Возмещение ущерба
Ситуация. Две женщины, подруги (не самые близкие, но хорошие, добрые приятельницы) . У обеих сыновья ровесники, дружат с пеленок, что называется - мамы вместе коляски катали, потом мальчики ходили в одну группу в садике, потом пошли в один класс (сейчас в 3-м). Материальная положение у женщин разное. Первая - мать одиночка с очень скромной зп, вторая работает в крупной коммерческой фирме, замужем, с хорошим крепким доходом. Соответственно у второго мальчика (назовем его Вася) лучше одежда-игрушки-гаджеты-развлечения, чем у первого (назовем его Петя). Объективно и честно - Вася Петю не дразнит, всегда делиться игрушками и приглашает к себе поиграть в приставку или на компе. Но это не отменяет зарождающейся зависти и обид у Пети (((
Вчера на прогулке Петя взял из рук у Васи его телефон и швырнул о землю. Телефон вдребезги. Что произошло и почему Петя так сделал не выясняется. Петя вопит , что Вася его дразнил, не давал телефон и обозвал как -то. Вася говорит, что просто сказал, что телефон не дам. Стоимость телефона - зарплата Петиной мамы. Мама Васи пока молчит.
Как быть? Возмещать нереально, только если не есть не пить Пете вместе с мамой.
Как бы вы поступили на месте мамы Пети и на месте мамы Васи?
Мать, дающая ребенку дорогой гаджет, точно знает, что тот скоро будет поломан.
Маме бедного Пети провести внушение на попец вопящего Пети, пацанов развести в стороны и больше не провоцировать неравную "дружбу"
Что за бред? У меня тоже сын в третьем классе, и у него уже больше года дорогой телефон. Почему он обязательно должен быть поломан? С таким же успехом и я могу свой айфон разбить.
Конечно не делаю ))) Я просто вижу разницу между случайной поломкой и намеренной. На месте мамы пострадавшего я бы не моргнув глазом стребовала бы стоимость разбитого телефона. Если бы мальчик толкнул случайно и телефон выпал из рук - тут даже не пикнула бы. Но выхватил швырнул? За гранью просто
Нет, не пойду, разумеется. Просто сверну общение.
Я обозначила свою позицию. Можно было бы сказать " забей, не надо ничего возмещать". А можно назвать сумму и предложить варианты возмещения. Я пошла бы по второму пути однозначно
Нет и все - это если впроголодь живут. Все-таки обычно можно затянуть пояса и отдавать хотя бы понемногу. Если реально НЕТ (семья за гранью нищеты), то требование компенсации хотя бы покажет Пете, что он натворил, серьезность ситуации. Ломать специально чужие вещи - на это у него нет права и нет оправдания. За это можно заставить отвечать по закону. Пусть дойдет хотя бы.
А если спустить на тормозах "ой, они же так мало получают", то он так и будет считать, что ничего страшного не произошло, новый купят богатеи, не обеднеют.
Ну считать-то он может так даже если мама поднапряжется выплачивать.
Шариковы неискоренимы.
Но, честно говоря, я не давала детям гаджетов, порча которых сильно меня напряжет. Мож, денег просто нет. Или объективных нужд именно в дорогих девайсах
А у моего как раз дорогие девайсы, на что-то он сам копил, потому что очень хотел, что-то подарили. Он относится очень бережно, следит, куда положить чтоб не упало случайно и т.п. Если кто-то из друзей (вдруг объевшись белены) силой выдерет из рук и разобьет, не считаю, что это вина и ответственность моего ребенка. Компенсацию приму, если не дадут - в суд не пойду конечно, но общение сверну.
Купил на накопленное в 4-ом, подаренное другое было и раньше (прям новое лично для него класса со 2-го). Раньше отдавали свои старые, всегда бережно относился.
Опозорю. Везде буду рассказывать,какое этот байстрюк - агрессивное чмо. Отважу всех детей от него. Еще и припишу ему кучу.
И в полицию пойду, да. А что? Нефиг рожать уродов.
если хорошая знакомая не пойду, просто знакомая, может и пойду. смотря как откажет. если "нет этих денег, денег нет и всё.", то пойду.
так мальчики говорят разные показания, Петя не сознался что он намеренно разбил телефон, а именно утверждает что Вася виноват
Естественно Вася тоже боится что ему больше не купят дорогой телефон, если не умеет беречь, поэтому каждый будет настаивать на своем
А так я тоже с вами согласна, что кто виноват тот и расплачивается
Нет, зато я умею читать :-). Попробуйте и вы:
"Вчера на прогулке Петя взял из рук у Васи его телефон и швырнул о землю. Телефон вдребезги. Что произошло и почему Петя так сделал не выясняется. Петя вопит , что Вася его дразнил, не давал телефон и обозвал как -то. Вася говорит, что просто сказал, что телефон не дам. "
Неважно, дразнил Вася Петю или нет, Петя взял телефон из его рук и разбил. Тут показания обоих сходятся.
А неважно на самом деле :-)
Я вам как опытная скажу. В наших германских просторах именно поэтому заключается страхование от неумышленного нанесения ущерба.
Если вы возьмете дорогущую камеру своей подруги и уроните, она выйдет из строя, а вы будете платить.
виноват тот, кто разбил. намеренно или случайно. вася ну никак не может быть виноват, вне зависимости от того, давал он или нет.
вопрос, зачем вася держал телефон в руках? если телефон дорогой, то он сам мог бы его сломать, обычно телефон держат в кармане или где-то где он не выпадет
Вася не виноват в утрате телефона, но он провоцировал, если не хотел давать, то надо убрать подальше и все
Супер аргумент, смеюсь.
Насильники тоже говорят, "Зачем она в миниюбке шла, она же меня провоцировала."
Время посмотреть. Позвонить. Сфоторграфировать что- то. Вариантов масса.
Про провокацию бред.
вы полечитесь, полечитесь, я не мама Пети и мои дети никому не завидуют, а у вас кроме нервов еще восприятие не адекватное ;)
у вас такая же психология, как у мамы Пети:) и советы про лечение свекрухе или мамаше своей давай, Ишь ты, как что-то напишут иное, идущее в разрез с куро-мыслями , так сразу неадекват:) Русский подучи, советчицца :)
что за бредятина высшей пробы?)) скажите, если у вас на улице вырвут сумку/очки/одежду и испортят, разорвут в клочья, зальют краской, вы тоже скажете - не вышла в убогих лохмотьях, сама спровоцировала!
Здесь был недавно топ, как женщина звонила и говорила, что ее планшет разбил чужой ребенок. Многие здесь подумали, что она не хочет сознаваться в том, что сама это сделала.
и здесь может быть так, что Вася сам разбил, но не хочет сознаваться, а то больше ему не дадут такой гаджет на прогулку.
Ничего в этой ситуации не делать.
Мальчики дают разные показания по поводу причины броска. Петя не отрицает, что швырнул телефон, но говорит, что "Вася его довел". А Вася говорит, что просто не дал Пете свой телефон. Сказал, нет, не дам. После чего последовало выхватывание и бросок
несомненно виноват петя, т.к. он разбил чужую вещь, но вася провоцировал его, что тоже недопустимо
Петина семья должна компенсировать ущерб, мама пети должна наказать его, лишив няшек
Васе не нужно покупать дорогие вещи, нужно купить попроще, т.к. он не умеет беречь вещи и должен тоже научиться беречь и решать конфликты и не провоцировать
Как в чем провокация? А вы разве не бьете стекла у всех дорогих машин ток потому чтт у вас такой нет? Хозяева этих машин сами всех провоцируют-нефиг покупать такие, а то ишь...жируют...
Да, жесть, согласна. Ребенку ставят в вину обладание дорогой вещью и приравнивают это к провокации :(
С какого перепугу Вася не умеет беречь вещи? Из его рук ничего не вылетало.
А предвидеть действия неадекватов и малопоспитанных сверстников он не обязан. Хотя бы в силу возраста.
ну значит будет васе урок, что дружить с ниже себя по социальному статусу не стоит, т.к. телефон фигня, но ведь такой "друг" может толкнуть или покалечить, ну и вообще неадекватное поведение, конечно это должны были объяснить родители, хотя я и маму васи понимаю, она не могла никак предугадать такое поведение, чтобы предостеречь васю, наверняка старалась и помочь подруге в чем-то
Да, такие вещи объяснить Васе однозначно надо.
И хорошо, что пострадал только телефон.
Только как объяснишь, если сама мама дружит с представительницей этой семьи из более низкого социального слоя.
и чем он провоцировал? Это его вещь, он вправе ею распоряжаться как хочет. хочет даст. а не хочет - не даст. По вашему, к примеру, владелец, на Мерсе, если не даст вам свою тачку покатацца. попадет как минимум на разбитые зеркала и фары. да? Ну он же вас довел?
в чем провокация? он всего лишь пользовался своей вещью. васе нужно покупать любые вещи. он умеет беречь, разбил не он. решать конфликты с тем, что разбивает чужое и орет о провокациях, невозможно. с таким можно только не общаться.
Оба сказали. Я вроде все предельно ясно рассказала. Где в моем посте написано, что Петя отрицает, что он разбил телефон?
Он говорит,что швырнул или случайно выронил?
Не верю, что Петя говорит, что специально швырнул.
Выпал из его рук,но как?
Слушайте, вы читать умеете?
Пeтя говорит, что Вася его дразнил, и поэтому он разбил его телефон. Умышленно.
Да, бросил, разозлился сильно, довели.
Отрицать смысла нет, дело было на детской площадке возле школы, кроме Пети и Васи было еще 4 других мальчика, которые видели бросок.
У Пети ранее случались приступы агрессии. Мог , например, велосипед ногой толкнуть. Или отшвырнуть что-то.
Поломан случайно и брошен на землю из-за зависти и злости - несколько разные вещи, не находите?
вы не правы. я давая своим детям дорогие гаджеты/самокаты/игрушки совершенно не готова к тому, что все это будет скоро поломано какими-то невоспитанными голодранцами. бывает всякое в жизни, и от уничтожения дорогого гаджета я не убьюсь об стену, но говорить, что я точно знаю, что его скоро сломают? не согласна категорически.
а по теме: мама бедного мальчика должна компенсировать утрату (хотя бы 50%). да за счет своего сына (минус няшки, интернет, Мороженки и пр.)
Возмещать частями, в течении года например, или может купить в кредит. За поступки ребенка надо отвечать.
В ситуации НАМЕРЕННОЙ поломки гаджета однозначно возмещать. Если не всю стоимость, то хотя бы стоимость ремонта. Нет денег - лезть в кредит.
Пете придется сделать внушение, что отныне и до полного погашения кредита семье придется еще больше ужаться в своих тратах. Поэтому обещанного похода на развлекалку, новой курточки и еще чего-то там - не будет. Вкусняшки на 2-3 месяца придется отменить.
При каждой попытке пожаловаться на жизнь напоминать ребенку, в связи с чем появились такие ограничения.
Заодно растолковать Пете, что при таком поведении он не только от мамы ничего не получит - его будут сторониться, зная его заскоки, его же друзья. И больше никаких игрушек ему никто давать не будет.
"Куча свидетелей" - это друзья Васи? Конечно же, они непредвзято оценивают ситуацию)) Если до суда дойдет - они конечно же все всё подтвердят :mda
Вы специально игнорируете факты? Сам Петя признал, что грохнул гаджет, потому что его типа "довели".
В суд семья Васи вряд ли пойдет, даже если есть видео, как было разбито устройство. Просто о таких как Петя и его мама информация быстро распространяется по округе, и семья окажется в социальной изоляции. Даже средний и эконом-класс воздержится иметь дело с психованными детьми.
У Вас богатая фантазия. "В социальной изоляции" :scared2 А если заплатят за телефон, не будут в изоляции?)))
Вот скажите честно, если бы Вы были мамой Пети? Сразу на основании "фактов" выложили бы сумму (допустим 50 тысяч рублей) за телефон?
А если бы были мамой Васи? Стали бы требовать без суда и следствия аналогичную сумму?
Да, если бы мой был виноват, тем более сам бы это признал - пришлось бы платить.
Если бы была мамой Васи - предложила бы варианты возмещения ущерба. Нет денег, но есть готовность - предложила бы ей отработать оказанием определенного вида услуг. Например, сопровождение ребенка в спортшколу. Или, если в школе нормально училась, помочь другому ребенку с подготовкой уроков.
Если бы та отказалась от всех вариантов - сказала бы себе, что самадура, не умею друзей выбирать, и ребенка не настроила в том же ключе, что нечего дружить с моральными нищебродами. Постаралась бы исправить эту ошибку и ребенка научила бы тому же.
Это не "друзья Васи". Это общие друзья детей, одноклассники. Доказывать ничего не надо, птому что Петя сам говорит "швырнул, да, потому что Вася меня довел, выбесил, я просил поиграть , а он не дал, вот и швырнул".
Вам, как матери, этого не достаточно? Про суд вообще речи нет, бред какой то, судиться изза телефона за 24 тыщи
:scared2 На самом деле весь разговор из-за 24 тысяч? Я думала, там айфон тыщ за 60. О какой зависти вообще речь идёт. Сейчас у каждого второго ребёнка такой гаджет. А вообще, мне кажется Мама Васи больше переживает за то, что Вася не может постоять за себя и своё имущество, а ни из-за телефона. Если вы и есть Мама Васи - не трепите себе нервы из-за ерундово.
Петя у вас невоспитанный мальчик, которому маму не объяснила что брать, хаватать чужие вещи, а тем более их бить и портить недопустимо. Так что платить маме за свои огрехи воспитания и за то что сын чудище вырос.
Мне бы в голову не пришло требовать с кого-то деньги за разбитый телефон ребенка. Если бы кто-то из друзей моих детей уронил их телефон, виновата была бы я, что дала, и мой ребенок, что не следит за своими вещами, не надо было брать... Это мои тараканы покупать дорогие гаджеты ребенку, дети не понимают стоимости вещей. Мама мальчика, уронившего телефон права. Она предложила взамен другой телефон, я бы его не взяла, сказала, ничего страшного, пусть походит без телефона и научится беречь свои вещи. Считаю, что дорогие вещи или гаджеты детей на совести и ответственности родителей, купивших их.
В школе один мальчик порвал другому брюки армани в процессе стычки, родители должны покупать брюки армани? С какой стати?
Это дети. Он бросил телефон, раньше мы бросали куклу или машинку, только эти куклы или машинки не стоили 60тр.
Если бы подруга обратилась ко мне по-человечески, "Мань, наказала я своего оболтуса, все осознал. Но хоть режь, денег нет сейчас. Если потребуешь, частями верну", у меня бы не осталось претензий, деньги бы не взяла, ребенку бы купила новый тел. Но общение детей бы ограничила.
на месте мамы васи - мой муж отремонтировал бы этот телефон. мама пети оплатила бы только запчасть. общение бы прервала. по крайней мере похождения домой закончились бы
Если я даю ребенку какую-то вещь, то это мои риски, никакого возмещения бы не требовала. Но дружбу бы свернула.
На месте обеих мам бы для начала таки выяснила, что произошло. А потом бы выводы делала о возмещении и прочем
Мама Пети вообще сына не учит, что брать чужое некрасиво? А уж тем более портить его - вообще ни в какие ворота. Пете нужна приличная головомойка. 10 лет - соображать уже должен.. имхо
Сказала бы сыну. что поступок Пети показывает мерзость его и что с ним отношения завязываются, не из-за телефона, а из-за мерзости поступка и дальнейшего его поведения.
Да. мы все люди, и может быть помутнение. тем более ребенок, но далее продолжать гнать свою волну и считать себя не виноватым, понимая, что мать его столько в месяц зарабатывает,сколько стоит этот телефон.
Гнида Петя и есть и мама, видимо, у него ровно такая же.
