Немного поражена
Все таки не мало женщин, которые не больны, не с проблемами какими-то тяжкими, жилищными, а просто из за нежелания не хотели и не хотят иметь детей. На примере, есть несколько сотрудниц, которые просто не хотели. Есть одноклассница, которая терпеть не может детей. Здесь на еве читаю подобные мнения. Вот в частности тема про женщину у которой муж умер и ей 56 лет, не хотела иметь детей и даже не жаль что не обзавелась, в соседней теме. Немного странно, вам не кажется? И как так чтобы женщина не имела инстинкт материнства? Что движет такими женщинами?
Вокруг меня полно бездетных женщин именно по убеждению, а не по здоровью.
+1 также. И еще ржут над теми кто себя положил детям, а потом дети наплевали и не общаются, ждут смерти родителей, чтобы в наследство вступить. Почему то все думают что дети это добро. Хотя лично я имею дочь, ей 20, мне 41, иногда ловлю себя на мысли, что лучше бы ее и не было, жила бы сейчас для себя, а не ее бы тянула за хамство.
Ой ой. У меня тоже проблема невынашивания, и да, я на препаратах выносила ребенка (но не только пропив, а еще и на ежедневных уколах), но беременность мне стоила больше 300 тысяч рублей. С родами - почти 400 (а рожать бесплатно после таких препаратов и с некоторыми другими моментами было слишком рисковано).
У меня есть друзья с похожей проблемой, но они банально не готовы столько выложить за беременность и роды. Хотя могли бы в принципе, все могли бы, но это очень дорого для них, тем более гарантий ведь все равно никто не даст. Плюс это еще очень страшно - даже мой муж боялся продолжать пробовать - это не так все просто, замершая хуже выкидыша для женщины.
Выносили же, родили, о том и речь. Кому надо выложат и столько и дороже, кредит возьмут. В общем то не такая уж и заоблачная цена, если так ребенка хочется. Кредиты медицинские дают без проблем. Многим просто не хочется. И потом могли бы даже усыновлять детей, кто хочет, так и делает. Просто кто не хочет, они и не рожают, не потому что больные и не могут себе позволить, а просто не хотят, детей не любят.
Если бы мои друзья и знакомые знали сколько я потратила чтобы забеременеть и родить первого ребенка и сколько сейчас трачу чтобы родить второго.... многие на моем месте пожелали бы остаться бездетными.
А на что столько? Если не брать хотелки в виде контракта на веление в Лапино, например. 10 уколов клексан около 3 тыс стоят, фраксипарин подороже вроде, ну пусть это 80 тыс на весь срок. Ну таблеток ещё на 50-упиться. Остальное куда?
ну-да, ну-да, клексан и фракс нельзя колоть без контроля гемостаза, а то доколешся до кровотечения с отслойкой плаценты, значит каждый месяц одних анализов на 5000, на 10 месяцев - 50тыс. как с куста, это еще вообще ничего не лечили; клексан дороже фракса за аналогичную дозировку, у меня примерно 700р в день уходило, а их в беременность 280+после родов дней 10 надо колоть. У меня была внутриутробная гибель плода, поэтому я в зоне риска по гестационному сахарному диабету: 6 полосок для глюкометра в день даже при нормальном течении беременности только на диете(а если еще и инсулины нужны будут?), 50шт. полосок около 700р...Курантилы, витамины для профилактики гестоза и гипоксии + на всей этой поддержке УЗИ нужно в нормальном месте и часто + доплер+КТГ на позних сроках...А контракт в обычном роддоме покрывает только роды и анализы мочи, но и стоил он мне 60тыс, зато роды при всей этой картине маслом через ЕР после КС...Ребенок 9-9 по апгар и абсолютно неврологически здоров, золотой ребенок вышел и в прямом и переносном смысле...
ну чушь вы написали. В жк потпоказаниям анализы д-димер и коалуграмма каждые 2 недели, плюс частично выдают антикоагулянты. Причём клексан 0,8 стоит сейчас ну 5 тыс, это 500 рублей в день. Также и доплер каждые две недели. Витамины это, простите, мозг засрали это НЕ обязательно. Что вы на УЗИ в нормальном месте да ещё и часто смотрели?? Ну два экспертных ок. Дальше это ваша личная тревожность. Вам спокойней проплатить ненужные УЗИ в хорошем месте и часто.
Полоски для измерения инсулина тоже частично дают в жк.
В общем есть возможность платить-платите, но это не единственная возможная реальность. Не стоит нагнетать
Для меня никакой ЖК существовать не могло, беременность удалось сохранить только не вставая с постели в буквальном смысле, вел главврач роддома по большому блату дома с первых дней фактически, если бы не ее назначения, ну доехала бы до ЖК или платного медцентра и там бы беременность никто не сохранил, потом месяц бесплатной больницы, но с даванием на лапу врачу, чтобы правильно вели как сказала главврач роддома. УЗИ нужно было раз 2 недели, лекарств нужно было много и хороших. Если вы здоровая как датская молочница, вы можете ходить в ЖК и обойтись УЗИ 2 раза за беременность.
И при вынашивании сложной беременности главное не деньги. Главное, не сойти с ума за эти 8 месяцев (обычно с 1 месяца уже угроза) от ожидания и мыслей удастся ли доносить. Выносив так одного ребенка и потеряв на довольном большом сроке вторую беременность решаться на это еще раз очень трудно, я не смогла. Хотя деньги были.
