Мизогины 43

гуднайт _ · 05.01.2015 23:45

Я на новенького. Полтора года вместе и три недели отсутствия контактов (по моей инициативе). Решила рубить. Рубанула. Поддержите!

stasea * · 05.01.2015 23:54

Гуднайт, спускайтесь вниз))), ближе к людям

гуднайт _ · 06.01.2015 00:14

я пока не до конца поняла, как работает сайт. история (тривиальна, но от этого не менее мрачна): полтора года назад была "спасена" от ужасного брака. классика. приглашение в загс в день знакомства, облизывание ребенка, меня и моих друзей. до первой ссоры. я ч-к непростой и могу наддать будь здоров, однако через месяц было решено пойти на примирение (аргументы: хороший человек, так меня любит). и понеслась. уходила два раза и однажды выгнала из своей квартиры. просто выбросила вещи в окошко. сейчас финал. бил. ломал руку (при ребенке). все крутилось вокруг его обид на меня. этим же оправдывалось тот факт, что предпочел не общаться со мной (были в ссоре), когда я сама покупала квартиру, сама делала ремонт, даже беременность(закончившаяся печально) не вдохновила. в итоге с поджатым хвостом улепетывал к мамаше (с которой разве что не трахается). своим друзьям наговорил обо мне гадостей. моим,очевидно, тоже. и надо сказать, что последней каплей стало даже не рукоприкладство (хотя он 100 кг, я 42). гран-при на конкурсе беспрецедентного цинизма вырвала фраза "на твоем месте я бы использовал каждую минуту, чтобы меня умолять и заваливать подарками" (макбуков и айфонов маловато, по всей видимости), которая последовала за моей попыткой разоблачения. а именно, сказав, что все это демонстративный театр и едва ли имеет отношение к реальной действительности, отхватила скандал, завершившийся вот этими "мольбами и подарками". тут я начала откровенно ржать, т.к. все-таки непросто себе представить обстоятельство, при которых 30-летний ч-к произносит подобное всерьез (кроме клинической психиатрии, с чем и имеем дело). и все. как отрезало. проснулась с утра и поплелась на работу -- свободной, хотя и деформированной. проблема в страхе выходить на улицу и появляться в людных местах без сопровождения, ибо если и не покалечит, то устроит скандал.

Triina _ · 29.01.2015 17:16

Всех приветствую!Как хорошо что нашла этот сайт.
Не совсем поняла как писать на форуме, но попытаюсь.
Я живу с мизогином вот уже почти 8 лет. Успела родить 3 детей. Расскажу свою историю чуть позже...

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:04

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:05

Внутренняя модерация топа «Мизогины», или «По умолчанию…»

http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=84985918

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:05

«Толковый Словарь Бестолковой Мизогинии»
Или Инструкция К Применению Топа «Мизогины»
от «А» до «Я»

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:07

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:07

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО-ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТЬСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну". НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот, к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что-то, "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!

УПРАЖНЕНИЕ: ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:08

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:09

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://ki-moscow.narod.ru/litra/med/norvud/norvud_0.htm
4. «Зачем он это делает?» (главы из книги) Л. Банкфорт
http://gingema.livejournal.com/630586.html
«Мужья-тираны. Как остановить мужскую жестокость» Л. Банкрофт (полная версия)
http://www.klex.ru/e2h
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/
6. Моральные домогательства: Скрытое насилие в повседнев¬ности" М.-Ф. Иригуайан
формате epub:
http://yadi.sk/d/D70vOn5ILSE4t

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
5. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
6. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
7. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
8. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард
http://yadi.sk/d/dOJbxe_HLSUTb
9. Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование» М. Скотт Пек
http://www.realisti.ru/main/love?id=344
10 «Бойся, я с тобой!» Таня Танк
http://www.litmir.net/br/?b=214814

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people
10. "Анти-Карнеги или человек-манипулятор" Э. Шостром
http://lib.ru/PSIHO/SHOSTROM/antikarnegi.txt
Расширенная версия книги: http://www.e-reading.mobi/book.php?book=114031

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.libok.net/writer/14618/kniga/100076/gilbert_elizabet/est_molitsya_lyubit
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С. Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Токсичные родители» С. Форвард (полная версия книги)
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit?usp=sharing
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:10

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!

1. «Газовый свет» http://kinodrive.org/3111-gazovyy-svet.html

2. «Выбор Софи» https://my-hit.org/film/2543/

3. «В постели с врагом» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/v_posteli_s_vragom_smotret_onlajn/7-1-0-3605

4. «Секрет» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/sekret_tajna_smotret_onlajn/12-1-0-5483

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://lovekino.tv/load/filmy/russkie_filmy/blagoslovite_zhenshhinu_2003/24-1-0-15072

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://bigcinema.tv/movie/zhizn-posle-zhizni-tv.html

9. «Хроники измены» http://tfilm.tv/10405-hroniki-izmeny.html

10. «С меня хватит!» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/trillery/s_menja_khvatit_smotret_onlajn/36-1-0-3015

11. «Чужая» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/chuzhaja_smotret_onlajn/7-1-0-1269

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819

16. «Догвилль» http://kinopod.ru/video.html?id=11471

17. «Лучшее предложение» http://baskino.com/films/dramy/8285-luchshee-predlozhenie.html

18. «Марта» http://tfilm.tv/15059-marta.html

19. «Кружевница» (La Dentellière) http://films.yoops.ru/film/8042/

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:10

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»

1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Начал работу Всероссийский бесплатный телефон доверия для женщин, подвергшихся домашнему насилию…» http://anna-center.livejournal.com/641.html

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

6. Советы от топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3209408.htm?messageId=83721252

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:11

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ

1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном.
http://gutta-honey.livejournal.com/
Тэг Нарциссы: http://gutta-honey.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8B
А также: Пограничники, Психогигиена.
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас, радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
8. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
9. ЖЖ Ильи Латыпова (Психология, психотерапия)
http://tumbalele.livejournal.com/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2
21. «Букет гвоздей» ЖЖ http://o-dysse-y.livejournal.com/
22. « Жизнь без насилия!» Сайт психологической взаимопомощи http://nasiliestop.tom.ru/

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
«Распознать социопата» (перевод)
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84538913
Сэм Вакнин. Официальный сайт. http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ

1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356
7. Цветовой тест Люшера
http://test.msk.ru/psy2_test/test_lyushera.htm

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:12

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
13. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
14. Любовь по-русски: созависимость
http://www.matrony.ru/lyubov-po-russki-sozavisimost
15. «Цикл насилия» http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79579633
16. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
17. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
18. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
19. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
20. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
21. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
22. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
23. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
24. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
http://www.yburlan.ru/biblioteka/poboi-i-gadosti-v-internete
http://www.yburlan.ru/biblioteka/nasilie-v-seme
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
25. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
26. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
27. «Сильная жертва и беспомощный тиран» http://feministki.livejournal.com/2742604.html
26. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
28. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/
29. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
30. «Ложь прощения» ЖЖ sadfamilychild
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html
31. «Как распознать социопата»
http://nasiliestop.tom.ru/att/39-2/95-2012-07-18-05-57-44.html
32. «Признаки не-насильственных отношений»
http://feministki.livejournal.com/3398678.html#t206067478
33. Статьи на тему: «Цикл насилия»
http://dv.projectharmony.ru/chto/cikl.html
http://www.b17.ru/article/r_cycle_domestic_violence/
34. «Кто такой нарцисс?» С. Смирнов
http://sergey-smirnov.ru/drama-narcissus

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:13

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывки)
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180616
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328725
6. «Эмоциональное насилие и вербальное насилие: первые признаки» С. Стозни
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180642
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://cvetkova.ru/on-i-ona-lyubov-ili-zavisimost-2/
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. «Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью» Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html
28. «Муж - мизогин: ваш план безопасности» Портал Eva.Ru http://eva.ru/
http://eva.ru/love/read-16055.htm
29. «Унижение на любителя: психология садомазохизма» С сайта: Н.Н. Нарицина http://www.naritsyn.ru/
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm
30. «10 способов научиться любить себя от Луизы Хей»
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84386979
31. «Типичные заблуждения женщин, подвергающихся агрессии (домашнему насилию)»
http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=85933532
32. «Про обесценивание себя и других»
http://subscribe.ru/digest/woman/relation/n1204920327.html
33. «Границы и желание угождать другим людям»
https://docs.google.com/document/d/1kATpqBhPqdpU4FW4SfC5omZQ6wbgH932lZG0nNoqbsA/pub
34. «Освобождение от созависимости» В. Самсонова
http://gestaltclub.com/articles/stati/o-psikhoterapii/3173-osvobozhdenie-ot-sozavisimosti

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
2. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
3. «Травмы поколений» (Психолог Людмила Петрановская)
http://www.soznatelno.ru/otnosheniya/travmy-pokoleniiy.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html
17. «Азбука насилия»
http://eva.ru/topic/46/3237865.htm?messageId=84790358
18. «Психзащиты» (Части: 1 и 2)
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113460
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113531
19. Беспощадная война с несовершенством
http://tumbalele.livejournal.com/94293.html
20. «9 женских способов преодолеть хроническое одиночество»
http://yogawitheva.wordpress.com/2014/10/21/9-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5/

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:15

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:16

Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)

1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О.Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9.Виды манипуляций - Бориса Литвака (вебинар).
https://www.youtube.com/watch?v=t3u52DxMNLA
Самооценка. Как повысить самооценку? - Борис Литвак (вебинар) https://www.youtube.com/watch?v=fAbzsBH8bgM
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
15. «Школа здоровья и радости доктора В. Синельникова»
http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
16. Про токсичные отношения. Яд "любви" Из цикла ТВ-передач с участием alunika dobrovolschi
http://www.youtube.com/watch?v=t1CdtoW4Hfg
http://m.youtube.com/watch?v=yPuPK5eAMw0
http://m.youtube.com/watch?v=EpGbV530NYw
17. Видео передача на тему «Что такое созависимость? с доктором медицинских наук, психиатром-наркологом, сертифицированным семейным психотерапевтом Москаленко В.Д.
http://www.youtube.com/watch?v=4LtqQOD0fDo
18. «Любовная зависимость. Ближе к телу» Серия видеолекций психологов С. Чайки и Т. Леус.
http://www.youtube.com/watch?v=WgOg8N3tKtY
19. ТВ-шоу «Мои прекрасные» с Павлом Раковым
http://kinomanlv.ru/news/tv_shou_moi_prekrasnye_2014_onlajn_besplatno/2014-04-16-2663
20. «Как увидеть манипуляцию», «Мишени для манипуляций» (Видео-тренинги от психолога Т. Мужицкой)
http://www.youtube.com/watch?v=TNJ1ytL-aAM
http://www.youtube.com/watch?v=B2KPt_mPOe0

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:17

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:18

ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщин

EVA
«Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них…»http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82526266
«Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором…» http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81943912

«Памятка» от Идущей и пока читаю/Вся в белом
«Девочки, у меня тут своеобразная "памятка" родилась... О мизогиньей "любви…"
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80784700
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80785118

Сильно трепетная Лань
«Самооценка - это костяк психики - позвоночный столб - она не меняется со временем…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81084802

Лора: порвать с мизогином
"Семь правил, помогающих стать личностью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80974319

stasea
«Я понимаю что, наверное, почитав мои посты со стороны, кажется, что я агитирую - бегите, бросайте плохих мужей…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81177508

Ю.Л.С.В.
«…Он дал вам иллюзию собственной необходимости, нужности, собственной значимости и потом сам же растоптал все это. А вот почему вы так в эту иллюзию погрузились - вам предстоит еще разобраться. С самой собой.»
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88165713

Панда
«…Если бы здесь был похудательный топик, то выглядело бы это, приблизительно, так…»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84654791

ТЕЯ **K** · 02.01.2015 05:19

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»

…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…А она его бьет? А он от неё с детьми не знает, куда уйти? И когда она "остынет" не знает, как ей угодить и порхает от щастя? А деньги она не дает, ходить приходиться в старье, а она говорит - нуаче? Ты в энтом костюмчике такой халёсенький. Офигеть.

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его бл@ть.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Начиная с Маши и Медведей надо ффсё запретить! Растление одно, детской психики, панимаишь... Не, а как рьяно он объясняет ей, кто в доме хозяин??? Тока потому, что большой и сильный, что ли??? Прав тот, у кого больше... (Фрейд заворочался) прав?? …Сказка ложь, да в ней намек....) История одного абьюза, млин...

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Обидно за всех нас, что мы себя на блюдечке подаем, а потом оказываемся там, где пищеварительный тракт и оканчивается. То есть, выход, как говорится, тоже там))))

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну то, что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился Доппель/Херц/Невротоник! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

…Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма.

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Какие всё-таки придурковатые и эгоистичные эти ребята-мизогины. Даже если просто пукнут, то требуют плату за газ)))))

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги. Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу нееб@бельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Что теперь-то? Важно, что та девочка выросла, и замечает все чаще, что "папочка" не прав, ой как не прав, козел.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка. Как страшно жить!

…Девчонки, мысль сейчас возникла... А мизогины по моему процветали в эпоху коммунизма. Ведь именно тогда женщинам, как аксиому навязывали мысль о послушании мужу, муж глава семьи, во всем нужно слушаться мужа и т.д. А сейчас мизогины должны вымирать, но они процветают до сих пор!

…Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну, натуральный стокгольмский синдром у кота.
…Коту рекомендуются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то, она у него упала и закатилась под диван.
…Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!
…«Секта любителей мизогинов!», ага.