Это гнилье идет изнутри семьи - и не переубедить меня, что мама там сущий ангел, а сын вот такой урод уродился.
Требовать не имеет смысла, но это отличный повод сказать в глаза Пети,ч то лично я бы и сделала. что на этом с ним прощаемся и более видеть его не хотят.
Какая разница, какой у них доход? Вы прямо как Шариков рассуждаете.
Право частной собственности же есть :-). Бедные не имеют права забирать или портить вещи богатых.
Я никак не рассуждаю. Я старалась предельно честно описать ситуацию. И заметьте, я не сказала кто я.
Вы не поняли мою мысль наверное?
Неважно, у кого какой доход, об этом не нужно было упоминать.
Обязательств это не изменяет. Перед законом все равны, простите за пафос.
владелица испорченой вещи может взыскивать ущерб по суду, если захочет. Это ее право.
Если бы случайно уронил, можно было бы делать скидки на бедность. А так вот специально отнять и разбить - нужно отвечать. Отдавать частями, лишив Петю всех плюшек на этот период. Сказать, что денег нет ни на что: ни кино, ни мороженое, ни макдак, в общем сэкономить на всем, чем можно. Это будет хорошим уроком в первую очередь для Пети, научит держать себя в руках и отвечать за свои поступки.
Ну и дружбе видимо конец. Опять таки потому что Пете это не по силам.
Как мама Пети предложила бы оплатить телефон, возможно частями из зарплаты по несколько тысяч в месяц.
Петя на этот период лишается разных плюшек, урезаются его развлекалки и прочее, объясняется и конкретизируется почему.
У Пети еще может быть несколько таких ситуаций в жизни, должен понять на собственной шкуре последствия своих поступков.
И да, дружбу эту надо разводить, не расплатишься потом.
Как мама Васи я бы приняла извинения и оплату, наверное, не стала принимать.
Васе урок, что бывают такие ситуации, купила бы ему телефон попроще (возможно, если бы мама Пети настаивала, то как раз приняла бы сумму нового телефона попроще).
А Вася то в чем виноват? Почему ему телефон попроще?
Ну вот представила своего ребенка. Он покупал себе телефон сам, на деньги, подаренные на ДР. Мы с ним ходили в магазин, он сам общался с консультантом, выбирал... И вдруг - на тебе попроще? За что?
Мама Васи больна на голову. Вокруг полно детей с айфонами помимо ее Васька.
Это ей вот хочется, чтобы Вася был белым и пушистым, а ему бы все завидовали.
Тогда сюда:
"Не умеет ладить и объяснять людям.
Не умеет вовремя спрогнозировать конфликт.
Не умеет правильно выйти."
Добавим: не умеет выбирать друзей!
А это очень ценная наука. Лучше за нее заплатить телефоном, чем чем-то более ценным.
Друга-то мама может выбрать, а вот дружить или нет - это уже самому надо выбирать.
Пока дети маленькие, мамы выбирают, с кем гулять, с кем из школы идти.
Потом да, дороги расходятся. Вот он, повод для расхождения
любую, автомобильную в частности. И присутствие страховки, если вы еще не знали, не восполняет весь ущерб.
почему на месте мамы васи не приняли бы оплату? научили бы его, что его вещи могут безнаказанно ломать? думаете, это нужный урок?
Очевидный итог неравной дружбы. Жалко обоих мальчиков. Ущерб поделить на две семьи.
На месте васиной мамы я бы предварительно поговорила с петиной мамой и уже отталкивалась бы от того, что та скажет. Если она ужасно переживает, то вдвоем бы сделали серьезный воспитательный втык пете, а на денежную компенсацию забила бы. Если же у нее тоже позиция Шарикова или "ну бывает, ачотакова", то настаивала бы на возмещении.
На месте петиной мамы просила бы о возмещении частями.
Нужно возмещать стоимость телефона, вообще не важно кто кому и что сказал из детей. Телефон разбил специально Петя, значит Петя с мамой посидят на диете, что же делать.
Возмещала бы частями на месте мамы Пети, на месте мамы Васи согласилась бы на возмещение по частям и отказываться от возмещения не стала бы.
Маме Пети, надо объяснить Пете, что НЕЛЬЗЯ портить чужое имущество. И не надо оправдывать данную ситуацию завистью и делать на ней акцент, дело не в ней, а в ПЛОХОМ ВОСПИТАНИИ. Петя не умеет выражать свои эмоции, Петя не научен беречь вещи.
А то глядишь Петя так соседу с мерседесом позавидует.
По описанию автора топа Вася выглядит как ни чем не виноватый. Но даже если Вася дразнил Петю, то Петя все равно не прав, надо было уйти или в морду дать Васе, а не разбивать телефон.
За выхватывание и бросок предложила бы первая возмещение частями в размере 50% цены и не принимала бы отказ в возмещении, даже если мама владельца смартфона считает, что ее сын "сам виноват". Не надо закреплять в детях ложный факт, что бедность - повод для прощения недопустимых действий.
Но ругать бы не ругала виновника. Человек либо сделает выводы молча, либо не сделает. Потому что сложность положения очевидна и без лишних комментариев.
И пусть задумается над тем, с кем он там дружит. Никто из мальчиков не сказал - хорош, ребята, сейчас разобьете, расходимся...
Так просил мальчик дать поиграть, или НЕ просил? А другие - просили?
Хотя не важно. Взял и выронил и выхватил - что тут обсуждать...несравнимо.
Возможно, Петя хотел показать, что он - более предпочтительная персона на фоне "всех прочих" у такого козырного друга, как Вася. И получил отлуп. Возможно, зависть. Суть конфликта не важна. Но выхватил, еще раз, тут вообще нет повода для рассуждений.
Петю наказать однозначно. Как - решать маме. Зависть , штука подлая.
На месте более обеспеченной мамы я бы не требовала возмещение ущерба, сыну бы сделала внушение. Всегда детям говорю, что на улицу надо брать те игрушки, которыми можешь и хочешь делиться. Если что то одолжил, будь готов, что оно может разбиться /сломаться. Жалко- играй дома.
Сейчас очень сильное расслоение и нежелание воспитывать детей. Зачем в школе детям смартфоны и планшеты? Сыну сторожа на даче уже третий планшет покупат, чтобы был не хуже других, все дети на переменах играют.
Телефон - штука полезная, средство связи как-никак.
Но зачем дорогой ребенку 9лет?
Выпендрёж родителей.
я, к примеру, свой 6 айфон подарила ребенку, когда мне муж подарил 8. почему нет? потому что всякие завистливые нищебродины могут специально его угробить? так за это они должны нести ответственность, разве не?
Навеяло топом.
У меня сын в 7-8 лет был такой же невоздержанный на эмоции. И тоже любил в порыве гнева чужие вещи о пол грохать. Не свои, что показательно. Пару раз возместила ущерб, пару раз успела перехватить руку. А потом предупредила, что в случае продолжения подобного поведения будет разгрохана какая-нибудь из его вещей.
Не понял.
В один из дней шарахнул о пол игрушку младшей сестры. Потому что был недоволен ее отказом во что-то там играть.
Я взяла его любимый поезд и размахнулась. Увидела ужас на его лице, заколебалась на несколько секунд (и игрушка была дорогая, и он еще ждал ее долго) - и все-таки хренакнула его о пол.
Шок и ужас не поддавались описанию. О поездах ребенок после этого долго слышать не мог.
Но колочение чужих вещей с того момента прекратилось. Как отрезало.
Ну вот и я дрогнула. Но потом вспомнила, сколько он уже ущерба нанес своими действиями, а главное - его категорическое нежелание понимать чувства детей, лишившихся любимых игрушек - и бросила.
Нет, у меня в детстве не было склонности чужие вещи уничтожать. Как впрочем и свои.
Просто этот случай заставил меня осознать, что некоторые дети становятся понятливыми в случае несения конкретных материальных потерь.
См. мой первый пост. У кого-то другого не возникли бы эти обстоятельства, тем более повторно. Это всё звенья одной цепи. Я и сама такая: когда мои дети выкаблучиваются, довольно быстро считываю продолжение семейной традиции и темпераментов близких родственников.
Эта ситуация может возникнуть у кого угодно. В том числе повторно. Дети, если вы не в курсе, не только от родителей перенимают особенности поведения. Плюс особенности развития и темперамента, когда проще шваркнуть вещью, чем попытаться выразить негатив словами.
От родителей зависит, чтоб перенятая форма поведения не закрепилась в привычку, а была осознана как деструктивная и не годящаяся для дальнейшего использования.
Оль, тут в топике материальный аспект на первом плане: можно ли "уцепиться" хоть за что-то, чтобы не возмещать ущерб, потому что даже при 50% вполне логичном возмещении создается дыра в бюджете и долги. А вот это вот прощение за бедность, как раз, не есть хорошо.
Так люди в шутку рвут друг другу одежду, уродуют рюкзаки и отказываются возмещать только на том основании, что "а нефига такие дорогущие вещи носить и бедных пролетариев тем самым дразнить, купили раз - еще купите, и поделом вам!".
Я поняла суть вопроса. Выше написала свое мнение - однозначно возмещать без скидок на бедность. Если бедный, неаккуратный или психованный - не трогай чужое в принципе.
Тут уже просто развила тему - а что если ребенок делает это на постоянной основе - неважно по какой причине. Из зависти или из вредности. Мое мнение - нужен симметричный ответ. Даже у бедных есть что-то, что потерять будет очень обидно. Так и у сына, который в принципе не привязан ни к чему материальному, нашлась подобная зацепка
Совершенно согласна.
Я к тому написала, что, похоже, маме Пети просто нечего показательно разбить из его имущества.
Ну, или деньги ей настолько тяжело даются, что даже если и есть - самой же жаль это грохнуть.
Я не думаю, что она совсем прямо нищебродина, чтоб ребенку лишний раз вкусняшку не купить. Иначе расслоение обеих семей настолько очевидно, что правдивость топика сильно под сомнением.
А раз так - то у нее есть возможность заставить своего пацана прочувствовать, что он делает что-то не то. Элементарно неделю посидеть на жесточайшей диете в целях экономии. Это мало поможет возместить ущерб но дойдет до пацана, в какую нужду он загнал мать.
Ну какая жесточайшая диета?
Картошки дать полпорции без мяса?
Так и вкусно приготовленная картошка сама по себе хорошая еда..
Дать полпорции супа? Несдержанный ребенок с голодухи вообще пойдёт вразнос.
Ну каша на воде... засыпал побольше сахара, и схарчил
Нет, картошки можно дать как раз побольше.
А мяса - поменьше. И то заменить курицей. Или морковной котлетой.
Будет говорить, что надоела курица - сказать, извини, сынок, мяса мы еще долго не сможем себе позволить.
Если мама умеет готовить и будет это делать с любовью, получится необычное, но не противное блюдо.. хотя, может я не помню уже детское "ем только это и ничего другого"...
морковная котлета, да, на мужское население может произвести впечатление))
Вот и пусть проявляет свои кулинарные таланты, какие проблемы?
А ущерб все-таки правильнее возместить.
Год платить за окончившуюся дружбу?
Внизу темы забавный вопрос задали.
"Не проще ли остаться с деньгами, коли дружбе конец?".
Год самоограничений и переводов столь ценных денег бывшей подруге...
ради спокойной совести?
Не, я знаю человека, который так и будет делать, но.... этот человек никогда не будет богат/достаточно обеспечен... именно потому, что не может забить на свои моральные принципы
Ради понимания ребенком того, что не возмещать причиненный ущерб на основании отсутствия средств - никак не можно.
Выше год описан..
из зарплаты ну пусть 24тыр особо не выкроишь на подобное, всё до копейки расписано
Не могу согласиться. Чем раньше человеку станет ясно, что свои задачи нужно решать, а не искать пути избежания их решения, тем лучше. Пусть поймет на себе, что это такое - все до копейки расписано.
Вообще-то взрослым за умышленную порчу чужого имущества вообще уголовный срок дают с реальной посадкой в тюрьму. Не знали?
Лучше год на морковке или остаться самому без любимой игрухи, чем впоследствии сесть на три года за укоренившуюся дурную привычку.
Ребенок в этом возрасте неподсуден по любому преступлению.
Здесь ответственность матери получается.
Если в суд.
Дети имеют свойство вырастать. И то, как они себя ведут во взрослом возрасте - закладывается в детстве.
Сегодня деточке простили разгроханную чужую вещь потому что онжеребенок, и у него мама мало зарабатывает. А завтра он разнесет вашу машину за то, что посмели сделать замечание о недопустимости пить пиво и курить на детской площадке.
Логично жаждет. Автор битого телефона - сын мамы Пети. Вполне хорошие условия компенсации. Рассрочка честная. с битым чо хотите делайте.
Выше я писала, что в подобной ситуации оплатила бы половину.
Не хочет человек, вообще бы не платила.
А то и менее половины...
А предлагать человеку битый телефон - оскорбительная насмешка: если полцены за возмещение - проблема, что говорить о той же сумме за ремонт....
Дружба окончится, если мама Пети покажет себя наглой нищебродкой.
Не забывайте, что и сам Петя может оказаться парией в кругу сверстников, ведь его выходку видело сразу несколько ребят. Его могут элементарно подвергнуть травле. И я, принципиальный противник этого дела, ребят бы осуждать не стала.
В ситуации, когда человек адекватен - дружбу никто ломать не будет. Мальчику внушение сделают, чтоб понял, как не надо эмоции сбрасывать. Мама Васи в какой-то момент и сама откажется от дальнейшего возмещения ущерба, когда будет видеть, что люди делают все для этого, невзирая на нужду.
эээ
Это период жизни такой...
бывает..
дитя не может/не хочет контролировать свой гнев.
На это время проще свернуть общение с подругой, чем платить-платить-платить за порчу имущества или не дай б-г оправдываться за телесные повреждения...
Правильно. Возместить разбитый телефон и тогда уж объявить о разрушении дружбы:-))
Как-то сложно все..
А если бы они были равны по мат. положению?
Один ребенок порвал другом куртку. На Новый год, просто как дружеский подарок. ребенок получил новую. От родителей виновника порчи. Дружба на месте.
Не годится такая модель?:-)
Было у моей дщери как-то...
"это Машина игрушка, да?" и куяк-куяк её об пол...и так пару раз...
Перестала я ходить в гости в этот дом, следила за дочкой пристально...
Ещё через пару лет с другой знакомой...
девочки собирали грибы, потянулись к одному грибу срезать его.... порез руки у подруги....случайность?
Но я-то видела выражение лица дочери за минуту до пореза.....непримиримое...
Тут, извините, отдубасила я дочку и долго-долго объясняла, что ножом в людей тычут только для самозащиты, а самозащита должна быть адекватна - прямая угроза жизни/физической чести...
А если бы за два года до этого дочка огребла бы последствий за намеренно разбитые чужие вещи - глядишь, не возникло бы у нее желания резать руки "конкурентам".
Огребла несильно.
Написать это я постеснялась.
Маленькая, в гостях. Жалко было и вещь была не особо ценная.
Пожалуй, я преуменьшила срок между событиями... года 3-4, где-то так.
Но как я потом боялась, что того детачка по линии психики.
До сих пор веду беседы о допустимом и недопустимом поведении.
Ну, насчет вкусняшек спорно. Не знаю. Если речь идет об огрызке на 128 гигов, то не такая уж нищенская у мамы Пети зарплата... и уж до голода вряд ли доходит. А то, что придется отказывать ребенку в привычных ему удовольствиях ради возмещения - ну, так это же просто неизбежно, а не из принципа.
В топике народ пишет, что 24 тысячи. Хотя что-то не найду, где об этом автор написала.
24 тыс. Значит, телефон стоит 24 тыс. Уже в момент, когда мы пробили чек, телефон не стоит этих денег. Подержанный - полцены. Т.е. 12 тыс. Значит, да. Вычеркиваем ВСЕ предметы сверх крайней нужды и выкраиваем. И это не год. Акцент на слове "ВСЕ". А что делать.
