна добрая душа сохранила многое себе в электронном формате. Для самообразования и решения собственных проблем.
Не выкладываю эту ссылку открыто, так как уважаю авторские права Эволюции и её решение закрыть (временно?!) журнал. Могу поделится только в личной переписке.
НИКТО так и не обратился!
Ветераны топа не в счёт. Они не только знакомы с материалами, они их давно уже реализовали, решая свои проблемы.
Какой грустный вывод я делаю - догадаться не сложно.
Но, под лежачий камень вода не течёт. В принципе. По законам природы.

Но... будучи неисправимой оптимисткой, таки надеюсь на то, что "помрачение", которое находит на девчонок, пишущих об изменах и издевательствах над собой, о манипулировании и агрессии по отношению к себе - временное.
Чёрные дни бывают у каждого человека.
Но, они не бывают навсегда.
А в позицию "вечной Жертвы" без выгод и бонусов я не верю.
Впрочем, об этом я уже писала раньше.

Фуу-у-у-у-у-у, высказалась.

копировать

Мне! Мне очень не хватает Лани в топе! Именно ее стиля!
Я кстати начала с первого топа свое знакомство и термином Мизогин, хотя в отношениях мы были уже 17 лет, в официальном браке 10 лет и первое что я сделала после информации - это - хорошенько за жмурилась где-то на год, а потом когда все просто переварилось внутри окончательно и фонтаном прорвалось наружу уже где-то в топе 25 уже началась работа с материалом ( верхние посты очень нужными оказались) и с собой. Просто видимо у всех по разному все во времени.

копировать

Привет, дорогая! Рада видеть!

Есть старая с бородой метода: "Добрый и злой полицейский".
Буду время от времени переходить в амплуа "злого полицейского". Потом снова в "доброго" (если не тресну, конечно).


Это я предупредила, типа... :)

Потому, что...
1. Иногда нужно кому-то встряхивать оппонента.
2. Напоминать для чего существует данный топ.
3. Делать это аккуратно и бережно по-возможности.

Присоединяйся!

Девочки, по весне принято проводить всякие там субботники и уборки! Предлагаю заняться этим!
Начинаем с себя и своей забубённой головы и буквально, сейчас.

Суббота же!

копировать

Мне некуда свой чемодан переть... если б моя площадь была - то да... А есть пример тут кто с малышом на ГВ чемоданы собирал? Нет...только если от побоев и агрессии на ребенка - то да..конечно... А когда дитя любит и помогает но иногда выходит налево...как уйти вникуда???

копировать

Считаю примерно как и Тея - если Вы страдаете от ревности, то варианта всего два: или Вам лечиться надо от патологической необоснованной ревности, или Ваш муж ведет себя как скотина по отношения к Вам. Судя по сообщению у Вас второй вариант и Вам не нужно себя "приспосабливать" к ненормальной ситуации, а постараться из нее выбраться.

копировать

Да, Девочки, в Вашем топе было гораздо уютнее, нежели в большом океане :-(. А в большом ... сплошь какие то голодные акулы (бррр). Каюсь. И нет бы дельные советы, а просто помои(((. Пустите к себе вновь)? Хоть и не считаю БГМ явным и 100% мизогином явным, но от поддержки и реальных дельных советов не откажусь.

копировать

мой бывший муж не мизогин, но Первезный нарцисс на 100%
и тем не менее, я тусю именно в этом топе
т к здесь куча дельных советов по восстановлению себя в первую очередь

копировать

По отсутствию какого кретерия вы решили, что он не мизогин? Это я со своим разбираться пытаюсь, поэтому интересуюсь....

копировать

Замуж не взял. Явно свободу не ограничивал, поощрял мою работу, соц активность (но взламывал все соц сети, е мейл, подключил программу маячок (на сотовый) для контроля моих передвижений, собрал по мне досье о прошлой жизни), любит и шикарно относится к детям. Он нарцисс скорее+проблемы с доверием. Он никому не доверяет и боится предательства и в качестве защиты не идет на близость душевную (закрыт). Как то так.

копировать

мой ТХ - хищник однозначно! он потихоооньку все соки выпивал.
но "качелей" мне не устраивал, т е не было взлетов и наказаний, только перманентное высасывание всех питательных веществ. по капельке , незаметно, растянул на 10 лет

не было ни цветов, ни серенад, ни чувств "мой самый лучший"
почему я такое терпела? почему согласилась на тот образ жизни, который мне навязали? почему не очнулась раньше? я не знаю, но пытаюсь простить себя.

копировать

Не могу дать цитатой, но Лань неоднократно писала, что то типа того, что мизогин хочет уничтожить жену. Это его единственная цель. При этом вроде бы не важно, какими средствами он пользуется. То есть качелей с паданьями на колени может и не быть

копировать

Вы знаете, тут я несколько поспорю.
Желание НЕ уничтожить женщину (а доминировать и полностью подчинить) - ПОДсознательное. А значит, сам мизогин НЕ может идентифицировать это своё желание, как единственное.

Также, на неосознанном уровне, мизогин-нарцисс классический понимает, что и без женщины - ему тоже не жить.
Довольно странно уничтожать то, без чего ты сам НЕ обойдёшься, правда?!

Я не плане цитаты Лани. Я в плане Вашей трактовки, скорее...

Судьба мизогина - странное раскачивание на этом маятнике: доминирование/подчинение женщины и СТРАХ потерять её.
Это последствия свёрнутого набок Эдипового комплекса. И болезненная привязанность к конкретной женщине. И агрессия на себя и неё, за сложные чувства внутри себя.
Как-то так!

копировать

На подсознательном уровне мизогин как раз хочет именно уничтожить партнершу. На сознательном уровне это очень часто выглядит как желание полного подчинения и доминирования как способов морального уничтожения партнера как личности.
В связи с тем, что подсознание многогранно, то и боязнь потерять партнера там присутствует. То есть, я боюсь потерять партнера, по этому я так его ослаблю, что он от меня не сможет уйти, тем более, что ничего хорошего он и не заслуживает, потому что бабасамадуравиновата
Это теперь цитата

копировать

Ну да, как-то так.
Хотя я бы следствие поменяла бы с причиной. Что впрочем - НЕ принципиально.
ИМХО.

копировать

может и так...

копировать

A ТХ это что? Наверное все из детства. У меня бабушка терпела и мама :-( У вас в семье не так было?

копировать

ТХ это тот хер))) аббревиатура по смыслу аналогичная БМ - бывший муж

Я развелась кстати, благодаря примеру своей мамы, которая одна подняла двоих детей, причем дело было в голодные 90-е.

У меня в семье мамы и папы все было иначе, наверное на том фоне моя семья из меня и мужа выглядела куда как лучше, поэтому и терпела.

копировать

ТХ)))) возьму на заметку))))

копировать

Да. Я уже это поняла. Дельные советы - это ценно.

копировать

Привет, Felicite, ещё раз.
Ну, у нас это... безлимитный абонемент в топе:)
Так что, располагайтесь!

копировать

Спасибо, Тэя :-). Я очень рада)

копировать

Ну что, классический сценарий: "испытание пачкой сигарет с букетом:)". И как они могут быть настолько хорошими? У меня случилось дома обычная бытовая авария, приехал, все сделал, даже больше, ну я так не могу......

копировать

Девочки, а что делать когда ты чувствуешь себя такой потерянной, такой все-таки не очень счастливой и очень одинокой? и неуверенной в себе? Когда накатывает такое состояние? Что делать? Подскажите, пожалуйста, метод быстрого выхода. Мизогина (у меня не было такого тяжелого случая, как у многих, к счастью) в моей жизни уже нет. Я лечусь от синдрома М.М.

Я хочу идти по улице и чтобы от меня исходила уверенность, а пока не получается.

копировать

У меня отличные подруги. Я никогда не чувствую себя одинокой.

копировать

У меня только мама. И она поддерживает очень. Правда, она в другой стране, но кроме нее никого. Все подруги в других странах и городах, и у них семьи, общаемся очень редко (имейл).

копировать

У меня с близкими подругами как то не очень сложилось, в основном приятельницы.... Мне кажется, что Надо разрешить себе быть любой, сказать: да мне бывает грустно, и я пойду и погрущу под любимый сериальчик ( гордость и предубеждение у меня в фаворитах сейчас:))) и еще мороженку с собой прихвачу. И поверьте, если Вы разрешить себе быть разной, то в большинстве ситуаций грустить или чувствовать себя неудобно уже перестанет сами собой.

копировать

спасибо большое за совет!

копировать

Знаете, у меня "разрешить себе быть собой" было всегда. Оно было, есть и будет (есть мороженку). Наверное именно это и стало определяющим фактором в моем уходе (три года на качельках качалась). Если этого нет, то уйти трудно. Очень трудно. Порой невозможно. Я всегда зарабатывала, вышла из декрета, когда ребенку было год и три месяца через его скандалы и истерики. Вышла, не смотря на то, что дочь родилась недоношенной, слабенькой и не вполне здоровой. Она и сейчас (10 лет, заканчивает третий класс) имеет проблемы в школе. Лечу любовью.
Именно финансовая независимость играет очень большую роль. Я заработала бОльшую часть общей квартиры, хотя после развода нам с ребенком досталась половина (по нашим славным российским законам). Но эта половина позволила мне купить двушку в Подмосковье после развода. Раздел был кромешным адом, длился несколько лет. Но я просто была собой :)
А подруги... Они просто были рядом. Подставляли плечо. Были моими костылями, жилетками. Но они меня вывезли. Этого топика в те времена еще не было. Одной из моих девочек уже нет на этом свете, два года назад она умерла от рака. Я до сих пор не могу пережить эту потерю. С ее мужем мы созваниваемся, у нас дети ровесники, они дружны. Он живет один. Говорит, что Ленка задала ему настолько высокую планку, что он просто смотреть не может на других. Мой бывший муж тоже живет один. Но муж подруги один потому, что он слишком ее любил, а мой БМ один потому, что может любить только себя.
Простите меня за поток сознания...
У меня есть еще отличные девчонки. Настолько славные, что кто-то может не поверить. Почему-то мне всегда везло на подруг. А с мужчинами не сложилось. Хотя я умница и красавица и по сей день, не смотря на свои 44 года. :) Почему не сложилось, причины этого я тоже знаю. Но это слишком личное. Когда-нибудь созрею рассказать.

копировать

Распределиться по вложениям. Энергия берётся из многих источников. Чем больше, тем лучше.
Подруги, спорт, хобби, работа, дети, благотворительность, помощь тем, кто слабее (дети, старики, животные).
При таких исходных данных, самооценка как на дрожжах расти начинает.
А когда "накатило" попытаться зафиксировать это состояние. Типа, ну да, откат. Ну да, пройдёт. Ну да, не смертельно.
Я ходила по улицам с плеером в ушах. А там - моя любимая музыка. Улыбалась от уха до уха и настроение повышалось моментально.
Но, я "акустик" по вектору. Возможно, Вам подойдёт что-нибудь иное. Наверняка, можно поискать.

копировать

Спасибо, Тея! Я постоянно с музыкой, постоянно.

Я еще поняла, что постоянно что-то мне в себе не нравится - то одно, то другое. То туфли не так сидят, то цвет волос не очень удачный, то кожа уже не та... Занялась собой, худею, но пока еще в процессе, и вот не нравится мне этот целлюлит... и чувствую неуверенность из-за всего этого. И думаю - ведь ни один мужчина со мной не захочет быть - всем нужна уверенная в себе женщина.

Когда же уже я стану другой??

У меня ребенок-инвалид, еще усталость из-за этой ситуации, нервное напряжение.

копировать

Упражнения от Лани, Aнна . Они наверху. Как раз, для того, чтобы начать принимать себя, такой как есть. Любить себя всякой. Организм очень откликается на любовь к себе.
Изменения начнутся быстро. Довольно быстро. Потому, что Вы сами (подсознательно) давно заждались такой любви и принятия. Эту чёрную дыру нужно закрывать.

Очень сочувствую Вам по поводу ребёнка. Но хочу сказать, что на моей памяти, не менее ПЯТИ женщин (я про топ), у которых тоже больны дети, и которым многие наработки в топе помогли стать увереннее, спокойнее, обрести победы...

К нам девочка заходила в прошлом году, Иррок, она даже победила в конкурсе, который широко освещала Ева.ру. У её сынишки Сени - сложное генетическое заболевание. Она нашла в себе и силы, и уверенность жить дальше. Молодчина и красавица!

Я всё жду, чтобы она к нам заглянула. Хочу её историю в "Амизогинин" пристроить. Не хватает поста о её сегодняшней жизни.

Так что, всё приходит со временем. Главное, постараться НЕ унывать. Загляните в "Упражнения от Лани!". Они наверху.

копировать

Благодарю, Тея!

Еще хотела бы спросить Вас. Возможно ли полностью избавиться от приступов неуверенности в себе? Я боюсь, что даже если кого-то встречу и начнутся какие-то отношения, в какой-то момент эта неуверенность всплывет, и человек меня увидит, увидит, что я не настоящая женщина, и я ему стану не нужна. Вот такой у меня страх. Я сегодня увидела себя в зеркале в магазине, и поняла, что эта неуверенность записаны в теле, и даже несмотря на то, что я слежу за осанкой и т.д., все это вырывается наружу в виде жестов, читается в повороте головы, в чуть поднятых плечах, во взгляде... и я расстроилась. Реально ли полностью освободиться от этих блоков, стать свободной?

копировать

Реально. Абсолютно реально. Но пока Ваша самооценка будет отталкиваться "как поведёт себя мужчина" (гипотетический, к слову), дело не сдвинется.
Вы изначально ставите себя в проигрышную позицию.
Вы отчего-то (!!!) решаете за него: мол, КАК он отреагирует. Вы пропускаете себя - как точку отсчёта.

С этим и нужно разбираться.
Это интересно. Это познавательно.
Я очень рекомендую Вам изучать материалы топа.
Мне кажется, что внутренне Вы к этому готовы.

копировать

Тея, Вы так хорошо написали, что точка сборки сместилась) Я не видела ситуацию с этой стороны - то есть себя как точку отсчета. А страх идет из прошлых отношений.

Продолжу изучение материалов.

копировать

В сад человека, который увидит вашу неуверенность и при этом сбежит. Настоящего нормального мужчину это не напугает так,чтоб сразу сбежать. А ненормальный не нужен.

копировать

Это долгий процесс. Нужно подождать и не бросать работу над собой. На меня когда накатывает я просто выплакиваюсь и все

копировать

Ну, это примерно как вырастить из себя дерево. Быстро не получится, будут откаты, может, даже ветки градом побьет. Но не сдавайтесь.

копировать

Девочки, спасибо Вам всем огромное за поддержку!

копировать

Девчонки,мысль сейчас возникла...А мизогины по моему процветали в эпоху коммунизма.Ведь именно тогда женщинам, как аксиому навязывали мысль о послушании мужу, муж глава семьи, во всем нужно слушаться мужа и т.д. А сейчас мизогины должны вымирать, но они процветают до сих пор! А ведь женщины давно уже стали самодостаточные в большинстве своем..

копировать

Мизогины начали процветать (гы-ы-ы, Вы так смешно об этом написали, Katerinka33), на мой взгляд, с момента ухода матриархата с исторического поля развития человеческой цивилизации.

У нашего брата-мизогина - солидная история за плечами.
Я бы не надеялась на их вымирание, как вид.
Но сократить эНту популяцию мы-таки способны. :)
Хотя бы потому, что обладаем определёнными знаниями.
Вы позволите забрать Вашу реплику в "Копилку перлов"?
Она давно не пополнялась.
Вы молодчина, Katerinka33!!!!!!

копировать

Спасибо)))Весьма почетно для меня-новичка в теме.И все же мне кажется, что в 21 веке им "бедным" похуже живется.Была невольным свидетелем когда безумно обаятельный ТХ получил очень четкий "от ворот поворот" от девушки на 10 лет младше его, которая ему на 1 свидании "по полочкам" разложила почему она с ним встречаться больше не будет.(ТХ имел неосторожность раньше времени нести свой оригинальный мизогинский бред)Она его раскусила сразу! Вот к чему эта мысль.

копировать

Нееее... Ну что вы :))) Они процветали всегда. И будут процветать, пока бабы не прекратят демпинговать. Вы понимаете, о чем я говорю?

копировать

Кто процветает? ТХ один до сих пор. Я год как ушла. Посмотрите сколько вокруг одинкоих никому не нужных мужиков, а большинство из них из нашей категории.
Как-то читала в одноклассниках фрагмент из книги советских времен. Кто-то скопировал и выложил. Энциклопедия типа домострой название не помню. Суть фрагмента - жена должна встретить мужа с работы, не приставать с расспросами, накормить вкусным ужином, когда муж отдохнет только тогда спокойно спросить у него как дела. Потом раздел секс для мужа - после секса жена пойдет плакать в ванну мол не мешайте ей, пусть она поплачет, все типа женщины так.
И вот на этом росли наши бабушки и мамы.....
И ниче, что жена тоже с работы пришла и тоже устала и в таких же условиях что и муж, но при этом она должна еще много чего!

копировать

Не-не, Ольга, я тоже помню этот отрывок, он никак не советский - когда это наши женщины мужчин с работы встречали? Все работали тогда.
Этот отрывок из американской книги 1950-х гг. В начальных сезонах Мэдменов эта эпоха здорово показана, полное бесправие женщин (негров, детей etc.).

копировать

Я всегда считала, то этот отрывок - прикол и не более. Разве это не так?

копировать

ну не знаю насчет прикола... на одном психологич. форуме всерьез давались такие советы (женщина жила по Торсунову, может оттуда?), и я правда поверила, что так нужно себя с мужем вести.

копировать

Я бы вполне могла представить такую картинку в американском предместье вередины прошлого века. Если это и стилизация, то довольно изящная.

Вот нашла:
"«The good wife’s guide» - из американского журнала «Housekeeping Monthly», от 13 мая 1955 года . Уверена, этот манифест о том, как жена должна встречать мужа, никого не оставит равнодушным и сегодня - ни мужчин, ни женщин.

КАК ЖЕНА ДОЛЖНА ВСТРЕЧАТЬ МУЖА С РАБОТЫ?

"1)Ужин должен быть готов. Об этом стоит позаботиться заранее, порой даже за ночь до ужина, чтобы вкусные и разнообразные блюда были готовы к приходу мужа. Это способ показать супругу, что ты думаешь о нем и заботишься о его потребностях. Большинство мужчин голодны, когда возвращаются домой, и вид хорошей еды (особенно любимого блюда) – неотъемлемая часть теплого приема.

2) Приготовься. Отдохни 15 минут, чтобы к его приходу выглядеть свежей. Поправь макияж и прическу. Помни, что еще секунду назад его окружали озабоченные работой люди.

3) Будь веселой и заинтересованной им. После тяжелого дня, ему необходимо воодушевление. Воодушевлять мужа – одна из твоих прямых обязанностей.

4) Убери беспорядок. Перед возвращением мужа с работы еще один раз наведи порядок в основной части дома.

5) Собери школьные учебники, сложи детские игрушки, убери бумажки и т.д., затем застели столы свежими скатертями.


6) В холодные месяца года ты должна заблаговременно разжигать камин, чтобы уберечь своего мужа от простуды. Твой муж ощутит, что достиг уютной гавани отдыха и порядка, вследствие чего воодушевит тебя. В конечном счете, снабжение мужа комфортом доставит тебе безграничное персональное удовольствие и удовлетворение.

7) Подготовь детей. Вымой детям руки и лица (если они маленькие), расчеши им волосы и, в случае необходимости, переодень. Дети – маленькие сокровища. Пускай муж видит их причастность к заботе о нем. Мужа следует ограждать от любого шума. Когда он приходит домой, стиральная машина, сушилка и пылесос должны быть выключены. Постарайся заставить детей вести себя тихо.
8) Будь счастлива видеть мужа.

9) Встреть его с улыбкой и продемонстрируй искреннее желание доставить ему удовольствие.

10) Слушай его. У тебя может быть дюжина вещей, которыми ты хочешь поделиться с ним, но время его прихода с работы – не лучшее время для этого.
Пусть он говорит первым – помни, его темы для разговора гораздо важнее твоих.

11) Вечер принадлежит мужу. Не жалуйся, если он приходит домой поздно, идет на ужин или в другие места развлечений без тебя. Постарайся понять, что твой муж живет в мире напряжения и давления, поэтому дома ему необходимо расслабиться, а не выслушивать упреки.

12) Твоя цель – сделать дом местом спокойствия и порядка, где твой муж может освежить свое тело и дух.

13) Не встречай мужа с работы упреками и проблемами.

14) Не жалуйся, если он пришел домой поздно или отсутствовал всю ночь. Это мелочь в сравнении с тем, что он пережил в течение дня.

15) Сделай жизнь мужа комфортной. Усади его в удобное кресло или наполни ему горячую ванну. Заранее приготовь ему прохладительные или горячие
напитки.

16) Взбей его подушку, сними его ботинки. Говори с ним спокойным и приятным голосом.

17) Не требуй объяснений его действиям и не ставь под сомнения его честность и справедливость. Помни, что он - хозяин дома, действующий справедливо и правильно. У тебя нет права требовать от него объяснений.
18) Хорошая жена всегда знает свое место."

копировать

Вот еще цитаты из австралийского журнала:

"Австралийское "Руководство по Домоводству", изданное в 60-х годах. По нему учили девочек в хай скул:
* Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно.
* Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери.
* Для такого случая сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант.
* В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его, и лишь после того как он прочитает газету вы можете попытаться с ним заговорить".
Журнал "Домашнее хозяйство" (США), 13 мая 1955 г. Руководство для хорошей жены:
* Держите ужин наготове. Спланируйте заранее (лучше предыдущим вечером) приготовить вкусные блюда к его приходу. Это продемонстрирует, что вы думаете о нем и беспокоитесь о его нуждах. Большинство мужчин голодны, когда приходят домой и перспектива хорошего ужина (особенно если это его любимое блюдо - необходимая часть теплого домашнего уюта.
* Приготовьте себя. Отдохните 15 минут, чтобы освежиться к его приходу. Оправьте одежду, вплетите ленточку в волосы: будьте свежи и веселы к его приходу.
* Будьте веселым и интересным собеседником. Он нуждается в подъеме настроения после утомительного дня, и обязанность жены обеспечить это.
* Приберите дома. Обойдите комнаты перед его приходом - убедитесь, что все чисто.
* Уберите учебники, игрушки, газеты. Протрите столы от пыли.
* В холодные месяцы - разведите огонь в камине. Ваш муж почувствует, что достиг оазиса отдыха и порядка, и возрадуется. Кроме того, забота о его комфорте доставит вам огромное личное удовлетворение.
* Позаботьтесь о детях. Маленьких детей умойте и вымойте им руки, причешите их и, если это нужно, переоденьте. Дети - это маленькое сокровище, ему будет приятно увидеть их в соответствующем виде. Соблюдайте тишину. К его приходу, выключите мойку, сушилку и пылесос. Постарайтесь убедить детей не шуметь.
* Будьте счастливы видеть его.
* Приветствуйте его теплой улыбкой и покажите искренне желание порадовать его.
* Выслушайте его. У вас может быть много важного сообщить ему, но не делайте это в момент, когда он вернулся. Дайте сначала высказаться ему - помните, его темы для разговора важнее ваших.
* Сделайте этот вечер его вечером. Никогда не жалуйтесь, если он пришел поздно, или ужинал и развлекался без вас.
* Ваша задача: гарантировать, что дом - место спокойствия, порядка и мира, где ваш муж сможет воспрять духом и телом.
* Не вываливайте на него ваши жалобы и проблемы.
* Не жалуйтесь, если он опоздал на ужин или вообще не пришел ночевать.
* Отнеситесь к этому, как к мелочи по сравнению с тем, что он перенес днем.
* Создайте ему комфорт. Усадите его в удобное кресло или уложите его на кровать.
* Имейте наготове прохладительный или теплый напиток для него.
* Поправьте ему подушечку и предложите снять его ботинки. Говорите тихим, успокаивающим и приятным голосом.
* Не задавайте вопросов о его действиях и не сомневайтесь в его суждениях. Помните, он - глава семьи.
И еще из "Руководство по Домоводству", из части "Советов для мужчин"
"После совершения интимного акта с женой, вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать".

копировать

Ну и ссылка на якобы отечественную книгу (вот в это я лично точно не верю, не было у нас для женщин таких условий):

"Книга реальная, у нас дома где-то есть по словам моей мамы

из книги по домоводству, изданной в 60-х годах в СССР:

"...Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант. В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить".

И оттуда же, из части "Советов для мужчин": "После совершения интимного акта с женой, вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать."


копировать

"В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить"

Вот такое и сейчас советуют. Серьезно - не раз встречала но форумах и в блогах об отношениях. И еще советы, что жена всегда должна светиться (быть в хорошем настроении) и дарить мужчине радость. И что должна выглядеть безупречно и дома - это само собой.

копировать

Так это мизогин писал)))( Прям будто мой диктовал ...

копировать

и мой

копировать

УЖАС! Особенно про плакать...Вот откуда засеялись, как сорняки и разлетелись по всей стране мизогины-из времен коммунизма.Про что я и писала.До сих пор не можем их искоренить, выдрать, прополоть..

копировать

Совершенно точно это не советская книга, т.к. самое главное - стиль и содержание не советские, а кроме того то же самое выкладывали на еве как выдержку из американской книги из 50-х.

Но мой папа требовал, чтобы его дома ждала абсолютная чистота и готовый ужин, который ему насервируют. Кроме того он хотел, чтобы мама ему снимала ботинки и приносила газеты, пока он отдыхате на диване. Уж не знаю, что он читал или откуда такая ересь у него в голове, но считал такой расклад естественным и справедливым. В реальности он уходил с работы в 16, час на дорогу, времяпрепровождение с друзьями, где-то в 19 дома, "Где мой ужин?!", скандал, разборки. Мама заканчивала в 18, на дорогу пол часа, бегом по магазинам, влетает домой с сумками и тут заявлятся любимый супруг. Он практически всегда приходил после нее, минут через 15, не знаю, специально ли так делал, но повод кричать "Чем ты дома занималась?!" т.о. был, т.к. он пришел ПОЗЖЕ.
Никаких ботинок мама ему, естественно, не снимала, так что жизнь в родительской семье была бурной и насыщенной :-(.

копировать

Клянусь, у моей мамы есть эта книга. В ближайшее время проверю ее содержание. Все равно думаю, что это лажа. Не могу поверить. И все приведенные примеры - как под копирку. Так бывает вообще?

копировать

А мне кажется, нет, как раз у советских женщин прав было гораздо больше, чем даже в других странах в те же годы. Начиная с Клары Цеткин, коммунисты сделали очень много для того, чтобы привлечь женщин к общественной жизни, брали на любую работу, всевозможные социальные лифты, карьерный рост, короткий декретный отпуск. А вот в других странах все еще навязывалась модель семьи "если женщина работает, значит, ее мужчина мало зарабатывает", и они как-то постепенно от нее отходили в равноправие. А советским женщинам пришлось, потому что нужно было страну отстраивать. А вот сейчас в России идет сильный откат в прошлое в этом смысле. Президент говорит, что обычной семьей должная стать семья с тремя детьми, депутаты периодически пытаются продвинуть закон о защите прав зачатого человека, насаждается религия. Будьте бдительны, короче, как бы говорят они нам своими действиями, вас хотят использовать.

копировать

Веснушкина, ты права. Сейчас наблюдаю много знакомых моих ровесниц, которые не работают, просто домохозяйки. Для меня дикость. Потому, что меня воспитывали родители в том формате, что неработающий человек - это преступление. Раньше я не могла это понять. Потом мне женщина на работе ровесница моей мамы сказала, что во времена их молодости неработающий человек действительно был преступник. Таких людей милиция заставляла заниматься насильно общественными работами и с позором. Поэтому все всегда старались работать.
Теперь же все в обратку пошло. И как результат достаточно прогуляться по соседним топикам в разделе брак - неработающие женщины с детьми хотят уйти от мужа, но некуда, стажа работы нет и т.д.
А насчет заграницы это да. Знакомая уехала в Америку и не работает и вообще там женщины не работают, не принято, их мужья получают столько сколько на все хватает. Еще одна сокурсница уехала в Европу тоже не работает, муж работает.
Как то после окончания института смотрела фильм с Мэг Райан. Суть в том, что она была домохозяйка всю жизнь, детей не было, она заболела раком еще. Потом муж нашел молодую любовницу. В общем очень грустный фидьм. Но дает хорошие мысли о том, что не надо быть послушной не работающей домохозяйкой как в этих книгах и учебниках.

копировать

Ох. девочки не знаю что и делать))) Прочитала почти все топики за несколько дней ( ну почти все - что осилила)
Ответа или подобного вопроса не нашла.
У меня похоже старший сын - мизигон.
История такова: 6 лет встречался с девушкой. последние два года жили то у нее , то у нас . И там и там родители или мы или ее родители. Сразу скажу папашка ее бывший похоже еще тот мизигон. Мать ее сейчас в разводе. в новом счастливом браке!!!!
Так вот пока жили у нас ругались конечно же, но не так что бы очень. В основном орал мой сынок, все типа не по его бывало.
Осенью 13года сынок взял ипотеку ( благо з/плата позволяет - на первый взнос дала моя свекровь ( его бабуля) , он у нее любимый внучок ( хотя есть еще внуки). Она не видит в нем ничего плохого - он лучший и это АКСИОМА!!!!
Ну так вот как переехали и началось: то он два раза уходил. то ее выгонял.
После двух ее выгоняний она возвращалась, после 3-го сказала - все " Может я пожалею об этом , ну я устала и я ухожу"
Девочки я ее понимаю - он на нее так орет иногда, мне просто плохо становиться. и ведь это типа при мне может ее стесняется слегка, что же тогда он орет один на один с ней))))
Я бы его давно послала, ну она вроде любила.
ну всякому терпению приходит конец. УШЛА!!! Сказала - что не вернусь.
У него вначале была депрессия,пить начал, потом бросил. вроде внешне из депрессии вышел.
даже с кем вроде начал встречаться.
Девочки как мне его перевоспитать???? Может еще не поздно??? Ему 24года))) Или уже все - поезд ушел и что выросло - то выросло)))
Сразу скажу мамаша я не авторитарная, да и маменькиным сынком вроде не был))) По гороскопу он БЛИЗНЕЦ ( если честно то я ни одного мужика близнеца нормального не встречала - все козлы...)
Хотелось мозги ему вправить - может еще не поздно, что бы с новой девушкой такого не повторилось.
Да и эту жалко. я ее люблю уже как свою....
Жалко это не то слово - у меня прямо настроение на нуле. Все из рук валится....

копировать

ИМХО поздно. Главное, чтобы он на Вас не начал орать или вести себя по-свински, если что ставьте его сразу на место.

копировать

да вроде не было пока крика на меня))))

копировать

Удивительно, что вы мама мизогина нам написали. На мою память вы первая мама мизогина, которая написала нам.
Всегда удивлялась свекрови, которая жалела меня и ругала ТХ. Я думала она прикидывается. Оказывается нет......
Что вам посоветовать даже не знаю...
Если мизогин ваш сын, то может вас обрадует, что он никогда особо не страдает.
Хотя если вы порядочная хороша женщина вас это врят ли обрадует...

копировать

Девочки, а если у мч вот такие "особенности" -

например, говорит (вроде бы в шутку, то есть я должна с юмором и легко реагировать, по его словам) - "Эта (твоя) музыка глупая" (если я слушаю не классику, а что-то попроще) или, к примеру, мне очень нравится Катрин Денев, а он не считает ее хорошей актрисой и красивой женщиной и доказывет мне, что она никакая, а вот Фанни Ардан! И даже по имени не называет Катрин - говорит - "эта французская актриса". Мне это неприятно. И это не единственный случай, когда он с пренебрежением отзывается о некоторых моих пристрастиях.

Еще, когда я немного сутулюсь - он мне говорит: "Ты должна стоять вот так - прямо! А не так!" И когда видит, что мне его замечание неприятно, говорит - "что тут такого - мы можем друг друга поправлять" или может сказать - "если ты так реагируешь, значит, у тебя низкая самооценка."

еще были случаи, когда подтрунивает как бы в шутку, но мне это неприятно слышать. И у меня было постоянное напряжение - контроль над собой, как бы не сделать и не сказать такого, что бы опят не услышать, что это глупо или не достаточно высокого уровня и тд.

СКажите, пожалуйста, это черты мизогина?

PS С ним я порвала.

копировать

Раз он сам давал добро на "друг друга поправлять", то Вам непременно нужно было этим заняться, тогда бы и узнали "что тут такого" или критиковать разрешается только ему, а Вам нет. Судя по тому, что Вам было очень некомфортно и вы разошлись, предполагаю, что второй вариант.

копировать

Да, именно! Все разрешено было ТОЛЬКО ему!

копировать

Ну и все, мизогин - не мизогин, но вам не по пути, пусть других пытается дрессировать.

Просто интересно, он сразу забывал, что сам говорил "ДРУГ ДРУГА поправлять" или какие-то аргументы приводились? :-)

копировать

он реагировал дикими вспышками - вскипал сразу! когда я что-то говорила, что он не хотел слушать.

Но я тактичный человек и уважаю его интересы и интересы других, поэтому не буду высказывать что-то никому как он, унижая и критикуя.

копировать

Да уж, да уж ... Поблагодарите Бога, что от такого чуда избавились.

Я тоже была как Вы, а сейчас злая стала :-).

копировать

да-да) благодарю Бога! Но почему все-таки он это делал - это признак несамодостаточности, внутренние комплексы?

копировать

я была замужем с мизогином. Очень сложно. Я ,находясь в браке, не понимала что это. только после развода поняла. Давил морально и физически. В добавок изменял. Представьте коктейль какой был. Я посерела ,постарела. Начала пить. Он не давал денег. Работать не давал. Всегда грозился выгнать из дома, отобрать ребенка, если буду работать. Постоянно говорил, что я страшная, что тупая и .п. На работе говоришь умные мысли, дома делишься с ним, на работе хвалят, дома говорил,что мне льстят. Вообщем подорвал мне самооценку. Раздавил меня ниже плинтуса. + ко всему свалил к другой.

копировать

самое фиговое ,я начал верить. когда мне говорили комплименты, а я думала "что-то надо ему, льстит мне"

копировать

Очень знакомо все то, о чем вы пишете. Помимо всего уже описанного, если я смела похвалить отношения наших друзей (мужа с женой), как они нежны друг с другом не смотря на годы, он орал, что я тупая, потому что не понимаю, что это все ложь и лицемерие. А он типа честный.

копировать

О! мой то же самое говорил: Ты не знаешь, как ведут себя эти люди за закрытыми дверями" Так - про любого человека, чьими светлыми качествами я восхищалась.

копировать

дааа... Недоверие, изначально негативноый настрой к людям, скрытая зависть, желание очернить - их общая черта.

копировать

Мой ТХ говорил: так и она себя по другому, не как ты ведет себя)))))

копировать

))) гениально! А как же - ты ведь во всем виновата! и только ты) всем нам это знакомо)

копировать

ДАААААА. Еще постоянно слышала: это ты сама все сделала-своими руками.И я ведь и правда так думала-умеют же внушить!

копировать

ага!) и я менялась, думала, дело во мне, научилась быть мягкой, понимающей, прощающей - училась строить отношения)) только потом поняла, ЧТО ЭТО было.

копировать

И что вообще такой типотип мужиков. Для чего они рождаются? За что "отвечаем"?
Может вообще мужчины становятся такими, диградируют в таких? И будут одни мизогины

копировать

Нет, ими не становятся будучи уже зрелыми.Они формируются в детско-подростковые годы.И , к великому сожалению, не меняются в течение жизни в лучшую сторону.Наоборот, с годами становятся все более зловредными.

копировать

Вот вот... а мой еще поначалу все хвастал что многие бабы после расставания с ним удачно замуж выходят - мол его промывка мозгов... вот я дура тогда не прислушалась..уже б была счастлива :-)
И как я рядом с ним могла быть счатливой и всем петь об этом - оглядываюсь...и не понимаю...

копировать

Я начала своего слать на х... в ответ на его припадки гнева.... он мне слово..я ему три таких же... Мириться потом подхожу только чтобы себя успокоить.- и он мирится.... если выдержала то и не иду к нему...
Ну это я выговориться... так...
ГВ прекращу когда через годик..если молоко не перегорит раньше - там посмотрим что имеем. И хочу семью и все чаще подумываю о разводе..эхх
И ник свой Любящая не могу больше писать ...не отражает настроения...и даже не созависимая я уже...а просто зависящая сейчас от обстоятельств...
И да...вчера я впервые не ощутила его "любви" ко мне - значит туман до конца ушел... я увидела человека которому просто удобно рядом и просто есть привязанность и страсть ко мне..но не более... вот и в сексе я ошутила свое желание секса...а никакого соединения душ.. короче остываю потихоньку..прихожу в себя.
может глупо написала...как смогла...деть кушать просит..пошла я

копировать

Ура! Здравствуйте Любящая!А точнее, теперь Л... Не пишите себя с маленькой буквы, кстати. У вас уже шажочки к выходу из паутины! Это очень-очень радует!

копировать

Грозит отобрать ребенка((( При разводе и прочих неугодных ему обстоятельствах...или после развода ( угрожал и физ.расправой, если потом буду судиться..и в психушку сдать сейчас угрожает иногда на мои истерики после его психов и давления..), если суд на моей стороне будет... Ребенку чуть больше года, я в отпуске по уходу...потом меня не восстановят на работе - надо будет искать другую...
Вот уже психодогически готова развестись..осталомь только условия для жизни подготовить..это еще на год может затянуться ( я выдержу..). Стопорит только его шантаж ребенком((( Знает что я не смогу без неё...не отдам...
Поделитесь опытом кто через такие же угрозы прлходил

копировать

там наверху есть ссылка на очень дельный пост о шантаже ребенком . поищите. там все четко по полочкам разложено, как ТХ может угрожать, что РЕАЛЬНО может сделать, и что РЕАЛЬНО у него получится (при условии, что ваш ТХ не депутат, не олигарх и тд)

копировать

Девочки)) Что с моим мизогином?? Раньше с работы сам всегда звонил или писал.. спрашивал чем занята что купить или говорил что я должна сделать...или просто сказать что любит... а если не звонил то пл пртходу требовал отчет.. и я ему звонила сама...
Теперь перед выходом может дать цу..и все...до приезда не звонит....позвоню сама - пообщается и второй раз ему уже некогда или досьала... Перестала звонить - даже не спрашивает почеиу... ЧТО ЭТО? Разлюбил? Другую завел? У него и быдо много подружек..и на лево иногда бегал..но меня не выпускал из вида..а теперь че хошь то и делай без него... чет я ге пойму - радоваться или подвох какой)

копировать

C чего вы решили, что у вас мизогин? Вот то что вы в зависимости боитесь его потерять - вот это видно

копировать

.

копировать

Изучайте!
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showforum=141

Пригодится при любом раскладе!

А пока... Приводите-ка себя в порядок, моя хорошая.
Пока всё, что пишите.... Как бы помягче-то сказать... Скакание на задних лапках. Уж, простите.
Звоню, мирюсь, ревную, "разлюбил ли" озадачиваюсь...
Вы при таких раскладах НЕ скоро перемены увидите.

копировать

ТЕЯ, милая))) Вы меня уже по письму узнаете)) Одна я тут в мобиле на буквы не попадаю..или уже так понимаете что я? :)
Дура я круглая да?
Ссылку в закладки..Спасибо)
мне уже пофиг что мой увидит... ну лишь бы мои посты не читал ( поэтому и серая хожу сюда)
А те мои жалобы и желания, которые хочу чтобы читал..озвучиваю в переписке с его подругой (когда то он и ее гнобил..она ушла за полгода)) - пусть читает

копировать

Нет, Л, не дура!
Потерявшая себя и потерявшаяся женщина.
Её нужно начинать искать.
Изучайте, это сайт девочек с аналогичными проблемами, но главное - алгоритмом действий.
Там всё по шагам расписано.
Вы ничего не сможете сделать в разобранном состоянии.
И кстати, маленькие груднички, они очень хорошо семейный микроклимат чувствуют.

А зачем Вам эти манипулирования: жалобы и желания в открытом доступе? Цель какова?
Это же манипуляция чистой воды! Она Вам зачем?
Удержать мужчину, который Вас ни во что НЕ ставит?
Так он и так это делает.
Мой Вам совет: переставайте в Жертву играть.

На этом поприще да в этой роли... выигрыша не будет.
И снова и снова: самооценка. Её бы поискать.
А там и остальное подтянется!

копировать

Л, милая! Ну наконец-то! Не пропадайте теперь никуда, мы вас тут периодически вспоминали. Даст Бог, выкарабкаетесь, держитесь и выговаривайтесь!

копировать

Спасибо))) Что и делаю тут с недавнего времени выговариваюсь,один раз даже выплакалась...но анонимно)) Девочки конечно негодуют..даже кажется иногда злятся..что я с ним жить пытаюсь..ну блин...как обстоятельства сложились... а год назад не смогла соскочить..сильно уже гайки были закручены..хоть мозгом все понимала...но ...чего теперь об этом..поздно бабка так сказать(
Я очень рада что этот топ в моей жизни появился... без него я бы свихнулась и поичин не знала бы.. а так хоть выжить помогаете на этом минном поле...
А ведь меня сложно было понять, потому что я не все рассказала...стыдно было...что я терпела в этом дурмане..оглянуться страшно..хотя его проработка моего прошлого помогла мне таки его пересмотреть и простить себя...во как... В общем я как только найду время и соберусь с духом - я тут исповедь напишу про все... если не против.

копировать

Одно из величайших достижений моего обретения себя, т е разрыва с мужем, уход от ПН и развода, - отсутствие суицидальных мыслей, кои преследовали меня одно время с навязчивой постоянностью практически круглосуточно.

Оборачиваясь назад, я понимаю, что поступила абсолютно правильно!

копировать

А вот никто не сомневался, что у тебя всё так и получится. Я лично НЕ сомневалась.
Со времён: "...у нас в топе коллективное бессознательное такое!" :)
Ты у нас - гордость топа, и этот как его... авангард! О, как! :)

копировать

спасибо, ТЕЯ, что верила в меня :)

и я верю ! верю, что каждая из здешних девочек, сможет со временем разорвать порочный круг и выйти из матрицы!

копировать

Всем привет! Я по быстрому хотела только вот пищу для размышления скинуть (нашла в предисловии какой-то книги)


копировать

Ох, спасибо, красота! Полностью откликнулось внутри) Сегодня этого текста так не хватало для полноты картины)

копировать

Это не я писала, не? :))))) Просто я все это давно и часто пишу на Большой Еве, но многие со мной не согласны - говорят, что все это противоестественно. И что если у меня нет пары, то самадуравиновата, смотретьнадобылозакогозамужвыходишь.

А мне хорошо одной. МНЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО.

Но в топик "Расскажите о счастливой одинокой жизни" я не пойду писать. Не хочу. Потому что не поверят :)

копировать

..Я думаю, что оценить до такой степени свободу можно, только однажды ее потеряв в отношениях... А так - живешь, живешь, а цену ей настоящую не знаешь.. Никогда не забуду первые месяцы - ощущение, что чудом вырвалась из плена, из заточения... Или после чумы выздоравливаю, выпустили из больницы)) Иду, пошатываясь))) Воздух! Небо наверху! Птички!)))))

копировать

Согласна с первым предложением.

копировать

Однозначно. Видимо подобные ощущения испытывают люды, вышедшие из тюрьмы...

копировать

Автор юлия шилова? А из какой это книги?

копировать

Честно, не помню. Мне знаешь чем все эти книги не нравятся? У них женщины сразы с запалом энергии, самооценки и возможностей по жизни скачут. Сказки, короче.

копировать

Лор, означает ли это, что взамуж тебе уже не хочется?

копировать

Свадьба - это праздник Любви И Надежды! Я хочу первого и второго, и можно с добавкой. И потом, я что? Лишу себя удовольствия надеть такое платье?!?!

копировать

:-) Нельзя себя лишать, у тебя фигура позволяет :-).

копировать

Девчонки!Давно крутится мысль-а нельзя ли тут создать фотогалерею мизогинов? Так охота на них всех посмотреть! Ощущение, что и внешне они будут похожи)))))

копировать

Я своего выставлю на днях в паспорте,полюбуетесь :)

копировать

Да внешне разные. Я сейчас наблюдать стала, терь даже вижу их в толпе издалека. Походка, позы, жесты, мимика - да, есть отличительные. А так - могут быть и маленькими неказистыми, и крупными, живот несущими.. Взгляд проскальзывает давящий еще - не ошибешься. На фото можно "сделать" лицо, у моего на всех фотах разное, актер, млин, тот еще...

копировать

А еще их можно встретить в больших сетевых магазинах типа АШАНА. Несколько раз наблюдала сцену, когда на кассе гнус мужского полу выносил своей бабе мозг за то, что она большие пакеты из дома не взяла. Атас ваще...
А она оправдывается, пытается его успокоить, а он еще больше распаляется от внимания со стороны. Зато чоуж - мужыг в доме, хозяин, радеет о копеечке-то... Да...

копировать

А, да, наблюдала, как жена продукты на кассе из тележки сама выкладывала, а оно стояло наблюдало покровительственно, со взглядом "мужыка", и на часы посматривало...
Больше всего интересно в отделах женских штучек и косметики смотреть - они там сразу как-то мрачнеют, сереют, норовят умотать (лицо делают "я не с ней"), или шипеть начинаютЬ, торопить жену и: "бери уже какие-нибудь и пошли отсюда", "какая разница, какой шампунь, они все моют одинаково, я тебе говорю!!!", "зачем тебе еще один крем???" и тому подобное... Противные сцены...

копировать

О! мой такой был! "Больше всего интересно в отделах женских штучек и косметики смотреть - они там сразу как-то мрачнеют, сереют, норовят умотать (лицо делают "я не с ней" ), или шипеть начинаютЬ, торопить жену"

Ненавидел отдел с парфюмерией, стоял там с каменным лицом, ждал что я скорее там все выберу, не давал мне расслабиться там.

А еще в магазине на кассе, когда расплачивался, и надо было упаковать все в пакеты - сказал мне - ты что не хочешь мне помочь? я тебе не супермен. типа - что я должна все в пакеты засунуть.

И контролировал мои покупки, вынося суждения и делая замечания по поводу моего выбора.

Это было, когда я с ним еще встречалась, но потом ушла от него, поняла, что жить с таким не смогу.

копировать

гыы у моего ТХ любимый магазин - Ашан и он часто там мне выносил мозг по полной.

копировать

Но девочки - как же их любят друзья! Моего мизогина друзья выбирают в крестного отца детей! Его обожают! В компаниях - море обаяния! В общении в соц сетях - лайки от многочисленных френдесс - тех кто с ним где-то учился, работал... И о друзьях - никогда плохого слова не скажет, они все прекрасны, а о своей женщине...

копировать

Да, точно, есть такое :)

копировать

Не всегда видимо.У моего мало друзей было, но для них-тех единиц, он готов был делать все!

копировать

да, и мой всё готов был сделать для друзей! это женщине можно отказать в помощи, а другу - никогда!

копировать

год назад и ТХ выбрали в кресного, причем жена его друга, которая подозревала его в этом и не любила его.

копировать

+++++++Точно им восхищаются, девки завидовали.

копировать

Девочки, я с мужем расхожусь!!!!! Я сейчас конечно в эйфории,правда про грядущую войну помню, но я расстаюсь с ним однозначно!!! Тут произошли ТАКИЕ!!! события,благодаря которым я просто не могу не уйти ( и это даже не угроза убийством),сериалы можно писать.У меня все козыри на руках,ситуация траги-комическая,но это просто открыло двери моей тюрьмы на распашку.
Я сейчас мысли в кучу соберу и напишу позже подробности.

копировать

Ириш! Держи в курсе! Не пропадай.
Мужества тебе, дорогая! И мудрости!!!!!!!!!!!!!!!!

Девочки, привет!!! Всех рада видеть!!!!

копировать

Ира, доброго утра! Хотела тебе написать после того поста о балконе, но мысль красиво не формировалась, И все напутствия "Беги" ты уже слышала.

Хотела тебе рассказать свой любимый анекдот:

Один мужик зовет друга на балкон полюбоваться видом. А друг ему говорит: "Извини, не могу выйти на балкон - у меня клаустрофобия."

Первый: "Клаустрофобия"? Где же ты здесь видишь замкнутое пространство? Посмотри какой вид!!! Раздолье!!!

Друг: "В гробу!!! В гробу у меня будет замкнутое пространство!"

БЕГИ!!! Пока есть шанс.

копировать

Ирина! Вот что хотела бы добавить. Записывайте все на диктофон и видео. Все его выходки. Пригодится. У вас дети, вдруг он их отсуживать начнет. Заручайтесь поддержкой соседей и их свидетельскими показаниями.
Бегите!

копировать

Много написала,поэтому Часть 1:

Напишу, что случилось и окончательно подвигло меня в сторону свободной жизни.

Как я уже писала, муж хотел меня убить. Это не было в пылу ссоры или из-за алкоголя, все происходило по настоящему и угрозы не были пустыми. Я испугалась и поняла, что следующей вспышки ярости я могу просто не пережить (а она непременно будет ), и все закончится «замкнутым пространством» ,гробом т.е. (Лора, спасибо за анекдот, очень в тему :) ).

С этими мыслями я вернулась из поездки домой. С мужем все это время сохранялся нейтралитет: я не лезу к нему за объяснениями (думаю здесь всем понятно, что это бесполезно) ,а он не трогает меня, видимся мало, разговариваем только по делу. Первым желанием было обратиться в наш местный Кризисный центр для женщин за помощью. Но я ,еще на обратном пути домой , заболеваю, да так, что из дома выйти не могу просто физически (не отмазка, клянусь :) ).

Немного прихожу в себя, принимаю более-менее нормальный вид к этим выходным. Муж приглашает наших друзей в ресторанчик, обсудить результаты поездки, поделиться впечатлениями. Соглашаюсь, хочется увидеть нормальных людей. Посидели, поговорили ,разошлись.

копировать

Часть 2:
Небольшая предистория : иногда , с подачи мужа, мы шутили на тему многоженства (из серии «если б я был султан…» ),НИКОГДА это не было серьезной темой для обсуждения.

В тот вечер эта тема опять всплыла и после моей подколки : « А что, уже есть кто то на примете ?» Муж говорит : « Есть и я хочу, чтобы ты ее оценила и дала свое согласие, как старшая жена». (некоторое отступление : мы оба русские, воспитаны в традиционных ,полных семьях, живем в России, не сектанты). Я ,принимая все это за шутку, говорю : « Ну приводи.» Он тут же звонит : « Приходи. Она согласна встретится.» Я посмеиваясь, иду принимать лекарства и вообще собираюсь спать (детей дома нет в этот день). Муж выходит на улицу ,со словами, что гостью надо встретить. Ну думаю, шутка несколько затянулась, правда уверенна, что он решил зайти в магазин. Прилегла, делаю лечебные манипуляции. Слышу, как открывается входная дверь и голос мужа :«Проходи в столовую.» Открываю глаза и замечаю, как в дверном проеме мелькает белое платье и темные волосы. В ох…ении захожу в комнату, стоит надутый от важности :) в перемешку со страхом муж, а за столом сидит тихая молодая женщина восточной национальности, скромно потупив глаза.

Сажусь напротив, задаю вопрос о серьезности всего происходящего. Кстати узнаю девушку, она юрист, периодически пересекающийся с моим мужем ( и пару раз со мной) по работе. Мне вещают о их любви ( уже 2 года как зародившейся ,особенно жестоких ко мне и невыносимых последних два года кстати),о безмерной любви ко мне, как мы постепенно привыкнем и будем дружно жить. Я начинаю смеяться, несколько истерически конечно, но тем не менее просто хохочу в голос от нелепости всего происходящего. Женщина тихонько блеет о любви ,о том, что она не против быть второй женой, как она меня уважает…. Короче я вдруг с болью и жалостью вижу в ней себя (10-летней давности), безумно влюбленную, полностью под его влиянием, готовую идти за своим божеством хоть к черту на рога. Женщина кстати развелась из-за моего мужа, не смотря на двух детей (5 и 7 лет).

копировать

Часть 3:
Муж тихонько сваливает отдышаться, типа поговорите девочки между собой. Я на волне жалости пытаюсь донести до нее (на примерах), что такое мой муж - садист, псих, страшный человек, как он издевался надо мной ,хотел убить. Говорю примерно то, что в Мизогинах пытаются донести до девочек попавших в эту ловушку. Понимаю(опять же вспоминая себя), что это бесполезно. Она, как под гипнозом. Пытаюсь донести до нее мысль, что он уже своих детей не жалеет, измываясь над их матерью, а ее дети ему вообще не нужны, но – стеклянный взгляд и : «Я люблю Сашу…»
Вобщем я пожелала им долгих лет совместной жизни, категорически отказалась принимать участие в этом дебильном шоу. На прощанье еще попросила эту женщину хотя бы запомнить совет (муж мой уговаривает ее родить ему дочь) : «Никогда не будь у него в материальной зависимости, всегда старайся иметь свои деньги и место куда уйти.»

Упырь проводил ее и вернулся. Убеждал меня, что я, оказывается, была не против многоженства, раз вообще разговаривала на эту тему. Что эта женщина не будет с ним месте ,если я разведусь с ним, это, мол, против ее моральных принципов (ага-ага, тупой она мне не показалась), и вообще она ему дочь обещала родить, а я отказалась (ну еще бы, остатки незасранного мозга у меня еще есть), вобщем не поняла я своего привалившего счастИя!!!

копировать

=

копировать

Часть 4:
Тут я осознала насколько я была раздавленная тряпка, если он был почти убежден, что я соглашусь на это безумие с многоженством. Он просто в шоке и недоумении, что я с ним расхожусь ( а ведь, по его словам, он меня ТАК ЛЮБИТ :) ЕбТвМ-ть!!! Какая радость :) ), мы даже вменяемо обсудили эту тему(развод). Кстати ,на всякий случай, если, не смотря на его «великую любовь» ко мне , он вдруг надумает стать вдовцом, я его сразу предупредила, что описание его «подвигов» лежит в кризисном центре у специалиста (блефанула , но в центр к юристу и психологу я обращусь в ближайшие дни) и еще в паре мест ,и если что то со мной случится, то к нему первому постучатся с вопросами. Так же он ,не просчитав моего отказа, вертится, как уж на сковородке, от страха перед реакцией родственников и друзей на весь этот бред. Он знает, что от него все отвернутся и его родители в первую очередь. Готов на все вобщем ( в хорошем для меня смысле),пока я не озвучиваю наш развод: снимает мне квартиру ,оставляет машину, помогает с поиском работы (настойчиво предлагает работать у него управляющей в новом бизнесе за хорошую зарплату ,но вряд ли это правильный вариант для меня),обеспечивает детей. Сюрприз с разделом имущества через суд я ему оставила на потом :) , после консультации с юристом и соответствующей подготовки. Он, видимо, думает, что ангел-Ирина на это не способна :) . Спасибо топу Мизогины огромное, я валандалась по нему амебой два года ,но свобода вот уже близко. Парадокс и для людей не в теме непонятно, но «любовница-разлучница» может стать желанным гостем и ключом к двери в тюремной камере.