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: «Ох, запыхалась! Аж, взопрела вся! Зато, что такое любовь - теперь знаю!»

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я… сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда-то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Иногда мне кажется, что мы после смерти всем топом попадём в рай.

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-еб@нутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь.

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.
… Мизогимусы!
… Мимо-гинусы, т.к. часто пишут мимо, не разбираясь.
… Мимогнимусы. потому что мимо, но гнут свою линию. Мимогонимусы...

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

Yulyaska _ · 03.01.2015 15:08

И снова привет боль... Вот ей даже праздники не праздники, лишь бы дай душу извести. Короче, рыдаю я снова, было табу на 31, выполнила, 1го было не до боли, она сама где-то затерялась, тихонько в уголок забилась, пока организм боролся с таксинами. 2е явнаря, вечерок в одиночестве, все обострилось до предела, снова подружка-подушка меня выручала, сердце устало безумно, продолжаю лазить в соц.сети, не могу себя контролировать.
Я без него 3 недели и 2 дня...
На НГ пришло поздравление - "С Новым годом, желаю счастья" - это все, а ведь я знаю, как он умеет красиво... А это вообще для чего? Чтобы меня добить, показать - посмотри насколько быстро я тебя разлюбил, что кроме как такого сухого поздравления и выдавить из себя больше не могу, да и не желаю. Всю ночь куда-то меня тащил, тянул за руку, куда-то бежали, кот наш плелся рядом с нами. Он был такой веселый, задорный, снова я почувствовала себя желанной и нужной ему, вновь какой-то сюрприз торопился мне показать во сне... Проснулась, аж руки болят. С самого утра не могу подавить эту боль внутри себя... Очень тяжело.

nexus1 **K** · 03.01.2015 16:18

Не спрашивайте себя ни о чем! Я первый год плакала во сне, потому что днем разум понимал , что не о чем плакать. Просто держитесь и ищите , чем отвлечь себя. А уж он -то вам гадостей наделает, не переживайте!

Yulyaska _ · 03.01.2015 16:41

А я думаю, что он нашел способ, как мне сделать максимально больно, это показать свое полнейшее безразличие, словно я ненужная и забытая вещь, ненужная ему, он наигрался и выбросил, все...финита ля комедия

ТЕЯ **K** · 03.01.2015 17:12

...Юляш (привет, с наступившим тебя!) не демонизируй его больше, нежели он есть. В смс с поздравлением нет ничего особо этакого. ИМХО
Остальное - твои додумки.

Знаешь в чём главная проблема подобных отношений? Ты имеешь отношение не с человеком, а со своими(!) иллюзиями в отношении него.
Ты его (и себя автоматически, кстати) награждаешь некими "функциями". И вот уже в этой системе координат:
ты - поломанная кукла
он - злобный кукловод, обрезавший ниточки.
На самом деле, так работает твоя психика в режиме травматики.

Вот и получается странность странная. Когда тебя обвивают словесами - это манипуляция с твоей точки зрения.
Когда слов мало - опять манипуляция какая-то!

Просто есть набор действий и есть твоя оценка происходящего сквозь призму боли и отчаяния.

Держись, Юляш! То, что переживаешь сейчас - этап. Он болезненный и противный. И без него - никак. Это пройдёт.
Мне всегда помогало занятие, связанное с мелкой моторикой (шитьё, рисование) или с движением.

ЗЫ. Я щас его поищу и выложу специально для тебя пост про "сроки и чувства" с точки зрения физиологии.
Держись! Выше нос! Не забывай на улицу выходить в праздники!

ТЕЯ **K** · 03.01.2015 17:48

Вот здесь про сроки: http://eva.ru/topic/46/3311396.htm?messageId=87796243

Yulyaska _ · 04.01.2015 01:38

Мы расставались практически всегда перед праздниками, многие отмечали порознь, но его поздравления всегда были самыми прекрасными и самыми лучшими в моей жизни...эти поздравления, мне казались от сердца и души, а вот сейчас я не почувствовала ничего, только пронзительный холод.
Мне настолько тошно, что я уже мечтаю о том чтобы он ну хоть как-то дал о себе знать, хотя бы маленькое сообщение, о том что скучает...какое-то малюсенькое нежное слово, я просто умираю от этого холода... Вот так, не сильная я, слабая и нет у меня никакой гордости, самозащиты, силы духа, я готова побежать к нему, падая и сдирая колени, только бы он позвал, но он уже не позовет... Мне не хватает его, как воздуха, я схожу реально с ума, хотя осознаю что это просто болезнь и о да! у меня ломка, жуткая. Сегодня была в кино, короткий эпизод про любовь, а я вижу нас - это невыносимо(((( Ты права Тея, я погрязла в своих иллюзиях, но я так верила что мы будем счастливы, я верила в это всем сердцем и душой.

Идущая * · 04.01.2015 01:55

Yulyaska, привет!
Здесь каждой ваше состояние знакомо... Вы очень много вложили энергии в эти иллюзии, вы вложили себя. Слишком много себя, настолько много, что с разрывом словно себя потеряли, это реальное ощущение, физическое, оно очень жуткое, но увы, неизбежно его надо пройти. Чтобы не испытывать сильнейший стресс, постарайтесь вот именно сейчас, на данный момент абстрагироваться, отделиться от своих эмоций. Вы отдельно, ваши переживания где-то параллельно, постарайтесь ощущать так, чтобы не сойти с ума. Вы отдельно, ваш стресс отдельно. Наблюдайте за своим состоянием как бы со стороны, ничего не предпринимая. Попейте успокоительные, полежите в теплой ванной, больше спите! Через какое-то время вы увидите, что начнет меняться. Не отождествляйте себя со своими эмоциями, чем угодно отвлекайтесь - книгой, фильмом, бытовыми проблемами! Вам надо сберечь энергию, она должна начать накапливаться ДЛЯ того, чтобы началось восстановление. Пока вы на нулях.
Если не получится отвлечься никакими способами, берите бумагу и пишите, строчите все, что придет на ум, описывайте свои переживания, описывайте прошлое, пишите про ужасы, пережитые в отношениях, просто пишите, пока не начнет отпускать! Держитесь!

Вероничка · 04.01.2015 12:17

да, да, все так и у меня было.

не ужно вам сообщение от него, я тоже ждала и когда получила от него спустя почти год, что он скучает и любит, это была такая встряска, почти такая же сильная, как в первые дни расставания. Опять вспыхнула надежда и снова разочарование. Лучше сразу забыть, забыть, забыть... пусть ломка будет только 1 раз, а не каждый раз после его ласковых слов, как у меня... не надо отрезать хвост по частям...

Anonymous · 10.01.2015 22:11

Я 11 лет уже плачу это никогда не пройдет, никогда

nexus1 **K** · 03.01.2015 22:08

Сейчас читаю, Франк Минирт,Выбраем любовь. Про созависимость.Автор американец, но приходится привыкать в несколько упрощенному стилю изложения.

ТЕЯ **K** · 04.01.2015 14:57

Нексус, приветик!
Если книжка дельная кинь ссылку плиз!

Svetljachok + · 24.01.2015 00:54

Вот ссылка:
https://yadi.sk/i/_xcOwruQeCVMD

gaskonka * + · 04.01.2015 11:52

Всем привет, девочки, и с прошедшим Новым Годом!
А также с наступающим 7 января!
Хочу вкратце рассказать о своих новостях.
29-го декабря, как я уже рассказывала, я написала письменный отказ от депозита на его имени. Теперь начиная с 30-го он меня стал атаковать смс-ками и звонками типа "поговорить надо". Я, естессно, игнорила. В блок его поставила, не хотелось даже говорить и обсуждать что-либо.
Новый год хотел провести вместе, я к родителям уехала. Их-то он не переваривает, потому и заявиться туда не смог бы.
1-го января я с мамой и детьми поехала домой. Мама помогла мне с детками и вещами (т.к. нас много и вещей тоже :)) Так мама и осталась с нами на праздники погостить.
ТХ звонил, писал, я его в игнор. Вчера догадался на городской телефон позвонить. Застал меня дома. Говорит, мол, поговорить хочет. Я сослалась на занятость, положила трубку. Вечером этого же дня пришел к нам домой, нежданно-негаданно. Дети, естессно, обрадовались, он им подарки припер. Потом снова ко мне, поговорить, мол надо. С серьезным таким видом.
Началось сахарное шоу. Взял меня за руки, стал заглядывать в глаза. Говорит, что все понял. Что понял в чем причина нашего разлада. по его словам, он чувствовал себя жалким и не мужчиной, потому что мы жили в квартире моих родителей. Конечно же, он понимает, что я лишь хотела ему помочь, т.к. у него какое-то время даже работы не было. Но надо было, оказывается, сразу от родителей оторваться и идти за ним на съемную квартиру. При этом он скромно умолчал, что это отчасти было и его решением тоже в один из наших сем.скандалов. Я тогда была готова уйти с ним жить отдельно, но он сам счел более выгодным решением остаться на квартире родителей, чтобы накопить на свое жилье. Теперь же мне это преподносилось как сугубо МОЕ желание, а он был настолько жалким в собственных глазах, что велся на мои "запросы". При этом, говорит, я тебя не виню, я сам не понимал, что проблема во мне. Понял он все это, по его словам, 1-го января, когда какой-то тренинг посмотрел. Работает типа над собой. Знает прекрасно, что я тренинги сама прохожу, и тоже о них упомянул. Говорит, что все понял. Что мое неверие в него как в мужчину подтачивало его изнутри, плюс наложилось еще его внутренне неверие в себя.
Детей предложил водить в школу-сад. От алиментов могу не отказываться. Простил всех родных, говорит, дело только в нас.
В общем, моя ледяная решимость начала подтаивать. Почувствовав это, он начал предлагать мне уйти с ним в отдельную квартиру. Условия такие: я вкладываю свои накопления, он берет на работе кредит. Соотношения вложений примерно моих 40% : его 60%. Берем ипотеку, он оплачивает ее сам, но квартира будет нашей общей собственностью.
Звучало как бы заманчиво. Не имея собственного жилья, с тремя детьми и 10% реальной стоимости квартиры в кармане, у меня казалось бы нет шансов на полноценную жизнь. Еще и без мужа поднять их тяжеловато.
Он хочет взять всю ответственность на себя. При этом родственники пока приходить не будут, я могу заниматься чем хочу, алименты могу тратить на продукты, от них не отказываться. Что думаете?
Его выгоды. У него тоже всего 15% от стоимости жилья, и те в кредит на работе. При этом еще алименты и койко-место в однушке с тетями. Ясное дело, что зная эти условия, я могу его подозревать в поиске выгод прежде всего для себя. Однако преподносится мне это все под соусом благородства и ответственности перед семьей.
Я ему честно все это высказала. Он мягко говоря опешил, т.к. не нашелся что ответить на это. Только отрицал, что вынужден был пойти на это.
А я ему не верю. Говорит, что по себе сужу. Девочки, может и вправду по себе сужу?
Мне сейчас проще жить без него. Я занимаюсь духовными практиками, начинаю мечтать и учусь ставить цели. Трудно, зато сама. Без него. понимаю умом, что если вернусь обратно, он мне не даст расти. Снова закатает меня в асфальт, и когда я смогу сквозь него пробиться, один Бог ведает. Боюсь, что станет с ним только хуже. Да и перспектива быть связанной с ним ипотекой меня, мягко сказать, пугает.
Сейчас у меня есть где жить (дай Бог моим родителям здоровья). Мама помогает сильно. Я сама строю планы на жизнь, пока хочу жить одна, в мужчине не нуждаюсь, т.к. сильное плечо искать пока не собиралась.
Мои цели сейчас - создать собственные внутренние и внешние ресурсы. Стать независимой, т.к. алименты мне нужны только поскольку, постольку я сейчас без своих ресурсов.
Но внутри страхи сидят. Точат изнутри. Что может, я что-то неправильно делаю. Оставляю детей без постоянного папы, сама без мужа остаюсь практически. Квартиры пока своей нет. И карьеры тоже нет. Страшно до жути.
Это решение и мой отказ ему дались мне нелегко. Поддержите, девочки. Пожалуйста. Может, в самом деле, где-то я что-то упускаю?

Anonymous · 04.01.2015 12:50

Ну вперед, в кабалу. Если еще разговариваете с ним до сих пор - значит, готовы возвращаться под каток. Вперед!

gaskonka * + · 04.01.2015 12:58

Спасибо. Я учту ваш ТАПОК :)

Anonymous · 04.01.2015 13:17

Да не тапок это, ни капли иронии - констатация очевидного.

gaskonka * + · 04.01.2015 13:38

Что здесь очевидно, так это мои страхи. Остальное лишь ваши догадки.

ТЕЯ **K** · 04.01.2015 15:39

Привет!
Понимаешь, какое дело, гасконка... Всё, что ты сделаешь, или НЕ сделаешь, ты совершишь под свою ответственность.
Здесь в топе могут дать совет или раскритиковать, но прожить за тебя твою же жизнь - не может никто.

Я бы... Уж, коли "подтаяла"... Села бы и просчитала риски и выгоды, не тая. С холодной головой. Не торопясь. И вот с этими делами пошла бы оформлять некий контракт, типа "брачного" в свою пользу, и пользу детей. (у вас развод оформлен уже официально или нет?)

А вот в нём - всё чётко и по пунктам.
И ещё данная ситуация намного более выгодна ТХ, надеюсь ты это понимаешь.
Им движет рацио и конформизм, а тобой - прежний дисбаланс отношений и собственное чувство вины.