Ага...
виновная сторона оплачивает не весь телефон, а полцены.
Вот к этому я и склоняюсь в этой истории.
Было как-то ....я полцены предлагала оплатить... за косметическую операцию)))
Товарисчу на тренировке нос сломала, а он поленился сразу сходить к лору, пропустил время, когда по свежему, ещё не сросшемуся можно было вернуть нос на место. А через неделю уже усё, платно, нос сросся набок
Золотые слова.
Тогда и дружба может не закончиться, если и вторая сторона адекватна.
В топике все требуют сесть на хлеб и воду, чтоб оплатить чужой девайс целиком.
Половина - адекватно и разумно.
И я предлагаю оплатить целиком, но только целиком, которым имущество становится после приобретения и переходит в ранг бывшего в употреблении:-) С учетом амортизации, тэкскть.
Но у детки был новый телефон, вы обязаны купить такой же новый )))
бывает и такая психология
Коллективное селфи над асфальтовым покрытием - уже халатное отношение к своему имуществу. можно еще 30% возмещения скостить:-)
Да, писала. Не знаю, с чего все взяли, что телефон дико дорогой и непременно айфон. Телефон Хонор. Покупался за 27 тыщ, сейчас стоит 24.
Продолжение. Мама Пети принесла Васе телефон Пети в качестве компенсации. Телефон той же фирмы, но модель проще. Вася отказался взять этот телефон. Мама Васи предложила подруге выплачивать ей ежемесячно 2 тыс в течение года. У мамы Пети нет свободных 2 тыс. Нет вообще.
Это ее проблемы! Пусть сынок идет машины моет на перекрестках. Будет зато знать ценность чужим вещам.
Вот тоже непонятно. По описанию прямо ну очень разные дети, семьи, воспитание и тп. То есть даже проблем общих не должно быть - о чем трепаться им?
Элементарно. Небольшой подмосковный город. Обычная дворовая школа, обычный дворовой сад. Одна мама - мать-одиночка , работает в этом же городе за зп 25 тыс. Вторая мама работает в МОскве, плюс есть папа.Итого вторая семья в разы обеспеченней.В Подмосковье вообще это расслоение элементарно допускается. Кто то ленится (или не имеет такой возможности) ездить на работу в Москву ( 1,5 часа в один конец) и в 18.20 -18.30 уже дома. А кто то едет, работает и зарабатывает.
Как получается расслоение, я прекрасно знаю.
А вот как получаются общие интересы у женщины, которая пашет и зарабатывает, при этом заботится о своей полной семье, у которой в заботах - уделить внимание мужу, организовать приличные доп.занятия сыну и ленивой даме, работающей за три копейки возле дома, и которая вообще никаких интересов не может иметь в виду отсутствия средств на реализацию этих интересов?
Переписаться в ввайбере пару раз в неделю, раз в месяц кофе вместе попить на кухне у одной или другой. С чего вы взяли, что мама Васи и мама Пети близкие подруги - не знаю. Добрые приятельницы. Когда дети маленькие были - иногда по очереди перехватывали детей после сада. Общие интересы - это дети.Банальное приятельство мам-соседок, у которых дети в одном классе.
Даже для переписки в вайбере должны быть точки соприкосновения. А их нет.
И уж тем более переписка в вайбере никак не заставит дружить детей из откровенно разных социальных слоев.
Хорошо, мам Васи и мама Пети больше не будут общатьсяя, птому что Оллако с Евы решила, что им нельзя :-D
Разбитый телефон точно не подлежит ремонту? Дорогие модели бывают разные, некоторые не так легко убить. А то может хитренькая богатая мама хочет возмещения на 60 тыс., а реально можно отделаться ремонтом за 30. И кстати, телефончик-то не застрахован? Топовые модели часто прямо при покупке страхуют.
А какие у мамы пети варианты? Ждать суда? Я надеюсь у мамы черная зп, ведь суд таки найдет откуда удержать эти 2тр, + свои расходы на пристава.
Ребенок однозначно виноват, так что возмещать частями, урезав его содержание. Маму мальчика жаль, но уж такой ребенок.
Навеяно темой. У моей дочки есть летний друг ее возраста. Они дружат с момента как из колясок вышли, у нас дачи рядом. Вот этим летом дочка загрузилась. Мальчик ей завидует. Завидует всему. И не важно что это не принадлежит дочке, это ее не ее заслуги и от нее никак не зависит. Она мне жаловалась: "Мам, ну что я делаю не так? Я всегда всем с ним делюсь, я стараюсь его порадовать, я приглашаю его к нам всегда, я прошу у вас чтобы он участвовал во всех наших посиделках (это действительно так, без него ничего не обходится). А он все равно злится на меня, говоря что мне в жизни повезло". Я даже не нашлась что ответить. Развела руками: "Не принимай близко к сердцу. Он подрастет и поумнеет". И ладно бы ребенок был сильно обделен, он один ребенок на многих взрослых и все ему пытаются компенсировать развод родителей. И мать и вся ее родня и отец и его родители. Ну то есть не обделен, не заброшен, но завидует.
А что вы ожидаете от ребенка? Даже взрослые завидуют, хотя от них гораздо больше всего зависит. И что значит поумнеет? Научится прятать зависть?
Кстати, детская зависть это в целом не так плохо - она является стимулом.
Вот для того чтобы зависть превратить в целеустремленность и нужен ум. Да, его родители развелись и доход семьи ниже. Хотя повторюсь, что вся родня там по полной выкладывается и лично ребенку покупают все, дабы он себя обделенным не чувствовал. Но вырастет и сможет своим детям создать то что сам мечтал иметь в детстве. Вот так это все и компенсируется. Хочешь -сделай.
Мама Пети очень непорядочный человек, 2 тыс в месяц это реальная сумма, пусть жрут меньше, лишат Петю карманных денег, продадут Петин телефон, отправят Петю подъезды мыть и тд. Но правильно говорят, нищеброды это не только мат положение, это состояние души. Поэтому я уверена, что Петина мама на долг забьет, а для Васиной мамы и Васи урок, от завистливых кусочников подальше держаться.
Мама Пети должны выплачивать 100%, не обсуждается. Пусть берет кредит, занимает у знакомых .
Соглашусь. Тоже есть пара ников на примете. Спецом иду читать, что они там пишут. Ибо хрень несусветная!
Тогда считать этот случай уроком и впредь общаться с людьми своего круга. И сына тому же научить.
думаете дети ее круга не могут что-то подобное сделать? Могут. Как может и мамаша ее круга в позу встать и сказать, что никакой компенсации не будет.
Да, неадекватные дети бывают в разных кругах. И мамаши тоже. :) Но если из ее круга, так на них проще в суд подать. ИМХО
Подать то можно. Как всё это доказывать? И потом взыскивать долго и нудно. Я бы на месте мамы Васи забила. А Васе бы купила скромный телефон, раз не умеет своё имущество беречь и посоветовала бы не дружить с Петей.
Наказать надо маму Пети и Петю и делать это по закону. Петя очень плохо поступил и если это спустить , то из него может вырасти очень непорядочный человек, каким , возможно, является его мама, отказывающаяся платить за специально разбитый ее сыном телефон. Написать заявление в полицию необходимо.
Да ничего. Кроме того, что Петя уверует в безнаказанность. А он уверует, даже если мама и накажет его как-то. Потому, что из воздуха уловит, что маманя его открутилась, а его наказала для профомы. И дальше воспитанием займется жизнь. И хорошо, если возьмет за обучение деньгами. А то такому смелому и голову проломить могут и ноги повыдергивать.
Заставить выплатить ее вряд ли получится, но случившееся полностью на ее совести.
Ну кто будет с этим возиться? Нужны свидетели. Да и потом из за телефона выдержать много кратное опросы на которые надо приезжать в не всегда удобное время. И потом только дело дойдет до суда. Кому это надо?
с чего вдруг? если уж так принципиально, то мама васи подает в суд, суд и решает кто и сколько выплачивает, если у мамы пети доход маленький, то будет выплачивать сто лет по 10 рэ
А брать кредиты или занимать ее никто не заставит, да и с чего вдруг ради чьей-то дорогой игрушки она должна в кредиты влезать?
Тут вон квартиру зальют соседям и акт будет о возмещении и то не возьмешь ничего, а прямо из-за телефона чужого все побегут кредиты брать, ага
суд не может заставить, если бы суд мог заставить, у нас не было бы столько не уплаченных алиментов
Суд вынесет решение - платить, а человек говорит - денег нет и будет платить по 10 рэ в мес, а кто скажет что не платит? платит же, но больше нет, тут даже повторно не подашь иск, ведь идет ежемесячная оплата
Во-первых, в суде надо доказать, чтл Петя разбил, а это сделать трудно. Во-вторых, телефон уже был не новый, его стоимость будет другая, чем за него отдали. И в-третьих, у семьи нет денег. Ну будет она платить по 100 рублей.
На месте мамы Васи вопрос о возмещении не поднимала бы и возмещение не приняла. Может быть, это случайно получилось, ведь взрослые не были свидетелями произошедшего. Но понаблюдала бы за сыном приятельницы. Если он делает подобное намеренно, то отдалила бы сына от такого " друга".
Да его сейчас нужно отваживать. Нафиг им этот завистливый говнюк в друганах сдался?
возможно там в наблюдении уже и нет необходимости. Если мальчики с колясок проводят время вместе, то обоим мамам хорошо видны все "подводные" течения в этой дружбе.
Глупа мама Васи. Не стоит сыну навязывать компанию Пети. Не очень хорошо это влияет на самооценку парня.
Вспомнилось, как спорила знакомая семейная пара. Их с ребенком пригласили в гости. Ребенок в гостях испортил новый диван. Причем так что мытьем или химчисткой вопроса не решить.. Либо перетягивать новой кожей надо либо новый покупать. И вот они спорили, муж считал что надо оплатить ущерб ибо это сделал их ребенок, а жена настаивала, что это же ребенок и поэтому это риски хозяев дома.
Ну там в паре хоть один из родителей с чувством ответственности попался, а тут одна мама, которая видимо так же считает. Поэтому и ребенок так себя ведет.
Истыкать ножом диван... понять могу.
Но зачем дитятке ножег дали добрые хозяева дома?
Ну какое это имеет значение? Результат это испорченный диван. Да, мама прошляпила, не следила за ребенком, но тот раньше и диваны не портил. Это было давно, ребенку было лет 7-8, испортил какой то химией,пролил ее не специально. Я уже подробностей и сама не помню ибо они не важны. Важна реакция родителей.
У ребенка в 7-8 лет была с собой столь опасная химия и родители об этом не знали? плохо сочиняете.
Наполнитель из шарика, который раздавил ребенок вытек и оказался таким что химчистка не справилась.
Почему вам так важны эти детали? Важен ведь результат и реакция людей на это. Даже не знаю чем закончилась эта история, кто именно покупал новый диван. И у одной семьи и у другой неплохие доходы, один диван дыры в бюджете не сделал бы обоим семьям. Поэтому в этом случае важно именно отношение к проблеме.
Надо смотреть по конкретной модели. Мне как-то разбили топовый самсунг всмятку. Но он при этом еще получал почту и и смс, правда, посмотреть было нельзя :) Ремонт обошелся бы в 20 тысяч, это всяко дешевле, чем новый.
мама Васи знала о завистливости Пети и дала Васе дорогой телефон...
мама Васи развлеклась, а теперь пусть платит за свои развлекушки
убогое твое мышление:) Указывать будешь, кура, на своей кухне своим домочадцам :)
вы слишком самоуверены:) И не знаете что такое играть на эмоциях:) И вообще ваш стиль написания так на придурошную Ингу похож:))))
а что это вы на личности переходите? вы хорошо знакомы с моей безответственностью?
мама Васи не дала телефон сыну нарочно, чтоб Петю позлить - Вася просто живет с дорогим телефоном, понимаете? И другие дели вокруг живут, кому родители купили. Ничего личного, ничего против Пети. Просто у друга в кармане дорогой телефон. С чехлом, с защитой экрана на случай падения, айфон - который редко воруют, т.к. он блокируется при утере и становится куском пластика. Но телефон явно не рассчитан на то, что Петя его будет брать и об землю шарахать.
мама Васи - наивная девочка и верит в чистоту человеческих порывов... именно наивность позволила достичь ей ее благополучия...
Чаще всего те, у кого телефон бьётся, никаких хороших чехлов не имеют. Надевают что-то чисто декоративное, которое при первом же падении разлетается вдребезги. А потом страдают, где отремонтировать новый дорогой телефон, кто компенсирует расходы итд итп.
А ваша зависть только на дорогие телефоны распространяется? В дорогих куртках можно ходить? А гироскутер или хороший велик можно ребенку купить?
а вы купите себе гироскутер и обязательно начните дружить с нищебродом, чтобы, таксать, проникнуться собственным благополучием... а то ведь в дружбе с равными и не почувствуешь собственную добродетель
о, с таким подходом можно разбить чужой Бентли, а чё тут стоит, пусть платит за свои развлекушки. А можно даже владельца убить, ишь разъездился на дорогих тачках, в нерв пролетариев бьёт.
....шёл 2017ый.
судя по всему вам их при рождении не дали, видать все в детородные органы ушло.
Специально, чтобы Петю обидеть дала, ага.
А вдруг васин велосипед расстраивает Сережу или Гришу? Тогда что?
Маме Васи характер всех окрестных мальчиков проанализировать, прежде чем своему ребенку что-то купить? А то не дай бог нанесут кому-нибудь психологическую травму своей обеспеченностью
Интересно девки пляшут... Т.е. чтобы не дай бог Петя, Коля или Маня не позавидывали Васе нужно ходить с бабушкиной трубеой, желательно еще пересмотреть одежду, рюкзаки и прочие тряпки, а так же весь образ жизни... Так что ли? И одно дело когда случайно уронил, другое когда намеренно испортил вещь. А завтра Петя позавидует куртке или кроссовкам, что делать? Одевать ребенка в "смешных ценах" чтобы не ранить чью-то тонкую психику?
надо поговорить откровенно обоим мама и обоим детям. что там случилось и как всё было. обе стороны бы выслушала.
вот, не люблю разборки и стараюсь их избегать, но в этом случае
на месте мамы Васи, сказала бы, да, требую возмущение ущерба. Ты взял и бросил? Твоя мама должна заплатить. Неважно, тебя обидели, или тебе показалось, что тебя обидели, или просто ты разозлился и обзавидовался. Намеренно сломал вещь - компенсируй.
если материальное положение семьи совсем тяжелое не стала бы настаивать на выплате, но вопрос бы подняла и четко обозначила свои претензии
ну и да, очень меня бы озадачила эта история
сегодня Петя в сердцах чужой телефон взял и кинул, а что он сделает завтра? толкнет, подожжет, подлянку подстроит
Продать Петин телефон, отдать сумму и потом выплатить остальное. Иначе никак. Петю нахрен в сад.
была подобная ситуация, мальчик спецом разбил моей телефон, дело было в компании так что свидетели были, он испугался стал врать изворачиваться, некрасиво повёл себя, ничего не требовала ни с него ни с родителей, просто попросила мою не общаться с такими людьми.
У меня страховка от идиотов входит в страховку жилища. Отдельно на гаджеты ничего не надо. Мне эта-же страховка компенсировала срочный вызов электрика в воскресенье.
А как это освобождает от ответь ответственности? Никак. Страховая придёт к маме, и мама будут платить по суду.
Очень просто, на конкретном примере - подруга дочери бросила ключи, ключи попали на тогда вполне себе новенький Айфон 5S, экран вдребезги, позвонила в страховку, они посчитали компенсацию - скажем, 90% от стоимости нового, отнесла в Apple Store, там выдали новенький, 10% предложили компенсировать родители подруги, но мы отказались. Ещё, в принципе, страховая вычетает, не знаю, как неместная, как это по-русски - собственный риск - но у нас страховка, которая это тоже покрывает.