копировать

Часть 5:
Все, девочки. Перегорело, перелом в сознании произошел, поворачиваю жизнь на 180 градусов.
Все не будет так шоколадно ,как сейчас описывает мой еще муж (мир, дружба,
партнерство),война будет ,никуда не денешься, но, блин :), страха нет !!!!! Я – живу, дышу, надеюсь и верю в себя.

"Пожелайте удачи в бою" :)

копировать

Желаю удачи в бою! Сейчас - главное съехать, реально на всякий случай описать его подвиги. А потом - таки да - в суд - забирать СВОЕ!
А вообще ситуация - сюр сплошной.

копировать

Ирина, он вам в период дележки имущества мозги поимеет. Так что не факт, что он выполнит обещания.

копировать

Да я не питаю иллюзий на его счет,тем более я у него 3 жена,повидала его послеразводные многолетние страсти.

копировать

Правильно, что не питаете иллюзий. Я сама прошла раздел. Три года не могла продать совместную квартиру, потому что ему там было удобно и приятно жить. Еще бы! Трешка в Москве, которую мы купили вскладчину пополам, а потом я своими средствами делала в ней красивый ремонт - потому что ему "и так нормально было". И он там жил один три года, пока мы с ребенком мыкались по углам. Как вспомню, так плакать хочется. Хорошо, что этот кошмар завершен. Упырь забрал половину - ребенку - ни метра. Причем, чтобы выйти на сделку, мы с ребенком выписывались из квартиры, чтобы покупатели не пугались прописанного ребенка. Потом покупали ему квартиру, а уж потом только себе. Я пошла на все его условия после этих трех кошмарных лет. Сейчас денег дает на ребенка минимум миниморум. Я тащу все сама. Но мне так лучше. Потому что финансовые трудности - это ничто по сравнению с адом того брака.
В вашем случае все будет определять суд. Не идите на компромиссы с ним лично. Как суд решит - так и будет. Информировать его заранее тоже не обязательно - это скорее навредит, успеет подготовится и вывести семейные деньги в недосягаемое поле. Удачи вам еще раз!

копировать

А расскажите, пожалуйста, вкратце, как удалось все же заставить-уговорить продать его свою половину. Нас ждет один в один ситуация, только по углам скитаться пойду с тремя детьми..., а он в трешки общей останется...

копировать

Три года мучений. По всякому было. Сначала пыталась разговаривать. Ответ - пшла нах. Потом пыталась истерить, результат - тот же. И только когда я реально созрела, чтобы продать свою долю за копейки, до него дошло, что стульчик под ним горит. Вот как-то так. Только после этого он нехотя согласился выставить всю квартиру целиком. Потому что в результате общей продажи он мог купить нормальную однушку в Москве, а мы с дочкой - двушку в Химках. НА нас с ребенком ему было насрать, но когда он понял, пройдясь по юристам, что он тоже в итоге может остаться с копеечной долей и непонятным соседством, то он реально испугался. Но до этого надо реально созреть самой. Я накопила столько здоровой злости, что ее хватило. Расскажите про себя. Может покумекаем вместе.

копировать

Да все то же самое, только трешка в области, да еще и с использованием маткапитала покупалась. Он ее покидать не собирается не под каким предлогом. Но у нас это еще впереди. Пролема сейчас в другом. ВРоде все, созрела, вещи собраны почти на 100 процентов, все тылы для новой жизни приготовлены, там уже и школа подобрана детям и тут.... качели, да так закачались, что просто в один миг из полного идиота превратился... нет, не в нормлаьного человека, а просто в англела. Понимаю, что все вернется, уже проходили и все равно слегка качаюсь. И так выматывает эта качка. И не поверите жду, когда вернутся круги ада и я со спокойной душой уйду. А квартиру он продавать не будет, так как а) это лишний повод не дать развод и б) ему и тут хорошо живется, т.е. у него нет причин ее продавать и он это не скрывает... ВОт как-то так, но пока надо сделать шаг и уйти, а дальше уже по мере поступления проблем.
Меня удивляет, как можно так поступать, прямо как по написанному, классика, превратиться в ангела именно в тот момент, когда жертва уже практически сорвалась с крючка.... удивительно...

копировать

Ну нам с вами уже не удивительно :) А что он творил у вас? Ну не все же время он был сволочью? Трое детей все же. Мне мой ТХ через пару месяцев после рождения дочери (а Аринка родилась недоношенной, слабой и с кучей диагнозов, я кормила грудью по 20 раз за сутки - вялый сосун, орала ночи напролет, несмотря на все мыслимые и немыслимые меры) предложил мне заделать второго. Так я ТАК на него зыркнула, что он, весь такой мачо-мачо, понял, что спорол глупость. Особенно с учетом его отношения ко мне. Ну примеры:
"Накормила сучьим молоком, тварь? Ребенок теперь мучается. Преводи на бутылку, пиздуй на работу!"
"Хер ли ты разлеглась, тварь, ты уже 2 часа спишь, ребенок орет."
"Это все ты во всем виновата, сука, даже родить сама не смогла." У меня было экстренное кесарево - спасали обеих.
Вот это все вкупе с прочими его подвигами в плане распускания рук и хамства, тотального контроля позволило мне накопить злости, но качели тоже были. И были долго. Я развелась с ним, когда дочери было 4,5 года. А свою квартиру мы купили только 2,5 года назад, когда дочери было уже 8.
С тремя детьми это еще сложнее. Очень трудно. Может вам просто стервой стать и держать его в состоянии тонуса для стимуляции "ангела"? Мож он того... без люлей, как без пряников? Пишите подробнее, надо разбираться.

копировать

Допишу. Мысля посетила! А ведь вам на руку то, что квартира куплена с использованием мат.капитала. Это значит, что по закону всем членам семьи выделены доли. И если эти доли равны (а как мне кажется, этого закон и требует), то его всего 1/5! Так это многое меняет, Ватсон!

копировать

нееееет, все совсем не так, квартира делится пополам между мужем и женой и каждый должен наделить детей долями где-то вместо этой проданной квартиры... причем эти доли сопоставимы с суммой вложенных денег засчет маткапитала, т.е. крошечные в принципе, короче лишняя волокита, а смысла мало...

копировать

да, сложно. А к юристу по семейному праву уже ходили?

копировать

разговаривала с обычным адвокатом, никаких особых ценных советов не получила, да боюсь, что их просто и нет

копировать

Ну как нет? Этого просто не может быть. В каком статусе ваша новая квартира? Если собственность, то сколько ей лет? Сколько долей в квартире? И на кого оформлены? Если доли не определены - то это первое, чем вам надо заняться. Любой клубок можно размотать.

копировать

Квартира в совместной собственности (именно в совместной, не в долевой), в ней доли детей не определены, только у нотариуса писали документ, что обязуемся это сделать вроде в случае продажи... Еще квартира в залоге у банка, так как не до конца погашена ипотека. Ну, подам я на раздел, определят доли нам с ним по 50 процентов, а дальше будет ваша история. Я думаю это единственное, что на него может повлиять, т.е. испугается, что если я продам за копейки долю, то и его ждет та же участь. Ну, можно , наверное, еще таджиков-квартирантов подселить на свою половину... но это я теоретически рассуждаю, никогда не сталкивалась с подобным

копировать

Никак не могу понять про доли детей. При разделе суд не может определить вам доли 50 на 50 при условии использования материнского капитала, он обязательно учтет интересы детей. Вот с этим надо идти к юристу.
Подселить таджиков на свою долю, пока вы ее не продали, увы, вы не имеете права. Вы обязаны спросить его согласие. А вот после продажи - эгегей! Но это и должно служить одним из важных рычагов давления после детей.

копировать

Юрист сказал, что 50 на 50. А почему не могу подселить таджиков после раздела имущества? Это же мое и только мое?

копировать

Не можете. Потому что квартира одна. Даже в коммуналке при сдаче комнаты требуется разрешение соседей. А тут даже не коммуналка - просто доля. Зондируйте тему наделения детьми долями. Что-то тут не сходится. Не может быть 50/50.

копировать

Хорошо, спасибо , буду знать. Но адвокат про доли именно так сказала, что первично 50 на 50, а потом в новом жильекаждый родитель выделяет им доли. Надо действительно еще с кем-то проконсультироваться. Т.е. вашего мужа испугал лишь тот факт, что он тоже получит копейки за свою долю, если продавать не полностью? А вы до какой степени этап продажи довели? Т.е. в какой момент до него дошло, что это не шутка?

копировать

Я выставила всю квартиру на продажу. Сообщила ему об этом. Были просмотры пока его не было дома. Нашлись заинтересованные покупатели. Я поставила его перед фактом. Он сорвал сделку. После этого я сказала - ок. Не хочешь по-хорошему, будет по плохому. Но будет в любом случае.
В результате квартира была продана только спустя более двух лет после первой сорванной сделки. В результате первой сорванной сделки мы с дочерью не смогли купить комфортабельную новостройку. Но я уже и не жалею. Радуюсь тому, что есть. Потому что это была огромная победа.

копировать

А через 2 года вы снова выставили полностью квартиру или долю?
Кстати, вспомнила, что по воду долей когда-то на еве в правовм разделе спрашивала, тоже ответили, что 50 на 50 между супругами

копировать

Квартиру выставила еще раз по прошествии чуть более года после той сорванной сделки, предварительно получив его согласие (спустя 2 года после начала хождений по мукам и судам). Долю не выставляла. Квартира с идеальными документами, идеальным ремонтом и ценой по нижней планке рынка продавалась год (сначала цена была средней, потом снижали). Оно и понятно - люди, вносили аванс, БМ начинал просматривать свои варианты и воротил нос от всего, что ему предлагалось. Ни один вменяемый покупатель не будет ждать вечно. Короче, мытарства были нехилые.
По поводу 50/50. Все это так, если квартира приобретена в браке, не важно, на кого была оформлена. Так было и у нас, не смотря на наличие ребенка. Но наша квартира была куплена задолго до рождения ребенка, а у вас - с использованием материнского капитала, т.е. частично благодаря вашим детям. И мне не понятно, почему доли должны быть определены 50/50. Именно поэтому я и призываю вас еще раз пройти по юристам и заострить их внимание именно на этом аспекте.

копировать

Да, действительно, надо проконсультироваться еще раз именно у юриста специализирующегося на этих вопросов, почитать судебную практику на эту тему... но в принципе все понятно, детей-то не обделяют, им будут выделены доли и у матери, и у отца! так что логика есть конечно в этом, но , конечно, обратим еще раз внимание на этот момент, спасибо. Ваш рассказ обнадеживает.

копировать

Желаю вам удачи от всей души!

копировать

Ёлы-палы. Я в шоке. Если бы так отец ребенка говорил бы мне,вот я бы точно нафиг утюгом не промахнулась бы

копировать

Любая стервозность с моей стороны у него вызывает шквал агрессии, причем агрессии с большой буквы. Хорошее поведение от меня также не воспринимается достойно-это просто лишний повод плевать на меня с высокой колокольни, а вот как показала практика, когда я реально дохожу до стадии полного равнодушия (например, надо бы ответить, а я про себя думаю зачем нервы трепать, все равно ухожу и молчу, мне реально все равно) вот тогда он превращается в ангела, но как правило ненадолго... И чтобы он мне прийти к этому равнодушию и ему еще его почувствовать тоже надо много времени и сил, т.е. это тоже не выход, а промежуточный этап.
А что творил... уже даже и пресказывать неохота, вот просто измотана им и обстоятельствами. Мы в браке 10 лет. Через 3 года брака родилась двойня, а полтора года назад младшая девочка. Первый 4 года было все идеально, просто мечта, а потом примерно с годовалого возраста двойни, ну, может немноо пораньше все началось и дальше покатилось с огромной скоростью. Основные проблемы: это его проблемы с самооценкой, ненависть к моим успехам и достижениям (хотя сам занимает руководящую должность), желание полной зависимости от него (бесится, что я худею, хотя ненавидит полноту, хочет четвертого реенка, чтобы я вообще не смогла рыпнуться, а сейчас-то я еще и работать умудряюсь и в декрет не уходила, анужна полная зависимость). Все это сопровождается постоянными "мама дура","отвали", хлопаньем дверями, ором ежедневным, были несколько случаев поднятия руки. При этом детей любит, детьми занимается, но в силу неадекватности может и им периодически наподдать прилично. Вот как-то так... У него такой был отец... но, он его даже переплюнул и с возрастом это все прогрессирует с огромной скоростью...

копировать

Мда, очередная печальная история жизни. Держитесь. Вы молодец, что работаете, держите самостоятельность.
Надо вам какой то ник придумать, чтоб отличать вас от других анонимов, а то так сложно общаться.

копировать

на счет молчаниия и ответов. У меня было так, скажу что-нибудь ответ " ааа, лучше бы ты молчала", буду молчать ответ "аа, сказать нечего,овца тупая"

копировать

Ну, Ириш держись!!!!!!!
Всё нормально будет!
НО...
В Центр сходи всё-же. Впереди суд/развод, нужно опираться внутри самой на что-то.
Да - они трусы, когда речь заходит об огласке их "художеств". Ужо не погазлайтишь...
Я почти уверена, что несмотря ни на что восстановишься ты быстрее, чем за те два последних года, что из тебя кровь пили.
Держись, дорогая!
Я кулачки за тебя держу: крепко-крепко!!!!!!!!!!!!!

копировать

Пойду обязательно, Теячка. Мне очень нужна помощь психолога и юриста. У меня с глазами сейчас большие проблемы,но врач говорит все налаживается и побочка от лекарств проходит.Скоро буду здорова,смогу выходить.

Мизогин в шоке,предлагает все вернуть вЗад :) жить в любви и согласии (и даже не втроем :) ) Исходит любовью,добр и нежен,как ангел (тут я ,извините,ржу в голос :) ) Какой кайф на все это говорить ему : "НЕТ!" Как здорово не заталкивать поглубже свои чувства,а открыто и честно озвучивать . Пока диалог звучит конструктивно,но не обольщаюсь, все знаю,сироп закончится...

Мне искренне жаль его женщину и ее детей тоже,честно. Но ее наличие и обстоятельства появления в моей жизни - это огромный рычаг воздействия на мизогина (как он боится огласки и позора!).

Держусь.

копировать

Очень жалею,что у меня не было доступа к инету в 2010-11 годах. Не знала что это. Все думала и гадала,что скорее всего это кризис и .п. Верила,что когда-нить закончиться

копировать

У меня тоже был долгий период такой веры и оправдывания кризисом,нервной работой, и.т.п. Правда я еще до Мизогинов поняла,что ничего не поменяется,а будет только хуже,но топ очень помог мне не потерять себя окончательно.

копировать

от себя добавлю, что теткам настолько засрали мозги россказнями про всякие кризисы, что мне становится страшно... Нет никаких кризисов. Их нет. Просто нужно же как-то оправдывать козлячье поведение упырей.

копировать

Вы достигли дна.... дальше "падать" некуда, поэтому единственный выход - оттолкнуться и всплывать наверх!
удачи! вам лучи поддержки , сочувствия, сопереживания! всё получится :)

копировать

Спасибо. Все верно - дальше падать некуда.

копировать

Ирина, как страшно :-(. Не забудьте его подвиги описать и обезопасить себя, хотя не уверена, что его не переклинет и он не плюнет на все.
Я думаю, что не смотря на Вашу решимость Вас еще ждет откат, может быть не один, держитесь.

копировать

Наверняка откаты будут конечно,надеюсь на инстинкт самосохранения.
Переклинивания опасаюсь,но муж (несмотря на внешнюю брутальность) - трус. В той стране отказали тормоза от безнаказанности (никто вокруг не понимает по русски,ночь,полупустой отель).Здесь,на Родине, таких условий нет. Но я обязательно подстрахуюсь максимально.

копировать

История страшная по своей бесчеловечности. Сил Вам Ирина и побольше!!!

копировать

Спасибо. Я конечно прифигела :) малость от такой беспредельной наглости ,но вобщем то прямо уж поражена не была. Чего он только не проповедовал и какие только коленца не выкидывал за всю нашу жизнь,так что вот такая кульминация мне удовольствия не доставила конечно,но и в шоковое состояние не ввела,местами даже было очень смешно (в жанре трагикомедии все происходило :) ).
Надеюсь,что сил хватит, у меня четкое ощущение поставленной точки.

копировать

Ирочка, по-хорошему смеюсь над Вашей историей, поздравляю от всей души и желаю удачи.

копировать

Спасибо,это на самом деле было хоть по сути и грустно,но ужасно смешно :)

копировать

Удачи, Вам, Ирина! Мы с Вами тезки) И одновременно переходим на новый уровень: ВЫХОД из этой адовой круговерти во главе с нездоровым мужчиной. У меня подобная ситуация была - с предложением быть старшей женой... но младшая срулила через 6 или 7 лет (лениво считать)... Как же похожи странные и нездоровые мужчины. А Вам всего самого лучше :-)

копировать

Спасибо :)

копировать

Я вот в очередной раз убеждаюсь, какое же чутье у нашей с Вами сестры великолепное. Ведь, какой же тончайший момент, не подыграй Вы в нужное время с этим "дааа, давай, конечно, зови", то так бы и жили. Мне это кажется таким классным. Как будто Бог улыбнулся.

копировать

Я не слишком религиозна и не склонна к мистицизму,но у меня есть ощущения,что судьба вложила(даже я сказала бы впихнула :) ) мне в руки удочку
( не рыбу,что было бы конечно легче,но не факт,что полезнее :)) в ответ на мои :"Господи, спаси!" Я,особенно в последние месяцы, очень желала выпутаться из своей паутины,видимо время пришло.
Спасибо Богу за улыбку :)У меня ощущение открытой к свету двери и ощутимого пинка под зад для ускорения движения :)

копировать

Девочки, помогите! У меня брат или мизогин, или просто нарцисс? Считал и считает, что критиковать иметь право только он, разговаривает как с человеком второго сорта всегда. Год назад, когда я ответила ему на хамство словами, меня ударил, сильно, по голове, потом начал бить по ногам. Я с ним прекратила общение, сказала, нет больше брата. Смотрит Торсунова, увлекается ведами, кришной и еще что только не исповедует. После того случая только под давлением родителей просил прощения, и то спустя время. Загладить вину не пытался, наладить общение тоже, просто как будто забыл, ему так удобней. Сейчас пришлось общаться по житейским моментам, он решил, что я его простила, хотя я не говорила этого и вообще на эту тему не говорю. Для меня как брат он исчез. Сейчас начал мне пытаться проповедовать что-то, рассказывать "про жизнь". Я ответила, что христианка, что у него в голове каша из понятий, что он глубоко запутался и ему промыли мозги. (Вообще, какое право после всего со мной на таки темы разговаривать?) Он ответил, что если общение с ним вызывает у меня гнев и негатив, то это повод задуматься (циатата) Т.е. мои проблемы это. И что Христос исповедовал любовь, и совсем не то отношение к людям. То есть я любовь ему еще задолжала. Про подставь вторую щеку понимает буквально, и манипулирует понятиями. Мое желание - держаться подальше, я его даже боюсь, не пересекаться вообще. После разговора ощущение, что в душу наплевали, хотя не хамил. Мне по сути сказали - у тебя проблемы, да еще проехались по религиозным чувствам. Родители давят на то же самое, мол простить надо. А я не могу, и общаться не могу.

копировать

Кошмар. Мы тут от бывших мужей не знали как уйти а тут родной брат вот такой, от родного брата никуда блин не уйдешь, его не выбирают. Да еще родители давят... Не знаю по мне он не мизогин, психопат точно, психопатия однозначно. Брата не прощать, отстаивать границы, а вот с родителями не знаю сто делать.... Даже не знаю сто посоветовать, сама все время воюю.

копировать

В состоянии постоянной конфронтации не знаю, как быть. Плачу все время. На праздники с ними к родственникам не поехала вот, они поехали втроем.

копировать

а вы живете с братом и родителями?

копировать

А мой БМ никогда и не предлагал многоженства. Просто у него дети от трех женщин и он и так со всеми прекрасно общается. Ездит туда-сюда. По сути живет на три, ну хорошо, на две семьи однозначно. Я не смогла так жить, мы развелись. Но теперь я в статусе его любовницы, он живет с БЖ, а мне врет, и врет, и врет... Врет, что не спит с ней, врет, что живут как соседи, да просто врет.. Я ему не верю, но соскочить никак не могу. Как порвать эти отношения???

копировать

Этот топ про мизогинов вообщето. Он у вас мизогин?

копировать

Этот топ про зависимые отношения и про женщин, в первую очередь, которые хотят из них выйти. А вы говорите, у неё говно неподходящего сорта. Зачем??

копировать

Не бьет. Это мизогин? Не контролировал. Но, пожив с ним, опустилась ниже плинтуса. Общение со второй семьей - плотное общение - как факт.

копировать

Читайте материалы в начале топа, ищите, что Вас держит, избавляйтесь от этого.

копировать

Извините за болтливость :), но не могу удержаться (с долей злорадства,ага :) ) :
- "пачка сигарет" (ТХ, несостоявшийся султан,упырь) плачет (реально),просит не покидать его и родить ему еще детей !!! Не представляет жизни без меня -любимой, клянется держать себя в руках и прочие блага.
Я смеяться уже даже устала.

Девочки,я не ведусь. Спасибо топу.

копировать

Продолжаю глумление в прямом эфире.
" Любите ли Вы театр,как люблю его я ?!"

СМС от мужа (после очередного моего категорического отказа возобновить семейные отношения): " Я проиграл, и проиграл женщинам, и они победители,теперь решают мою судьбу... и все их действия,слова,мысли меня уничтожают... я теряю веру в себя, в свои устои, в дела и помыслы, в мои идеалы, перестаю видеть и идти к свету... вижу темноту одну. "

Извините,девочки,мне надо выговариваться. Позасоряю эфир,хорошо ?

копировать

да уж... хороши его устои, дела и помыслы :))))
Он проиграл сам себе!

копировать

Засоряйте! Такими перлами засорять нужно! :-)

P.S. Как же моего папу напомимает, он любил такой слог.

копировать

Свежий СМС - перл (где он берет этот бред :)!!! ) :
" Поднять нас всех из бездны,воскресить и сохранить наши души может теперь только одна сила - настоящая любовь. "

Врачей не пора вызывать ? Ему для купирования приступа острого слабоумия, а мне от последствий смехотравмы :)

копировать

Засоряй, дорогая!
Щас из него полезет такоо-о-о-о-о-е!!!
А ты своими делами занимайся. Фоном всё это, фоном. Фокус на себе.

И ещё такой момент. Возможно, я не права. И тысячу раз ошибаюсь. Привод этой женщины к вам домой - НЕ разговор о новой любви, а попытка ударить и унизить именно тебя, Ириш. Из разряда: чем бы ещё её наказать-то?!

Ну, типа, проходила я такой алгоритм на своём опыте. Нечто наподобие. Некий аналог, который мне окончательно развязал руки.

Когда тебя "наказывает" нарцисс, то последствий он НЕ просчитывает. Факт унижения важнее последствий.
Ну, а далее... Разрыв шаблона, диссонанс, и пошло-поехало. И наказал по факту - только себя любимого! Как всегда!

Поэтому, двойной фокус на СЕБЕ. Ты-то не наказываешь его уходом. У тебя цель - побег из плена.

Кулачки держу за тебя!!! :) Даже на ногах! :)

копировать

Тея,торжественно обещаю не скатиться в пережевывание мыслей и поступков мизогина,если заметите подобное - тыкайте носом,не стесняйтесь :) Ну охота потрындеть и похихикать на эту тему,мочи нет :)

Насчет этой женщины... Он совершенно искренне, надеясь на мое понимание и принятие, привел ее ко мне. Конечно,основывалась эта уверенность на моей полнейшей моральной задавленности и привычке к безотказности. Прямой,осознанной цели меня оскорбить,добить,наказать у него не было. Поэтому и шок у него,не ожидал он такой резкой реакции и категорического отказа (он же от все души,хм...)
Почему эта ситуация не только трагична,но и смешна? Потому что все было в стиле - "у нас товар(эта женщина), у вас купец (я то есть). Он реально привел мне ее ,как ,примерно скажем, маме приводят посмотреть будущую невестку. В его воспаленном мозгу это все расценивалось,как акт проявленного ко мне уважения.

Спасибо за кулачки,даже на ногах :) Фокус на себе и это прекрасно .

копировать

Как же всё это знакомо... ААААААааа) А еще думала, что мой БГМ уникальный))) Ага....ЩаЗ)))) Вона сколько) Ирин, засоряйте эфир)! Это приятный засор) Очень рада за Вас. Что растете, что он получит по заслугам, хотя вы и не прикладываете никаких спец усилий. Просто думая и заботясь о себе вы отличным образом ставите человека на место. И чхать уже большому счету на этого ТХ, главное, что вы на позитиве))))) Респект!

копировать

Знаете, выводов много различных со временем делаешь по поводу этих ТХ,БМ, мизогинов короче...Вот я искала всегда чувства, любовь, страсть-ну как в кино хотелось.И появился у меня мизогин и все то, что хотела.Жаль, что в своих желаниях-которые ,сами знаете имеют обыкновение сбываться,я не пояснила , что всего остального г..на , которое является неотъемлемой ихней частью, мне совершенно не хочется)))) Отвлеклась от главного что хотела сказать: пока ты с мизогином холодновата, сдержанна и до конца им не опознана, он абсолютно нормально ведет себя.Стоит раскрыться и довериться ему полностью-то о чем мы все девушки и мечтаем-он тут же превращается в НЕГО.МИЗОГИНА. Будто спусковой крючок нажимаешь. Получается-ищешь близости с мужиком, а по итогу, он будет мужиком если этой самой близости как раз нет?

копировать

я думаю проблема в том, что мы, женщины уже наступившие на грабли того, что называется "ЛЮБИЛА СЛИШКОМ СИЛЬНО" в прошлых отношениях раскрывались и доверяли слишком сильно. А так нельзя. Мы превратились в девочек, которые ждут доброты и отзывчивости к себе, а эти недоделанные мужчины (мизогины, нарциссы и прочие подвиды) могут воспользоваться этой нашей беззащитностью, доверчивостью... Лично я для себя решила, что для меня это уже табу. Я сама несу ответственность за свою жизнь и никому не передоверяю ее главные вехи, дабы не было ни у кого повода нарушить мои личные границы. Я допускаю человека ровно настолько, чтобы мне было комфортно и безопасно, но не более. Я не говорю о том, что надо быть такой настороженной и вечно чего то бояться, но так доверять и верить мужчине как это было с ТХ я уже не буду и не хочу. Для нас, девушек после зависимых отношений, сейчас крайне важен душевный комфорт, а мне комфортнее быть женщиной, но в тоже время не ждать принца на белом коне и его порядочности. Найдется такой чудесный человек? Прекрасно. Нет? Да тоже отлично! Искать близости не надо, близость должна быть с самой собой (уметь чувствовать себя, свои истинные желания ...) , с Богом внутри.... Поиск близости с очередным мужчиной - это не то, что выведет нас на очередную волну счастья. ИМХО.

копировать

Отлично сказано!

копировать

Но ведь именно раскрывшись и доверившись мужчине лично я стала счастливой.А вот то, что он оказался мизогином-это уже второй вопрос.Мог ведь оказаться и нормальным мужчиной.Что же теперь ставить крест и не доверяться мужчинам-вдруг они мизогины? Нет конечно, просто пройдя школу мизогина, мы теперь знаем все звоночки, признаки угрожающей беды. Не бойтесь девчонки доверяться мужикам и искать с ними близости!

копировать

Это очень важное дополнение. Потому что я уже в каждом вижу подвох( Или мизогина, или инфантила, или бабника... вообще смотрю на них без уважения и веры в нормальные отношения (( слишком много было разочарований... что делать?

копировать

Мне наверное легко говорить скажете вы.Мой опыт-это один единственный мизогин, да и он то не могу понять как попался на моем пути!Почему и закончилось у нас с ним все быстро-за полгода. Думаю все таки надо искать! И возможно в "других огородах" нежели те к которым вы привыкли.Ну а главное -надо начать с себя-то о чем неоднократно писалось выше,развивать в себе уверенность,повышать самооценку.Тогда все встретившиеся вам на пути мизогины будут бежать бегом в другую сторону)))как черти от ладана.Туда, где можно самоутвердиться, возвыситься ЗА СЧЕТ НЕЁ,той которая это позволит.

копировать

Я даже сейчас не про мизогинов) Мне разные типажи встречались, и ни одного настоящего. Один любил, но был слабаком, неспособным зарабатывать, сам был в себе не уверен... Бабники попадаются, вечные герои-любовники, любители легких отношений... в общем, много разочарований.

копировать

это крайне трудно

копировать

То же самое. Как только он увидел и почувствовал, что я очень влюблена в него - ВСЁ, начала вылезать природа.

копировать

отличная статья на эту тему http://www.poluby.ru/kak-postroit-sereznye-otnosheniya/
о том, что надо поддерживать дистанцию, какая бы ни была любовь.
Статья конечно для нормальных мужчин и женщин, но все же интересно.

копировать

СУПЕР статья! Каждое слово в точку.Описано полное взаимопроникновение в мизогинских отношениях и в противовес им свободные и легкие-то чего я достигла с мужем-а из за ТХ, я ,по дурости своей (внушил ведь!!!)думала, что это как раз таки неправильно-нужно полностью раствориться друг в друге!Сколько же нам девчонкам нужно пережить всего, чтоб наконец то понять все это!

копировать

хорошая статья.

а вы вот это предложение уже на СЕБЯ примерили?

"По сути, если обстоятельства позволяют, можно даже жить в отдельных квартирах и поочередно ходить друг к другу в гости — отношения от этого не становятся менее серьезными. "

копировать

Да,именно на себя и примерила)))

копировать

Девчонки, какие же они все одинаковые! аж скукотища. Он же стал на меня очень активно бузить именно после моей попытки уйти к другому мужчине, типа не может простить предательства (хотя по большому счету я на того мужчину скорее как на друга рассчитывала, на крепкое плечо, но в итоге обожглась и поняла, что неправильным путём иду, надо не к другому уходить, а от этого), но удивило то, что собственно он вполне нормально какое то время относился сразу после той ситуации (с тем мужчиной я прекратила всякие отношения, ибо надежды не оправдал, ну и выше уже описала), а потом вдруг жуткий негатив пошел, просто несносный хам и вампир. И что же вы думаете? Очередная ФЕЯ! Ирина, наши истории прямо один в один. Только данный ТХ думает, что может выставить меня за дверь, а я всё равно приползу как собачка, он действительно не верит в то, что я назад пути не вижу (он предложил помочь вещи вывезти :-). Да, прогнозируемые до нельзя. Нашел себе фею на отдыхе с двумя детьми из соседнего города. У них любовь-морковь, зная ТХ понимаю, что со своим романтичным настроем он там приезжает к ней... Оооооох. Ну, хоть всё понятно.... Но есть небольшая тревога, чтобы домой к детям ее не привез. Я ее не видела, может и хорошая девчонка, но всё равно страшновато. Если возникнет такая тема постараюсь сделать так чтобы с ней познакомиться первой, приглядеться.... Каша в голове пока по этому вопросу. Надеюсь всё же она не припрется.... Если совсем худая ситуация будет, заберу детей с собой, а он пусть е...ся с кем хочет. Но сейчас буду всеми способами стараться подкашивать его уверенность в том, что чужая тетя способна без травм для наших детей жить с ним и детьми в одной квартире.... Надеюсь рука Господа отведет от такого поворота событий. То, что фея появилась неплохо, такой удачный способ мне выйти вон, но вот как дальше будет разворачиваться сюжет... только время покажет.... Ибо детвора то с ним, а он такой вот ловелас(. И детей не хочется отца лишать (папа он хороший) и страшно, что тетку приведет, кобелино :-(.

копировать

Не смогла сдержаться и жестко поговорила с ТХ по поводу того что если приведет сюда какую нибудь пи...ду, то что я ему отрежу и куда засуну....Он предложил зафиксировать у нотариуса вопросы воспитания детей, обязательно пропишу пункт о том, что он обязан поставить меня в известность и взять мое письменное согласие, если надумает приводить в дом наших детей какую нибудь даму, коя будет его ЛЮ или Женой, собственно не суть важно, короче, его баба..... Злая до чертиков! Пусть с кем хочет е...ся, но не позволю чтобы моих детей воспитывала какая то тетка! Просто размажу его с землей если только удумает такое учудить. Хочет устраивать свою личную жизнь, пусть пи...дует куда хочет, а дети тогда со мной (на съемном жилье или еще где). Фууух! Выговорилась :-(

копировать

Прикольно. А когда дети у вас будут он тоже сможет вас лишить личной жизни?

копировать

а с чего бы ему уходть из ЕГО квартиры? Он имеет прауво приводить туда кого угодно, а вы тут при чем?

копировать

Девчата, а такую книжку видели?
Диля Еникеева " Я выбрала не того мужчину", http://www.klex.ru/1wy
Читаю сейчас, интересно.
Ирина, Вам сил и ангелов. Мы с тобой!!!

копировать

Спасибо! Неа, я не видела. Читали уже?

копировать

У меня есть. Мой выбор 15 летней давности. Пора выбрасывать.

НАМ не подходит. Нам другая литература нужна. Если вам как-то помогает, то конечно же - читайте. Но там, в основном, не по нашему профилю.

И вообще сейчас начитаетесь, и потом себя уговорите, что вокруг одни кОзлы.

копировать

Она есть у нас в Библиотеке, в разряде "Для общего развития". Кое-что из неё почерпнуть можно, да и читается легко. Но, я соглашусь с Лорой: информация общая и мало способная помочь женщине в решении ЕЁ собственных проблем, которые растут как снежный ком рядом с нашими-анти-героями.

копировать

Тея, хотела бы спросить Вас. Страсть - это всегда признак нездоровых отношений? То есть, в любых перспективных отношений с нормальным мужчиной (подходящим для семьи) не должно быть страсти к нему и влюбленности? Исходя из книги о сидроме Мерилин Монро можно сделать такой вывод...

копировать

Сложный вопрос, однако... :)
Исходя из кучи литературы - да. Разлом границ и полное сливание их в пользу объекта.
Но, как же иначе, ведь человек влюблён?!?!?!

Я для себя (посему ИМХО) нашла ответ на эту каверзную хреновину. Острая влюблённость со всеми вытекающими держится в среднем три года. "Любовь живёт три года", Вы наверняка слышали о таком. Так вот, я считаю, что всё же речь о влюблённости. Острый интерес, страсть, желание слиться с объектом своего желания и проч...
Вся эта химия в организме человека.
Для гармоничных пар, этот процесс типа обоюдный, а вот потом...

Прошло три года, пять лет, десять... А нездоровая страсть (в случае мизогинных пар я бы назвала это одержимостью) продолжает рулить во всю.
На смену влюблённости не пришла любовь и уважение. Некий баланс и те же гибкие границы...
На смену ей пришла зависимость. И качели. И цикл насилия, подогревающий эту нездоровость.
Со временем такие отношения принимаются за норму.
Оба партнёры похожи на наркоманов. Правда, со временем выясняется, что наркотик у них - уже давно разный.

Так что, пусть будет и страсть, и влюблённость, и слом башки по этому поводу, мы же люди!
Но, пусть и границы не исчезают. По возможности, конечно.
...Хотя именно последний аспект без знаний и пониманий с мизогином удержать сложнее всего.
Как-то так!

копировать

Спасибо, Тея!:)

копировать

Я вот очень глупый вопрос задам, можно? А как без влюбленности можно сексом заниматься? Это ведь что-то нехорошее получается.. ну нехорошим словом это точно называется. Я не могу вот так, противно мне это. Страсть нужна. Или я ханжа старорежимная просто?

копировать

вот... и я прочитала "Синдром" и про женщин, которые сильно любят... и подумала, что мне очень сложно без влюбленности, без секс. влечения вступать в отношения с человеком, который по всем параметрам (заботливый, надежный и т.д.) нам подходит для отношений. Все должно присутствовать, но не переходить границы, не превращаться в зависимость, как Тея пишет.

копировать

Хм.. ну нельзя быть немножко беременным, нет? Ты либо любишь либо нет. Если да, то секс, и хочешь быть с ним рядом, ну и все такое. А если нет, то нафиг это вообще тогда? Если просто стабильный, хороший, заботливый...да ну нах. Тогда лучше одной, вот чесслово. Затошнит очень скоро и будет мучительно больно за жизнь, прожитую без любви. Мне не 20, мне 40. И я теперь точно знаю, то без любви нельзя - ну когда -то же надоест притворяться и продавать себя х/з за что

копировать

Можно)) Можно, поверьте, быть и влюбленной, и соблюдать определенную дистанцию. Я как раз об этом и пишу - что влюбленность должна быть, но здоровая трезвость ума, самоуважение обязательны для создания здоровых отношений.

копировать

Ну у меня так не получилось. Влюбленной же не будешь по заказу. Вот хороший человек, например, но не по душе он. А вот полный козел, но хорош ведь, сука.. А живем один раз. Хоть будет что вспомнить, а то совсем грустно. Мне брак уже пофиг, поздно. А оторваться ведь можно еще напоследок

копировать

+15236997448

копировать

Вы путаете, на мой взгляд влюблённость и страсть.
В нашем варианте (ну, муторные мизогинные отношения), на мой взгляд, разница такая же, как между очарованностью и одержимостью.
Ну, если совсем упростить: светлое лёгкое пиво-эль и концентрированное пиво "девятка".
Гы-ы-ы-ы, написала и подумала о том, что полностью отказавшись от алкоголя (новогодний бокал шампанского не в счёт), я ещё что-то помню про это.

Тем более, чё та я пришла со временем к мысли, что в "тяжёлом положении" находятся оба партнёра. А вот похмелье, у бывших подруг мизогинов - в разы тяжелее, увы...

Быть немножко беременной нельзя - Вы правы!
Но "любовь" с мизогином она к земле гнёт. И нету, нету этих крылышков, летящей, любящей и любимой женщины. Хоть ты тресни :)

копировать

Легкое пиво вообще ни о чем :) Девятка еще куда ни шло :) это я как алкоголик со стажем скажу :)

копировать

А мне кажется начинаются любые отношения со страсти и влюбленности, а потом вот уже если мужик-мизогин, то исход ясен, а если нормальный, то происходит охлаждение,стабилизация,привычка и пресловутая любовь и уважение приходят на смену страсти. Может так?

копировать

Так и есть. Безконечные страсти-мордасти только у мизиков

копировать

Мысль закончу.. короче после периода страсти наступает спокойствие и нормальные мужчины не нуждаются в острых эмоциях-они принимают это как данность.А вот ТХ-они не хотят прощаться с периодом страсти и тогда запускаются те самые "качели" чтоб черпать эмоции полной ложкой-истощая партнера.

копировать

так и я не хочу. Но я не мужчина

копировать

что вы вкладываете в понятие "любовь"?
Или любовь - это ах!ох!не объяснить!

копировать

Да все объяснить можно. Преданность и верность человеку, желание следовать за ним на край света и разделить горе и радость. Да это банально. Но в моей жизни это кончилось уже

копировать

Это абстрактно. И ни о чем.
Давайте конкретно. "Следовать на край света". Готовы бы вы, допустим, бросить в Москве хорошую квартиру, хорошую работу, хорошую школу для детей и потащится с мужем на Чукотку, жить в хибаре, носить воду из колодца, мирится с отсутсвием канализации и горячей воды? Как на долго вас хватило бы?
Или преданность. Будете ли вы преданны человеку, совершающему неблаговидные поступки? Или верной тому, кто не верен вам? А ещё хуже Родине :-)
Как писал Чехов "Если тебе изменила жена, радуйся, что она изменила тебе, а не Отечеству" :-)

копировать

Первое да. второе нет, ну в смысле нет смысла быть верной тому, кто изменяет

копировать

Т.е. ради любви вы были бы готовы перечеркнуть будущее детей?

копировать

Вы в школе проходили про жен-декабристок? Там сын Марии Волконской умер вообще без нее, а она к мужу уехала. Это пример настоящей любви. И вообще в системе здоровых приоритетов партнер раньше, чем дети.

копировать

Партнеры приходят и уходят, а дети - вот за кого мы отвечаем. Я никогда не променяю ребенка на партнера.

копировать

Дети вырастают. А партнеры, которым предпочитают детей, уходят к нормальным женщинам, тем, у которых приоритеты правильно расставлены.

копировать

партнеры уходят в разных случаях, и ОЧЕНЬ часто как раз в ситуациях, когда они - на первом месте у женщины.

Если Ваш партнер попросит Вас, скажем, ребенка в детдом отдать - ну не хочет он с ним жить, не хочет становиться ему отцом - отдадите? Предпочтете мужчину?

копировать

Не знаю, не передергивайте. Я партнеров тщательно выбираю.

копировать

Если жертвенность всем и вся во имя "великой любви" единственное её мерило, то более подходящего партнера для этого, чем мизогин, вам не сыскать :-)
Почитайте о декабристах не только то, что проходят в школе. А их мемуары. Вас может ожидать разочарование. Например, романтичная история любви гувернантки-француженки и запамятовала имя декабриста (в "Звезде пленительного счастья" его играл Косталевский) на самом деле была куда как менее романтичной и гораздо более трагичной.
Ещё не помню имя декабристки, которая поехав за мужем в Сибирь, там его бросила и ушла к другому. С Волконскими тоже много неясностей. А Трубецкая, действительно похоже, очень любила мужа.

копировать

!в системе здоровых приоритетов партнер раньше, чем дети! - большей хни я в жизни не слыхала. Такую же на Еве часто можно услышать. Но хуже - вряд ли.
В здоровых приоритетах у человека он сам. И на этом фоне уже рассматриваются партнеры. И если партнер тебе делает плохо, то он партнером быть перестает.
Дети - это вообще отдельная песня. Мать за ребенка порвет любого - это природный инстинкт. Вот у тех самок, у которых психика больна, и самец на первом месте, и дети погибают от этих самцов, и сами они уже как неживые.

копировать

+1

копировать

А вы были на Чукотке? Жили там в бараке?

копировать

Там конкретно нет, но в тяжелых условиях я жила ради того, чтобы быть рядом с любимым человеком, ездила на зону к нему. Так что меня не испугать, на самом деле

копировать

ИМХО "ездила на зону к любимому человеку" - это тяжелый диагноз, уж извините. :-(. Любимый человек был Вам даже не муж и сильно сомневаюсь, что был невинно осужденным.
Ссылки на книги "Синдром Мерилин Монро" и "Женщины, которые любят слишком сильно" вверху топика.

копировать

Тяжелый диагноз у вас. да какая разница, муж или нет. У нас 1% оправдательных приговоров в судебной системе, вы бы хоть про наши суды для общего развития почитали. Там вообще неважно никому, виноват ты или нет. Это вообще клиника - если поехала на зону к человеку, значит я зависимости. Ха-ха. Конечно, уважающая себя женщина сразу бросит такого и выпишет из квартиры, и заведет любовника - ведь так надо себя, да?

копировать

а чего вы так про Чукотку? Нормально там! 7 лет прожила!И вода не в колодце!

копировать

Не путайте влюбленность с зависимостью!
Почему бы не выпить на праздник и не побыть немного навеселе? Это нормально и даже хорошо. А каждый день не мочь без выпивки-это атас! И если человек знает, что он алкоголезависимый, то лучше ему и на праздник воздержаться. Так и здесь. Тем, кто склонен впадать в эмоциональную зависимость нельзя расслаблятся, надо держать в узде свои чувства а то крыша может поехать. Это не значит быть как робот. Можно испытывать и симпатию, и любовь. Не надо только быть рабой любви.

копировать

Ну да, поэтому наверное таким как я надо воздержаться от любви и быть одной всю жизнь. Это логично. Но это грустно

копировать

+1! Точно!

копировать

Письмо мизогина другу!Обсудим? Предыстория-он мой бывший, нашел себе девушку тихую, скромную, не строптивую из деревни-мать одиночку. Письмо о том как нашел он "свое счастье" Итак
"я смотрел в городе у себя - все такие избалованные суки, а потом через инет стал не перефирии смотреть - понравилась одна начал переписку не отвечает, плюнул поехал в её город побегал поискал и нашел - ввалился с букетом роз - подарил и уехал - на следующий день смотрю телефон свой в инете написала, так и познакомились а сейчас уже год как к себе перевез"

копировать

Мда бедная она, бедная. Надо же было на этого урода на пороться. Мда, и уде ничем не помочь ни ей ни ребенку. Пока несколько лет не отмотает с этим козлом.

копировать

Чувствуете почерк мизогинский?Настоящий женоненавистник! Как он женщин охарактеризовал живущих в городе.Суки избалованные-это потому, что не повелись на него.Так ведь и девушка эта нынешняя попадет в эту категорию-просто чуть позже.И правда жаль её.

копировать

очередная жертва :-(

копировать

Была с ТХ у его родителей. Он очень плохо к маме относится, ругается ни с того ни с сего,люблю и ненавижу в одном флаконе. А когда мы с ней пошли в магазин вместе, он вообще был как говно.
Мне даже смешно стало, говорю ей "представляете вот вы его бесите, я его бешу, как же мы вдвоем его бесим!".
И сегодня у экшен позитивы нашла про обесценивание женщин у нарциссов и прочих:
"отрицание существенной роли женщины в появлении (особенно - самого тирана) на свет (ненависть к матери, как это многократно подчеркивалось феминистками, проявляется в постоянном мстительном насилии над женщинами и детьми - именно ненависть к матери".
Это ж мой ТХ!

Это грань мизогина что ли? С сестрой уже подрался, она с ним не общается.
Я не знаю, когда я созрею уйти и уйду ли, может мойнетакой?
И еще он Близнецы, я заметила, что часто Близны тут в топе упомянуты, есть такое?
Смотрела фото 1,5 года давности, я с ним, но еще такая свеженькая, женственная, нежная. А сейчас я такой злюк стала. Но хорошо что прозрела.

копировать

"Я не знаю, когда я созрею уйти и уйду ли, может мойнетакой?... Но хорошо что прозрела. "

Не, еще не прозрела. Ничего страшного. Каждому фрукту свой сезон.

копировать

Пытаюсь вырулить на цивилизованный развод. Периодически попадаю в эпицентр цунами из любовных посланий,обвинений,слезливых обещаний,упреков.Пру танком и ясно вижу цель,это радует.

Тот защитный кокон ,который я в течение своей адской семейной жизни выстроила вокруг себя,чтобы слова и поступки мизогина,как можно меньше ранили,теперь очень помогает мне достаточно трезво и с усмешкой смотреть на нынешний "цирк с конЯми".Раньше это была моя скорлупа,теперь как доспехи,простите уж за высокопарный слог :)

копировать

Свежий пЭрл :) от "милашки" мизогина, теряющего жертву:
"Мое имя - наивный добрый дурак,который решил построить Ковчег для своих близких и дорогих, для тех,кто его любит и хорошо к нему относится : женщин,мужчин,детей. Чтобы они были в безопасности от волн моря судьбы и не утонули в пучине испытаний. Корабль,в котором все вместе держались бы за весла и гребли к своему острову мечты,где всех ждет лучшая доля. А построил Титаник,который утонул с капитаном и кучей дорогих ему людей."


Это уже не столько смешно,сколько противно. От этого текста просто воняет.

копировать

Щаз блевану :sick4

копировать

Аналогично. Каким знакомым фальшивым пафосом пахнуло, аж с ног валит))) Помню, заваливал меня подобными смс-ками, диву даешься - откуда в голове такое количество пафосного бреда у них!

копировать

Бросьте жертву в пасть Ваала,
Киньте мученика львам -
Отомстит Всевышний вам! . .
Я из бездн к нему воззвала. . ."

копировать

Как грится, афтор, выпей йаду!) Я гуманно думала так в свое время... шоб уж не мучиться, сердечко себе нарциссическое не рвать)))))))

копировать

Опять похоже на папу, с детства терпеть не могу такой выпендреж. ТХ себя со мной иначе вел.

копировать

Сколько самолюбования, о боже! Нарциссизм не излечим.

копировать

Прочитала ваш топик и тоже понимаю что попала...Ещё недавно пыталась отнести своего к инфантилам,но прочитав это понимаю,что точнее просто не описать!Но я пока ещё сним борюсь.Я сильная личность и меня сломить тоже не так то просто и поэтому у нас были постоянные скандалы.Он пытается свалить всё на меня,но я не теряюсь(хотя это трудно,у них действительно дар сваливать с больной головы на здоровую,а так же врать)и тыкаю в его недостатки...сейчас пока перемирие ,мы просто не разговариваем,я перезагружаюсь и размышляю разводиться мне или бодаться дальше?скандалы надоели...

копировать

И реально выгоняла несколько раз-вовращался с извинениями и цветами и всё супер,но втечение месяца всё это скатывается на тоже место.И с мамой и родственниками один в один -пылинки сдувает,помогает им и своим друзьям наступая на мою голову...я за это всегда скандалы устраивала ,но оставалась всегда виноватой(для него),но не для себя,я не поддаюсь на такие провокации,но и жизнь такая тоже надоела.Самооценка тоже страдает,но держу себя ещё в руках...

копировать

Пока не родили-бегите! Здесь уже несколько случаев, когда к нашим советам не прислушались. Думали, что они смогут изменить неизменное.И что? Только больнее и сложнее потом путь к свободе. Будьте умнее-учитесь на чужих ошибках, не делайте своих!

копировать

Спасибо за совет,но поздно)))У меня стандартная ситуация уже двое детей дошкольников.Тоже всё понимаю только сейчас,сначала не верилось,искала в себе причины(но никогда не находила),потом была в шоке от безысходности плюс постоянно поднимаю свою самооценку пока его нет дома ..

копировать

"поднимаю свою самооценку пока его нет дома"

Сизифов труд...
Он вас разрушает, и ничего поднять в таких условиях вы себе по настоящему не сможете.

копировать

Перевезла свои вещи. Стал таким слащавым. Начал приставать, предложил быть его любовницей. Воротит. Во человек тупорылый.... Не хочу и не буду его любовницей. Не то что не возбуждает, а просто противно когда он обниматься лезет. Просто отстранила и всё объяснила: что не хочу не могу не буду.

копировать

Точно, как вы писали уже-они одинаковые блин! Когда я от своего ушла-и он уже с другой встречался-он все равно не хотел меня упускать и на протяжении еще полугода предлагал быть его любовницей.Продолжалось это до тех пор пока я не поняла, что это все вымучивает меня-и прекратила любые контакты с ним

копировать

я полностью контакты исключить не могу, ибо родители оба двух детей несовершеннолетних... Но это не повод лезть ко мне в трусы :-)

копировать

Для Вички-клубнички

Привет! Самое время изучать наши материалы!
С самых верхних топов.
Потому, что...

1. Если Вы вернулись, значит рассчитывали на улучшение.
2. Без Вашей "работы над ошибками" - мало, что выйдет.
3. А когда "работа над ошибками" начнёт претворяться в жизнь, тогда и видно будет: что да как дальше.

Располагайтесь!

P.S. Под "работой над ошибками" я полагаю те самые установки и комплексы, которые откровенно мешают жить. Вам - в первую очередь.

копировать

Всем привет. А у меня в сб ТХ прислал смс - с днем рождения тчк. Вот сколько живешь поражаешься наглоти этих кадров. Пол года не писать не звонить и вдруг скинуть сообщение. И причем с номера которым он редко пользовался. Ведь чел уверен что я сохранила его номер. Так и хотелось написать - где мои деньги мурло? но сдержалась, чтоб настроение не портить себе. Адвокат скоро будет разбираться с ним пусть будет ему приятным сюрпризом.

копировать

Привет, Оль! Извини, что без поздравлений особых...
И задним числом...

Поздравляю с прошедшей Днюхой и желаю: ВСЕ-ГО!!!!
Всего того, что ты готова сама себе пожелать!!!

Умчалась, типа вдаль...

копировать

Теечка, привет! Спасибо.
Я вот хотела тебя спросить как раз о том, где ты смотришь даты днев рождений наших топчанок? А то что-то мы давно не поздравляем друг друга.

копировать

Хи, все данные в редакции :)
Паспорта или личная наблюдательность.
Не праздновали, это да.

Не спокойно очень на душе. Болит душа за Украину.
Но... будет и на нашей улице праздник.
Да, не один!!!!

копировать

Ольга, с днем рождения, с прошедшим! Желаю любви к себе, комфорта и удовлетворения от все жизненных событий.

копировать

Спасибо, I'm _ in positive

копировать

Оль, ты вообще, можно сказать - Ветеран у нас тут. Желаю всем твоим будущим ДР проходить без упоминания ТХ. Счастья!

копировать

Спасибо, Лорочка! Надеюсь он совсем исчезнет из моей жизни.

копировать

Оленька, с прошедшей Днюхой! Пусть у тебя всё-всё будет хроршо, удачи!

копировать

Привет! Спасибо.

копировать

Я никак не могу собраться....
вроде приехала после каникул, должна летать и бегать, но вот не могу....

НЕ могу найти точку сборки себя воедино. не могу поместить её внутрь себя

копировать

Мне тоже кажется, что меня как то "пошатывает":) а последнее время вообще тяжко. ТХ у нас ту уест вторую неделю, когда не у нас, то на телефоне все время, и вот жеж блин все умом понимаю, но сами знаете, какими они могут быть, ведусь! И оттормаживаю! Не хочу обратно!

копировать

Третья (и самая опасная психологически) — фаза "медового месяца". Такое явление характерно для всех созависимых отношений, к которым относится и насилие, и пьянство одного из супругов, а также нарко- или любая другая зависимость (к примеру, от азартных игр). Обидчик буквально преображается: становится нежным, любящим, заботливым. Он обещает "никогда больше не повторять" подобного, просит прощения. На некоторый период может стать замечательным отцом и мужем, осыпать семью подарками, проводить время вместе, шутить и выглядеть идеальным партнером. К несчастью, эта фаза — закономерная фаза круга насилия, и ничего больше.

копировать

Практически во всех случаях такие "кухонные боксеры" весьма умело просят прощение. Стоит отметить, что они прекрасные актеры. Они раскаиваются, обещают измениться, хотят на самом деле, но просто не готовы потерять жертву – без жены они не смогут самоутверждаться. (с)

копировать

"самая опасная психологически" фаза, это не когда они втирают, а когда мы продолжаем искать счастья там, где его клинически не может существовать. Мы ж почему назад смотрим? Все иллюзию "семейного счастья" грезим в невидимом горизонте.

копировать

Здесь многие девочки описывали это состояние и когда читаешь, так все логично. А когда это начинает происходить у тебя лично.... Ну я вообще в шоке, что буквально готова "впрыгнуть в эту иллюзию". И я главное понимаю, что жить я с ним не могу и не хочу, так мое бессознательное меня на свободные отношения начинает двигать, но это же ловушка? ЛедиХ про это писала, чем у нее интересно закончилось...?