И наверняка, ты ещё понимаешь и то, что СЛОВА испуганного абьюзера стоят мало. Они - ничего пока не стоят, если говорить точнее.

Как нужно понимать, что обоими партнёрами сейчас (я о тебе и Нём) движет не "благое намерение", а элементарные страхи.
Этому нужно отдавать отчёт, и не прятать словеса под красивыми формулировками, типа, "постоянный отец" и "муж". Такие статусы предполагают личную ответственность, конвертируемую в конкретные дела.
К тому же, ИМХО, кроме СЛОВ и тихих вымогательств с разной степенью успеха - ещё и не было ничего, насколько я смогла понять.

Как-то так.

ЗЫ. Я никогда бы не согласилась на 40% и 60%. Потому что, потребность в отдельном жилье у партнёра - в разы больше. 20 на 80 - потолок. Математика проста: четыре части, выплаченные партнёром - это страховка тебя и троих твоих детей.

gaskonka + · 04.01.2015 15:54

Спасибо, Тея! Как всегда, все грамотно и по полочкам. Напишу тебе в личку.

Anonymous · 04.01.2015 16:14

бес-прин-ци́п-ность

Существительное, неодушевлённое, женский род, 3-е склонение (тип склонения 8a по классификации А. Зализняка).

Приставка: бес-; корень: -принцип-; суффиксы: -н-ость-.

Произношение
Семантические свойства
Значение
свойство по значению прил. беспринципный; отсутствие убеждений, пренебрежение моральными нормами ◆ Она замолчала; он видел, что в ней женская «беспринципность» брала верх, и уже не впервые. П. Д. Боборыкин, «Василий Теркин»

gaskonka + · 04.01.2015 16:43

фиглярничаете? :)

Anonymous · 04.01.2015 17:15

Открываю Вам глаза на Вашу жизненную позицию. Фиглярничаете Вы здесь. Каждый пост после разговора с ним, и снова бессмысленные вопросы по кругу. Он Вас бил, Вам этого мало, Вы опять лезете под каток! Нук я и пожелала удачи.

Ю.Л. C.B. · 04.01.2015 18:17

Добрый день и с Новым годом. Дорогой анонимус. У нас тут, в нашем болотце (монастыре, хи-хи), существует такая штука.....экология помощи называется, или внутренняя модерация. Могу ссылочкой поделиться http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=84985918 .
Это я к тому, что мы тут дамы нервенные и восприимчивые. И многие жизненные советы от весьма умных и уважаемых анонимусов воспринимаем чрезвычайно близко к сердцу! Ну, то есть, не к уму)).
Гасконка, НЕ НАДО ИГРАТЬ НЕ В СВОЮ ИГРУ, ВЫ ВСЕГДА БУДЕТЕ ПРОИГРЫВАТЬ. Это я по поводу предложения Теи 80/20 или 40/60....без разницы....все равно в итоге 100 к ОДНОМУ получится...к сожалению, не в вашу пользу.

Полин@ *** · 04.01.2015 19:31

+100
Так и есть, гасконка, игра не ваша, его, газлайтит дядя, проиграете вы.
И Тея все хорошо вам объяснила.
Муж....папа...гасконка, эти понятия, в полном, настоящем смысле, не про него, зачем вам и детям суррогат?
Пишите, что страшно вам, но страх пройдет когда вы примите СВОЕ решение, когда самой себе скажите - Я поступаю правильно. Так будет лучше мне и моим детям. Будет так. Точка.
Я знаю, что это трудно.
Вам решать.....
Гасконка, а ведь, мне кажется, и интуиция шепчет вам, как надо поступить.
С чего ему вдруг меняться то? Кстати прочитайте знаменитый пост Панды про пачку сигарет.

gaskonka * + · 04.01.2015 20:15

Насчет поста Панды не нашла. Если не трудно, дайте ссылку пожалуйста.
Спасибо, Полина. Интуиция и вправду мне говорит, что я проиграю в этой игре, если не остановлю ее.
Страхи, страхи.. Буду работать над ними.
Сейчас очень стараюсь делать акцент лишь на себе и детях. Потому и отказала ему вчера. Сначала сделала так, как внутренний голос мне говорил, а потом уже сегодня в топ полезла, чтобы сомнения развеять.
Я только начинаю учиться понимать себя и свои внутренние мотивы. Иной раз сложно бывает, оттого и пишу сюда, но я уже чувствую прогресс от месяца к месяцу. Возможно, он не так заметен по моим постам, но внутри себя ощущаю это, да и цели такой нет, чтобы это как-то замечалось :)
У всех свои темпы восстановления и выхода из пост-травматики. Может, со стороны и кажется, что я хожу по кругу, однако мне лично так не кажется. Я всегда считала, что чем больше вопросов задаёт ученик, тем лучше усваивается материал. На практике, так сказать.

Полин@ *** · 04.01.2015 20:35

"А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!"

до кучи
«…Если бы здесь был похудательный топик, то выглядело бы это, приблизительно, так…»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84654791

В Теиных закромах много всего :), ОБЖ и Истории Преодоления откройте

gaskonka * + · 04.01.2015 20:06

Спасибо, Юльчик! (надеюсь, можно так тебя называть :))
Я так поняла, с этим человеком любая договоренность всегда будет не в мою пользу. Расклад надо менять) Уже сделала выводы, двигаюсь дальше ;)
Еще раз благодарю за поддержку!!!!

Ю.Л. C.B. · 04.01.2015 20:50

Конечно, можно :) Можно и не благодарить :)
Анонимус, в принципе, прав. Разве что по форме - не очень, а по содержанию то ДА. Беспринципность - не самое ключевое, конечно, слово, одно из ключевых, верно характеризующее этих людей. И об этом НИКОГДА нельзя забывать. Ну, типа, как к врагу нельзя спиной поворачиваться. И как с маньяком нельзя ни о чем договориться.

ТЕЯ **K** · 04.01.2015 19:06

Не-а, не откроете!
И это тоже некая правда нашего топа.
Даже если будете тыщу раз правы - не откроете.
По причине разности: энергетики, ресурсности, имеющихся здесь и сейчас внутренних опор, и главное, Вы не сможете (анонимно или нет) "переиграть" психзащиты человека. Это никому не дано. Избавившись от одних, человек моментально обретает другие.
Умозрительные рациональные конструкции не работают в поле бессознательного.

Полин@ *** · 04.01.2015 19:35

опять +100
НЕ откроете и, даже, не знаю хорошо это или плохо....
СВОЙ путь ты пройдешь ТОЛЬКО САМ и поменять что-либо можешь ТОЛЬКО САМ.

ТЕЯ **K** · 04.01.2015 19:50

Офф-топик

За йолку сказать тебе хотела!
А ещё за шампусик и тест... Спасибки, Полина с "мизогинов"! Лучше тебя - мало кто так умеет украшать топ. Честно-честно!

По сабжу.
"Открыть глаза другому человеку" таким образом - это попытка играть в Спасателя с быстрым перепрыгом в Палачи. ИМХО. Извините многоуважаемый аноним, но я это вижу так.
По моему скромному разумению: нельзя спасти того, кто не хочет (или не готов в силу кучи причин) к такому акту.

Полин@ *** · 04.01.2015 20:09

:oops та ладно, скромненько на этот раз.
По теме.
Ну да, опять треугольничек любимый :)
Мне больше нравится говорить - нельзя спасти того, кто не готов в силу кучи причин ( я про наши случаи сейчас). В свое время,я, вроде!, сама помощь искала, помощь получала, но нееееееееет, нужно было САМОЙ дозреть, блин.

офф
По поводу моих вопросов ( мой лепет про ребенка - давать/не давать), вишь чё получается, расслабилась, засуетилась чёт... Тоись, получается мое твердо/спокойно/..и прочая состояние - не норма :(. бум работать.

ТЕЯ **K** · 04.01.2015 20:16

Дитё уехало или ещё нет?
Да и потом, Полин... Соббер в чём права?
Это будет случаться. Внутренне нужно быт готовым. Ты всё равно увидишь результат и оценишь его.
И по факту легче будет принять решение в следующий раз.
Возможно, это лучше, чем гадать: как оно произойдёт-то.

Всю жизнь живи, век учись, помрёшь гармоничной и зрелой личностью... :)

Полин@ *** · 04.01.2015 20:23

Дитё пока не брал, отмечает ... сильно.
Ежели бы не алкоголь, меня бы не так сильно колбасило.

ТЕЯ **K** · 04.01.2015 20:47

Эх... Поняла. (Млин, ещё как поняла!)

Полин я сейчас буду ужас какой беспринципной и до фига каким Спасателем и Палачом в одном флаконе: есть возможность ПЕРЕНЕСТИ поездку???
Не-не, не отменять. А перенести!!!
Млин, ну никто же к ней не готов.

Ни ты (морально!)
Ни ТХ (физически)!
Ни доча (в силу малого возраста)!!!

Полин@ *** · 04.01.2015 21:02

Баушка живет тоже в Москве и, даже, относительно не далеко. Но, сейчас, пока он в алкогольном пике, какие уж встречи.... Предполагаю возобновить эти разговоры после выхода из пике, если выйдет конечно. Сейчас ТХ туп, крайне несговорчив, агрессивен и тп

ТЕЯ **K** · 04.01.2015 21:08

Ну... Ты в курсе да? (Подмигиваю всеми глазами)

Выход из алкогольного пике - 72 часа после принятия последней дозы алкоголя. Хоть глоток пива, хоть настойка лечебная.
Это - не я. Это медицина глаголит.
Трое суток, Полин! И ни часом меньше!

Полин@ *** · 04.01.2015 21:14

сейчас пике, да, но, кажется, последнее время, он вапче не даёт передышки организЬму, отчего(в том числе) и набрал кучу проблем.
Угадаешь, кто во всем виноват?

ТЕЯ **K** · 04.01.2015 21:21

Естественно, кто-кто...! :)
Как естественно и то, что ты здесь - ни при чём.
Уже давно ни при чём. Банальщина до зубовного скрежета - человек САМ так решил. И злобных буратино здесь нет в обозримом пространстве.

gaskonka * + · 04.01.2015 20:03

Думаю, вы не намеревались вредить т.о., хотя форма подачи весьма жесткая. В любом случае, равнодушие хуже. Так что благодарю вас за мнение :)

Anonymous · 04.01.2015 21:32

Вам по форме красиво уже много раз тут сказали, а вы опять пошли в себе сомневаться, с ним разговаривать, чувством вины себя грызть. Вы по отношению к себе беспринципны и негуманны!

gaskonka * + · 04.01.2015 22:07

Если бы я была принципиальной и гуманной по отношению к себе, то даже и не узнала бы о существовании данного топика.
И именно благодаря тому, что слышу в свой адрес замечания, могу корректировать себя и развиваться.
Вы весьма хлестко выражаетесь, но замечание справедливое. Я учту, повторюсь.
Я буду спрашивать и еще не раз и не два, если мне понадобится помощь здесь. Ибо такие советы, как тут, я нигде в жизни не получала. Может, до меня только в миллионный раз доходит, что в этом такого-то? :)
Если хотите, можете писать мне. Я не приму это как оскорбление. Просто буду для себя собирать полезную информацию, не обращая внимания на неконструктив.

Бармалина * · 04.01.2015 22:23

Гасконка, да хоть с триллионного раза доходит и че:-)?
Со стороны всегда легче судить, находясь внутри ситуации все всегда намного сложнее. Вы молодец - все у Вас получится :-). Всех колбасит и всех мотает -качает. Кто через это проходил тот знает :-).

gaskonka * + · 05.01.2015 08:10

Спасибо, дорогая Бармалина! Будем на «ты» пока акция действует! ;)

Anonymous · 04.01.2015 21:08

+1000!

Бармалина * · 04.01.2015 21:30

Девочки добрый вечер ! Хочу поделиться впечатлениями от книги, почитать которую посоветовал мне мой психотерапевт. Называется она "Осознанная медитация. Практическое пособие по снятию боли и стресса." Авторы Д. Пенманн, В. Берч. Несмотря на то, что упор в ней делается на то чтобы помочь людям уменьшить физическую боль с помощью практики осознанной медитации, авторы, мой врач, да и я сама считаю что при стрессе и при эмоциональном страдании такая практика также помогает, поскольку успокаивает сознание и позволяет взглянуть на свои мысли и на свое страдание со стороны, понять что это не сплошная боль, а изменчивое состояние, тем самым уменьшая стресс. Мне кажется это замечательный способ начать восстанавливать свои ресурсы на стадии когда надо выключить в голове поток негативных мыслей и переключиться на конструктив, когда так больно, что не знаешь как с этой болью справится. Авторы пишут что даже физическая боль имеет свою эмоциональную составляющую ( вторичное страдание) и она порой во много раз сильнее чем первичная, и именно с ней и предлагается работать. Похожей книги в библиотеке топа я не нашла. Может плохо искала :-)

ТЕЯ **K** · 04.01.2015 21:53

Бармалиночка, а принеси плиз читабельную ссылку!
Интересно прочесть очень!

Бармалина * · 04.01.2015 22:00

Тея, у меня нет ссылки. Есть сама книжка в формате rtf и fb2. Если пришлешь мне в личку свой мейл - вышлю :-)

ТЕЯ **K** · 04.01.2015 22:07

ЛС!!!

Если чо Светлячка будем просить оформить для общего просмотра! Она - дока!

Бармалина * · 04.01.2015 22:17

Отправила. В принципе ее можно выложить в какое нибудь облачное хранилище типа Гугл диска или Яндекс диска...