да вообще-то да, начинают клексан во второй фазе вместе с гормонами т.к. на них и начинает ехать гемостаз, в ЖК теоретически да, а практически вы попробуйте на этапе планирования беременности выбить направление к гематологу, который этот клексан выпишет - без его рецепта в ЖК вам ничего не дадут, а потом к эндокринологу за полосками(дадут вам те что есть, какой у вас глюкометр никого не интересует, иногда за 3 месяца 6 разных видов полосок дают), а потом на каждое УЗИ запись заранее с боями, а УЗИ и уж тем более доплер при тромбозе в пуповине в анамнезе - это конечно тревожность, вот только врачи почему-то не очень с вами согласны. И да, в Москве с этим проще, в МО уже труднее, а даже в Питере вообще все очень плохо. Носила я действительно ровно 40 недель ровно до ПДР, а витамины мне тоже выписывал гематолог, т.к. лично у меня с ними большие проблемы и они тоже влияют на кровь и на вынашивание, это не поливитаминки на всякий случай. Так что да, с боем можно кое что из этого получить иногда бесплатно, но в целом лучше иметь на это деньги и пусть они лучше не пригодятся.
Ну как минимум 2 недели без клексан у вас выпадают, это раз. Назначают дозировку не сразу максимальную назначают, про цену за 10 уколов на текущий момент вы предпочли пропустить , ну так по мелочи тут и там набегает. Доплер делают в жк без проблем, для этого не нужно УЗИ хорошего качества. Витамины этот Ира ангиомиома что-то? Ну это смешно
Дозировка у меня была 0.6 два раза в сутки, считайте цену сейчас - это вы теоретизируете, это так удобно теоретизировать, а беременность не всегда с первого цикла наступает и тогда клексан в каждом пролетном цикле... "Смешно" тут, "смешно" там, а потом мы поговорим о по-настоящему серьезных суммах...Доплер делают в ЖК, угу, вот сейчас праздники - попадете на доплер потому, что вам показалось что малыш меньше шевелится? У меня вот 13 мая один доплер в ЖК уже опоздал, а если б сделали его 1-2 мая, то возможно ЭКС и живой слегка недоношенный малыш, а не внутриутробная гибель...
Ага-ага. То-то я лично знаю троих женщин, которые не могут выносить. Леченные вдоль и поперек, готовы практически на все. Но никакие современные препараты не помогают.
Надо, тоже самое, беременею легко, выносить очень трудно, замирает или отслойка на ранних сроках:( Тоже один своерожденный ребенок и еще двоих усыновила:).
Звздц! А мужчина в детях не реализуется?
Это у вас какой-то перекос гендерный! Почему женщина в вашем понимании реализоваться может только в детях? А если она нейрохирург шикарный? Но без детей! Все, не реализована?
Вы что ли нейрохирург? По настоящему талантливым людям дети не мешают. А мужчины да - строят дом, сажают дерево и РАСТЯТ детей, тоисть, обеспечивают ресурсами (это в лучшем случае)
Вами описанный сценарий не единственно правильный. Женщина вполне в состоянии построить дом, посадить дерево и не рассматривать при этом роль матери для себя.
Кому толк от ею построеного дома и выращеннго кружовника?
Кому этот ваш сценарий нужен ваще?
только потом топы будут заводить, ах . муж помер, как на 17 штук выжить, я же однаааа
))) Кто в состоянии сама построить себе дом и обустроить свою жизнь, вряд ли остаются лишь при пенсии в 17 тыс.
Ну и таких, кто не работал, жил бездетно за счет мужа, и, оставшись вдовой, имеет достаточно средств на безбедную жизнь, тоже достатоШно. Или вы мир только через евские топы познаете?)
А причём тут нейрохирурги?) Моя мама всю жизнь нейрохирургом в больнице отработала, оперировала до 65 лет, в прошлом году перешла в поликлинику на приём. Родила двоих детей, меня и брата. В ее отделение насколько я знаю бездетных докторов не было).
Много ли талантливых хирургов, математиков, да и художников, поваров, музыкантов среди женщин, - единицы, т.е. - исключения. У каждого свой путь "творчества". У женщины есть шикарная возможность реализоваться - родить человека. Мужчины этого не могут и должны попотеть, чтоб в этой жизни так же сделать что-то достойное
Как это мужчины не могут? Мужчины - точно такие же равноправные родители, как и женщины. И многие с родительской функцией справляются даже лучше. Каким-то женским шовинизмом от ваших слов... за версту.
По закону такие же, а по сути - нет. Даже генетического материала в ребенке больше от мамы.
Вы мтДНК считаете? Да ладно уж так мелочиться! Хромосом в ядре поровну. Кроме того, папа определяет пол ребенка. Так что генетически он такой же важный родитель. А уж во всем остальном он может быть намного лучше и важнее мамы. Особенно если он хочет ребенка. И в этом как раз и суть: стать самым важным человеком в жизни ребенка папе вполне под силу.
Ваш оппонент прав - в Х-хромосоме содержится больше генетического материала + интеллект от матери передается...