копировать

так я не про него..... я про себя....

я знаю, чем вызвано моё это непонятное состояние.
я сильно разочаровалось в одном человеке (это не романтические отношения, просто она мне оч нравилась своим характером, а потом оказалось, что 90% этого - неправда), плюс неудачи на работе. Объективно, это не моя вина, и я не могу силком заставить заказчиков платить больше. Но субъективно я не могу перестроиться , что еще 2 мес назад я была звездой компании, а сегодня - даже не выполняю поставленный план.

и как-то оч сильно меня это дестабилизирует, чувство неуверенности в себе, в своих умственных способностях, своих возможностях.

копировать

Сейчас спад в экономике, если ты в продажах, то я могу представить как тяжко. Жалуются все, у нас вообще задержки зп:( ничего, прорвемся!!! Допишу: я вчера целый день на веселе...мне на резюме пришло приглашение из оч известной компании из сферы шоу-бизнеса, вчера смешно было, а сегодня думаю, ну че, а мож и реально рассмотреть:)))

копировать

На свободные отношения с мизогином (бывшим) - ловушка. На свободные отношения с кем то другим - нет, наоборот, выход из ловушки бывших отношений.

копировать

Ох, ну надеюсь и это переболею, тем более скучать мне некогда: учусь, работаю, ищу работу, занимаюсь котом ребенком и трубами:))) и видимо столько при этом ресурсов, что еще и ТХ привалил:). А свободные отношения с кем-то у меня уже пройденный этап ( не получилось, но мне и нетипичный тип попался-философический:), я уже кажется писала про него.

копировать

" я вообще в шоке, что буквально готова "впрыгнуть в эту иллюзию". И я главное понимаю, что жить я с ним не могу и не хочу, так мое бессознательное меня на свободные отношения начинает двигать, но это же ловушка? "

Это не ловушка, это полный писец. Своими собственными руками - копать могилу!

У Лэди все в порядке. Она вся в работе. Сказала мне, что не довольна, что у нас в топе все только на ТХ валят, а на себя посмотреть забывают. Надо ее порадовать, что мы на себя сегодня целый день пальцем тыкали.

Так вот, о подсознательном. Я на гипнотерапию хожу. Иначе - очень тяжело: как волка не корми, а у медведя шопа шире.

копировать

не-не-не.... лично я на ТХ ничего не валю

конечно мерзко, как он мерзко поступает, но стараюсь абстрагироваться, и не чувствовать себя "надкусанной"
основная работа проводится именно с собой и надо собой

я села на диету, ничего особенного, просто исключила вредное и стараюсь считать калории, также стараюсь делать упражнения.
у Эволюции было очень хорошо написано, почему надо делать упражнения даже через "не могу" я к сожалению, не могу повторить её слова.

и кстати, небольшая победа: я осилила слепую печать латинских букв!
а то русские я барабаню со скоростью 250 знаков в минуту, а вот латинские - только двумя пальцами. 2 недели тренировалась и уже получается! буду продолжать....

копировать

Клево, а ты на каком тренажере( програмке) занимаешься?

копировать

nabiraem.ru

там есть и на русском и на англ.

копировать

За "писец"- спасибо, пендель принят:) За Леди рада, она молодец! Мне вообще если честно кажется, что даже то, что Лань пропала из топа, это хорошо для нее, она собой занимается, а не "ветряными мельницами", мои ей кулачки:)) Так и Леди и другие девочки видимо уже могут на себя сфокусироваться сами- молодцы. А мне пока еще "костыли" нужны. А я не хожу к психологу, только читаю, но уже как-то без шока, как первые статьи, а с абсолютным принятием своих особенностей, что с этим тоже живут, только пока без мужиков...

копировать

Пендель был общественный (для меня включительно)

" ТХ у нас ту уест вторую неделю, когда не у нас, то на телефоне все время"

Почему на телефоне все время?

копировать

Потому что теперь есть всякие виберы и ватсаппы- это зло! Он все время что то спрашивает типа про ребенка.я кстати отстояла право скайп не ставить, иначе был бы постоянный эффект присутствия, я бы было тяжело, а он давил стльно настаивал на скайпе, типа скучает по ребенку.

копировать

отключай, и все. весь этот террор мы проходили. Детям же хуже.

Сильно по детям соскучился? Даешь детям телефон,а сама на кухню. Никаких коментариев. Если что, "я потом перезвоню, сейчас не могу."

копировать

+1 ОТКЛЮЧИТЬ! лично мне сообщения проще игнорить, телефонные разговоры - сложнее, а личное общение - так никуда не деться - приходится отвечать и разговаривать.

копировать

У нас примерно год назад общение перешло в смс режим и мне кажется, что оба вздохнули свободно, тк разговаривать вообще не могли- подручные предметы летали:), а надо было ... по разделу, переезду и прочим вещам. Я некоторое время назад его одной фразой нехорошей обозвала в телефоне ( тут была дискуссия на эту тему)- вот это сильно охлаждает. Но вы правы, конечно, надо сводить к минимуму эту переписку.

копировать

Я ушла сегодня сейчас. еду в маршрутке к коллеге. можно переночевать. не знаю. .. смогу ли пойти до конца.

копировать

уходить в никуда - это тяжело. Нужно быть сильно мотивированным. На запале обиды, разочарования можно продержаться. Нужен какой-то СВОЙ угол, чтоб от милости коллег не зависeть. Держитесь.

копировать

Лунная, привет вам! У вас, насколько помню, довольно тяжелая ситуация и сильная зависимость. Раз решились на это рывок, не останавливайтесь! Не оборачивайтесь, идите теперь только вперед! Если позволить ему уговорить себя и вернуть, может стать в разы хуже, и он будет в разы наглее вести себя, станет еще опасней, подумайте об этом, и будьте решительны!

копировать

Сил вам!

копировать

Сил вам! Прыжок в неизвестность- страшно, но это возможно.


копировать

Добрый день. Как пишет эволюция, надо все таки перед уходом подготовиться, наращивать ресурсы. Только с сильными ресурсами можно уйти от насильника окончательно. Ресурсы - работа, финансы, поддержка близких и родственников, место куда можно уйти. Вы скорее всего вернетесь, но это не страшно, потому как многие так делали. Но все же в следующий раз готовьте свой уход тщательно. Не спонтанно. Место куда уйдете и на что уйдете. Готовьтесь. Сил вам.

копировать

Девочки,я почти в аду... Знала,что будет очень тяжело,но это просто ужасно. Я держусь. Пожелайте мне мысленно добра,пожалуйста. Я в каком то эпицентре бешеного шторма. Мне не очень страшно,но этот зверь совершенно сошел с ума.

Лунная,держись.Даже если вернешься,не казни себя.

копировать

Я желаю Вам добра! Я понимаю, что, то , что можно написать на форуме это малая часть событий, а уж эмоций и переживаний.... Пусть все будет хорошо.

копировать

Только хотела написать, чтобы ты давала знать о себе, Ириш! ДЕРЖИСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Из ада нужно уходить. У тебя сейчас самый сложный момент. Он всем здесь понятен. Всё наладится. Получится жить дальше. И радоваться жизни. Вот просто помни об этом: наладится, получится, буду жить и радоваться.

копировать

Держись,,,, Всё хорошо будет

лично мне кажется, что во многом у тебя надуманная тревога. НУ то есть, конечно, объективные причины есть, но изводить себя негативом - себе же хуже.

Лично мне помогало в таких ситуациях антикризисное упражнение, которое есть в верхних постах. ЛЕчь , расслабиться и просить своё тело и свою душу помочь мне, прогнать эту болезнь. Реально, минут 10, и как-то отпускает....

Тебе лучи добра, позитива, мысленные посылы к хорошему и светлому! пожалуйста, не пренебрегай антикризисными упражнениями/методиками. они реально помогают, тут многие констатировали этот факт.

копировать

Ирочка Держись!!!

Знаю трудно, но надо!!!

копировать

спасибо) и ты держись

копировать

Ирина, это надо пережить, а потом реально будет ХОРОШО. Хотя бы по контрасту :-).

копировать

Просто хочу сказать спасибо Павлу Ракову за его программу Мои прекрасные на рен тв. Учит как вести себя с мужчинами и уважать себя. Очень рекомендую. Если Тея захочет, пусть на полку приплюсует.
Описание:
" Мои прекрасные – это стресс-шоу с самым известным и эффективным тренером России Павлом Раковым. Он вызывает участниц на провокацию с одной лишь целью – раскрыть истинную суть проблемы и тут же, разобрав все ошибки, выдать безошибочно верный совет для разрешения каждой трудной ситуации."
Смотреть онлайн все выпуски:
http://kinomanlv.ru/news/tv_shou_moi_prekrasnye_2014_onlajn_besplatno/2014-04-16-2663
Вчерашний 21 выпуск очень понравился. Спасибо Павлу за труд!

копировать

Тема программы: Что делать, если мой муж -- тиран?

http://www.youtube.com/watch?v=_kt8CdJstHQ

копировать

я последние два дня тоже смотрела его передачи. Где он был в мои 16 с ними?

копировать

Привет, Svetljachok!
Уже внесла! Спасибо за ссыль.
Смотрите в следующей серии, типа. :)

Я видела один выпуск, мне понравилось. Думаю, кому-то это будет полезным!

копировать

Не совсем я согласна в его передачах. Тоже хотела ссылку дать на выпуск про домашнего тирана. Но новичкам не прочитав нашу литературу я б не рекомендовала смотреть этот выпуск. Иначе не правильно поймут и начнут чувствовать себя виноватыми, потому как сами провоцируют такого мужа.
Еще давно хотела ссылку дать, но не могу скопировать: передача "Ближе к телу", выпуск "Насилие в семье". Там очень хорошая психолог, орассказывает про мизогинов, полностью со всем была согласна во всем.

копировать

Вот этот выпуск ? http://www.youtube.com/watch?v=kMiTHrX0UpM
Сама ещё не смотрела, но знаю ведущего Чайку по другим выпускам.
По-моему он ещё тот фрукт....задаёт тон не в русле равноправия полов. Думаю жена у него шестерит, и обслуживает его по полной программе.

копировать

Да этот! Да про ведущего согласна , именно так. Но я слушаю психологов прежде всего . А вот Чайка то еще тот перец .

копировать

Она же в Германии. Там восприятие жизни другое. Плюс, она НЕ мать, иначе последнего предложения в этом пасаже не было бы (есть много проблесков разума в этом материале, но не могу сказать, что согласна со всем).

"Лучшие события моей жизни — это два развода. После разводов всегда случалось что-нибудь потрясающее. Причем оба раза я оставалась без денег, без ничего, полностью опустошенная, отощавшая, бледная, с традиционным обострением язвы желудка. Ты все это лечишь виски, а потом осознаешь, что ты — свободный человек. Не одинокий, не разведенный, а свободный в широком смысле. Ты больше не отмахиваешься от полчища комаров, которые жужжат: «сделай музыку тише», «не хочу больше видеть Настю», «вымой за собой посуду, неужели это так трудно», «тебе не идет это платье». И ты вспоминаешь, что такое экстаз. Ты сияешь восторгом. Ты излучаешь эйфорию. В жизни нет ничего такого, с чем бы ты не могла справиться (или на что ты не могла бы забить)."

копировать

А мне понравилось. Недавно обсуждали с подругой, которая развелась с насильником так же как и я, другую подругу. Она давно замужем, но брак держится из-за детей. Сидели в мое день рождение обсуждали наши новые свидания, а она какая то вообще нервная и невеселая вечно, слушала нас както с завистью. Вот вроде мы одинокие, но мы не нервные и в общем то счастливые. Эта статья как раз это объясняет. Потому, что мы не тянем лямку несчастливых изживших себя отношений, мы на пути к новой жизни.
И кстати в передаче "Ближе к телу", там выпуск "Одинокие люди счастливее". Тоже в общем то про это.

копировать

Сегодня уснуть не могла, мучилась! Кто-нибудь знает, как отчество у дочки СОСО ПАВЛИАШВИЛИ?

копировать

У кого есть время и желание посмотреть добрый фильм! "Новогодняя жена". Мне очень понравилось. Позитивненько! http://www.youtube.com/watch?v=C03rL1uXggw

копировать

http://eva.ru/topic/230/3260683.htm :)

копировать

Начала смотреть Ракова по ссылке. Девочки, будьте добры, объясните ЧТО я не понимаю, за что вы его хвалите? Досмотрела до каната, уши в трубочку свернулись, нужен перерыв чтобы это досмотреть.

копировать

Я смотрела только одно видео, где-то месяц назад.
Доходчиво и популярно. Наглядно опять же!

Лично я прошла более жёсткую программу обучения: Экшн Позитива, Эволюция, Вакнин и прочее.:)
Но это был мой выбор.

К передачам Ракова я отношусь как к популярной музыке. Имея личные предпочтения, иногда слушаю! :)

копировать

Я какое-то его видео смотрела, наверное то же, что и вы с in_positive, а сейчас смотрела конкретно то, на которое Лора ссылку дала.

копировать

Тоже месяц назад примерно смотрела, Лора давала ссылку в предыдущих топаз. Там очень наглядно и с примерами. Я например сегодня до одной девочки пыталась донести, что есть такая проблема "созависимость", при чем на примере любовных отношений она вообще не понимала о чем я, только когда перешла к теме алкоголя и наркомании.

копировать

Гениальная тема - опять внушить женщине, что это она своим поведением делает из мужика урода! Опять надавить ей на чувство вины, чтоб проплакалась и сделала шоу.

копировать

Угу, вот и прошу девочек объяснить, что им понравилось, а то ощущение "а я сошла с ума".

копировать

Еще и неправдоподобно - раскаявшийся алкоголик-тиран ее так легко отпустил, и не затеял грандиозный скандал. Не верю, Станиславский!

копировать

Попробую обьяснить, что мне нравится на примере вчерашнего выпуска № 22. Наглядно можно увидеть как героиня Оксана позволяет нарушить свои границы, выпив шампанского, и тоже делают остальные героини. Повод покопаться в себе и задуматься когда я позволяла нарушать свои границы. Нашла кучу мелких событий, которые оборачивались в итоге большими гадостями.
А Вы таких примеров в своей жизни не находите? Передача задуматься не заставляет?

копировать

мне не нравятся тренинги Ракова.
от одного названия блевать охота "на самом деле я умная, но живу как дура"
видео не смотрела. и не собираюсь тратить на это время.

копировать

"мне не нравятся тренинги" имеет право сказать человек, который их смотрел, и по пунктам который обьяснит, что не нравится. Вы же их не смотрели. Посмотрите хотя бы 2 последних и проаргументируйте.

копировать

у меня сегодня встреча будет со своим бывшим мизогином. У ребенка в садике выпускной. Так вот, буду присутствовать я и отец ребенка. Как себя вести я вообще не знаю. Но я ошарашена, и настроение испорчено

копировать

Девочки, посоветовали обратится к вам.
Это ОНО или нет?
Проконсультируйте, пожалуйста!

Вот моя тема:
http://eva.ru/topic/42/3259869.htm

копировать

Ссылка неверна. Лучше перенесите пост.

копировать

Вот верная ссылка: http://eva.ru/topic/42/3259869.htm
:)

копировать

Ну нарцисс точно, насчет мизогина - вряд ли.

копировать

Да что вы! Какой конец. Это только начало.
Не знаю насчет мизогина, но манипулятор точно.
Бегите от него, пока не поздно. Дальше еще веселее будет.

копировать

да на самом деле он уже неделю не звонит. и не предложил встретится, ни вообще. ни сегодня в пятницу.
думаю, если я не выйду сама на контакт, он вряд ли появится. слишком. видимо, эго зашкаливает

копировать

он выжидвет. но объявиться может и через два месяца. но точно объявится. все это мы проходили. так что будьте уверены. только зачем этовам? вы не представляете как дальше весело с таким будет. ваши игры только начались. не портите себе жизнь, уходите от него.

копировать

К тому же дяде 50, а ей 29. На сайтах знакомств вчера для интереса перешла на анкеты таких девушек, которые в поисках легкой жизни со стариками сношаются, и..самое интересное, увидела пару-тройку таких дядь с коттеджами, они шлют этим ночным бабочкам виртуальные букетики на сайте. Так знаете, что оказалось? Виртуальные букетики у разных девушек от одних и тех же дядь!
Просто ищут молодых лохушек на сайте для траха. Потому что уже мужской климакс, и с 25 летней (или с 29-летней как автор) он чувствует себя на 25. Отгоняет мысли о старости за её счёт.
А эти дурочки надеются "взамуж" и жить в коттеджах.
Милая авторша, это просто трах с его стороны! За ваш счёт. Используя Ваше желание жить лучше. И у него таких дурочек не Вы одна. Много.

копировать

мы не на сайте СЗ познакомились,а по работе)
И интерес у меня был не финансовый, а реально запала. Подарки брать не хотела. Причем тут ночная бабочка?)
Мне искренне нравятся зрелые мужчины эстетически.

Но, я не спорю.что вы правы в том, что я ему нужна была для того, чтобы молодость ощущать. Что-то такое проскакивало.

копировать

Какая разница, где познакомились? Он Вас использует.У важающие мужики так не относятся. Да и не будут они с молоденькими. Сама была замужем за человеком на 22 года старше, теперь лишь понимаю, что ценные во всех смыслах мужчины не имеют связей с молоденькими. И Вы со временем поймёте.

копировать

Я чот живу 16 лет уже с мужем, который на 20 лет меня старше, и все не поняла... Это как "все мужики - козлы" и Вы скоро это поймете :)))
А в ситуации автора может быть все, что угодно. И банально "поматросил и бросил" и наоборот боится, что его кинут, и "дрессировать" может пытается... Да всяко бывает...

копировать

Точно не мизогин, но мозгоеб знатный. А взглядом к тому, что Вы уже интересуетесь, а что это с ним, а как лечить, то Вы, видимо, на него подсели, будет хуже.

копировать

Ой, автор, бегите от него роняя тапки. У меня такой муж. Блин, если б не дети 100% бы уже развелась. Сама года 3 как в потемках жила, реально не понимала, ЧТО это , теперь вот вижу, но это не лечится. ВАЛИТЕ!!! И чем быстрее , тем лучше.

копировать

А может и мизогин.Рановато судить-все впереди.Это не сразу проявляется же.

копировать

я как ушла, так уже пришла. Хватило на две ночки...
Поняла, что уход был не желанием уйти, а демонстрацией власти хотя бы над собой, а на самом деле боюсь его потерять!
Вот, это если совсем искренне признаться...
Хотя наверное это бессилие, потому что это единственный выход, который мне всегда приходит в голову.

И мне уже думается, что он не мизогин, а просто деспотичный обнаглевший козел с комплексами.

Мысли и эмоции все спутанно-запутанно.

копировать

Нет, он лодырь и альфонс за обслуживание со стороны женщины. Он "милостиво" так позволил затянуть себя в союз с вами, чтобы изображая подневольного, проще пользоваться. Классический потребитель.
Напишите здесь подробно, какими услугами с вашей стороны он пользуется, это будет работа над собой.

копировать

"Он "милостиво" так позволил затянуть себя в союз с вами, чтобы изображая подневольного, проще пользоваться.."

Именно, милостиво согласился дать себе носки постирать, офигеть.
-готовка (которую он всегда критикует),я перестала
- стирка
-уборка
- любовь
- массажик
-машина хорошая появилась
-компьютер
-хор телек
-подготовить одежду к раб дню
но это все женщины дают своим мужьям. Просто в моем случае в ответ только плевки и недовольство.

копировать

...Кем бы ни был Ваш партнёр, Лунная красавица, жить Вам и решать - тоже Вам.

Простите, не хочу Вас задевать, (заранее ИМХО и сорри), в своих поступках (а значит и мышлении) Вы отталкиваетесь от Него. А не от себя.

Этакая, маленькая победоносная война под эгидой "Ну, я тебе покажу, гад!"...
В результате: короткая эйфория, качели, и бессилие.

Знаете, что делает маленькое суверенное государство, если оно реально хочет суверенитета, а не колонизации? Правильно. Укрепляет границы, наращивает ресурсы и начинает вести СВОЮ политику.
Также и человек.
Границы, ресурсы, самооценка.
Быстро выстроить не получится. Но, озаботившись наконец-то этим по-настоящему, всё меньше и меньше хочется жить под лозунгом: "Ну, я тебе покажу!".
Как-то так...

Ещё раз сорри. Не хочу Вас обижать. Скажу больше: мне Ваши метания понятны. Более чем....

копировать

Я тоже два дня максимум выносила...и ползла обратно..дура.... тоже деспотичный козел...ну и мизогин как не крути...(((

копировать

Красавица, очень вас понимаю, держитесь. Опыт - важная вещь. Границы - ваше все! Я ушла вообще в другую сторону - беременна) куча всего в голове, но по ряду причин я очень хочу этого ребенка) . Поскольку Буд.муж в сто раз больше ребенка хочет - занимаюсь сейчас в осн.нытьем и ломанием мизозамашек, но у меня тоже не столько мизо, сколько моральный домогатель и нарцисс. Главное - даю понять четко, что и с пузом и с младенцем отправлю к черту на задумываясь, чует это нутром, через себя перешагивает, аж крючится, но слушает меня,обсуждаем негативы в поведении и .. потихоньку дело движется. Ничего не загадываю, но с ним мне на данном этапе гораздо лучше чем без по разным причинам, поэтому просто бдительна к границам, ну и сама приёмы изучила, могу обратку дать. Они сильнее от нас зависят, не забывайте!

копировать

Зависят они от нас сильнее. Это Правда. Вопрос только в том, как эту тему развить. У нас никогда НЕ будет инструмента манипуляции в руках. Наглости нужно больше И лживости.

копировать

Наглости - согласна, но у нас сейчас жизнь такая, что сопли особо и некогда разводить. Манипуляции нужно, прежде всего, в отношении себя прекратить, а уж использовать ли их... А лживость, наверно,индивидуально, я вроде, обхожусь без, наоборот, учусь честно и четко свои границы обозначать.

копировать

"учусь честно и четко свои границы обозначать". Молодец, я так не смогла.

копировать

Ну мне тоже сложновато ого-го)). Тут важное дополнение, что благодаря колл.разуму топа я изначально вижу, на что обращать внимание в поведении. И опять же: не разобравшись с собой будешь влипать и дальше в эти бяки. Так что вам и всем спасибо! Пусть все у всех будет хорошо, с тх или без)

копировать

Я про "честно" к чему зацепилась. Нас же так и рОстили. А для счастья с ТХ нужно изворотливость и фальш. От честности, так сказать, далековато будет.

копировать

рада, что ты беремешка)

копировать

Поздравляю с беременностью. Я боюсь, что после родов он отыграется за все. И это будет ужасно (опыт у меня был). Подумайте об этом тоже.

копировать

Девочки, хотела посоветоваться с вами. Живу с ним уже 13 лет, особенно плохо лет 5. Сейчас уже почти готова уйти, но тяжело заболели его родители (онкология, сначала у одного, потом у другого). И я опять тяну... все кажется, что не по-человечески как-то в такой момент. Мне 38, 2-е детей. Может, была у кого похожая ситуация? Скажите, как лучше поступить? мизогины - они ведь тоже люди) простите за ерничество.

копировать

Привет!
Ну и вопросы у Вас, Tundra! И исходных данных крайне мало.
Сложно советовать, уж, извините.
У меня типа, вопрос к Вам встречный.
Почему "тянете" так долго? В чём не уверены? В чём конкретно?

копировать

Сначала боялась, что вдруг это так, наваждение у него, а я все порву в один миг. Потом работу надо было найти. Еще боюсь остаться без поддержки: у меня нет клана родственников, которые если что утешат и помогут, к сожалению, родители умерли давно. и очередь поклонников не стоит)... Ну, сами, знаете наверно, чего мы все так иногда боимся)

копировать

Лучше поступить так, как ВАМ удобнее. Я с ТХ плошла две операции до расставания. Жалость и сострадание - это хорошо. Можно сказать почетно. Медали вот только никто в конце не выдал.

С чего вы взяли, что он - мизогин? Он же у вас вроде платонически загулял с кем-то после рождения 2го ребенка. Так это может из-за феи все у вас не клеится.

Еще, вот что, моя подруга рассталась с МЧ. Вместе около 4-х лет. Она привязалась к ЕГО бабушке. Сейчас бабушка в больнице, и моя подруга за ней ухаживает. Вот и всех делов то.

копировать

мизогин махровый, это однозначно, поэтому даже перечислять не стала. А фея - это для авторитету в глазах себя любимого. А я так, функцию свою выполнила по рождению детей, а он разлюбил, как сам говорит, потому как недостойна я)

копировать

В независимости от того, кто он, какие с ним отношения, если Вы решили, что Вам интересны/приятны/любимы его родные, то общайтесь на здоровье. Я общаюсь с его родными, в свое и их удовольствие. Почему обоюдное желание общаться двух людей должно зависеть от третьего? Ну и если Вам нужен опыт, да это возможно, у меня так, я дружу со свекрами, и семьей сестры БМ.

копировать

спасибо!

копировать

границы-границы-границы....
почему вы считаете СЕБЯ ответственной за то, как себя чувтсвуют его родители, что ОН испытывает по этому поводу и т д и тд??
делайте , как ВАМ и как ДЕТЯМ будет лучше

у меня в чем-то отдаленно схожая ситуация, у бывшего тяжело заболел отец, но я все равно развелась. не в пик его заболевания, после того, как уже полгода дома лежал. прогноз там стабильно тяжелый, я понимаю, что у мужа ничего не осталось, но так вести надо было себя так, чтобы осталось.

копировать

Спасибо за ответы! Данные не стала писать особо, так как все как под копирку, все типичные черты, уверена на 100%, что это он самый. Почему не уходила раньше? надеялась на что-то и тылы готовила.

копировать

я опять ушла. в воскр, после драки. Я назвала его альфонсом и он мне надавал пощечин, ну это уже после той самой драки.
тут уж "не я покажу тебе гад", а я просто не могу больше это ад терпеть.
Мои двоюр.сестра и ее муж подумали, когда увидели меня на выходных, что я чем-то болею, так я плохо стала выглядеть.

сменила номер, живу у подруги, могу жить сколько хочу. Но боюсь, что начнет возвращать умолять. Через какое-то время сто проц.

Думаете, если он согласится на работу с психотерапевтом тоже не поможет?

копировать

Не поможет.
Скоро вернетесь опять.

копировать

Лунная красавица, а почему бы Вам самой не сходить к психотерапевту? Для себя. Ну, понятно же, что у Вы в стрессище.
В разобранном виде. Вам поддержка нужна.
Вы ведь, опять про НЕГО думаете.
А про себя, любимую когда?
Вы зависимы, моя хорошая.
Вы можете спорить со мной, но то, что Вы пишите о себе более, чем красноречиво.
Вам бы с собой разобраться, а?!

копировать

я записалась на воскресенье к психологу (самое ближайшее время). Это была моя первая мысль, пойти и разобраться с собой. Первый муж ломал меня под себя. Музыку я любимую перестала слушать, ела то что он говорит и прочее.
С этим похожее.

копировать

Плохо мне. Захлебываюсь ненавистью. Столько лет в себе гасила,а теперь все это невысказанное накрыло с бешеной силой ( Я Молодец,привет, понимаю твои ,надеюсь прошедшие чувства, как никогда ясно). Из-за стресса что ли никак не могу вылечиться,пока пытаюсь забрать паспорт и трудовую,готова домработницей пойти ,лишь бы делать что то и меньше думать,но блин с глазами беда,не могу наклоняться,не могу долго быть за компьютером,даже просто гулять по улице могу только в сумерках. Я пытаюсь убрать из себя эту ненависть,она сжигает меня,но эта дрянь возвращается вновь и вновь и жрет не хуже мизогина. Плохо,очень.

копировать

Только недавно думала, Ириш: где ты, как ты!

Ненависть... Помнишь, она не может быть слишком долгой?! Если долго гасила - теперь пусть лучше вырвется. Ты держись давай. Те ещё жернова.
Если не можешь погасить, пусть уж, лучше - она выливается.
Ириш, ты в Храм ходишь?
Мой тебе совет, сходи! Там атмосфера иная. Молитва часто балансирует такие состояния.
И с успокоительными бы помочь себе. Как мыслишь?
Держись! Точка невозврата - она такая.

копировать

Я пробую молиться дома. В храме начну рыдать до истерики,стыдно.
Мне некуда вылить ненависть,она циркулирует во мне как водоворот,бью боксерскую грушу в острые моменты,бегаю на беговой дорожке,чтобы усталостью слегка приглушить чувства.
Успокоительные куплю обязательно,когда деньги будут (сейчас каждый рубль буквально на счету).
Меня добивает моя болезнь,мне нужно действовать,землю рыть,а она не дает. Документы я вырву из него свои,но ни на одно собеседование пойти не могу в таком виде и состоянии здоровья,даже уборщицей.

Держусь. Похудела за полмесяца на 12 кг,теперь тонкая,звонкая,красивая (если бы не воспаленные глаза),кожа почему то стала прекрасная,как никогда,лицо гладкое,румянец. Странно даже :)

копировать

Плач, реви если надо. Наверняка, именно "по глазам" ударило из-за этого.
Стыдно... Ириш, а за что стыдно??????
За то, что ты человек, у которого есть чувства?
Знаешь, позволь себе быть такой, какой ты сейчас являешься.
Будет легче, вот увидишь! Когда этот внутренний яд станет уходить.

...Я однажды прямо в Храме расплакалась. Мне казалось, что тихо, но монахини это заметили. Подошла одна, взяла за руку, поговорила. Про бесовщину, что сидит внутри, про уныние и про страдание. Про то, что избавление приходит через скорбь. Про молитву за "врагов своих". И многое другое...
Стало лучше, светлее на душе.
Проще и понятнее. Ничего так не ценится в полном раздрайве, как простота и ясность. Пусть, и всего на несколько минут!
Держись! Очень переживаю за тебя. И типа, крепко за руку держу...

копировать

Тея,спасибо тебе огромное. Ты поговорила со мной и сразу легче стало. Все будет хорошо,я верю. Выкарабкаюсь.

Попробую сама себя отпустить немного,я плачу,но как то скупо,без облегчения. Спасибо за простоту и ясность,миллион раз спасибо.

копировать

Держись, родная!

Сама знаешь: значит так надо.
Просто, это твой путь!

копировать

Привет, Ира.
Сначала скорая помощь - успокоительные немедленно! и упражнения, тоже немедленно.
Ирочка, стадию ненависти здесь проходили все, без исключения. Она , к счастью, проходит (всегда !!! если работать с собой). Наша цель – облегчить и сократить этот период.
Попробую про ненависть....
Ир, ведь он всегда был такой, каждая, в этом топе, слышала/видела то, что мы называем звоночками. Но интуицию мы забили (сами!), глаза зажмурили (сами!), ушки заткнули (сами!) , на силу любви своей (???) понадеялись. И, в результате, получили свою собственную, выпестованную.... ИЛЛЮЗИЮ. А он то не менялся, Ир, какой был, такой и есть, за что ж его ненавидеть. Сейчас ты глаза широко раскрыла и увидела всё, всё, всё.....( они даже заболели, бедные) Но и себя ненавидеть не нужно, это не вина твоя, а проблема . Проблема, что позволили загнать свою жизнь под плинтус. Выбираться надо, но добровольно никто не выпустит. Значит - война. Тея, уже написала тебе, это твой путь, ты ДОЛЖНА его пройти, да, вот такой он - ТВОЙ ПУТЬ ( я бы еще развила эту тему, но боюсь, модераторы сошлют в мистику :)). Ты знаешь, Ирин, когда я поняла всё про него, про себя, и поняла, что воевать придется, я как то даже успокоилась (относительно канеш). Ты не думай, что я спокойно в шкафчик полезла, доспехи достала, неееееттт, я всплакнула канеш., воевать то не хотелось, да и страшно было ужасно. Но поскольку выхода другого не было, слезы утерла и пошла ружьишко расчехлять. А сил у нас, Ирин, тьма тьмущая, уж поверь наслово, ветерану мизогинских страстей :), именно поэтому ты и сопротивляешься, не на лопатках, ты, девочка. Тебе нужно четко все себе проговорить, все что ты хочешь, все что ты будешь делать (только конкретно!!!), попроси помощи у Бога ( Неба, Вселенной...) и вперед.
Убегаю сейчас, постораюсь, к ночи, выйти в эфир, если чё :)

копировать

Спасибо,Полина.
У меня давно нет иллюзий,любви и вообще теплых чувств к этой мрази. Именно поэтому я не ожидала,что на меня нахлынет такая лавина ненависти после того,как я ушла от него.
Себя я не виню. Я никогда не была в наших отношениях сволочью,мне реально не в чем себя винить.
Война уже идет у нас, гниль этого нелюдя просто сочится из всех щелей.
Я не на лопатках,но не время мне сейчас болеть,это мешает очень сильно,отсюда и деструктивная эта ненависть и мысли -пластинки хороводом.
Упражнения делаю,помогают немного сбавить накал.

копировать

Ир, все нормально, приступы ярости и ненависти могут накрывать и пол года через ухода. "Пластинки хороводом" - вот что хреново. Бороться только анти-пластинками.
Держись! Береги детей.

копировать

Спасибо,Лора.Борюсь. Дети на море с моими родителями.

копировать

Ирина, это пройдет, поверь. Хотя саму меня колбасило почти год, иногда казалось, что совсем никогда не пройдет, что внутри все настолько отравлено... Ничего, и это в конце концов проходит! Весь яд должен выйти из организма теперь, это нужно принять как данность, сколько надо - столько и будет выходить. Мы правда сильные, правда-правда.;-) Переживем, и будем жить.

копировать

Спасибо,будем жить :)

копировать

Идущая почисть ЛС плиз!
Не пробиться!

копировать

Токсины выходят, потерпите.
Постарайтесь с собой поласковее сейчас, это важно.

копировать

я ходила на исповедь и рыдала как слон, но ничего, все плачут. Потом легче, как после грозы.
Успокоительные пью недорогие, может они слабенькие, но что ж еще пить-то - пустырник в таблетках, персен форте, доппельхерц нервотоник, чай из мелиссы. воть.
просто нам не повезло в этот раз.

копировать

Спасибо,Красавица :)
На счет не повезло:на момент нашей встречи, у меня не было шансов "пролететь" мимо мизогина,не этот так попала бы к другому в лапы.

копировать

Ирина, очень хочу вас поддержать. Представляю, какой эмоциональный ролокостер вы сейчас переживаете. Хочу Вам посоветовать пока, временно, недолго, попринимать транквилизаторы. Ларозепам или клонозепам, что доктор посоветует. Если вы их пару недель попринимаете, вреда не будет, зато станет гораздо, гораздо легче. Эмоции отойдут на второй план, логика придет на первый.

копировать

Лесли Морган Штайнер: Почему жертвы домашнего насилия не уходят от своих мучителей. Смотрели? очень в тему
http://www.ted.com/talks/leslie_morgan_steiner_why_domestic_violence_victims_don_t_leave?embed=true&language=ru#t-614948

копировать

Там на английском, без перевода, ничего не понятно.
Почему по её мнению жертвы не уходят?

копировать

там субтитры есть.
Потому что любят и не понимают, что это насилие с ними происходит. Что нельзя молчать, что надо говорить об этом со всеми. И если видишь такое у других, то не отворачиваться, а сознательно вмешиваться.

копировать

Часто об этом говорить просто мучительно стыдно. Я это очень хорошо понимаю. Когда в детстве я жаловалась подруге, что папа меня бьет, мама мне строго-настрого запретила рассказывать, что происходит дома. Что нельзя говорить про папу ПЛОХО. То есть я становилась плохой, рассказывая ПРАВДУ, а отец оставался хорошим, ВОСПИТЫВАЯ дочь подобным образом. Именно поэтому часто жены скрывают происходящее. Это стыдно и унизительно.

копировать

Мне понравилось это видео!

копировать

выставьте субтитры - русский, и будет вам полное понимание! :)

копировать

спасибо за ссылку! TED люблю и смотрю но преимущественно на свою тему.

копировать

Наглядное пособие к упражнению с ножницами.

Песня на английском, но Маша - наша! (русскоговорящяя).

Песня вкратце: "какого хрена я тебя ТАК любила?"

http://www.youtube.com/watch?v=79bOLVmK0F4

копировать

https://www.youtube.com/watch?v=KjNjplL6ayI

Хорошо английский учить, т.к. фразы жизненные :-) "лечь и умереть", "поменять замок", "забрать ключи", "дверь там" :-) и т.д.

копировать

я, тебе, как филолог, филологу, говорю: я выключаю звук и смысл, так где меня это НЕ устраивает. "пусть лучше этот мир прогнется под нас".

копировать

Девочки, гляньте!
http://evo-lutio.livejournal.com/44709.html
Новый пост в ЖЖ Эволюции. О-о-о-о-очень интересный!
Долгожданный и вовремя как.
Про ненависть, к примеру... Всем интересного чтения!

"...Гнев не конструктивен в конфликте, он делает шансы на его разрешение меньше, а не больше. Откуда возникло мнение, что для снижения своей зависимости женщины должны возненавидеть мужчин? Видимо, это мнение опирается на иллюзию, что зависимость базируется исключительно на доверии, а разрушить доверие может лишь ненависть, хотя куда спокойнее мы доверяем тем, от кого объективно не зависим, а зависимость порождает недоверие сама собой из-за возрастания ставок потери. Вирус ненависти захватил целое движение (ничего удивительного, если вспомнить феномен, который я описала в начале), мешая рассуждать о возможности сотрудничества, там, где оно еще возможно, любви, там, где она еще есть, сепарации, там, где она необходима, самозащиты, там, где без нее уже не обойтись. Ненависть вредит абсолютно во всех случаях, поскольку единственное ее назначение в социуме – создание образа врага. А врага можно только уничтожать, физически, других способов контакта с врагом нет..."

копировать

Спасибо за напоминание!
отличная новость

копировать

Добрый день! У меня вопрос по упражнениям для поднятия самооценки.

>>У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда.

Я не могу в это поверить никак. Почему же нет, если есть? Вот вчера, к примеру, делала пост, и допустила стилистическую ошибку в его названии, и только сегодня утром поняла это. Уже комментарии под постом и удалять его я не хочу. И так часто - делаю какую-то ошибку, отправляю сообщение (хотя до этого сто раз проверила!), потом понимаю, что не заметила, а человек уже получает письмо с ошибкой. И я себя ненавижу за это.

>> Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!!

Как я могу быть прекрасна с этими ошибками?!!

Не могу это в себе принять. И еще постоянно ощущение, что надо мной цензор - например, бывший мч или люди, которые мне кажутся идеальными, которые никогда бы такую ошибку не допустили.

Я уже на грани истерики. Еще себя ненавижу за то, что поспешила с публикацией - можно же было день подождать и я бы опубликовала все без ошибки!

Что с этими ощущениями делать, я не знаю.

копировать

Я Вас понимаю, как себя:) Во первых успокойтесь, если будете нервничать, еще больше накосячите. Во вторых прочтите материалы по дисграфии и дислексии ( у этого явления есть и положительные моменты!). В третьих примите себя такую, какая Вы есть! И любите себя такой!

копировать

Спасибо Вам за понимание и поддержку! Про материалы - даже не думала - я почитаю!

копировать

И возьмите за правило рабочие материалы перед выкладкой проверять через автоматический редактор. И еще: у более-менее важного должностного лица всегда были секретари не только для проверки орфографии, но и стиля написания. Ничего в этом страшного нет, поверьте!

копировать

Хорошо! Но это не недостаток - то, что я могу сделать ошибку? А как это выглядит в глазах других людей? Мне кажется, они будут меньше меня уважать, если заметят.

копировать

Это Ваша особенность и не более того, при чем физиологическая (работа полушарий мозга, извините, но сейчас глубоко в объяснения не буду влезать, времени не так много, прочтите про дислексию, там об этом много), так вот, да с грамматикой у Вас может и не очень, но освоение нового материала ( из любой области проблемы не представляет, потому, что мозг выстраивант как бы свою систему координат, и Вы интуитивно понимаете информация из какой области Вам нужна в данный момент и где ее взять - эту мою особенность отмечает мой начальник, который идеально соблюдает знаки пунктуации, но по многим направлениям деятельности терпит крах ( в том числе и финансовые проблемы, потому что не считает нужным рассматривать вопросы с разных точек зрения).

копировать

Помните диалог Нади и Жени в "с легким паром" про ошибки учителей, которые не так заметны, как ошибки врачей, но от этого не менее страшны....

копировать

Там скорее о психологическом влиянии учителя на ребенка идет речь, если я правильно помню...

копировать

Я привела этот пример, к тому, что ошибки делают все и степень влияния грамматических ошибок не так трагична, что бы себя ненавидеть за это.

копировать

понятно) согласна с Вами)

копировать

С грамматикой нет серьезных проблем, но иногда возникают трудности в сложных предложениях (знаки препинания), при обособлении слов, например, а также в написании частицы не (слитно или раздельно?) (проверяю по спец. литературе), и частая моя ошибка в окончаниях глаголов (нравится-нравиться) - или пропускаю мягкий знак, или ставлю, когда не надо (если не задам про себя вопрос - что делать?, часто ошибаюсь). Недавно сделала такую ошибку в сообщении - очень переживала.

Просто меня расстраивает, что нет-нет да иногда встречаются эти ошибки.

Но я все же слишком к себе критична.

копировать

Аналогично имею серьезные проблемы с мягким знаком. Есть тетради Наталья Мозановой на коррекцию дисграфии, связанной с недоразвитием фонематического слуха, у моей дочки такая, в школьные годы поправить эту особенность проще , какая у меня я еще не выяснила, официальные документы проверяю по несколько раз, но себя люблю:))) чего и Вам желаю!

копировать

Спасибо! Это общая проблема нелюбви к себе и недовольства собой и жизнью... У меня еще вечно мысль - а что другие подумают, когда увидят мое несовершенство?

копировать

Вы слишком критичны к себе!
Перфекционистка, так?!

Понимаете, все эти: "как на меня посмотрят окружающие" - симптом, который реально портит жизнь.

В плане САМОпроверки, мне нравится вот этот ресурс:
http://orfogrammka.ru/

Ну, а в плане САМОоценки...
Недостатки есть у любого человека. Суть упражнений не в том, чтобы убедить себя: я мол, Леди Совершенство.
А, скорее в том, чтобы снять с себя внутреннюю тревожность, от которой, кстати, любые косяки - творятся куда чаще.
Принять себя. И начать себя ценить и уважать ВНЕ зависимости от оценок (они, как правило субъективны) других людей!
Удачи! Я про упражнения от Лани!

копировать

Да, Тея, я перфекционистка)

Спасибо Вам за пояснения и пожелания!

копировать

Вы реально считаете, что пропускать ошибки в тексте - это реальный недостаток? Ну вам самой не смешно?
Это же просто повод себя гнобить. Ваша психика привыкла страдать и ищет любые поводы для этого. В том числе и такие идиотские.
Позвоните Лани - она автор этих упражнений и она прекрасно вам все объяснит.

копировать

"Ваша психика привыкла страдать и ищет любые поводы для этого. В том числе и такие идиотские."

О да, очень точно... Понятно, спасибо Вам.

копировать

Девочки, кто-нибудь знает хорошего семейного психолога, который шарит в нашей проблеме?

копировать

В Москве

копировать

я знаю психологов, которые после похода к ним оборачивали все против жены,
))))
распространенная практика
лично мой тх любого, я повторюсь, ЛЮБОГО психолога уболтает в свою пользу. и все будут считать идиоткой-истеричкой меня

я сильно разочаровалась в семейных психологах

копировать

Я вот нашла одну женщину, она работала как раз в центре реабилитации жертвам насилия, те она будет в теме.
http://www.igisp.ru/igisp/index.php?inpg=trainers&int_ind=50

"На протяжении ряда лет занималась реабилитацией жертв сексуального и бытового насилия, в настоящее время участвую в международных проектах гендерной направленности"
жду от нее ответа...

копировать

+100 и у меня такая же практика с московскими психологами (
А за границей тоже любят все на жену перевесить и даже не вникнуть в то, что существуют мизогины?

копировать

Лани напишите или позвоните. Уж она то в нашей теме шарит как никто. И помогает бесплатно.

копировать

спасибо)))

копировать

Здравствуйте ВСЕ! Рада, что топ жив. Рада, что идет движение. Рада, что помнят Лань. Рада потому, что если Тея эта слово топа, то Лань , как ни крути, его дух. Вряд ли я скажу что-то новое, но хотелось бы успокоить девочек, мучающихся от якобы ревности. Вспомните, что рядом с вами манипулятор-профи. В тот момент вы уже наверняка забыли, что бросили его сами, что хотели от него избавиться. А потом он напустил туману. И все!Запоминается последняя фраза - это Штирлиц вывел для себя, словно математическое доказательство. Важно, как войти в нужный разговор, но еще важнее искусство выхода из разговора. И тут вам начинает казаться, что он был дорог, что его уводят, что он САМ бросает Вас. Да, он опять на коне. Это единственное, чего он добивался. Занавес. НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ЭТУ РАЗВОДКУ. Ах да, забыла- с ней ему хорошо, а ЕЙ-то уж как хорошо с ним. Сказки Венского леса.

копировать

Здравствуйте! Как хорошо Вы написали. Все верно. И вовремя)

копировать

Привет, Стася!
Рада видеть тебя! :)
Спасибо на добром слове!
И про Лань - согласна полностью! :)

Пост твой... Всё в точку.
Как поживает Огонь? Надеюсь, всё движется в сторону улучшения?

копировать

О, она на подъеме!)) Ищет во всем позитив. Строит планы.

копировать

Девчонки, извините за сообщение не по теме мизогинов, но наверное многие знают мою ситуацию. Я сейчас без работы, у меня мать лежачий инвалид с болезнью паркинсона. Не мог ли кто-нибудь из вас, если конечно есть такая возможность, помочь мне найти работу на дому в качестве бухгалтера? В Москве или подмосковье. Я бухгалтером давно работала, в 90-е, надо подтягивать знания, без протекции не возьмут.

копировать

Тея, девочки! Когда же уже уйдут мысли о бывшем (у меня была сильная страсть-влюбленность-привязанность к человеку с явными признаками нарцисса), рассталась с ним год назад, все еще думаю о нем, иногда мне почти легко, был период даже равнодушия (я обрадовалась!), а иногда (и сейчас) так интенсивно, и ревность, и интерес, думает ли он еще обо мне - и я чувствую себя проигравшей, потому что получается я такая слабая, никак не могу его забыть! И новых отношений нет... Делала массу медитаций, прощалась с ним мысленно, мысленно обрезала связывающие нити. Никаких возвратов естественно быть не может, и я хочу его забыть и спокойно дышать!!! Когда же уже это закончится? Я устала... И от мысли что он себе счастливо живет, путешествует, уже наверное с кем-то встречается, а я тут в одиночестве и в борьбе с мыслями о нем, и все еще по привычке жду от письма, невыносимо... мне страшно что это никогда не пройдет. ведь прошел уже год!

копировать

Привет!
Два вопроса, если позволите:
1. Какие хобби и интересы у Вас (для души, то есть)?
2. Как восполняете ресурсы: работа, самореализация?

Почему спрашиваю. Болезненная привязка существует, мы же люди, не роботы. Но, свято место пусто не бывает.
В плане наполнения себя чем-то, что забирает силы, а отдаёт энергию.
Где-то пробоина, понимаете? И она не зарастает.
И не заполняется отчего-то...

Проигравшей... Сложно сказать, конечно... Но, жизнь с нарциссом - точно не жизненная победа. Относительно всё, что ли...

копировать

1. Тея, хобби - музыка (много слушаю), кино (смотрю), книги (читаю), но последнее время не могу ни смотреть, ни читать - эмоциональное напряжение и нестабильность, усталость, период отката.

2. Я не работаю, сижу дома с больным ребенком. Занимаюсь его лечением и развитием. Состояние его сейчас нестабильно, что выматывает очень. Откровенно говоря, я нахожусь практически постоянно в состоянии невроза из-за этих обстоятельств.

Был у меня совсем недавно такой хороший период гармонии, о нем я не думала вообще почти, а сейчас как накрыло. Предполагаю, что у него другая и он уже не думает обо мне, а я все еще думаю о нем! И когда же я уже кого-то встречу? Больно, я не знаю, что еще сделать, как освободиться.

копировать

Понятно.
У меня предложение к Вам! Обозначьтесь в ЛС у меня.
(Обещаю, не сдам Ваши данные.)
Ссылкой поделюсь на материалы Эволюции.
Очень полезны для понимания ситуации. Ну, и как восполнять энергетическую дыру.
Я не ставлю ссылку Эво в открытом доступе.

Откаты - штука противная, но не смертельная. И даже не хроническая, как мне это понимается!

копировать

Дорогая...мы не знаем предыстории..ну, если ты знаешь, что возврата нет, то терпи, моя дорогая

копировать

Меня, наверное, уже не помнят... Прошло полтора года с расставания, год с развода. Я потеряна. До сих пор не могу прийти в себя. Не могу найти сил, чтобы жить полной жизнью. Ничего не клеится, с работой очередная жопа... Ощущение, что я самый никчемный человек на свете. Общения с противоположным полом... Ненавижу их всех. Не верю никому. Часто пью. Ощущения, что я никогда не отойду от всех этих предательств и унижений. Что еще? А, упырек объявился - квартиру делить. Вовремя и со вкусом, как всегда.
Порой ощущение, что я потеряла себя окончательно, депрессия никуда не ушла, а просто покоится внутри. И при каждом дисбалансе вылезает наружу. Страшно. И никакого света в конце тоннеля нет.

копировать

О! я тоже их всех ненавижу. Поймала себя на этой мысли на днях. Так явно! Веру уже потеряла.

копировать

Почему же- помним :) А депрессия- это откат. Год-этож ни о чем! Тем более он ещё и квартиру будет делить и кровь пить. Надо искать посредника. Напрямую стараться не пересекаться. Мой год меня мурыжил, хотя и так всё было ясно. А тут такой заправский каннибал. Так что есть жизнь на Марсе, просто пока дорога не расчищена, приходится спотыкаться об депресии и другие проблемы. Но надо двигаться дальше!

копировать

Нексус, дело в том, что я не хочу быть сильной. Вот и все. Я устала решать проблемы в одиночку. Хотя и в браке большую часть проблем решала сама. Но я устала. И сейчас, вместо того, чтобы по-тихому выкарабкиваться, мне опять светит целый ребус: переезд, беготня по инстанциям и риэлторам, выбор дислокации по отношению к школе, трудоустройство и куча мелких проблем. Ощущение, что я за последние годы только и делаю, что упаковываю, а потом распаковываю коробки. Я банально хочу всего этого не делать, а чтобы кто-то все сделал за меня. Что это?

копировать

инфантильность

копировать

За что люблю людей, так это за их доброту!

копировать

что не так? в чем вы видите негатив? называть вещи своими именами плохо?

копировать

А что, нет, что ли? Ямолодец, подумайте сами! А кто должен прийти в ВАШУ жизнь и в ней все наладить? Дед мороз, что ли?? Очередной мизогин, который будет "платить и заказывать музыку"? Это ВАША жизнь, кто за вас ее будет проживать?! Ныть просто хватит, бросить пить и курить, полюбить себя и заботиться о здоровье и красоте, сразу сил во много раз прибавится! Устают шахтеры в шахтах, а в нашей жизни в современном мегаполисе, да еще при наличии стольких гаджетов вспомогательных, жаловаться просто грех!
Извините за резкость, иногда нужна встряска.

копировать

И Вы решили, что именно сейчас и именно такая?

копировать

предложите вы что-нибудь конструктивное

копировать

Я не раз и не два предлагала, кто хотел, тот увидел и услышал. Считаю подобные встряски неконструктивными. Сейчас ей плохо и тошно, но она не вернулась в ту жизнь, она борется. Только борется на мой взгляд неправильно. Выстраивать оборону надо от одного человека и то до тех пор, пока не появится иммунитет, а не от всего мира. Считайте, что человек тут поплакал.

копировать

Считайте и вы, что мы человека направили. В сторону К СЕБЕ, а не от себя, куда она шагает. Травить себя деструктивными мыслями изнутри, и всякой отравой снаружи - это тупиковый путь. Я считаю, пора задать себе встряску, именно ей, самой себе! Честно поговорить с собой, ответить себе на вопросы плана " за что я наказываю себя" и "почему я считаю себя недостойной счастливой жизни". И немаловажный вопрос еще - "почему я не могу оставить право другому быть скотиной?" Ведь, в сущности, это его право, свободный выбор, самоопределение, если хотите. Уже больше года прошло, а ее гнев разрушает изнутри.

копировать

Можно вопрос Вам задать? Я, например, считаю себя достойной счастливой жизни, и всегда считала, но столько было в жизни серьезных трагических моментов, я даже не могла предположить подобное, что сейчас трудно в счастливую жизнь снова поверить. И начинаешь думать, что видимо карма у тебя такая. И что делать?

копировать

Да не верить. В карму. Особенно в плохую.:-)
Верить в себя и в Бога. Ну, у меня "работает":-) Если долго мучиться, что-нить лапками-то в масло взобьешь, не может же быть, что все напрасно. Просто каждый своим путем приходит... У кого более тернист, у кого менее...

копировать

У нее ситуация, несколько отличающаяся от других, вернутся она не может - её ушли и её не зовут. Примерно год назад здесь уже были истерики, алкоголь, скандалы в топе. Воз и ныне там. Лично я не против жилеток и вытирания соплей, но в меру. Может попробовать и другой способ? Не захочет - не примет, её право.

копировать

На мой взгляд, для каждой отдельно взятой ситуации есть свой метод. И я как раз против жилеток и вытирания соплей, но так же против такой подачи. Обидная она, сама по себе, что ли. Дело в том, что когда работает психолог, он , в большинстве случаев, вначале заставляет человека мыслить позитивно, а уж потом говорит- а вот теперь давай разбираться. Ямолодец не прошла первое, а вы ей советуете второе. Я даже не могу сказать, что я не согласна с вами, но подача меня коробит. Вы же хотите быть услышанными, а не высказанными?

копировать

послушайте, я уже столько тут ранее выслушала... Может, фиговые из вас советчики? Или ко всем ситуациям просто какой-то усредненный подход? "Мы, мол, так сделали, помогло, значит, и всем поможет"... Ни черта ничего не действует. Вы, дорогой аноним, можете не вытирать мои сопли и не быть жилеткой. Я так, зашла, сказать о своем состоянии. Не у всех через год случается чудо и перерождение...

копировать

Каждый пишет, что ему помогло, и советует попробовать. Вам не подошло, бывает, ищите свое. Нормальная ситуация. Почему вы позволяете себе выдавать оценки - "фиговые советчики", впрочем, вы в своем репертуаре.

копировать

ваши советы, с ваших слов, кто хотел, тот увидел и услышал, но советы других, наверное тоже. вы свои советы (какие?) считаете конструктивными, другие, считают так же про свои.
где увидели борьбу?