ТЕЯ **K** · 05.01.2015 00:32

Очень к месту и ко времени!

"Побег из курятника"

...В таких отношениях одна инфантильная личность (ребенок) находит другую (подростка) и начинается насильственный круг. Не имея намерения выгораживать "подростка"-насильника, я хочу лишь заметить, что сбежав из таких отношений "ребенок"-жертва не повзрослеет сразу же, а значит обязательно найдет себе точно таких же "подростков".

Вот 3 вида монстров, которые ждут нашу бедную Жюстину за поворотом:

1. Новый любовник

Новый любовник либо быстро исчезает, либо оказывается таким же властолюбивым подростком, каким был ее бывший. Чтобы встретить взрослого человека, Ж надо быть во взрослых местах, где люди заняты чем-то конструктивным, но так как у нее нет ни работы, ни полезных увлечений, она имеет минимальные шансы встретить такого и максимальный шанс встретить бездельника, предающегося конфабуляциям и жаждущего абсолютной власти над бедняжкой.

2. Подружка (обычно мужененавистница)

Мужененавистницы не бывают взрослыми, поскольку только инфантильное сознание делит людей на хороших и плохих, тем более по признаку пола. Такая подружка охотно протянет руку помощи, чтобы иметь возможность ненавидеть мужчин вместе. Однако, когда выяснится, что Ж в быту - "неблагодарная эгоистка, истеричка и лентяйка", тоже окажется страшным монстром. Наверное, не стоит говорить, что Ж не может быть трудолюбивой, терпеливой и ответственной? Такие люди имеют опоры.

3. Секта

Можно предположить, что помощь сбежавшей окажут нормальные организации, однако, они обычно оказывают лишь конструктивную помощь, а такой помощи человеку без внутренних опор недостаточно, он нуждается в круглосуточной эмоциональной поддержке. Поэтому велика вероятность, что руку помощи ей протянет какая-то группировка или секта, которая занимается ловлей душ для того, чтобы расширять свои ряды, или ищет преданных солдатов.

Какой выход?

1. Перестать во всем обвинять насильника. Да, он - инфантил, и вообще - мерзавец. Но он не сделал бы ничего плохого, если бы Ж не была еще более инфантильной, чем он, и беспомощной. Поэтому обвинить во всем нужно собственную беспомощность (не себя, а беспомощность, это разные вещи, себя надо любить, а от второго избавляться), а его - постольку поскольку он эту беспомощность использовал. Хотя так ли он ее использовал? Ведь он все время был недоволен и обращался так плохо, что тем самым даже толкал к самостоятельности, не так ли?

2. Оставаться рядом или срочно сбегать зависит только от одного: нужно понять, мешает ли этот человек обрести собственные опоры. Если да, - обязательно уходить, не думая ни о каком улучшении отношений. Улучшение отношений без опор НЕВОЗМОЖНО. Но уходить надо не к кому-то новенькому под крылышко (это будет то же самое, если не хуже), а туда, где возможно обрести какие-то опоры. Или так: туда, где меньше сложностей по обретению опор, чем здесь. Если же это реально начать здесь, можно и остаться, но не для пассивного ожидания улучшений, а для работы(!).

материал целиком: http://evo-lutio.livejournal.com/56212.html

Ю.Л. C.B. · 05.01.2015 13:59

Привет, Тея. Спасибо. НО.... Ну ОООООООчень спорный местами пост. В комментариях еще хлеще... Не находишь?

ТЕЯ **K** · 05.01.2015 14:59

Щас комменты дочитаю и отпишусь! :)
Я выложила материал вчера, когда он "тёпленький" был.

ЗЫ. Я догадываюсь: где ты нашла противоречия.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 05.01.2015 15:18

Тут есть один очень тонкий, но важный момент: когда ты находишься в тяжелой зависимости, то просто взять и начать наращивать ресурсы (работа. увлечения. общение с внешним миром и т.д.)- это просто нереально сложно, а то и невозможно ни сил, ни желания, ни нервов - нет же ч, что бы хоть как то начать жить. То есть опять же, сначала нужно привести в порядок свое внутреннее состояние. И, на мой взгляд, это возможно сделать без привлечения внешних ресурсов - работы, увлечений, друзей и т.д. - то есть того, на что нужно тратить много энергии.

Ю.Л. C.B. · 05.01.2015 15:26

Привет, Лань. С Новым Годом! Согласна с тобой. Особенно интересно выглядит ситуация, когда работа есть, на которой ты занимаешь руководящую должность, увлечения есть, друзья есть, но..........и на это энергии нет. Я работу делала вообще механически, увлечения забросила, с друзьями избегала общаться, блин, да я на улицу без темных очков не выходила и вообще старалась не выходить, чувствовала себя там ГОЛОЙ.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 05.01.2015 15:31

Точно. Внешние опоры ими не являются, если нет личных границ и нормальной самооценки.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 05.01.2015 15:30

Вот, что хотела сказать по факту прочтения некоторых топов:
1. Все, что предлагает тиран для восстановления отношений и примирения - вранье. Как бы это не выглядело безопасно и привлекательно для жертвы - где-нибудь все равно обманет и вывернет в свою пользу. нужна ему квартира - пусть решает все сам. А жена придет туда жить, если ей это будет нужно.
2. В предыдущих мизогинах вывешивали видео, где говорилось о том, что самооценка - это изменяющееся состояние в зависимости от внешних факторов - то есть что то удалось - самооценка поднялось, что то не удалось - самооценка понизилась. Я в корне с этим не согласна. Здоровая самооценка совершенно ни от чего не зависит, являясь величиной постоянной. Внешние обстоятельства могут испортить настроение или добавить проблем. Но они никак не могут повлиять на самооценку, если она здоровая.
Всех с Новым Годом!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ТЕЯ **K** · 05.01.2015 16:29

Лань привет, с Новым годом тебя!!!

Таперича мысли вслух...

Очень согласна (статья выше) про:
1. "Маленькую девочку и подростка" (пришла когда-то к такому же выводу). Субличностей в одном человеке может быть много. Не повзрослевшая "девочка" снова и снова будет попадать в прежний капкан.

2. Ещё более согласна про: "нового любовника", "подругу-мизандру" и гы, "секту". Правда, с поправкой на понимание: что лежит в основе и какие механизмы задействованы в "секте"; и что такое "ненавистничество" (на форуме это очень частая история).

3. Очень-очень согласна про поиск внешних опор и обретение внутреннего локус-контроля. Про полезные привычки - особливо "За!"

4. Про "перестать обвинять!".
Остаюсь стоять на платформе, что позиционирование: "Это - Враг!" должно быть либо очень коротким, либо лучше его избежать совсем.
/прикрылась тазиком с оливье от уважаемой оппозиции/

Лично споткнулась на:

1. Где брать ту самую энергию, когда - полная яма и швах по всем фронтам. Вероятно(?!) это отсылка к прежним материалам Эво. Там, где про: физкультуру, экологию помощи, интегрированную личность.

2. Ситуации, когда нарвался на откровенного психопата. Ты не чувствуешь диссонанса долгое время по большому ряду причин, включая СС. Соответственно, картина мира очень искажена.

С чем не согласна.

1. Ланечка, с тобой в разрезе "самооценки - как статичного феномена". Мне кажется (здесь ИМХО) самооценка похожа на физическое здоровье. И здоровье это зависит от собственных вложений на любом этапе взросления или формирования личности.

2. С Эволюцией в плане: "психологии жертвы", когда есть работа, контакты с социумом, личные интересы и хобби. Но я сразу примериваю это на себя. Созависимый алкогольного аддикта имеет свои искажения картины. Поэтому снова ИМХО.

/ушла думать дальше/

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 05.01.2015 17:15

"Мне кажется (здесь ИМХО) самооценка похожа на физическое здоровье. И здоровье это зависит от собственных вложений на любом этапе взросления или формирования личности." - вот именно в этом затык.
Видимо мы вкладываем в термин самооценка разные смыслы. Для меня самооценка - это внутренний стержень. При здоровой психике самооценка представляет из себя титановый стержень, который не гнется, не ржавеет и не видоизменяется ни при каких обстоятельствах - хоть тебя весь мир опускает, хоть тиран гнет, хоть небеса рушатся. Для меня самооценка - фундамент.
Для тебя видимо - это внешняя оболочка, которая в таком случае, конечно, может и порваться и подлататься.
Просто если рассматривать самооценку с моей точки зрения, то тогда ее можно поднять, закрепить результат и жить счастливо.
Если по твоему варианту, то мы так и будем всегда зависеть от любого сквозняка. И тогда устойчивого результата не получим.
То есть я настаиваю на том, что самооценка - это базовая психологическая составляющая любого человека. просто у большинства этот стержень из бумаги - вои и гнется человек от всего.

stasea * · 05.01.2015 17:30

Поделюсь.... Развод и тд случился давно. Я типа уже такая здоровая-прездоровая)))). И вот встречается мне на жизненном пути дама ( я в некотором смысле от нее финансово зависела, не прям-прям, но как человек прагматичный не хотела с ней ругаться потому как невыгодно)). И она начала меня по чуть-чуть унижать, вначале обратила внимание на возраст и открытые колени, потом про мужа, который почему-то не хорошо зарабатывает, потом про свое жилье, потом не беременна ли я (живот большой). И все очень дозировано ..раз в 2-3 месяца и так деликатно-деликатно, с претензией на интеллигентную даму. С обязательным -ушка, -ечка после имени)). Я начала прогибаться, неприятно сознаваться..кипела и терпела. Подруга сказала, вспомни мужа, я воспротивилась, тут терплю ради денег))). А потом поняла, нет, не из-за них. Осталась привычка терпеть. Поняла, рассталась с дамой, финансовый вопрос решился мигом. Это к тому, что когда ты делаешь небольшое усилие над собой вселенная тебя вознаграждается с троицей. К чему это я? Да, возвращаемся к фундаменту, согласна. Но привычка, вторая натура ( habit is the second nature) как говорят англичане.

Anonymous · 05.01.2015 18:36

Хорошо, когда можно расстаться. А если это родители или другие родственники?

Anonymous · 05.01.2015 18:39

ТЕЯ **K** · 05.01.2015 18:53

Экология отношений. Вежливость. Границы. И это не красивые слова.

Млин, опять из закрытых постов Эво.
Если интересно вышлю через личку.

Ю.Л. C.B. · 05.01.2015 19:11

Абсолютно бесполезно с родственниками. Минимизировать общение только.

ТЕЯ **K** · 05.01.2015 19:16

В общем, да!
Сепарация, дистанция, вежливость (не застреваешь в чужих распрях), фокус только на себя и конечно, же границы.
Но... Блин блинский :)
Таким образом сходит на нет целый пласт, составляющий жизнь человека под кодовым названием: "А вот свекровь... тёща... брат мужа... сестра шурина... начальник на работе..." :)
Потеря потерь, короч...

Ю.Л. C.B. · 05.01.2015 19:24

Родственники не все такие, я тут очень сильно удивилась. После похорон бабушки мне позвонила ее младшая сестра. Она попросила меня с ней общаться, потому что (цитирую) "я люблю открытых и добрых людей, а с твоей мамой мы общаться не могли никогда, с ней невозможно, мы - родственники, приезжай к нам в любое время, можешь рассчитывать на нашу помощь если что, и мы вообще не понимаем, за что твоя мама так к тебе относится". М-да... младшая сестра бабушки присутствовала 1 раз на поминках со мной и моей мамой. Говорит еще, что со стороны все очень видно, у меня на лице написано(((. Так что не все теряется в таких случаях.

ТЕЯ **K** · 05.01.2015 19:33

Ю.Л. заветы товарища Филиппа Зимбардо помнишь? :)

"Остерегайтесь тех, кто вам сходу предлагает безусловную любовь. Любовь, дружба и доверие должны развиваться со временем и обычно включают взаимообмен, преодоления и соучастие — некоторую работу и обязательство с вашей стороны."

На мой взгляд, касается всех. Даже родственников второй "очереди".

Ю.Л. C.B. · 05.01.2015 20:06

Этта мы помним! Спасибо, Теечка!

kukuruza96 * · 05.01.2015 18:40

Вспомнилось что-то.

«Если в совершении великого дела ты вдруг почувствуешь, как нестерпимая боль, смертельная усталость или животный страх сковывает твои члены, сожми в кулак последние силы и сделай еще один шаг. И тотчас же все боги устремятся к тебе на помощь!»

PS. Девчонки, всех с НГ!!!))

ТЕЯ **K** · 05.01.2015 19:08

И тебя, Кукуруза с праздниками!

/У нас акция, "Иду на ты!", если чо пока действует!/

kukuruza96 * · 05.01.2015 19:48

:cool1
/ Да-да) Я в прошлом году уже перешел)) /

ТЕЯ **K** · 05.01.2015 18:51

Привет, с Новым годом, Стася!

Удивительное дело, в моей жизни тоже была такая персона. И у многих девчонок, насколько я помню их рассказы - тоже. Почему мы притягиваем их к себе - загадка.
Так вот, ИМХО, чем же она занималась? Она планомерно сносила тебе границы. Правомочный вопрос: а на фига? В чём интерес? Даже если, человек "просто так общается", и вероятно, не осознаёт это.

В моём случае это было: неосознанное проговаривание своих проблем через меня. Я типа, проектор и экран в одно лицо.
Потом настал момент, когда я перестала дарить такую возможность. Границы на замке, человек от меня дистанцирован морально моими усилиями. И даже не зеркалю вааще. Ни на что у меня сил тогда не было. Только на изумлённое созерцание происходящего.