"планета населена мужчинами и женщинами - значит материнского в любом случае больше передано" - это каким же образом такое значит? С чего вдруг?
" А про интеллект - жизнь это подтверждает." - "Много ли талантливых хирургов, математиков, да и художников, поваров, музыкантов среди женщин, - единицы, т.е. - исключения" (с) от другого ануса :)
Одно другому не мешает. Передача связана с тем, что ум связан с X хромосомой, поэтому мальчик может получиться умным, если у мамы умный ген, а вот у девочки усредняется. Это как с цветом волос - там же не один ген, а много. Так что девочке нужно, чтобы оба родителя умными были, а мальчику достаточно только мамы умной.
Вы совсем что ли с логикой не дружите? У девочек две Х-хромосомы + у мальчиков одна - это означает, что минимум 75% информации так или иначе передается через женщин.
А ваши-то данные чем подтверждены, особенно про "более лучших родителей"? Институт материнства сильно пошатнулся с той поры, как женщин вынудили работать, а теперь еще и зарабатывать наравне с мужчинами. Много ли вы знаете работающих отцов еще и плотно занятых детьми?
Да, я много знаю отцов, которые намного лучше ладят с детьми, чем матери, и больше ими занимаются. Вообще не вижу причин считать отцов второстепенными родителями. Зачем так обижать наших пап? У меня замечательный отец, мой муж - прекрасный отец нашим детям, у меня было два мудрых, любящих деда. Мои дяди гордятся своими детьми и заботятся о них. Мужчины - ничем не хуже женщин в семейных отношениях. Бывают, и лучше.
Разве что грудничкам с матерями живется лучше: свежее молоко в круглосуточном доступе. А потом одинаково.
Да что вы говорите?!!! Прям как моя бабушка, для которой бывает только ее мнение и неправильное!)
Каждый себя реализует как хочет и если хочет. И если в планы реализации не вписываются дети, то даже лучше, когда их нет, чем если есть, но они не нужны или нужны только для соответствия чьим-то представлениям
Вы хоть перечитайте, что я написала, или у вас совсем плохо с пониманием прочитанного? Где речь шла об исключительной причине? Процитируйте, пожалуйста.
Это реализация для куриц, только дети. Кстати в детях никакой и реализации нет, убитое время. Хорошо если еще оценят, когда подрастут.
Мадам, в чем вы реализовались? Написали книгу про Гарри Поттера? Придумали лекарство от рака? Создали новый летательный аппарат? Вы же у нас не курица, да?
Почему "только"? Большинство мама - работают и многие реализовываются. И "убитым" временем материнство называть как-то совссем глупо, даже, если дети "не оценят"
Мне доставляет удовольствие выращивать детей. Кем они вырастут не известно, но на данном этапе вижу результат моего воспитания и очень им довольна, на работу не тянет. А раньше, в 20-25 лет, я говорила, что детей оставлю с няней, так как быть только мамой не хочу, мне необходима работа.
Согласна. Я вообще не понимаю современную упертость на тему эко. Не можешь родить - усынови, больше пользы будет.
А я за сурмам. В идеале все образованные женщины могли бы вместе с мужем скидываться на сурмаму, а потом на няню. Только там можно было бы достичь равноправия хоть какого-то.
А я всегда мечтала, что изобретут искусственную матку и не надо будет тратить время/здоровье на вынашивание и роды. Будь такая возможность + няни круглосуточные - были бы больше детей у умных женщин.
Я тоже за сурмаму. Кому-то нравится ходить беременной, посещать врачей, пить лекарства, лежать в больнице, рожать... С удовольствием заплатила бы деньги, чтобы самой со всем этим не сталкиваться. Вот няня мне не нужна.
Ничего не имею против сурмам, но вот непонятно,зачем лежать в больницах и пить лекарства? Надо выбирать здоровую женщину на такую роль, меньше шансов навредить ребенку.
На других людей меньше всего ориентируюсь. Все зависит только от моих желаний и возможностей.
Не понимаю только, посторонним-то какое дело до этого? Не могут или не хотят - касается только их. Правда, до того лишь момента, когда начинают раздавать советы по воспитанию чужих детей))) хотя и детных советчиков тоже достаточно - всех бы послала)))))
не интересно. И не понятно, как это соотносится с тем, что я выше говорила и с обсуждаемым вопросом?
Если хотят и не могут, то обычно это видно. А убежденные чайлдфри выглядят весьма счастливыми - никому и в голову не придет усомниться.
Я тоже знаю немало таких, но когда с двумя из них познакомилась поближе, узнала, что это просто маска. Одна до сих пор (42 года) упорно делает ЭКО, но результата пока нет. Вторая уже отчаялась родить, но оказалась, что долго лечилась, хотела, а сейчас вот одела такую маску "от детей одни проблемы, я их не хочу"
Ещё одну знаю- ей муж внушил, что она детей не хочет. У него уже есть двое от первого брака, больше он точно не хочет, а она абсолютно от него зависима, особенно финансово, вот и поддалась на его внушения , как и по всем другим вопросам
Вас , наверное, удивит, но в процессе близкого общения люди кое-что рассказывают друг другу о себе:) и потом в голове сопоставляется рассказанное с услышанным от других людей, с увиденным ранее .