Это в России? Я почему спрашиваю, просто в России все очень плохо со страхованием почти любым.
Это не в России, поэтому я и спрашиваю о том, как оно в России, потому, что не знаю.
В России страховая старается не платить,
поэтому люди стараются не страховать).
То бишь на страховую часто приходится подавать в суд, чтоб выплатила, а у страховой штат юристов, спец заточенный для того, чтоб не платить.
Так что проще подавать на виновника, чем платить страховку, а потом судиться со страховой
Понятно. У меня страховка от всех непредвиденых случайностей - как по своей, так и по чузой вине идёт дополнением к страховке домашнего имущества. Отдельно тоже предлагают, но в случае наличия такой, как у меня она без надобности.
Посмотрела - у вас есть страхование гражданской ответственности, но это не совсем то. Называется страхование всех рисков. Похоже, аналогичного просто нет.
У нас страховка увеличивает стоимость имущества примерно на треть. А оно и так непомерно дорогое. При этом доверия страхованию нет - вот рядом человек пишет, что якобы страховые ищут повод не платить. Такое тоже бывает.
Да, я поняла. У нас, слава те, не так, у меня страховая даже чек не попросила - сколько ремонт стоил, назвала цифру по телефону.
По-любому возмещать стоимость. Кстати, основная проблема у мамы Пети не в долге за телефон, а то, что ее сын по сути растет преступником. Завтра он разобьет машину или возьмет кредит в банке, а потом к маме прибегут мебель выносить и квартиру ее продавать коллекторы.
Тел стоит 2x12=24, судя по посту выше, у мамы доход примерно эти же 24 (или чуть больше). Для начала продать тел Пети, чтобы часть окупить (хотя бы 6 будет по идее). Платить 10% от дохода это неприятно, но возможно.
Петя эти деньги отрабатывает скажем мытьем посуды дома, или у соседки, или машины идет моет, или лишается чего-нибудь из трат на него.
Да, да, мама пути явно не о том думает. Сегодня это подруга, " и раз дружба кончилась, можно и не платить " (с) цитата ниже. А завтра это может не подруга, что то дороже телефона, милиция, суд, приставы...
Была у меня такая история. Пришла с детьми в гости к одной знакомой. Она руку сломала и ей нужно было помочь приготовить обед. Предполагалось - я готовлю, она детей развлекает. Но ей оказалось важнее следить за тем, какого размера пирожки я леплю.
И вот на следующий день выяснилось - мой младший поцарапал телевизор....
Ущерб возместила, хотя было очень трудно с деньгами, но осадок остался.
А по теме, своим детям всегда говорила - с другими детьми играете только в те игрушки, которые вам не жалко.
Вообще интересно)) Как выяснилось, что именно Ваш поцарапал телевизор. Всё на скрытую камеру снималось? И вообще хамство - пришла помогать, ещё и в убытках осталась.
Вот в этой ситуации возмещать было не надо. У вас был уговор - она следит за детьми. Значит, дети находились в том возрасте, когда они могут набедокурить, раз нуждались в присмотре.
Подруга свои обязанности проигнорировала, за что и получила закономерные последствия. Я бы однозначно в этой ситуации денег бы не дала.
ТОже в недоумении: тут не в телефоне конкретном дело.
Тут в воспитании "люмпена" - мол, у меня нету, и потому я имею право.
Потом он кому-то еще что-то разгромит - потому что а чейто у него есть, а у меня нет?
ли как Шариков - у всех отнять поделить. Понимаете, чем это заканчивалось - что в 17 году, что теперь, скажем, во Франции ли еще где. Где "мы бедные, вы богатые, вы нам должны.
Так что в ЛЮБОМ случае такое должно искореняться.
Пете очень характерно внушить, что даже если бы Вася его дразнил - то не повод портить телефон. Не нравится - не дружи с Васей . А лучше всего скажи ему: пожалуйста, не дразнись, мне неприятно.
Стоимость возместить хотя бы частично и (или) за какое-то время, но так, чтобы это отразилось на ПЕТЕ, а не всей семье.
Что делать Васиной маме - тут не знаю...у нее больше вариантов выбора.
Маме Пети надо дать понять, что она вынуждена оплатить разбитый телефон не потому, что у Васиной мамы денег на телефон ребенка больше, а потому, что она сама Петю хреново воспитала.
Кстати, как раз в таких ситуациях вспоминаются ярые сторонницы разводов - не потому ли Петя так фигово воспитан, что без отца живет? Наверное, и мама может за папу быть, если осознано подходить к воспитанию, но я сама по себе вижу, что значительно мягче к проступкам и гораздо легче уступаю сыну, чем отец.
маме Васи тоже не мешало бы объяснить, что есть чувство такта и его тоже воспитывают в детях...
Класс).
Чувство такта надо и у жертв ограблений, и у жертв изнасилований, и у жертв убийств - воспитывать, потому как сами виноваты!
Ни это надо воспитывать- надо учить детей отвечать за свои поступки. Маму мальчика, разбившего телефон, вот этому не научили, и она своего отпрыска не научит.
Ни один воспитанный ребёнок никогда не вырвет чужую вещь из рук и не разобъет ее. Он выразит своё отношение к происходящему словами, если таки другой ребёнок его как-то задел. Я даже в страшном сне не представляю, чтобы мои дети намеренно, не случайно, а именно намеренно , разбили чужую вещь, чтобы этому не предшествовало.
Не надо за меня бояться, я живу в гармонии с моей совестью, и вам того же желаю.
Очень жаль, что вы не отвечаете за действия своего ребёнка, которого вы же и воспитываете. Но, что характерно), обычно расплата таки находит своего героя, чуть позже..
Абсолютно согласна с первой частью и вообще не согласна со второй. Дети часто не умеют контролировать эмоции, мало того, у детей и гормоны могут выдавать такие всплески, которые у взрослых очень редко бывают. Так что я бы не стала за своих ручаться. Другое дело, что мои, если бы что-то вдруг сломали, полностью осознавали бы свою тяжкую вину и готовы были бы нести наказание и отрабатывать провинность. И у меня не было бы таких странных колебаний совести.
Вы о чем? Завтра ваш Петя изнасилует Машу, девушку Васи, и тоже мама Васи будет виновата, что не научила девушку в паранджу прятать?
Это мама Пети должна объяснить Пете, что если его так удручает общение с Васей, то просто не надо с ним общаться.
Чувство такта это другое совсем, это если бы Вася заявил Пете, что папа его бросил оттого, что он все ломает. А пользование своими личными вещами - абсолютно тактично.
Думаю, что надо договариваться о возмещении ущерба. Потихоньку, в рассрочку, но возмещать.
Поражают, имеющие мнение, что "надо быть скромнее" и не покупать ребенку дорогих вещей.
С чего бы это? Если в семье достаток - то почему ребенок должен быть как "жалкая нищенка"?
Я сторонник того, что должна быть мера. И в семье уровень должен быть одинаковый... Что у взрослых, что у детей в рамках возраста.
я никогда своим детям не даю на улицу и в школу дорогие гаджеты ( айфоны и планшеты). для связи у них обыкновенные смартфоны за 1800. в школе была одна ситуация, после нее все родители и я вместе с ними- стали детям давать ненавороченные модели., когда у одного ребенка тоже второй ребенок то ли разбил, то ли упал - ничего непонятно...Когда мама пришла в школу требовать чтобы возместили ущерб, ей директор ссылаясь на какие то нормы- объяснила, что за сохранность личного имущества отвечают родители и еще что то. Мы после этого наших детей перевели на обыкновенные смартфоны.
Чисто теоретически))
Если дружба всё равно заканчивается на этом....
Зачем платить? Проще оказаться плохой, но с деньгами, чем занудно давать деньги целый год, но всё равно быть "мамой плохого ребенка".
Это если подруга не дорога.
Прагматизм - ситуационная этика.
:animal2 самое ужасное, что вы не тролль, вы реальная уо курица. Но как хорошо, что вы все на еве:party2
Сколько примеров этого в сети?
Навалом.
Ни одна детка богатого ни за какое преступление не сидела.
Это не говорит о том, что она за то, чтобы не сидеть- не платила. А это уже вопрос к тому, кто принял эту оплату, и забрал "заявление".
Мы же вроде возмещение обсуждаем? Или парня планируют посадить в описываемой ситуа?
я вот не понимаю как такая дружба много лет длится. У меня ниразу не получалось сдружиться с более "богатыми" и с более "бедными". Кроме площадки никуда не выйдшь и проч.
Дружба с песочницы.
Начиная от катания колясок до посещения ближайших детских культ-массовых мероприятий. Как раз заканчивается тогда, когда начинается разброс по интересам-возможностям
Это не дружба, это приятельство. У меня есть такая приятельница, и мой старший ребенок с ее ребенком приятельствует. В младших классах вроде дружили, когда все интересы на горке на ледянке покататься или на великах погонять. Сейчас детям 13-14 лет - интересы расходятся. Мой ребенок ездит по курсам, готовится к поступлению в профильную школу. Ее ребенок учится "3 пишем, 2 в уме" в дворовой школе. Мальчик он добрый, хороший, но ... легкая степень УО, как мне кажется, присутствует. Да и родители там... недалекие сильно. У нас с ней всегда разговоры были максимум про пеленки или обсуждение местных новостей, типа "А вот Перекресток на ремонт закрывают". Максимум, немного про личную жизнь, которая от ума и доходов особо не зависит. Но вот они полная семья с доходом 23 тыщи в месяц. А я мать-одиночка.... Не, по меркам Евы не богачка, но квартиру купила сама )
И никакого общения, кроме как во дворе, ни у нас с ней, ни у сыновей наших нет.
А я искренне не понимаю, как это мешает... У меня есть действительно ОЧЕНЬ богатые подруги, есть - примерно одинакового со мной положения и есть с более скромным достатком. Вообще никак дружбе не мешает при наличии ума и такта у обеих сторон.
Это где у нас третьеклассники одни в воскресенье гуляют? На десткой площадке под окнами?
Если мамы были с ними, чем были заняты?
Маме Васи сказать маме Пети спасибо за науку.
Если телефон действительно дорогой, то выпускать одного девятилетку с таким гаджетом на улицу, где он им светит направо и налево - верх легкомыслия. Следующим пунктом вполне может быть нейрохирургия. Хотя у таких мелких обычно просто вырывают.
Нет, не в Гарлеме живу. В РФ )))
О! Отличная мысль! Вам в думу надо! Убрать все кодексы, выпустить все маньяков и педофилов, выдать им медаль и повесить плакаты " спасибо". Предлагаю вам стать первой жертвой с транспорантом на расчлененку :chr2
У меня у дочери со 2 класса айфоны. Проблема была только один раз- пропал самый первый в школе. Был оставлен в классе и пропал. И таки да, школа была просто дворовая. Там это было в диковинку. Администрация разбираться не стала. Пропадали и деньги из портфелей.
С 5 класса ребёнок учится в неплохой гимназии, среди детей с тем же достатком. У всех дорогие телефоны, проблем нет. Как вы понимаете, никто в школе телефоны не прячет).
Был, насколько мне известно один случай кражи чего-то каким-то учеником, после выяснения обстоятельств и виновного, ребёнок был отчислен из гимназии.
Да, на детской площадке под окнами ))) Мамы были дома, так как дети уже год как гуляют одни. На площадке под окнами :)
Не трудно было догадаться. В каждом втором отделении раз в месяц такая заява - ребенок гулял на площадке под окнами, мимо шла группа подростков, телефон ушел вместе с ними. А мама не то, чтобы добежать не успела, а даже не заметила ничего. Ну, главное, чтобы ребенок не ушел, а только телефон.
На месте Петиной мамы оплатила бы ремонт или покупку нового полностью + очень надолго лишила бы сына интернета, карманных денег, походов в кино-театры-кафешки.
На месте Васиной мамы потребовала бы компенсацию. Может быть меньшую, чем стоимость нового телефона, но часть-точно. Васе купила бы Лунатик или другой защитный чехол. Дополню: ради настоящей подруги забила бы на деньги, но попросила бы подругу разбить у Пети какую-нибудь значимую для него вещь, чтобы хоть так дошло.
В середине темы предлагали оплату половины стоимости нового, ибо этот не нов, а попользован.
https://eva.ru/forum/topic/message/95846504.htm
Чем это не устроит вашу совесть?
Хм. Ну вот смотрите. У меня сейчас айфон 7. Покупала я его в августе, за 45 тыщ. Он в асболютно идеальном состоянии, работает прекрасно, ни царапинки, ни трещинки. На второй такой айфон сейчас в моем бюджете средств не предусмотрено. Какая нибудь маша намеренно портит мой телефон. И ? Чем меня спасет полцены? Что я на них куплю? БУшный непойми у кого?
Ну если у вас варианты - получить половину цены и не получить ничего,
то что вы предпочтёте?
По вашей логике, Петя должен искать волшебную палочку, не иначе, потому как иным способом он точно такой же, с тем же износом приобрести не сможет, как бы не захотел.
Поэтому должен заменить повреждённую вещь на новую такую же или возместить повреждение в денежном эквиваленте. И ещё сказать спасибо, что родители Васи не пошли и не написали заявление в полицию.
Помимо суда есть другие неблагоприятные последствия для Пети, такие как постановка на учёт и тп., коли разговор зашёл о чуде.
Вы можете считать как вам угодно. И на ваш телефон, когда-нибудь найдётся " завидующий Петя", который считает, что должен вам 3 рубля, не больше.
Вы можете хоть в черный список занести и обвести кружочком, ни на кого это не подействует.
Оснований для "постановки на учёт", если речь о полиции, нет.
А Петя, да, ПЕти у меня получают каждый раз, как подваливают..
всё меньше и меньше на раёне не знающих меня Петь, тренироваться не на ком, печаль
На выходе должен получиться аналогичный телефон. В результате ремонта или покупки нового, не имеет значения. Ремонтопригоден - ремонтируется, нет - оплачивается новый. Это я с точки зрения мамы виновника рассуждаю.
С точки зрения мамы Васи, возможно, согласилась бы на половину или сколько-то процентов от цены разбитого, но только из жалости к маме Пети. Телефон виновника, как предложила его мама выше, категорически не взяла бы.
Наберите в интернете "чехол лунатик" и увидите. Единственное, тактильный контакт чуть хуже, но для школы идеальный вариант.
Да, для айфонов. Попробуйте тогда просто "противоударные" или "ударопрочные" чехлы, вдруг что-то отыщется и для вашей модели.
Эх, тут большая часть предлагает не платить, потому как сам дурак, раз купил себе дорогой телефон. И почему-то этим ответившим в голову не приходит, что эта вещь вообще не должна была оказаться в руках у Пети, без разрешения Васи.
чет не сходится про богатство и бедность...
мама васи купила 9-летнему ребенку телефон ценой в мамину зарплату... (1.какова мамина зарплата?, 2. даже богатые не станут покупать телефон ребенку ценой в свою зарплату - не удивительно, что мама васи готова похерить дружбу за телефон; 3. А богата ли мама Васи или это дешевые понты?)
маме Пети несколько месяцев придется выплачивать по 2000 р., чтобы расплатиться за телефон... (сколько конкретно месяцев? и какова зарплата мамы Васи? Гипенрейтер пишет, что у детей не должны быть игрушки дороже, чем у их родителей - что не так с мамой Васи, если она тратит ВСЮ зарплату на телефон 9-летнему ребенку?)
Маме Васи вспомнить 17 год, сделать вывод, что нищеброды опасны, и перестать играть в демократию... И уж тем более, не трясти перед носом нищебродов дорогими игрушками, ибо моралью их не вразумишь, а по морде получишь...
Не думаю, что Петя разбивающий чужие айфоны станет видным революционером.