Началось странное. Особа начала срываться по пустякам, хотя до этого пользовалась репутацией "мудрой и выдержанной". В один прекрасный момент она открыла рот... и ничего не смогла сказать. Со связками что-то случилось. Она реально на неделю потеряла голос. В "Соматике попёрла" этот феномен хорошо описан. Далее, ещё круче: проблемы со здоровьем, падения на ровном месте и т.д.

Сначала я подумала про "карму". Невозможно оскорблять человека без последствий, находясь с ним в одном поле. И про то, что отказавшись быть донором её вампирства, я смогла лишить её сил (сама обалдела тогда).
Но по сути всё проще. Дело было не конкретно во мне. Я перестала играть в навязанную мне игру. Ведь, эта игра нужна была другому человеку, а мне происходящее было в тягость. Но, ведь игрок уже и карты раздал, и фигуры выставил на доску. И теперь ему, вот же облом, предложено "играть за двоих". А настройки уже на партнёра игры заточены. Всё это большая нагрузка на психику. Тем более, если она ригидна. Вот и понеслось...

Первопричина (в моей истории) как всегда - оказалась банальна до зубовного скрежета. Огромная внутренняя обида на мужа, скрытая под личиной "умной и всё простившей жены". В отсутствии реального и честного разговора с партнёром - типичный перенос на другой объект. Обида была на мужчину. А выяснять отношения отчего-то (?!) нужно стало - с женщинами.
Иногда такой перенос фокусируется на детях, или абстрактных вещах (политика, погода)....

Такшта, в который раз повторю вслед за Ланью, и Ю.Л - не играйте с абьюзером в его игры. Бесполезная трата времени с отягчающими последствиями.

/Стася! Жду твои мысли, озвученные в конце прошлого топа! Заинтриговала, чё там скрывать/

Ю.Л. C.B. · 05.01.2015 19:16

Стася, вообще ничего плохого не вижу. Ну, если только пограничник проспал слегка вторжение))). А в остальном - правильная реакция с разрывом отношений. Уроки выучены, домашнее задание выполнено, двойка исправлена))).

stasea * · 05.01.2015 23:44

Вот именно, что проспал(((. Я-то уже возомнила, что работаю на опережение.))

ТЕЯ **K** · 05.01.2015 20:18

Ну и "вишенка на торте" сегодняшнего дня! Во денёк-то!

"Рабы любви"

"...Когда пишешь о том, что ресурсы предохраняют от насильственных отношений, многие возмущаются.

Пострадавшим женщинам (да и мужчинам тоже) приятнее думать, что они пострадали не потому, что у них был какой-то изъян, а потому, что им попался отморозок, лучше даже психопат, потому что психопатия, по мнению отдельных ученых, врожденная патология мозга, то есть это как бы даже не совсем человек, вроде монстра-инопланетянина. Кто же может противостоять монстру? Другой монстр, конечно. Поэтому такая версия не означает ничего, кроме доброты и человечности пострадавших.

Они были сильны как личности, но пострадали исключительно за свою доброту и человечность. Это ли не геройство?

К сожалению, такая идея очень вредна. Во-первых, она внушает беспомощность и пассивность, ведь если каждый может стать жертвой коварного монстра, независимо ни от каких принятых мер, шевелиться бесполезно. Тем более количество женщин, которые настаивают, что были сильны, но при этом пострадали, все время множится, а значит множится и количество коварных монстров. И вот уже создается ощущение, что монстры - почти все, куда ни глянь. Собственно люди в такой картине мира начинают делиться на сильных и добрых героинь и злых монстров, буквально каждой героине - по монстру. И это во-вторых. В третьих, у добрых героинь всего два пути: стать монстрами или уйти в партизаны, и оба пути - дрянь.

Тем, кому в мире монстров неуютно и чья здоровая интуиция подсказывает, что такой красивый и мудрый мир, с его архитектурой, искусством, литературой, наукой, техникой, не мог быть создан видом, весомая часть которого - монстры, могут обратиться не только к интуиции, но и к логике. А так же к знаниям о том, как формируется любовная аддикция.

Прежде всего, хочу пояснить, что добровольное пребывание в разрушительных отношениях - ничто иное как аддикция. Те, кто изумляются, почему некоторые "дуры" позволяют с собой так плохо обращаться, но "не уходят", должны представить, что партнер в случае таких отношений - наркотик в прямом, а не переносном смысле. В настоящее время аддиктология (то есть наука о зависимостях) не видит кардинальных различий между химическими и нехимическими аддикциями. Химические аддикции отличаются лишь тем, что вещество встраивается в обмен веществ само, а нехимические аддикции действуют на нейромедиаторную систему, и она вырабатывает катехоламины, которые связаны только с объектом зависимости, и не поступают без него. Точно так же как химический аддикт, отлученный от вещества, испытывает физические и психологические страдания, нехимический аддикт переживает ужас, тоску и даже физическую боль, будучи разлученным с предметом своей аддикции, или даже от мыслей об этом разлучении. Это настоящее заболевание, полностью нарушающее работу мозга..."

Остальное тут: http://evo-lutio.livejournal.com/56436.html

Жду ваших откликов девчонки и... мальчишка! Ооооооооооочень интересно ваше мнение.

Идущая * · 05.01.2015 23:30

Н-да... Читать не успеваю. Тея, девочки, с прошедшими!

У Эво много новенького, и чем дальше в лес, тем "толще партизаны"))) есть с чем работать... действительно, "помру зрелой и гармоничной личностью", ээххх)

stasea * · 05.01.2015 23:53

Тея, никак не могу собраться написать о родителях. Но ты прям с уст сняла...первая часть применительно к отношениям дите-мать/отец. Ща собираюсь с мыслями..скакуны какие-то, хочется и доступно объяснить и не впадать в личное, хотя именно так и проще

stasea * · 06.01.2015 00:23

Начну пожалуй)). Недавно близкий человек подошел ко мне и сказал- я становлюсь похожим на своих родителей и мне это не нравится и я вспомнила похожее чувство у себя. После развода было состояние бессилия и наверное самым простым, раз уж я выбрала этот путь(( было обвинить кого-то в своих бедах. Да, моей маме нравился мой бывший, да, меня всегда предостерегали от уходов и этих "да" очень много. У меня очень интересные родители, как люди, как личности, особенно для своего времени. Это так, кстати, ну или не кстати))). Я обвинила их не только в своих бедах, но и в их собственных, я открыла им глаза на их нереализованность. я рассказала им что они могли бы, но не сделали.. А потом, я увидела грусть в их глазах и поняла, что мне их жалко, очень жалко. За их искореженные судьбы. За то чего они были лишены в детстве. За то, что они не могли изменить. И поняла, что мы все идем по накатанной и только определенными усилиями с полным отсутствием знания и опыта мы делаем шаг в никуда. Страшный шаг, если говорить о себе. У нас в роду не было разводов...так сказать мне было легче. Ребенок должен расти с отцом.. Продолжать могу долго. Попробую подытожить не дойдя до конца)))- пожалев своих родителей и взяв всю ответственность за все свои "лоханулась", я изменила жизнь своих родителей. Может потому, что мы все-таки реализуем себя через своих детей. Может потому, что мой пример помог им переосмыслить многие вещи. Может еще почему-то...но что-то поменялось и у них. Можно долго отматывать назад, одно поколение, второе..и никто не знал как это просто жить и быть счастливым, как это уважать себя, но не впадать в состояние болезненной гордости, как не бояться и не оправдывать свой страх принципами..никто не знал и значит не мог научить. Но должен же быть кто-то, кто переломит ход семейной истории? Кто передаст счастье по наследству? Почему этот кто-то не ВЫ?))))

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 01:06

Мне кажется, я тебя поняла!

Я не уразумела только, что значит: "изменила жизнь моих родителей". Мне думается, что взрослых людей изменить нельзя. Другое дело, когда меняется контекст происходящего - меняются и люди внутри ситуации.
Нужно быть слишком сильным режиссёром, чтобы по ходу переписать пьесу, которая уже давно играется на сцене. Ну, типа, аналогия такая у меня родилась.
Здесь я ставлю ИМХО в квадрате.

"Счастье по наследству"... Сложно, Стася. Не знаю. Правда не знаю: возможно ли это? Слишком индивидуально всё, что ли...

Но, в любом случае, если ваше общение стало лучше, качественнее, мудрее, бережнее - это же здорово!
Каждый родитель наверняка мечтает о таком. Я - мечтаю! И надеюсь дожить до такого...

stasea * · 06.01.2015 01:21

Тея, ИХ общение друг с другом стало лучше, ИХ отношение с миром. Я с родителями была близка всегда..более того была зависимость определенная- их суждения, стереотипы, они всегда были мне ближе всего мира вместе взятом (одна из причин почему они были виноваты во всем). Они для меня всегда были САМЫЕ-САМЫЕ. Я осталась дочерью своих родителей, но что-то внутри меня поменялось. И это что-то начало менять отношение к многим вещам у моих родителей. А счастье -это образ мысли и вот им можно поделиться..не уча уму-разуму, а просто идя рядом, своим примером. Если банальнее, то да, своими стереотипами. Что-то из этой мысли почерпнуто у Заланда,да, ничто не ново под луной)).

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 01:27

Слушай, по мне это прекрасно. А отчего тебя напрягло: что в тебе проявились черты родителей? Или я не правильно тебя поняла???

stasea * · 06.01.2015 01:31

Нет, мой друг пришел с этой проблемой и мы ее очень быстро разрешили, притом изменения произошли быстрые и во всех областях. Даже удивительно. Мой опыт помог ему и я решила поделиться что-ли). У меня это был долгий и болезненный процесс.

stasea * · 06.01.2015 01:29

А по поводу чужой пьесы, мой сын на много-много(( его отец, но я верю, что показав ему другой путь развития отношений в семье, взаимоотношений с людьми он пройдя свой, все равно имеет возможность попробовать наш. Моя проблема в браке была в том, что я знала чего НЕ хочу, а вот чего хочу понимала с трудом. Не..я знала, что хочу, чтобы любил и уважал, заботился и тд, но как это должно выглядеть в семье, как происходит обмен..всем..не знала. А что касается родителей, еще проще. Я похожа на них и прошла через все их ошибки, но и они похожи на меня!!!! и найдя краеугольный камень в себе, перешагнув через него я помогла найти свой у них. С родителям мне проще)))). Я не переписала их сценарий, они нашли удовольствие от своих ролей и внесли немного экспромта)) в свою жизнь.

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 02:55

ЗдОрово! Реально похоже на некое "просветление".

И хотя Эво отрицает сильное влияние родителей на последующую взрослую жизнь ребёнка, я остаюсь при мнении: "Все мы родом - из детства"...
И без некой отработки родительско-детских механизмов (особенно, если они выдавали странный результат на горА) - дальше не двинуться.

Такшта, с удивительным и Новым (во многих отношениях) годом тебя, Стася!

stasea * · 06.01.2015 03:20

Спасибо, Тея)). Это просветление 5-и летней давности, просто всплыло в памяти. Но и этот год не прошел мимо))), в нем тоже есть парочка своих "просветлений". Взяла за правило- не переставать переставать удивляться))).

Ю.Л. C.B. · 06.01.2015 00:52

Ну... мой отклик... Психология и психиатрия - самые изучаемые, но при этом самые неизученные области медицины.

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 00:53

Краткость - сестра Ю.Л. и таланта! Гы....

Идущая * · 06.01.2015 01:51

Комменты читать еще интереснее. Мне от Эво понравилось :

"Да нет, Вы не поняли. Энергия - это как раз эмоции. Без эмоций никуда."

Сразу цепочка - подавленные эмоции=уничтоженная энергия, слитые ему эмоции=минус энергия, и чего удивляться потом, когда обнаруживаешь себя в глубокой энергетической яме...

kukuruza96 * · 06.01.2015 10:21

Есть много научных опытов, на основе которых построены теории функционирования мозга/мышления/восприятия/т.п.. Но все ж, я придерживаюсь мнения, что никто не знает, как устроено и работает мышление.
Изложенная в журнале интерпретация и точка зрения от Эвы близка моим представлениям о том, почему так все происходит, а именно - "все дело в нейронах".

--Нехимическая аддикция развивается опосредованно, поэтому быстро она возникает только(!) при условии дефицитарности, то есть наличия больших пустот в структуре личности и в ее жизненном поле.

Вот тут правда не очень соглашусь, т.к. наверно подразумевались пустоты не в личности, а в эмоциях, в простаивании рецепторов (голоде).

И да, думаю, что нехимическая аддикция возможна не только у некоторых, как пишет Эва, а у любого, у кого есть нейроны. Просто не все с ней (с обстоятельствами возникновения) в течении жизни встречаются.

Ю.Л. C.B. · 06.01.2015 14:10

<<Но все ж, я придерживаюсь мнения, что никто не знает, как устроено и работает мышление.>> Вот именно это я и написала выше, вкрации)))
Эмоции=энергия. Эмоциональный голод=пустоты в структуре личности.

Katerinka33 * · 12.01.2015 07:58

По поводу первых абзацев, вот что хочу сказать.Не все так однозначно! Побывав в лапах мизогина, надо предполагать, что у меня не было внутренних ресурсов и причина во мне ..НО! До этого то я была замужем(сейчас соответственно тоже)с такими же в точности ресурсами и проблем нет вообще.Мизогинов только вижу за версту теперь)))) Так что все таки зависит еще и от человека встреченного нами на нашем жизненном пути. А не только от нас.Хорошим и мягким девушкам может повезти однозначно и хороший человек рядом не будет этим пользоваться

Amber Waves * · 12.01.2015 11:29

НО! До этого то я была замужем(сейчас соответственно тоже)с такими же в точности ресурсами и проблем нет вообще.