Если человека слушать , то очень многое можно услышать
Не все такие, многие на самом деле не хотят. И даже пожилые дамы, которые на словах сожалеют на эту тему, чаще всего переживают о другом - о своем одиночестве, а это ооочень разные вещи. Дай им шанс прожить жизнь снова - вряд ли бы они променяли беззаботность на адский труд воспитания.
Может и есть. Но лично я ни разу не встречала одиноких дам, не сожалеющих об отсутствии детей. У меня была чудесная двоюродная бабушка, она очень любила внуков и детей своей сестры, искренне любила, но при этом искренне сожалела, что по медицинским причинам не родила своих детей - она в войну на заводе работала, снаряды делала, надорвала там здоровье очень сильно.
Я ж говорю - многие только на словах сожалеют. НО! Верни им молодость - НЕ захотят они ее тратить на труд воспитания. Сожалеют они о своей одинокой старости - вот дай им кто сейчас взрослых детей, которые будут о них заботиться....это другое дело.
Да ладно вам, не вижу я никаких проблем у бездетных, даже в возрасте, общаются с приятельницами такими же, или кого дети швырнули, доят своих мужиков. Когда проблемы и выглядят по другому и чувствуют себя по другому и это видно. Это личный выбор и люди от этого счастливы.
Вы считаете, что имеющие проблемы должны ходить с глазками кота из Шрека и всем рассказывать, как они несчастны, как они всю жизнь лечатся, но у них не получается, пускать слезу при виде детей и тд?...
Вы ОЧЕНЬ глубоко заблуждаетесь.
Несчастных людей видно, поверьте. И кто лечится и не может залететь годами, тоже видно. Люди с беззаботным видом, наглые где-то и холеные врят ли лечаться от бесплодия. Это их образ жизни и просто не хотят. Уверена и знаю таких, поверьте, там все в порядке со здоровьем и аборты делаются еще регулярно. Я сама врач, много что вижу.
Холеность и наглость - это часто защитная реакция от таких вот любопытных, которые лучше всех все знают, от советчиков, сочувствующих и тд. Проще надменно сказать "не хочу детей", чем рассказывать о проблемах, а потом не знать как избавиться от липкого сочувствия и советов.
Вы гинеколог?
Угу
Моя дочь детей не хочет. По крайней мере пока. 5 лет замужем...ей 28.
Когда меня пытаются участливо расспросить (реально, это многим интересно!))) - говорю, что на подобные темы с ней не разговариваю...считаю такие вопросы бестактными даже в кругу семьи.
Как мне кажется - красиво ставлю на место.
Ага. Аж два раза.
Вот честно. Некоторые тут же спрашивают "ну хоть не по болезни??")))
Даже не сомневаюсь, что некоторая часть хотят потому, что хотеть положено, а не хотеть - неприлично)))
Я вот не хотела, до 38 жила счастливо. Но общество давило, решила если получится без лечения, то рожу. Если надо лечится, не буду.
Жалею теперь, что родила. И что ?
Чушь! Холеными выглядят от холеной жизни. Ни одна задроченная, бедная, нищая, не будет выглядеть холеной. Вы считаете что все женщины, у которых нет детей или даже мужей, просто не смогли?:) У вас советсуий менталитет.
Да, в большинстве своем именно так и есть, причины разные, суть одна.
Спорить не собираюсь, это мое мнение. :)
Это раньше так было, в наше время большинство именно НЕ хотят - они просто себя любят очень сильно.
А счастье?
Например, все мои знакомые уверены в том, что я абсолютно счастливый и живущий в свое удовольствие человек. И это чистая правда. В 20 лет я думала, что когда-нибудь захочу иметь детей.... но, до сих пор не хочется. У человека слишком короткая молодость - вот если бы можно было жить беззаботно лет до 50, а потом уже родить детей....
Кстати, врачи меня об этом спрашивают на каждом приеме - именно потому что здорова, у многих молодых сейчас и половины моего здоровья нет (ттт).
Поэтому и здорова, что не вымотан организм беременностями и родами. Никому еще это здоровья не добавляло, а вот отнимало здорово. Не мне жаловаться на тяжелые беременности, слава богу, все было легко и беспроблемно, но вот уже когда дети родились, постоянный недосып доводил почти до нервного истощения...
Не только это важно, хотя недосып для женского организма и правда катастрофичен. Смотрю по знакомым - чем моложе женщина, тем больше у нее проблем. Если мои ровесницы столкнулись с миомами, эндометриозом и пр на пороге сорокалетия (а наши мамы еще позже), то женщины лет на 10 моложе лечатся лет с 20-25. И ЭКО среди знакомых в возрасте 35+ делала только одна, а среди более молодых намного больше....
очень надеюсь, что, как врач, вы видите истинные причины и способы решения проблем ваших пациентов
Вы очень ошибаетесь ! Мне 41 . Детей у нас с мужем нет . Никто ! Вообще не знает , что я очень переживаю . И не собираюсь ныть про это . Никому и никогда ! Я вообще ныть не люблю , а уж про то, что очень больно - никогда !
Так же подруга , ей 47 лет. Она всегда ответит , ну и слава Бону, что нет - нет проблем ... А я то знаю все, хотела - не вышло .
Трагедию делать из этого не хотят люди, смирились и живут как живут . Почему люди должны страдать от бездетности? Мы нормально живём и не делаем из этого трагедии , но это не значит, что не был причины бездетности , просто смирились и нашли гармонию в этом мире .