копировать

Идущая, знаешь, мне вот сейчас вообще все равно. Правда. И как меня называют, и как меня встряхивают - ничего не хочу, понимаешь? Я не жду дед морозов и волшебников, я просто ничего не хочу. Как объяснить?
И не прошу тапка или что серьезней, я давно сюда не заходила. Я даже не плакала больше полгода вообще. А тут накрыло. Пришлось с упырем встретиться, а я прям не знаю, как досидела до конца разговора, чтобы не размозжить ему голову. Я ничего не делала за это время - тупо, как то говно плыло по течению. Хочу легкости в жизни, хочу спокойствия... Нет ничего

копировать

Понимаю. Истощение. Но надо по чуть чуть выкарабкиваться! Эххх... Ты ж понимаешь, что злясь на него, себе только хуже делаешь?
Насчет плыла по течению.. Это нормально какое-то время в нашем разобранном состоянии. У всех время разное, конечно. Но только заходить раз в месяц поплакаться это не конструктивно, имхо. Ты даже сюда заходишь, и отдачи никакой от разговора не ждешь, результата на ищешь. Надо выводить себя на разговор, если не с нами, то с собой уж точно, откровенный. Ну скажи, ну почему не можешь дать ему право БЫТЬ сволочью? Это его выбор, его стезя, он лично ответственность несет. Ты понесла ущерб, восполнять который он не будет. Но надо же двигаться дальше, а не тупо сидеть и подсчитывать убытки, сходя с ума от злости. Меня состояние твое беспокоит!

копировать

Ямолодчиночка, моя хорошая!
Я знаю, мы разные все: негативистки, позитивистки, темпераменты там и прочее.
Мне кажется, этот откат - ну, уж, очень длительный.
Ведь были подвижки у тебя, я помню. Выравнивалась дорожка. Пусть коротенько, но просветы были.
Ю.Л. тоже долго шарашило, ты же помнишь?!
Как тебе мысля до психотерапевта дойти, а?
Хуже не будет, а вот получше... очень даже может быть.

И потом, все эти встречи с ТХ - они конечно, травмируют и выбивают из колеи. Их можно минимизировать. Типа, кто-то сходит на переговоры вместо тебя? Или письменное, не вербальное общение, а?!

копировать

Еще напишу и пойду спать.
Злость на него истощает тебя еще больше, энергии лишает. Поэтому и выздоровление твое затягивается. Пробуй "понизить градус" этих эмоций, очевидно, что тебе нужно придумать способ, ищи его, договаривайся с собой, нужно осознанно подойти к процессу. Сказать себе, например -"мне не выгодно сейчас злиться. Я сейчас выбираю прекратить злиться. Мне нужно накопить силы". С такой установкой поработать. Ищи, ищи сама, что тебе подойдет.

копировать

Идущая, я не знаю, как объяснить. Я стала жить без него. Мне откровенно уже наплевать, какое он говно. Мне просто жаль себя, что я в это вляпалась при не самой простой своей жизни. Я даю ему право быть сволочью, я только не могу понять, как Бог допускает такому уроду жить дальше и топтать эту землю. Я столько узнала после расставания о его жизни до, я просто поверить не могу, как земля такого носит до сих пор, и он - в шоколаде...

копировать

Ну у нас много кто топчет эту землю грешную. Если б земной шар населяли сплошь ангелоподобные сущства, было бы проще, наверное) Но, не зная, что такое тьма, никогда не поймешь что такое свет, правда ведь? Как бы мы тогда осознанный выбор смогли сделать - быть на той или этой стороне?

копировать

Идущая, а это как можно объяснить? "и он - в шоколаде..."

копировать

Иной раз кажется, что кто-то в шоколаде, а приглядишься повнимательнее - ан неееет... не шоколад это))))
Серьезно - о чем говорится? О каком шоколаде? Дом, бассейн, прислуга, бабки? Если материальное, забыв о душе, то где ж тут шоколад? Это ловушка. Просто человек пока не видит это. Но я убеждена, что у каждого еще при этой жизни будет шанс в этом убедиться. Только не нам решать, как и когда.

копировать

Спасибо за ответ!

копировать

Привет, помним, конечно, хорошо, что написала. Мне кажется, что все таки после года весь букет чувств он никуда не уходит ( особенно если есть отягощающие обстоятельства в виде дележей и детей), просто переходят в "постоянно ноющую боль", которую не снимешь так просто поездкой или мороженкой, только с течением времени она угаснет, но и культивировать в себе это нельзя! А вот как поактически этого достичь, я не знаю. Я тоже не могу похвастаться, что все гладко, у меня вообще сейчас ребенок на его территории. Лето, ребенку нужен воздух, и это лучше, чем в лагерь отправлять, а меня прям выворачивает. Он весь такой из себя положительный, от этого еще хуже. И с работой тоже проблемы, и ну так еще домашние всякие, но ничего прорвемся!

копировать

Да, я до сих пор многое не могу понять, а уж тем более - простить. Мне просто себя жалко, я впадаю в уныние, хотя и понимаю, что все это плохо... Я не только слышать его голос, я видеть эту заплывшую рожу не могу. Мне хочется плеснуть ему кислоты в лицо. Год прошел, а гнев не утихает...

копировать

Ну, здрасьти... Чо уж, не помним-то?!

Ямолодчина, ты давай там не раскисай.
Я здесь больше с Нексус соглашусь, есть такое дело.
Как сынишка? Как Лючия?
И да.... С прошедшей тебя, в мае, Днюхой!

копировать

Тея, спасибо за поздравления... У меня был ДР?:) Я даже не заметила. На днях наконец-то отправлю сына с Лючей на дачу. И останусь совсем одна - наедине со своими мыслями.

копировать

Ямолодец, я сейчас снова все больше о своем, но вдруг что-то будет интересное для тебя. Кто о чем, а вшивый о бане)). Во-первых, я немного иначе понимаю термин- безресурсность, хотя именно это бы поставила во главу угла. Помните Дж.Робертс в "Сбежавшей невесте" , когда она пыталась определить какие яйца ей больше нравятся- глазунья, яичница...? Когда я узнала у уважаемая врача, что иммунная система восстанавливается за 2 недели я была в легком шоке. Я искренне считала, что значительно дольше. Так же и в нашем случае. Ресурсность, как запас сил ,восстанавливаются очень быстро. А вот заполнение себя довольно- таки длительный и трудоемкий процесс. Мы не привыкли к заполнению себя собой..тавтология получается. Но , на мой взгляд, мы не безресурсные, мы...пустые. Притом заполнение себя- очень увлекательный и творческий процесс. И заполняя себя в зрелом возрасте вы не связаны всяческими шаблонами, у нас на подхвате жизненный опыт. В общем, где-то нам повезло. По крайней мере именно так я воспринимаю эту ситуацию. Как сказала моя подруга глядя на ту мою безутешность- целуй землю, у тебя появился шанс стать счастливой. Ну и о главном! Мы все равно живем в обществе. И как говорил старик Хэм- «Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши... В общем, я считаю, что круг людей , с которыми ты делишься самым сокровенным влияет на тебя и как следствие призываю очень внимательно формировать свой новый мир. В общем, я за встречи, за живое общение. А, еще и про откаты.... Я вижу проблему в недопринятости ситуации, а эту самую недопринятость причиной незаполненности. Бывали ситуации когда подруга выбирая платье спрашивает- Мне хорошо? Вы искренне отвечаете- Да! Платье яркое, с камнями и на ней сидит хорошо, особенно учитывая ее шикарный бюст 6 размера и желание блестеть. А вы не любите яркое, не любите камни или любите другие, вы стройная и длинноногая, вы носите ДРУГИЕ платья. Или вообще обожаете джинсы и футболки. Или поменяйте как вам больше нравится. Вы отказались от этого платья. Оно вам не идет! Отказались год назад. У вас изменилась фигура или вкусовые предпочтения? Я уже молчу про наш случай- или рубище или китайская дешевка... Зачем вам такое платье?

копировать

Я не поняла ситуацию с платьем вообще.Вопрос,а в чём неприятие ситуации? Неприятие окончательного разрыва с ТХ? Или неприятие, что мы влипли в такие жизненные истории?

копировать

Неприятие того, что он не подходит- не ваш фасончик))). Мы по сути цепляемся за то, что нам не нужно. Я не ем японскую пищу, вообще не ем. И сколько бы мне не говорили- это ТАКАЯ вкуснятина, я ее есть не стану. Я ее уже пробовала, мне она не нравится. А в данном случае попробовала, нажралась, уговаривая себя годы- ну еще кусочек, ну это же вкусно, все дрянь едят, у тебя еще не самая дряная дрянь. Если вы один раз решили- мне эта вещь не подходит, то вы ведь не будете жалеть о ней год спустя? Так вот мужчина, это тоже кто-то( и не важно что не что-то), что может вам не подходить.

копировать

stasea, в том-то и дело, что мой круг общения по-прежнему ограничен парой-тройкой свободных ушей, зачастую - по телефону. Я не способна заводить новые знакомства и друзей, я просто разучилась это делать за 6 лет брака. Он плавно моих знакомых и друзей подменил своими. После расставания, естественно, общения ни с кем из них нет. Выйти на улицу с плакатом или как в "Крокодиле Гена" начать строить дом для друзей?
Гуляю в лесу с собакой, общаюсь с собачниками. Как правило, все значительно старше. Дальше темы о собаках не идет. Да мне и не о чем говорить. На сайты знакомств не хожу, противно. На выставки не хожу: то проблемы, то денег нет, да просто - не хочу. Не хочу как дура одна слоняться где-то, любоваться чем-то...

копировать

Ямолодец, а я как крокодил Гена))))))). Круг общения мы создаем сами. После развода я попробовала все), кроме наркотиков. Как в том анекдоте- знакомься мама, это Машенька, не пьет, не курит.. Машенька ( икая )- ага, больше не могу. Это я Вас так улыбнуть хочу.))) А пойдемте-ка в пятницу гулять? Есть планы на после обеда? Вы ведь в Москве? Не бойтесь общения, не обязательно показывать свои уязвимые места, можно обсудить фильм..безотносительно к мизогинам, книгу, просто посплетничать в конце концов. А проблемы с деньгами...Сегодня читала "Подарок на ДР". Блин, не дарят мне брюльянов и шуб. Обручалку и ту купила спустя полтора года))). И деньги у меня как у Винни Пуха мед)))..это очень странный предмет...)))). В общем, выходите из засады. Предлагаю начать , продолжить, закончить заполняться)). Будем гулять как две дуры)), а может и 3, 4, 5?)

копировать

можно и встретиться. Только мне обсуждать нечего, я давно не ходила в кино, и книги сейчас не читаю:) Вообще не знаю, что там с культурной ситуацией в Москве... Да можно просто походить по бульварам... А нафига просто ходить?

копировать

Йолки, при ходьбе работают практически все мышцы тела.
Нафига, нафига... :dash1

копировать

Я вас помню. Колбасит не по детски вас, чоуж. Надо начинать вспоминать, что вы любили до встречи с ним. Поставьте перед собой цель - раз в день делать себе что-нибудь приятное. Поесть черешни, посмотреть добрый фильм, полежать в ванне с бомбочкой, повырезать красивые картинки из журналов и сделать коллаж, накрасить ногти красным, да что угодно.
Слишком много энергии сжирает ненависть. Это как давить на педаль газа, когда стоишь на месте. Рева много, бензин тратится, а никуда не едешь. Переключайтесь на себя. Вы не можете общаться с ним только письменно, без личных и тлф.контактов?

копировать

Всем привет!

давайте уже встретимся, а? когда потеплеет
обменяемся опытом по наполнению себя собой)))

лично у меня внутри - непонимание, чего я хочу. И от этого все беды, я тупо не знаю, куда идти.

на внешнем плане все ок. я хорошо выгляжу и тд. но внутри - ступор какой-то.

Кстати, с работой засада. я тут уже жаловалась на сокращение з-п, так вот меня со след.недели попросили взять отпуск за свой счет. аж до сентября.

работу менять не хочу (много плюсов в этой), но кажется, придётся.

копировать

Хорошо бы с Ланью встретиться

копировать

Даааа))) ровно 2 года назад мы встречались

копировать

было бы очень здорово встретится,так сказать,с понимающими тебя людьми)))правда я новичок,не очень подкована,так сказать,и только открыла для себя ответы на все вопросы,у меня процесс осознания и похороны надежд и наивности что ли)))

только в эти выхи не смогу((везу маме на дачу продукты,если кому интересно,и кто в москве,напишите мне в личку,может сходим куда нибудь,как нибудь,в то же кино или на выставку?))))буду очень рада)))

копировать

ТЕЯ, дорогая моя девочка, пожалуйста, напиши мне в личку, как ты... вообще не бываю на Еве теперь, но помню всегда о тебе. И вообще, кому надо, пишите скайп joannat74, телефон 89031289286, почта joannat@list.ru

копировать

Привет-привет!!!!


Будет время отпишусь, дорогая!
Спасибо за тёплые слова!
Я это... тоже тебя часто вспоминаю, Жанночка!

копировать

кароче знай... ЛЮБЛЮ!!!!

копировать

МОСКВА!!!! АНЬ!!!! Давайте встретимся!!!! пишите ниже, кто готов

копировать

Девочки, завтра, 13 июня, в 14 часов, ст. метро Тургеневская/ Чистые пруды, у памятника..вроде Грибоедову))). Если кто-то хочет увидеть Лань, то увидит))))).

копировать

что там будет?

копировать

Пьянка и дебош)). Люди приятные и добрые.

копировать

Ну? Встречались?

копировать

Привет.Вчера выписалась из больницы - острый аппендицит. На прошлой неделе,после крайне неприятного разговора с мужем,началась резкая боль в животе,спустя три часа вызов скорой,экстренная операция. Из больницы забирал муж,повез домой "для отлежаться",не прошло и 5 часов,как ему захотелось попить моей крови и высказаться на тему "почему он должен за мной ухаживать?" (1 стакан воды и 1 просьба поставить мой телефон на зарядку -все!).Послала на х.. и в полусогнутом состоянии,черепашьим шагом поплелась пешком 5 км(денег = ноль) на место прежней дислокации (квартира родителей), для полного комплекта сверху меня еще как следует полило дождем. Вобщем лежу и обдумываю план выкарабкивания из ситуации.

копировать

Аппендицит
http://astrozvezda.ru/tablica_luizy_hey__fizicheskie_bole

копировать

Спасибо. Интересно,но спорно.

копировать

Ирочка, его общество нужно изолировать ВААБЩЕ. Очень сожалею о твоих страдания и физической боле. Выкарабкивайся, чтоб к приезду детей - как огурчик!

копировать

Для ВААБЩЕ его надо убить :) ОнО же и в больницу прискакало чуть не в слезах, а уж какую заботу проявил,прям идеальный муж (каюсь принимала,корыстная я и меркантильная :) ). Правда все это ровно до того момента,как за мной закрылись двери хирургического отделения и зрителей для этого театра не стало.

копировать

Привет! Чего и следовало ожидать, как говорится... Как это все знакомо... Надеюсь, не простыли дополнительно под дождем. Выздоравливайте! Негативные эмоции и нервы исключить, его в игнор!

копировать

Спасибо :)
Да я и ожидала,думала ,правда, чуть подольше продержится.
Не простыла,у нас жарко,даже в дождь.
Стараюсь нервы и негатив исключить,но тут еще старший сын начал дурить ( он в курсе конфликта).

копировать

Ирочка, привет!
Во-первых, выздоравливай поскорее плиз!
Во-вторых... Выздоравливающим покой нужен и обстановка нормальная.
Чем меньше сейчас Его, как травмирующего фактора около тебя - тем лучше!
Шлю лучи позитива, добра и хорошего самочувствия!

копировать

Спасибо за поддержку :)
Да вот я и хотела покоя и нормальной обстановки :) Почему то понадеялась,что все это получу. Так захотелось домой после больницы,думала он меня довезет и уедет по своим делам и хотя бы 3 дня продержится без мизогинских штучек,ан нет,не вышло. Мы не помирились,не сошлись, просто рассчитывала ,что больную не будет доставать,а я в комфорте отлежусь (чего то тяжело мне послеоперационный период дается,а думала на 3-4 день козой скакать буду ).

копировать

Девочки,здравствуйте. Несколько дней читаю этот форум. Чем все таки мизогиния отличается от психопатии? Если человек угрожает убить, во время вспышек агрессии (причем остановить их не возможно) несколько раз душил. Это видимо уже психопатия?

копировать

Мизогины это и есть психопатия. А вот психопатия разная бывает. Мизогины лишь часть. Но у ваш уже совсем с катушек съехал. Вам надо скорее бежать, иначе оставаться опасно для жизни.

копировать

Это не психопатия, это криминалистика и уголовный кодекс. Вам совсем все равно, что вас могут убить?

копировать

Моя проблема в том, что я не могу избавиться. Полиция помочь не может. Только если продумать и подставить под конкретную статью (они сами так и советуют). После первого раза, когда простила (вернее было условие - мы окончательно расстаемся, я забираю заявление (статья была угроза убийства, но, это просто смешно максимум 3 года условно). Так вот, после того раза все делалось так, что не было следов. В общем не наказуемо. Последние рукоприкладства были год назад. на данный момент угрозы устного характера. на каждый его приход с угрозами я вызываю полицию. Пишу заявления. Каждый раз отказ. В обсуждениях и с участковым, и с ребятами, которые приезжают - все пожимают плечами, сожалеют, но у нас такие дебильные законы - будет что-то серьезное - дело возбудят, а то что человек терроризирует - это ничего не значит.

копировать

Девочки, миленькие, ну я уже сама становлюсь ку-ку. Ночные кошмары год снятся!!! Я вздрагиваю на громкие звуки, выхожу из подъезда и оглядываюсь по сторонам. Я просто схожу с ума...Я боюсь мужчин...

копировать

безусловно, мне не все равно. вопрос то в том, как это прекратить.

копировать

Все очень просто. Собирать чемоданы и валить пока не поздно, если квартира ваша- менять замки и выставлять его чемоданы за дверь. И читать , читать нашу библиотеку. Еще было бы хорошо если вы обозначите себя как то чтоб вас как то узнавать в топе.

копировать

год назад с вещами он сам ушел, а я совсем не сопротивлялась, но назад потом не пустила. Я не то чтобы замки, я полностью дверь новую поставила с засовом изнутри. Пока всю свою историю писать ни как не рискну, стыдно, что я такая дура.

копировать

Девы, вы собрались-таки?

отчет хочу! :)

копировать

Видно, дебош удался - все пропали

копировать

Встречались! Посидели, погуляли. Почему остальные не подтягиваются?

копировать

Девушки, а был у кого нибудь опыт, когда мизогин сам уходил? Сам рвал отношения?

копировать

был такой опыт. Тяжело пару лет, потом ничего

сейчас добрым словом вспоминаю, только хорошее почему-то помнится (16 лет прошло)

копировать

и меня такой опыт. Мой припугнул меня - типа или будешь слушаться или развод, а я ухватилась за развод, что он и не ожидал. Думал - я в ЗАГС не приду,или приду и буду его просить и т.п. Он потом полгода аж болел, бедный...

копировать

У меня, сам ушел, сам порвал, сам теперь не общается даже по важным вопросам. Оставил в меня в состоянии раздавленной лягушки, сил жить просто не было, видимо всю кровь уже выпил, поживиться было больше нечем. В общем, его уход меня спас. Но еще пришлось научиться посылать на нафиг и трубку вешать когда орать и унижать начинал (а он иначе не мог), зато как научилась - совсем отвалился, даже через чур, не контактирует и по очень важным вопросам, полный и демонстративный игнор с его стороны, доходящий до идиотизма.

копировать

Потому что он не мизогин

копировать

Ха, ха, ха и еще раз ха! Мизогинище, матёрый, классический. Возможно не ... как их Еволютио обзывала? некрофаг? которые кости обгладывают... в общем ничего от меня не осталось кроме костей, всё сожрал, а кости, видимо, ему не вкусно.

копировать

Кто ему ставил диагноз?

копировать

Может сам уйти, если жертву новую позговорчивее найдет. У меня было так - сначало я уехала, потом он вещички собрал и ушел, потом сказал,что ничего не хочет, а через два месяца давай доставать тем, что хочет все вернуть. Недавно смс присылал с днем рождения, хотя второй год пошел как я ушла...

копировать

Ольга, а Вы ответили на эту смс?

копировать

Я уже писала, что хотела написать- где мои деньги ??? Но потом подумала, что портить себе настроение в день рождение. Ведь с ними скоро будет разбираться адвокат.

копировать

У меня был такой опыт. Его поруга моя увела. Год обрабатывала. Увесту-увела, но тут же бросила. Он тоже полгода "болел", что не мешало ему кровь пить, выводя меня на истереки , занимаясь разделом имущества. Вот уже 4 года, я только теперь отошла и не реагирую на его подколки. А ТЯЖЕЛО БЫЛО, ОХ КАК ТЯЖЕЛО.

копировать

Многие пишут, что они (мужики) потом страдают. А я вот задумалась, а над чем они страдают, что кровь пить больше не из кого? Ведь не из-за того, что нас теряют, как любимых женщин. Они любят совсем не нас, а наше сильное чувство к ним. И чуть стоит к ним охладеть ( их поступки самую сильную и крепкую любовь выбьют) и начинается это бесконечное мозгоё....во

копировать

Девочки. очередные проблемы с дочерью, крупные :-(, яблочко от яблони не упало далеко :-(. Подержите кулачки пожалуйста.

копировать

Привет!, помню о твоих прблемах с дочерью;
Для меня это стало мощнейшим толчком к разводу, чтобы быстрее отделить отца и дочь, чтобы она не видела все эти тактики манипулирования мною и не перенимала его опыт.
Держу кулачки за тебя, напишешь, если захочешь. Не захочешь, не пиши, но я надеюсь, всё образуется к лучшему!

копировать

Я бы с огромным удовольствием будь форум закрытый, но его читают тысячи посторонних людей, я не готова на всеобщее обозрение подробности выкладывать. В результате поддержки топчанок мне как раз и не хватает, т.к. топика тема касается.

копировать

А что у Вас с дочерью?.. Мне кажется мой отец 100% мизогин. И это сильно сказалось на мне..

копировать

попробуй послушать вот этот материал. Оно конечно долго и без волшебной палочки, но надо ж что-то делать.

http://www.youtube.com/watch?v=eUoPbVxxctQ

копировать

Спасиб, посмотрю. Длинна видео впечатляет.

копировать

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Это кулачки. Держись!

копировать

Спасибо.

копировать

Я тебе сообщение в ЛС кинула. Видела?

копировать

Еще раз о том же самом, но другими словами!

Типичные заблуждения женщин, подвергающихся агрессии (домашнему насилию)

Последствия вербальной агрессии оказывают влияние и на интеллектуальную сферу женщины. Женщина начинает заблуждаться и по поводу себя, и по поводу своих отношений с агрессивным партнёром. Женщины не всегда способны чётко сформулировать навязанные им заблуждения, но эти идеи настолько глубоко внедрены в их сознание, что кажутся им истиной, реальностью, а вовсе не представлениями о реальности.

1. Женщина верит, что если она сможет лучше выразить свою мысль и сможет лучше объяснить что-то, то её муж (или партнёр) не будет на неё злиться и гневаться
2. Женщина верит, что у неё имеются какие-то необъяснимые проблемы с восприятием, что она воспринимает всё «не так, как на самом деле» (ей об этом постоянно говорят!)
( Свернуть )
3. Женщина верит, что если бы она вела себя адекватно, «не делала бы из мухи слона и не устраивала бы скандалов на пустом месте» (ей об этом постоянно говорят!), она бы не чувствовала себя обиженной и ей бы не было так больно
4. Женщина верит, что поскольку она сама старается быть искренней и старается заботиться о своём муже (партнёре), тот, говоря ей, что любит её, точно также заботится о ней
5. Женщина верит, что её муж (партнёр) со своими друзьями и коллегами ведёт себя так же, как и с ней. Но они при этом не выводят его из себя, не злят и не жалуются, значит, это с ней что-то не так, а не с ним
6. Женщина верит, что она страдает по недоразумению, из-за недостатка чего-то, по ошибке. Понять, в чём ошибка или чего ей не хватает, она не может, но вместо этого приобретает стойкую уверенность в собственной неадекватности и неправильности, которая происходит от постоянных обвинений
7. Женщина верит, что когда муж (партнёр) ругает, обвиняет или обзывает её, он справедлив в своих оценках и обвинениях
8. Женщина верит, что как только муж (партнёр) поймёт, какую боль он причиняет ей своим гневом или саркастическими замечаниями, он перестанет это делать. Она полагает, что просто ещё не нашла способ объяснить ему, насколько ей больно сносить его выходки
9. Женщина верит, что так ведут себя все мужчины и она, в отличие от других женщин, нашедших понимание со своими мужьями, пока не смогла найти подход к своему
10. Женщина верит, что, несмотря на многократные агрессивные выпады своего мужа (партнёра), она когда-нибудь сможет наладить отношения с ним

Реальность: Несмотря на многочисленные попытки женщины объясниться с мужем-агрессором и найти «нужные слова и аргументы», агрессия с его стороны продолжается. Восприятие и эмоциональная сфера у женщины длительное время функционируют нормально, её чувства – боль, страх, отчаяние, тревога и т.д. - сигнализирует, что по отношению к ней практикуется агрессия, но на определённом этапе женщина перестаёт доверять самой себе. Многие женщины пытаются наладить отношения с агрессором, но любые попытки улучшить взаимоотношения, научиться понимать агрессора, стать счастливее – ведут к осложнениям.

Чем больше женщина делится своими надеждами и страхами с агрессором, рассчитывая на понимание и близость, тем больше агрессор понимает, как она открыта перед ним, как беззащитна и слаба. Он сильнее чувствует превосходство над ней, становится ещё холоднее к ней, стремится больше проявить власть над ней.

Чем больше жертва делится с агрессором своими интересами и планами, тем больше агрессор критикует или осуждает её, что выводит её из равновесия, отвлекает её от этих планов и интересов, разрушает её самоконтроль.

Чем больше жертва старается найти общие темы для разговора, чтобы общаться с агрессором, тем больше агрессор отмалчивается, наслаждаясь её желанием слушать его, её готовностью ловить каждое его редкое слово и той властью, которую он ощущает, поступая таким образом.

Чем больше жертва достигает в жизни, при этом веря, что агрессор тоже порадуется за неё, тем больше агрессор стремится опошлить и унизить её усилия и достижения, чтобы таким образом упрочить свои позиции и вновь ощутить себя выше её.

Чем меньше жертва верит в то, что агрессор примет её и сблизится с ней, чем больше она отходит от него и чем чаще видится с друзьями, которые дают ей то, что ей необходимо, тем более враждебным и злым становится агрессор.

Эти парадоксы показывают, как все стремления женщины к внутреннему росту, цельности и улучшению взаимоотношений с мужем-агрессором пугают его, тревожат, причиняют боль и разочарование.

Интересно то, что когда агрессор ругает женщину, он обычно в точности описывает самого себя в тех обвинениях, которые бросает ей.

Например:
- Ты слишком серьёзно ко всему относишься! (На самом деле женщины недооценивают всю глубину своих переживаний и страданий, и часто закрывают глаза на агрессию по отношению к ним)
- Ты слишком быстро делаешь выводы! (На самом деле женщина часто не решается делать выводы вообще)
- Ты всё видишь в чёрном свете! (На самом деле женщины настроены на лучшее и всё готовы видеть в самом выгодном для агрессора свете)

копировать

100% совпадение по всем пунктам!!!

копировать

Да... Раньше бы мне этот материал прочитать. На начальном этапе отношений.

копировать

Привет дорогая! Забрала на полку.
Дюже хорошая версия. Краткие тезисы+точные маркеры!

копировать

это в ЖЖ accion-positiva
я забыла поставить ссылку.

копировать

Просто пять баллов!

копировать

А чего правда тишина такая после дебоша?

копировать

Из серии "чота я ржу"....
при разводе мы договорились, что он оставляет кв-ру, а я не подаю на алименты.

на тот момент у меня было всё устойчиво с з-п, а с апреля и далее в мае всё хуже и хуже, и в июне меня попросили уйти в отпуск за свой счет до сентября. з-п положили минимум - 10 тыс руб. за минимум удаленной работы.

Ну не беда, пробьёмся, мы в 90-е и в более тяжёлых условиях выживали.
Попросила ТХ в вскр купить ребенку овощей и фруктов на неделю (даже не мясо, не молочку, а только овощей-фруктов).
НЕ посмотрела, что он купил, глянула только вчера.
Девы, 3 (три!!!) огурчика, 150 гр черри-помидоров (1 контейнер), 4 персика и 5 плоских персиков, полкило черешни. Всё!

ещё только вторник, а от его "запасов" осталось мизер.
я конечно сходила в магаз и закупилась килограммовыми партиями, но от его жмотости ржу. ТВ , диваны, ложки, вилки и ножницы мы делили, ага.

Проще вообще ничего не просить, при этом ведь будет себя в грудь бить "я КУПИЛ РЕБЕНКУ ПРОДУКТЫ!"

и это человек, которого я считала ХОРОШИМ мужем и ОТЛИЧНЫМ отцом. да гавно он скупердяйское

надо скорее оформить все бумаги правильно, чтоб потом не претендовал на половину кв-ры, поскольку алименты не платит.

копировать

Папу моего напомнило, только такое количeство он купил бы на троих детей.

копировать

У меня у подруги Бм тот еще абьюзер был, купил по весне куртку ребенку и приложил чек, типа вот мол я купил, алиментов на полторы тысячи изза этого меньше заплачу.
Целый год не платил алименты, потому что с тех пор как она ушла год не работал.

копировать

Неее, это из серии "День пилки для ногтей". Нам очень давно одна дама писала, что на ступеньках здания суда, после развода, БМ сокрушался, что БЖ пилку его прикарманила. Ха, ха, ха. ТХ - щедрая душа, у всех. поголовно.

копировать

Вот эта не стыковка с знакомым мне ТХ мне прям спать спокойно не дает. Щедр, гад, и этим и подкупает. Мож он не из них....? .... Но это так... Риторический вопрос.

копировать

Ну что сказать? Мой ТХ не такой. Я не прошу, но он от щедрот иной раз и картохи МОИМ РОДИТЕЛЯМ мешок привезет (раз в два года, но все же!), показывая, что НА НИХ он не в обиде, и продуктов, когда на дачу приедет по просьбе дочери качели повесить... Кмк, это - тема не про мизогинов. Есть и душки, но жмоты страшные...
Вы попробуйте обозначить, что продукты ребенку нужны не на один день, а на более долгий срок. Про моего ТХ - половину общей квартиры, купленной по-честному на общие деньги (без учета ремонта, это было за мой счет, но он забыл), он забрал, правда пожил там три года один, помотав нам нервы весьма изрядно... Ну, тут ничего не попишешь, по законам этой страны ребенку НИЧЕГО из совместно нажитого принадлежать не может, если это не было ранее обозначено отдельной долей. Но эта доля скорее прибавляет проблем в квартирном вопросе. Так что сказать... Надо искать параллельную работу. Прожить с дитем на 10 тысяч в месяц? Да у меня коммуналка (в квартире, купленной после раздела через 3 года) + гор. телефон + электричество + интернет + 2 мобилки выходят намного дороже.
Вы в какой области работаете?

копировать

не буду я больше ничего просить это гавно (из продуктов)

пусть школьную форму купит, нам выдали список, что нужно всем купить одинаковаую форму, и там приличный такой список: блузки, пиджак, сарафан, юбка, брюки, жилетка, плюс спорт.форма

работаю я в электронной коммерции.

копировать

просить нужно деньгами и без стеснений.

Вот это список того, что мне нужно, вот их ценники, вот необходимый буджет. Гони $$$

А еще лучше просить через ребенка, чтоб эмоций меньше было. "Вот список твоих нужд, папа должен дать столько то. И все."

копировать

Я тебе сообщение написала

копировать

Девочки, я где-то в предыдущих топах читала про диагностику М. Подскажите пожалуйста где об этой диагностике почитать?

копировать

Всем привет :) Вот вроде столько лет читаю мизогинов и считала,что более-менее подготовлена к послеразводным баталиям и не слишком буду удивлена,но... Сколько же г..на лезет из этих существ! Даже там,где не ожидаешь, вопреки всякой логике и здравому смыслу.Сколько лжи,непорядочности,мелочности,дурости.
Помню,я писала,что он не смотря ни на что хороший отец,а Лань,вроде, сказала,что посмотри на его "любовь к детям" во время и после развода. Посмотрела.... Это существо не умеет любить никого( даже себя),не заложена такая функция в его организме.

копировать

И еще,я много думала и читала на тему : почему из мальчика вырастает мизогин. Ну не могу я ,в моем случае, объяснить все только деспотичной и отстраненной матерью и апатичным отцом. Тут все это наложилось на какую то психическую патологию (травмы головы, участие в боевых действиях,может что то с гормонами,постоянные скачки давления). Слишком все у человека в голове ненормально,нездорОво. Я не в оправдание нисколько,но это как шизофренией не заболевают же от воспитания.

копировать

Ириш, ну, что тебе сказать...
Выбирайся из этого. Кулачки держу за тебя. Как самочувствие твоё?

А по поводу детей...
У мизогинов дети - средства и рычаги.
Структура такая, чо уж... Это не отменяет, что они не любят их. Любят. По-своему. Но, никогда не забывают воспользоваться "любимыми", как рычагами, если сильно прижмёт.
Тем и отличаются.
Держись себя, вот что главное сейчас, как мне кажется.

копировать

Спасибо. Чувствую себя хорошо.
Насчет любви уже сомневаюсь... Любит(вернее изображает любовь),потому что отец,в глазах общества, должен любить своих детей.Я это так вижу.
Меня шокирует его уже ничем не прикрытая двуличность. Раньше он хотя бы немного пытался "держать лицо".
Еще Я рассчитывала,что в войне со мной его немного образумит осуждение родственников и друзей,но нет,не поддержавших его он просто вычеркивает из своего круга общения не смотря на близкую многолетнюю дружбу или родственные связи.Он и был чудовищем,но сейчас вижу просто робота-монстра без чувств,привязаностей,понятий о достоинстве и порядочности. Страшный человек,я понимаю Я Молодец,когда она говорит,что такие не должны жить.

копировать

Я еще немножко помусолю свою тему. Он мне заявил,что простит меня!!!! если я рожу ему дочь!От любовницы требует того же.Она,кстати,согласна. Страшно,сколько еще будет длиться эта цепочка покалеченных судеб женщин и детей... Сколько таких монстров живет среди нас,надеюсь,что мой горький опыт убережет меня в будущем от подобных существ.

копировать

ха, ха. Дочку ему. Щаааззз.

копировать

Ирина, мой ТХ тоже участник боевых действий, есть контузия - так он сразу говорит: мне никакой суд ничего не сделает, я контуженный, люди с травмами головы опасны по определению. :-) Еще он и адвокат по уголовным делам, так что коктейль жгучий.

копировать

Привет всем, хотела поблагодарить за поддержку всех. Я весной здесь у вас девочки нашла поддержку. Мне очень помогло общение с вами. Хотя вижу, что пропали многие, Пятерочка, Лань... Жаль
Ну и чтоб два раза не вставать, хотела позитивным поделится. Была без работы, без денег, без поддержки с ТХ сосущим кровь. У него крышу снесло конкретно весной, вы меня поддержали, очень много ценных советов от Пятерочки получила. После его агрессивного, свинского поведения в течении двух недель, был с утреца трех часовой ор на меня, потом он тайно собрал вещи свои и ребенка, без моего ведома забрал сына из садика и сообщил что они уезжают в гости к его тете, неизвестно насколько дней. Это был переломный момент. Вернулся он другим человеком, а я вместо того чтобы плакать и рвать волосы на голове, все эти дни, заняв денег у подруги искала работу. Просила всей душой Высшие силы помочь. Теперь уже второй месяц пошел, как я работаю. Жду уже вторую зарплату, ТХ стал на время как шеловый, так уже было когда я первый раз устроилась на работу осенью. Качели по полной программе, я несколько раз пыталась с ним поговорить, поняла что семью не сохранить, ее нет просто, семьи. Есть я и сын, и ТХ. Какой он отец будет после развода, я видела на примере его дочери от первого брака, и раздел имущества с его бывшей я видела. Знаю примерно, как будет со мной и сыном. И все равно, я счастливой себя чувствую, все таки хоть какая то независимость финансовая появилась. Я похорошела, похудела сильно, мужчины оборачиваться начинают на улице. Во мне снова просыпается женщина. Теперь будет только лучше с Божьей помощью. ТХ снова бесится, чувствует что с крючка срываюсь, начинается новый психопериод у него.

копировать

Привет!
Рада за Вас! Надеюсь (очень!!!) девочки: Лань, Пятёрочка прочтут Ваш пост.

...А ведь, хорошо, когда этот морок под названием: "Что ещё сделать, чтобы ОН изменился?!" уходит, правда?!

Вы молодец, всё нормально у Вас будет!

копировать

Теячка, а где наша Ягодка/Крыжовник?

п.с. ""Что ещё сделать, чтобы ОН изменился?!" уходит, правда?!" - это не морок, это геморрой!

п.с.с. ***Счастлива_Я***: Ура!!! Рады за вас!

копировать

Спасибо Лорочка, это только первая ступень пройдена, но самая важная, я боюсь пока радоваться. Геморой с ТХ только начинается, сейчас его колбасить начнет. Как бы это все проскочить и умом не тронуться. Я молю Высшие силы послать ему Волшебную фею. Пусть отвлечется немного и порадуется жизни, а я пока еще пару ступеней к свободе проскочу. Вас всех читаю и за всех тоже переживаю, только советчик и писатель из меня не очень, поэтому я больше в кустах сижу.

копировать

"Как бы это все проскочить и умом не тронуться."

Дерзай!

"Попробуй…» — шепнула Мечта.
«Что? Опять?!» — возмутился Опыт.
«Хе! Цнова из-за меня» — улыбнулась Причина.
«Нет! Из-за меня!» — поспорила Гордость.
«А может не надо?» — пролепетала Осторожность.
«А вот и я!» — объявила Решительность.
«Куда это без меня?» — вопросило Опьянение.
«Без тебя уже никуда» — ответило Спокойствие.
«А может лучше завтра?» — поинтересовалось Сомнение.
«Сегодня или никогда!» — отрезало Упрямство.
«Главное только не как вчера!» — предупредила Обыденность.
«Вчерашнее не повторится!» — успокоила Глупость.
«Всё будет по-другому!» — соврало Предчувствие.
«На что-то это похоже» — задумалась Память.
Мечта встала и ушла.

копировать

Я тоже когда то хотела,чтобы появилась у мизогина "веселая фея". Она появилась,даже как оказалось раньше,чем я подумала об этом. Только это его не увлекло,а подвигло гнобить меня с утроенной силой. Ни фига он не радовался и не отвлекался...Самые страшные последние 2-3 года для меня прошли паралельно с феей,сильно любящей его причем: казалось бы,пей свежую кровь до отвала,жри - наслаждайся... Но нет,меня глодал так,что только косточки хрустели.

копировать

Страшно читать такое, как же вы выдрежали все это, где силы черпали? Тааак значит об этом мечтать не буду. Ну его, со всеми феями. Сосредоточусь на себя

копировать

Хо-о-о-о-ороший вопрос Лор! :)

Хотелось бы всех поглядеть :)
Лань, Пятёрочку, Крыжовник, Тётко, Леди...

Надеюсь, откликнутся!

копировать

Тея, а почему они ушли? Я не все читаю, поэтому не уловила, что произошло.

копировать

Причины разные, вероятно....
SoBBeR, привет, кстати!

Кто-то "перерос" топ, скорее всего...
Кто-то наверняка свои проблемы уже решил...
Кто-то (что не исключено) не решив здесь своих проблем ушёл за иными ответами...

ИМХО, как ты понимаешь.

Спорим мы тут опять же. Иногда очень горячо.
Но, отчего-то мне кажется, если ты что-то не договорил когда-то, есть смысл вернуться, чтобы озвучить себя!
Как-то так...

копировать

Тея, привет, конечно! Прости, что не поздоровалась сразу :)
Знаешь, я решила свои проблемы. И тоже переросла топ. Но я все равно тут бываю. Знаешь почему? Потому что у меня дочь. Не будет, конечно, никакой гиперопеки, просто сама понимаешь, кто предупрежден, тот вооружен. Не хотела бы стать матерью, оправдывающей зятя (если окажется, что он ТХ), если что. Ну и подсказать что-то дочери. Если спросит. Но, надеюсь, что у нее будет нормальный муж. Хватит нам с ней одного хрена :)
Ну и, видимо, мое подсознание зализывает раны еще таким образом. Но это про меня.
Думаю, что девочки вернутся просто кому-то помочь. А если не вернутся - буду верить, что у них все хорошо.
А моя принцесса сегодня палец на ноге сломала :( Теперь в гипсе. Знаешь что сказала? НУ ПОЧЕМУ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ ЛЕТОМ? ПОЧЕМУ НЕ В ШКОЛЕ??? Скажи, засранка?! :))))

копировать

Дети, они такие! :)
У меня сын как-то ногу сломал на второй день летних каникул шесть лет назад. Текст выдал аналогичный.
Я только руками всплеснула....

копировать

Да уж :)))) Родственные души :)

копировать

И вас Тея хочу поблагодарить. Тоже надеюсь что девочки заглянут сюда. Про морок это вы верно заметили, я 6 лет старалась, из кожи вон лезла, думала вот он увидит какая я хорошая и примет меня тогда всем сердцем, как жену свою и мать его ребенка. Только вот ему принимать меня даже некуда, сердца нет. Я его уже два раза прощала, забирала заявление о разводе, начинала ему снова верить.Единственное, что я не прекратила, это менятся самой и жить своими интересами, и главное посылать его при случае на ... Итог - я изменилась, а он ... все как было так и осталось. Они ведь не меняются.

копировать

Привет, девочки. Забрел на вашу ветку, почитал и не могу удержаться от комментариев.

1.
По поводу терминологии. Вам не кажется, что называя своих бывших избранников, своих бывших любимых мужчин термином ТХ, вы оскорбляете, прежде всего, себя? Ведь как только вы назвали его ТХ, ваша психика сразу же начинает вам подбрасывать мысли типа «и куда я смотрела тогда», «почему я такая неудачница, что попала именно на него», «как я могла вляпаться в это г…вно» и т.д. И виновной в своем выборе становитесь именно вы. В конце концов, если следовать логике Evo_lutio, то часть ваших ресурсов, вашего поля находится сейчас в его распоряжении и, называя своего бывшего партнера так, вы оскорбляете, в том числе и себя. Зачем вам нужно нарушать экологию ваших мыслей, ваших фраз, вашего окружения, той части вас и ваших ресурсов, которые сейчас крепко-накрепко связаны с ним? Неужели трудно называть его Мой Бывший Любимый Мужчина (МБЛМ) ну или БЛМ? Ведь когда то же вы любили его, уважайте себя за ТОТ свой выбор. Это нисколько не опустит вас в ваших глазах и глазах других форумчанок, но оградит от очередного выплеска негативных эмоций, на который вы сами же себя и провоцируете такой терминологией. Кроме того, если уж вы решили заняться демаркацией границ со своим МБЛМ, то покажите, прежде всего, себе, что вы готовы с уважением относиться к нему, ведь вы именно этого ожидаете от них, в конце концов.

Если отзеркалить ваш лексикон, то вас ваши некогда любимые мужчины должны именовать не иначе как ТП? Расшифровывать не нужно?

Конечно, если здесь собрались исключительно любительницы немецкого языка, и вы хотите подчеркнуть именно свое УВАЖИТЕЛЬНОЕ отношение к партнеру, то это можно понять, ведь в переводе это означает не иначе как «господин», «хозяин», а в некоторых контекстах даже «Бог».

2.
По поводу ваших бунтов, попыток ухода и прочего.
Полагаю, вы согласитесь, что затевая войну нужно быть уверенным в вашей победе. Иначе, зачем ее начинать? Я сейчас не говорю о стратегии, хотя и она, как мне кажется, заслуживает отдельного разговора. Давайте рассмотрим вопросы тактики. Они описаны давным-давно. Итак, для успешного наступления необходимо иметь 2-3 - кратное превосходство, а на участке прорыва - 4-6 - кратное, т. е. подавляющее превосходство над противником. Это классика. В учебниках по тактике боевых действий имеется в виду превосходство в живой силе и технике. Но это и есть РЕСУРСЫ!!! Вы намереваетесь осуществить прорыв, но ведь у вас нет для этого ресурсов. Как правило, в ваших случаях для этого нет, не то что 4-6 кратного превосходства, но ваши ресурсы даже гораздо меньше, чем у ваших партнеров. Причины этого очень хорошо описаны у Evo_lutio. Как в этой ситуации вы планируете достичь ваших тактических целей? Это буря в стакане воды! Ваше восстание, ваш открытый протест просто обречены на провал. И имейте в виду, что после того, как ваш бунт будет подавлен (хотя его и подавлять то нет необходимости, он сам захлебнется из-за отсутствия ресурсов), вам придется заключать перемирие на еще более невыгодных для вас условиях. То есть неотвратимым результатом вашего бунта в условиях недостатка ресурсов будет еще более подчиненное положение. Что и показывает история.

Поэтому когда вы, не зная реальной ситуации, даете совет вновь прибывшим жертвам – «срочно уходи от него, беги от него», в подавляющем большинстве случаев это приведет к еще более унизительному положению женщины при том, что никуда она в итоге уйти просто не сможет. Помните о своей ответственности за такие советы.

Это отнюдь не значит, что не нужно ничего делать, ничего предпринимать для исправления ситуации. Но предпринимать попытку уйти в отсутствие подготовленного плана и необходимых для этого ресурсов – это просто самоубийство. Помните, что часть вашей психики сейчас обобществлена и находится под контролем и в распоряжении партнера. Вы можете даже уйти физически, но часть вас останется у него, и это не даст вам покоя, не даст обрести счастье.

3.
Теперь о стратегии.
Удивляет, что вы рассматриваете уход от конкретного мужчины, как вашу главную цель. Разве это так? Ведь ваша цель, как мне кажется, создать добрые, уважительные, гармоничные отношения с мужчиной, почувствовать радость и счастье. Почему вы думаете, что насильно разорвав отношения с МБЛМ вы автоматически обречены на создание счастливой пары с другим?

Откуда у вас взялась такая жесткая уверенность в том, что мизогины неисправимы, что это приговор? Они что, детерминированы на мизогинию? ТЕЯ **K**, уважаемая Вами Evo_lutio считает, и я абсолютно с ней согласен, что психика человека ПЛАСТИЧНА. Что его реакции, его поведение зависит от конкретной ситуации, от конкретных людей, с которыми он общается. Именно поэтому многие из вас (Katerinka33 _, gukapka +) подчеркивают, что с вами он один, но с окружающими он совершенно другой, добрый и отзывчивый. И это его состояние искреннее, как бы вы не говорили, что это всегда игра и маска. И вместо того, что бы создавать предпосылки, обсуждать условия в которых он будет себя вести иначе, вы всем прописываете одно и то же лекарство – бежать сверкая пятками.

Почитает ваш форум легко внушаемая девушка, обязательно найдет какие то общие черты со своим мужчиной (а они абсолютно неспецифичны), и вместо КОНСТРУКТИВНОГО развития отношений решит уходить, «ибо они неисправимы и даже не пытайтесь изменить этих мизогинов».

Вот подумайте, если пара имея двойные ресурсы (М+Ж) не смогла решить вопросы построения отношений, какие то материальные вопросы, вопросы воспитания детей, то КАК эти вопросы сможет решить девушка в одиночку уйдя от партнера? При том, что она «обглодана» и ее ресурсов на данный момент даже меньше чем было у нее изначально, а проблем нужно решить много и очень быстро. Какой выход? Обратите внимание, что пишет Ямолодец *. Ей сейчас очень тяжело, хотя прошло уже 1,5 года с тактической победы – ухода. Очень соблазнительно в данный момент встретить принца-спасителя, который решит все ее проблемы и… автоматически получит контроль абсолютно над всеми ее ресурсами. Да, какое то время все будет более или менее хорошо и это зависит лишь от специфики нового партнера. Но рано или поздно этот ресурсный мезальянс напомнит о себе. И что получается, она не смогла выстроить свои границы в отношениях с предыдущим мужчиной, в которые они входили на равных, а уж в отношениях, где она изначально была жертвой (спасаемой), она просто обречена на растворение и отдачу себя на откуп спасителя.

Да, не спорю, есть люди (к слову и мужчины и женщины) с настолько ригидной психикой, что их действительно только могила исправит. Но их крайне мало. Ведь даже медведей можно научить кататься на мотоцикле. Нужно только четко понимать, что ты делаешь и зачем. И быть ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ в своих действиях. Только так можно сформировать новые условные инстинкты, новые привычки. Уж если даже крокодилов дрессируют, то почему вы не верите в перспективу добиться от ваших мужчин того же.

Конечно, очень соблазнительно думать, что где-то есть такой мужчина, который подходит мне на 100% и я его обязательно встречу и получу все готовое на блюдечке с голубой каемочкой. Но вы реально в это верите? Я очень согласен с Теей, девушки, пожалуйста, почитайте Evo_lutio. Влияние гендера предопределено. Каким бы ни был волшебным ваш новый мужчина, гендер будет действовать медленно, но неотвратимо. И не думайте, что вы избежите его влияния в новых отношениях. А для многих и не факт, что они вообще начнутся.

Отказываясь от мужских ресурсов, от мужской энергии, вы обедняете, прежде всего, СЕБЯ, ну и конечно ваших детей. Подумайте, так ли уж хороша жизнь без мужчины? Очень хочется услышать искренний и откровенный рассказ тех девчонок, кто УЖЕ в одиночестве, или кто УЖЕ расстался со своим, некогда любимым мужчиной. Только откровенно! Расскажите о своем опыте построения новых отношений, об их развитии. О своих ощущениях. Это поможет многим читательницам форума.

4.
В общем, к чему я все это. На мой взгляд, не нужно стараться рвать отношения по живому. Это просто глупо. Нужно для начала осознать происходящие процессы в вас самих, в вашем партнере, в ваших отношениях. Осознать, какими именно ресурсами вы ЕЩЕ обладаете сами и можете ими распоряжаться по своему усмотрению, какие обобществлены, какие есть у партнера.

Затем, и это очень важно, принять на СЕБЯ ответственность за сложившуюся ситуацию, а не только обвинять МБЛМ.

Постараться создать воображаемую полупроницаемую мембрану между собою и партнером. Представьте себе сетку. Сначала это волейбольная сетка, с большими ячейками. Она позволяет не пропускать только крупные «удары» партнера и ваши «сливы ресурсов» ему. Постепенно, и именно ПОСТЕПЕННО, с увеличением вашего потенциала, ячейки сетки можно все уменьшать и уменьшать, пока вы не сможете полностью прекратить поток ваших ресурсов в его сторону. И имейте в виду, что ваша культура, ваше собственное поведение, ваши эмоции должны быть уважительными и являться образцом того, что вы сами ожидаете от партнера в свой адрес. Помните, что практически всегда, партнер смотрит на вас, на ваше поведение, как в зеркало, и ведет себя именно исходя из увиденного там.

Одновременно с этим необходимо, как у вас тут много раз говорилось, наращивать свой потенциал, свои ресурсы. Причем именно СВОИ, которые останутся с вами в любом случае, а не будут слиты партнеру. Абсолютно согласен с тем, что очень важно заняться физкультурой. Как бы ни было тяжело или не до этого. Преодоление себя в занятиях физкультурой очень сильно укрепляет ваш дух, не побоюсь даже сказать, ваш боевой дух. Но упаси вас Бог, вступать в конфронтацию раньше времени. Помните о мембране, которая вас разделяет, и ни в коем случае не нарушайте ее сами. Здесь очень важно проявить выдержку. Мне очень понравился пример Sunny Pan V.I.P. с ее навыком печатать на латинице. Это точно всегда останется при вас. Ставьте себе свои цели и добивайтесь их. Ощущение победы очень сильно повышает самооценку. Но речь идет о победах себя новой над собой прежней, а не о победе над партнером, это очень важно понимать и не влезать в бой раньше времени. Лучше уклониться от боя, если ты к нему не готов, чем ввязаться в него и проиграть. Очень часто у вас в ответ на поведение партнера советуют игнор. Я не могу согласиться, что это хорошее решение. Скорее именно подчеркнуто корректное и культурное реагирование, но ни в коем случае не игнор.

Очень важный вопрос с сексом в этот переходный период. Нужно подумать над этим, пока не готов сформулировать. Кстати, у вас в ветке почему то никто не пишет об этом и не понятно сохраняются ли сексуальные контакты и как они влияют на дальнейшие отношения.

Да, вот еще что забыл, не забывайте, что планируя дальнейшую самостоятельную жизнь нужно подумать и о материальной стороне вопроса. Исходите из того, что никаких алиментов вы не увидите, по крайней мере, в течение, какого то времени. Поэтому, как бы вам ни было тяжело, необходимо заранее обеспечить себе резерв на расходы минимум на полгода вперед. Если вы понимаете, где вы будете жить, то хорошо, иначе нужны деньги и на аренду жилья. Если уж вы решили стать независимыми от мужчины, то не нужно исходить из того, что он сам вам будет все оплачивать. И вот тут очень важный момент, не попасть из одной зависимости в другую (к родителям, к сестре, к другому мужчине). Поверьте, новый благодетель, кем бы он ни был, очень быстро воспользуется своим правом спасителя, и вы всю оставшуюся жизнь будете ему обязаны.

И вот только после этого, можно планировать уход. Не на эмоциях, не со злости, а четко зная, что ты делаешь и куда идешь. И имея твердую убежденность, уверенность в своих силах. Опять сесть и написать текущее состояние своих ресурсов. Оценив, можете ли вы пожертвовать теми ресурсами, что остаются еще обобществленными. Сможете ли вы без ЕГО ресурсов. Только сделайте это предельно честно. И только если вы точно уверены, что сможете, то принимайте решение уходить, если не уверены – не спешите.

В практике применения оружия есть такое правило: «достал пистолет – стреляй». Если вы не уверены, что сможете выстрелить, никогда не доставайте его. Это девальвирует угрозу и демонстрирует вашу слабость исполнить задуманное. Либо вы достали пистолет слишком рано и ситуация ЕЩЕ не соответствует, либо вы просто не сможете выстрелить из-за своей неуверенности в правильности своего решения. В общем, семь раз отмерь, и только один раз отрежь. И уходя – уходи.

Но. Я уверяю вас, что когда вы шаг за шагом, будучи уверенной в себе и в своих силах, осмысленно и последовательно подойдете к этому рубежу, вы увидите, что ваш партнер ТОЖЕ ИЗМЕНИЛСЯ. И готов договариваться с вами на новых условиях. Подумайте об этом, прежде чем «доставать пистолет»!