Так что все таки зависит еще и от человека встреченного нами на нашем жизненном пути. Хорошим и мягким девушкам может повезти однозначно и хороший человек рядом не будет этим пользоваться

Согласна с Вами, Катеринка!

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 02:08

От Гуднайт

**Девочки, у нас новенькая! Пока она разбирается с конфигурацией топа, я по её просьбе оставляю её сообщение здесь:

...я пока не до конца поняла, как работает сайт. история (тривиальна, но от этого не менее мрачна): полтора года назад была "спасена" от ужасного брака. классика. приглашение в загс в день знакомства, облизывание ребенка, меня и моих друзей. до первой ссоры. я ч-к непростой и могу наддать будь здоров, однако через месяц было решено пойти на примирение (аргументы: хороший человек, так меня любит). и понеслась. уходила два раза и однажды выгнала из своей квартиры. просто выбросила вещи в окошко. сейчас финал. бил. ломал руку (при ребенке). все крутилось вокруг его обид на меня. этим же оправдывалось тот факт, что предпочел не общаться со мной (были в ссоре), когда я сама покупала квартиру, сама делала ремонт, даже беременность(закончившаяся печально) не вдохновила. в итоге с поджатым хвостом улепетывал к мамаше (с которой разве что не трахается). своим друзьям наговорил обо мне гадостей. моим,очевидно, тоже. и надо сказать, что последней каплей стало даже не рукоприкладство (хотя он 100 кг, я 42). гран-при на конкурсе беспрецедентного цинизма вырвала фраза "на твоем месте я бы использовал каждую минуту, чтобы меня умолять и заваливать подарками" (макбуков и айфонов маловато, по всей видимости), которая последовала за моей попыткой разоблачения. а именно, сказав, что все это демонстративный театр и едва ли имеет отношение к реальной действительности, отхватила скандал, завершившийся вот этими "мольбами и подарками". тут я начала откровенно ржать, т.к. все-таки непросто себе представить обстоятельство, при которых 30-летний ч-к произносит подобное всерьез (кроме клинической психиатрии, с чем и имеем дело). и все. как отрезало. проснулась с утра и поплелась на работу -- свободной, хотя и деформированной. проблема в страхе выходить на улицу и появляться в людных местах без сопровождения, ибо если и не покалечит, то устроит скандал.

http://eva.ru/topic/46/3321770.htm?messageId=88211322

гуднайт _ · 06.01.2015 11:50

спасибо! гелз, в связи с обозначенным страхом имею к вам вопрос. как проявляют себя подобные персонажи (не люди, но именно персонажи) , зная, что женщина не вернется? дело в том, что мой опыт в этом смысле не показателен: оба раза я сама шла на контакт (т.к. он "во всем прав"). будет ли меня доставать или струсит? какого рода гадостей ждать? общего имущества и детей нет. а вот друзья -- да (к одной подруге уже подкатывал). телефон, почта, соц сети -- везде заблокировала. знает, где я живу, работаю и бываю.

Anonymous · 06.01.2015 12:16

Вам видней, какие у него повадки - столько лет знаете.

гуднайт _ · 06.01.2015 12:20

не ориентируясь на так называемый совместный опыт, т.к. он абсолютно иррационален, я спрашиваю об общих местах, о взгляде на "типичные" ситуации со стороны (тех, кто из них уже вышел).

Anonymous · 06.01.2015 12:23

Достают в подавляющем большинстве.

гуднайт _ · 06.01.2015 12:33

ужасно страшно за ребенка. он к ней "привязался". надеюсь, не посмеет приблизится к малышу. что касается меня, то и тут перспектива встречи едва ли веселит. чувствую в себе силы дать по морде, чего не хотелось бы.

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 14:48

Гёлз, тут короче такое дело: :)

1. Это НЕ "персонажи" - это люди со своим психологическим профилем и тараканами. Хотя тактика перевести человека в нечто абстрактное - правильная. Дистанцирование своего рода.

2. Против сталкинга прекрасно работает правоохранительная система. По сути, эти кухонные борцы - немножко трусы. Звонок в полицию, заявление о нарушении им Вашего частного пространства - и человек чуток остынет. Можете довести это знание до объекта через подругу.

3. Какого рода гадости - вам не скажет никто. Людей с компульсивным поведением - просчитать крайне сложно. Действуйте по обстановке. Во время действия (ежели избежать оппонента не удалось) ведите себя спокойно и уверенно, но весьма и весьма отстранённо. Можно включить несознанку или игнор.

4. "Оба раза я сама шла на контакт (т.к. он "во всем прав" ) - оставляю под Вашу ответственность. Могу сказать сразу. ИМХО Против абьюзера плохо работают манипуляции и подстройки снизу. Он их за чистую монету принимает. В следующий сеанс связи Вы это моментально почувствуете. Не стоит идти на поводу у агрессора.

5. Обезопасьте места своего пребывания. На рабочем месте наверняка есть мужчины, на крайняк, охранники здания. Полиция опять же существует и на Ваши налоги в том числе. Соц.сети и телефон - правильное решение.

6. Коли Вы не планируете возвращаться, при личном общении (если вдруг таки не отвертеться), спокойно и без манипулятивных игр - донесите эту инфу до собеседника. Шантажисты, манипуляторы и прочие персоны с персонажами, как это ни странно, уважают силу и решимость. Причина проста. Ими в этот момент движет слабость в обёртке агрессии.
В идеале: при Вашем общении должен быть свидетель. Так, на всякий случай.

ЗЫ! Надеюсь, смогла ответить на Ваш вопрос, и Вы "ю андестен ми". Простите, не удержалась. Вы так прикольно формулируете...

Ничего не бойтесь, гуднайт!
И с Новым годом, Вас!

гуднайт _ · 06.01.2015 14:56

Тея, спасибо! печалит этот мой испуг (пуще всех внутренних аберраций) , я все же сильная, а тут..

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 15:04

...Тут на соседней ветке тоже аберрация приключилась :) Всяко в жизни бывает, гуднайт! Нельзя ни от чего зарекаться. Апломб и самомнение - скверные попутчики по жизни. ИМХО :)
Я ниже (в честь Вашего прихода, естесно) выложу материальчик один, из личных закромов, так сказать. А Вы думайте, просчитывайте свои возможности и силы. Ситуация разрешится быстро и удачно, как только Вы хотя бы на 70-80% возьмёте её под собственный контроль и ответственность. 20% - ирония судьбы и вещи, которые просчитать сходу невозможно.

гуднайт _ · 06.01.2015 15:17

верно. потому и пришла с вопросом об общем месте в сценарных вариантах с разрывом. понятно, что (пока) в моем случае с той стороны существует ожидание, что сама приползу. однако в случае полного осознания ситюэйшн (которое так или иначе произойдет) может выползти что угодно.
и еще -- отчего такой типаж цепляется? тем самым демонстрируя слабость и зависимость, которая едва ли сочетается с дакларируемой установкой "ты мне нах не нужна" и "тебе это больше всех надо", с демонстративными уходами и тп.

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 15:34

...А Вы его притянули сами, гуднайт! Хотя это вероятно, и не приятно осознавать.
И вины-то Вашей в этом, скорее всего, нет. Всяко знаете ли, бывает.
Что конкретно его цепляет - нужно спросить у Него (вариантов тьма). От: "похожа на мою маму" до "я не знаю почему меня так тянет к Ней". Бессознательное, такое бессознательное, да. :)

Никакого откровения в том, что мужчина может сильно зависеть от конкретной женщины - нет. Этой ситуэшн много тысяч лет. Зависит же. Она давала ему "нечто", без чего Ему в жизни - дискомфортно.
Но этот механизм работает и в обратную сторону. Уберёте свою виктимность и страхи, выстроите границы (читайте топ, в двух словах тут не скажешь)... и

1. либо Вы станете НЕ интересны этому человеку;
2. либо он Вам;
3. а возможно и всё вкупе.

Как пришелец, так и ушелец :)

Простите, а сколько Вам лет?

гуднайт _ · 06.01.2015 15:58

мне 33. адекватно и хорошо написанная статья, которую Вы опубликовали, спасибо.
единственный момент: Это кажется диким и парадоксальным, но мучитель, которому по каким-то причинам жертва решила уступить и простить, становится с ней единым целым.
таким образом ситуация описана лишь с ракурса жертвы, напротив, формулировка не затрагивает со-зависимого.

далее. "как пришелец, так и ушелец" -- да, однако куда деть все эти бесконечные истории женщин, касающиеся мясоперерабатывающих недр (а часто и дна) абьюз-союзов. как соотносятся месть и преследования с "не интересом", который возникает, как только такую публику отталкивают жертвы? разумеется, у меня далеко не исследовательский, но исключительно корыстный интерес, сводящийся к пониманию, объяснению и (надеюсь) избавлению от страхов преследования.

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 16:39

1. Ситуация в статье дана с обеих сторон. Считайте это тестом "на узнавание". Если узнаете - поздравьте себя от души. Осознание - шаг №1. А значит, и первые психзащиты, включающиеся при ПТСР начали сходить.

2. Для объёмного понимания что за кадр нарисовался в жизни (если, конечно Вам реально это нужно) - Вам, гуднайт, придётся самостоятельно проштудировать большой объём спец.литературы. Начните с "Тёмной триады" или "Теории неврозов" Хорни. (В "Библиотеке" и "Паутине Мизогина есть).

3. Идею-фикс мести никто не отменял. Но место таких объектов - в кресле психотерапевта/психиатра или полицейском участке. Слава Богу, их (настоящих сталкеров) в реальности не так много. У такого рода людей - тоже есть ЧЕГО бояться. Агрессия - это позиция более слабого.
Другое дело, почему женщины готовы терпеть ВСЁ, но не обращаться к службам или специалистам? Но это вопрос, уже к женщине, Вы не находите?!

3. Как соотносится месть и преследование? Да, по разному соотносится. Для этого нужно осознавать:

а) Вы реально хотите порвать с этим человеком;
б) Вы хотите поиграться с ним, пользуя его болезненную привязанность, и потешив тем самым, свою низкую самооценку.

Пусть Вас не шокирует вариант "б". Он, к сожалению встречается достаточно часто. Иногда и не осознанно, к слову, но в сухом остатке - ситуация только усугубляется.
Те же йаца - только в профиль :)
А силы, которые тратятся на такие игрища, могли быть использованы куда целесообразнее.

А вообще, гуднайт, я за практику. Без неё - теория мало что стоит. Возможно, стоит начать что-то предпринимать? Хоть реальные шаги, хоть изучение интересующего предмета...
Абстрактно и обо всём сразу рассуждать сложно.

гуднайт _ · 06.01.2015 16:47

а что, например? на улицу не выхожу без сопровождения, ни из дома, ни с работы. телефон и проч каналы связи -- перекрыты. изоляция, через которую. на мой взгляд, сложно прорваться. но -- это лишь на мой..

Идущая * · 06.01.2015 16:51

Верьте своей интуиции, самое главное. Пока страх довлеет над вами, сопровождение и меры безопасности совсем не будут лишними.

гуднайт _ · 06.01.2015 16:55

спасибо за поддержку. страх велик. особенно в метро и/или на улицах в центре. понять бы механизм рассасывания этого страха

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 17:09

Вы поговорку знаете про: "у страха глаза велики"?
Давайте сделаем их поменьше!

Как вариант. Сядьте и распишите своей рукой всё, чего боитесь. Идея, "ушедшая в руку", дисциплинирует мыслительные процессы.

Листок разбиваем на 3 колонки.
Первая - сам страх, чего конкретно боюсь;
Вторая - ужос-ужос предполагаемый в финале, не стесняйтесь, дайте поработать воображению;
Третья - вероятный исход события.

Например:
1. Боюсь его прихода ко мне домой.
2. Он взломал дверь, украл меня, причинил мне боль...
3. Я не открою дверь, вызову полицию, подниму ор, привлеку внимание соседей криком: "Пожар"...

Вы очень удивитесь, гуднайт, когда поймёте, что Ваши страхи в основном, надуманны. А вариант решения - ближе к третьей колонке.
Распишите/отработайте так все свои страхи.
Это помогает и от мыслей плохих отвлекает. Я уже не говорю, что именно так Вы САМИ учитесь снижать свою же тревожность. За Вас это никто не сделает.

гуднайт _ · 06.01.2015 17:21

безусловно, надуманны! но от этого не менее омерзительны. итог всех вариантов, к сож, -- мои страдания и дискомфорт. даже в случае встречи на улице без разговоров. оговорюсь, что со мной подобное происходит впервые, т.к. со всеми бывшими (не только мужьями) -- практически без исключения -- теплейшая дружба. прежде не могла себе помыслить о том, чтобы с кем-то расстаться врагами, ощущая лишь страх и отвращение. обидно.

Идущая * · 06.01.2015 17:27

Радоваться надо. Вам что, нужна с ним дружба? Да нидайбох! Перекреститься и забыть.

гуднайт _ · 06.01.2015 17:33

существуя в рамках нераздробленных стереотипов (бывший мужчина автоматически друг, ибо близок и знает лучше "посторонних") , мне было сложно отказаться от идеи дружбы. тем самым я подставилась еще на полгода унижений -- после того, как выставила с вещичками.

Идущая * · 06.01.2015 17:35

Вот теперь все, держите оборону.