Вот сложно обьяснить , что живут счастливо и бездетные , что все хорошо в них . Но часто это не самостоятельный выбор .
Это ваш единичный случай, раз переживаете. У меня тоже нет, мне 42. У подруги нет детей, ей 44, не нарадуемся. Уж все равно анонимно, какой смысл писать не то что чувствую? Правда не нарадуюсь, что не обзавелась детьми. Свободна как ветер, выгляжу отлично, мужчина любимый имеется, деньги трачу только на себя.
+1. Мне 39 - я живу, как хочу. Мне скорее кажется ненормальным абстрактное желание иметь детей - если еще мужчины подходящего не нашли. И я знаю очень много бездетных женщин в возрасте от 40 до очень преклонного возраста - далеко не все сожалеют.
Я бы не была так уверена в том, что можно верить всем, кто на такие сугубо личные вопросы отвечает что-то кроме куда идти вопрошающему. Не каждая расскажет то, что у нее глубоко на душе, как про боль, если хотелось и не получилось, так и про то, что не хотелось и не жаль. Это все настолько личное, что посторонним говорят ровно настолько, чтобы от них отвязаться, особенно настырных, наверное, просто посылают, тех, кого не пошлешь, тешат байками.
Я верю именно потому, что многие эти женщины - эгоистки и привыкли жить ради себя. Да, в возрасте за 60 начинают жалеть о своем одиночестве, о том, что некому о них заботиться.... НО! Ведь опять жалеют себя. Дай таком шанс - не стали бы они впрягаться в воспитание, они хотят только брать.
Знаю женщину, которая рожала только мертвых детей (в наше время ей бы помогли), но усыновлять не хотела. У нее был шанс удочерить родных племянниц мужа, когда у тех погибли родители - девочкам около 5-6 лет было. НЕ стала. Сейчас жалеет, потому что живет одна. Из родни - престарелая мать и сестра (тоже бездетная вдова). Я уверена - жалеет себя, потому что помочь ей некому. Мне таких не особо жаль - каждый делает свой выбор.
Психика - штука гибкая. Человек найдёт, придумает и поверит во что угодно, защищаясь от некомфортного факта. Это всех касается, конечно, но, читая вас, прям ваш случай - типичный.
мне 45, у меня нет детей
никогда не обсуждала свои медицинские проблемы с другими
мне больно от того, что нет детей, но вряд ли это кто-то видит
как по-другому я должна себя вести?
Ну какие проблемы? Полно людей, которые на самом деле НЕ хотят. Такое ощущение, что им просто завидуют - поэтому и придумывают болезни.
Да ничо не движет. Наоборот. Умеют чувствовать себя нужными Вселенной, не выполнив "основного предназначения" (с) и не став инкубатором.
Ну а чо...выбор да и выбор. Мы постоянно его делаем.
В меня бездетная подруга. Из неё получилась бы отличная мать. Но не сложилось/ не встретила своего человека, замужем не была, а по другому детей заводить не может- не тех убеждений
Отсутствие гормона розовых пяточек, вы то разумно рассудить можете, зачем заботы нормальному человеку, зачем какашки. слюни. сопли, бессонница, головная боль. переживания.... кто еще дурак надо подумать.
Не все вопросы требуют ответов. Можно сколько угодно догадываться относительно мотивации и к правде не приблизиться. И это не плохо, просто это не наше дело.
Каждый меряет по своей мерке. Вам же не странно, допустим, почему так много женщин не заработали к 40 годам своих квартир, а для кого-то это дикость.
Я, признаться, тоже не понимаю таких женщин, но с возрастом стала очень лояльно относиться к любым жизненным сценариям, почему да отчего, какой смысл задумываться, мало ли как сложилось, были причины не заводить детей, или просто не хотела, а потом уже было поздно, или жизнь была налажена, не хотелось менять ее, не встретила достойного мужчину, не получалось, и тд..
Я у моих родителей единственная, а у меня самой трое. В детстве я в страшном сне не могла представить себя многодетной, тогда это считалось чем-то маргинальным, у нас в школьной параллели была такая семья, мы смотрели на них, как на диковинных зверьков. Но я тогда и не задумывалась, сколько детей у меня будет, будут ли они вообще. Просто так сложилась жизнь.
Автор, почему вас так волнует вопрос нежелания иметь детей? Кто-то не хочет иметь мужей.
Каждый живет так, как считает нужным.
Занимайтесь своей жизнью.
Видимо автору не повезло с детьми, брошена ими на старости лет будет. Не у всех у кого дети, счастливы. Иногда такие детки, что лучше в тыщу раз жить без таких деток. И в могилу сведут еще раньше времени. Хорошо иметь детей, когда от них и общение и помощь, когда вырастают. И почтение и уважение к матерям и любовь и поддержка любая, физическая,моральная, материальная. А так дети, просто чужие люди для многих, вырастают.
Да походу автору вообще с собственной жизнью не повезло, раз нечем заняться и есть дело до жизни чужих людей.
Это прекрасно, что женщина, не желающая иметь детей, их не имеет. Имеет право. Перед вами отчитываться не обязана. Жалеть таких людей не надо. Они живут свою жизнь, как считают нужным.