5.
Теперь хотел бы обратиться персонально.

irinaИрина *
Вам никогда не приходило в голову, что после перелета, особенно длительного, на какое то время нарушается работа мышцы натягивающей барабанную перепонку? И муж именно поэтому говорил громко сам того не осознавая. Он просто не слышал себя, воздушная проводимость была нарушена, осталась только костная. И вместо того, что бы по-доброму, сказать ему: «Дорогой, я тебя очень хорошо слышу, говори немного тише», Вы просто при всех заткнули ему рот. Что удивительного в том, что через какое то время он высказался по полной? Вы сами хотели бы, что бы он при посторонних людях Вам говорил – не ори? Вы пишете, что на следующее утро он был как огурчик. О чем это говорит? Что у него саногенез работает очень четко: было, прошло, наступил новый день, нет смысла тащить все г…вно с собой по жизни. Вы обижаетесь, что он не извинился перед Вами. А Вы сами извинились перед ним? НЕТ. Вы даже не считаете, что обидели его. Хотя уж можно было сделать вывод, увидев такую его реакцию.

Вообще конечно удивляет, что Вы не понимаете, что обезоружить мужчину очень просто. Можно же было просто сказать ему: «Ты такой умный, так интересно слушать тебя. Расскажи еще что-нибудь». И всё, он Ваш навеки.

А Ваш марш-бросок к родителям после операции? Кому Вы и что этим доказали? Только подвергли себя опасности несостоятельности швов и перитонита! Зачем? Ну хотя бы из чувства самосохранения, можно было лежа на диване сказать ему: «Не говори ничего, просто посиди рядом со мною. Дай мне свою руку я подержу ее. За тобою я как за каменной стеной, мне ничего не страшно». Или Вы скажете, что это лицемерие и фальшь?

Но, что для Вас было главным в тот момент, сделать приятное мужу, сохранить себя или выступить непримиримым борцом за правду? Скажи Вы ему так, он бы Вас еще неделю на руках носил и с ложечки кормил. Но нет, Вам нужно было ему что то доказывать. Кроме того, Вы никогда не думали, что тот, кого просят, может выполнить просьбу, а может и не выполнять. Это его право. Это его свобода. И ожидать, что все просьбы будут исполнены, это как минимум наивно. Тем более, что это не было связано с Вашими витальными потребностями. В конце концов, телефон мог бы спокойно разрядиться, Вы находились дома и при необходимости Вас нашли бы по домашнему номеру. Тем более, что Вы сами пишете, что предполагали, что он сразу же уедет и Вы останетесь одни. Кто бы тогда пошел за зарядкой для ТФ?

Иными словами, мне удивительны Ваши ожидания, при том, что сами Вы не настроены на конструктив.

Кстати по поводу фальши. Как Вы считаете, использование декоративной косметики, белье с пушапом, укладка, вечернее платье, светская беседа – это тоже все фальшь и лицемерие? Или это социально одобренная форма фальши? Ведь в действительности женщина иная, не такая как после длительной подготовки к свиданию. Почему лицедейство с внешностью – это норма, а сказать несколько добрых и приятных слов мужу – это игра и дешевый театр? В конце концов, может быть результат все же важнее? Ведь не скажете Вы - скажет другая. И получай он все это от Вас, он никогда бы не прислушивался к тому, что ему говорят на стороне.

По поводу его смс. Дело в том, что мальчика с детства воспитывают, что он должен быть героем, спасителем и защитником. Этот архетип очень часто встречается. Почитайте сказки, посмотрите, о чем фильмы. Пришел, спас, победил. Где в современном мире реализоваться этому архетипу? Войн, слава Богу, нет. Катаклизмы – редкость. Соломка везде уже подстелена. А потребность то в одобрении, в восхищении, есть. Потребность «спасать» от злодеев осталась. 100% уверен, что и Вас он так же спас от чего то, или от кого то. И тогда Вас восхищало его поведение. Где теперь все это? Почему нельзя на протяжении лет подпитывать его уверенность в том, что Вы восхищаетесь им каждый день? Да, никто не говорит, что у женщины мало дел, и что ей нечем заняться. Но это же так просто, так легко. ПОЧЕМУ? И он до конца жизни будет петь серенады своей прекрасной даме.

Sunny Pan V.I.P.
Хищник не пьет соки. Он кусает кусками, а иногда и целиком проглатывает. Соки могут пить только паразиты и некрофаги. По поводу продуктов. Вы с ходу жестко его осудили, но вы точно уверены, что обстоятельства ему позволяли купить фрукты килограммовыми количествами? Согласитесь, что бывают моменты, когда в кармане просто нет денег. При том, что завтра они будут, но вот сегодня их нет. Я ни в коей мере не защищаю Вашего МБЛМ, я обсуждаю лишь Вашу реакцию на его действия. Ведь можно было первым делом похвалить его, сказать что он молодец, что так быстро откликнулся на Вашу просьбу, что купил разнообразных ягод и фруктов. Да много чего еще позитивного можно было сказать. Что бы он получил ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ подкрепление. Ведь все знают принципы формирования условного рефлекса, все помнят про дедушку Павлова, про его собачек. Но почему в своей жизни не использовать все это? Неужели Вы не понимаете, что если дадите собачке кусочек сахара, то она будет вилять хвостиком, ударите палкой – она начнет кусаться.
Ваш отказ от дальнейшего взаимодействия с ним сложно назвать умным ходом. Страдать то будет дочка.

I'm _ in positive **
Вы молодец. Только не понимаю, почему Вас так злят изменения происходящие в Вашем МБЛМ?

SoBBeR C.B.
Вы очень правы про финансовую независимость, это действительно важно. Очень грустно, что и Вы смогли расстаться ТОЛЬКО накопив злость.

Ольга Луна *
Не совсем понял про СМС на ДР. С одной стороны Вы не довольны, что не писал столько времени, с другой – что написал. Вы очень хорошо подкованы в теории, и поэтому особенно странно, что даете советы девчонкам срочно бежать, не зная всей ситуации, степени зависимости.

Katerinka33 _
Ваш МБЛМ говорил очень правильно, «так и она себя по другому, не как ты ведет себя». Вы молодец, много правильных выводов сделали, не смотря на полугодовые отношения. Но Вам гораздо проще, я так понял, у Вас не было совместных детей.

анонимэ+ _
Да, отчасти Вы правы, они именно деградируют в таких, но это обратимый процесс, поскольку психика ПЛАСТИЧНА. И происходит это благодаря предрасполагающим условиям. И вот как не создать такие условия для деградации, вот об этом стоит подумать.

Любящая
Не торопитесь рвать отношения. Я думаю, Вам удастся и семью сохранить, и себя не потерять.

Идущая *
Вас муж никогда не брал с собой в магазин автозапчастей? Почему Вы считаете, что мужчине должно нравиться находиться в отделе разных женских штучек? Тем более, зная его особенности можно было сказать ему: «Иди Любимый, занимай очередь в кассу, пробивай, я сейчас выберу то, что мне нужно и подойду к тебе. Не хочу, чтоб ты тут мучился и чувствовал себя неловко». А вообще, очень грамотные советы даете, особенно про "понизить градус" эмоций понравилось.

Felicite *
Очень эмоционально и непоследовательно. Обвинения в недоделанности мужчин. Грустно. Проблема не в мужчинах, проблема в Вашем бесконтрольном раскрытии. В том, что раскрывшись, Вы пустили все на самотек. И претендуют на женские ресурсы не только мужчины, но и много еще кто, родители, дети, родственники, навязчивые подружки и т.д. Как кстати Вы их назовете? Тоже какой-нибудь термин есть? И все они «могут воспользоваться этой нашей беззащитностью, доверчивостью». Не совсем понял, почему дети с ним, или это временно?

Лунная красавица +
Вы искренний человек, и это подкупает. Вы «на самом деле боитесь его потерять!» Не спешите, поработайте с психологом. Думаю, что еще далеко не все потеряно в вашей паре.

gukapka +
Вы зря боретесь с ним. Зря «тыкаете ему в его недостатки». Вы выбрали мужской тип взаимодействия с ним, и Вы не сможете победить его таким образом. Да собственно тут и не нужна никакая борьба. Не нужно ни разводиться, ни бодаться дальше. Вы же ЖЕНЩИНА, Ваша власть над ситуацией в другом.

Лорочка Антимизогиновна **K**
Не забывайте слова Лэди. Она абсолютно права, «что у вас в топе все только на ТХ валят, а на себя посмотреть забывают». Начинать нужно ВСЕГДА с себя. Действительно, «на запале обиды, разочарования можно продержаться», но очень недолго. Вы очень точно подметили, «зависят они от нас сильнее. Это Правда. Вопрос только в том, как эту тему развить. У нас никогда НЕ будет инструмента манипуляции в руках». А вот про инструменты манипуляции не соглашусь категорически. О чем писал выше. Нужно просто регулярно давать положительное подкрепление после желательного для Вас поступка. И будет Вам счастье!

anyka ***
Очень рад, что Вы не испугались и сохранили беременность. Поверьте, с Вашим мужчиной Вам на любом этапе будет гораздо лучше, чем без него. Просто изучите инструкцию по применению, и взаимодействуйте с ним правильно. Тогда все будет отлично!

Полин@ ***
Очень понравился Ваш пост. Особенно: «Тебе нужно четко все себе проговорить, все, что ты хочешь, все, что ты будешь делать (только конкретно!!!)».

O5-25 *
Очень по делу. «Надо начинать вспоминать, что вы любили до встречи с ним. Поставьте перед собой цель - раз в день делать себе что-нибудь приятное. Поесть черешни, посмотреть добрый фильм, полежать в ванне с бомбочкой, повырезать красивые картинки из журналов и сделать коллаж, накрасить ногти красным, да что угодно». И про то, что ненависть «сжирает» много энергии, тоже в точку!

Дынц V.I.P.
Ваша ситуация мне кажется самой сложной из всех описанных. По крайней мере, на текущий момент. И всему виной деструктивное влияние алкоголя на личность Вашего мужа. Можно конечно долго рассуждать на тему его мамы, о том, что это ее «заслуга». Но. Наверное, стоит начать с того, что алкоголизм – это болезнь. И эта болезнь приводит к изменению личности. Эту болезнь лечить сложно, но все же можно, и это делают с успехом. Другой вопрос, нужно ли Вам тратить свое время, свои ресурсы на борьбу с этим недугом Вашего мужа? Кроме Вас никто не может ответить на этот вопрос. Но ресурсов нужно очень много. Успех этой борьбы не предрешен. Он зависит от огромного числа составляющих, которые не зависят от Вас. Если Вы примете решение не ввязываться, то очень важно, избежать в дальнейшем самоедства.

stasea *
Очень понравилось: «А вот заполнение себя довольно- таки длительный и трудоемкий процесс. Мы не привыкли к заполнению себя собой..тавтология получается. Но , на мой взгляд, мы не безресурсные, мы...пустые. Притом заполнение себя- очень увлекательный и творческий процесс».
И про круг общения очень точно. Мы создаем его сами.
Вы знаете, очень интересно, как сейчас складываются Ваши отношения с мужчинами?

Ямолодец *
Пока ребенок у отца, займитесь физкультурой. Не просто гуляйте с собакой, а пробегите хоть километр. Не нужно много, главное каждый день. Пройдет две недели, и Вы сами ощутите, что Вы уже другая. Вам самой захочется увеличивать нагрузку и доказывать, что Вы можете больше.
Про усредненный подход очень согласен.

nexus1 **K**
Вот Вы уже 4 года сама себе хозяйка. Вы стали счастливы? Расскажите, это очень поможет форумчанкам.

Cool summer
Пока Вы считаете, что Вы «такая дура», Вам никто не сможет помочь. Не можете раскрыться здесь, что вполне понятно, идите к психологу, работайте с ним тет-а-тет.

Привeт! *
Вы молодец, что научились «трубку вешать, когда орать и унижать начинал». Деструктивные эмоции нужно научиться избегать. Но его нынешний игнор, это ответ на Ваши повешенные трубки. Очень расстроило, что Вы так о собственной дочке («яблочко от яблони не упало далеко»).

***Счастлива_Я*** _
Не спешите терять семью. Изменитесь Вы, изменится и он. Просто продумайте, на каких условиях Вы готовы идти с ним дальше по жизни.

ТЕЯ **K**
Спасибо Вам. Вы делаете большое и доброе дело. Не знаю, что тому причиной, Ваше искреннее желание помочь девчонкам, или попытка заглушить свою собственную боль, отвлечься от нее. В любом случае, это заслуживает уважения.


Ну вот, кажется и все, что запомнил из прочитанного и что хотел сказать. Всем удачи!!!

P.S. Прочитайте все же инструкцию по эксплуатации (очень нехорошее слово в данном контексте, но не могу подобрать синоним, может «по устройству» или «по применению») мужчин. В конце концов, если забивая гвоздь, вы ударяете себе молотком по пальцу, то виноват, видимо не молоток.

копировать

ОУ, какие люди! Брошенный мизо? Не хочу вас расстраивать, но те, кто ушли, они не вернутся. Нам даже в какой-то степени жалко вас всех....как бы это объяснить....ну примерно как моральных инвалидов.
Может это покажется вам невероятным, но меня беспокоят исключительно мои деньги, которые он должен, больше ничего. Я давно увлечена другим. А по поводу теоретической подкованности - спасибо.

копировать

А я поймала себя на мысли, что от своего уже ничего не хочу. Мне уже наплевать, что и сколько он мне должен. Пусть оставит все себе, ведь моя свобода бесценна.Я не хочу больше в ад. А в Вашей ситуации деньги - это нить, которая Вас продолжает связывать, это то, что до сих пор не дает покоя, рвите Вы эту связь быстрее, не оглядывайтесь назад. Пока не порвете, будущее не наступит...

копировать

щазззз! отдам я ему свои деньги! слишком жирно будет. не на лоха нарвался! Я уточняю точный адрес его, чтоб адвокат с ним разбирался. Ка узнаю так сразу, иначе денег мне не вренуть. Мне фиолетово что там связывает, свои деньги не отдам!

копировать

долго вы

копировать

На самом деле, зачем тянуть этот якорь так долго, Вы стали так категоричны, Ольга, вы оформили развод?

копировать

Смысл разводиться и оставаться без своих денег? Я не из тех. Я ж сказала я их верну. И буду все делать через хорошего адвоката , даже с ТХ общаться и встречаться не надо будет. Я сейчас жду точный адрес ТХ . Как выясню так все и сделаю. А так мне вообще безразличен этот штамп и мое прошлое впрочем как и ТХ , так что никаких якорей я не тяну .

копировать

Ооо!!!!

Любезнейший, вам почет! Ваши советы "Деструктивные эмоции нужно научиться избегать" мы вырежем на камне для будущих поколений!

копировать

Я много лет жила и действовала по принципам,описанным Вами. Я боготворила мужа,любила его всей душой,уважала и ценила. Не в моих правилах грубить,огрызаться,"пилить",ныть и капризничать. Я не скупилась на добрые слова и вообще всяческие проявления моей любви.Но мизогин действует,как настоящий людоед: чем вкуснее блюдо (жена) ,тем больше он его съест.
Не действуют с ними принципы нормального общения между мужем и женой,понимаете.Вы включаете логику и собственный опыт,но мизогины совершенно алогичны и не действуют по общепринятым НОРМАЛЬНЫМ человеческим понятиям об отношениях.

Почитайте "Пугающий мир психопатов".

Вы считаете равнозначным слова "не ори" и реальную угрозу убийством?

Ушла со свежими швами, поскольку было морально невыносимо выслушивать поток оскорблений в ответ на простейшую ВЕЖЛИВУЮ просьбу.

Мой "непонятый" и "необласканый" муж запрещал мне всяческое выражение неугодных ему эмоций. Я не должна чувствовать радость,усталость,раздражение,горе, сочувствие,неприязнь,любовь к детям в неугодные ему моменты,без его одобрения.

копировать

+ 1!

копировать

О, интересно как становится! Злюсь..., скорее не могу передать эмоции через текст,... Скорее удивляюсь эти изменениям. У нас вообщем то все хорошо,мы дружим, мы тут на даче вместе к экзамену готовились:)) мне хорошо в текущем состоянии.

копировать

И еще, если это кому-то поможет: да, на сегодняшний момент я чувствую нехватку мужской энергии, но от ношения дальше флирта не идут, я не хочу и не могу их создавать, тк тянется за мной шлейф конвы и рамок зависимых отношений, хотя у меня есть ресурсы Психологические ифинансовые. Надо работать над этим, над собой, но и насильно загонять себя в эту работу не буду, может инфантилизм, но сейчас мне так удобно, и очень много бытовых моментов требующих внимания. Может позже.

копировать

Вот потому «мизогиноведки» :-) и рекомендуют не вступать жертвам насилия в выяснения отношений с тиранами. Те в два счета объяснят им, что она «самадуравиновата» и «тыбезменяникто» и если она «изменит свое поведение», то ОН сразу станет «пеленьким и пусыстиньким» и будет «до конца жизни будет петь серенады своей прекрасной даме.» (с)

«Вы не понимаете, что обезоружить мужчину очень просто. Можно же было просто сказать ему: «Ты такой умный, так интересно слушать тебя. Расскажи еще что-нибудь». И всё, он Ваш навеки» (с) Бла-бла-бла…Бла-бла-бла… Здесь любая столько этого бла-бла-бла наслушалась в перемешку с сука-бл*ть-тварь, а некоторые так вообще в комплекте со сломанными ребрами, фингалами и сотрясениями мозга, что слова «И он до конца жизни будет петь серенады своей прекрасной даме» вызывают исключительно рвотный рефлекс. Мы этих серенад стооооооооолько наслушались. Теперь уже знаем - это банальная фаза «медового месяца» классического цикла домашнего насилия.

Так писать может только мастер газлайтинга mizоginus vulgaris или школьница 15 лет, начитавшаяся бульварных романов. Особенно порадовал совет Любящей «Не торопитесь рвать отношения. Я думаю, Вам удастся и семью сохранить, и себя не потерять» (с), девушке, которую начали избивать ещё в цветочно-конфетный период.

«По статистике, в мире от 40 до 70% убитых женщин погибли от рук своих партнеров в результате домашнего насилия» (с)- жалко они не успели прочитать ваш опус, наверняка, жили бы счастливо до сих пор.

«Мой Бывший Любимый Мужчина (МБЛМ)» - так можно писать о нормальном мужчине, с которым просто не сложилось. А ТХ - это и есть ТХ. «И виновной в своем выборе становитесь именно вы» (с). – Кто бы сомневался? – «Я тебе все ребра переломаю, а виноватой будешь ты - зачем меня выбрала». Моральные издевательства не так очевидны, но не менее разрушительны. Есть у Романа Поланского фильм «Горькая луна». Это не совсем тема мизогинов, но в нём очень хорошо показано до чего можно довести женщину, методично уничтожая её личность и чувство собственного достоинства.

«покажите, прежде всего, себе, что вы готовы с уважением относиться к нему» (с). С уважением, говорите? Вот лично я не готова уважать человека, чьё изощренное издевательство над матерью своих маленьких детей доходит до того, что он не пускает её в туалет и она вынуждена писать в баночку. Вы можете уважать даже тех, кто бьёт беременных жен, запирает их раздетыми на несколько часов на осеннем балконе, дело ваше.

Впрочем, допускаю, что вы вполне чистосердечно хотите помочь женщинам (или все же оправдать себя?), а не просто погазлайтить решили. В таком случае скажу: ваши советы верны, но только в том случае, если рядом с женщиной адекватный мужчина, а не мизогин или тиран. Психопатия, увы, добрым словом или «хорошим поведением» не лечится. И если женщину назначили монстром, ответственным за всё плохое в мире, то она может быть хоть ангелом - результат будет тот же. Впрочем, нет. Не соглашусь сама с собой. Чем «ангелее» будет женщина, тем изощренней издевательства её ожидают. Всё же эти кадры трусоваты по своей природе и дуреют от безнаказанности, а отпор (реальный, а не просто пустые слова) их хоть немного дисциплинирует. И ещё, пожалуй, соглашусь с тем, что не надо развешивать ярлыки «мизогин», «тиран» направо и налево. Но об этом в топах писалось не раз. И чисто моя фишка: не надо смешивать мизогинов и тиранов в одну кучу, все же это очень разные психотипы.

копировать

+1

копировать

Абсолютно согласна с вами. Как я поняла, в моем случае его остудит только звонок в полицию. Я не буду рисковать своей жизнью давая ему физический отпор. Нам женам таких мужей главное не молчать, задействовать все законные методы, консультироваться у специалистов и искать помощи у псиоаналитиков. Пятерочка мне по этой теме очень помогла советами. У меня был уже 2 период "медового месяца",типичный маятник в отношениях, вчера муж снова вышел на тропу войны.

копировать

Я вовсе не о физическом отпоре писала. Даже просто не скрывать факты домашнего насилия - это уже отпор. И очень действенный! Для мизогинов, конечно; тиранам - тем пофиг. Если нет пару братьев- боксеров, конечно ;-) Но тираны на их сестрах и не женятся :-) (Панда)

копировать

Да.

копировать

Панда, мне написали, что сожалеют, что я не разорвала отношения раньше, что финансовая независимость - это очень ВАЖНО? Я всегда была независима в этом смысле. Неужели ЭТО настолько важно. Наш визави пишет: "Полагаю, вы согласитесь, что затевая войну нужно быть уверенным в вашей победе. Иначе, зачем ее начинать?"
Я начинала эту войну, понимая, что вытащу все сама. ОДНОЗНАЧНО. И с жильем, и с ребенком, и морально.
Я запуталась. ДА! Я - всегда была независимой, и это реально бесило ТХ. Значит ли это, что он не был мизогином? НЕТ!!! Он им был. Но то, что у меня не было от него прямой финансовой зависимости - тоже правда. И что??? Что теперь? Значит ли это, что женщина финансово независимая не может попасть в такие отношения? Фига с два!
У меня есть подруга, семья которой НАСТОЛЬКО состоятельна, что страшно озвучить. Ее 4 года держали на крючке. Сейчас у нее другой мужчина, но она не чувствует себя счастливой, поскольку ее ТХ давал ей вожделенное чувство подчинения, которого не может дать ей ее нынешний партнер, совершенно нормальный парень.
Короче, каша...

копировать

+ 100
добавить нечего.
газлайтинг и .......рвотный рефлекс (сорри)

копировать

Интересно было вас почитать. С пунктом 4 абсолютно согласна, я думаю здесь будем развивать эту тему и прорабатывать стратегии и тактики наращивания и восстановления ресурсов. Я правда считаю что женщина должна быть мудрой и уходить ( разводится ) нужно тогда, когда ей это удобно и нужно, и главное когда она к этому готова психически, физически и ресурсно.
П.С. Семьи (как ячейки общества) у меня с ним уже нет. Моя семья на данный момент неполная - это я и сын. Остальное просто формальности.

копировать

Я во многом с Вами согласна, но при условии, что МБЛМ - адекватный человек, который способен:
1. Думать
2. Любить (не только себя)
3. Анализировать свои поступки
4. Делать выводы
5. И вообще здраво понимать "что такое хорошо, а что такое плохо"

копировать

Блестяще!!!
Здравствуйте! Мне очень понравился Ваш пост, Ваш разбор и Ваш взгляд на нашу тему.

Временами настолько точный "спектральный анализ", что просто диву даёшься!
Всё правильно, ведь мы предстали перед Вами фактически "здесь и сейчас", такие какие есть в конкретный момент жизни.

Насколько я поняла, Ваш ник - шутка, обыгрывание названия конкретного топа?! Потому, что я с трудом верю, что Вы женоненавистник. :)

Скажите, а как Вы набрели на этот топ?

И ещё...
Многие наши форумчанки, проделав определённую работу над собой, остались в отношениях со "сложными мужчинами".
Насколько я могу судить, ушла подоплёка, заставляющая такую женщину считать себя жертвой и только ей.

Но есть и такие, кто нарвался на садистов, паразитов и некрофагов. Их истории - самые тяжёлые, в большинстве случаев, ИМХО, нужны профильные специалисты.

Спасибо за тёплые слова в мой адрес. Вы угадали по поводу меня.
Когда-то, это была: "попытка заглушить свою собственную боль", теперь - "...желание помочь девчонкам".
Впрочем, я только присоединилась к этому топу в своё время. Начинали и продвигали его другие люди. А именно: Анна Зотова (ник Слишком трепетная Лань), за что ей Огромное Спасибо Во Веки Веков.
Именно она всегда продвигала мысль о том, что личность ПЛАСТИЧНА (в первую очередь своя), а значит взятие на себя ответственности - основа-основ при выходе из любого деструктива.

Очень надеюсь, что Вы ещё заглянете к нам!
Есть о чём поговорить! :)
В частности, о "пластичности и ригидности" личностей с ярко-выраженной нарциссической составляющей.

Спасибо ещё раз за Ваш пост!
Получила огромное удовольствие, читая его.

копировать

Тея, мои мысли в разброде полном. Еще обдумаю. Может тебе сюда напишу, может, в личку. По поводу меня в двух строках нашего визави - тоже правда, ты читала. Знаешь, я вдруг поняла, что БМ был мизогином, но я не стала ЖЕРТВОЙ, у меня не было МОРАЛЬНОЙ ЗАВИСИМОСТИ от НЕГО. Это, скорее, была зависимость от мнения СОЦИУМА. Понимаешь? Я оказалась слишком сильной для него. Понимаешь? Все относительно. Мне кажется, что я начинаю наконец разбираться. Но я только в начале окончательного прозрения. И это спустя трех лет ПОЛНОЙ автономии :) Прикол, да? То есть я могу быть примером того, как мизогин ошибся в жертве. Вот ведь вышло, что и так бывает, когда женщина ну уж так старается, так старается... Ее начинают жрать живьем, а она - хычь! И отсекает. Пускай через несколько лет, но без малейшего сомнения. И теперь уже - без малейшего сожаления... Я не подхожу под определение жертвы, как не крути. Я была жертвой своего отца-психопата (закрытая тема, могу только в личке), но это меня ослабило. Но не сломило окончательно. Что-то во мне повернулось сегодня. Обдумаю, напишу тебе лично. Обнимаю.

копировать

Со-ци-ум!!!!
Я об этом ниже тебе написала. Про "интерьеры и ментальные программы".

Я много лет молчала и давила в себе свою боль.
До аутоагрессии дошла. До агрессии на других. Гнала картину на публику и сама в неё иногда верила.
Сына(!!!!) учила "не выносить сор из избы".
Улыбаемся и машем...
Эта глава в моей жизни закончена.

И о жертвах.
Я тоже полагаю, что многие поступки продиктованы бессознательным человека. И за исключением связки адекват-психопат (это я упростила донельзя), у человека может быть много "ролей".
Личность - это подвижная структура.
Да, и мир - пластичная штуковина.
Соответственно, и способов коммуникаций тоже много.
Где-то (в чём-то) жертва.
А где-то (когда-то) очень даже НЕ жертва, а нечто иное.

копировать

http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=85817746
Недавно я писала. Тут. Немного выше. 4-го числа. Прошла я это в детстве. Теперь иду от обратного. Не стала экстравертом, не кричу всем на каждом углу. Но знаю точно - так неправильно. Ответь мне. Мне это ОЧЕНЬ важно. Это - боль. Я была паинькой, отличницей... Но меня кидались с кулаками (папаша) просто за непокорный взгляд. Головой простила давно. Но что-то болит во мне детское, первобытное, видимо, то самое подсознание. Хотя вся такая легкая и позитивная :) И люди тянутся в реале :) Но в ТОМ ли причина? До конца не уверена. Хотя не без участия, конечно. Все пытаюсь разобраться в себе. После развода не рассматриваю по-прежнему "устроение" личной жизни, хотя 6 лет прошло. Кайфово одной. Есть мужчины-друзья. Один - в прошлом мой одноклассник, влюбленный когда-то в детстве. Женат прочно. Прочности его брака способствую я, бо "мою" ему голову, когда начинает жаловаться на жену. Второй друг - заскорузлый холостяк, брошенный мною больше 20 лет назад из-за не перспективности в смысле семейных отношений. Ну и приятные коллеги мужеского пола. Все. Более мне не надо. Ибо вотчина моя - это бабье царство: я, дочь, две кошки - Герда и Инесса Пална и водная черепаха Степанида :))))

копировать

Спасибо, Мизогин-39! Согласна очень, и ко многим вашим выводам именно на практике приходила. Но девочек понимаю, потому что с непривычки выходки любимых мужчин, попадая в самые болевые точки, дезориентируют крайне, хотя арсенал то невелик, на самом деле, и когда конкретную ситуацию копать начинаешь - сразу очевидно, где гнать, где придержать. Отзеркаливание - порой тоже отличный метод! только надо не заиграться, и не сделать подобное поведение частью своей личности. " Помните, что практически всегда, партнер смотрит на вас, на ваше поведение, как в зеркало, и ведет себя именно исходя из увиденного там." - абсолютно ППКС!
Не пропадайте, кто бы вы ни были! Очень нужно сохранять адекватность мышления в не самых простых взаимоотношениях, и взгляд со стороны человека, способного увидеть в черном белое, для меня лично важен очень)

копировать

Еще мне похвалы мизогина не хватало, докатилась.

копировать

Привет! Не думаю, что написавший - мизогин :)

Как мне показалось, ник взят с названия (и нумерации) топа.

копировать

ага, и не лень ведь. Эту бы энергию да в мирное русло.

копировать

Я в шоке :))) Ничего себе труд!
Ээээээ... Столько вопросов, уважаемый, хорошо бы вы указали свое НАСТОЯЩЕЕ просто ИМЯ.
А можно личный вопрос? У вас их тут будет много, я понимаю...
Вы про меня написали, что жаль, что я рассталась только, когда накопила злость. Вы правы на 300 процентов. Я тоже так думаю. И тоже сожалею, что не сделала этого раньше. Надо было? Сама знаю, что надо.
Ваш труд вызывает уважение, но просто хочется продолжения. :) Ева редко меня удивляет. Но ваш пост это сделал :) Или я что-то не так поняла? :) Какие-то противоречивые ощущения...

копировать

Дополню. Понимаю, почему противоречивые ощущения.

"Почему вы думаете, что насильно разорвав отношения с МБЛМ вы автоматически обречены на создание счастливой пары с другим? "

А с чего вы это взяли? С того, что любая НОРМАЛЬНАЯ БАБА не мыслит себе жизни без мужика?

Вам не смешно самому?

копировать

Изменись сама и изменится он - сильнейший крючок и тяжелейший якорь в отношениях, годами не дававший мне уйти, И какой я только ни была, а ответом было полнейшее непонимание.


Sunny Pan V.I.P.
Хищник не пьет соки. Он кусает кусками, а иногда и целиком проглатывает. Соки могут пить только паразиты и некрофаги. По поводу продуктов. Вы с ходу жестко его осудили, но вы точно уверены, что обстоятельства ему позволяли купить фрукты килограммовыми количествами? Согласитесь, что бывают моменты, когда в кармане просто нет денег. При том, что завтра они будут, но вот сегодня их нет. Я ни в коей мере не защищаю Вашего МБЛМ, я обсуждаю лишь Вашу реакцию на его действия. Ведь можно было первым делом похвалить его, сказать что он молодец, что так быстро откликнулся на Вашу просьбу, что купил разнообразных ягод и фруктов. Да много чего еще позитивного можно было сказать. Что бы он получил ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ подкрепление. Ведь все знают принципы формирования условного рефлекса, все помнят про дедушку Павлова, про его собачек. Но почему в своей жизни не использовать все это? Неужели Вы не понимаете, что если дадите собачке кусочек сахара, то она будет вилять хвостиком, ударите палкой – она начнет кусаться.
Ваш отказ от дальнейшего взаимодействия с ним сложно назвать умным ходом. Страдать то будет дочка.


по поводу осуждения-не осуждения. Вы не правы и делаете неверные выводы.
Я знаю, что у ТХ всегда есть деньги наликом около 5 тыс и карточка с еще большими средствами, Р-р его з-п и его бонусов я тоже знаю. Я уверена, что деньги у него на тот момент были.
Я осудила его тогда, когда это писала, во вторник-среду, а в выходные после того, как он купил фруктов, я поблагодарила. И дело не в том, что я рассматриваю отца своего ребенка как собаку Павлова, а в элементарной вежливости. Так что не надо обвинять меня, не зная всех фактов. В целом мы весьма мирно расстались, но эта мелочность - 3 огурчка -5 персиков лично у меня в голове не укладывается. И да, я его обвиняю в таком отношении и в таком поведении
Да, возможно это не самый умный поступок, НО, есть одно большое НО! ЕМУ это надо в БОЛЬШЕЙ степени, чем мне. Чтобы самому чувствовать себя отцом, нужным, заботящимся, любящим.
И дочка моя не будет страдать)) Хотя вам этого не понять, вы будете гнуть линию о том, что девочке нужен папа и прочее бла-бла-бла.

копировать

Сей опус совершенно правомерен для нормальных собак, которых всегда воспитывали сахаром. А представьте себе зверя, которого всегда били. Его сахаром уже не переучишь. Он будет кусать всегда и всех - это уже его программа.
Единственное с чем согласна на 1000000000% - женщинам нужно разбираться в себе

копировать

Вы проделали колоссальную работу! Это ж надо прочитать про каждую, вникнуть в суть и дать совет! Если не секрет сколько времени вы потратили на это? Вы не мизогин в любом случае.
Вы поставили неверный акцент в моей истории на "... другая ведет себя с ним по другому,нежели я, поэтому он с ней тоже другой" . В своих новых отношениях мой бывший мизогин в данный момент наслаждается действительно, а вот страдает именно его женщина,потому что обладает способностью молчать где нужно и проглатывать любые несправедливости.А ему действительно хорошо-никто ему не препятствует в его пакостях(именно так).А какое это счастье на чужих "костях" это только им двоим известно.
Ну а я, с мужем своим единственным, веду себя абсолютно по другому(не меняясь при этом коренным образом)-я стала спокойной как удав, мои нервы больше никто не треплет, не "колет" меня,не цепляет по любому поводу, не врет мне, не оборачивает мои слова против меня(продолжать могу бесконечно)-я веду себя так как мечтал мой мизогин наверное-а все потому что рядом абсолютно нормальный мужик, с самым настоящим мужским поведением.Получается, что поведение мужика все же первично! Мы женщины подстраиваемся больше под вас.
У меня сейчас есть и любовь и свобода и любимая работа. Я теперь знаю с чем сравнить, поэтому моя история объективна, написана с участием уже "остывшего мозга"))))спустя год с лишним после моей мизогинской истории.
А вам в любом случае большое спасибо за проделанную работу.Я восхищена.

копировать

Мизогин 39 - не мизогин, согласна ))). Работа проделана огромаднейшая, но...Понимаете, все участницы топа, которые так легко на Ваш взгляд раздают советы, основываются на своем личном опыте. Субъективном, но все- таки опыте. А Вы пишете с позиции здорового человека. Якобы здорового, потому что все мы пациенты палаты номер шесть.))) Мне очень нравится идея накопить ресурсы, не махать трусами, когда ничего не можешь сделать... тот же пистолет, который не выстрелит. Увы, когда человек находится в раздрыге, так называю это состояние я, сосредоточиться, успокоиться, собрать ресурсы очень тяжело. Я не могла... А вот мои множественные уходы помогли, придавали уверенности. Да, мне было страшно потому что я знала каждый раз на что иду и это как раз и была работа на преодоление. Его отношение ко мне перед окончательным уходом было почти "идеальным" для той меня. И хочется добавить- этот топ существует не для того, чтобы все бежали от мужей роняя тапки. Женщины должны понять, что есть жизнь после развода, ценность отношений, ценность своей жизни и да, навыки выживания. А еще просто возможность выплакать боль и получить поддержку. Для меня жизнь с мизогином, а точнее с перверзным нарциссом в очень далеком прошлом. И я не знала, даже не предполагала , что мне предстоит пережить после развода . И я, как и другие девочки в топе, хочу предупредить об этом. Я уже все написала о себе, но значительно раньше, топов 10 назад))). Отношения с мужчинами у меня складываются нормально). Я замужем за очень хорошим человеком. Повторения отношений, как предрекали самые мудрые, не случилось.

копировать

И еще... Все те поступки, которые были якобы из разряда "сама дура виновата" являются основоположными в нынешних отношениях. Я абсолютно доверяю мужу. У меня в жизни появился еще один настоящий друг , я не боюсь показывать мужу свои слабые стороны, жалуюсь , не боюсь быть глупой. И девочкам с форума я хочу еще раз сказать- есть мужчины, которым для того, чтобы подняться самим, не надо опускать других. Да, я взрослела, переосмысливала, наполняла , но настоящий мужчина это очень много в жизни женщины. Так же как и настоящая женщина. Я не боюсь одиночества ( классического- жизнь без мужчины), я научилась жить без него и получать удовольствие от жизни до того, как встретила мужа. Где- то, говоря о желании женщин, прошедших ад семейной жизни, встретить принца на белом коне, я согласна с Вами. Это не решение проблемы, но делание нормальное. И- желая принца, они визуализируют прообраз отношений, нормальных отношений и приближают их.

копировать

Девушки, я увлеклась изготовлением бижутерии. Кто-нибудь подскажет поставщика вот на такие "запчасти"?

http://instagram.com/special4_you

копировать

на алиэкспрессе есть ВСЁ!

копировать

ссыль дайте, пожалуйста (жалостливо)... Я вышиваю, но всякие бусинки, ленточки... Это наше все!

копировать

Лора, загляни на Ярмарку Мастеров, чего там только нет
http://www.livemaster.ru/

копировать

Девочки, я в полном раздрае. Всегда считала, что мизогиния и финансовая самостоятельность женщины не связаны между собой, ибо сама являюсь примером, и одна из моих подруг (причем там не просто независимость, а полное превосходство в этом смысле) являлись тому примерами. Но одна умная девушка, не буду называть ее имя, поскольку она пишет всегда анонимно, указала мне, что Эволюция (назовем ее так), указывает, на то, что ОСНОВНАЯ причина подобных отношений - ЭТО именно полная ФИНАНСОВАЯ ЗАВИСИМОСТЬ. Что только от этого развивается МОРАЛЬНАЯ зависимость. Но так ли это? Я пребывала в этой (моральной, как мне казалось) зависимости несколько лет. Развестись мне помогли психологи. Причем, как ни странно, к ним я пришла с вопросом СОХРАНЕНИЯ семьи. Тем девчонкам я благодарна несказАнно... Благодарна за несколько ОЧЕНЬ ПРОСТЫХ ВОПРОСОВ, заданных мне в лоб. И на которые я честно ответила.
Скажите мне, что Эволюция права - ТОЛЬКО ПОЛНАЯ ФИНАНСОВАЯ ЗАВИСИМОСТЬ является причиной МОРАЛЬНОЙ зависимости. И только это является причиной появления жертв мизогинии. Прошу прощения у девочек, которые МОГЛИ, но ПОЖЕРТВОВАЛИ образованием, способностями, талантами "во имя семьи". Речь совсем не об этом. Мы все тут классные, однозначно (я серьезно).
Я не могу сказать, что я согласна. Но и отрицать этого не могу тоже. Хочу разобраться. Хотя, казалось бы... И проблемы разрешены, и как бы топ переросла. Но то ли гештальт не завершен, то ли я со своей педантичностью хочу тупо "добить" вопрос", ибо формулировка "не сошлись характерами" меня ну ни как не устраивает. Очень жду ваших мнений, девочки. Заранее спасибо.

копировать

Привет, дорогая!
Знаешь, я НЕ думаю, что финансовая независимость и моральная - связаны напрямую.
И вот здесь... та-дам, уже не важно мизогин он был или нет.
Под словом "ресурсы" (а именно они уходят на мизогина в огромном количестве) я подразумеваю не только деньги и финансовые возможности, понимаешь?!

Я сразу же вспомнила нашу Ю.Л..
Состоятельная, замужняя женщина (со стержнем и характером) вляпалась в беду. И при том, что именно финансовую независимость она сохранила, а в аду всё равно оказалась.

Вспомнила Панду, взрослую и состоявшуюся женщину.
Леди, например. Которая всегда работала, тащила семью и оставалась при этом сильным специалистом.
И многих ещё... В топе есть такие случаи.

Честно говоря, я не могу вспомнить (и отослать в ЖЖ в связи с закрытием большинства материалов) конкретный пост Эволюции, где напрямую была сформулирована эта связь финансы-зависимость.
Скажу больше. У Эволюции был как-то опрос: кто по специальностям её читательницы?
В результате: большинство успешные женщины с хорошим образованием и интересной работой.
И ведь проблем их во взаимоотношениях с партнёрами (а там лихие случаи иногда описывались) - никто не отменял.

Конечно, финансы это важно. И часто это связка обнаруживается одной из первых. Но мне сдаётся, что не только они (тут у меня ария "Мани-мани" из "Кабаре" Фосса) делают человека ресурсным. :)

Знаешь, дорогая, что думаю лично я?!
Современная женщина (во многих случаях, описанных в этом топе) попадает в "развилку".

Сильно изменились "интерьеры". Женщина может сама зарабатывать, руководить, самореализовываться, путешествовать и проч.
Возможности-то расширились, чего уж, скрывать...

Но сменив во многом "интерьер", куда сложнее сменить свою ментальную программу под кодовым названием: "Все терпели и ты терпи, ты-же-женщина!"

Разрыв шаблона и материи, он здесь проходит. ИМХО.
Как-то так!

копировать

Спасибо :) В общем, я как-то так и догадывалась. Что мы все стремимся быть лучше и лучше во всех смыслах, но "ты же баба, в ЭТОМ сущность твоя!!!" (цитата моего ТХ) - что-то такое пещерное, что-то такое, от чего холодок...
В общем, наверное, я слишком "европейская" оказалась для его понятия "бабости". И понеслось:"Ты, сука, пол шваброй моешь, а НОРМАЛЬНАЯ баба - РУКАМЕ..." А то, что я не сука, не баба (но - женщина), и вообще пол мыть не обязана, поскольку (да и не поскольку, а просто так) зарабатываю в три раза больше тебя... "А!!!! Вот тут-то ты и проявила СВОЮ СТЕРВОЗНОСТЬ!!! Я работаю ТАК ЖЕ, просто мне ПЛАТЯТ МЕНЬШЕ!!!"
Откуда он взял, что он работает также? На ВСЕ мои попытки обсудить с ним МОЮ работу, он орал:" Чтобы я дома о ТВОЕЙ работе не слышал!!! Мне ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО!!!"
В общем, это все иллюстрации к тому, что ты написала, Тея. Все правильно. Кроме одного. Моя ментальная программа была все же другой. А его - именно такая - баба = терпило. Кто-то может неверно истолковать, скажет - попрекала, гнобила. НИФИГА!!! Всегда говорила, что все ОБЩЕЕ (а он доки от ОБЩЕЙ квартиры в сейф прятал, от которого у меня даже ключа не было). О деньгах не говорила вообще никогда, только после того, как доставал окончательно унижениями. В общем, это тема сложная. Думаю, что напрямую все же связана с комплексами, но именно комплексами мужчины. Поскольку женщины более пластичны. Не важно зарабатывают они вообще или совсем нет.

копировать

SoBBeR вы мне очень симпатичны, еще мы и из одного города)
в описанной вами ситуации вы именно терпилой и были(, эту вашу болевую точку(вы писали, что из детства) ТХ нащупал и плясал на ней вовсю. поэтому и советуют чаще всего бежать от них быстрее, потому что они постоянно в душевной ране ковыряются и затянуться не дают.
будь вы нетерпилой - вы бы это хамство и не терпели, и высказали бы ему все это сразу, уточнив что вот ЭТОГО в вашей жизни не будет.
я сама терпела полгода хамство от растерянности, да и совместных планов не строила на тот момент, свои проблемы решала больше. сейчас даже не могу сказать, что жалею, я смогла увидеть границы, хотя вот этот этап расставления точек над ё теперь прохожу ускоренными темпами) отвалится - да и фиг с ним, я почему-то совсем не боюсь (ага, беременная и без работы сижу), но что-то мне подсказывает, что никуда он не денется)) не поймет так, объясню по-другому, но терпеть - точно не буду.

копировать

Спасибо за добрые слова :) Все уже позади :) Только проблема была в том, что я не терпела. Терпилой меня сделали сразу после родов, спустя 8 лет совместной жизни. Вот так. Я живем мы с дочкой вдвоем уже шестой год отдельно :)

копировать

Финансовая зависимость - самая распространенная отмазка тех, кто не может решится порвать отношения с тираном. И нее более того. И Эволюция писала совсем другое - тут какая то путаница у вас.
Психологическую зависимость дает низкая самооценка и только она. Остальное - следствия и причины ничего не менять

копировать

а как быть с теми, у кого нет финансовой зависимости, а порвать не могут?

копировать

идти к психологу. всегда есть что-то, что подкармливает психологию "жертвы". Пока сознание принимает статус жертвы, даже счет в швейцарском банке не поможет. Ну и конечно же самооценку поднимать.

Но пока жертва живет со своим мученником, то даже лучший специалист не поможет. Та кто не может порвать всегда будет болеть стокгольским синдромом, в полном отрицании. Может помочь какая нибудь встряска. Вот Ире, например, младшую жену в дом привели, мне, к слову, стало ясно, что меня могут с балкона выставит в свободный полет.

Работа с психологом должна быть интимным делом, чтоб ТХ ни в коем случае не знал, иначе все прахом.

Еще такой момент. Ира сказала "Я мужа боготворила". Я тем же занималась МНОГО лет. Мой психолог сказал, что отсюда все проблемы. Нельзя НИКОГО обожествлять. Еще из библии - "не сотвори себе кумира."

копировать

а как же быть с "да убоится жена мужа своего"?

копировать

Это только к любящим мужьям относится: "Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа. (ЕФесянам 5:4-33)"

копировать

Совсем так не думаю.Я полостью финансово от него не зависела, никогда. У меня свой маленький бизнес. Безумно тяжело, т.к. на содержании есть дети. Все деньги, по сути уходят на их образование, а амбиции в плане образования детей у меня сильные. Мой бывший ГМ мог позволить себе по пол года быть без работы, но когда устроился на работу, я денег не видела практически. За три года отношений я не получила ни одного подарка от него, при том, что он в порыве своего гнева разбил мне мои телефоны (3 или 4). Я все ждала, может хотя бы телефон купит по зову совести - нет! Потом я плюнула что-то ждать от него в финансовом плане. Его всегда бесило, если у меня что-то нововенькое появлялось. Потом я вообще перестала говорить о своих (очень редких) покупках для себя. И это тоже злило. Видимо он считал, что о покупках (на свои же деньги) я должна отчитываться. Материальной зависимости у нас не было никогда, ни с первого дня общения. В самом начале я погасила его кредит, покупала ему одежду, как еду в командировку, тоже что-то всегда ему покупала заграницей. А потом в голове произошел щелчок "а почему мне ничего не дарит? А сколько я еще буду финансово содержать половозрелого самца?" ну и с этого момента мой кошелек для него захлопнулся. Лично моя проблема оказалась в том, что я влюбилась в слабого мужчину, у которого не было желания расти, развиваться, меняться. Он считал, что никому ничего не должен. Мне за время общения доказать ему обратное на элементарных примерах не удалось. Только жизнь, возможно, его чему то научит, но я не особо в это верю. Я вляпалась в неудачные отношения, и вляпалась очень сильно ((((

копировать

5++++ Очень похоже на моего бывшего мизогина.

копировать

похоже на меня. Слава богу, все позади.

копировать

Да, финансовая зависимость\независимость влияет незначительно на отношения. Зависимость-усугубляеет положение женщины.Независимость-дает некую возможность ставить его на место,показывать иногда зубки...Но ни в коем случае он не начнет вас уважать больше, понимать и проч.При любом раскладе ему не угодить.

копировать

...КХЕ-КХЕ-КХЕ! (Теячка, воспользуюсь твоими позывными? :))

Девушки, у нас событие, хорошее событие, я бы даже сказала ХОРОШЕЕ СОБЫТИЕ!
................барабанная дробь....................
22 июня у нашего бессменного архивариуса, любимого миротворца, чуткого собеседника, у замечательной мамы и красивой женщины Теи - ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!

У нее уже наступило 22 июня, а значит :

Теячка, дорогая, от всей души поздравляю тебя !!!

( давай, как раньше? хи)

У Лукоморья дуб зеленый;
Златая цепь на дубе том:
И днем, и ночью кот ученый
Все ходит по цепи кругом.

Не зря прослыл тот кот ученым,
Не сказку — дело говорит.
Теперь послушай, друг мой Тея,
Что кот те передать велит.

Пусть на неведомых дорожках –
Следы невиданных зверей.
Твоей ступать пристало ножке
Там, где Париж и Колизей!

Волшебной будет пусть зарплата,
Хоромы — как у королей,
Здоровье — как у вместе взятых
Тридцати трех богатырей!

Еще велит — как в русской сказке,
Жить не тужить, мед-пиво пить,
За счастье, радость, мир и ласку
С любовью жизнь благодарить.

Над златом, как Кащей, — не чахнуть.
Но среди множества купюр –
На радость нам цвести и пахнуть,
Блистать в нарядах от кутюр!

Пусть хватит на успех нескромный
Тебе энергии и сил,
Чтоб убедиться — кот ученый
Не просто сказки говорил!

(стихи не мои, если чё :))

копировать

Теячка! От всей души тебя с Днем Рождения!

"Желаю, чтобы ОГО-ГО!
И никогда не ОХО-ХО!
Немного АХ! Ну, можно УХ!
Чтобы захватывало дух.
Конечно, чтобы было ВАУ!!
И чтобы ФУ совсем уж мало.
Чтоб иногда ВОТ ЭТО ДА!
"ВОТ ЭТО ДА!"- не ерунда,
"НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!"- это реально,
" ДА НУ ЕГО!"- пусть виртуально.
ОГО! - чтоб чаще удивляло,
"НУ ВСЁ ПИПЕЦ!"- не доставало.
И по желанью ЭГЕ-ГЕЙ!
А чтоб сбылось, давай, налей!"

копировать

не получилось :)

копировать

Дорогая ТЕЯ, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Получилось теперь :)


копировать

копировать

Теечка, дорогая наша Душа, с Днем рождения! Спасибо за ваши труды и чувства!

копировать

Гы-ы-ы-ы-ы, не удержалась, прям:

…В унынье,
В горести,
В сомненьях,
Когда дела не хороши…
Полина,
Пушкин,
«Мизогины»…
Вот то, что нужно для души!

копировать

Тея, от души поздравляю с днем рождения! Всего самого хорошего и только приятного и в удовольствие!

копировать

ТЕЯ! дорогая наша позитивная и неунывающая, жизнелюбивая и самая стойкая, мудрая и всепонимающая ТЕЯ!
От всей души поздравляю тебя с Днём Рождения!

для многих из нас ты делаешь полезное и нужное дело: добрым словом не даёшь впадать в уныние, поддерживаешь и внушаешь здоровый оптимизм!

Пожелаю тебе успешного разрешения твоих личных проблем, гармонии в душе, успехов всяческих, спокойствия и уверенности в своих силах!

копировать

Тэюшка!!!! С Днем варенья тебя,дорогая!!! Непременно вкусного и сладкого:))))) я здесь,просто не всегда пишу. Обнимаю!!!!

копировать

Де-е-е-е-евочки!!!!!

Ой, спасибо!
Роднулички мои....


Спасибо, мои дорогие!
Ай-да, Полина Пушкина!
Уморила, растрогала, да и вааще...
Шас всё потащу на память к себе в паЧпорт!


Т-а-а-а-ак, все за стол!


Традиционная фотография на память!


И танцы!!!!


Девочки, я тоже всех вас очень лю...
А, впрочем, вы и сами всё знаете!


/Кряхтя, потащила подарки в норку/

копировать

Полина- Гений!


Мадам Пушкина:

Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.

копировать

Тэечка!
Поздравляю!
Исполнения желаний, уверенности в себе, твёрдости духа и удачи!

Твоя душевность, мудрость и дружелюбие согревают этот топ :-)


копировать

Лора, я услышала твой клич :-)

Всем огромный привет!

Рада видеть наших девочек, и "стареньких" и "новеньких" :-)
Всем сил и уверенности в себе!

Ирина, я всегда верила, что ты сделаешь свой выбор и обретешь гармонию в душе. У тебя всё получится! Удачи!

копировать

Уря-я-я-я-я-я!!!!
Крыжовник, дорогая моя!
Пришла (танцую энергичный танец).
Парочку слов о себе! Ну, пожалуйта-а-а-а-а!
Очень рада видеть тебя!

Спасибо за поздравление!
Слушай, а тебе не икалось, хотя бы раз в неделю, сильно-сильно???

копировать

Икалось иногда :-)

Всё нормально. Я сейчас и я два года назад это совершенно разные женщины :-)

С мужем так и живу, но теперь он в роли "догоняющего" , а я убегаю. Мировоззрение поменялось, приоритеты сдвинулись, да и вообще "жизнь прекрасна" ! :-)

копировать

Ты иногда отстреливайся, хотя бы по "дитя-воспитанию" разделу. Пока наши пальцы стучат по клаве - мы в порядке! Рада видеть!

копировать

Это точно :-)
я заглядываю иногда, но писать как-то нечего.

почитаю, посмотрю у кого как дела и успокаиваюсь.
мой опыт не совсем попадает под политику партии :-) советы давать не рискну :-)

копировать

Ты себя не недооценивай! С партией каждый сам разберется, ни каждому по пути, а твой опыт дорогого стоит. Стоишь за себя, не валишься. Уважаем. Здоровья всем!

копировать

Спасибо! :-)
стою, уже не свалюсь, ничто меня не возьмет, ни бури, ни ураганы :-) Самое главное, выставить личностные границы и никого за эти границы не впускать

копировать

С днем рождения!!!ураааа))))

копировать

Теечка! Дорога наша! С днем рождения!!! Ты ангел! Оставайся такой всегда ! Желаю чтоб у сынишки твоего все было хорошо. А тебе желаю покоя и личного счастья. Я уверена у тебя оно обязательно скоро случится. Обнимаю тебя от всей души.

копировать

Девочки, а как объясняется тот факт, что они не дают выражать НИКАКИЕ эмоции? Даже любовь к чтению их выводит из себя. В чем тут дело?

копировать

како-тако чтение? Это на диване с книжкой валяцца, вместо того, чтобы делом занимацца? Каки-таки эмоции? Их не интересуют никакие ЧУЖИЕ эмоции, кроме их собственных.

копировать

Цель тирана - сделать вам плохо или сделать, что бы хорошо не было. Если читать для вас удовольствие, то он это будет пресекать. А потом, как так - ведь книга отвлекает вас от мыслей о нем!

копировать

Вот и я об том же: распущенная нынче молодежь пшла. Книги, диваны... Так ведь и до греха не долго...

П.С. Самые смаковые моменты послезамужества: полежать с интересной книгой. На ДИВАНЕ. ЕПРСТ.