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 17:35

Молодец! Вы сами произнесли: мои страдания, мой дискомфорт... Вам с этим что-то и делать.
Ну, что поделаешь-то... Ну, встретился такой кадр...
Что случилось - то случилось.

Примите это как опыт, благодаря которому, Вы ещё и научитесь чему-то новому.

Варианты:
выйти из ситуации с полезным багажом, расширяющим кругозор и навыки;
НЕ выйти и собственными усилиями, довести невроз до депрессии или энергетической ямы.

Выбор-то, он есть. И он - всегда лично Ваш!

Выше нос, гуднайт! Всё поправимо.
Млин, ни детей совместных, ни жилья, ни бизнеса...
Это же мечта многих участниц топа, шоб Вы знали :)

гуднайт _ · 06.01.2015 17:48

могли бы быть и семья, и дети. что называется, вселенная уберегла. за месяц до свадьбы выставила, хотя продолжали общаться. ребенка жалко безумно -- будучи совсем маленькой, привязалась к нему. да, есть обожающий отец, есть мои друзья-мужчины, но об абьюзере то и дело спрашивает. надо ли детке объяснять? покамест мычу невнятное. ей три года.

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 21:01

...Мне кажется, что трёхлетнему ребёнку можно объяснить происходящее просто. Дядя (или "папа" он для неё?) с нами больше не живёт. Это будет лучше для всех. Я - рядом с тобой, всё хорошо. Так... в какую игру мы с тобой вчера играли??? :)

Возможно, это придётся повторить несколько раз. Так как, речь идёт о кратковременной фиксации памяти. Если Вы, гуднайт, попытаетесь вспомнить себя трёхлетней, то наверняка обнаружите, что помните себя урывками, едва-едва и фрагментарно.
Это происходит из-за быстрого переключения внимания ребёнка и относительно короткой фиксации себя во времени и пространстве. Вот и воспользуйтесь этим знанием во благо себе и доче.

Детям нужно объяснять какие-то вещи, ИМХО, но исходя из их возраста. Дети обладают более мобильной психикой. Они скорее переключаются и адаптируются к ситуации. Ну, и разговаривать с ребёнком нужно доброжелательно и уверенно. Чувствуя уверенность и силу матери, ребёнок успокаивается в разы быстрее. Это биология, если угодно. Маленький человечек льнёт к более сильному. А для этого Вам такой - предстоит стать. Сила - она же не в кулаках, и не в угрозах.

Как-то так, гуднайт! Как-то так. :)

Лорочка Себялюбовна **K** · 06.01.2015 21:12

http://forum.forumok.ru/index.php?showtopic=43371

гуднайт _ · 06.01.2015 21:26

дело в том, что она неоднократно становилась свидетелем безобразных сцен, зачастую и участником. не понимаю, есть ли смысл возвращения ее туда в контексте разговоров

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 21:31

Если сделаете всё правильно - она многое забудет. (И слава Богу, кстати) Возраст такой. Переключайте её внимание, но на вопросы (если вдруг они появятся) отвечать нужно. ИМХО
Это лучше, чем врать, "мычать" или отмахиваться.
Если сами не будете при ней возвращаться к этой теме - и дочь не вернётся.

Идущая * · 06.01.2015 21:32

ИМХО, есть смысл. Она должна видеть, что вы на ситуацию насилия отреагировали адекватно, и с человеком распрощались. Даже если не запомнится, то в бессознательном отпечатается, что ей на пользу. Незавершенные ситуации с непонятным, размытым по воздуху концом нельзя оставлять.

kukuruza96 * · 06.01.2015 21:41

--Она должна видеть, что вы на ситуацию насилия отреагировали адекватно, и с человеком распрощались

Вот что-что, а этого 3-х летний ребенок не понимает. Ни адекватность не оценит, ни разрыв во благо. Ограждать надо детей, как Тея описала "малыш, так во что мы там не доиграли?!".

Когда я был маленький, и мои родители просто ругались, я видел, что они не понимают друг друга, я не хотел, чтобы они ругались, и тем более чтобы один другого выгонял и т.д. Поэтому никакой адекватности реакции ребенок не осознает и не поймет.

Идущая * · 06.01.2015 21:44

Кукуруза, вздыхаю томно.... ))) Я ж пишу, же!) Неважно, понимает он СЕЙЧАС или не понимает в силу возраста, ессс-но. Важно, что в бессознательном зафиксируется ПО ЛЮБОМУ.
Ограждать раньше надо было, мы ж говорим об уже случившемся...

Лорочка Себялюбовна **K** · 06.01.2015 22:00

И, да, это не забудьте: "... как говорит моя бабушка - если взрослые не натолкают детям дури в голову - сами они ни в жизнь до этой дури не додумаются..."

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 22:18

Пральна твоя бабушка говорила! :)

Гы... Ну ты даёшь, Лор!!! Я от смены твоих ников и аватарок периодически со стула падаю! Ты да Леди - девушки с придумками.
С Рождеством, дорогая!

Идущая * · 06.01.2015 16:49

Гуднайт, добрый вечер!)
Да вы не нервничайте! Есть разная степень деформации личности насильника, канеш... С определенного момента, когда существуют угрозы жизни и физ. здоровью с этим могут и должны разбираться соответствующие органы. А все, что вы можете сделать - это четко определенные вещи, ни больше, ни меньше, остальное все равно не в компетенции. Мой ушелец возвращался млин, со счету сбилась сколько раз. Ну и че?
Рецепт простой - каменное лицо, эмоций полный ноль, взгляд как на предмет, полный игнор, молчание, железная позиция а-ля "я вас, мужчина, знать не знаю, не будете ли так любезны испариться с горизонта". Если ваша твердость и равнодушие неподдельны, они им считаются, точно также, как они считывают страх и малейшие ваши колебания на инстинктивном животном уровне. Далее они (постепенно, не сразу) понимают, что энергозатратно слишком биться в железную закрытую дверь, что ничего не светит, устают (они итак свои усилия чрезмерно ценят) и ретируются. Не ретируются только совсем маньяки, но, опять же, и на них есть управа. Ничего не бойтесь!

гуднайт _ · 06.01.2015 16:53

спасибо, Идущая. я все-таки надеюсь, что обойдется без гадостей и преследований, т.к. Вы верно написали об энергозатратах.
но зачем?! зачем они возвращаются? ведь сказано же --- все.

Идущая * · 06.01.2015 17:25

...А вдрух через месяц-другой-полгода передумаете??? ))))
Есть нас уж больно вкусно, вот поэтому и возвращаются...

гуднайт _ · 06.01.2015 17:31

а чем вкусно? лично я полгода говорю, что не люблю и жить вместе не буду (соответственно, полгода и не живу). дружба? могла быть, но и для нее уже поздно. надо сказать, что в надежде на дружбу как раз и подставляла мозг под совершение полового акта -- все это чудесное последнее время.

Идущая * · 06.01.2015 17:34

То, что вы даете, ему нямка. Эмоции, энергия. Ваша надежда на дружбу им считалась, на ней играли, и играть будут. Какая может быть дружба с абьюзером, во имя чего? Доказать себе разве что что-то.

гуднайт _ · 06.01.2015 17:39

к сожалению, никакой. изначально размышляла в том ключе, что общность интересов (не тупо общее прошлое, разумеется) сыграет свою роль. опять же -- в пользу данной версии сигнализировали другие подруги, с которыми, хотя и не было полуторагодовалой связи, него получается не хамить, приглашать, веселиться и проч. увы: мне лишь "должна умолять и забрасывать подарками"..

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 15:12

ЛЮБОВЬ К НАСИЛЬНИКУ

Очень часто, ругая жертв абьюза, обвинители говорят «как можно любить насильника?», подразумевая под этим, что нормальный человек никогда не застрянет в ситуации абьюза, поскольку его привязанность закончится там же, где начнется абьюз. Блажен, кто верует.
На самом деле, «нормальный» человек заканчивается сразу же, как только начинается абьюз, и такой ненормальный уже человек не только способен на любовь к абьюзеру, но и любовь к абьюзеру – это самая сильная привязанность из всех, на какие он только способен. Никого человек не любит сильнее, чем своего каннибала. И страстная физическая привязанность матери к ребенку основана на том, что ребенок является законным каннибалом, пусть и естественным, пусть и временным, пусть и неопасным, пусть и компенсирующим матери свой каннибализм сполна. Тем не менее, факт остается фактом. Глубокая, чувственная, физиологическая связь установлена, и установлена она благодаря запредельной близости – физическому слиянию – кормлению собой. Сильнее всех люди любят тех, кого они собой кормят.

Куда больше своих детей женщина может любить взрослого каннибала, если скормила ему большую часть себя. Так как любой абьюз – это акт каннибализма, ничего удивительного в том, что многие жертвы страстно влюбляются в своих абьюзеров.
Кроме бессмертного «бьет, значит любит», где любовью называется акт насилия, есть и более точное «никогда не бей женщину, иначе ты от нее не отвяжешься», где описывается механизм возникновения любви в результате насилия.
Многие женщины, умеющие быстро дать отпор агрессорам, хлопающие дверью сразу же, едва к ним попытались применить еще не физическое насилие, а просто моральное давление, возмутятся этим словам. Однако, вместо возмущения, я предлагаю рассмотреть механизм этого феномена. Просто для того, чтобы более слабые женщины перестали себя презирать, а более сильные справились с чувством брезгливости, которое вызывают у них слабые.

Палитра человеческой любви простирается от симпатии до страстного обожания, то есть о-божествления. Крайняя степень любви – это полное растворение, нахождение в другом человеке смысла своего бытия, невозможность существовать без него, поклонение, зависимость и экстаз в результате контакта.

Начальная степень любви – это влечение, интерес, удержание фокуса внимания, желание приблизиться, чтобы рассмотреть и узнать получше. Границы еще сохранены, другой человек не занимает столько места в голове и в жизни, он может исчезнуть и тоска по нему быстро сойдет на нет. Личность пока суверенна. Чем больше будет становиться близость, тем меньше будет оставаться личного, тем сильнее будет любовь и наслаждение от контакта с любимым. При полной потере суверенности личность ждет экстаз от слияния.

Абьюз – это быстрая ломка границ, моментальное сближение, агрессивный захват власти. Если жертва абьюза маркировала такой захват как насилие, она должна сопротивляться насилию, бежать и мстить. Если жертва абьюза по каким-то причинам, как правило из-за недостатка ресурсов, замешкалась и задержалась рядом с абьюзером (избившим или изнасиловавшим ее, оскорбившим или просто навязавшим ей свою волю) ее психика может предложить ей целый ряд адаптивных защит. Переживать гнев и боль, планировать месть и чувствовать себя жертвой – слишком сильный стресс, чересчур энергозатратно, поэтому добрая психика предлагает жертве «взглянуть на ситуацию иначе». Для этого есть миллион способов, от «у него детская травма» до «я его довела» или «он случайно», но главное, на что следует обратить внимание, границы сломаны, и тесная близость установлена.

Это кажется диким и парадоксальным, но мучитель, которому по каким-то причинам жертва решила уступить и простить, становится с ней единым целым. Это отражается даже на чувственном плане: возросшая близость ощущается физически, сексуально или просто тактильно. Пытаясь понять и оправдать насильника, жертва создает такой мощный полюс эмпатии, что идентифицируется с ним и буквально сливается. И чем дольше продолжается абьюз, из которого нет выхода, тем чаще требуется усиление полюса эмпатии, а значит идентификация, то есть растворение и да, любовь становятся сильнее.

Большинство жертв абьюза не сильны и не слабы, а находятся в промежуточном, нестабильном состоянии. Они не бегут, но и не сливаются покорно, а совершают разнонаправленные движения, то есть мечутся. Половина их сознания зовет их восстать, половина призывает расслабиться и покориться. Именно этим характерен процесс адаптации, человек мечется между двумя крайностями, попадает под воздействие маятника, который очень быстро лишает его сил.

Исчерпав силы, жертва остается в ситуации абьюза, пока адаптация не завершится сама, либо пока не появятся силы на новые метания. Именно эти метания делают ее поведение и речь столь противоречивыми, что она выглядит в глазах сочувствующих истеричной актрисой.

Она то жалуется, то хвастается, то опускается в нижнюю позицию, то взлетает в верхнюю, и создает тем самым настоящую мясорубку для тех, кто тянет к ней руки помощи. Их пальцы буквально превращаются в месиво. Сегодня жертва расписывает, как низко она пала, как ее унизили, растоптали и надругались над ней, потому что пытается аккумулировать гнев для побега, завтра ее мучитель превращается в страстно любящего и прекрасного человека, которого она сама провоцирует на ревность и побои, потому что аккумуляция гнева не привела к готовности порвать связь и она решила избавиться от страданий, применив как анестезию иллюзии.

Если в этот момент такой жертве напомнить, что вчера она говорила совсем противоположное, она обрушит на голову тех, кто ломает ее иллюзии и делает ей больно, гром и молнию, даже если этот же самый человек вчера всю ночь выслушивал ее, сочувствовал и поддерживал, вместо того, чтобы спать.
В результате помощник чувствует себя обглоданным, а жертва осталась там, где была. Всем, кто не понимает, насколько сильной может быть любовная зависимость, видится в этом злой умысел жертвы.
Всем, кто не знает, насколько любовная зависимость может менять личность человека, кажется, что жертва была такой всегда.
На самом деле то, что переживает жертва, в прямом смысле слова тяжелая болезнь, одержимость, от которой можно избавиться и полностью восстановиться, а можно закончить в ней жизнь.