Неужели было бы лучше нарожать нежеланных, раздражаться на них, заботиться через силу, бить их? Честнее не рожать.
У меня двое, моя близкая подруга - убежденная чайлд фри:) Терпеть детей не может рядом с собой. Муж у неё лояльней, но за почти 20 лет брака тоже уже никаких орущих младенцев рядом с собой видеть не желает. Зато она очень интересный собеседник и с удовольствием общается с воспитанными разносторонне развитыми подростками старше 16-ти лет, детьми своих подруг. Каждый человек имеет право выбора. Человеку должна нравится его жизнь, человек должен жить в своё удовольствие, а больше человек никому и ничего не должен.
Чтобы потом вот такие подобные тупые вопросы не задавать
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3531304.htm
1. У меня были проблемы, стоял диагноз бесплодие. Вы думаете, я ходила всем рассказывала от этом? Отнюдь, весело отвечала - мы пока не хотим, хотим пожить для себя, нам вдвоем очень хорошо. А сама от врачей не вылезала.
2. Люди бывают разные. Не хотят детей - и ладно, меньше несчастных детей и их таких же несчастных родителей. Сколько было примеров несколько десятилетий назад - общественное мнение заставило, появился ребенок, никому не нужный, ясли-детсад-интернат, хорошо, если бабушка есть. И мама его постоянно раздраженная, домой идти ей не хочется, там надо играть в ненавистную игру в дочки-матери.
Но у вас стоял. А вообще такого диагноза нет, лично с врачом беседовала, уже близкая подруга стала. Но может был лет 40 тому назад, не знаю конечно? Бесплодие это только когда матка детская или удалена ввиду аварии или рака или еще чего. Все, тут даже говорит обратное, глупо. Бесплодия как такового сейчас нет, все лечится. Кто хочет, рожают все, даже не одного, лечатся, стимулируются и залетают, ведут беременность на препаратах, чтобы не замерла и рожают, благополучненько так. Даже весьма в солидном уже возрасте. Последняя рожавшая сама, с кесаревым была женщина 51 года!
Лечится, может, и многое. Только стоимость такого лечения часто равна стоимости небольшой квартиры при одновременной невозможности женщины работать в полную силу. Далеко не все могут позволить себе беременеть такой ценой.
"диагноза нет" - ну-ну, черным по белому в карте написано было.
"Бесплодия как такового сейчас нет, все лечится. Кто хочет, рожают все," - Вы очень наивны, а жизнь сложнее, расскажите врачам и их пациентам, что бесплодия нет - вот они удивятся, годами бьются, у кого-то получается, у кого-то так и не получается.
Не знаю насчет 40ка, но 17 лет назад у меня стоял такой диагноз (первичное бесплодие). Диагноз этот ставили (и ставят?), если после года половой жизни без предохранения беременность не наступает.
Всё верно. Сначала писали "первичное бесплодие" + сопутствующие диагнозы, спустя десяток лет - "вторичное бесплодие" + всё те же сопутствующие диагнозы.
Ничего не странно. У меня соседи бездетные. Ездят по всему миру, живут в своё удовольствие. Счастливые люди. У меня двое детей, проблем куча, своей жизнью не живу - некогда, жду, когда младший вырастет и отпочкуется. Я своих детей очень люблю, не представляю, что их бы не было, но позицию соседей тоже вполне понимаю и ничего странного не вижу. Я вот мечтаю, чтобы мне внуков не подсовывали. Чтобы прям вот вообще - без меня! У меня отсутствует бабушкинский инстинкт. Мной движет здоровый эгоизм, хочу хоть чуть-чуть пожить для себя. Кто-то хочет всю жизнь прожить для себя, сэкономить нервы и здоровье - имеют право.
Ничего не движет. Им нравится жить без детей. Имеют право. Не все должны быть матерями (не потому что они плохи, а потому что они может гении в какой-то сфере и реализуют себя полностью, а в области материнства могут и не смочь), любая имеет право не хотеть быть матерью. Они и так счастливы, и так приносить пользу обществу могут. Прям удивляет убеждение некоторых, что женщина прям ДОЛЖНА родить. Мы приходим в этот мир жить, получать удовольствие, развиваться, а попутно еще и пользу обществу и миру принести (в идеале). И каждому свое. Кто-то способен только детей растить, кто-то открыть новое лекарство, а кто-то может и первое и второе совместить.
А в чем проблема? Ну, не хочет. Это ее дело. Больны больше те, кто рожает по 10 штук и все им потом должны. Жизнь одна и каждый сам решает как ей распоряжаться. В том числе рожать или нет. Она никого не убила и не обидела. Хорошо, что прекрасно поняла, что не хочет детей и не стала рожать. А многие рожают потому что так принято и эти дети потом ненужные и нелюбимые растут
У меня таких несколько в окружении: две родственницы и знакомые. Довольно эгоистичны и очень зациклены на своих эмоциях, переживаниях, здоровье. Одна так каждый день мне названивает (не работает) и описывает работу каждого своего органа. Начитается все так: "что-то я сегодня плоховато спала, погода видимо, сны такие снились : (пересказ) и....." Ей 38
Считаю, что это прекрасно, когда человек четко знает чего он хочет, а чего и кого не хочет.