копировать

Дай пядь! :))))

копировать

Все ваши эмоции, чаяния должны быть связаны только с ним, вы что! Все неподконтрольное ему времяпрепровождение рождает в вашей голове неподконтрольные ему мысли и чувства, может изменить мотивацию и пр, а этого он допустить не может, у него внутренняя паника начинается, надо сразу лишить, забрать, ограничить и тд - кредо у него такое! Касается и книг, и творчества, и внешнего общения.. Вы попадаете в эмоциональную тюрьму. Фишка, как всегда - в контроле.

копировать

Плюс тыща. Если Вы связались с мизогином, то все Ваши чаяния и устремления должны быть связаны именно с ним.
Контроль и ревность. Там до смешного доходит.
Мизогин ревнует к друзьям, детям, родственникам, животным, телефонным звонкам...
Ну, если он мизогин, конечно......

копировать

Ой как согласна! Потому и все человеческие связи отсекались, "чему хорошему они тебя могут научить? Только дерьму и грязи!"
А хобби, которое поощрялось ТХ, - вышивка крестиком, дома в креслице. :-)

копировать

Тея, с Днюхой, дорогая! Хоть и запоздало, но поздравляю, желаю и дальше быть такой жизнерадостной и неутомимой, молодой и красивой!:-)

копировать

Спасибо!
Спасибо всем девчонкам!!!
А по поводу пожеланий....
"...Он постарается" (с) :)

копировать

Тея с прошедшим вас Днем рождения. Желаю вам исполнения всех ваших желаний. Всех благ вам.

копировать

Интересно как это я под чужим ником оказалась?????О Это писала я Счастлива_Я. Я сейчас как Эхинопсис* почему то Как такое возможно? Выйду и войду под своим. Ни че не понимаю, но все равно дико извиняюсь. Наверное заглючило на евушке.

копировать

Аааа помогите! Теперь войдя под своим МОИМ логином и задав МОЙ пароль я Mallorca*** Что делать???

копировать

Обалдеть!!!
Привет! Первый раз вижу такое!!!!
Вариант первый: продолжать заходить, меняя "обличья". Типа, я такая вся загадоШная.
Вариант второй спросить у модераторов - это чо вааще?

Спасибо за поздравление, мой многоликий френд! :)

копировать

Как-то стабилизировалось, сегодня я снова Mallorca***
Пошла у модераторов спрашивать. Как так жить?

копировать

Ну? Кто там всю жизнь худеет?

http://vika-dmitrieva.livejournal.com/75084.html

копировать

Как воспитать счастливых, здоровых и уверенных в себе детей-
Практическая психология. Аудиокнига слушать онлайн. Ч 1

http://www.youtube.com/watch?v=V0OQYED_Wdo

копировать

Вопрос в студию. Девочки, как вы считаете, многословие - это тоже симптом мизогина? У моей близкой подруги муж просто булли: начинаешь что-то говорить, перебивает и вот пошел словесный понос, задавливает буквально речевым потоком (то же в имейле), так и брызжит слюной, слово вставить не дает, по пять минут может говорить без пауз. Как с таким бороться вообще? Подруга не в нашем городе живет, и по несчастью я должна почти всегда терпеть присутствие этого урода. Вот и сейчас они собираются опять приехать в гости в июле, я уже дрожу.

копировать

Привет, не думаю, что мизогин.
Уж, больно их, мизогинов, демонизировали.
То, что Вы описали на истероида тянет.
Как бороться?! Да, никак.
Не вступайте лишний раз в общение. Так как общение нужно ЕМУ, а не Вам.
В крайнем случае, сконцентрируйте взгляд в районе переносицы собеседника. :)
У Вашего визави (и подруги) будет ощущение, что Вы внимательный собеседник. А на самом деле, "сделав такие глазки", Вам ничего не будет мешать думать о своём.
Удачи!

Пы.Сы. Я в случае таких собеседников нахожу "три тыщи важных дел". А истероиду ничего не остаётся, как искать себе другую публику.

копировать

А истероид - это кто такой?

копировать

В интернете есть много материалов. От научных до популярно-прикладных.

По моему мнению дилетанта:
1. Конфликт самооценки
2. Демонстративность поведения
3. Поверхностные переживания, которые самому объекту кажутся глубокими
4. Интеллект развивающийся "по верхушкам", но обо всём.

Как-то так...

копировать

А мне можно узнать, я тут читаю и вот решила мужу не позволять собой помыкать, К примеру, сейчас в отпуске с детьми, разговаривали по Скайпу, муж детям пообещал то, что я им запрещаю, я запротестовала, он тут же меня перебил и понесло его, точно "словесный понос". Я сказала, ты меня перебил, он проигнорировал и обратился к детям, как ни в чем не бывало. Меня тут такое бешенство обуяло, я попросила детей попрощаться с ним и разъединилась. Он теперь со мной не разговаривает. Может я была неправа? Но просто это не отдельный случай, а уже достало, достало до печенок такое обращение.

копировать

"...и вот решила мужу не позволять собой помыкать"

Если хотите перемен, реальных, а не временных, крутите плёнку назад. Вспоминайте: когда и почему позволили так вести партнёру по отношению к себе.
Я думаю, описанный Вами случай ложится в некую практику сложившихся отношений.
Так с ходу, сразу сложновато что-то посоветовать.

копировать

Вы понимаете, конечно, для меня эта ситуация нова. У меня сильная тревога, что он не пишет и даже не ругается. Я очень волнуюсь и хочу ему написать. Но кончится опять тем же, что я буду извиняться, за ним бегать, а он будет строить из себя обиженного, а потом опять затыкать мне рот и третировать. Я думаю, мне надо как-то перетерпеть сейчас, чтобы был какой-то эффект. Иначе, получается, что я просто психанула.

копировать

Простите, Ваш вариант про "перетерпеть" я не принимаю.
Этот топ про семейное насилие, если чо...
Здесь девочки спецы по чрезвычайным ситуациям.
Это преамбула.

А теперь по делу.
Вам затыкают рот и третируют (по Вашим словам).
Загляните наверх топа: Библиотека, Материалы и прочее.
Почитайте про самооценку, тестики пройдите.
Открою секрет: дело не столько в Вашем партнёре, сколько в Вас.
Вы терпите, "затыкаетесь", вас наказывают молчанием...

И Вы ОТЧЕГО-ТО это терпите, добровольно встав в нижнюю позицию.
Почему?
Отчего вместо честного разговора, на предмет: "Милый, а на хрена ты это делаешь?" предпочитаете варианты "женской мудрости". Причём, последняя Вам явно не помогает.
Отчего вместо границ личности (масса материалов наверху топа опять же), существуете в формате "короткого/длинного поводка".

Я никоим образом не хочу Вас задеть. Но, вопросов это не отменяет.
И ещё, как вариант.
Вы сильно (и это понятно переживаете сейчас за НЕГО). А почему не ЗА СЕБЯ?
И как давно баланс отношений в семье съехал в сторону партнёра, за котором нужно "побегать и поизвиняться".
Вы в чём-то виноваты?
Или чувство вины Вам было привито (а Вы не помните: когда и кем).
Короче, вопросов много.
Материалы в Вашем распоряжении.
Спрашивайте, если будет желание!

копировать

"Перетерпеть" я имела в виду за ним не бегать. Не могу найти тесты - не могли бы вы мне линк указать? Там все книги, книги. Когда это читать? Я не помню точно, когда муж стал перебивать, около 2-3 лет назад это началось. Я помню, что вначале спокойно на это реагировала, т.к. это было ново, даже было немного смешно. Я немного почитала про этих мизогинов, но я не особенно вижу там своего мужа. Иногда вижу себя в роли мезогина. Но вообще, мне не нравится, что здесь все рекомендуют сразу развод. Похоже, что женщины очень сильно обожглись, развелись и иного пути не видят. У мужа главные претензии, что я его не уважаю, груба с ним, упрекаю, требую и т.д. Т.е. по сути, все эти вещи можно рассмотреть, как законные жалобы с его стороны. С другой стороны, их так много, что кажется, что он придирается по мелочам и я никогда не знаю, с какой стороны и в какой момент разорвется бомба. Я попробую, конечно, книжки эти почитать, но боюсь что от них у меня будет полный сумбур в голове. Я и так с трудом разбираюсь, кто прав, кто виноват, и что мне делать.

копировать

Вот здесь: http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=85581690
В самом низу, гляньте!

Пишу не первый раз с нескрываемым удовольствием: "Мизогины" - это не бракоразводная контора.

А что делать?
Заняться собой в полном смысле этого слова.
Перемены (если Вы их хотите) начнутся с Вас.
Поведение одного в связке ОЧЕНЬ зависит от партнёра.
Исправлять другого человека - занятие малоэффективное. Но осознание себя (взамен манипулирования) - даёт хорошие плоды.

Вы написали, что ситуация для Вас "нова". Позвольте не согласиться.
Она не нова. Просто стала лакмусовой бумажкой, которая высветила копившиеся проблемы. Ну, глаза Вы на них закрывали. На тормоза спускали.
А оно выстрелило всё равно.

Вот здесь: http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=85581692
все материалы: "Треугольник Карпмана"
Что за сценарии разыгрываются в Вашей семье, когда упрёки взаимны.

Ну, и про самооценку и границы. В инете много инфы.
Лишней информация не будет.

копировать

Большое спасибо. Да, действительно, я многое терпела, п.ч. мне так было спокойнее. Дело в том, что у меня обсессивно-комп. расстройство и оно усугубляется при тревоге, поэтому я инстинктивно избегаю всяческих конфликтов. При малейшем эмоциональном дискомфоте у меня нарушается сон и начинается обострение моей болезни, поэтому я не лезу на рожон, как говорится. Почитаю по линкам, спасибо еще раз.

копировать

"я вижу, что он меня не уважает, грубит и затыкает, постоянно эмоционально прессует, и мое мнение ни во что не ставит, но он не, на мизогина не похож! подскажите, как с этим жить?" - песня та же, слова тоже. бедные женщины, читать и думать у них времени нет - надо мужу борщи варить.

копировать

Дорогой Аноним, вы же понимаете, что принцип "во всем виновата ТЫ" не оставляет вам никаких других шансов. Если у вас появится шанс что-либо доказать - то только себе, и не в этих отношениях. Не тратьте нервные клетки понапрасну.

копировать

Тея, я бесконечно благодарна вам за книгу Мужья-тираны (кстати, я едва успела скачать ее, теперь линк закрыт согласно новым российским законам!!). Она прекрасно написана, суть тиранства изложена великолепно. Она помогла мне другими глазами взглянуть на своего мужа и на себя! В каком мраке я жила 10 лет. Теперь все будет по-другому.

копировать

Пожалуйста-пожалуйста!

Ух, ты! Это я про ссылки наши.
Спасибо, что написали про это. Буду иметь в виду.

Удачи! Пусть всё будет по другому! :)

копировать

Теячка,дорогая,прости,что с глобальным опозданием ,поздравляю с Днем Рождения!!!! Желаю тебе интересных,красивых,счастливых,благополучных и дооооолгих лет жизни в гармонии с собой и в окружении приятных тебе людей. Спасибо огромное за все,что ты делала и делаешь в этом топе. Ты просто золотой человек,чудесно-волшебно-неповторимый!!!!

Еще раз извини,что не поздравила вовремя. По техническим и географическим :) причинам не получалось писать в теме,только читать.

копировать

Спасибо, Ириш!
Спасибо большое!
Черкни пару строк о себе. Как ты, что ты, на каком этапе ты...

копировать

Крыжовничек,я так рада,что ты читаешь топ и не пропала! Если захочешь,напиши все-таки о себе хоть немножко. Твой опыт, пусть для кого то и спорный ,но от этого он не становится менее ценным и интересным.

копировать

Всем Добрый день!Я нашла работу,пережила его насмешки,слушала"да зачем тебе надо на копейки,да кто тебя гонит,у тебя все есть...".Все серьезно,скоро выхожу.Было относительно мирное время,давно к Вам не заходила.Он заметил,что меня уже не задевает,мне смешны его выходки.Я начала взрослеть мозгом.Спасибо евочки.
У него проблемы на работе и вчера был приступ наезда обвинений и повод,что сын из лагеря позвонил мне,а не ему и началось "ты его настраиваешь против меня и против моих родителей ....да Я...Я... (он Наполеон! а у меня и диплом хуже)...а ты на мои деньги...да я тебе не дам больше...(хотя знает,что это мои деньги)....подавай сама на развод...".И тут он задел за больное,он прекрасно знает,что я не могу никуда уйти,работу я нашла с трудом,я ее хотела,мне банально повезло.Теперь не разговариваем,у меня слезы,пустота,я сбилась с пути.Поговорите со мной.

копировать

Вы чего опять настрой теряете, мм? На манипуляции ведетесь? Да они всегда так делают, как только у вас что-то начинает получаться - бьют под дых, чтобы вы снова легли в нокаут и почувствовали себя беспомощной.

- Не оправдывайтесь и не вступайте в дискуссии!
- На предложения подать на развод, например, или сделать еще что-либо, ответ - "я сделаю это, когда Я ПОСЧИТАЮ НУЖНЫМ. Если Я посчитаю нужным, и так, как Я сочту нужным." Говорите кратко, но емко, не вдаваясь в подробности и не вступая в объяснения, не давайте ему информацию то есть.
- На парадоксальные обвинения - кивки головой с отсутствующим взглядом - угу, угу, да, все так и есть, все так как ты говоришь. Просто игнор. Другие варианты. Только не оправдываться! Начали оправдываться - все, попали в ловушку.

Не падать духом, он сделает многое, чтобы вы им упали, придется стать стойким и оловянным солдатиком.

копировать

ДД!ну вот опять расплакалась,жалко себя стало,а думала,что много позади,хвост распушила.Да,много стало получаться и без него и денег не прошу.Поддалась.Спасибо за совет,я растерялась про развод,он никогда так не говорил,может зеркалит,начитался в инете.Были моменты,я угрожала разводом,но это далеко в прошлом.

копировать

Да он щас что угодно придумает, чтобы самооценку вашу размазать, вы же только-только голову подняли и еще уязвимы, не накопили ресурсов. Скажите ему свое: "ЩАЗЗЗ!" мысленно.

копировать

Плюс много, много тыщ!

копировать

спасибо за поддержку,я так долго к этому шла,больше всего боюсь за психику своего подростка,муж неадекватен,он ему может сказать что угодно,унизив меня.Сын очень чувствителен,он много раз меня останавливал,чтобы я молчала и не вступала в разговор с мужем.

копировать

Девочки, я стала бороться с плохим отношением мужа, не спускала ему ничего, временно живем в разных городах, общаемся по скайпу и по имейлу. Так вот, с тех пор, как я начала, у него что ни сообщение, то либо диверсия (мол, не обращай внимания на мою агрессию, я внутри просто маленький мальчик... и вариации на тему, просто для скрипки с оркестром), либо саботаж. Сейчас нечно новое, даже не знаю, как и съесть - вчера написал, что разговаривать будет только по Скайпу, больше по имейлу просит не общаться. Сегодня захожу - от него уже сообщение "Просьба": мне нужно попросить у тебя нечто тяжелое и очень важное, напиши, когда выйдешь на Скайп.
У меня моментально настроение испортилось, волнение, страх - он знает, что в отношениях у нас кризис, и вместо того, чтобы как-то помочь разрядить, он заведомо делает то, чтобы спровоциовать ссору, ведь все подобные просьбы у нас по одному шаблону проходят: он просит нечто невыполнимое, я отказываю, он настаивает, мы ссоримся, в результате он все равно делает, как хотел.
Я смогу позвонить ему только завтра утром, но так волнуюсь, просто не нахожу себе места. Может я неправа? Может я накручиваю и это у мужа нормальное поведение, я просто глючу?

копировать

Нет, вы не глючите, это провоцирующее и нагнетающее обстановку поведение. Стадия такая, специально нагнетает напряжение, затем взрыв в кульминации - все, как по писанному.
Его условие не общаться по мейлу. Акцентирую - ЕГО условие, его желание. Вы его принимаете? Почему вас так волнуют его саботажи и диверсии? (это себе ответить вопрос) Боимся чего? Что такого страшного может произойти?

копировать

Большое спасибо. А вы не знаете, сколько по времени может длится перевоспитание? У нас особенно плохо последние несколько лет, муж совсем оборзел. Решила поставить его на место, и получается это по имейлу в основном, мне так легче с ним справиться, п.ч. есть время подумать, проанализировать, и не так страшно самой быть наглой, настойчивой. По Скайпу он меня задавливает и запугивает.

копировать

Вы кого перевоспитывать собрались?) Необходимо оставить иллюзии о том, что вам удастся как-то повлиять на мизогина, сразу станет легче) Если взрослый мужчина считает, что он ИМЕЕТ ПРАВО так обращаться с женщиной, то как вы его воспитаете?? Он себе разрешил, право дал, понимаете? Это ментальная установка, и взращивалась она не год, и не два.

копировать

не с той стороны идете) перестаньте бороться и перевоспитывать, пустое это занятие) муж за годы все ваши точки слабые изучил и ими пользуется отлично на примере мейл-скайп. но вы то тоже знаете наперед развитие ситуации. идите от позиции "Я": Я - не хочу трепать свои нервы, и выслушивать твои просьбы не буду; Я - не намерена слушать угрозы и скайп вырубаю и т.д. А страх от собственной наглости только с практикой проходит, увы) читайте литературу вверху, укрепляйте "Я", а уж изменится муж или отвалится - одному Богу известно!

копировать

Большое спасибо! Я вчера отказалась от разговора, он начал мне писать, якобы в виде заботы обо мне, что у меня проблемы с психикой и мне надо к психиатру, но так все обставлено, что больная на голову я. Такое чувство, что не пролезает через дверь, лезет через окно, окно закрыто, прет через трубу. Когда же он поймет, что я не намерена сдаваться?

копировать

да хз когда что и кто поймет!! не смотрите на ситуацию как на войну, в которой надо непременно победить или капитулировать, смотрите лучше как на бесценнейшей опыт по выявлению и отстаиванию собственных границ и интересов - он пригодится вам прекрасно в жизни, в отношениях с другими людьми. эти ребята - суперучителя, просто кладезь ситуаций абсурда) зато потом двери крепкие и окна вовремя закрыты. держитесь!

копировать

Поцарапал бампер на машине....Девочки, я медленно схожу с ума. 2 месяца назад уже был случай. Тоже с машиной, но более серьезный, но не доказуемо, я лишь подозреваю, что он. В этот раз угрожал открыто. Я видела его рядом с машиной. Я знаю, что это он, но доказать ничего не могу.

копировать

Та-к-к-к-к, давайте разбираться!

1. Записывать ВСЕ сеансы связи. Телефон/диктофон в руку умещается. С записями угроз - в полицию. Там обязаны отреагировать. Иногда, прямо в Вашем присутствии перезвонят.

2. С машиной сложнее. Свидетели нужны. Как вариант, возьмите на понт. Мол, видели тебя, голубок. И посмотрите: чё делать будет Ваш красавец.

3. И чего с ума-то сразу сходить? Вы так его боитесь? Если да, то почему молчите о своих страхах? Чем он Вас запугал? Как вариант: рассказ родственникам и знакомым о поведении красавца. Огласка - штука серьёзная.

Резюмирую.
Женщины, попавшие в ловушку своих страхов, ведут себя иногда, как маленькие девочки. Это поправимо. Если только Вы вспомните, что Вы - давно уже выросли.

Удачи! И спокойствия побольше, конечно...

копировать

Спасибо за поддержку.
1. Записи делала. Даже один раз включила громкоговорящую связь, когда в очередной раз он ко мне хотел прийти, я его не пустила и вызвала полицию. Приехавший наряд ужаснул от услышанного, но сказали, что это лишь словесные угрозы, и привлечь за них в нашей стране, к сожалению, нельзя. Только посочувствовали.
2. С машиной действительно нужны свидетели. Участковый сказал, что я могу написать заявление, но прокурор откажет в его возбуждении, т.к: нет доказательств, но и даже косвенные доказательства не будут служить основанием, поскольку машина технических свойств не потеряла. Вариант в этом случае один - обращаться в суд, но бремя доказывания причастности лежит полностью на мне. В первый раз мне тоже отказали в возбуждении дела. Была расцарапана гвоздем вся сторона автомобиля. В постановлении было написано - технические качества не утрачены, а посему.....в общем нет.
3. С ума схожу от безысходности.

Участковый, и ребята, которые по вызову приезжали, так и говорят, к сожалению, пока что-то серьезное не случится, дело не заведут, а все угрозы и мелкие пакости так и будут для него безнаказанными. Таковы законы. Предложили машину ставить на стоянку. Вот и весь разговор. А он чувствует безнаказанность, и это развязывает ему руки.

копировать

Ничего себе, сталкирище какой!
Да, уж...
И тем не менее, расклеиваться нельзя!
Вы расстались не так давно?
А раньше, что-то подобное подмечали в плане мстительности характера?

Но, записи всё равно храните. Общие знакомые у Вас с ним остались? Они в курсе его выходок?

копировать

Не живем уже 2 года. Окончательное решение расстаться я принила 4 месяца назад. В плане мстительности ничего не замечала. Ни по отношению ко мне, ни по отношению к кому либо. Его как подменили. Такое ощущение, что башню сорвало у него совсем. Общих знакомых больше нет. Он от своих друзей отдалился. Те, кто были в курсе его выходок, просто обалдели, узнав его с такой стороны. Он с ними не общается. Уже как год-полтора ни с кем не общается из старых друзей. Только с коллегами по работе.

копировать

Понятно.
Как вариант: оповещайте Ваш ближний круг о любых агрессивных поползновенях в свой адрес. Обязательно. Родители, друзья, коллеги.
Огласка (я это не забываю повторять) страшна любому агрессору.
Только если он - не клинический идиот.
Даже если сейчас его перемкнуло и есть жгучее желание мстить, то со временем аффект отступает, а осадочек остаётся. У тех, кто был в курсе как "раскорячило" человека от злости.

Не унывайте. И постарайтесь держать себя в руках. Я понимаю, что это сложно. Но Вы себя очень выручите этим. Пожалуй, как никто!

копировать

"Не живем уже 2 года. Окончательное решение расстаться я принила 4 месяца назад. .... Его как подменили."

"В плане мстительности ничего не замечала."

Ну так вы его раньше по-настоящему и не бросали. Вот ранее не замечанная мстительность и поперла.

Это болезненный момент. Его нужно пережить. Главное, себя не накручивать.

копировать

Да, уж, главное все пережить...где только силы взять?

копировать

занятия собой, природа, медитации, спорт, дети, животные. все что вас волнует, радует, завораживает. главное - увлечься.

копировать

Ваш Павел Раков и есть сексист, и сексистские вещи продвигает! Актер малых и больших, кто-то здесь его еще советовал.

копировать

http://www.youtube.com/watch?v=60-9ySQP7cI

Просто еще один балабол а-ля торсунов - сила женщины в ее слабости, развивайте женственность, и бла-бла

копировать

Ну-у-у-у-у-у, ничего страшного. Бывает! :)

Девочки в топе - не глупы. Каждая возьмёт то, что посчитает для себя нужным или приемлемым.

ПлюрализмЬ мнений и материалов.
Одной панацеи в топе - таки нет.

копировать

Добрый день, девушки. Читала вас 3 дня. Прочла топы, ссылки. Попала так с МЧ. Понимаю, что у вас это было в браке..сложнее и тяжелее. У меня такое длилось год. Когда познакомились -был сущий ангел. весь положительный, внимание, забота и т.д., но как только понял, что у меня к нему есть чувства- началось. Сначала я стала тупой, худой, никчемной. За каждое мое слово поперек -игнор сутками, неделями. Я даже не понимала, что я не виновата. Все выкручивалось так, что он святой, а я кусок дерьма (пардон). Просила прощения -возвращался с тирадами -тебе надо что-то с мозгами делать. Девочки, мне ни разу после первой ссоры не подарил цветов - денег нет у него. Зато на планшеты, компьютеры, походы с друзьями в бары -есть. Первый раз ударил меня, когда проснулся в плохом настроении, а я показала ему язык. Извинялся, каялся, а через полгода просто избил, когда в ответ на его - я пошел раз ты такая, я пожелала ему удачи. В больницу не пустил, сам не ушел. Выслушивала много..я плохая мать, я дура, я худая, со мной только сексом можно заниматься. Все его бывшие - гниды, все женщины- суки и ты такая же. Много всего было.
Сейчас он ушел, не думаю, что навсегда. Но тяжело...и от того, что его нет...и от того, что позовет назад -пойду. Хотя понимаю, что мне туда нельзя, не надо, опасно. НО пока так( Примите в свои ряды?

копировать

Заходите, располагайтесь:) ... Это практически цитата классика топа:)

копировать

Спасибо. Думаю, что я надолго(

копировать

Да не попала, а лезешь с удовольствием в удавку.
Если жить не хочется к врачу надо.
О будущем ребенка подумайте или уж пристройте для начала к родителям,чтоб мордобоя и унижений ваших не видел.

копировать

Угу! Или Велком! :)

Привет!
Хорошо, что начали читать! Наверху топа, всё самое главное: литература, тренинги, ссылки.Там конечно, много всего, обращайте внимание на всё "первоочередное".
Ну, и того... Нос не вешаем. Ибо, попав в топ, Ваша жизнь начнёт налаживаться. Проверено.

копировать

Да, почти все прочитала. И литературу частично тоже. 3 дня взахлеб.
Пока не знаю даже как назвать свое состояние. Читала истории -ужас, почти тоже самое было, но не в браке. Могло быть и хуже. Т.к. убить меня уже грозились.
Но рвет то, что он не вернется, я останусь одна. Хотя все убеждают, что прибежит ибо такую как я ему еще искать и искать.
Вобщем..все как у всех. Убитая самооценка в 0.

копировать

Давно читаю форум, поскольку был муж из мизогинов. Быстро развелась, просто пришла к выводу что так не любят -кулаки,секс, ласки-все в перемешку, хотя его мать мне доказывала что он меня любит, только все любят по разному.Было больно, но здравый смысл победил.
Вы то не замужем, общих детей нет, жильем от него не зависите.
Не понимаю вас. Что вы ждете от него? Тумаков,ломки вашей психики,здоровья, ломки мировоззрения вашего ребенка и его отношения к вам. Вперед!
Вы просто МАЗОХИСТКА и ждете что кто-то вас пожалеет.
А вообще сходите к психотерапевту , легче будет. Это не такая страшная потеря в жизни что бы в омут головой.

копировать

Как сказала ТЕЯ -вы действительно начнете выздоравливать, но путь этот не короткий-год ломает, а потом резко легче. И вот тогда начнется настоящая нормальная жизнь...а знаете что в ней будет самым интересным? Если вы встретите обычного нормального мужчину, то вы будете ловить такой кайф от любого его слова или поступка по отношению к вам. После мизогина,по моему любой мужчина кажется замечательным. Главное-выздороветь от болезни под названием " мой мужчина мизогин" Удачи вам.Я прошла этот путь, и сейчас счастлива.И вам этого очень желаю.

копировать

О, привет! Сама-то как?
Какие новости-здоровости?

копировать

ТЕечка, все нормально.Спасибо. Будто за все мои прошлые мучения сейчас я получаю награду..живу и наслаждаюсь каждым днем с абсолютно нормальным и ЛЮБИМЫМ мужчиной.Мужем ))). Скоро 11 лет брака отметим 4 из которых у меня "украл" мизогин. Он жив-здоров с другой, а меня пытается иногда доставать через подруг, соцсети.Но я больше не ведусь. Хотя струна какая то внутри задевается-так и понятно-"слов из песни не выкинешь".Это было и слава богу это прошло

копировать

Поражаюсь вашему оптимизму, девочки. Я не могу даже смотреть на мужчин положительно, Если разведусь, буду наслаждаться детьми и одиночеством. Мужик - нахрен он нужен вообще? По дому помочь - мне проще заплатить. И в сто раз проще, без 15 напоминаний, прогибов и дипломатии при критике. И потом не надо три месяца подряд благодарить.

копировать

Так с нормальным то мужчиной этого ничего не потребуется. А зачем вам очередной мизогин? Найдете нормального.У вас должно быть уже чутье на них.Я например за версту вижу их. Недавно на отдыхе в нашей группе разглядела сразу мизогина.Ох, с каким я наслаждением ему отвечала поперек и ставила на место, когда он по своей привычке пытался что-то навязать всем.Замечательная школа была у меня! Я даже благодарна своему бывшему мизогину за все! Потому что теперь я умею ценить нормального мужчину, который не выматывает меня, с которым не надо думать над своими словами и бла бла бла.Ну вы меня поняли)))

копировать

Если честно, почти все мужчины в моей жизни были мизогинами, а может я плохо умею за себя постоять. Не знаешь, где тебя на...т. Первый муж был дико жадным, а я была без средств, второй манипулировал угрозами, словесно держал меня в повиновении и страхе, теперь вообще дошло до рукоприкладства, так что у меня не лучше, а хуже. И хоть каждый раз я внимательно смотрю, чтобы такого не было, бывает что-то новенькое. Ничего старого, но и улучшений тоже не сказать, чтобы были в общем и целом.

копировать

Именно! Плохо умеете постоять за себя! Учитесь.Никогда не поздно.Думаю именно по этой причине я прожила с мизогином полгода всего...Никогда не давала и не буду давать себя в обиду. Могу и по лицу дать если совсем наглеж...Представляете до каких глубин в издевательстве дошел мой бывший мизогин?? Ведь я никак не "ломалась под него". И все равно ушла из этих отношений "покалеченной"

копировать

Сейчас мы не общаемся. Вернее я пытаюсь не общаться)) Но звонками достает, причем с разных номеров. Стоит только уйти и не появляться в соц сетях, к примеру. Как слежка.Очень боюсь, что приползет в раскаяниях...могу сорваться. Вот это пугает. Понимаю, что не надо мне туда, что опасно. Но пока так. Как наркоманка))
На мужчин смотреть не могу, боюсь почему-то. Вижу, что зла не хотят, но как-то пока не хочется даже близко подпускать

копировать

Молите бога чтоб его "забрала" другая. У меня так было.И я так рада-иначе сейчас бы как вы..а может и хуже бы было-сидела бы и выла натурально.Он очень влиял на меня.Вообще мизогины это умеют! Гады они самые натуральные ! Во что нас превращают!

копировать

Да у нас тяжелый случай. Он психолог по образованию. Вообще понять не могу..как так? вначале такой милый, заботливый...а потом бац и на тебе, постепенно хуже и хуже. И все время-ты плохая, дело тебе и т.д. Читала про перверзов - один в один.

копировать

Зато вы теперь тоже психолог по части мизогинов..Все знаете, карты у вас в руках и неплохие.Надо пользоваться знаниями и что-то делать. Да...самый большой гемор-избавиться от чувств к ним..они больные и корявые.Я сейчас его называю-наваждением или затмением рассудка.Кому то надо окончательно "изваляться в грязи", кому то надо встретить другого человека, дабы сравнить, а кому то и в инвалида превратиться,прежде чем понять что это все тааакой ужас. Девчонки, держитесь, не поддавайтесь, постарайтесь пережить трудное время, отвлекайтесь, ходите в походы, ездийте везде куда только можно-забивайте новыми ощущениями свое сознание, работайте на износ, прокручивайте в голове " пластинку" по Лани. Все это в коплексе должно помочь.Да не сразу, да может год, но главное что это помогает!

копировать

Девчата, живу за границей, читаю вашу литературу, не верю, что мой муж изменится, а значит, что рано или поздно я от него уйду. Я очень боюсь, что он испортит жизнь моим детям. Очень боюсь, что мне не удастся отсудить детей и у него будут частичные права на них. Тут он отыграется на полную катушку. Я не смогу уезжать в отпуск, даже в Россию к бабушкам, не смогу брать работу в другом городе (а в нашем у меня почти нет шансов), будет нарушать все мои ценности и правила при воспитании, и прочее - всячески портить мне жизнь. Нет ли у вас советов, как я могу перекрыть ему доступ к детям (есть варианты, когда мужчина может видеться с детьми только когда присутствует челоыек из соц. служб). И еще: я сейчас не работаю. Не знаю, как лучше сделать - сначала найти работу (чтобы выглядеть в глазах судьи, как серьезная мать), или лучше наоборот, чтобы иметь больше алиментов? И последнее - я готова предложить ему сделку: отказаться от его алиментов, при условии, что он оставит меня в покое с детьми. Я перееду в другой город или страну. Он, конечно, откажется, но естьь ли возможность легально заставить его принять мое предложение, может кто-то сталкивался?

копировать

"Нет ли у вас советов, как я могу перекрыть ему доступ к детям (есть варианты, когда мужчина может видеться с детьми только когда присутствует челоыек из соц. служб). "

Могут лишить родительских прав, если есть инцидент какого-нибудь насилия по отношению к ребенку (может и к матери). Зависит от законодательства в вашей стране.

"И еще: я сейчас не работаю. Не знаю, как лучше сделать - сначала найти работу (чтобы выглядеть в глазах судьи, как серьезная мать), или лучше наоборот, чтобы иметь больше алиментов?"

Опять таки, зависит от вашего законодательства. У меня например суд руководствуется принципом "В лучших интересах детей." Поетому, у безработной мамы могли бы и урезать родительские права. Все очень зависит. Нужно консультироваться со специалистом на месте. Обратитесь в центр помощи жертвам домашнего насилия. Они знают законодательство и могут адвоката посоветовать.

"И последнее - я готова предложить ему сделку: отказаться от его алиментов, при условии, что он оставит меня в покое с детьми."

Ни в коем случае!

" Я перееду в другой город или страну. Он, конечно, откажется, но естьь ли возможность легально заставить его принять мое предложение, может кто-то сталкивался? "

не получится (если вы в цивилизованной стране).

копировать

Спасибо за ответы. А почему вам не понравился моя идея заключить с ним пакт - обмен денег на свободу от его присутствия в нашей жизни?

копировать

потому что это - утопия. От него так просто не избавитесь. И с какой стати себя денежной поддержки лишать?

Я вам из личного опыта скажу, что лучший способ избавится - это наоборот просить МНОГО денег. Требовать без остановки, он сам и испарится. Но юридически, НИ В КОЕМ случае не отказываться от алиментов.

копировать

Девочки. Всем привет. Выходные не прошли без приключений. В начале той недели он поцарапал на моей машине бампер. Я уже писала про это. А вчера он вскрыл мои почтовые ящики и удалил их. Один из ящиков - рабочий. Там много паролей, база клиентов. Я просто размазана. Дикие боли в желудке. Я не знаю что делать. Это не человек. Я хочу его убить.

копировать

Спокойствие, только спокойствие!
Желудок-бы подлечить.
Успокоительное хорошее есть?
Во-о-о-о-от.
Убивать никого не нужно. Нужно искать рычаги воздействия.
Пошла думать какие. Мож, девчоночки что посоветуют...

копировать

Ваши страх и злость - это его пища(. Удары будут по всему, что для вас важно и дорого. Вы знаете своего мужчину, попробуйте максимально представить все гадости, которые он имеет возможность вам причинить, просто чтобы это не становилось диким шоком каждый раз. Обезопасьте то, что можете сейчас. Желудок - гастроскопию сделайте, язва часто от нервов.

копировать

я не знаю, на что он еще способен. никаких принципов, ни каких моральных устоев...бездонная яма

копировать

паника и дезориентация просто у вас сейчас, у психопатов расчет на это. убить способен? смоделируйте пару-тройку ситуаций критических, обдумайте свои действия в них, только НЕ ЗАЦИКЛИВАЙТЕСЬ на них..это теории..просто чтобы не растеряться при первых сигналах. Или имущественный и моральный вред - его предел? уберите машину на платную стоянку на время, поменяйте все ящики и пароли. Помните о том, что у вашего врага "никаких принципов, ни каких моральных устоев", у вас острая стадия войны просто сейчас... только спокойствие и холодный расчет, здоровье и крепкие нервы - самое главное ваше оружие. держитесь!

копировать

Неистово плюсую, anyka!
Всё верно ДО рычагов нужно минимизировать потери.

Давайте так: берёте бумажку и начинаете писать список:
1. Здоровье
2. Спокойный сон+прогулки
3. Имущество (почта)
4. И тэ дэ.

Это давно замеченный феномен: через руку (что пишет) устаканиваются мысли. По ходу снимается гипноз (страх) и паника (последствия).

Нос не вешаем. Нужно себя в порядок привести маненько.

копировать

Так жалко всегда девушек в этих обострениях, когда из уродов все дерьмо наружу лезет(( превращают блин женщин, матерей в запуганных и забитых существ, что они потом годами в себя прийти не могут, нормально с людьми общаться достойными, детям психику калечат, причем совершенно безнаказанно. Казлы! зла прям не хватает :fight2

копировать

Спасибо за поддержку

копировать

Я не знаю его предела. Не знаю есть ли он вообще. Именно это и пугает. Я не знаю рычагов воздействия на него.Будет мстить, пока не устанет, или не найдет новую жертву (хотя, может это со мной он такой, а попадется другая, и с ней он будет совсем иным. Хотя я в этом очень сомневаюсь. Так не бывает. Проблемы в отношениях у всех очень похожи. Ну да ладно, не об этом сейчас). В ходе этой войны, которой не видно конца, я чувствую проблемы со здоровьем. Затянувшаяся депрессия, которая мешает мне заниматься домом и детьми, полностью растворяться в работе. Я на данный момент размазня, которая не может себя заставить ничего делать.

копировать

Девочки, здравствуйте ! Читаю Вас периодически, Вы такие молодцы! Не сдавайтесь! Мне тоже помогают Ваши истории и советы.
Мой муж конечно на мизогина не похож, и вроде не последняя сволочь, но тоже манипулятор знатный, и в общем-то абьюзер психологический. Работаю с писхотерапевтом на выход из этих отношений. 11 лет к разводу (после рождения дочери, от первых звоночков - раньше просто не помню, были или нет), 5 лет с момеента первого визита к психотерапевту.Вижу свет в конце тоннеля. Скоро я из этого выйду, если Вы можете, то я тоже смогу :-). Спасибо за Ваши истории.

копировать

Так вы не разводитесь, надеетесь на улучшение? Это очень здорово, дает надежду и мне.

копировать

Нет, наоборот:-) я собираюсь искать квартиру и уходить. Формально пока разводиться не буду - мой муж делает вид, что ничего не происходит и проблемы нет, а мне надо дистанцироваться от него , привести мысли в порядок и думать - как жить дальше. На улучшение - конечно надеюсь, я буду свободна:-)

копировать

ПРивет! У Вас всё будет хорошо!
Мизогин/не мизогин - уже не суть.
Главное разобраться с комплексом проблем и самой вынести выстраданное решение.
Удачи, Бармалина!
Спасибо за тёплые слова. :)

копировать

Спасибо, Тея! Да не важно как назвать, но...
треугольник Карпмана и перверзные отношения -это про нас... как ни печально это сознавать.

Все понимаю, но все равно - в шоке, если честно.

копировать

Вы настолько подкованны!!! Снимаю шляпу.

Шок - это по нашему! (с) :)

Шок... Это нормально в наших ненормальных обстоятельствах. Это проходит Бармалина. В голове вместо кисея появляется нечто иное.

Пишите, спрашивайте, если что. Очень приятно вести беседу с подкованным человеком.

копировать

Спасибо! Мне тоже приятно читать Вас и с Вами беседовать.
Ну, про перверзные отношения я толькоко вчера прочитала:-), зацепившись где-то- тут на ЕВЕ взглядом.
Вот здесь- http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html - почитала
Оттого и в шоке- что, процентов на 70% совпадает...
Так- что я вовсе не так подкована, как Вы и другие девочки, большинство из того, что сверху у Вас тут прикреплено - я не читала , я просто читаю истории других людей... Берна правда и Литвака ( про психологическое айкидо) читала.
Ну про треугольник у своего психотерапевта выпытала.. После прочтения данной литературы:-).
Мой муж загнал себя в тяжелую болезнь и гонит себя дальше... Иманипулирует мной на том что я должна его спасать( чего он на самом деле похоже не желает, а желает, чтобы все вокруг его жалели и были ответственны за его благосостояние), отрастив мне чувство вины размером с Эверест. Его эскапады вызывают у меня странную смесь изумления( не понимаю как так можно), восхищения ( я так не умею :-), своего добиваться) и жалости ( это ж такое убожество). А также злости и обиды за себя. К сожалению, злости и обиды маловато, было б больше- я бы лучше себя защищала.
И несмотря на то что оборону то я держу- вот квартиру на съем ищу нам с дочкой - мое слабое место, как не сдаться, если ему станет хуже. Это я для себя пока не решила... Как обойти в своей голове , что, "больных не бросают, им нужно помогать и о них нужно заботиться"
Может быть Вы знаете?

копировать

Давайте, я Вам выскажу только своё мнение, лады?
Опыт похож.
Как это ни парадоксально, спасательство - штука обоюдоострая. У такого человека появляется комплекс бесконечной вины и миссионерства. Что в конечном итоге мешает: и спасаемому, и спасателю.
Для того, чтобы спасать правильно нужно владеть такими навыками. И если речь не идёт о парализованном человеке или оставлении на месте опасности - нужно отдавать себе отчёт о своей же компетентности.

Проще говоря, врачи в больнице действуют отстранёно и технично. А паникёры истерят и падают в обморок. От кого будет больше пользы? Именно.
Правило: "Надень маску сначала на себя" - работает.
В моём случае - однозначно.

Отстранение это НЕ равнодушие. Это признание того, что далеко не всё в этом мире нам по силам. К слову, это ещё и усмирение своей Гордыни.
Ваша злость на себя понятна. Но, на большом отрезке она НЕ продуктивна. Заменяйте её любовью к себе и принятием себя. Поначалу будет странно, потом втянетесь. :)

Манипуляция. Противостоять манипулятору можно, если знаешь принцип Треугольника Карпмана и чётко отслеживаешь себя в нём. Убирая свои "бонусы" в этой фигуре, Вы автоматически выбиваете рычаги, при помощи которых на Вас так воздействуют.
Далее включается "привычка себя любить"... и Манипулятор превращается в маленькую точку, не более.

У нас там наверху есть книга Форвард "Эмоциональный шантаж". Гляньте в неё Бармалина.
Мне кажется, Вам пригодится то, что Вы в ней прочтёте.

Ну, и как бы напоследок пока(!). В деструктивных парах люди общаются при помощи интересного механизмов. Проекции и проективной идентификации. Это мало отслеживаемые штуковины. Почти неосознанные, автоматом. Этакий взаимный обмен информацией и ресурсами.
Именно поэтому, изменение поведения (а оно будет с учётом того, что я выше описала) одного - меняет конструкт другого человека.

Придётся пережить крах системы. Партнёр ВСЕГДА болезненно реагирует на такие вещи. Кризис, возможно не один. Но свет в конце туннеля есть.
Выдержав подобную сепарацию и отстранение, Вы не только поможете себе, но отчасти, и Ему.

Просто параллельно, начинайте заботиться о себе. Наращивать свои ресурсы и выправлять границы. Фокусируйте себя. От ложной вины нужно избавляться.
Вы не станете от этого жестокосердной или злобной.
Вы начнёте выздоравливать от "благих намерений", которые ни к чему хорошему Вас так и не привели.

От общих слов к конкретике. Мне понадобилось полтора года, чтобы увидеть результат, на который до этого (игры, спасательство, отсутствие границ, симбиоз - короче, масса "женской мудрости") я потратила без малого двадцать лет.

А всё было почти так же:
"муж загнал себя в тяжелую болезнь и гонит себя дальше";
"манипулирует мной на том что я должна его спасать";
"отрастив мне чувство вины размером с Эверест".

Конструкт ломался с таким треском, что ой-ой-ой.
Пришлось пережить массу всего, включая всеобщее презрение и порицания меня, дикие всплески агрессии и море слёз.
Однако, всё это - временная шелуха.
Плюсов оказалось несоизмеримо больше.

копировать

Тея, спасибо Вам огромное! Все что Вы мне пишете, я в том или ином виде слышала от своего врача, но он все ждет, что я сама допру- без чтения умных книг:-) и даже намекает чтоб я читать все подряд перестала:-) Так что я тут с Вами согласна.
Работа идет, не быстро, но идет - месяца два назад я и помыслить не могла, что я вообще в открытую буду о своей ситуации на форуме писать, думала - сколько тапок огребу за намерение " не быть в горе и радости" . А сейчас - даже не Анонимус. Родным рассказала, тоже не убили, а даже поняли. Так что все будет хорошо:-).
Книгу почитаю ( врач в отпуске, надо ж как- то держаться :-)).
Написала Вам ЛС( там не совсем обо мне), хотела посоветоваться. Заранее спасибо!

копировать

Открытость. Вернее, её попытка в плане явных телодвижений - очень сильный шаг.
Категорически приветствую. :)
Нексус иногда пишет: "Всем выйти сумрака!" :)
Это оно! :)

копировать

Да-да :-) А "последний уровень сумрака", если помните ведет обратно на Землю ( то бишь к себе). Символично :-)

копировать

Здравствуйте, Бармалина.
На самом деле дело обстоит так - ВЫ ДАЕТЕ СЕБЯ ЖРАТЬ УРОДУ. И никаких благих побуждений здесь быть не может, как и высокопарных рассуждений об оставлении нуждающегося в помощи... Нуждающаяся в помощи здесь вы, а не он. Так помогите себе!
Так часто встречается, что чем умнее и развитие и духовно богаче женщина, тем больше ум ставит ей же самой ловушек. А все банально просто: враг - бить - бежать. Вот и вся цепочка, только инстинкты не надо отключать, когда-то отключили, а теперь расплачиваемся...

копировать

Здравствуйте, Идущая ! Спасибо и Вам на добром слове.
Мне сейчас это очень важно. В общем мизогин - не мизогин - пришла я к Вам сюда прямо по адресу.

копировать

Вы, самое главное, будьте ЗА себя, всеми силами.

копировать

Тея, а где можно про проективную идентификацию почитать?

копировать

Привет! Да, много где. Применительно к нашей теме, Алёшина "Мизогин. Кто он?" Есть в "Словарике" (наверху) на "А". Там подробно и недолго

Далее, во всех материалах про нарциссизм "Паутина мизогина 1-4"
Проективная идентификация - психзащита.
То есть, не всегда осознаваемая реакция человека на ряд факторов. У мизогинов - сплошь и рядом.

копировать

Два года прошло почти. Никуда не хожу, ни с кем не знакомлюсь. Как будто сама задушила в себе все желания, как потенциально опасные - нет желания опять вляпаться в гадские отношения. Избегаю живого общения максимально. Что это и как с этим бороться?

копировать

К психологу наверное. не отошли Вы еще видимо от всего ужаса

копировать

Нексус, отзовись!!! У тебя все нормально???

копировать

Ямолодчиночка привет!
Нексус отзовись!

копировать

Девочки, посоветуйте мне что нибудь практическое! Я в полном раздрае.
Ищу квартиру, съезжаю от своего почти бывшего мужа. Ищу рядом (в том же районе), так как у ребенка школа и кружки и я ей обещала, что она будет общаться с отцом сколько пожелает - если бы не дочь, переехала бы на Луну.
Изначально была мысль просто дистанцироваться и вести с ним переговоры о разделе имущества и квартиры, так как находиться с ним в одном помещении больше не могу. Мой почти бывший муж остается в квартире, половина которой принадлежит мне. Выгнать его не могу, ибо он просто не уйдет. У него на счетах остается львиная доля наших сбережений, на которые я могла бы купить себе двухкомнатную квартиру с минимальной ипотекой. Я пыталась с ним по хорошему мне квартира, ему деньги и машина, либо мне деньги, ему квартира и машина ( примерно равноценно было бы), расходы на ребенка пополам и мирные цивильные отношения. Я даже с нашей помощницей по хозяйству и няней дочери договорились, что она будет дочку к нему водить и помогать ему по хозяйству (Естественно, я ему сказала, что он будет оплачивать ее услуги самостоятельно).
ОН НЕ СЛЫШИТ. Он придумывает какую-то дружбу между нами, которая предполагает мое проживание с ним на одной территории (я его видеть не могу, выселилась в зал на диван - требует возврата меня в спальню, при этом секс у нас умер уже давно - давно), требует, чтобы я с ним нормально общалась и ему улыбалась, все время мне звонит, все время ко мне лезет, пытается услужить. Тактика ора на меня и обвинения во всех грехах видимо временно оставлена, но от новой мне еще тошнее.
Говорит, что будет мне помогать, если будет работать, спросил у меня сегодня, буду ли я ему помогать!!!, если он потеряет работу… На деньги которые находятся у него можно лет 15 не работать !!!!!, а может даже и больше.
На минуточку, у него прекрасная должность в западной компании и прилииичная зарплата, правда поскольку он болен, ему нужны дорогостоящие лекарства, которые можно получить бесплатно, оформив инвалидность (чем он сейчас и занимается). Я понимаю, что он сейчас в подвешенном состоянии и если б моя психика была б более устойчивой – мне надо было б может подождать пока он хотя бы первый курс лечения пройдет. Но я – просто НЕ МОГУ. Я реально хотела ему помогать, но ему не помощь нужна, а мое рабство и нахождение при нем 24 в сутки в качестве утешительницы и матери его ребенка. Он мне так и сказал – у нас с тобой контракт, ты уйти не можешь, жди - либо я вылечусь, либо умру.
При этом у него половина симптомов психосоматические, которые реально б можно было бы купировать, если бы он занялся лечением своей головы у психотерапевта !!!!, потому что мой муж, уж не знаю мизогин или нет, но точно ипохондрик и нытик, занимающийся саморазрушением и тащущий за собой меня и дочь.
Сегодня он сказал няне нашей что в ее услугах он не нуждается, что приведет !!! себе бабу и что сам научится варить себе кашу. И на ребенка давать ничего не будет, если работать не будет, а если будет, то только половину.
А до этого он говорил, на мои слова о разъезде, как же я мол без нашей помощницы, кто мне будет готовить диетические блюда – и это все о чем он сожалел ( не обо мне и не о дочери, кстати).
Нет, я с голоду не умру, у меня тоже приличная зарплата и должность, но квартиру самостоятельно я не куплю… И даже не знаю, успею ли я в таком случае выплатить ипотеку до пенсии.
. И мне таак обидно, что выселить то я его не смогу ( если он с разделом и разъездом упрется) и деньги ведь все куда-нибудь выведет, мамочке своей подарит или еще что. Это даже не деньги сейчас, он их вложил куда –то через знакомых, а право требования.
Скажите мне что-нибудь… Что ждать, к чему готовиться ?. Сказать прощай имуществу тоже?
Я все равно не останусь. Я не сплю, не могу нормально работать ( у меня сейчас еще по работе напряг пойдет) и вообще ничем заниматься.
Все осложняется тем, что мои родные живут за 2 тыщи километров и ничем мне помочь не могут, даже морально. Я даже уже почти на Родину готова уехать, но там скорее всего равноценную работу я не найду. Но это пока крайний вариант.
Его родные тоже живут за другие две тыщи км и это все осложняет, так как ему не на кого кроме меня переключить свое внимание.Вот пишу все - это, он мне звонит, "я не понял, что ты такая злая... Мы же миримся":dash1

копировать

Бармалина, дорогая, лично я придерживаюсь алгоритма: "Принимать все беды по мере поступления".
Одновременно разгрести ВСЁ невозможно.

Вам нужно определить хотя бы вектор того, куда Вам двигаться.
Мне кажется, ИМХО, Ваш муж ведёт себя так, потому что, НЕ верит в то, что Вы способны на какие-то шаги.

Начните с чего-нибудь! Посетите юриста, например.
Тягомотина в виде болота из: выяснений, взаимной агрессии, манипуляций может продолжаться до бесконечности. Это выматывает и забирает последние силы. У меня ощущение, что Вы внутренне дозрели до чего-то, но пока что - не окончательно.
Понимаете, Бармалина, человека решившегося на "нечто" - уже мало что останавливает.

Кстати, подобное "созревание" - это нормально.
Шелуха отойдёт. Решение выкристаллизуется.
У нас в топе это называется: "Значит, ещё не пришло твоё время!"
Что, впрочем, не отменяет знаний и навыков по действительной сепарации от партнёра, который травмирует так сильно.
Держитесь!

копировать

Тея спасибо. У юриста я уже была - месяц назад, просто не ожидала такого отрицания действительности от него.... Решение вызрело, но пока шаг вперед- облегчение, потом - бац еще что- нибудь- два назад. Я с ним вчера поговорила, усадив между нами экономку) . Вроде донесла, как минимум половину:-), даже компромисс нашла какой-то по процессу и финансам. Следующий шаг - аренда жилья.
Я как тот ежик сейчас, который плакал, кололся и продолжал есть кактус:-)

копировать

Ну что продолжение истории :-).
После расставления точек над i мой муж как-то подозрительно успокоился и повеселел. Хотя продолжал ныть по привычке, начал как-то позитивно обсуждать как он нам поможет обязательно, как будет нас навещать и тп.
Я чет не поняла, но на всякий случай до разъезда решила не педалировать. За выходные я нашла себе квартиру, он прям хотел со мной идти смотреть. Я естеественно не согласилась и на всякий случай решила уточнить, что навещать он меня не будет, а наоборот дочка будет к нему регулярно приходить. Тут он опять заявил, что один он ни в коем случае жить не будет, потому что один он ни за что не выживет.... Я решила выяснить, где ж он вотпрямщас возьмет кого то, кто будет с ним жить. И выяснилось - что у него связь на стороне аж с 2011 года, что она его поддерживает ( в отличие от меня), вообщето он ее не любит а любит меня !!! ( и жить со мной хочет), но раз уж я ТАК с ним поступаю - у него не остается выхода, как привести ее в МОЙ дом. Короче, и тут я виновата :-)

Вот... Сказать, что я зла - это ничего не сказать. Все я ему высказала, что думаю в самых нелициприятных выражениях. Особенно про то, что с какого фига в моей квартире будет жить кто-то посторонний, а я должна с дочкой уходить на съем... При этом он опять со мной хочет мириться и считает, что я НЕПРАВА и должна его понять.

Сижу, обтекаю. Буду переезжать, остужать свою голову и " точить топор" возмездия :-). Ибо больше всего на свете я ненавижу вранье.

копировать

Девочки, всем привет! Если кто не помнит, я раньше была серым Новичок я.
У меня всё хорошо.
Недавно опять съездила в ПИтер, много гуляла по пригородам, масса впечатлений.

Очень нужны тексты Эволюции о зависимости о каннибализме и др по нашей тематике. Ни у кого не сохранены тексты?, т к в ЖЖ закрыты все записи

копировать

Ко мне занырни!

копировать

написала ЛС

копировать

девочки всем привет! Уж не знаю сюда пишу или нет, но просто мне нужно поныть и выговорится. Очень больно на душе и пусто.
муж, тоесть бывший муж сегодня побил меня. Бывший- потому что в разводе, но жвем в одной квартире, так как уйти мне с двумя детьми некуда. У меня нет родни в этом городе, а мама живет на украине. Сам он уходить не думает, и не помышляет. квартира на 4. Тоесть я,он и на двоих детей, да еще и ипотека. звонила сегодня что бы снять квартиру, но дорого, не потяну. вызвала милицию, ну и что? НИЧЕГО Они говорят, ну не убил же он вас. Вот и все. Заявление конечно написала. Плачу. уже и слез нет

копировать

Привет!Мне сложно откомментировать написанное Вами.
Я плохо знаю законодательную базу, если квартира в ипотеке.
Возможно ли снять побои?
Есть ли в городе, где Вы живёте социальная служба для жертв семейного насилия?
Вам бы обратиться туда. В таких службах есть психологи и юристы.