лучше потребовать у мамы Васи доказательство того, что Петя злостно и из зависти сломал телефон... Что там произошло на площадке только мальчики и знают...
Из каких побуждений Петя это сделал, к делу никакого отношения не имеет. Тут главное- вырвал из рук и кинул на землю.
откуда это известно, что Петя вырвал из рук и кинул на землю? Со слов Васи?..
Кроме того, автор пишет в первом посте, что Петя завидует Васе...
Автор уже раза 4 написала, что известно со слов детей и сам Петя этого не отрицает сыршенно
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3509110.htm?messageId=95846871
Если бы Петя говорил, что вщял подержать и уронил, то был бы совсем другой коленкор
На месте Петиной мамы я бы сказала, подавайте в суд, как и положено в демократичесокму государстве между богатыми и бедными.
На месте Васиной мамы перестала бы дружить нищебродами и купила бы квартиру, где живут люди побогаче, чем Петина мама, дабы ребенок с детства общался с равными
О таких, которые не возмещают нанесённый ими ущерб, и считают это нормой.
Вы топ то читали? Петя и сам не отказывается, что это сделал, и другие дети на площадке это подтверждают. Какие вам ещё нужны доказательства, и с чьей подписью?
что говорит несовершеннолетний Петя и несовершеннолетние свидетели, опрошенные в отсутствии их родителей, не имеет значения... Не известно, какое давление на них оказывалось...
Вы совсем уже куку? Какое давление? Их что, следователь с дубинкой опрашивал? Пришли домой и сами в соплях и истерике все мамам рассказали.
вы это в суде расскажите, если захотите содрать с кого-то всю его зарплату
Ну у тех, кто не воспитывает, да -как повезёт.
Вы правда считаете, что после того, что совершил Петя, он не должен понести ответственность?
Я бы даже, если мой ребёнок просто взял в руки чужой телефон и разбил бы его в дребезги, возместила бы все в полном объёме. Не представляю, как можно поступить иначе?
когда стоимость телефона будет равна вашей зарплате, вы начнете разбираться в обстоятельствах дела, а не заниматься морализмом
У вашего ребенка на площадке телефон за 50 тысяч?
У моей дочери 7 айфон, цену посмотрите сами.
Пока она несовершеннолетняя, ответственность за ее поступки несу я. Это мои огрехи воспитания, если она не умеет себя вести в обществе и крушит чужое имущество. В описанных обстоятельствах, чтобы не сказал Вася Пете, Петя не имел права брать чужой телефон в руки и разбивать его. Все, иной морали этот поступок не имеет.
+1. И если бы я на месте Васиной мамы собралась бы в полицию или суд, то поискала бы, нет ли камер, на которых может быть видеозапись происшествия. Потому что без них в полиции и суде маме Васи делать нечего.
вот именно.... я так понимаю, что мама Васи пришла сюда за обоснованим своих сомнительных требований
ничего не написано.... кто автор текста - мама Васи или мама Пети - тоже не ясно....
все выводы, которые вы делаете из текста, могут быть ошибочны...
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3509110.htm?messageId=95840443
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3509110.htm?messageId=95840545
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3509110.htm?messageId=95846871
Мало?)))
Кто автор текста в данном случае не важно от слова совсем. Это может быть вообще третье лицо
Нет, важно. Очень важно, кто автор текста. Отсюда доверие к признанию Пети....
Вы считаете, что мама Васи запугала Петю, что он дома сам себя себя оговорил? :D
Вам не кажется, что мама Пети более чем странно поступила принеся Петин телефон в качестве возмещения убытков?
Одно дело на еве написать. Другое дело - доказывать надлежащим образом :-).
Записи с камер мамам не дают... без решения суда... а срок хранения записей невелик, так что и это не поможет
то есть, на этом оснвании, вы можете подойти к любому, с кем ваш ребенок гуляет на площадке, и потребовать возмещение любого ущерба?
Почему это не дают, смотря с каких камер. Видеорегистраторы все равзные, срок хранения тоже разный.
мама Васи хочет содрать с мамы Пети ВСЮ ее зарплату за месяц, и ей будет жалко денежку?
Тогда возмещать мамаПети будет долллго.
И маме Васи деньги достанутся последней)
а здесь уже дело принципа. и судимость никому не нужна. и прибывать в статусе должника тоже неприятно (ни кредит не дадут, ни за границу не выпустят и т.д.). кроме этого любые финансовые поступления на мамин счет приставами могут в самый неудобный момент списаться.
ЗЫ: и еще у Пети вроде как папа есть, а не только мама. с него могут деньги стрясти.
мама Пети будет в базах, как должник числиться. и это не гуд для нее же и для пети ее.
автор-то переживет, а подмоченная репутация будет у петиной мамы.
вы совсем необразованная или из деревни?
пошлют ее вдруг на конференцию в Испанию и не выпустят, т.к. долги висят.
захочет взять кредит, и не дадут, т.к. долги висят.
захочет поменять работу на нормальную, и не возьмут, т.к. служба безопасности все проверяет))) и никому не нужны сотрудники, которые не платят по счетам
А кого ебет, есть ли телефон вообще у пети? Закон это не ипет, только то, что Петя разбил чужой телефон, а родители, как законные опекуны отвечают за его психозы. Так что да, если мама васи захочет в полицию, суд и компенсацию, у нее никаких проблем не возникнет.
Я не поэтому спросила. Кроме доказательной базы тут есть один ключевой момент.
Вы троллите? Ребенок от страху сам все расскажет , даже если мама будет ему втирать, как надо врать. Он же ребенок. Но с такой мамой, ему в тюрьме скоро сидеть. Но это их выбор, одним в тюрьме больше, одним меньше :)
Нет, ребенок ничего не расскажет без согласия законного представителя, забудьте вообще.
Вопрос был и не про это тоже.
Я то из знаю хорошо, а вас не знание не убережет от ответственности. Но это только ваша проблема.
Это только ваша проблема, мне на ваши не знания, чхать :) вас таких не один десяток. В судах каждый второй, говорит, что нож это глюк, и рубашка была чистая, а не в крови. Кроме злости у судьи, они ничего не добились :)
У меня нет проблем вообще :-). Я вижу, что Вы не знаете, о какой норме я спрашиваю. Не напрягайтесь так :-)
Да боже упаси, напрягаться что ты оу тетка. Это очередной раз только твоя проблема.
ой, у вас от волнения буковки перепутались :-) Так о какой норме то речь? Ну, ну, я прям надеюсь на хоть какие то знания )) Вдруг ))))
Какой то бред начался. Суды какие то , разборки, жадность мамы Васи, сволочизм мамы Пети, отсутствие доказательств...
Я мама Васи, да. Не сильно богатая, обычный средний доход плюс доход мужа. Дети учатся в одном классе, ходили в один сад. Частных гимназий "для богатеев" нашем городе нет, поэтому и "дети люмпенов" и дети Абрамовичей" ходят в один класс.
На самом деле такого сильного разделения нет. Ну меня зп 75 тыщ, по евским меркам я тоже нищеброд )) У мамы Пети 25, да, но она и работает рядом с домом и в 17.00 уже дома.
В суд подавать и угрожать никто и не собирается, не знаю с чего это взяли. Отжимать враз у приятельницы всю зп я тоже не собираюсь. Я предложила (на мой взгляд) вполне приличный выход из положения. Сломанный телефон забирает себе мама Пети ( может отремонтировать и продать или продать сломанным, как хочет). Я покупаю своему ребенку новый телефон. Мамам Пети может отдавать мне в течение года посильную для нее сумму ( я предлагала 2 тыщи) . Но у мамы Пети нет даже свободной тыщи. Все, вопрос закрыт. В суд я не пойду, травить маму Пети и ребенка не буду тоже. Выводы мой ребенок сделает сам. Телефон ему куплю плюс бронебойный чехол.
А мама Васи и действует по закону. Она имеет права предложить маме Пети разобраться без привлечения органов полиции. Она предложила, ей отказали. Она для себя решила, что дальше предпринимать никаких действий не будет.
Вася наказан уже самим фактом повреждения телефона. Думаю автор ему объяснила что к чему.
А вот Петя судя по всему почувствует, что ему это сошло с рук, и будет крушить дальше чужие вещи. Ему завтра может не понравится, как вы на него посмотрели, он оскорбится этим и разобъет ваш телефон. Он же имеет на это право, а вы сами виноваты, не надо провоцировать Петю и смотреть на него).
Как и большинство топиков тут - "попиздеть". Ну и да, от "получить бабла" я бы не отказалась. 25 тыщ мне совсем нелишние )) Но выколачивать их я не буду
Купите своему ребенку телефон еще дороже, пусть мальчики из класса просто на мыло изойдут. А че, имеете право на свое боХатство...
Спасибо за совет, куплю тот, который он выберет в пределах той суммы, которую мы с отцом сочтем допустимой. ЦЕли "вывести на мыло одноклассников" у нас нет _ Насколько я знаю, в классе у детей разные телефоны, есть и несколько топовых самсунгов и айфоны. Мой сын не единственный с дорогим телефон. Вот такой у нас быдлораён
И вы по прежнему будете дружить с мамой Пети и заставлять с Петей дружить своего ребенка?
Заставлять? А как можно заставлять дружить? :-O Дети ходят в один класс. Там сами разберутся общаться им или нет
Да, с мамой Пети буду общаться, дружить я и раньше не дружила. Плевать ей в рожу при встрече сейчас не буду
Что "зачем" ? Зачем здороваться? А что мне сделать? Утюг ей на живот поставить? Ну реально нет денег у человека. Или нет желани их искать. Все. Поздороваюсь и пойду дальше. ИЛи мне ребенка в другой класс переводить, чтобы он с противным Петей не общался?))
Вы сейчас серьезно?)))) Опрошенных?)) Дети прибежали домой. Мой рассказал мне. Петя своей маме. Я спросила у своего кто еще был. Он назвал мне 4 имени. Одного из детей я лично на следующий день спросила, когда встретила у подъезда, правда ли то, что рассказывают Петя и Вася. Он мне рассказал. Уверяю вас, мам третьего мальчика вряд ли будет против того, что мама одноклассника ( то есть я) задала вопрос ее сыну ))))))))))
Идите в суд, а не мусольте тему. Что там мальчики сказали. Сама, дура, виновата, что дала дорогую игрушку сыну и что он, такой идиот, не удержал ее в руках....
Эка вас раскорячило ((( И я дура и сын идиот. Одна ты добрая , умная и богатая.
Оп-паньки... Вот и перестали быть жертвой.... Зубки барракуды показали, моралистка-страдалица....
Пока это хвастовство.
Выпендрёж будет, если вы вечером к ларьку с алканами выйдете в одно лицо хавать эту икру
Хм, нет, я предпочитаю ужинать дома за столом, а не "хавать с алканами". Какие то у вас сомнительные развлечения и фантазии.
Извините, я не знала, что бутеброд с красной икрой это роскошь и выпендреж :-O
Вероятно, она это знает.
Автор?
Вы завязывайте с общением с мамаПетей.
От них вам добра не будет
но ваш же сын ходит в школу, где учится хрен знает кто, с дорогущим телефоном... Почему бы вам не похавать свою икру с алкашами? Механизм один и тот же....
Нет, мой сын ходит в обычную школу. Да, там учатся дети из семей с разным достатковм, но "хрен знает кого", там нет. Обычные дети. Петя, кстати, отличник )
О, теперь мы в демократию играем.... Зарплата мамы Пети равно стоимости телефона 9-летнего ребенка, и ваш мальчик учится в обычной школе?
Да, в обычной дворовой школе. Мы живем в небольшом подмосковном городе. И совсем не олигархи ) И у нас тут нет частных гимназий "для богатеев". Можно, конечно, возить в Москву, но мы не возим. Пока.
Стоимость телефона 24 тыщи. Это даже не айфон. Хонор. Этот телефон куплен ребенку на "подарочные деньги", которые он накопил за год. Никаких игр, только ваши фантазии
В вашем случае я бы взяла Васин телефон и продала (как предложила его мама), а вырученные деньги пустила на часть покупки нового. Иначе он не извлечет никакого урока. Это чревато.
Офигеваю. Оказывается, это нормально - испортить нарочно чужую вещь и отказаться компенсировать ущерб пострадавшим. Сколько здесь, оказывается, теток с маргинальным мировоззрением.
То есть вы за то, что я должна набить морду маме Пети? В качестве морального удовлетворения?))
Да ну что вы))) общайтесь дальше и мило пейте кофе, покажите сыну, что вы терпила из терпил, только не удивляйтесь, что вы вывод из истории ваш ребенок сделает прямо противоположный, можно все расфигачить - и ничего за это не будет, обиженный сам себе все компенсирует.
Да, в таких случая обращаются в полицию и они принимают заявления, чтобы тут не писали.
угу, пересать здороваться - это плохо, а оставить бабу без штанов - хорошо...
Ну вы правы. Но вот представьте себе ситуацию. Автор написала заявление. Детей с родителями приглашают для опроса, или сам участковый ходит к ним, не знаю как это на практике происходит. Вы думаете из 6 детей много родителей захочет идти в полицию и принимать в этом участие?
Ну мне, вероятно, тоже было бы лень что-то выбивать из мамы Пети. Правда, всякое общение было бы закончено раз и навсегда. Но у меня в бОльшей степени и не к вам вопросы, а к маме Пети и к тем, кто ее оправдывает. Это пока дети маленькие, но ведь вырастут потом. И Петя, которому мама не потрудилась объяснить, что всегда найдутся люди более обеспеченные, вырастет с убеждением, что ему все должны. И не удивлюсь, если он на соседском дорогом Мерсе слово неприличное гвоздем нацарапает - просто из чистой зависти, ибо нефиг.
Я правильно понимаю, что вы топ не читали? А если читали, ваш вопрос странен, как минимум. Смотрим в книгу, видим фигу?
+1, то есть можно поцарапать чужую машину, сломать чужую вещь, да мало ли - никто никому не должен. А что, так можно было?\с
И как объяснение - они ж, сволочи, богатые, у них и так всего много. Отнять и поделить, это неистребимо...
Нет, объяснение здесь совершенно другое, вполне законное, но какое именно, походу никто чуть выше ответить не может.
Сходить к адвокату - это, по-вашему, надо очень толстые кишки иметь? :) Это не так, я вас уверяю.
Я не вижу тут расхождения закона с моралью. Нет, в суде можно поспорить было бы в принципе, если бы хотя бы в школе дело произошло, а не на улице без надзора.
А я вижу. От злости и зависти разбить чужой телефон на глазах у свидетелей и отказаться за это платить - высшее просто проявление морали. Спасибо, ваша позиция понятна.
Ну, я не вижу особого проявления высокой морали в том, что кто-то хвастает перед другом дорогой вещью. Встречно - спасибо, Ваша позиция понятна.
Также как не вижу особого проявления маминой морали в том, что она позволяет ребенку с дорогостоящей игрушкой гулять одному по улицам.
Так что встречно - спасибо, Ваша позиция понятно.
Однако в контексте возмещения вреда это не имеет значения.
На радость Пете надо было купить б/у телефон за три копейки. Чтобы мальчик не возбуждался.
Имеет-не имеет, а вред возместить реально, если этим заняться.
Возбужденные Пети, вырывающие телефон из рук, должны понимать, что совершают уголовно-наказуемое деяние. А их мамы, начинают сушить сухари, раз не объяснили своим отпрыскам, что брать чужое без разрешения владельца нельзя. И тут уже не имеет никакого значения как там телефон в руках держится, крепко или не очень.
Нет, достаточно понимать, в каких ситуациях ты можешь требовать возмещения ущерба, а в каких - нет.
О гоги), это для вас и мамы Пети она дорогая, а для кого-то нет. Почему вы считаете, что сумки Шанель, телефоны Айфон, мерседесы и иную лабуду покупают, чтобы выпендриться?