На вашем примере, женщины не хотели детей и не родили по прихоти общества, потому что женщина = мать.
А о детях таких матерей вы подумали? каково им жить и знать, что мать их терпеть не может?
Таких детей, кстати, хватает.
А что движет женщинами, которые рожают детей, но воспитывают их бабушки, а мамы устраивают личную жизнь? Не хотят детей - и не надо, вам-то какая разница?
у них мужской склад характера, высшее образование как правило и ясное предвидение будущего. У меня одна дочь не хочет иметь детей, у нее очень насыщенная жизнь, много путешествует, хобби, свой дом, завела пару кошек и на них тренируется).
У моей второй дочери 4-ро детей, к примеру. Сын о детях не мечтает, невестка тоже, живут в свое удовольствие, клубы, путешествия и пр.
ими движет понимание, что в такой засранный мир лучше не приносить свои гены, инстинкт материнства не у всех есть, почитайте про муравейники, где одна матка, а остальные солдаты, няньки и пр.
Мне 36 лет. Очень много работы и я не понимаю как мне иметь ребенка при таких графиках...
А жить на что? Работают, чтобы себя прокормить. И ребенка еще лет 20 надо на ноги поднимать.
Ха! У меня бизнес - 12 лет борьбы за место под солнцем и выплата больших заемных средств.
И могу лишь сказать, что в работе - все только начинается - много планов, коллектив сотрудников, с которыми мы сработались.
Клиенты, в конце концов.
Непростое решение для меня.
Одна знакомая так доработалась до 40 лет. Ребенок вроде всегда в планах был, но всегда "не было денег". При этом деньги есть на отдых за границей 3-4 раза в год, брендовые шмотки и сумки по 70 тыс., маникюр-педикюр в элитном салоне раз в неделю. Своя двушка с ремонтом. И денег на ребенка все нет...
Значит просто не хочет. Потому что иметь ребенка, это иметь куча ограничений. А она уже привыкла жить в свое удовольствие.
Значит, ей ребёнок не нужен. Потому что если бы хотела - родила бы уже давно.
Значит, деньги на шмотки и уход были, а вот на детей - нет. Зачем вообще лезть с идиотскими вопросами? Только чтобы получать не менее идиотские ответы на них.
Может и правда нет? Одна моя знакомая все же родила в 37. НО! Ровно в месяц оставила ребенка няне, а сама уехала на работу в другой город - иначе потеряла бы работу, а у нее огромная зарплата и....иначе жить она уже не сможет.
Это же совсем другие деньги. Ребенок - это значит лишиться доходов на несколько лет, и если совсем не помощников, то надо несколько миллионов иметь в заначке, чтобы их прожирать эти несколько лет, и еще ребенку что-то покупать. Как можно сравнивать шмотки и сумки с этим? Это копейки по сравнению с тем, чтобы родить ребенка одной.
Естественно. Но если несколько лет целенаправленно копить, отказавшись от путешествий и дорогих шмоток, то эти несколько миллионов уже были бы. Поэтому насчет денег отмазки. Просто не хочет.
Женщины как женщины. Знаю таких. Лет до 40 еще раздумывают и сомневаются. Потом просто расслабляются и живут для себя любимых: театры, путешествия, мемуары, любимая работа... Как раз очень много "детных" женщин за сорок, которые искренне недоумевают: на фига им нужен был этот геморрой в виде потомства. Моя бабушка говорила: "Будь моя воля ни одного бы не родила! Так бы и порхала всю жизнь бабочкой!"
Многие детные поменялись бы с бездетными после определенного возраста. У многих дети пьющие, причем даже и девушки. Многие ни в грош не ставят родителей, если в одной квартире то и даже бьют и скандалят и приходят когда хотят. В могилу сводят одним словом.
Это слишком банальное утверждение. Точно так же можно сказать, что многие бездетные поменялись бы с детными с успешными и заботливыми детьми. А жить в социуме всегда непросто, неважно, есть дети или нет. В могилу запросто может свести скандальный сосед или несчастный случай или преждевременная болезнь. Только одно утверждение всегда бесспорно-лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Вот вторых не знаю. Все кто не обзавелись, довольны жизнью и меняться бы не с кем я думаю не стали бы. Примеры наоборт встречала, когда жалели что у них дети. Но там адские дети, правда.
Ой, не все, кто не обзавелись, довольны жизнью. Далеко не все. Постоянно вижу боль в глазах бездетных, когда они видят счастливые семьи с детьми.
Ну и умозаключение))) ну уж нет. Есть у меня тетка бездетная в другом городе. С котом, в панельной однушке и мизерной пенсией. Какие путешествия, маникюры.. Нет этого и в помине. Болеет. Думаю, от одиночества и горечи. А насчет дети пьют и тд.. Так ведь дети - копии родителей) присмотритесь к их семьям и все станет ясно)
Мое мнение - дети есть жизнь. У меня 2. Вторая вообще мелкая, 1,3. Не мешает мне их наличие работать, развиваться, путешествовать и делать маникюр) Для помощи у нас есть няня. Все можно реализовать при условии, что все здоровы разумеется. Но мы же именно о таком и говорим
У моей бабушки было трое детей. И куча абортов. И когда моя мама заберемела вторым рбеноком..... уууууу как она её ругала: нафига тебе второй! Есть одна Катя у тебя и хватит!