Очень сочувствую Вам.

копировать

Девушки, как вам такая история?

Ольга Андреева:
Господа, коллеги и друзья!
Я вынуждена обратиться к вам с речью крайне личного содержания. Я не столько прошу у вас помощи и защиты, в которых очень нуждаюсь, сколько хочу предупредить – будьте осторожны!
Дело в следующем.
В течение 5 лет я была замужем за человеком по имени Михаил Казанович. Запомните это имя! Высокий красавец с библейским выражением глаз. Девичья мечта! Этот человек представился мне как кандидат физико-математических наук, сотрудник Института физических проблем (ин-т Капицы). «Предметом моего научного интереса является Вселенная», - скромно сказал Миша при знакомстве.
Когда мы поженились, мне было 42 года. У меня двое детей. Совместная жизнь выглядела странно. Муж легко мог ударить меня или кого-то из детей. Скандалы рождались практически каждый день на ровном месте и развивались душераздирающе: крики, оскорбления, дикие обвинения и странные трактовки самых обычных вещей. Речь, мышление, причинно-следственные связи этого человека часто казались мне крайне странными. Но каждый день утром Миша уходил на работу, возвращался в 11 вечера и подробно перечислял расписание дня: семинары, лекции в МГУ, заседания Астросовета и прочее. Почему-то мы с детьми все время чувствовали себя страшно виноватыми – Миша устает, Миша так много работает, Мише приходится содержать большую семью. Поводов для чувства вины всегда было множество. Во время скандалов муж не уставал повторять, что я старая страшная дура, которая кроме него больше никому не нужна. Я мучилась, но молчала и даже считала себя счастливой! Мой муж – выдающийся ученый, блестящий человек. Ну, а характер у Ландау был не лучше.
Мишу с восторгом приняли в кругу моих друзей. Журналисты, ученые, писатели – все Мишу обожали. У него брали интервью, он выступал в качестве эксперта на радио. Год назад мы всей большой и дружной компанией торжественно отметили защиту его докторской диссертации. Между тем отношения в семье становились все более странными. Миша требовал от меня и детей абсолютного подчинения и бесконечной любви. Дети постоянно втягивались в скандалы, от них требовалось обязательно выступать на стороне Миши и обвинять меня в разрушении семьи и дурном характере. У Миши странным образом полностью отсутствовало чувство самокритики в любом виде. Никто из нас не имел права даже пошутить над Мишей. За любую попытку мы платили скандалом.
Я пыталась обсудить проблемы наших отношений с друзьями. Но ведущий российский физик обладал колоссальным авторитетом. Тебе надо создать ему условия – говорили друзья. И я создавала! Пять лет я была преданной, верной, заботливой женой!
Некоторое время назад в нашу редакцию позвонили из РАН. Оказалось, что ни в одном институе страны сотрудника Казановича нет. В природе нет ни кандидатской ни докторской диссертации ученого Казановича. Я долго не могла в это поверить и обратилась к отцу мужа, которого за все пять лет видела только дважды. Оказалось, что у Казановича-младшего нет даже высшего образования: он был отчислен с 4 курса физфака за тяжелую неуспеваемость. Его знания о физике ограничиваются примерно 2 курсами. После отчисления из МГУ в самом начале 90-х Миша нигде не работал, сидел на шее у родителей. Тогда же начались скандалы, драки с родителями, дикие истерики и паталогическое вранье. Психиатрические проблемы Миши для его отца были очевидным фактом, который он предпочитал держать в тайне.
Отвести Мишу к психиатру не удалось ни родителям ни мне. Малйшее сомнение в его здравомыслии всегда вызывало яростную агрессию. Я проконсультировалась с врачами и общими усилиями мы смогли заочно установить диагноз этого человека – истерическая психопатия, одна из разновидностей патологии личности. Ее признаки: больной не отличает желаемое от действительного, не понимает разницы между быть и казаться. Все душевные силы этого человека уходят на создание искусственной реальности самого себя. С его точки зрения он никогда не врет, потому что искренне верит в то, что говорит. Такие люди абсолютно лишены самокритики, ответственности за свои поступки, чувства реальности и становятся крайне агрессивными, если кто-то пытается развенчать их ложь. Согласно классификации Ганнушкина, это не болезнь. Это пограничное состояние сознания, которое затрагивает сферу высших эмоций – любовь, чувство различения добра и зла, совесть, честь. Истерический психопат не знает и никогда не узнает, что это такое. Это просто слова, которыми можно манипулировать как угодно. В его сознании нет границ между ложью и правдой, злом и добром. Ничто внутри него не сопротивляется никакой подлости. Более того, он никогда не узнает, что так быть не должно. Истерическая психопатия не лечится и больной никогда не осознает, что с ним что-то не так.
Этот образ был воспет в мировой литературе Гофманом. Крошка Цахес – это не литературная фантазия, а клинический диагноз. Такие люди всегда являются могущественными манипуляторами общественным сознанием, они всегда стремятся к лидерству любой ценой. Обычно это блистательные, невероятно обаятельные люди, мгновенно вызывающее доверие. Сами они не представляют из себя совершенно ничего, но изумительно пользуются достоинствами других. Такие состояния психики сопровождаются полным отсутствием самостоятельного мышления, неспособностью к логике, но цепкой памятью, которая позволяет им выжить. Разгадать их ложь невероятно трудно, потому что они сами в нее искренне верят. Миша до сих пор не признает, что никаким доктором наук он не является.
Я не буду рассказывать, что это открытие значило для нас и детей. Мы сумели благополучно уйти от Миши и сейчас всей семьей проходим курс психотерапии. Я медленно и постепенно осознаю, какой страшной и многолетней манипуляции подвергались мои дети, я сама, мои друзья, сайты, журналы, радио.
Сейчас Миша пишет мне письма с обвинениями в предательстве. Он как всегда крайне убедителен. Люди, лично знающие Мишу, отказываются верить в происходящее. Вся история выглядит полным бредом, а я – разведенкой-кликушей, сводящей семейные счеты. Пожалуйста, послушайте меня и поверьте! ВСЕ ЭТО ПРАВДА. И я умоляю вас быть осторожными! Все знающие этого человека, оказываются в опасности стать очередной жертвой изысканного и утонченного манипулятора! Пожалуйста, не испытывайте судьбу! Боль, которую переживаем сейчас мы с детьми, невыносима! Будьте осторожны! Не окажитесь на моем месте, на месте моих детей, изданий, павших жертвой обмана и всего множества людей, чьим доверием пользовался этот человек!
Сейчас я живу с постоянным чувством страха – этот человек пишет нам письма, обвиняет во всех грехах, угрожает и ссылается на тех, кто до сих пор ему верит. Единственное оружие, которым мы с детьми располагаем – это здравый смысл и огласка. Пожалуйста, будьте осторожны! ВСЕ, ЧТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ ВАМ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК, ЗАВЕДОМО ЯВЛЯЕТСЯ ЛОЖЬЮ!!!! Не попадайтесь на крючок, даже если этот крючок смотрит на вас глазами библейского пророка. ЭТО ЛОЖЬ!!!
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10152319376799200&id=588919199

копировать

М-да...Что тут сказать? Жаль автора статьи. Но, хорошо, что она нашла силы вырваться из ловушки. Как же всё похоже. Моя история не лучше. Но я пока стесняюсь почему то рассказать. Наверное мне самой перед собой стыдно.

копировать

Здесь в топике уже выясняли, что для мизогинов и им подобных огласка - самое страшное оружие. Чем больше людей из их окружения будут знать, с кем они имеют дело, тем меньше вероятность, что будут следующие жертвы. Да и женщина, которая озвучит свои больные отношения, со временем получит поддержку тех же окружающих.
Та же рекомендация в недавно размещенной здесь в топике статье "Перверзные отношения: что это?":
Сначала просто выдохните и постарайтесь забыть это как страшный сон. А в дальнейшем, когда успокоитесь, просвещайте знакомых на тему того, что бывают вот такие люди и что от них надо бежать. Препятствовать их деятельности можно только просвещением людей на тему психологического насилия и насилия вообще и формированием отрицательного общественного мнения о перверзных.
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html

копировать

Насчет стыдно - мне казалось, что моя история просто фантастическая, ну не бывает таких людей и таких ситуаций, вот уже просто смешно, от того, что так больно. Еще и из материнской семьи пошло, что то, что внутри семьи, ни с кем не обсуждается, это тайна. Вот так и молчала, и стыдилась, и неполноценность свою ощущала.
Оказывается, у меня легенький случай, Бог миловал (правда, в себя еще не пришла за 9 лет после разрыва :-)), здесь такие истории бывали...
Ничего, главное - самоосознание и дальнейшая работа с собой, чтение "нашей" литературы и выполнение рекомендаций оттуда. Наши девочки-хранительницы направят мягко и твердо на нужный путь! ;-)

копировать

Прикольненько. Кстати, статейки Миши до сих пор можно отыскать: http://www.rusrep.ru/article/2011/08/24/higgs/

копировать

Моя история началась давно, еще в школе. Я познакомилась тогда с мальчиком. Была взаимная симпатия, мы стали общаться все чаще и ближе.Привлек он меня тогда тем, что казался взрослым для своих лет.В тот год у него умер отец, я видела, как он помогал матери, половина домашнего хозяйства лежала на нем, у него было много друзей,он был душой компании. Всегда спокойный, рассудительный, добрый внимательный. Я готовилась к поступлению в институт, экзамены, заботы. Видеться стали редко. Он вечером во дворе с друзьями, а я за учебниками. После поступления я уехала на дачу. Там познакомилась с МЧ. Вернулась в город в конце августа. Со своим "мальчиком" мы больше не виделись. Так вот расстались без объяснения причин. А потом, осенью он объявился Я все ему рассказала. На вид воспринял все спокойно. Но спустя время я поняла, как сильно я его обидела. А с другой стороны, он не предпринимал никаких попыток меня вернуть тогда. А спустя много лет этот "мальчик из прошлого" объяснил, что раз я нашла кого то еще, он не хотел мешать. Боже, как благородно, подумала я. 4 года я встречалась со своим будущим мужем. С "мальчиком из прошлого" на удивление я за это время ни разу не встретилась, хотя жили тогда рядом. Время шло. Я вышла замуж, родила. Про него дошел слух - он на героине. До него дошли слухи, что я рано вышла замуж и сразу родила. Ну да ладно, слухи слухами, жизнь шла дальше. Закончила институт, устроилась на работу. Очень хорошо зарабатывала. С мужем были хорошие отношения, но они были похожи на отношения папы с дочкой. Но, он был мне поддержкой, надежной опорой и тылом во всем. Вот чего мне не хватало? Через какое то время (может лет через 5-7) я стала вспоминать "мальчика из прошлого". Ну вот просто, а как он, а что с ним. У меня так и остался перед глазами добрый, отзывчивый, открытый и наивный. Я всегда вспоминала его с нежностью. Потом события в моей жизни на 2 года обрываются. Друг за другом произошли два сильных потрясения для меня. Оправилась только спустя 2 года.Муж помог здорово. Ну а как не помочь, одно из потрясений было как раз с ним связано. Я простила, забыла (честно отпустила ситуацию), мы продолжали жить дальше. Стали задумываться о ребенке. Через 1,5 года родила. И еще одно испытание. Выпала возможность купить долю в квартире, в той где мы жили. Но срок - 1 год. За этот год мы убили друг друга. Работали на износ, стали нервными, раздраженными, отдалились. Муж начал выпивать. Стал грубить, критиковать. После получения свидетельства о регистрации ПС я была опустошена и вымотана. Прошел еще год, может два, отношения охладевали. И тут я снова вспомнила "мальчика из прошлого". Нашла его в соц. сети. Написала. Мне тогда нужно было общение и очень хотелось почувствовать себя женщиной. А Муж дошел до того, что даже букет к 8 марта дарил один на всех. У меня завязалась каждодневная переписка, я каждый день, уложив детей спать, бежала за комп. Это было для меня глотком воздуха. А потом у меня был ДР. И несколько дней спустя, я пригласила его. На тот момент, мы не виделись 17 лет. Удивительно, но было о чем поговорить, разговаривали долго, потом пили кофе. И я увидела тогда в нем "своего мальчика из прошлого". Такой же спокойный и уравновешенный, рассудительный. После его ухода мне не спалось. Кофе был слишком крепким. И я написала ему смс. Он тоже не спал. До утра переписывались. И я чувствовала, как меня притягивает к нему все сильнее и сильнее, меня наполнил прилив нежности.....Продолжение следует.

копировать

Продолжение. Я поняла, что влюбилась. Мне сразу было обозначено, что в роли любовницы он меня не видит, только в качестве любимой женщины с дальнейшим созданием семьи. Через пол года, после многочисленных скандалов с мужем расстались. Он ушел. Но мы официально на развод не подали. Вернее муж подал, но потом забрал заявление. Любовь - это конечно же хорошо. Но после ухода мужа, я немного все спустила на тормоза. Уж как то стремительно, на мой взгляд, развивались отношения. Что еще настораживало. За мной романтично "мой мальчик" ухаживал, но, при этом особо на меня не тратился. Зато тратилась я. Погасила его долг по кредитной карте, покупала одежду, парфюм. Потом он на какое то время остался без работы. За чей счет жил - догадаться не трудно.Месяцев через 8-10 он переехал ко мне. Поиска искал работу, вел домашнее хозяйство (потом эта "помощь" станет упреком во всех скандалах). И вот спустя год отношений начались первые ссоры. Он заводился с пол оборота, кричал и ругался. Я никогда не видела людей в таком состоянии, со мной так еще не обращался. После первой ссоры я подумала, что ему очень тяжело психологически. Ведь мой муж не давал нам обоим покоя. Он постоянно звонил "моему мальчику", оскорблял, угрожал. В общем вел себя очень непристойно...хотя он как мог спасал, защищал свою семью, свою территорию. Но, по мнению "моего мальчика" я должна была сама угомонить мужа, чтобы тот больше не досаждал и не беспокоил ему нервную систему. Меня они оба раздирали на части. Очень тогда было тяжело. А у моего Любимого выявилась черта одна. Он во всем стал подозревать ложь. Что я действительно делала, так скрывала от него детали общения с бывшим мужем, чтобы не травмировать. И каждый раз, что-либо заподозрив, Любимый устраивал скандалы: он мог орать, швырять вещи, оскорблять всю ночь. Я с утра была вся разбитая. Потом просил прощение. Я была разбита и выбита из колеи. Через полтора года отношений он меня избил (до этого мог позволить толкнуть, схватить за руку так, что оставались синяки). После этого я написала заявление в милицию. Просил, умолял забрать заявление, обещая покинуть меня. Свои условия я выполнила. Он свои нет. После избиения мы перестали жить вместе. Но мы продолжали общаться. Хотя общением это уже сложно назвать. Руку потом поднимал, и не раз, но, слава Богу, без таких последствий, как в первый раз. А постоянные скандалы, упреки, угрозы, оскорбления стали образом его жизни. Извиняться за поступки он перестал, так как считал, что виновата я, и я провокатор. Дальше я сократила общение к минимуму. Лучше стало только в том плане, что какое то время он меня не трогал, а потом, как только я сделаю не по его (а по его я делать не намерена) начиналось все заново. Что только я не услышала о себе. Боже мой. я за свою жизнь слов таких не слышала ни разу. И при этом главное было - его душевное состояние, все это из-за меня, и я должна ему помочь. О моем эмоциональном состоянии и речи не было. Я виновата, я должна развестись, я должна молчать, я должна...я должна....На мои успехи в работе сначала злился, а потом сказал, раз у него трудно с деньгами, то почему я упрекала его в том, что он мало зарабатывает, или вообще ничего не зарабатывает, вот взяла бы и поддержала его в трудной финансовой ситуации. Вот оно как!. А я подумала, что половозрелый самец должен себя сам финансово содержать, а мне есть и без него кого содержать. Гадостей сделал мне очень много. О некоторый моментах я уже писала в топе.
Финансовой помощи не было от него практически никогда. А если она и заключалась - это в продуктах, из которых я ему же и есть готовила.
За три года ни одного подарка.
Каждый мой день рождения мне устраивался скандал с выбиванием дверей, крушением того, что под руку попалось. А как я в свой следующий ДР изолировалась от него - угрозы, оскорбления и прочие неприятные вещи.
Подарков в жизни я не заслужила, цветов тоже, да и вообще, я заслужила именно такого отношения к себе. Своим поведением он лишь показывает то, как отношусь к нему я.
Со всеми друзьями он в итоге общаться перестал. Еще я не могла делать то, что позволено ему. Однажды не закрыл свою страничку в соц. сети. Я увидела переписку, из которой узнала, что у него одна женщина ночью была. Он клялся, что это его старая знакомая, которую встретил вечером, но поскольку проблем у обоих хватает, нашлись общие темы для обсуждения и ушла она от него в 7 утра. А я за переписку в соц.сети с человеком с которым в реале не была знакома, была избита.
В итоге, сейчас продолжается война. В порыве он сказал, его слишком обидели, он будет мстить. Получается, мстить мне, за то, что мой бывший муж его эмоционально атаковал, за то, что не получилась жизнь со мной, за то...что (каждый раз новые причины). А я кругом ему должна. Порой, мне кажется, что он обижается и злится на меня за то, что сам же обижает меня и морально уничтожает. Но при этом ждет от меня моральной поддержки.
А крайний раз поставил мне ультиматум. Я должна официально развестись, тогда он поговорит со мной....(дописка) ...а там посмотрим. А пока это не случится, все общение с его стороны закончено. А может оно и к лучшему? Меня гложет жуткая боль в душе, настолько сильная, что дышать тяжело. И обида. Знаю, как только пройдет злоба и обида, меня отпустит, но пока не прошло, и пока не отпускает. А сил двигаться дальше нет.

копировать

Не муж он мне, парень... встречаемся несколько месяцев... чуть что "не по его"- сразу меня в игнор... не уступит ни за что...
Он потенциальный мизогин или просто не любит?

копировать

не факт, похоже себя он любит больше, чем Вас

копировать

Спасибо. Наверное так и есть.

копировать

Еще статья о созависимости: http://www.matrony.ru/lyubov-po-russki-sozavisimost

копировать

Я её на полочку пристрою! Спасибки, дорогая!

копировать

Извиняюсь, некогда писать, но вот в тему работы объява:https://www.facebook.com/varlamov?fref=nf

копировать

Фу-у-у-у-у-у... Нашлась, и слава Богу!!!

копировать

А мизогины-они же перверзы(или как там их назвать)? Читала статью про перверзные отношения-ну 100% попадание под мизогинов.

копировать

Не совсем!
Мизогины - более уязвимые ребята (сильно зависят от своей партнёрши). Перверзные - гладкие поверхности.

Хотя, сути отношений это не меняет. И там, и там - не радостно.

копировать

Изредка захожу в ваш топ чтоб "повспоминать". В каком-то более раннем топе я описывала свою историю. Впрочем, они такая же, как у большинства тут присутствующих. Закончилась наша и НИМ история тем, что я нашла в себе силы и смелость и одним днем закончила все наши отношения (к счастью, были не расписаны официально, но жили вместе очень долго)
так вот ушла я от него 8 лет назад. За все эти годы ни разу не встречалась с ним, не виделась, не разговаривала.
А недавно у Него трагически погиб родственник с которым я была (8 лет назад) в хороших отношениях. И вот, зная об этом горе, я зашла к НЕМУ, чтоб выразить соболезнование. И что я увидела?....
Передо мной сидело жалкое облезлое ничтожество. Разговор, поведение. да вообще все, настолько убогое, что я даже разочаровалась) Ну не ожидала я, что ОН превратится в ЭТО....
Это я к чему-не бойтесь перемен.

копировать

А чего такими большими буквами прямо ОН, ЕГО, НЕМУ?Восемь лет был божеством для вас, что ли?

копировать

Вот тоже хотела спросить, почему вы так ЕГО выделяете. Я понимаю, после 8 лет врозь назвать его ЭТО :-)

копировать

ЭТО- слишком много для него нынешнего.

копировать

Ну вот, сегодня я ушла от своего манипулятора, чуть больше чем через два месяца после первой мысли - "я больше с ним жить не могу". За это время картина мира сменилась - столько интересных скелетов из шкафа мужа на меня вывалилось за последнюю неделю...я то думала что у нас одно, а оно совсем другое :-). Как хорошо, что я все это затеяла, а то так бы и жила в неведении. Зато теперь мое чувство вины умерло совсем. Все, беру паузу( очень уж много эмоций было) и потихоньку начинаю жить с чистого листа:-). Ура!

копировать

Сил вам и терпения!

копировать

Спасибо большое!

копировать

Самое тяжелое что вас ждет -это первый год.А когда вы "выздоровеете" от него и начнете новую жизнь, дай бог с нормальным мужчиной, то ощутите какая же жизнь прекрасная.Это как после тяжелой болезни-начинаешь ценить каждую малость. Говоришь мужчине " я поеду с подругой туда то.." Он отвечает:"хорошо.." Или.. "Я сегодня не пойду с тобой к маме..." Он: " ну и ладно, один схожу" И тут ты понимаешь какой это СУПЕР!!! А ведь это же абсолютно нормально.
Выздоравливайте поскорей!

копировать

Спасибо большое ! Правда примеры которые Вы приводите - у нас и так было нормально :-). Наши манипуляции тоньше и печальнее. Я вот иногда сама затруднялась сказать, что не так, кроме ощущения безрадостности и несчастливости...Мой все таки не мизогин наверное, а инфантил скорее и мастер манипуляций и шантажа, все для себя любимого и ничего для меня...Ощущения что он- злобная сволочь у меня нет, скорее эгоист огромный
Я пока пытаюсь цивильные отношения ради дочери выстроить. Посмотрим - как получится.

копировать

Всем привет! Не писала, некогда было, а потом бронхитом заболела. С таким то летом как у нас на Урале... Тея, как ты там? Говорят в Челябинской области затопило совсем . Прочитала новеньких бегло. Всем хочу сказать - держитесь и уходите! Вы поймете как прекрасна жизнь без них.

копировать

Привет, Оль!
Да уж, то ещё лето.
Рада твоим новостям! :) Окромя, бронхита конечно!

копировать

девочки, прочитала про перверзных и пришла мысли, что вот прям мой в молодости и начале отношений, а мог перверзный перерасти с годами в мизогина? сейчас уже точно мизогин((((( я пыталась постоянно спорить, защищаться и вырваться и походу он стал применять качели, наказывал((((

и может быть одно и то же и можно без хлеба в одном человеке? тк прослеживаются черты перверзного - нифига не делать, но при этом хотеть многого и эксклюзивного, впадать в "депрессию" чтобы не работать и оправдывать свои мракобесия, испортить отношения со всеми друзьями и родственниками своими тупыми эпатажами и выходками. а мизогину приписывают свойство выглядеть на людях прилично

извините если сумбурно выразилась, разошлась в мае после почти 20 лет, весной наконец нашла в этом топе все ответы на вопросы мучившие меня много лет, до этого много раз уходила, и даже развелась, но сдавалась и начиналось все по новой, и сейчас чтобы держаться ищу больше и больше ответов и аргументов

копировать

Я тоже думала что бывший-мизогин, а прочитав про перверзных думаю-перверзный.Короче 2 в 1-сложно грань провести.Одно другого не исключает. Оба-еще те типы!

копировать

у нас очень качели очевидные((( манипулирование и попытки подавить,агрессия с рукоприкладством,мизогин 100%(((прочитала про перверзных и узнала его в молодости,ну а дальше,после рождения ребенка все ухудшилось,в итоге читаю тиранов,как мою биографию,в 99% все совпадает
рассталась,вот отбиваюсь и пытаюсь вернуть себя,не вляпаться опять,строит ловушки постоянно,есть ребенок,и совсем не общаться и исключить не получается((
выстоять бы,много раз расходились и даже развелись 10 лет назад,но сами понимаете....после того как натолкнулась на этот топ,как прозрела,теперь лишь выстоять бы.....

копировать

девочки, почему меня тянет обратно к моему бывшему мизогину?
ушла ведь сама 7 месяцев назад, суды даже были.
сейчас жизнь моя налаживается, цвету и пахну как говорится, а меня к нему как магнитом тянет, я скучаю очень по нему, и понимаю, что люблю его...
думаю даже пусть будет какой есть, лишь бы только рядом был...
поддержите,пожалуйста.....
что со мной??

копировать

Вам нужно четко понимать, что это не любовь, а зависимость. Откаты естественны, мы все здесь это проходили и проходим. Вспоминайте в такие моменты, когда "накатывает" тоска, что он вам сделал в жизни, лучше даже написать этот список. Самое основное: предавал, изменял, издевался, унижал, обидел ребенка и т. п. Смотрите на этот список, чтобы не было мысли "пусть будет какой есть, лишь бы только рядом был..." Вот он каким был настоящим рядом с вами, а дальше будет еще хуже.
И занимайте свое свободное время и свободные мысли собой, своими интересами, своей жизнью.
Держитесь, в общем! :-)

копировать

Спасибо Вам большое!

я сама себя за это ненавижу....вроде и так занята своей жизнью...ухажер появился...а все ровно иногда так накатывает, хоть волком вой...
а вчера я к нему приехала ночью без предупреждения,он открыл дверь с недовольным видом, типа что так поздно и что надо...
и я переспала с ним.... после он сказал, что бы больше не приезжала, а то он не хочет в эту трясину больше засасываться. сказал, что я и так его через многое заставила пройти, когда расходились....и из-за меня он столько денег потратил на адвоката...короче все ровно меня во всем обвиняет...а я как дура все ровно к нему хочу....
мне надо лечиться?

копировать

может ностальгия по хорошему сексу?

копировать

не то слово!

секс с ним самый лучший...скучаю ужасно. может предложить ему просто встречаться для секса и ничего большего...не могу меня прям ломает...

копировать

знаете,это реальная проблема и зависимость.Как вы смогли уйти,вернее принять решение,как шли к этому?

копировать

знаю, что это проблема...уже не знаю что с собой делать...

он из тех, кто не женится...я 10 лет ждала предложения. 10 лет он меня "учил уму разуму", но в итоге я все ровно оказалсь для него недостаточно хороша и он сказал, что ПОКА женится не может, вот надо мне еще стать получше, тогда посмотрим.

я сказала, а не пошел бы ка ты....и ушла, потом началась грязь с его стороны...в суд мне пришлось идти, т.к у над мальчику 9 лет. угрожал ребенком...в суде сказал, что я избиваю и обзываю ребенка, опека приходила с проверками..в общем кошмар.

он так же курил траву каждый день в течении 10 лет , что я его знаю....


и все ровно люблю....ну чта я за дура?

копировать

за что любите,что в нем хорошего,если не секрет?

копировать

люблю его глаза, люблю секс с ним, люблю как мы прикалываемся ( лись..) , люблю молчать с ним, просто хочется для него что-то приЯТное делать...не знаю за что....он как буд-то моя вторая половинка от пазла....

знаю,что сумбурно,простите...

мне просто хочется упасть к нему в ноги и молить, что бы взял меня обратно, пРосить,что бы любил меня такой какая есть..хочу ребенка от него....

копировать

Ira, здравствуйте, и добро пожаловать в топ!
Времени мало, поэтому я сухо и по существу, не могу здесь удержаться от комментария, мысль мою развить сможете сами.
Это не любовь к нему, это недостаток любви к СЕБЕ. Причем острый, как крик - это себя вы сама не можете принять как есть, и любить какую есть! Это себе вы не додали любви, и пытаетесь это компенсировать. Это себе вам нужно что-то приятное сделать, и делать регулярно изо дня в день, это с собой вам неуютно молчать и т.д. Когда вы придете к принятию и любви к себе - оглянетесь на него как на кошмарный сон, и стряхнете с себя этот морок! Любите, любите себя. По настоящему. Подберите с пола чувство собственного достоинства и верните его себе!
Всем тепла и солнца, девочки!)

копировать

Мало избавиться от мучителя, надо еще себя любить и ценить научиться. Это второй этап. Иначе откаты будут неизбежны.

копировать

имхо,вы ее не поняли или у вас другая ситуация.

копировать

Здравствуйте!

Спасибо вам за ответ.

Возможно вы правы на счет недостатка любви к себе..но что мне делать? как вылечиться от этой навязчивой идеии по поводу любви к нему?

Ира

копировать

Само отвалится. Не надо лечиться. Это как с наркотиком - он представляет собой лишь суррогат удовольствия, убивающий изнутри, огромная иллюзия, заблуждение.
Вкусив истинное, человек никогда не вернется к суррогату. А познать любовь можно только через любовь к себе. Вот так, как бы высокопарно ни звучало.

копировать

Выгнали Лань из топа, а сами человеку ничего путного сказать не можете.
Ира, вы в глубокой психологической зависимости, которая полностью повторяет зависимость от наркотиков. Отсюда и ломки.
Лечение такое же, как от наркотиков: наркотик (мужчину)исключаем из рациона, занимаемся с психологом или самостоятельно своими психологическими проблемами. Очень рекомендую позвонить Лани, которая этот топ два года вела - она настоящий профессионал в этих вопросах. 8-926-608-64-81 Мне она очень помогла. Зовут ее Анна. Помогает она бесплатно.
А пока вам совсем трудно, повторяйте, что ваша непреодолимая тяга к нему - это всего лишь болезнь (зависимость), а никакая не любовь.
Удачи вам.

копировать

Кто ее выгонял? Она сама ушуршала!
Реклама пошла, фууу. Бесплатных профессионалов рекомендуют. Обращайтесь!

копировать

Человек бесплатно помогает тем, кто в беде. Это плохо, это нужно осуждать? Или у вас доллары в глазах? И вы в благородном поступке видите подвох? Ну это вас чудесно характеризует

копировать

А вы пойдете к бесплатному стоматологу? Странно, к врачевателям душ бесплатным ходят, а к стоматологам почему-то нет? Наверное потому, что профессионалы бесплатными не бывают.
Вас характеризует ваша брехня тоже. Лань ушла потому что ей не понравилось, что кто-то посмел ответить адекватно ее грубости.

копировать

чем вам стоматологи бесплатные не угодили)) аккуратно все делают, пломбы не вылетают. за деньги - не равно качественно

копировать

В таком случае бесплатный он для вас, а зарплату все равно получает от того органа, который контролирует как наличие необходимого образования и практики, так и качество выполняемой работы.

копировать

Спасибо Вам больше за ответ и поддержку.

Я умом понимаю, что это зависимость и надо лечиться. Просто иногда становится так стыдно за себя и за свое вечное нытье по нему...
Хочется просто забыть и не говорить об этом никогда.
Но понимаю, если не вылечиться, то следущий будет такой же. ..если не хуже.

Скажите, а можно Лане по скайпу позвонить? Я живу в Ирландии....


Огромное спасибо еще раз.

Ира

копировать

В Ирландии наверняка есть настоящие профессионалы, разбирающиеся в вопросе. Конечно, если вы по-английски говорите.

копировать

nikolavna1972 Она мне очень помогла

копировать

а ей можно вот так просто позвонить по скайпу?

копировать

девочки, не знаю что со мной.....

я себя так плохо чувствую последние два дня, голова кружится нереально...пойду к врачу сегодня.

вчера мне было так плохо и я себя весь день чувствовала уязвимо...и поехала к нему.....такое чувство, что гордости и достоинства вообще не осталось....
я захотела его обнять,прикоснуться до него..а он оттолкнул, сказав, что хватит играть эти злые мстительные игры, после всего, что у нас было, после судов...и после того, что он из-за мебя 3.000€ на адвоката угрохал...я его спросила, ты что действительно во всем случившемся видешь только мою вину, он сказал, что да, это я во всем виновата, а сейчас видите ли пристаю к нему...и попросил.. уехать....
я спросила, ты уверен..он сказал, больше чем уверен уже как последние 6 месяцев....

так гнустно все это....я все-таки в глубине души надеялась, что он когда-нибудь осознает свою несовершенность и извинится...а тут получается он со временем еще больше меня невидет...

копировать

ищите другого.

копировать

Подписываюсь под каждым словом. Без любви к себе вы от зависимости к нему не избавитесь. А это именно зависимость, не любовь. Любовь она теплая и ласковая, она нежная и деликатная, она не несет угроз, унижений, страданий. Любите себя и все будет у Вас хорошо. Начинайте с мелочей: делайте то, что любите, подумайте вообще что Вам приносит удовольствие. Удовольствие без этого мизогина. То, что вы сами можете себе организовать. И шаг за шагом вы придете и поймете, что без него - счастье, радость и гармония! Цените эти ощущения в своем сердце и не позволяйте ни этому мужчине, ни кому другому это нарушить.

копировать

Ни в коем случае! Проходили мы это.От этого он только выиграет-так и будет издеваться над вами:позвоню-не позвоню, хочу -не хочу. Вы только измучаетесь от этого. Даже не рассматривайте такой вариант.

копировать

как построить отношения,если нет возможности разъехаться?

копировать

Нужно не думать о том как построить новые, а сначала о том, как обрести себя. Проживая с бу-насильником это сложно, но можно.

копировать

+1 есть советы, КАК их сдерживать хотя бы (скажем, от придирок). МОлча уходить?

копировать

ответы есть.

копировать

Тея,спасибо за ссылки.Я начала читать «Мужья-тираны".Меня как будто прилюдно раздели догола,неприятное чувство,Бенкрофт все про меня знает.Я надеюсь,что выход должен быть.

копировать

Привет! Да, есть он!!! Выход-то!

Делаю Вам первый комплимент.
"...прилюдно раздели догола".
Нормальная это реакция. Правильная, что ли...
У нас это называется просто: "Первая ступень. Осознание".
И хорошо, что Вы не боитесь озвучить это, в первую очередь СЕБЕ САМОЙ!

Всё хорошо будет!

копировать

забегая вперед спрошу:"неужели только развод?"

копировать

Это как Бог даст! Сложно сказать однозначно. Каждая девочка в нашем топе даже пройдя бОльшую часть пути, делает свой выбор индивидуально.
Одно я Вам могу сказать точно: излечение созависимости даёт непредсказуемые результаты.
Жизнь меняется в лучшую сторону, хотя в это сложно поверить.

Наверху топа - Упражнения от Лани! Рекомендую-с :)
Читайте, пробуйте, примеряйте что больше подходит.
Материалов тьма!

копировать

спасибо.Жалею только об одном,где вы (ваш топ)были в мои 30л.:-(Сейчас развод ничего не решит,нужны другие действия.Вот еще проблема,мой подросток боится отца и всячески старается ему угодить.Что можно сделать?

копировать

скиньте ссылочку на "Мужья-тираны", пожалуйста.

копировать

Тея давала в топе "Муж самоутверждается унижая меня"
Зачем он это делает?» (главы из книги) Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
«Мужья-тираны. Как остановить мужскую жестокость» Л. Банкрофт (полная версия)
http://www.klex.ru/e2h
http://coollib.net/b/234612/read#t1
Потом вот это:
"Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2

А потом... Короче, потом будет легче разговаривать про "женское счастье и любящего мужа".

копировать

Девочки привет!!! SOS!!!
Нужна подмога! Мне нужно срочно уехать на 10 дней. Будет ли там нормальный интернет - не знаю! Кто откроет 40 топ?
Могу выслать все материалы (рубрики) по мылу!
Они сделаны - только выкладывай!
Выручайте архивариуса! Всё остальное в личке!!!!!

копировать

Тея, открывай сейчас, или мы тебя просто подождем! Лучше тебя это не сделает никто! :)

копировать

у меня сыну 13,знаю,что любит отца,тянется к нему,но тот ему уже столько боли доставил,в том числе и через меня,сын очень переживает за меня,сжимает кулачки,говорит,я ему морду набью,я его успокаиваю,прошу не опускаться до его уровня

попыталась как то объяснить,без терминов,что с нашим папой,мол вот такой эмоционально недоделанный и эгоистичный,решили с сыном принять все как данность,к прежней жизни с отцом,не возвращаться,но объяснила сыну,что видеться ему с отцом все равно придется,во первых,там бабушка,во вторых,может единственное,что есть человеческого и искреннего в этом человеке,это любовь к сыну,хоть и разбрасывается этим,но все же хоть маленький повод ему остаться человеом,хотя сама я начеку,манипуляцию сыном,как мной я сразу просеку и предприму меры

постаралась научить сына не вестись на манипуляции,если что не так пойдет во время его пребывания у отца,попросить бабушку его привести домой

пока характерных наездов на сына отец не предпринимал,но все же прослеживается,отчитывая за проступок все те же фразы,не по конкретной ситуации ругает,а вообще,мол ты такой сякой,преплетает все подряд,и считает себя истиной в первой инстанции

мой совет вам,постарайтесь доступно донести до ребенка,кто есть его отец,чтобы он больше не мучился вопросами почему так,не мучился чувством вины,тогда власть папаши сама собой отпадет,будьте честны с ребенком,он так же как и вы оказался в заложниках(((
удачи вам!!)))

копировать

Поделитесь опытом, как вы доступно доносите до ребенка, что с папой и папино поведение? Я вот не могу. Занимаю позицию страуса, как будто, если я начну говорить с детьми об этом вскрою нарыв и причиню им травму. Ведь как ни крути будет выглядеть будто я настраиваю детей против их отца! Лишаю в их глазах его авторитета и адекватности. С другой стороны они привыкли, что папино поведение и отношение к маме это норма, видимо так надо, что совсем ужасно.

копировать

Нет, жить во лжи и растить в ней детей совсем не так ужасно, что вы! Вы главное нидайбох не лишайте иллюзорного авторитета отца, ни-ни!

копировать

Зато они успешные, эти мизогины )
http://www.vedomosti.ru/career/news/29556261/ostorozhno-intrigany

"Надо помнить и о том, что люди с плохими помыслами часто втираются в доверие, показывая себя компетентными и заботливыми".


копировать

любой мизогин успешен,но обратную сторону медали видит только его семья.

копировать

+1, но и на работе его прорывает!

копировать

Читала когда то Банкрофта " Зачем он это делает" . Недавно бегло ознакомилась с его "Мужья тираны..." Кто нибудь читал оба труда? По моему одно и тоже.

копировать

Это вина переводчицы. Мужья-тираны - это перевод той же самой Зачем он это делает. Почему переводчица не захотела продолжать использовать тот же термин, а вместо него взяла жуткое словосочетание "жестокий мужчина" для меня загадка. Как и весь этот халтурный перевод.

копировать

может и не халтурный,но смысл понятен.

копировать

"Спокойные периоды у жестоких мужчин – неотъемлемая составляющая жестокого обращения".Банкрофт.
Для тех,кто думает,что это временное явление.

копировать

Здравствуйте! Не уверена, что меня тут помнят, я писала раньше под анонимным ником "Что делать?". Тему читаю периодически все это время. Вот решила завести второй евский аккаунт для этой темы, неизнаю так ли тут принято, но со своего постоянного пока не готова.
В краце моя ситуация - 3 детей, у одного инвалидность (аутизм). С мужем тематические проблемы + периодами алкоголь. Половину лета провела с детьми в поездках, папа то с нами, конечно, не ездит. Как то отвыкла что ли от патологических отношений с мужем и его характера. Вернулась отдохнувшей, в прекрасном расположении. Мне, в общем-то не много для счастья нужно, лишь бы дома все спокойно. Он вроде мирно себя вел, но недолго. Сначала мелкий тролинг начался. Мне как то дико было после передышки - ну чего он, нафига? То дружит, обнимается со мной, то злится. Не выпивает потлтора месяца. Но тут начался другой кардебалет - в открытую встречается с новой подружкой, по полдня его дома нет. Дико так. Не думала,что буду себя так отвратительно чувствовать. Звоню забрать нас с детьми вечером с речки, в ответ с явным удовольсвием "я катаюсь". На телефоне сообщения с духе "мимими любимый". Не выдержала я, сдали нервы, высказала ему как мне хреново "что так же нельзя! Хочешь, собирайся уходи и строй свою личную жизнь". В ответ довольно ухмыляется "а что такого! Сама вмновата". Все заводил разговоры, что я дожна опомниться, признать что я дура, просить у него прощения за ВСЕ. Я не поняла , за что... Вот честно не поняла. Я за сохранение семьи, но если мы хотябы попытаемся решить проблемы обоюдно, к психолгу семейному сходим, хоть попытаемся разобраться. Но похоже ему не надо " ты все развалила" и точка. Сейчас уезжает в америку к родственнику на два месяца, а может и дольше. Я составила смету расходов на троих детей+ реабилитация аутенка, даю мужу, а он в руки не берет... Потом взял не читая начал орать "да ты о..ела так жить!...". Ну вот, да с учетом запланированной реабилитации, сборов детей в школу, всяких осенних поборов в школах, садике, дней рождения двух детей, сумма приличная насчиталась. Но вот столько надо нам, и так считала по минимуму. Я же не прошу с него всю сумму полностью, но хотябы половину дал! Я ж не вытяну на пособия с ними. Пока не ответа ни привета. Я совсем в раздрае. Подруга говорит мне надо ходить в группу для созависимых "12 шагов", говорит, что мне нужна поддержка. Мне ссылку на эту программу давали год назад, я читала их форум, конечно здравые идеи, но вот там все пишут "когда пьет ужас-ужас, не пьет - прекрасный человек". Разве это близко с нашей ситуацией? Мой сейчас не пьет:( Не знаю, стоит ли... Кто в курсе, что вы думаете о программе "12шагов" ?

копировать

"но вот там все пишут "когда пьет ужас-ужас, не пьет - прекрасный человек". Разве это близко с нашей ситуацией" - это совершенно не важно. Важно, что там лечат от зависимости. И лечат успешно

копировать

Трое детей-ваше совместное решение? Даже для хороших отношений -это большая нагрузка. Как получилось,что вы совсем не можете обеспечить себя? как можно надеяться только на мужа?

копировать

Представьте совместное. Вы наивно полагаете, что всю жизнь можно построить по плану, что завтра вам на голову не свалится кирпич или у вас не родится больной ребенок.

копировать

Есть случайные вещи.Но я уверена,что количество детей вполне можно контролировать.

копировать

Что делать, пусть теперь Энн, этот даже лучше, привет. Я рада что ты жива, здорова и живы здоровы детки твои. Оххх что посоветовать тебе... Держись как можешь и жди когда дети вырастут т станут самостоятельные и возможно тогда ты уйдешь от этого мучителя и избавишься от своей зависимости.... Сил тебе...

копировать

Просто жуть, она просто просрала свою жизнь в унитаз. Все доживай как -нибудь.

копировать

Спасибо, держусь.

копировать

Здравствуйте девчонки! Вот на себе ощутила в очередной раз, что откаты случаются даже у тех, кто счастлив без мизогинов. Увидела на одном сайте фотки бывшего мизогина моего, его счастливого нового семейства.Причем сайт не для широкого круга-т.е. какой то рыболовный специфический форум.Таким образом можно исключить показушность с его стороны. Вот сижу и будто оглушили меня. И как зомби смотрю на эти фотки...вот что интересно хочу высмотреть? Что такое? Как это все переживать? Подскажите пожалуйста.

копировать

Значит вы эмоционально его еще не отпустили( Когда полностью отпускаешь, уже совсем без разницы с кем он там на фотках и что у него в жизни( Значит отпускайте.

копировать

Я была за мизогином. Недавно разговаривала с его теперешней женой, уже 15 лет они вместе, счастливы. Ничего подобного на мою историю. Впрочем, она скзала, что нечто похожее было в начале, но она все пресекла на корню. Стало быть, и развелась я зря. А теперь я опять за мизогином. Вот и чешу репу.

копировать

Какое неправильное самокопание!

Ну вот позвонит вам большая любительница скалолазанья, и скажет: "Дур.ой ты была, Маня, что Эверест не осилила! Обычная глыба! Делов то!" А вас, вообще то, высоты никогда и не влекли, вот под водой бы поводолазить!

Развелись - не зря. А вот последние 15 лет себе плохой подругой были наверное.

копировать

Вот плохо-плохо....! Хочется не думать и думается. Знаю пару дней и все пройдет...А ведь полтора года назад я прекратила с ним отношения!

копировать

Главный принцип выхода из зависимости и прекращение откатов - на поленнице себя, своей жизни . И тогда ТХ станет совершенно безраличным. Когда ваша жизнь станет интересной насыщен ной и заполненной, вот тогда вам будет не только пофиг как он живет , а пофиг вообще как кто-то живет. И должен пройти минимум год. Через год должно отпустить. У кого то больший срок. В такие моменты откатов вспоминайте как ужасно вы с ним жили и как спокойно сейчас живете. У меня на работе коллега мой кумир. Вырастила троих детей одна выглядит шикарно и в свои 60 лет! Стройная как девочка модная современная ну просто не знаю идеал. Так она меняла мужей и сейчас одна. Но глядя на нее все желание отпадает быть замужем. Вот такой надо быть. А для этого надо жить интересной насыщен ной жизнью и никто за вас это не сделает. Через силу через боль но надо все это делать. И еще- мизо не могут жить счастливо и долго, ни с кем они не меняются, у него это временное счастье, пожалейте новую жертву из которой уже литрами поется кровь. У меня ТХ так все и один , не нашлась еще идиотка такая слава богу. Но мне абсолютно все равно один не один, просто я счастлива. Счастлива внутри себя. Мне надоело что мне все завидуют на работе. Хотя чему завидовать казалось бы. Но просто я счастлива уже тому что можно спокойно возвращаться домой и никто не будет закаты врать истерики и мебелью в меня кидать и унижать меня. Слава богу многим это не известно. Думайте об этом чаще просто.

копировать

как все это знакомо) Это тихое счастье от того, что все уже позади)))))

копировать

Да я живу, стараюсь, не скучаю и даже тут девчонкам даю аналогичные советы.Я действительно ловлю таакой кайф от спокойствия и простых действий человека живущего со мной.НО..когда вижу, что у него все хорошо-закипает кровь. Ведь думаешь-ну где справедливость-он гнобил меня а сейчас счастлив? Почему он не наказан??? Когда справедливость будет. Я свое счастье заслужила.А он свое-никак нет.

копировать

А вы уверены, что он счастлив? Я думаю, что все эти мизогины, нарциссы, психопаты и иже с ними счастливы в принципе быть не могут. Они больные люди! Как больной может быть счастлив? Он ценит людей, которые его окружают? Они гармоничны внутри? Нет, нет и нет. Их бы пожалеть и мимо дальше пойти. А ждать расплаты за свои страдания не надо. Вы лучше подумайте о своем счастье! Месть и отмщение - премерзкая штука. Задумываясь об этом, о нем, вы в очередной раз отдаете свою энергию ему!!!! А Вам надо думать о СЕБЕ!!! И СВОЕМ благополучии. И если вы будете благополучны, то это самое замечательное. Я, например, не жду, что ТХ будет плохо! Зато(!) я столько подарков судьбы за последнее время получила: и с квартирой съемной и с друзьями и с просто добротой совсем посторонних людей. Мир и Вам воздаст за все Ваши страдания. И поверьте, лучше он Вам воздаст благодатью, чем воздаст тем, что ТХ будет плохо! Учитесь отгонять не нужные мысли и направлять энергию действительно в нужное направление.

копировать

Ох спасибо.Правильные очень слова!!!!!

копировать

Девчонки, привет всем) Давно в этот топ не заходила. Еще раз каюсь, что был период, когда я на Вас гнала. Но сейчас понимаю, что это я не на вас тогда гнала, а на себя, в очередной раз считая, что ТХ прав, а мы - бабы, дуры, не понимаем таких расчудесных мучжин! У меня все хорошо. Я живу в соседнем доме, рядом с детками. Он пытался бравировать, что будет меня пускать в определенное время, но я понимала, что это - блеф, что он слаб и сам не готов тянуть быт с детьми, няня - дорого, а пускать в дом новую тетку он не решится, уж больно он недоверчивый. Если вдруг возникнет вопрос с тем, что он хочет кого то привести - буду решать. Девульки, спасибо Вам за все! Спасибо за добрые слова, что читали-советовали... Я искренне рада, что все позади. Я стала такой спокойной! У меня очень улучшились и потеплели отношения с дочкой. Видимо я предъявляла всегда очень завышенные требования, нелюбовь к себе и это же проецировала на дочь. А теперь я стала замечать, что из наших с ней отношений ушла критика. Я могу ей что то подсказать, посоветовать, но перестала критиковать. А ведь раньше я даже и не замечала, что регулярно ее критикую (поняла не без помощи подруги-психолога). ТХ немного в шоке. Он думал, что я приползу, сгнию.... Ан нет) Он все равно пытается нет-нет куснуть, но я сейчас такая сильная стала: смотрю на него и понимаю, что я сейчас практически неуязвима. Делать плохо детям он все равно не будет, они для него отдушина. Теечка, тебе отдельное спасибо))))! Люблю жизнь и мир) Всем девочкам желаю ощутить эту легкость внутри и ощущение счастья)

копировать

И знаете что заметила? Мне почему то теперь на глаза стали попадаться только счастливые пары! Где мужчины несут сумку рядом с девушкой, целуют, ласков, внимателен. Скажу откровенно пока никого к себе не подпускаю. Не хочу пока. Хотя физически, конечно, мужчины не хватает. Но точно не ТХ, несмотря на такую сильнейшую сексуальную зависимость в течение 10 лет. Мне он физически просто омерзителен. Но серьезных отношений точно не хочу и не могу. Слишком мало времени прошло. Вот небольшую интрижку бы для тонуса завела :-) Ну, со временем может быть) Сейчас просто еще способы заработка ищу, надо оплачивать квартиру (я изначально в комнату хотела, а тут подвернулся отличный вариант снять квартиру), ну и вообще доп доход не помешает) После того как научилась любить себя так хочется себя радовать и баловать, чего не было раньше: косметики хочется качественной, одежды модной и т.д. Деньги на детей ТХ дает, но кто знает что дальше будет, мне надо подстраховаться, поднакопить финансовую подушку безопастности. Вообще этот материальный вопрос первоочередной, поэтому на личную жизнь особо времени нет, даже на интрижку. Так....пока мечтаю :-) Размышляю :-)

копировать

Привет, Фелисите. Я за вас рада. Самое главное вы наконец все осознали, вы сделали самый главный шаг.

копировать

Присоединяюсь к поздравлениям!!!

копировать

+100000

копировать

и вас спасибо))))

копировать

Ольга, спасибо :party2

копировать

Да за что! Ты сама молодец! Так держать!

копировать

Фелисите, здравствуйте! Читаю не все, хоть и стараюсь, но Вас помню. Рада, что внутри лучше и добавлю то, что было самым удивительным для меня в свое время- вокруг МНОГО хороших пар и много хороших людей. Помню приехала только в Мск, пыталась определиться где лучше снимать квартиру, разговорилась на улицей с незнакомой девочкой и говорю- какие москвичи милые, что про них так говорили? А она мне отвечает, что Вы, это Вы как солнышко, кто ж Вам нагрубит. Я вообще-то солнышком себя всю сознательную жизнь считала))))), что ж мне тогда столько дерьма в жизни раньше встречалось? и куда оно потом подевалось? БМ был каплей в море разочарований в жизни.

копировать

Да! И это замечательно))))) Быть солнышком и для себя, и для других)))) Спасибо за добрые слова!

копировать

Привет. Второй день читаю топ. С того момента как узнала о существовании мизогинов. В шоке от того, что прожила с таким почти 10 лет. Единственное, что не могу понять, по свински он себя стал вести около 2х лет. Почему раньше не проявлялось?

копировать

Привет, Ветта. Хорошо, что вы читаете. Только, если всего второй год как, то либо вы раньше не осознавали его поведение и только последние два года обратили на его поведенгие внимание, либо он стал уж совсем ужасно себя вести, либо он не из наших. Опишите в кратце его и свою историю, его поступки чтоб было понятно, ну и читатйте нашу библиотеку конечно, чтоб определиться.

копировать

Как один из вариантов-усиление Вашей зависимости от него, может даже материальной. Они всегда чувствуют слабину, пока Вы сильная и не в зависимости, они белые и пушистые.

копировать

Попробую) вообще то это мне психолог( где то на 5ом сеансе) статью дала почитать домой. Ни говоря не слово. К психологу пошла сама из за него конечно. Стала понимать что не справляюсь сама , через 5ть месяцев. Как мы не живем с БМ. У меня сильная зависимость, как теперь я понимаю((( это мой второй брак( от первого сын) муж пил, ушла. Встретила второго- закружил, очень быстро стали жить вместе. Я не работала, не хотел. Полностью его обслуживала. Принеси- подай- иди на... не мешай. Не замечала( умею экономить, ничего лишнего не просить. Он иногда делал подарки, широким жестом. А все средства вкладывал в "наше счастливое будущее". На сына практически 0 внимание, как сожитель. Думала, что и так хорошо не его же ребенок. Очень любит показуху и тратит на себя огромные суммы- со словами Я должен себя побаловать, но это сейчас, когда встал хорошо на ноги. И ...... Тут началось, я во всем виновата, нет секса Я - не такая, не особенных блюд.Хотя в более тяжелые временна, я лучше всех готовила. Выгляжу не так- у него же статус! Стал говорить,что я не развиваюсь, не то что он.И все это как бы, мне во благо.На самом деле я уверенная в себе женщина стала верить в это. И самооценка падала, падала.... Они же выбирают сильных и ответственных( потом я стала искать - этот пресловутый ключик( С.Форвард) неосознанно. И тут он вообще разошелся. Мог позволить орать, все что делала - это не с тем лицом и т.д. И самое главное - врет жутко, стала замечать, противно ужасно(((( все время прощупывал почву- сколько я буду ему позволять. Уходил год назад- точней достал так, что выгнала, потом вернула. Сработали привязки ! Понимаю теперь это((( в это году ушел сам. Но звонит и пишет , каждый день. Держит, устала, качели нет сил. Поэтому и пошла к психологу. Боюсь, что дам слабину , у меня вся жизнь -это его жизнь оказалась. Даже не подозревала об этом, теперь сижу сопли жую((( Мать у него очень властная и жестокая. Отец ушел от них , когда БМ 4 года было. Она всю жизнь потом на детей потратила .БМ с ней по телефону по 2 часа орать мог из пустого в порожнее переливать. Ее не стало пол года как .Короче - весь мир крутится вокруг него, я даже шутила , что все банки, кофе открыты только для него. Теперь не смешно. Вот так и прожили 10 лет. Теперь чувство , что меня использовали по полной, а когда стало нечего- в утиль. Так помоему - первезные поступают. Перед уходом сказал, что со мной болото, его ждут водопады!! Прожили с 25-35. Весь перьюд он подымал бизнес, поднял. Никто из моего окружения не понимают , что происходит, объяснять не хочу не поймут. Он же золотой - в крестные зовут на перебой. В обществе замечательный, ответственный.( классика). Ужасно, как я могла так влипнуть. Плачу, не сплю, похудела очень, не могу найти себе место. Вообщем жуть. Еще эти откаты- замучали(((
Вот такая история.