"Мы" вообще не думаем сравнительно о гогах и ценах, "мы" сейчас о законах. Для меня лично 25 тысяч - не дорогой телефон, это не имеет значения для малолетних граждан и особенностей распоряжения ими имуществом.
Ну уж как есть. Что тут поделаешь. Разве справедливо, например, что человек не выполнил условия по договору страхования автомобиля, его угнали, и ему не выплатили страховку? Обидно, да. Но сам лопух.
Нее. Если б Вася случайно уронил телефон при передаче Пете, да даже если б Петя его случайно выронил, задел нечаянно, и он упал - это одно дело. А Петя нарочно выхватил телефон из рук, кинул на землю и разбил, потому что хотел именно разбить. Разницы не видите?
А я о чем Вам Выше писала то, Нет никакой разницы. Еще раз - единственное исключение - кража.
Риск повреждения вещи возник не в момент, когда Вася выпустил телефон из рук. А в момент, когда мама разрешила малолетнему ребенку одному пойти на улицу без надзора с дорогостоящей вещью. Для данного правоотношения есть разница только в том, приняла ли мама достаточные меры по обеспечению сохранности своего имущества, или нет. Поэтому есть разница, если бы это произошло в школе (хотя бы) или это произошло, когда дети одни на улице без присмотра.
Слушай убогая, Если ты училась в юридическом, напиши в каком! У него нужно отнять лицензию!!!
И тем не менее, нормальный адвокат докажет ущерб и добьется возмещения.
ОК, давайте я вас по-другому спрошу.
Вы - мама Пети. Петя ваш нарочно разбил чужой телефон - это подтверждают все, включая Петю. Короче, никаких сомнений, что все так и было. Мама Васи с ножом к горлу не пристает, святая женщина. Но ваши действия? Сделаете лицо лопатой и продолжите делать вид, что так и надо? Или все же станете изыскивать способ хоть как-то компенсировать? Мне вот позиция мамы Пети в этой истории куда более интересна.
Можно влезу?
ПО-ло-ви-ну. Половину суммы бы отдала.
Utra Tumannaja со мной согласна (см в теме выше)
Utra Tumannaja H*
24 тыс. Значит, телефон стоит 24 тыс. Уже в момент, когда мы пробили чек, телефон не стоит этих денег. Подержанный - полцены. Т.е. 12 тыс. Значит, да. Вычеркиваем ВСЕ предметы сверх крайней нужды и выкраиваем. И это не год. Акцент на слове "ВСЕ". А что делать.
MaraMara SD
Ага...
виновная сторона оплачивает не весь телефон, а полцены.
Вот к этому я и склоняюсь в этой истории.
Utra Tumannaja H*
Ну так справедливо и законно, на самом-то деле...
Есть объективная реальная цена всякому возмещению.
А разве писала, чтобы побечь и отвалить всю зарплату за разбитую железку?
MaraMara SD
Золотые слова.
Тогда и дружба может не закончиться, если и вторая сторона адекватна.
В топике все требуют сесть на хлеб и воду, чтоб оплатить чужой девайс целиком.
Половина - адекватно и разумно.
Вы отдаёте себе отчёт в том, что этот телефон был взят без разрешения его владельца? Его вообще не должно было быть в руках Пети, не при каких обстоятельствах. Поэтому Петя должен вернуть Васе телефон в том виде, в котором он его у него вырвал из рук. Как он это будет делать, это проблема его и его мамы. Если не может вернуть тот же в рабочем состоянии, возвращает такой же, но новый. О какой половине стоимости вы заладили, как попугай? Он что половину телефона у него из рук вырвал?
Ну это они на автора нарвались:) Повезло. Она ничего не требует. Но самой-то маме Пети не стыдно? Нормально?
Никто не спорит.
Автор мог подать в суд.
А мама Пети могла (попробовать) снизить сумму.
и/или платить по чуть-чуть, но много лет
Так все же предложила бы какие-то варианты компенсации, или сделала бы вид, что ничего не произошло?
Она ... не успела?
Автор всё рассчитала и выдала единственную приемлемую для неё версию.
" Я предложила (на мой взгляд) вполне приличный выход из положения. Сломанный телефон забирает себе мама Пети ( может отремонтировать и продать или продать сломанным, как хочет). Я покупаю своему ребенку новый телефон. Мамам Пети может отдавать мне в течение года посильную для нее сумму ( я предлагала 2 тыщи) . "
А до этого вы не прочли, что мама Пети принесла телефон его и решила отдать Васе, Вася отказался.
Так я не ставлю под сомнение слова автора о том, как все было. Петя разбил нарочно Васин телефон.
Вина в этом Васиной мамы. И с точки зрения закона, и с точки зрения морали.
Более того, я полагаю, что Васина мама подвергает своего ребенка заведомо риску и его здоровью тоже, отпуская его одного в девятилетнем возрасте гулять на улицу без надзора взрослых с дорогостоящей вещью. За такой телефон от гопоты по голове получить - нечего делать.
Я бы поинтересовалась позицией самого Васи, в первую очередь. И в зависимости от этого решила бы, как мне выстраивать общение со своим сыном по поводу этого происшествия.
В плоскости материальной компенсации, повторяю, мама Пети ничего не должна.
Т.е. компенсировать вы бы ничего даже не попытались, я правильно понимаю? Сочли бы, что все нормально? В лучшем случае, дома бы своему Пете пальцем погрозили?
Мама Пети ничего не должна маме Васи компенсировать, и это нормально. Я с этого начала, аргументы Выше. Моя позиция Вам все еще не ясна?
Что делать с Петей, я бы решила в зависимости от позиции обоих мальчиков в данной ситуации.
Однако, если бы Вася, подразнив Петю действительно, стал бы, как его мама, требовать компенсации, то таких друзей в музей.
Честно говоря, не ясна. Точнее, не ясно, откуда такие берутся. В музей лучше уж вас с вашим Петей. Вас ваще лучше десятой дорогой обходить.
Встречно. Я тоже не понимаю, где такие как Вы берутся, рискующие не столько имуществом, сколько самими детьми. Моя третьеклассница одна по улицам не шляется ни с гаджетами, ни без них. Не столько из за криминогенной ситуации, у меня очень дорогой район, сколько из-за активного автомобильного движения. И не надо рассказывать, что во дворах его нет. Большинство детей страдают от ДТП именно во дворах, статистика открыта.
Детей таких родителей действительно нужно обходить десятой дорогой, чтобы твой ребенок за компанию не пострадал.
Автор не в Москве. В маленьких подмосковных городах дети гуляют во дворе одни, это норма. Это имеет какое-то отношение к моральной нечистоплотности и нежеланию выплачивать ущерб? Однако, как вы ловко съехали с темы:))
Вы еще что-нибудь придумайте, что может подкрепить позицию автора, отправившего девятилетку гулять одного с дорогим телефоном :-). Ну, бабушку чью-нибудь придумайте, которая за всеми наблюдала ;-)
Нежелание выплачивать ущерб - не равно моральной нечистоплотности. Если это нежелание - законно.
Зачем ей придумывать, если она пишет с моих слов, я несколько раз написала, что мы не в Москве.
И да, на площадке обычно сидит-тусит несколько бабушек и мам маленьких детей. А так как городишко маленький, а дворик еще меньше, все друг друга знают. Мой сын дальше площадки от дома не уходит, то есть не "шляется".
Да, в нашем тихом подмосковье дети лет с 7-8 гуляют во дворе одни. До наступления темноты. В школу и из школы мой тоже ходит один, школу видно из окна. Дорог рядом нет. И да, у всех детей есть телефоны, у всех разной стоимости, мой где то в серединке, так как есть дети и с дорогими айфонами и топовыми самсунгами. Да, еще у нас дети катаются на велосипедах, стоимость которых бывает дороже телефона. Обязательно напишите мне, что в нашем городе у всех дети лишние и у нас живут одни маргиналы
Нет, Не напишу ничего подобного. Вы пишете все сами. Указанных Вами обычаев и привычек оказалось недостаточно. Вы обязаны были как взрослый собственник вещи это предусмотреть. Невозможно? Ну прочтите посты тех мам, которые это понимают и с которыми такого не случилось. И с их вещами. И не моя задача оберегать вашего ребенка и ваши вещи. Согласитесь. Мне то все равно, продолжайте в том же духе.
А зачем мне придумывать? Да и вопрос не в этом.
И где написано, что портить чужое имущество законно? У вас, конечно, особые представления о моральной нечистоплотности, да. Если б у меня ребенок был такой завистливый дебил, я со стыда бы сгорела. И ущерб бы выплатила любой ценой. А вам нормально, еще и пострадавшая сторона виновата. Какая прелесть.
Тут таких юродивых уже пучек набрался. Ужас, ей богу, "ты виноват лишь потому, что хочется мне кушать".
Можно купить дорогущую игрушку и отнести в потенциально опасное место вроде школы.
И Петя будет не прав. И с него даже можно стрясти деньги. Но телефон все равно будет разбит.
Точно так же можно надеть короткую юбку и пойти в темную подворотню ночью. И насильник будет неправ и его осудят на основании закона и морали. Но баба все равно будет изнасилована.
И кто, спрашивается, дурак?
Божеж мой, что же делать с дорогими машинами, которые стоят рядом с жигулями в каждом дворе?! Дорогими одеждой и сумками?! Кстати, если у вас в метро вытащат телефон и кошелек - вы тоже будете виноваты, нечего с телефоном и кошельком ездить.
Это сумасшествие оправдывать преступления короткой юбкой.
по-настоящему дорогие машины рядом с жигулями в каждом дворе не стоят. Деньги любят тишину. И потом, я в Питере уже давно не видела жигулей, кстати....
Да что вы? А в Москве стоят жигули и Порше, или Порше для вас недостаточно дорого?!:) Вольво за 5 мл. это дорого или не очень? Или дорого только премиум сегмент? На Волгоградке салон фольксваген и Ламборджини в одном здании, так то категория покупателей не просто разная, а между ними огромная пропасть.
Да у нас тут на дворцовой, в основном, бентли стоят и серебристыми боками отсвечивают....
У меня сейчас под окнами в ряд стоят 4 машины.
Потертый Рено логан. Ниссан мурано. Киа соул с разбитой фарой. И какой то заезжий мерс (джип, модель не знаю), блестит как только что из салона )))
Да, а у меня дорогая сумка, селин фантом. И я иногда с ней в метро на работу качусь.
Тот кто воспитывает детей неправ, из которых ростут убийцы, насильники и иные отбросы.
Покупать ребенку 9 лет телефон за 24 тысячи - это на собственный страх и риск. Он может его уронить, потерять, телефон могут украсть из рюкзака в школе и т.п.
Зарплата 75 тысяч - это не миллион. До декрета я зарабатывала 80, и моя дочка, как раз третьеклассница на тот момент, пользовалась практически самым простым телефоном "для связи с мамой", смартфон, правда, но за 4 тысячи. Перед седьмым ей был куплен телефон за 9 тысяч. Наши семейные доходы позволяют ей купить девайс дороже, у неё есть и графический планшет дома за 35 тысяч, и планшет, и ноутбук. Телефон - это рисковая "расходная" вещь, которой семья может "пожертвовать" в любой момент.
Мальчики могут говорить что угодно. Да, может, один стал отбирать у другого, подрались, выхватил и швырнул. Долбануться можно, предложить одинокой маме с зарплатой 25 тысяч выплачивать год стоимость телефона. Когда Вам, автор, ежемесячно это будет сумма в магазин сходить разок. Постыдитесь. А мальчика своего учите взрослеть и быть скромнее. Может быть, он сам спровоцировал ситуацию.
Самая логичная компенсация - что и сделала мама виновника - отдать мальчику телефон виновника, но тот же отказался, "не комильфо". В данной ситуации компенсация и должна быть "по возрасту" (сломал телефон - отдай свой), а не по финансовым соображениям взрослых. Взрослые знали свой риск.
Чего я должна стыдиться? :-o
Извините, но я давайте каждый сам будет решать какой стоимости игрушки и одежду покупать своим детям. Телефон этот подарок на ДР ребенку от всех родственников плюс его накопленные деньги. Учить быть взрослее? Это как? Скромнее? Носить рванину и не хотеть гаджеты?
вы никогда не задумывались, почему детей в школе одевают в одинаковую школьную форму? ради иллюзии равности...
если вы хотите выпендриваться сыновьими игрушками, то вы за это и платите....
А Петя у нас судя по всему "санитар леса", наказывает более обеспеченных за их успешность.
Не боитесь такому Пете на пути попасться?
мальчик выпендривается игрушками мамы, а не своими достижениями....
да, Петя - "санитар леса"и для дуры-мамы
Пока пострадал Вася, а его мама потеряла деньги. Еще не известно, кого будут с соаками травить. Рохлю Васю или агрессивного Петю
Пострадал не Вася, а его имущество. Целостность Пети после его поступка под большим вопросом.
Впрочем, если у Васи нормальная семья, не из тех что "из грязи в князи", то скорее всего о Петю мараться никто не будет. Его просто будут обходить стороной как ненормального.
Знаете, я бы на вашем месте внесла законодательную инициативу запретить продажу всех машин, кроме автомобилей ваз, всех телефонов, кроме телефонов за 900 р. А то все, кто не пользуется эконом вариантом, они оказывается выпендриваются. Да, и надо ещё не забыть про тех, кто не может себе купить никакую машину и никакой телефон. Поэтому надо запретить все машины и телефоны. С одеждой и едой тоже самое.
Знаете, дети очень жестоки в таком возрасте между собой. Не сравнить со взрослыми. Они и дразнят, и обзывают вслух, и хвастаются, у кого что круче. Что вызывает агрессию. Взрослые так не делают.
Не поверю, что Ваш сыночек просто сидел молча играл в телефон, а виновник к нему ни с того, ни с сего подлетел и швырнул о землю.
Скромнее и взрослее - это не демонстрировать всеми силами свое имущество и не провоцировать окружающих на агрессию. Дорогие вещи очень часто делают неброскими именно для того, чтобы их стоимость не бросалась в глаза всем подряд.
Не демонстрировать это как? Ну у нас вот в семье машина - демократичный Хюндай. А у друзей - вольво. У меня дорогая брендовая сумка, а у подруги, которая ездит на Вольво простая. Продолжать надо?))
Я поняла вашу мысль, но ее не разделяю )) Равенства нет
Взрослые более спокойно воспринимают имущество окружающих. У меня тоже гольф семилетний, хотя вполне могу себе позволить более крутую машину. Мне эта нравится. Я финансы на другое собираю, муж бизнес поднимает, дом хочу построить.. Дети этого не понимают. У них все на ладони - "вот у меня телефон, а у тебя что?" У них ничего скрытого нет.
Я не призываю всех быть равными. Но если носишь ежедневно с собой дорогую вещь, то это должно быть не последнее имущество. С этим вы-то согласны?
Хм, про "последнее имущество" вообще не понятно )) Это вы имеете в виду, что у детачки седьмой айфон, а на ужин дома гречка пустая? Ну да, это бред, с этим согласна.
Но неравенство детей видно и без телефонов. Понимаете, у ребенка оооочень обеспеченных родителей может быть простой телефон, потому что родители не покупают ему дорогую модель по принципиальным мотивам. Но при этом у него дорогая одежда, дорогой велосипед ( или другие вещи).
В том и дело! Что качественную дорогую одежду (того же стиля как и у всех) дети-третьеклассники ещё не замечают. Да и к телефонам относятся спокойно, если владелец не начинает понтиться и задирать других. Это к разговору о скромности.
Опять же, Вы же не относите себя к Ооооочень обеспеченным родителям?