*(один из материалов Эволюции, частично выложенный в прошлых топах)

Идущая * · 06.01.2015 21:47

Ушла праздновать РОЖДЕСТВО, чего и всем желаю!!! :-)

С Наступающим!!!!!!

ТЕЯ **K** · 06.01.2015 22:20

С Праздником! Тебя и всех-всех!
Радости в глазах и тепла на душе.
- Желаю, чтобы все!.. (с)

/Корябает гвоздиком на поверхности экрана:
"Требуется коллектифф для совместного проведения праздника. Режиссура. Тамада. Баян"/

Лорочка Себялюбовна **K** · 07.01.2015 08:09

Коллектифф на гуляйне прибыл!!!

С Рожеством всех! Теячка, спасибо за тепло!!!

ТЕЯ **K** · 07.01.2015 15:05

С Праздником, дорогая!

Лорочка, в топе много новеньких девочек, а Лань забегает редко. Жду тост от тебя (ну, с мудрыми советами, короч)...

Anonymous · 07.01.2015 22:12

Присоединяюсь. Всех С Рождеством !
Еще хотела добавить, это к теме про циклы ухода. Вот ездила к подруге кататься на горных лыжах. Ездила в Египет осенью. Это те места, куда мы ездили с ТХ . Но это не сравнимо с тем на строением , теми ощущениями , что год назад. Тогда еще были какие то воспоминания , комплексы разведен ной женщины. Сейчас их срвсем нет. Это срвсем другие эмоции. Будто и не было ничего, будто и не было ТХ в моей жизни.

Ольга Луна * · 08.01.2015 18:45

Ой блин. Анонимно отправилось . Это я )

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 08.01.2015 14:43

Всем желаю душевного равновесия и тепла. Девочки, будьте счастливы!!!!

Yulyaska _ · 08.01.2015 01:40

С Рождеством Христовым!

ТЕЯ **K** · 08.01.2015 02:19

Спасибо, Юляш! И тебя!
Радости побольше и благости в душе!

Yulyaska _ · 08.01.2015 02:28

В ночь просила у Бога спокойствия для души, прощения. Сегодня удивительно, но как-то легче. Сегодня мы в разлуке 4 недели, почти месяц.

Yulyaska _ · 08.01.2015 02:30

Спасибо Тея, спасибо большое. И тебе хочу пожелать, гармонии и счастья.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 08.01.2015 06:23

Это очень нужно прочитать!!!
http://esquire.ru/peter-gray?fb_action_ids=881757105210557&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B718669178170054%5D&action_type_map=%5B%22og.likes%22%5D&action_ref_map=%5B%5D

Anonymous · 08.01.2015 13:23

Милые девушки.Что посоветуете , если никак не удается избавиться от ощущения злости,от того , что бывший мизогин счастлив с другой, ведь живет уж года 2 с ней. К нему ненависти нет и мыслей тоже давно нет.А вот его девушка вызывает гнев и бурю в душе(именно девушка, что и странно).Так хочется ей по сетям гадости делать(больше негде), развеять её любовный туман,показать какая она недалекая! Она в любовной ловушке, в которой побывали все кто жил с мизогином.Я ведь прекрасно понимаю ,что она тут не при чем. Но она явно демонстрирует что любима и любит, от этого и поднимается буря в душе. И в стотысячный раз получается тут задают вам этот вопрос тут: они действительно счастливы???

Идущая * · 08.01.2015 14:13

Добрый день, милая девушка.) Ну мы же не будем стотысячный раз отвечать.
Я, думаю, вопрос стоит поставить: А почему МЕНЯ это волнует? И далее производить самоанализ исходя из правдивых ответов себе на поставленный вопрос. Это самый краткий и продуктивный путь.

Anonymous · 08.01.2015 14:18

Если быть точнее: 1)почему меня волнует она, а не он? 2) Она действительно счастлива и мизогинские выходки были только со мной у него?

Идущая * · 08.01.2015 14:20

Почему волнует в целом ситуация, их отношения, их счастье-несчастье? Ее конкретно счастье? Это чужие для вас люди.

Anonymous · 08.01.2015 14:25

Её конкретно счастье.От его выходок она получает удовольствие или с ней нет выходок таких, которые были со мной?Ну и почему она меня интересует, на него я давно наплевала.

Идущая * · 08.01.2015 14:45

А как вы сама думаете, выходок нет?)

Anonymous · 08.01.2015 14:59

Я то думаю что по любому должны быть! НО..вдруг я все таки не права.Ведь всякое в жизни бывает

Идущая * · 08.01.2015 15:16

НЕ. Всякое в жизни не бывает, все закономерно. Если вы уверены, что он 100% мизогин, выходки будут. А если в себе сомневаетесь, то почему? Потому что ложное чувство вины за "порушенные отношения" все еще грызет. В общем, я к чему веду? К тому же, что и Лань говорит. Ваш СММ, либо внушенное чувство вины, либо и то и другое на благодатную почву.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 08.01.2015 14:22

Вы злитесь на себя, что не смогли создать то счастье, которое сейчас у них. Соответственно, злитесь на нее, а не на него - она то смогла. Это все оно - зависимость и СММ.
Понимаете ли в чем дело: если он - мизогин, то все это счастье - иллюзия, а в Вашем разрыве Вы не виноваты. Если он не мизогин, то Вам нужно все время повторять, что Вы ни в чем не виноваты - просто есть люди, которые не подходят друг другу. Я только так выбралась из ощущения (неправильного ощущения), что я все разрушила и я во всем виновата - ведь с другой он счастлив.
Работайте над повышением самооценки, делайте упражнения

Anonymous · 08.01.2015 14:27

Все сложно.Он мизогин 100%.А я обрела счастье с другим.И тем не менее вот такой откат?

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 08.01.2015 14:34

Да, именно такой откат. Вы обижены на него за то, что он не получил должного возмездия. Но в связи с тем, что до сих пор не избавились от СММ, всю ответственность за ваш неудавшийся брак взяли на себя. И получается, что раз он счастлив с другой, то это Вы бракованная, Вы не смогли построить счастливые отношения.
Это типичные признаки СММ. Это болезнь - это пройдет

Anonymous · 08.01.2015 15:00

СПАСИБО.Очень точно.Принимаю.Вы-умница

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 08.01.2015 15:04

Благодарю и обращайтесь в любой момент)))))))))))(зарумянилась)

Anonymous · 08.01.2015 14:40

2 года-это ерунда. Если он М ,то скоро проявится.

Идущая * · 08.01.2015 15:47

Девочки, новенькие! Кто не читал еще об изменениях личности, прочтите у Эволюции: http://evo-lutio.livejournal.com/38169.html

Помните, я писала, что наша психика очень уязвимая вещь? Эту статью обязательно нужно прочесть всем!

"Необходимо рассказывать людям о том, как легко начинаются изменения в личности при погружении в патологическую ситуацию и среду, необходимо развеять миф о том, что все деструктивные личности были такими «изначально», необходимо донести знание о том, как пластична психика человека и насколько она подвержена влиянию. Пока у людей сохраняется самонадеянная уверенность, что они могут вступить во взаимодействие с любой ситуацией и легко остаться «самими собой», они уязвимы."

Привeт! * · 08.01.2015 19:16

Девушки, привет!
Всех с прошедшими праздниками! Удачи в новом году!

Идущая * · 08.01.2015 19:24

Привееееет тебе, Привет!!! :-)
Наконец-то! Как дела-то?

SoBBeR C.S. · 09.01.2015 00:23

Приветище, Привет!!! :))) Тебе тоже удачи! И пускай все будет!

ТЕЯ **K** · 09.01.2015 16:23

И всё-таки, колись, Привет!
Чистосердечное признание облегчает понимание, гы.

Как дела? Жизня как?
Ну, и... Нексус проговорилась тут как-то.

Ю.Л. C.B. · 09.01.2015 16:31

Привет-привет, Привет!!!! С Новым Годом!

Anonymous · 08.01.2015 19:58

Девочки, подскажите, пожалуйста, а если хочется выложить фото в соц. сети, чтобы показать себя, свой дом и т.д. - это тоже признак низкой самооценки?

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 08.01.2015 20:26

А зачем Вам хочется это показать? Ответьте себе честно

Anonymous · 08.01.2015 21:12

Чтобы увидели знакомые, как у меня хорошо сложилась жизнь.

stasea * · 08.01.2015 21:37

А раньше было плохо? Вы кому-то что-то доказываете?

Anonymous · 08.01.2015 21:47

неплохо) но все лучше и лучше.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 08.01.2015 22:21

Да, это СММ

Anonymous · 09.01.2015 10:05

Спасибо. Получается, огромное количество женщин больны этим синдромом, ведь очень многим хочется показать, какие они красивые в новых платьях и новых интерьерах и т.д.:) Весь инстаграм в подобных снимках.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 09.01.2015 15:13

Вы правы - наша система воспитания рОстит только женщин с СММ

Anonymous · 08.01.2015 21:58

Еще - к примеру, платье новое купила - идет мне очень, новую прическу сделала, очень себе нравлюсь, хочется сделать красивые фотографии и показать их.

ТЕЯ **K** · 09.01.2015 15:51

Да, и хорошо! Это я про Ваше желание. :)

Значит, Вы полны энергии и решили добрать слегонца "внешних опор" за счёт внутренних (См. Эволюцию) И наверняка, уже нарвались на комплименты тех, кто увидел Ваши фотки.

ИМХО прям сразу.
Мне кажется, всё хорошо в меру. Одно дело мода: "инстаграммить" себя везде и по каждому шагу.
Другое - воспользовавшись этим явлением, пойти на свой личный эксперимент.

А если посмотреть глубже. Определённые нарциссические черты присутствуют в каждом человеке, они заложены природой. В желании иногда(!) потешить своё Эго нет ничего эдакого. С точки зрения нашего топа: куда лучше похвастаться, нежели поплакаться!

Anonymous · 09.01.2015 16:15

Тея, спасибо за ответ!) Вы меня поняли - я про нарциссические черты:) Я, на самом деле, очень редко выкладываю фотографии и знаю, что всегда со стороны заметно, когда выкладывают именно с целью чем-то похвалиться - к примеру, машиной, как это сейчас модно(такого рода фото у меня вообще нет). Но иногда хочется сделать красивые фотографии себя (тем более, что есть повод: новая прическа, праздничное настроение, заодно и в новом интерьере - как раз после ремонта), как-то так, но я вчера засомневалась - а вдруг желание ненормальное? Я выложила летом фотографии - до этого вообще больше года не фотографировалась - все в делах, было не до этого... и да, было очень приятно увидеть себя на фото и получить комплименты от других (выложила только 3). И мысль, что тебя видят успешной и счастливой - тоже приятна (может, это не очень здоровая мысль). На днях пару женских инстаграмов увидела и вдохновилась - как там все красиво! И женщины в нарядах разных, и т.д. Но не похоже, что они синдромом заниженной самооценки страдают... И мне тоже захотелось новые фотографии сделать.

ТЕЯ **K** · 09.01.2015 16:47

Если Вы читаете топ, то наверняка знаете, что вот к примеру, у нас с Ланью (я про себя сейчас) - немного разный взгляд на какой-то предмет. И это нормально.
(Это типа, предисловия.)

Для того, чтобы понять: чем страдает кто-то или НЕ страдает, вводных нужно побольше (я про женщин в сети). Вон, ЮЛ нам картинки нашла - вааще отпад. :)

А теперь, смотрите как интересно! Сколько раз вы, образно говоря, дёрнули себя за руку? Сколько раз закралась мысль: нормально это или нет? Вооооооооооот.

Тады, вопрос в студию! Вы - визуал-эстет (это моё предположение ИМХО), но отчего-то(?) слегонца, помурыжили это своё врождённое качество. Недоверие, остракизм к своей природе - повод для лишних неврозов. Я так щитаю. То, чего Вы боялись (пусть и надуманно) - та самая "лярва", которая накопившись в больших объёмах, способна испортить Вам настроение (это минимум) - надолго. Знаете: какой я вывод делаю на свой страх и риск?

1. Какой там к бесу НРЛ? Нету его у Вас.
2. Выкладывание/не выкладывание фоток в Вашем случае - куда меньшее зло.
3. Большее - попытка оправдаться за уже сделанное.
Тут и "собака зарыта".

ЗЫ. Если чё - я акустик (в той системе координат, что предложила Вам).

Anonymous · 09.01.2015 17:10

Да, Тея! Визуал-эстет, кинестетик еще. Закончила худ. школу, изучала историю искусств (профессия отца), училась на курсах фотографированию, правда, давно этим уже не занималась, сейчас снова захотелось.

ТЕЯ **K** · 09.01.2015 17:30

Прости-простите! А это мы не с Вами про Печорина и Ипполита рассуждали?

А, в общем не суть. Я к чему это. Если Вам не трудно, расскажите о цвете одежды и интерьеров, которые-таки решились выложить. Какой цвет определяющий был? Как "художник художнику", гы...
У нас тут недавно забава была одна, безделица. Мы про цвета и самочувствие говорили.

Anonymous · 09.01.2015 17:56

Со мной, да, это я про Печорина и Ипполита спрашивала)
Цвета у меня сейчас бежевые - разных оттенков, кофейный, нежно-персиковый, коридор светло-серый.

Сильно трепетная Лань V.I.P. · 09.01.2015 18:18

Я не согласна ни с вашей позицией, ни с ТЭЯной. Хотела, что бы вы об этом знали. Вы обманываете себя, боясь узнать правду. Это мое мнение.