копировать

Ветта! Держитесь. Как мне сказали в топе когда я сюда зашла и как я неустаю повторять - время, на все надо время! Минимум год. И подтверждаю по собственному опыту. Через год, может чуть позже, откаты пройдут и все пройдет. Поверьте. Так что держитесь и ждите.
ПС: И никакого секса и частых с ним встреч при этом.

копировать

Спасибо ,Оля за поддержку:) Тяжело ужасно, начинаешь думать за что это именно мне? Почему встретился мне такой человек, зачем этот опыт? Семью жалко( хоть и детей нет общих( это отдельная история) . Избегаю БМ , как могу ,уже пару месяцев. Даже по телефону стараюсь не общаться. Мне кажется, что он отступает .Хотя явно не отпускает, сейчас стадия - очень милого и внимательного. Жду когда у него кто нибудь появится.
Девочки , скажите есть жизнь то после таких разрушительных отношений? Мне кажется, что ч буду всю жизнь мужчин бояться(((((

копировать

Жизнь есть!Хотя и вспоминать будете его нередко.Все зависит от вас.Мне так лично кажется, что абсолютно любой другой мужик-в сто раз лучше мизогина))))-больше таких не встречаю.Хотя...однажды встретился.Знаете что было? Он был чужим мужем и его попытка манипуляции мной даже издалека привела меня в бешенство-я с тааааким удовольствием "заткнула" его-типа знаем таких типов, ничего у тебя не выйдет. Мне это принесло большое удовлетворение.

копировать

Девчонки, а что вы думаете по поводу : какой женщине с мизогином труднее эмоциональной или сдержанной? Мизо ведь ненавидят когда женщина выражает свой гнев, а эмоциональным женщинам этого не избежать-сама очень бурно реагировала на все его выходки. Тогда допустим ,что женщина умеет сдерживать свои эмоции по жизни-ей не составляет это труда...-ну есть такие особы.И получается что мизогину "счастье привалило"????Не понимаю что-то я тут..Или он настолько искусен в манипуляциях что "расшатает" самую устойчивую психологически?

копировать

Судя по себе и по подругам, именно спокойные сдержанные женщины попадаются на крючок мизогинам.

копировать

Я уж поняла это...У меня ситуация была немного нестандартная. Я была замужем и когда встретила мизо, то была вполне спокойной(хотя природа моя очень неспокойная)-он на это повелся, а когда начал меня тянуть к себе-я проявила свой характер и эмоции,но ТХ почему то решил, что я успокоюсь когда наконец приду к нему, приму это решение и сразу будет мир и спокойствие в доме. Ну как обычно-они же лучше нас знают, когда и что будет. А когда я стала с ним жить и не дала ему "спуску" в его издевательствах, то он сразу же начал искать другую, более сговорчивую...а подругам моим плести чушь, типа как он устал от меня.Теперь понятно почему устал то))) Не сомневайтесь-мизогин 100%

копировать

Расшатает - самую устойчивую психику!!! Причем с особым удовольствием . Медленно и не заметно. Сильная, сильная , а тут бац и таблетки успокоительные горстями лопаешь . Думаешь с чего бы это, а он сидит и улыбается(((

копировать

Да они мастера, мне кажется, что эмоциональным женщинам как раз легче. Можно всё же наорать, они же отступают при атаке. Но расшатают всё же любую. Вам же могу сказать, что первый год самый сложный. Надо себя отвлекать, заниматься чем-то. И выключать пластинку, этот мысленный разговор с ними. У меня уже 4 года после развода, и я только сейчас окончательно успокоилась. Уже не хочется с ним спорить, изчезли мысли о том, что сама виновата. Время и друзья вылечили.

копировать

Соглашусь, эмоциональным в какой-то мере проще - хоть выход пара есть, а если выдержанная (как я всегда была) - оооо, тут для ТХ поле непаханное, будет кусать, кусать, кусать.. Очнешься, когда уже конечности обгрызаны и будешь в ужасе на культяпках отползать... Именно так и было.
Нефиг терпеть когда вас кусают - простая, казалось бы, вещь! Выдержка здесь неуместна. Выдержка хороша в экстремальной жизненной ситуации, в беде, допустим, а стоически каждый день выдерживать стрессы на пустом месте, раздутые ТХ - верх идиотизма. Даже страшно вспоминать... Ради чего все это было? Для чего?? И как теперь вернуть здоровье, а оно то уже не вернется, не молодеем мы! Думайте девочки, думайте! Я вчера поняла, что только женщина гиперответсвенная, готовая нести на плечах весь мир и "того парня" впридачу, "вытаскивать" отношения, проводить работу над этими отношениями за двоих, стоически любить, несмотря ни на что (ох, фффф топку женские романы!), СОГЛАСНАЯ тянуть эмоционально и психологически - только такая попадает! И это не сила. НЕ СИЛА, девочки, слышите? Не помню где слышала, процитирую: "...Только доброта эта - плохая. Она - от слабости."
Сила в том, чтобы отказаться от отношений, которые тебя гробят. И убежать. Дать сдачи, дать реакцию, дать понять всем, не только ТХ - со мной так нельзя, и сказать нет любому насилию!

копировать

+100500

копировать

Ну да. Скорей всего так и есть. Эмоциональные вообще долго не выдержат и уйдут от ТХ.А сдержанные будут терпеть до последнего. Я-эмоциональная очень-быстро сбежала , да и скорей потому, что испугалась за себя и свое психическое здоровье, уж начала думать что схожу с ума. А еще в пылу моих эмоций пару раз умудрилась его побить-прям по лицу и с удовольствием-за те издевательства его психологические . Он был тихий такой и изощренный мизогин..Хотя почему был? Он и сейчас есть)))Досталось же "счастье" другой. Я тоже вполне счастлива.Но тема "мизогины" меня будоражит до сих пор-хочется докопаться до самой сути и понять -ЧТО ЖЕ ЭТО БЫЛО ?

копировать

Шо, шо... Недостаток любви к себе, вот шо это было. А до описанного состояния, когда уже кружка тяжелая летела ему в голову и я пугалась за себя (есть правильный термин - "аффект") я тоже была доведена, но это надо было приложить стооооолько усилий с его стороны, я ж эмоционально выдержанная была, мдя... Так что, вопрос только времени, результат один.

копировать

Эмоциональным девушкам просто показан спокойный и уравновешенный мужчина, со здоровой психикой!!!(а не мизогинской)-он будет уравновешивать и успокаивать. А прикиньте, мизогин-дергает тебя периодически, "покусывает" и вместе успокоения ты становишься еще более нервной.А у той которая спокойна по жизни-есть запас терпения какой-никакой...В итоге ВСЕ ПРИХОДЯТ К ОДНОМУ РЕЗУЛЬТАТУ за разный промежуток времени-очень правильно вы сказали! А кому легче?Наверное никому

копировать

эмоциональным - да, проще в том, что пар выпускают.. но, с другой стороны, эмоциональные и реагируют острее на выпады, а значит теряют контроль над ситуацией быстрее(, а это то, чего ТХ добивается же. пока женщина в себя придет, разберется что к чему, ТХ уже новую фишку изобразит.
сдержанным - да, сложнее в том, что дольше не выдают верную реакцию на нарушение границ, а это дает ТХ повод думать, что все ок, и он продолжает делать это, так еще и новые фишки вклинивает, ибо цель то его - довести до ручки, если уж отпора не дают. Бесконечно ищет слабые точки, и уж если зацепится - то наиграется вволю. как дети - поиск дозволенного у них. Легче потому, что больше шансов на трезвую оценку ситуации.
Я очень сдержанна, но наблюдательна) если уж доведет - ухожу в сторону, осознанно беру в руки его же оружие, вернувшись - обходными возвращаюсь к задевшей теме, и спокойно объясняю (стараюсь даже не в лоб, а на примере) почему считаю, что человек, поступивший\говорящий как он - гандон, не достойный уважения. сначала фшоки сидит, потом обижается "и как так, опять я во всем виноват. ну ты и стерва!". со 2-3 раза тема обычно закрывается на первом слове.
сложновато конечно описала:crazy, но на деле у меня это автоматически происходит, и именно природная сдержанность помогает не вестись на провокации, а запомнить, и в нужный момент отзеркалить.
пс: это я про моральные манипуляции пишу, хамство. У меня ТХ совестливый). и часто он действительно просто НЕ ПОНИМАЕТ, почему нельзя сказать любимой женщине "у тебя с мозгами не все в порядке", приходится на пальцах объяснять и наглядно демонстрировать.

копировать

Именно, очень острое реагирование на их выпады и доводит эмоциональных намного быстрей до ручки! По себе теперь понимаю.У меня еще и обостренное чувство справедливости-если что не так, молчать точно не буду. Так за полгода жизни с мизогином знаете что у меня началось? Головные боли -постоянно, сердце щемить начало, и самое ужасное, я начала заикаться.Всего этого никогда раньше не было. А ведь я абсолютно здоровый человек! Сейчас-полтора года спустя, данные симптомы меня покинули, и следа не осталось. Так что видимо лучше быть эмоционально спокойной, наплевать на них и не реагировать.

копировать

быстрее доведет - быстрее убежишь) а спокойные вон годамм терпят. всяко плохо получается)

копировать

А опишите пожалуйста вашего мизогина, как именно он поступал?

копировать

ООО...Хороший вопрос. ..Сейчас я тут накатаю))) Во первых, когда я гуляла со СВОЕЙ собакой(у нас на 2-х было 2 собаки)то мне вынесли весь мозг по поводу где ему писать и какать .Один раз он у меня пописал на дерево возле подъезда и с той поры начался такой промыв мозгов!!!, и "я эгоистка ,о людях не думаю" и бал бла бла.Я так устала от этого, но "уступить ему" не смогла , а начала специально делать наоборот(натура у меня противоречивая)и даже как то специально дала собаке пописать на колеса его машины(в отместку) . Второй случай: не помню почему перед сном поссорились-я в гневе скинула его подушку на пол.Он взял меня за шею, как котенка, и стал лицом в эту подушку тыкать. Третий случай: взял в комнате со стола кружку с недопитым чаем и тоном не терпящим возражений потребовал её унести на кухню. Догадываетесь что я этого не сделала? ))) за это тот чай был вылит на меня. Но мне не жилось спокойно если не восторжествует справедливость-я в диком аффекте взяла яйцо из холодильника и бросила в его машину(самое святое для него), стоящую под окном-попала аккурат в стекло с его стороны .А потом ушла на работу, а он пошел её мыть(:-) Четвертый случай и много подобных : расшатав мои нервы я стала реветь от каждой ерунды-а он стал от этого еще злее.После очередного случая я натурально выла в подушку-чтоб соседи не испугались-столько боли было в душе!!!! А он из соседней комнаты мне парировал-так тебе и надо-все вы бабы ссуки натуральные. Достаточно наверное? Было бы прикольно если бы он это когда нибудь прочитал-вспомнит наверное , урод проклятый.До сих пор бередят душу воспоминания того ужаса, когда кто-то просит рассказать. Ну и надо ли говорить, что когда я вернулась к мужу недооцененному ранее, я стала ценить каждое слово, каждый мельчайший поступок. И на сегодняшний день могу сказать-я почти поборола эту болезнь. Чего и всем желаю.

копировать

Нашла коса на камень. Вы точно не подарок. Насчет мужа, за исключением этой истории с подушкой, такое можно у любого накопать, не вижу ничего особо агрессивного с его стороны, скорее с вашей.

копировать

Тогда почему сейчас то я абсолютно нормальная? С другим мужчиной.И до встречи с мизогином тоже была нормальная, вполне спокойная. Я никогда не давала и не дам себя в обиду и считаю это абсолютно нормальным.Но когда со мной как по Сьюзен Форвард- "пытка водой"-не читали? -просыпаются в тебе неведомые силы, которые вы назвали агрессией))) Когда все перевирают, все против тебя же обращают, изворачиваются и в довесок ко всему тыкают и обливают.....ну я тогда не знаю кого вы считаете мизогином.
По поводу накопать у любого...хм...никогда за мою жизнь с мужем, а не мизогином, я на себе не ощутила даже 1.10 того что было за полгода с мизогином. Почитайте самую главную отличительную черту мизогина-здесь же писали: когда тебя наказывают игнором и проч за причиненные неудобные ему эмоции. Да чего тут доказывать.Просто мне был непонятен ход ваших мыслей. Желаю вам быть пожестче в отношении отношения к вам мужчин. Это не повредит.И мозогины больше не прилипнут

копировать

Во-первых, прошло еще очнеь мало времени. Во-вторых, возможно ваш новый - тряпочный и терпит, как терпели вы. Он так же в один прекрасный день может взбеситься и уйти, т.к. его достали ваши третирования.

копировать

Нет,разбирать заочно мою ситуацию бесполезно, слишком много нюансов.Я давно её сама разобрала.Никто у меня сейчас никого не третирует, муж настоящий мужик, как его отец кстати-сказал-сделал и мне приятно ему подчиняться во многих ситуациях.Ну а еще он стена-за которой спокойно и не страшно.Потому мои нервы в порядке, я нашла успокоение.А вот с мизогином тогда...святые волосы-вспоминаю и не верю что это я была?Я сейчас полностью уверена, что ТХ мне правильно судьба подкинула, дабы я смогла понять и оценить то что имею.Про время я не поняла немного..с мизо полтора года назад расстались, а с мужем 11 лет,из которых лет 4-5 меня третировал мой мизогин.Ну ладно.Все хорошо что хорошо кончается.

копировать

А ну и конечно бесконечные надувательства губ по любому поводу-как же я устала тогда от них!В отместку за причиненные ему неудобства я получала игнор постельный а потом уж и словесный.И еще он постоянно "конструировал ситуации", в которых,по его мнению, он меня проучит и покажет как ему плохо было от моего поступка. Типа лови аналогичный.

копировать

Как же все правильно, какой хороший пост! Мне хоть и не досталось, к счастью, мизогина, но самоотверженность и гиперответственность ничего хорошего мне в жизни не принесли, только пахала как лошадь, пока болеть не начала. И когда я вывернула себя на изнанку и достала из темного забытого угла эмоциональную эгоистку, только тогда сразу стало получаться жить. жить, а не пахать и плакать.

копировать

Меня сначала доводил до истерики так тихонечко. Потом научилась ( мне так казалось - мудрая я женщина:() не реагировать. Так он себя распылял и я опять была виновата. Эти спектакли убивают!

копировать

Девочки, где то в топе вычитала, что " вязнешь" в этих отношениях , потому что- помнишь какой он был хороший и какой может быть( а они мастера в этом). А плохое как бы не видишь, блокируешь. Как не поддаваться соблазну? БМ сейчас " включил" несчастного . Пишет и пишет смс. Понимаю, что свои прихоти удовлетворяет, он очень жестокий.Оборвать полностью отношения не могу, работаю на него( раньше наш был бизнес).Я думала что" наш" - оказался его.

копировать

Если работаете на него-то ничего не получится.Нужно совсем рвать нити, связующие с ним, иначе он никуда из ваших мыслей не денется.Или найти другого-тогда и вы отвлечетесь и ваш ТХ возможно "отвалится"
Насчет "хороший был" -о даааа!!!Эти мысли еще очень долго бродят потом в голове, все потому что действительно свойство нашей память таково, что плохое она "стирает", а хорошее "помнит"долго. Мизогины же насколько придурочные и в противовес этому безумно яркие в хорошем состоянии, а это не забывается долго. Вспоминайте почаще о его темной стороне и не забывайте что вслед за его "хорошестью" придет ужас, да еще и с новой силой и яростью-дабы отыграться за то что вы какое то время его "держали" и сопротивлялись. У меня лежит распечатанный том Ланди Банкрофта "Зачем он это делает" и когда начинаю вспоминать хорошее-тут же беру читать его работу-уф , сразу мозги встают на место.

копировать

Надо почитать, спасибо. Пока только сама в голове, как только накатит, а "может быть".... Начинаю вспоминать все г...о:(
О новом мужчине и думать не могу пока, может пройдет.
Очень хочу нормальных отношений, а " не сама виновата!!!" До сих пор не могу поверить в происходящее, ведь так все хорошо начиналось(((

копировать

Ну надо же!! Мизогины, они что сговорились все?Почему у них всех вот та фраза рулит : " Ты сама во всем виновата" или " Ты все сама сделала- своими ручками" Один в один как говорится!

копировать

Точно! А еще с самыми честными глазами уверять тебя, что он не называл тебя же дурой полчаса назад, и не выгонял из дома вчерашней ночью.
И очень они любят подменять наши чувства своими. Причем порой прямо говоришь ему что я хочу или не хочу, а в ответ слышишь, что он то лучше знает, что я думаю на самом деле. Мой, например, всегда утверждает, что это я не могу жить без скандалов, что мне без них скучно.
Или их последнего. После проведенной мне небольшой хирургической процедуры, начинает убеждать, что ОН чувствует как Я хочу секса, хотя я прямо сказала что мне плохо и больнои я хочу только спать. Но мизогин лучше меня знает чего я хочу.

копировать

Девочки, здравствуйте! С ужасом осознаю,что я в такой же ситуации! Помогите разобраться так ли это?
В отношениях 10 лет, не женаты,ибо не достойна.
Из последнего:
- ругается на водителей,что долго поворачивают. я говорю - ну так надо посмотреть безопасно ли, получила ор,что должна его всегда поддерживать,а не других
- что ты закрыть багажник не можешь? (не захлопнулся с первого раза) - нет, не могу - грубо ответила, получила ногой по туфлям несколько раз
- и вообще как меня брать замуж,если я для этого ничегошеньки не делаю!

Очень жду Ваших комментариев.

копировать

Вы себя на помойке нашли? Реально всё еще хотите за муж за него????????

копировать

Вы себя погубите, если с ним останетесь.

копировать

Для постановки диагноза маловато данных. Ну а если он не мизогин, а просто хам и сволочь, это что то меняет? Он вас унижает, вам с ним плохо, это уже повод расставаться с ним.

копировать

Добрый день! Вчера не было времени расписывать. Вот моя история: познакомились, когда мне было 16 лет, он на 4 года старше. Моя первая любовь, бесконечные разговоры, любовные письма, открытки, любили бешено, скучали, страдали. У меня была лучшая подруга, сначала начал говорить зачем я с ней к нему прихожу, нам надо встречаться вдвоем, это не ее дело. Из-за этого мы постепенно с ней отдалились и вообще она плохая, не с теми общается и жирная... Дальше я просто уже не хотела вызывать его ревность и не рассказывала ему ни про каких своих знакомых-мужчин по университету и дальше. При этом постоянно - если ты любишь, то покажи, что ты делаешь для этого? Родители мои плохие, так как его не любят и если мы поженимся, то у нас будет своя семья, а родителей я должна забыть (сейчас мне уже 26 лет, 10 лет вместе). Каждые выходные, когда мы виделись превращались в кошмар, выяснения отношений, меня не отпускал из комнаты - главное это то,что я ему говорила,что ты самый лучший,а он заставлял сказать,что мне нравятся другие мужчины (как любому нормальному человеку). Но в моменты просветления все идеально, он любящий,нежный, нам весело и хорошо. Потом я переехала к нему жить, стала работать. К слову, сказать с момента наших отношения он не работал. еле уговорила выйти на работу 1,5 года назад, он поработал год и ушел, до сих пор не работает. Но это ладно,Я хорошо получаю,на все хватает,я готова была бы с этим смириться, если дело было бы только в этом. Началось,что если ты хочешь замуж, то что ты для этого делаешь? Ты не умеешь готовить - стала готовить - не готовь при мне, ты должны не при мне этому учиться. Ты часто моешь голову, меня это достало, времени вечером и так нет провести вместе,а ты еще его тратишь. Так и не поженились, недавно забеременела, говорил,что ребенок не от него. Но беременность не развилась (на 3 неделе), поэтому не случилось. Из самого распространенного - ты пускаешь слюни на других. Ездили на теплоходе в круиз, все было замечательно, в последний день я посмотрела на компанию ребят, так как они несли еду с фуршета с собой (подумала, боже до чего люди дошли)- получила в ответ, что опять пускаешь слюни и круиз был испорчен, мои доводы не принимались. Были в торговом центре, болтали,я обернулась прочитать вывеску на магазине - можешь дальше с ним идти (оказывается сзади был молодой человек)...Как ты собираешься замуж и рожать детей, если ты пялишься на других. Последняя капля - ехали с дачи (одновременно с братом на другой машине),я за рулем, было поздно, по проселочной дороге он хотел показать мне планшет,я сказала подожди,сейчас проеду и потом посмотрела, дальше я догнала брать и проезжая мимо, уже на хорошо освещенной и безопасной дороге помахала ему рукой - ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ? когда я просил посмотреть ты не смотрела, а мы могли в аварию попасть, и вынос мозга на всю поездку. На светофоре сам помахал ему и сказал - вот сейчас можно было бы помахать.В понедельник ушла на работу,а вечером уже не вернулась домой, вещей никаких. пока перебиваюсь у родителей. Вчера встретилась с ним, сказала,что хочу снимать квартиру, привести мысли в порядок, сначала одобрил,а потом заговорил меня - зачем мне это? смысл? если хочу расстаться,то уходи. Но решиться на расставание я не могу..люблю его. Подскажите, как быть? Сегодня опять встречаемся, договорились подготовить список,что каждый друг от друга хочет. Но чувствую опять все на свои круги вернется, я буду думать,что ДОЛЖНА согласовывать каждое свое действие и я виновата. и еще вопрос: неужели уже с такого раннего возраста, 19 лет, он мог осознанно загонять меня в такую ситуацию? Спасибо, жду ваших советов.

копировать

Забыла сказать,что как-то 5 лет назад пыталась от него уйти, после доставаний - зачем ты приходишь ко мне? смысл? ты приходишь с работы и только убираешься, готовишь, идешь в спортзал,а со мной мало времени - сказала,все,давай заканчивать. догонял меня, плакал, опять вместе... смешно,что он считает,что мне что-то не нравится оп трем причинам: 1. месячные 2. недотрах 3. мне нравится кто-то другой

копировать

Милая девушка, зачем он Вам нужен? Представьте свою дальнейшую жизнь с ним, что в перспективе? Не думаю, что Вам нравиться страдать или быть половичком для вытирания ног Вашего ненаглядного. А что ждет Ваших детей, какой судьбы Вы им хотите?
Вам бежать от него нужно без оглядки. Причем это надо было сделать давно. Ну, хорошо, раньше Вы были юная и романтичная. Но сейчас Вы вполне себе самостоятельный и взрослый человек. Вы чего боитесь - без него остаться? Так, уж лучше одиночество, чем вот так как у вас с ним.
Начните читать первые посты в этом топе. Все, что там дано по ссылкам. Возможно это Вам поможет. Например, Банкрофт "Зачем он это делает?"
И начинайте сами оценивать ситуацию снаружи, а не изнутри. Как если бы то же происходило не с Вами, а с Вашей лучшей подругой, сестрой или дочерью.
Осознаете, начинаете работать над повышением самооценки. И не трусить! Вы не одна такая и многие сумели уйти от своих мучителей. На свете очень много хороших мужчин. Удачи!

копировать

господи да это же ад какойто. как вы держитесь? девушка он болен. он никогда не будет вами доволен. никогда. это тип людей такой. моя мать такая. он вампир какой-то что ли...ужас ужас ужас. бегите.

копировать

Всем привет! Мы вернулись из отпуска. Из первого отпуска за 10 лет без ТХ.
он был ШИКАРЕН!!!! просто супер)))
Дочка много раз повторяла "мама, как я рада, что мы сюда приехали".

копировать

Мой меня передразнивает все время. Каждый раз ссоримся или выясняем что-либо, он устраивает театр. Корчит рожи, утрируя мою мимику, и в уродской форме паясничает передо мной и детьми, высмеивая мои телодвижения (которых иногда вообще не было), он просто актерствует, но так гадко! Выводит меня из себя совершенно. Так и хочется в рожу ему плюнуть.

копировать

Похоже в нем талант актера пропадает. Клоун одним словом

копировать

так делают многие мизогины,почитайте Банкфорта про жестоких мужчин,в топе есть ссылка.

копировать

Всем привет!
Была в Крыму
Всё, как в дыму! :)

Соскучилась по всем!
Вернусь к ночи, зато успею прочесть о наших новостях.

Приветствую новеньких. Жму лапку ветеранам топа!
До встречи в эфире.

копировать

и ты в крымУ?))
я ж тока 11 оттуда! %) были мы в Алуште
я первый раз в Крыму, мне суперски как понравилось! %)

копировать

Да, уж! И не говори!


Пришлось выехать раньше нежели планировалось. Надеюсь, ты в Крыму первый и ... не последний раз!
Я была в восемнадцатый.
Надеюсь продолжить эту практику!

копировать

Девочки,вот вы такие умные,мудрые,неужели нет способов дойки мизогина,если долго прожили и фактический развод ничего не изменит?

копировать

Вы хотите, чтобы мы обучили Вас навыкам манипуляции?
Это в принципе, не сложно. Но, вот только зачем?
Да, и этот топ - он не про это. Совсем не про это.

копировать

извините,мы не поняли друг друга или я так коряво спросила.Тогда о чем этот топ?Я многое здесь прочла,но пока не всё.Если повышается моя самооценка,меняется моя реакция на происходящее,то по идее мизогин,видя перемены в нас,тоже должен измениться,они ведь не дураки,чаще с приличным в\о? Есть ли у вас подобный опыт?Мой случай без драк и пьянок,но от этого не легче.

копировать

Теперь поняла Вас.
Знаете, на первом этапе мне реально было интересно: как работает этот "закон созависимости", когда изменения одного влекут перестройку в поведении другого. Но здесь есть один важный нюанс. До тех пор, пока я это делала "для него" (типа, посмотрим-посмотрим, дорогуша, как тебя это дело "торкнет") - выходило коряво и иногда нелепо. После я поняла отчего так. Я изначально поставила результат в зависимость от ТХ. Снова в зависимость, и снова от него.

А вот когда, отошла от этой матрицы. И сиганула, словно с обрыва, мол, будь что будет, ситуация САМА поехала по иным рельсам.
Поэтому всем я (и не только я) искренне советуем всегда: ставить во главу угла себя. И только себя.

Мой опыт таков: шаблон рвался громко. С треском, я бы сказала.
Понимаете, это похоже на то, как вырастить внутри себя иного человека. Это не быстро и не сразу. Зато, когда он (человек этот) стал появляться на свет, ему уже стало во многом фиолетово: чего там с мизогином тем происходит. Я это я, а он - это он.

В моём случае, мой мизогин бросился лечить свой алкоголизм (я не могла ничего поделать с этой его склонностью много лет), прекратил (пока) меня терроризировать и вспомнил, что у нас с ним - сын.
Взрослый парень, который перенимает все "косяки родителей".

Уже не мало, как говорится.
На эту эволюцию потребовалось полтора года.
Полтора года (и они продолжаются) моей личной сепарации от нарцисса-мизогина. К слову, чем прочнее и гибче личные границы рядом с нарциссами, тем здоровее отношения.

копировать

Всё прочла. Обдумала, переварила...
Всем привет, короче! :)

Фелисите, очень рада за Вас! Исхожу из принципа, что в этом мире нет статичных систем, всё течёт, всё меняется, а личность человека действительно пластична.
Удачи и держите в курсе! У Вас того... динамика событий - мама не балуй!

Энн, слава Богу Вы объявились! Вспоминала о Вас, и девочки в топе вспоминали. Держу кулачки за Вас! В плане программы 12 шагом - целиком ЗА! Механизмы попадания в зависимые деструктивные отношения и выход из них строятся по одному сценарию. Серый кардинал (СК) очень точно это подметила выше в одном из постов. Норвуд, Форвард, Уайнхолд и другие наши авторы базируются именно на этих механизмах в своих исследованиях. Дай Бог, чтобы Вам это помогло.

Katerinka33, ну чо тут скажешь... Конечно, это всё не просто. Мы же живые люди и болит по живому, и вопросы появляются. Самокопание для интроверта, например - его воздух и кровеносная система. Копайте! Но, только накопайте самое и хорошее в себе. Для баланса, типа. :)
Вытаскивайте на свет, разглядывайте и любите себя. Понимаете, чувство неполноценности тянет за собой чувство вины. И это уже надолго. А вообще, по многим прочим постам - Вы уже выздоравливающий человек, ей-ей.

Девочки, новенькие! (Я оптом ко всем, ладно, просто ваши посты очень перекликаются друг с другом).
Концерты и агрессия, фразы-клише и попрёки - это всего лишь попытка застолбить власть и контроль за вашими жизнями. Для изменения ситуации вам придётся стать "сепаратистками", не шучу. Нужна сепарация от объекта. Всё расписано в нашей литературе и поверьте, в качестве первых шагов это процесс на оздоровления себя. Приведения себя в порядок.
А уже после жизнь покажет: что дальше с этим делать. Болезненные отношения они на то и болезненные, что в них затронуты все участники.
Так что, спрашивайте, если что-то непонятно.
А в качестве первого лекарства - Упражнения от Лани (они вверху топа).

Пока как бы всё. Пока...

копировать

Теечка, с возвращением! :-)

копировать

ЗдорОво, дорогая!

копировать

Приветище, Тея! Я так рада за тебя что ты съездила на море! Тоже в крым хочу...
А то ведь у нас на Урале не лето, а кошмар какой-то в этом году

копировать

Девочки, не совсем в нашу тему, так как многие ТХ вполне себе успешны социально, но мне понравилась фраза:
"Цитата из Коко Шанель: чем глупее и неудачливее мужчина, тем больше у него претензий к женщине".

копировать

К сожалению, это не так. Муж чрезвычайно умен и чрезвычайно успешен. А претензий выше крыши.

копировать

вы не в тему,большинство мизогинов успешны,образованны и занимают чаще руководящие должности.У многих здесь такие мужья,они умны и совсем не глупы.

копировать

В тему. Замечания девочек выше совсем не исключают этого. Это просто разные типы.

копировать

Девочки, я как раз оговорку и сделала. ТХ (персональный) очень успешен в карьере, многого добился, его уважают умные и серьезные люди. Так что мой случай тоже выбивается из рамок этого высказывания.
Тем не менее, масса историй даже у нас в топе, когда полное ничтожество третирует и мучает успешную женщину.

копировать

Так интересней подмять под себя именно сильную, умную, успешную женщину. Они от этого даже сексульно возбуждаются. Мой муж, кстати, сексуально тянется именно к сильным, уверенным в себе, умным женщинам, это для него сексопильно. Какая у нее внешность, ему почти не важно. А потом - почувствовать свою власть над такой жещиной, возвыситься, увидеть, что он сам еще умнее, еще сильнее - это же круто, в его понимании.

копировать

+ 1

копировать

Да успешных полно! Но! Это лишь фасад. Внутри, они - пустые, дрожащие, бедные твари.


копировать

идеальная картинка к определению мизогинов и тиранов вообще

копировать

Любовь и социальная субординация женщин (4)

http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_4/4-1-0-311

Спасибо огромное одной нашей форумчанке, гы! :)
Как говорится: одна девочка пришла - на ссылку навела.
Потащила на полку.

копировать

Я знала, что тебе понравится! Мне action сама дала!(хвастливо поправляя веночек из нарциссов на голове)

Все пишут, Теячка, какие мужья ублюдочные. А мне так хочется поделиться, как много я на себя накопала интересного.

А ведь была уверена, что я ангел-ангельский. Пока не осознали, что я- зеркало моего мизогина. Контрол фрик, перфекционистка и прочее. Просто я всё это во внутрь глубоко забивала. А по сути - все мы больны одной болезнью. Потому и притягиваемся.
Интересно, кто-нибудь ещё прозрел или все так и остались в полной уверенности, что сами - невинные жертвы?

копировать

Девочки... не отпускает меня...накрывает иногда по полной. начала даже унижаться перед ним, у него полный игнор меня и мои смс и звонки...все только строго по поводу ребенка...
что это за напасть такая? мне реально кажется, что лучше его нет....это какой-то кошмар.
Помогите, пожалуйста

копировать

Зачем унижаться, если это бесполезно?... Не бывает любви из жалости.

Ну даже если лучше его нет, смысл то не в нем, а в вас, в вашей жизни. Что у вас с ней, почему вам костыль нужен в виде "самого лучшего мужчины" чтобы жить? Скучно? Не знаете чем себя занять/развлечь? сходите в цирк, там развлекают без кровопития.

Да фиг с ним, игнор или не игнор, почему у вас есть время звонить и слать смски? Идите учиться, займитесь тренировками, смените работу и лучше сразу все вместе!

копировать

я не знаю зачем я это делаю...честно. это как болезнь, хотя почему как?

понимаю, что никто не поможет пока сама себе не помогу, но так хочется какой-то сверестественной силы, которая бы меня просто вытащила из этой канавы.

я теперь примерно понимаю почему наркоманы и алкоголики не могут бросить, это как болото засасываеыт обратно с неимоверной силой...

копировать

Поймите, что эмоциональная зависимость временно, это пройдет. Нужно время.

копировать

Качели это, Ira! Наши пресловутые качели.
Наверху Упражнения от Лани. Очень помогает снизить накал боли и пустоты внутри.
Мне очень помогали фразы: "Это болезнь. Это пройдёт"
Можно вслух, можно про себя.
Помогите себе в этом, Ira!
"Само" оно проходить будет гораздо дольше.

копировать

а какие именно упражнения лучше всего делать?

мне немного легче становится,когда он снова зделает что-то подлое по отношению ко мне. я тогда его какое-то время "ненавижу", но проходит пару недель и я все плохое забываю и снова начинаю думать о нем только самое хорошее...

записывать все плохое,что он делает не получается. получается записывать только мои эмоции и переживания по этому поводу. но даже когда это потом перечитаваю, то все ровно не верю как буд-то себе.оправдываю,что просто была под влиянием своих эмоций, а он на самом деле не такой....
девочки, может мне к бабке какой-нибудь сходить? что бы она меня изцелила. уже 9 месацев прошло, а легче не становится, рыдаю взахлеб по несколко раз на неделе, и засыпаю с мокрой подушкой.

копировать

Ира, где ты находишься?

К бабке - не надо. Если есть средства, могу посоветовать прекрасного медика-психолога, которая занимается кинезиологией. Она между Питером и Москвой. Я сама к ней ходила. Помогите себе, иначе вас это болото так и будет держать. Очень сожалею.

http://samopoznanie.ru/schools/kineziologiya/

копировать

я в Ирландии. он Ирландец.

языком владею совершенно. я ходила к психологу, но мне легче пока я с ним работаю, потом мне становится стыдно за себя и неудобно ныть, мне кажется, что это такая тупость...мне не хочется об этом говорить...потому, что мне неудобно и стыдно за себя

копировать

пиши мне в личку.

копировать

что такое кинезиология?

копировать

Ира..... Неважно, думаешь ли ты о нем хорошо или плохо на данный момент времени, важно, что ты вообще постоянно ДУМАЕШЬ О НЕМ. Фиксация на нем, ключевой момент зависимости. Вновь и вновь по кругу, "люблю-ненавижу"... Он манипулятивными методами простроил ваше общение таким образом, чтобы зафиксировать твое внимание на нем! Чтобы завертеть твою жизнь вокруг его. Лечится жестким ВОЛЕВЫМ обрубанием, с поворотом на 180 - фиксацией на себе! Вспоминаем, где чья жизнь... Не у всех получается, но если сильно захотеть... У многих, в том числе у меня в этом топе самостоятельно получилось мозг перенаправить, так сказать, "перефиксировать", а до этого тоже месяцами как под гипнозом...

копировать

расскажите, пожалуйста как у Вас получилось перенаправить свой мозг? Меня уже от самой себя тошнит...подскажите как обрубить?
мне кажется может это я мезогин, если не оставляю его в покое. а он жестко орубил меня, что бы спастись от меня. я его всегда оправдываю, а себя веню...

копировать

Блин, я не Ира, но у меня тоже самое :-( почти год после развода. а меня не отпускает. Уже понимаю. что это зависимость, а не любовь, но ничего не могу поделать. И к психологу ходила - не могу принять ситуацию, что наша семейная жизнь кончилась :-(

Разве что хватает гордости не звонить и не просить, вернее звонить только по делу - по вопросам ребенка.
Когда же время вылечит ?

копировать

Девочки,подскажите научите,как полюбить себя.Плохо у меня получается.У меня полный контроль моих покупок,хотя вслух это не озвучивается.Он привык,что я себе раньше ничего не покупала или покупала самое дешевое.Постепенно я стала покупать себе одежду.Раньше я не могла купить себе лично мороженое или кофе,зайти в Магдак перекусить.Сегодня зашла в известный магазин,купила себе дорогой шампунь,приятные гели для душа,ненужный крем,который раньше посчитала бы лишним.Но у меня остается чувство вины,что то не так делаю.

копировать

шампунем, гелем, кремом попользовались? Удовольствие получили?

копировать

:-)я стараюсь,я учусь,меня воспитывали все для других,а не для себя.

копировать

Нужно учится себя радовать. Покупать, не для того, что это престижно и дорого, а для удовольствия, здоровья, блага. Каждую минуту слушайте себя, что вас тревожит , радует, огорчает. (Ланя учила) Все негативное - исключить из рациона. Только позитив!!!

копировать

спасибо за помощь,легко говорить:-( Как захотеть купить что то для удовольствия,когда после такой жизни ничего не надо и не хочется.Для здоровья вынуждена покупать.
Я не знаю что меня "тревожит,радует, огорчает".Не знаю.Про негатив стараюсь чтобы не было,даже телик и новости не смотрю,психика ранимая стала.

копировать

У меня "телик" ваще не включается, только детские передачи. Могу себе комедию на нете скачать.

А еще люблю вот эту тетю слушать. Слушаю и радуюсь: Вот, тетя, молодец! Вот это - самооценка!!!

Очень прикольно. Советую.
https://www.youtube.com/watch?v=z7spBL00J7g

копировать

спасибо,завтра посмотрю в одиночестве.С самооценкой с моим воспитанием есть проблемы,за других успешных людей могу порадоваться,но надо и самой подниматься,это не быстро.

копировать

Привет, Лора!
Живу, сейчас, также - "телик ваще не включается, только детские передачи"
Тетя - СУПЕР!!!

копировать

Я хочу быть как эта тетя!!! Всегда знала, что наглости мне не хватает. Представляешь, что она бы с мизогином бы сделала, скажи он ей поперек!?!

копировать

Гы, пожалуй, я тоже :)
Ничего бы не сделала :), потому, что к таким, мизогин не подошел бы и на пушечный выстрел, а если бы случайно прибило, то бежал бы от нее, как черт от ладана. Мизогины, они же всё чуют :) А она не побежала бы за ним даже чтоб дать пенделя, в лучшем случае, плюнула бы в след, и то, лениво.
Нууу....я так думаю /с/ :)

копировать

Напишу здесь.
Выше Ira написала - «понимаю, что никто не поможет пока сама себе не помогу, но так хочется какой-то сверестественной силы, которая бы меня просто вытащила из этой канавы».
Девочки, именно так «никто не поможет, пока сама себе не помогу». Сила в самой себе. Не нужно ждать, что придет кто-то - принц на белом коне, Джеймс Бонд, добрая фея, золотая рыбка... Нужно стать взрослой - научиться, самой и принимать решения, и нести ответственность за всё, что делаешь. Это - не страшно. Это - прекрасно! Ты принимаешь решения, без оглядки на кого-либо и никому, из людей, не даешь права быть судьей, оценивающим твои поступки. Всё сама! Лепота! :) Когда то (много топов назад) мы, с девочками, стебались на тему, как хорошо быть взрослой, какая это – свобода! Найдите, если не лень, посмеётесь.
Ну и помогать себе, конечно. Моя мантра, тогда, « Это болезнь, это пройдет». Спасибо Лани.
Наверное, уже навязло в зубах, но опять повторю - девочки, почитайте всё, что наверху топа, упражнения, литературу. Всё, что так любовно собрала Тея. И топы старые!!! Вы, обязательно, найдете там то, что вам поможет. Я вас понимаю - несмотря на столько похожего, своя ситуация кажется, все же, уникальной. Но сейчас, когда прошло столько времени, и я уже спокойно, без психоза , читаю/вспоминаю местные истории, вижу, что особенно выдающихся историй здесь немного, истории наши, в основном, «типические, типические» :(.
И вот еще что...разрешите себе всё, но, разрешите ответственно!, по отношению к своей собственной жизни. Что лично ВАМ будет удобно/комфортно/приятно, да и выгодно, в конце концов? Подумайте и если совсем нестерпимо, скажите себе, что разрешаете себе вернуться! НО, будьте взрослой девочкой и представьте, вспомните или, может, напишите, как будут проходить ваши совместные дни, вечера, недели, праздники, отпуска, походы в магазин, гости... подробно представьте!!! Я, лично, за восемь лет брака, возвращалась много раз. Тянуло так нестерпимо, что мозги отключались, совсем !, и моё представление о том, какое оно будет, наше совместное проживание, заканчивалось на моменте встречи - обнимемся, я прижмусь....дальше у меня был провал....:( А всё, конечно, было по-прежнему, если не хуже. И НЕ МОГЛО БЫТЬ ИНАЧЕ!!!!!!! Почитайте литературу, разберитесь в механизме своего поведения, своих поступков (в первую очередь), в механизме поведения своего партнера (если интересно). Ох, сколько я сделала, тогда, открытий. Это не быстро, но каждое открытие, каждое понимание поднимало меня над ситуацией, а значит, я видела то, что раньше не замечала, и постепенно уходили боль, злость, ненависть...
Ну и еще, попейте, что-нибудь успокоительное, чтобы снять остроту боли. Если бы не успокоительные, я бы, тогда, наверное, совсем перестала спать и соображать.
Мой набор для выживания - успокоительные, мантра, упражнения (долго ничего не получалось и раздражало), литература, уши подруги (пережившей подобное) и этот ТОП.
Сил ВАМ.

копировать

Молодец Товарищ Пушкин :)!!!

Ира, вот это вот было у всех: "Тянуло так нестерпимо, что мозги отключались, совсем !, и моё представление о том, какое оно будет, наше совместное проживание, заканчивалось на моменте встречи - обнимемся, я прижмусь....дальше у меня был провал...."

За провалом, всегда - черная ДЫРА,
глубже и страшнее с каждым разом. И выкарабкиваться тоже труднее. НУЖНО СЕБЯ ЗАНИМАТь ДЕЛОМ. Чем хочешь. Тея писАла, что быстрая ходьба ее помогала. Мне тоже ходьба. Еще приятно смотреть на пары в здоровых отношениях: там где Он смотрит на Нее с трепетом и обожанием.

копировать

Хи ( про Пушкина)

Я не поэт, но я скажу стихами.
Почту за честь, здесь чем то услужить.
Не мудрой мыслью, так стихами
Да, просто, рифмой дев приободрить.

Ругать не надо графомана,
Служу я рифме честно, без обмана.
А страсть к писанью бесконечно гложет,
Рифмач, поверьте, не писать не может.

(справедливости ради признаюсь- 50% спёрто :oops)

копировать

...О, чудный миг!
Блаженство прёт лавиной,
Пришла Полина
В топ про "мизогинов"!
Её слова по-прежнему прекрасны,
Полина жжёт глаголом
Не напрасно!



Привет, дорогая! Чертовски рада видеть тебя!
Подписываюсь под твоим постом для Ira на 100%

копировать

А были вообще у кого либо случаи, когда мизогин , спустя время искренне попросил прощения за свое поведение? Именно искренне, а не с целью заполучить вас обратно как грушу для битья.

копировать

Было дело. Тут я понимаю так: испугался товарищ до чёртиков остаться без любимого "зеркальца" и полным лузером со стороны окружающих. Нарциссы крайне чувствительны к таким вещам. Непереносимо им такое развитие событий.
Без ансамбля.
Сам... бля.
Элементарный страх. Но, очень хорошо памятуя, что рано или поздно товарищ сорвётся в привычное бу-бу-бу (а то и похлеще), границы - на замке.
В моём случае, нам лучше остаться хорошими знакомыми, чем фиговыми супругами.
Как-то так.

копировать

Оооо!!! в этом предложении "Сам... б*я " - целая жизнь! Драма 21 века и боль всего человечества!

копировать

Где мизогин, и где искренне? Во даете...

копировать

Так именно это и хотелось услышать бы...вдруг у кого то с годами совесть проснулась и хотя бы прощения попросили..а.

копировать

Совесть у них проснуться не может потому, что они искренне считают себя правыми. Это для женщины они - тираны, а для себя самого он - Робин Гуд, спасающий планету от зла в виде своей второй половины - шлюхи, стервы, твари, идиотки и т.д.

копировать

Привет, Лорочка! Как же рада видеть! Соскучилась - сил нет! :)

копировать

Привет Теячка!

Картинку тебе посылаю "как мы обьясняли мизогинное явление"

Знаешь почему кубик круглый?


копировать

Да уж.Точно. Где то тут есть еще по этому поводу картинка. Суть мизогинов и нарисована фигура и подпись....подзабыла, напомните плиз! Типа "сумасшествие для глаз"

копировать

ДАААА! Она!

копировать

не могла не поделится этой умной статьей

"Как советских девочек испортила Ассоль"

http://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2014/08/a_6186137.shtml

копировать

Много слов - мало сути.

копировать

Девочки, у меня не получается. С любовью к себе (упражнения от Лани знаю прекрасно). Но все равно не получается. Я так устала. Не хочу вообще общаться с людьми и взаимодействовать с миром. Мне все время кажется - нет, я знаю - что я все делаю не так - не так общалась со знакомой, не так себя вела в магазине, не так ответила на письмо. Сегодня послала знакомой открытку на День Рождения - выбирала из нескольких, даже с мамой советовалась, а теперь думаю - надо было другую послать! Эта не изящная! Сижу и ругаю себя, что не ту выбрала. И думаю, что эта открытка ей не понравится, и я опять не на высоте. Я не хочу жить, потому что бОльшая часть жизни - борьба с внутренними демонами и внешним миром.

ps Написав это, перечитала еще раз материал от Лани, немного легче стало. Но боюсь, эти приступы будут снова и снова.


копировать

Это "сама себе мизогин" называется. Синдром, известный нам не понаслышке, проходит достаточно долго, и все не то, и все не так, и мир не такой, и мне в нем нет места, и люди сволочи, и я глупая.. Ну а как вы хотели, когда ваша система координат была смещена или снесена им полностью? Я вот через год окончательно поняла и смирилась с тем, что меня прежнюю просто разрушили. Вот до основания, полностью. А год не хотела это перед собой признавать, все вспомнить пыталась, кто я и что я, собрать так скать, по крупицам... Не получилось, пришлось всю себя заново отстраивать, с нуля, а че делать? Если тебе вышибли почву из под ног, на которой всю жизнь стоял?
Начинайте расставлять для себя приоритеты, заново. Спокойно и без паники. Сразу настройтесь на длительную реабилитацию, как после болезни. И, ради бога, не называйте это приступами! Это восстановительный период. Это как заново научиться ходить. Еще полезно приобрести навык самоотрезвления: какая на хрен открытка??? В Украине мирные люди сейчас гибнут просто так! Мимо потому что проходили. Кому нахрен есть разница розовые цветочки на той открытке или голубые?? Приоритеты! Заново! Вы живы, относительно здоровы, у вас мирное голубое небо, стоит поднять только глаза!

копировать

Да у меня это с детства... Такая неуверенность в себе. То есть система координат не только им смещена была.
И чувство безусловной любви к себе кажется пока чем-то из области фантастики...

Спасибо, что откликнулись.

копировать

Пожалуйста.:-) Ну, естественно, не только им. Если бы мы были женщинами, принимающими себя и не склонными к самоедству, мы б мизогина не заинтересовали... До него просто, я думаю, все в разы лучше функционировало. Представьте себе прибор, который плохо работает, иногда сбоит, но все же работает, с определенной мощностью и пределом... И тут этот прибор просто ломают. Или разбирают по частям, чтобы посмотреть как оно там сконструировано, и потом оставляют в таком виде. Опа. Теперь все заново, заново. И сама-сама. Все хорошо будет!

копировать

Да, все верно) Спасибо!

копировать

Здравствуйте. Я начала читать топики, прочитала с 1 по 4 и совсем запуталась. Сначала мне казалось, что мой муж из этой категории и очень многие характеристики совпадают. Но чем больше я читала, тем больше сомневалась в этом. Как же мне разобраться?
Он часто бывает унижал меня, критиковал, пытался "закрыть рот мне". Но и на равне с этим он бывает очень заботливым. К примеру сам мог вызваться встретить меня с зонтиком, если пошел дождь. Или звонил мне, когда я еду с работы, чтоб разогреть мне ужин именно к моему приходу. Может без повода говорить мне, какая я у него умничка, любимая, молодец, хранительница очага. В плане финансов не жадный, наоборот, ругает меня, что я ничего себе не покупаю (но при этом порой может грубо обозвать меня "амбарной книгой и скупердяйкой) В принципе очень ревнив, не отпускает меня на корпоративы ил отпускает со скандалом и вынесет мозг, пока я там. Но совсем не будет против каких то моих увлечений, типа фитнесса-танцев.
По дому помогал или бывало даже сам что-то делал, когда я больше работала, чем он.

Но если уж вожжа под хвост ударила, то становится 100% мизогин, может орать матом, угрожать, оскорблять и обзывать, "отправлять подлечить голову".... В гневе может разбить мебел, швырнуть табуреткой, было пару раз, что швырял меня на диван или силой пытался забрать телефон (я хотела позвонить его родителям пожаловаться на его поведение)

С его родителями у меня идеальные отношения. Семья на первый взгляд хорошая, родители всегда вместе, друг друга очень любят, детей очень любят (три сына, но любовью не душат, мнения своего не навязывают. Меня приняли очень хорошо в семью, не смотря на наличие у меня ребенка от первого брака. еще и с проблемами со здоровьем. и не смотря на то, что я старше на 5 лет.
Правда если копнуть глубже, то у отца тяжелый характер и мать полностью ему подконтрольна, у них патриархат. Но явных унижений от отца в адрес матери я не слышала и не замечала, хотя она както оговаривалась, что он тиран. Но на людях он не устает повторять, что он ее обожает и с годами все сильней. Она же говорит, что прожила за ним как за каменной стеной и была счастлива, а с характером смирилась и приспособилась.

Вот как мне разобраться, болен ли мой муж, я много раз хотела разводится. но у нас ребенок 2 годика, да и это второй брак у меня, мне тяжело вот так опять все начинать сначала. И потом, если он не мизогин, может есть шанс наладить отношения. Тем более, что я довольно вспыльчивая сама, его тоже порой донимаю придирками :(

Скажите, вот может сказать мизогин такую фразу просто в окончание обычного диалога: "Ладно малыш я пойду,я тебя целую крепко,ты у меня самая хорошая"

копировать

однозначно мизогин. типичные качели от плюса к минусу в отношениях.

копировать

точно

копировать

есть какие то признаки характерные к примеру: ТАКОГО мезогин не делает НИКОГДА, или ТАК поступает ВСЕГДА? А то я же говорю, в чем то очень похоже, а в чем то полная противоположность тому, что описывают другие женщины. Ну к примеру, пишут, что любимые слова мезогина в характеристиках жены: мразь, тварь и т.п. Таких слов в мой адрес муж НИКОГДА не употреблял. Он никогда не говорил, что я отвратительная мать и хозяйка. По поводу хозяйки, он или ничего не говорит или может просто пару замечаний сделать. По поводу моих качеств матери, у нас довольно сложный ребенок и я его воспитываю полностью сама с рождения (муж работает в другом городе и не бывает дома по полгода), муж наоборот меня подбадривает, что я хорошая мать и молодец, что справляюсь. Никогда не называл меня ничтожеством и не гворил, что я ни на что не способна. А вот в его редкое присутствие дома он как будто слетает с катушек, частая смена настроения, старается меня подначивать своими циничными приколами и сарказмом, а я очень остро на это реагирую и заканчивается все всегда моими слезами и скандалами. Бывает, что критикует мою внешность, то прическу, то фигуру, то одежду. Часто его негативные взрывы сопровождаются матом в мой адрес. Еще характерная черта, только если я начинаю вести себя с ним холодно и говорю, что он "сам козел" и я не собираюсь терпеть его выходки, то он тут же начинает обвинять меня в том, что я кого-то нашла и наставляю ему рога. Требует сказать ему правду и признаться в этом. Такие претензии были даже когда я была "глубоко беременная"

копировать

какая разница, говорил он именно ЭТИ слова или другие.

А вот то, что описано в предыдущем посте и это" А вот в его редкое присутствие дома он как будто слетает с катушек, частая смена настроения, старается меня подначивать своими циничными приколами и сарказмом, а я очень остро на это реагирую и заканчивается все всегда моими слезами и скандалами. Бывает, что критикует мою внешность, то прическу, то фигуру, то одежду. Часто его негативные взрывы сопровождаются матом в мой адрес. Еще характерная черта, только если я начинаю вести себя с ним холодно и говорю, что он "сам козел" и я не собираюсь терпеть его выходки, то он тут же начинает обвинять меня в том, что я кого-то нашла и наставляю ему рога. Требует сказать ему правду и признаться в этом. Такие претензии были даже когда я была "глубоко беременная" -

делает только человек с больной психикой - АБЬЮЗЕР - и в Вашем случае именно мизогин. НИКАКИХ НО здесь НЕТ. И не ищите.

копировать

Типичнейшее поведение мизогина. это 100% оно. Насчет слов, которыми обзывает - какая разница, у кого какой словарный запас - ну унижают вас другими словами, а суть от этого меняется?? И потом, еще не вечер, как говорится - доживете и до этих. И телефон будет не только в стены летать, не дай бог, конечно. Вы, что думаете, что будет лучше?

"не называл меня ничтожеством и не говорил, что я ни на что не способна." опять - еще не вечер) Можно не называть напрямую никем, но при этом делать все, чтобы понизить самооценку и морально растоптать. Вы литературу спецальную наверху топа читали? Банкрофта хотя бы?

копировать

Выходит, шансов, что он "Хам обыкновенный" нету? Мне бы очень не хотелось сделать ошибку в "диагнозе" и развестись. Но однозначно мизогина я переделывать и терпеть не намерена. И время терять жалко, если он таковым окажется. Зависимость у меня была, т.к. в начале отношений я его трижды выгоняла, т.к не хотела таких отншений, но возвращала после его натиска и обещаний. Но сейчас я в принципе не мучаюсь без него, не скучаю. НО он однозначно против развода и в этом будет сложность конечно. Но если "диагноз" однозначный, я бы провернула развод в его отсутствие

копировать

А, вот еще, он практически не бывает недовольным жизнью и капризным, обычно его все устраивает и настроение в большинстве случаев хорошее, а вот у меня, наоборот, часто плохое настроение и депрессия и его это бесит.