Конечно, у каждого свои мотивы, кто-то считает, что с рождения должен приучать ребенка быть "круче" общей массы, только отнюдь не факт, что в результате стопроцентно вырастит приличного человека. Другие, наоборот, покупают самый базовый вариант, хотя могут позволить себе Гораздо больше. На мой взгляд, нужно найти ту грань, чтобы ребенок не чувствовал себя обделенным, но при этом у него не было возможности строить из себя крутого через гаджеты, купленные родителями.
Автору на данный момент я бы посоветовала поговорить с сыном, чтобы он из произошедшего сделал определенные выводы (в том числе и как можно в один момент потерять накопленные средства, если он копил на телефон), и предложить приобрести телефон попроще..
Равенства нет, никто не спорит. Но научить своего ребенка простым правилам взаимодействия и объяснить простейшие истины про зависть, хвастовство и пр. и пр. к этому возрасту уже давно пора. Я никогда в жизни не куплю ребенку телефон за 24 тыс., так как слишком люблю своего ребенка. Я просто опасалась бы за его безопасность на прогулке, на улице и пр. Если эти аргументы для Вас не работают Вы должны обеспечить ребенку взаимодействие исключительно с равными - частная школа, охрана, определенный круг общения. И нет проблем тогда. По ситуации - на месте бедной мамы в рассрочку постаралась бы заплатить, на месте богатой - не стала бы требовать, ибо подобный риск при покупке ребенку телефона закладывается.
Чей-то нет проблем. Петя мог позавидовать Васе в том, что на него Маня внимание обращает, и так же разбить телефон. Думаете надо в кадетский корпус, где нет девочек отдавать?
Или например, Пете понравилась стрижка Васи, а мама Пети против так стричь своего сына. И опять телефон разбит.
Мне продолжать? Или вы наконец то придёте к соответствующему выводу.
"Петя мог позавидовать Васе в том, что на него Маня внимание обращает, и так же разбить телефон." - вот именно что :). Если бы телефон Васи не был дороговат в качестве "расходного материала" для семьи Васи, то семья Васи сейчас не билась бы в истерике по поводу его утраты. И не важно, из-за чего возник конфликт, с мальчишками такое случается, и поводов вы сами напридумывать можете массу. Или наконец придёте к соответствующему выводу. :).
Погодите, а из каких моих слов вы сделали вывод , что мы "бьемся в истерике"? :-O
Ну я уже поняла, что Петя исключительно положительный герой. А вот Вася фигура неоднозначная- сын нищебродов, которые прыгнули выше головы и купили ему дорогой телефон. Родители Васи должны были купить ему телефон за 900 рублей, чтобы не дразнить милого, доброго Петю, ну и чтобы у Пети была возможность при любой ссоре дёшево бить телефон друга. Дёшево для родителей Васи.
Мама Пети тоже исключительно положительный герой, и безвинно пострадавшая от действий отрицательных нищебродов - семейки Васи.
Да, ещё мама Васи -гадкая вымогательница, потому как посмела предложить положительному Пете и его маме возместить ущерб, нанесённый Петей. Такому хорошему человеку все должны прощать!
Ещё я думаю маме Васи надо предложить маме Пети взять их на довольствие, только в этом случае у семейки Васи есть шанс на реабилитацию.
Причём здесь все это? Другой ребёнок выхватил телефон и намеренно его разбил, он этого не отрицает. Мы же не обсуждаем " нечаянно задел локтем". И даже во второй ситуации требуется возмещение.
Возмещение - телефон за телефон. Материальная сторона взаимоотношений взрослых в детских разборках - проблема взрослых.
Слов к делу не пришьешь
У меня всегда срабатывает внутренний "тревожный" звоночек, когда кто-то упирает на "объективность" оценки чьего-то поведения. Мотивы поведения не всегда осознаются даже самим субъектом. Что уж говорить о наблюдателях? Объективно и честно - один другого не дразнит, всегда делиться игрушками и приглашает к себе поиграть в приставку или на компе. Но это не отменяет зарождающейся зависти и обид у второго.
У автора очень много эмоций, но я бы предложил рассуждать не о "разбитом вдребезги" устройстве. Автор - не специалист по гаджетам, автомобилям, недвижимости и психологии. Автор - специалист в делах коммерческой организации.
Я бы предложил автору рассуждать об убытках после визита с устройством в ремонтную мастерскую.
Местный психический. Типа Лизон, но та по моде и красоте, этот по психологии.
Вообще, конечно, для 9-ти летки телефон за 24 тыс - это очень круто, я считаю. И рано или поздно он бы разбился/потерялся.
Петя однозначно не прав. Но они маленькие еще... А давать малышу в руки игрушку за 25 000 .... ну не знаю.... я не рискую.
Почему рано или поздно он обязательно бы разбился или потерялся? Моему сыну 10 лет, не разбил ни олного телефона или планшета. Я на прошлой неделе грохнула о плитку новый айфон.
При чем тут вы? У вас сумка какая, кстати?
ээээ, вы зачем автором подписались? меня итак тут уже чуть не поедом жрут :-o
Не, ну не писать же, что вы - нищебродка? ))
Нищебродка тут я
Но я вас поддерживаю. Ребенка можно было уговорить купить девайс подешевле.
И? Почему тогда Вася не может иметь телефон, который по злому умыслу разбил Петя?
Потому что найдется еще какой-нибудь Петя/Федя. Потому что уронит сам. Потому что забудет где-нибудь или украдут или отберут, выманят. Маленькие они еще, мне так кажется. Просто - маленькие.
Вы реально думаете, что ребенку будет менее обидно разбить гаджет в 2 раза дешевле?)))
Кстати, полно детей , которые ни разу не били телефоны. И полно взрослых, у которых телефоны не живут от слова совсем
Нет, про "обидно ребенку" я не думала. Где я это написала? Но дешевый гаджет возместить легче и родителям не так обидно:)
Почему , я , покупая телефон своему сыну, должна думать о том, чтобы маме Пети было удобнее возмещать ущерб за своего ребенка, который взял чужой телефон без разрешения и разбил его?
Ничего вы не поняли. УК не имеет отношения к теме топика.
Ребенок неподсуден.
А с мамой ребенка как договоришься в порядке гражданского судопроизводства.
))), до совершеннолетия ответственность за действия несовершеннолетних несут их родители.
Я реально думаю, что возмещать деньги за недорогой гаджет будет проще.
Проще и купить новый будет
Вы реально не понимаете, что для вас "недорогой гаджет " это стоимостью до 5 тыщ, а для меня, к примеру , до 25?
И если вы хотите денег от меня за испорченный недорогой только для вас гаджет, то получите сумму в пределах моих возможностей, а не ваших хотелок.
Ещё раз), всем пофиг на ваши возможности. Если вы повредите чужое имущество и в отношении вас будет вынесено решение суда, где будет указана сумма возмещения 24 т. рублей, то хоть убейся об стену , вы будете их выплачивать так или иначе.
Вам в единственном только может повезти, вы встретите маму Васи, которая вам простит поступок вашего сына и не пойдёт в полицию.
Вы, кстати, зря так думаете. Моей коллеге присудили 370 тыщ по суду за порчу чужого имущества (она соседей по своей вине залила). Предлагала им в качестве компенсации 80 тыщ на месте. Они отказались. Фыркнула и отправила их в суд. Они сходили. Платит теперь. Висит на сайте приставов, выезд заграницу у нее закрыт, приставы приходили два раза. Еле договорилась, что будет с каждой зп по 25 тыщ отдавать. Буквально на прошлой неделе ее историю обсуждали.
вы больная что-ли? а если ваш Петя на велике въедет в припаркованный мерин, и разобьет его на "миллион", чему будет тьма свидетелей. вы думаете, что если у вас з/п 20тыс с вас не возьмут компенсация? и это типо правильно?:-о
это непорядочные люди) и Петя вырастит таким же, т.к. его мама даже начинать воспитывать не собирается. все закономерно (ее не воспитали ее родители, она не воспитывает своего Петю)
Необязательно.
Бывают дети, которые любят родителей и не обижают их.
А чужих не любят и обманывают/обижают
в другой раз этому Пети папа/брат другого Васи звездюлей надает, да так, что костей не соберет.
Плюс репутация у неадеквата-Пети будет не айс в районе/школе, а это тоже плохо.
да ладно. а если это будет несовершеннолетний неадекват? если соберется компания из васи и других мальчиков и от*издят этого петю, порвут ему куртку, портфель, выкинут в помойку сменку и пр.?
репутация завистливого психованного неадеквата - хорошо???
Выловить поодиночке после выздоровления.
репутация психованного неадеквата - хорошо, больше никакие компании не полезут, ибо око за око
Это спорный вопрос ) Если ждать добрую волю от нищебродов, то да, выйдет по вашим возможностям. А если в суд подать, то ваши возможности мало кого взволнуют. Понятно, что изза детского телефона мало кто заморачиваться с судами будет. А если, к примеру, вы соседей затопили? А у них дорогой паркет? Тоже скажете, что нехер выпендриваться, можно было ламинат из леруа постелить? )))
Точняк.
Буду снижать сумму независимыми оценщиками.
А то будут ещё всякие нищеброды снизу называть свой леруёвский положенный сто лет назад ламинат "дорогим паркетом"
)) вы хоть знаете сколько независимые оценщики стоят? )) Вы краны крепче закручивайте. Я выше историю своей коллеги описала.
Так и в том случае акт составлял инженер ЖЭКа. И в моем тоже. Но вы же понимаете, что случаи бывают разные. Коллега сейчас отдает половину своей зп. Плюс имеет неприятности. Нервы, закрытый выезд
А людям, которые недавно сделали ремонт и которых затопило по уши не сочувствуете? Это не просто финансы, это еще нервы и неудобства.
Так исходя из ее ответов, они сами виноваты, что решили сделать такой ремонт, жили бы с оборванными обоями, это было бы не обидно и не затратно. Ну и то, что квартиру ниже купили, тоже из вина. Нефиг жить в квартире, пусть валят в свой дом.
Если для вас "до 25" - плюнуть и забыть, купите своему Васе ещё один такой и не парьтесь ни разу по поводу Пети, Петиной мамы, их уровня жизни и прочих морально-материальных комбинаций.
А если плюнуть и забыть так с лёту не получается, значит 25 - не ваш уровень. А ребёнку надо покупать на том уровне, который не предполагает морально-нравственных терзаний в случае неаккуратного обращения. И не важно сам Вася его уронит, или это будет Петя, или Катя, или учительница Марьиванна.
Нельзя давать детям в свободное пользование вещи, дороже чем ваша семья может себе позволить "плюнуть и забыть" :).
На месте мамы Пети возместила бы стоимость телефона. Петя бы начал содержаться "в черном теле" приличный период времени. Не в смысле еды/одежды. а в смысле гаджетов, игрушек и прочих аттракционов. На месте мамы Васи постаралась бы потихоньку отвадить сына от такого нервного и завистливого "друга".
Очень жаль эту маму. Такими темпами Петя скоро начнет ее ненавидеть и поколачивать. Говнюк.
Девушки, да понятно, что Петя не прав. Я написала, что мама Васи сильно рисковала изначально, давая такому малышу такой дорогущий телефон. Также, как, например, рисковала мама одной знакомой девочки из обычной школы, купив ей дорогущую парку. Там даже и вычислить не смогли, кто повисел на этой курточке, вырвав вешалку с мясом. Оценивать риски надо, только и всего. И паркуя дорогой мерседес рядом с футбольным полем или в глухом районе - тоже надо оценивать риски.
На месте мамы Васи ничего не требовала бы. Ибо имущество мое (а не ребенка моего), и я несу риски, когда отдаю его третьему лицу (ребенку в данном случае).
На месте мамы Пети выплатила бы полную стоимость, но по самому дешевому предложению на рынке. Но я не могу представить ,чтобы мои дети специально испортили чужую вещь... Исхожу из ситуации случайного ущерба.
Если бы на месте мамы Васи я знала, что мама Пети реально бедствует, но предлагает мне компенсацию, то, наверное, предложила бы оплатить половину.
Нахожусь примерно в похожей приятельской ситуации. Приятель моего сына более адекватный, чем Петя, но разница в уровне жизни с каждым годом все заметнее, хотя я не сильно-то продвигаюсь по служебной лестнице. Но вот "Петина" семья погружается все ниже и ниже (( . Надо срочно отдаляться. Сына подвожу к этому, он это понимает и уже плавно перемещается в другие компании.
Что то обидно за "Петю" вашего. Как был материально вашего уровня, так хорош был, а как родители победнели, так пинком под зад? Нда.
Никогда их семья не была нашего уровня. Ни по достатку, ни, что самое важное, по мозгам. Просто в возрасте колясок-песочниц эта пропасть не так заметна, интерес к совочкам-ведеркам у всех примерно одинаков. А в 14 лет у одного стремление сухарики в Пятерочке купить, а у второго на курсы по углубленной физике поехать... Там совсем семья люмпен-продлетарий, таких на Еве нет - папа сначала был разнорабочим на обувной фабрике, а мама нянечкой в саду. Потом папа устал физически пахать и стал оператором на домашнем телефоне, а мама соседской бабушке полы 2 раза в неделю моет. Тем и живут.
Дети очень часто не говорят правду, или говорят ее так, как позволяет их детский взгляд. Правду никто никогда не узнает, поэтому винить Петю по-моему нельзя....
У нас была похожая/не похожая ситуация. Дочь с подружкой смотрели видео на планшете. Планшет держала дочь в руках, подружка вдруг решила взять планшет себе, вроде схватила его и не удержала, дочь в этот момент его уже отпустила и какой вывод: планшет на полу с разбитым экраном... Подружка говорит, что дочь уронила, дочь говорит, что та вырвала из рук неожиданно и поэтому не удержала. И кого тут наказывать?
непорядочные дамы, а что делать в ситуации, ког8да ваш ребенок камнем кидает в стекло машины и бьет ее? морду кирпичом?:-о
Порядочная дама, я вам усложню задачку. Что вы будете делать, если ваш ребенок залезет в оставленной открытой машину, и получит в ней травмы средней тяжести, потому что у водителя сломался замок, и он решил подстраховаться, поставив в салоне парочку, скажем, капканов на крупного зверя :-). Ваш ребенок измазал кровью весь салон, и его теперь надо чистить.
Дерзайте.
Открытая машина, с капканами в салоне? Однако владелец затейник, и ему пора посетить врача.
Машину в угон, ответственность за травмы - мимо. Единственное, на химчистку придется раскошелиться.
Сколько тут правильных, которые без разговоров возместят стоимость телефона.
Но, как говорится, все дело в цене на билет.
Если вы завтра вы разобьете чужой ролс ройс, сомневаюсь, что побежите тут же отдавать деньги за новый.
Вот для второй мамы, считайте, это уровень ролс ройса.
Да, у моих детей телефоны, которыя я в состоянии обновить безболезнено.
Очень правильное замечание. "Игрушки" детей должны быть из той ценовой категории, которую родители тянут обновлять в текущем режиме в случае необходимости, без выставления счетов обидчикам и без длинных обсуждений на еве.
Я еще своим детям и мораль прочитаю на тему, что, да, друг редиска, но, видишь, так тоже бывает, поэтому вышел гулять, вот и ГУЛЯЙ, а телефон в кармашек под замок для связи и не более того...
И Вася, и Петя - они не отбросы, они дети :). Довольно маленькие пока :).
Ну если вы решили меня подколоть, то сообщу вам, что мои ходят с целыми телефонами ;)
"вышел гулять, вот и ГУЛЯЙ" :):):)
Остались, остались ещё на еве адекватные персонажи! :)
Все дело в воспитании. если ты воспитала злобное, агрессивное существо, то голодай и плати. Ты виновата. Нефиг было неудачно на пузцо ловить.
Да при чем тут пузо?
Вам ни одна химчистка не возместит при порче стоимость новой вещи.
Ни при одном дпт вы не получите новую машину, в лучшем случае, вам ее починят, в худшем, получите компенсацию, которая будет далека он стоимости новой.
И только автор хочет новый телефон, новый, ремонт старого ей не подходит.
Вообще, именно для владельца телефона это тоже неплохой урок, обладание любой вещью - это уже риск ее урона, часто от третьих лиц, и вероятность этого урона владелец должен минимизировать.
РЕМОНТ СТАРОГО ТЕЛЕФОНА СЕЙЧАС ВЫХОДИТ ДОРОЖЕ СТОИМОСТИ НОВОГО!!!
Потому как надо менять экран, а это 99% от стоимости нового телефона.
Буквально на днях пыталась реанимировать годовой Самсунг, ремонт стоит 7340, новый телефон 6990, купила за балы Спасибо за 3500 рублей)))
что вы ужасы рассказываете. сейчас стало дороже, чем раньше, но модуль стоит примерно 25-30% от стоимости
А приучить детей не портить чужое- нет, никак?
Насчет роллс ройсов, был у друзей в дачном товариществе показательный случай.
2 пацана на гостевой стоянке исцарапали гвоздем машины. Матом. Были практически пойманы замруку. Несмотря на это родители попробовали отпираться "а мой просто стоял. Или только одну машину". Но там были камеры, записи. Все видно, отличились оба.
Автовладельцы некоторые предложили уладить на месте. Машин исцарапали много, больше 10. И родители зажали. Тоже типа "у нас нету, ну а что вы сделаете". А вот сделали. Вызвали ментов, страховых комиссаров, все запротоколировано. Так вот страховые к этим родителям пришли уже с гоораздо большими суммами. Как считали - не знаю, может там машины полностью перекрасили какие. Да и расценки у официалов огого.
И вот там были все прелести со списанием остатков с карт, невыездом и тп.
С этим я согласна. Поврежденный телефон в любом случае был не новый. Стоимость ремонта - да. Ну а если почти новый, а ремонту не подлежит, то процентов 80 стоимости точно, а не половину. В концеконцов на авито не новый ТАКОЙ ЖЕ купить. И это не зависимо от достатка семьи Пети.
Думаю, родители детей, испортивших машины, нашли слова после этого о порче чужого имущества.
Там, кстати, для семей суммы были тоже огого. Уж точно больше дохода за месяц.
Если б Петя случайно уронил чужой телефон и разбил его, то, возможно, если этот телефон сопоставим с моим бюджетом на несколько месяцев и денег у меня таких нет, то я б и пожала плечами, что, мол, а о чем хозяин думал, раскладывая такие дорогие вещи. Но тут порча с умыслом. За это мой бы ребенок, если б ему в голову такое взбрело (что я, правда, с трудом себе представляю), был бы наказан по полной - все что можно отобрать и продать у него было б отобрано и продано и потом тоже долго б ничего не увидел, пока ущерб не был бы компенсирован.
Вы знаете, я же тоже правильная, я же тоже с евы ;)
Когда мой ребёнок случайно уронил чужой лабиринтус, и тот сломался, я спокойно купила новый, ну вы понимаете, что это не те деньги ;)
А вот ролс ройс я не потяну...
Вот и для той мамы это неподъемная сумма...
Если бы мой ребёнок был бы пострадавший стороной, то я бы и из этой ситуации выжала для него науку. Я вообще всегда так делаю. Я объясняю, что люди бывают неправы, но всем в мозги не залезишь, поэтому ты можешь сделать это и это во избежании повторений.
Ну и да, телефон ребёнка - это расходник, я могу купить телефон и за 25,и за 70,но не могу позволить себе такие расходники, поэтому цена телефонов моих детей не превышает сумму, которая для меня на расходники допустима.
Ну, как вам сказать, расходник... Там, насколько я поняла, ребенку этот телефон подарили, плюс он копил на него... Да, сумма там для семьи не ролс ройс, но, по-видимому, тоже ощутима и болезненна. Потом, даже не только в сумме дело, а в принципе, неправильна ситуация, когда один человек что-то ломает у другого специально и остается безнаказанным. В этом плане посадить Петю на картошку с макаронами, лишить развлекух и выплачивать по паре тысяч в месяц, как предложила пострадавшая сторона, было бы справедливо.
Так это только маме Пети решать, на что сажать и что выплачивать. Это сугубо её добрая воля пока.
Вы думаете, владельца ролс-ройса будет интересовать ваше "не потяну"? Той маме, кстати, предложили отдавать частями, она отказалась.
арестует все ваши счета, вас не выпустят за границу, познакомитесь с приставами. а если это реально владелец дорогущей машины, то заставит вас продать квартиры/машины/дачи и отдать ему долг. и поедете жить в муркину жопу.
А если мне нечего продавать?
Вы же понимаете, что я фигурально выражаюсь.
Ниже вот уже ролс на логан поменяла, ибо и ролса может быть серьезный владелец, на него можно будет и денег поискать ;)
А почему страшно знакомится с приставами? Особенно, если ничего вышеназванного нет :-). Ограничение выезда на полгода как-нибудь перетерпеть можно. Повторное ограничение? Ну, еще полгода. Даже опись имущества можно спокойно пережить. Вы вообще, как представляете полстраны неплательщиков по кредитам благополучно себе существуют и в ус не дуют?
Да ничего не мечты. Я знаю людей, которые алименты в браке оформляли как раз чтоб выплаты по возмещению ущерба уменьшить. И 50% зарплаты это как раз по закону :)
Раз Вы не сталкивались и Ваша пострадавшая сторона Вам долг простила, это не значит, что у всех также. Вот как раз по автомобилям или ремонту, где вред как правило задокументирован, выплаты идут именно так.
И всем пофиг как будет мама кормить петю на 12. Т р. 50% зарплаты спишут по исполнительному листу и все.
Ага ага, все 24 тыщи (по условиям задачи) прямо серая З/пл. Там-то как раз все бело, уводить в тень почти нечего.
При серых и черных -если через карту платят, тоже достают (счета арестовываются). Если налом - то только с "белой" части. Тогда выплаты будут просто идти очень долго. Но это сейчас все реже и реже встречается.
:) у мамы Пети будут деньги на фин управляющего? Почитайте тот закон, он НЕ для людей с з/пл 24 тыщи.
Ох, что ж я маленьким не сдох )). Пять рублей - это пять сотен тысяч рублей. И это не стоимость работы финуправляющего. А погуглите, милая, что это. Бедные, они все - страшно бедные. И в процессе банкротства беднеют от требования к требованию все больше и больше. Поэтому каждому конкретному кредитору по копеечке со слезами с пенсии, нате )))).
Он как раз для таких людей :). Знакома с одним банкротом по закону: выплаты не более (!) 30% от официального дохода. Никаких трат ни на какого финуправляющего.
Ну ок, 30% от 24 т это 8 тыщ. Ей предлагали погашать по 2тыщи. Так что при желании мамы Васи придать делу законный ход, мама Пети явно в проигрыше.
Да вы что))) банкротятся только очень богатые люди))) бедному там делать нечего.
Ну да. Например, пенсионер с долгами почти в лярд (из свеженького) :-). Конечно, без всякой собственности, кроме единственной однокомнатной халупки.
Так это и есть о богатых. Кредитов понабрал на лярд, из этого лярда на всю процедуру и на юристов с лихвой. И на остаточек (на друга или гражданскую жену переведенный) безбедно живет, сейчас по закону все спишет.
Ага, есть такие. Но это НЕ БЕДНЫЕ люди.
Хотя на бумаге все банкроты
Это неважно. Хоть репкой назови. Суть вопроса в том, что кредитор владелец ролс ройса ничего не получит. Или получит такую копейку, которую в приходе даже не заметит.
Напоминаю, мы ролс-ройс ремонтируем в этой ветке. Не телефон.
Владелец отремонтирует за счет страховой, такие машины застрахованы.
Страховая если найдет виновного будет долго долго по копейке списывать с белой з/пл или пенсии (по 50%), снимать остатки со счетов, если найдет. Но там люди этим профессионально занимаются, это их бизнес.
Страховая будет взыскивать до победного, шансы, что спишет, как безнадежный долг есть, но не большие.
Да в банкротстве то какая разница, кто именной кредитор? Да хоть вообще долг уступите, банкроту это без разницы.
Вы это, завязывайте с потугами на знания, без обид. Вот это Ваше сообщение, на которое я отвечаю сейчас, про страховую - оно вообще безграмотное от начала - "искать виновного" до конца - "страховая снимет остатки со счетов". Единственное слово по теме - "взыщет". Мы исходим, что уже взыскала/взыскал. В арбитраже виновного искать не нать, он уже там и сам о долге заявил даже.
Мдаа, а мне кажется, что Вы здесь безграмотная. Причем здесь вообще арбитраж? Мы же о бедных физ лицах говорим.
И виновный страховой важен. Если мы говорим о каско, то в случае, если виноват не собтсвенник (страхователь), то страховая взыскивает затраты на ремонт с виновного лица. Часть может покрыть осаго виновного (если речь о дтп). иногда виновного нет (дерево упало на машину, например), то страховая несет издержки сама.
Котик, слово подсудность знаете? ). "Мы" уже ни о чем не говорим, займитесь лучше чем нить полезным, в чем понимаете.
Знаю, знаю, а вот Вы, кажется, нет. Делами физ лиц, в том числе связанными с возмещенем вреда, занимаются суды общей юрисдикции. Это называется подведомственность. Арбитражные суды рассматривают споры между юр лицами, и иногда гос-вом или субьектами федерации.
Подсудность, ни территориальная, ни родовая, здесь вообще ни при чем. Ни в какой инстанции такое дело не окажется в арбитражном суде, по подведомственности. Попейте валерьяночки и перечитайте ТГП. До кодексов Вы еще не доросли, путаетесь в элементарных поняниях.
Мы говорили про взыскание ущерба страховой;) до банкротства.
И подсудность тут в любом случае ни при чем, это подведомственность, "грамотная" Вы наша. Лучше не троллить на темы, в которых ни в зуб ногой.
А мне вообще непонятно, почему в этой ветке обсуждается такой сложный путь возмешения за ролс ройс?
Где дружный хор, что, конечно-конечно, завтра же принесу денег владельцу на новехонький авто, я же старый сломала?
Я только лишь об этом...
А совесть, она такая штука, что когда денег нет, ей приходится быть в гордом одиночестве, но когда она в одиночестве, почему-то никто не верит, чтт она есть, все верят в ее наличие только в комплекте с деньгами, иными словами, совесть нафиг никому не нужна.
Да, с ростом сумм вероятность добровольного возмещения вреда уменьшается.
Но, в противовес маме Пети, свой доход за месяц при явном причинении вреда моим ребенком и отсутствии тут разных показаний среди детей - отдала бы сразу. Даже, наверно, большие бы деньги отдала - если бы речь шла опять же о бесспорной вине. То же по дтп и заливам.
Мама Пети месячный доход зажимает даже с большой рассрочкой.
Ее ошибка - купить новый телефон другой модели (может, нужен был именно старой модели). Надо было обсудить с мамой васи варианты
Плюс заставить петю извиняться перед васей - об этом вообще ничего не было. Ну и да, демостративное лишение пети телефона или других няшек явно помогло бы в возмещении морального вреда васе.
А зачем сравнивать разбитый телефон за 24 тр. с машиной по цене во много раз большей стоимости телефона?
Сравнивайте уж тогда с автомобилем за 24 тр. хотябы.
Хотя и это будет некорректно.
Сравнивают с %% от дохода мамы. Она вред в размере месячного дохода возмещать отказалась, даже в рассрочку.
У многих есть каско. У кого нет, будет по суду нужно выплачивать всю жизнь, ну или на сколько набъет. Что собственно и было предложено маме Пети.
Рассуждая про дорогие машины и каско, все как-то всё время забывают одну деталь: "дорогую иномарку" дали в качестве игрушки ребёнку. Чем и навлекли на себя все эти неприятности.
По Каско страховая из своих оплачивает ремонт, если виновен сам автовладелец или виновник не известен. Если же есть виновный, то страховая сначала оплатит ремонт, а потом взыщет эти расходы с виновного.
Очень играет, я там выше писала, что купила новый лабиринтус за 700 рублей взамен случайно (случайно!) разбитого моим сыном.
И перед влалельцем ролс ройса мне было бы очень стыдно.
Но да, в моей жизни было дтп, в котором я была виновата, мне потом звонил пострадавший и просил денег за нештатную резину, так как ему ее по каско не компенсировали, честно, сказала мужику, что все расходы он может получить в рамках моей осаги
Это в случае, если пострадавшая сторона не хочет свящыаться с оформлением. Там, где оформляют и вина доказана, даже люмпен будет выплачивать, у пенсионеров из пенсий удерживают даже. Так что не надо тут о вседозволенности нищих. Причиненный вред надо возмещать.
У кого как. Самозанятые уходят от них, конечно, но и то далеко не все. И на размер жалуются те, у кого у отцов сама по себе зарплата не большая.
От 24 тыщ (как у мамы пети) алименты были бы 6 т, почти классика тех, кто орет о низких алиментах. :))
А за ущерб списывать будут 12. И никуда она не денется, при явно заниженных зарплатах сейчас и налоговая вызывает на беседы. Из-за таких сумм никто себе проблемы создавать не будет.
Это вы бредятину несете. Нельзя причинить значительный вред и не выплачивать возмещение по причине "бедности". Будут, будут платить. И платят, и за авто (не по части "ребенок нацарапал", а за автоаварии, что не покрыла страховка), и за потопы в квартирах платят. И если человек работает на 24 т р, как мама пети, то он просто будет платить очень долго, но будет. Еще и индексироваться долг будет.
А если на более-менее неплохой работе, то тем более будет платить.
Но даже абстрагируясь от законов, Вам не кажется, что растить детей с мыслью, что если ты бедный, то можешь гадить и ничего тебе не будет, хмм - растить подонков?
Нету денег- страховать все, что можно, и не бить чужие телефоны :))
Пользование чужими денежными средствами -забейтев поисковик и просветитесь ) очень многое для себя узнаете.
Ну ладно, давайте ролс на рено логан заменим...
Много ев пожелает дать владельцу денег на новый?
вряд ли кто-то станет намеренно разбивать роллс ройс. а, если станут, то побегут все, хотят или нет. принудительно, скорее всего, но побегут и хозяин роллс ройса не обойдется извинениями, не решит, что сам виноват - спровоцировал и что нечего покупать дорогие вещи!)
плюс страховка.
Была на месте мамы Пети, сын разбил Айфон за 68 тысяч, родители купили одному мальчику в классе.
Итог, ничего мы им не дали, ни копейки, муж позвал братков и они поговорили по понятиям. Более тот гавнюк к нам не пристает, а то тоже дразнил нашего сына, додразнился!
И поделом хаму!
Мама Пети - не отдавайте ни копейки говнюку, пусть подавятся своими миллионами!!!
Вы узнаваемы :) в соседней теме, вы этих братков нанимали, что выбить все до копейки. Сколько ж в вас злости от нищеты.
братков-собутыльников? вы прикалываетесь?:-о
в ваш грецкий орех не приходит мысль о том, что на вас заявление написали и в суд подали?
вы просто невоспитанное быдло из семейки уголовников, ваши предки до какого колена по зонам мотылялись? и сын не далеко ушел...
была бы та мать не дура, пошла б в полицию и ваши братки отсосали бы вместе с вами. Угрозы-это вам не разбитый телефон.
А какие варианты? Мама Пети начинает в расрочку выплачивать телефон. Завтра ему еще че нибудь от зависти в голову стукнет, машину кому то разбить.
А мне кажется мама Пети извиняется перед мамой Васи. (что там она будет говорить своему Пете и делать с ним - это их личное дело). Мама Васи покупает своему Васе новый телефон (какой - это опять их личное дело).
Если такая мирная картина не устраивает чью-то маму, то у нас есть суд, самый справедливый суд в мире.