Нет, конечно. Она же никого не бросила и не обидела. И всех детей вырастила, и всех внуков привечала, и правнукам подарки дарила - до пятого правнука дожила. Просто она же еще и человек, а не только наш предок. И как человеку ей хотелось быть свободной и счастливой.
Что значит - инстинкт? Женщины что животные что ли? Нет никакого "материнского инстинкта", есть воспитание , давление социума и личная выгода. Еще отсутствие самодостаточности.
Вообще-то животные и никак иначе. А потому, все животные инстинкты присущи и людям. Также как и у других видов животных бывает так, что у самки нет материнского инстинкта. Это просто ошибка природы. Болезнь, если хотите.
Ну вы может и животное вам виднее , но все остальные люди не животные, это с научной точки зрения. И наука же нам говорит, что у людей нет инстинктов. 21 век на дворе, нельзя же быть такой дремучей.
http://ethology.ru/other/?id=17
Т.е. тетки не сходят с ума, когда име дети не даются, а хочется? Мужиков папа учит кого ловить и куда совать? Дура ваша исследовательница.
А я знаю. Таких, которых отдают ВСЕ - в буквальном смысле - ради того, чтобы получить ребенка.
Так дети тоже не понимаю, как можно не хотеть есть конфеты каждый день, если никто не запрещает :)
Есть две близкие подруги без детей, нам по 40 в этом году. Хорошие девахи, с работами квартирами, но не встретили своего мужчину, а по другому о детях не думали.
Ещё одна подруга счастливо замужем около 20 лет, очень хотела ребёнка, но не получилось.
Я сама в 25 лет родила случайно как то)) от мужа, очень рада этому, ибо потом вряд ли решилась бы, сейчас сын подросток, ещё немного и вылетит из гнезда, а я ещё красотка молодуха)
Но больше детей не хотела никогда, не мое это, хотя сын получился отличный, да и из меня, как выяснилось, мать хорошая.
+100 ничего хорошего и в результате благодарности и отдачи просто ноль. Похеренное время на недосыпы, заботы, ГВ, ращение, воспитание, отказывание себе во всем ради обучения и выдвижение в люди. Итог общение с обоими дочерьми раз в 2-3 года, помру, так и не узнают, только от юристов.
Не знаю, мои родители довольны результатом. Хотя я, по сравнению с моими детьми, была оторви и брось.
Кому нету, кому есть... люди разные и дети у них вырастаю разные. В моей семье получало в большинстве случаев, что родители довольны своими детьми (семьея большая, пара исключений есть, но именно пара).
Ну и зря не верите. Очень много бездетных по убеждению. Или поздно рожающих. У меня две знакомые. Про них тоже почему-то долго думали, что они бесплодные, хотя они уверяли, что просто не хотят. Обе родили в 35 первого, в 40 - второго. Безо всяких ЭКО. Обе бегали всю беременность, а сейчас - молодые мамаши. Кстати замуж обе вышли рано и не разводились.
хи-хи, я тоже "бегала всю беременность безовсяких ЭКО", в реале у меня трое ДЯ детей, родила в около 40.
Слушайте, ну это же видно, когда женщина уходит в протоколы! Если работаешь с такой женщиной бок о бок годами, то скрыть лечение бесплодия практически невозможно. (У нас одна уходила в протокол, родила потом). А эти НЕ лечились. Просто забеременели и родили.
Да-да-да, "уходят в протокол"- это полёт на Марс? Куда в него уходить надо?
Я не знаю про ваших знакомых, но все, которые со мной "в протоколы уходили" скрывали проблемы и никто не догадывался. Все обеспечены, у всех должности-карьера-бизнес. "ну куда нам дети, мы с мужем поездить хотим!" И ездили... клиники Греции, клиники Израиля, клиники Турции...
А в каком месте видно было? У меня маляры работали, пара семейная, она отпросилась на час (плюс час обеденного перерыва), а предложила подвезти куда ей надо- оба, а она на инсеминацию. Я ей "дa ты не выходи! Да полежи!"- она "лежи не лежи- как Бог даст так и будет" и через два часа уже кистью махала. И забеременнела именно тогда.
С малярами проще. Они подрядчики, меняют объекты, за ними не уследишь. А вот если работаешь постоянно с девяти до шести с человеком, то видно, что там три дня прихватила, тут два, в больницу на неделю на обследование легла... Работе не мешало, но это было заметно. И если человек не лечится, то это тоже заметно!
если не секрет, зачем вам следить за людьми, все их протоколы отслеживать, выходные высчитывать? Своих дел нет?
Бред какой-то! Понятия не имею, что там были за протоколы. Просто когда человек лечится, то это заметно. И когда не лечится, тоже. Те две дамы, о которых я написала в начале ветки, не лечились. Вы замечаете, когда ваш коллега не пришел на работу? Вы за ним слежку устанавливаете, чтобы это увидеть? Вот и я ни за кем не слежу, слава богу дел своих у меня вагон. Просто есть вещи, которые очевидны для окружающих. Кроме того, отношения в коллективе были такие, что ни от кого причины отлучек не скрывались. И те две дамы, которые родили сами, ни от кого не скрывали, что просто детей не хотят.
Я в этом году уже второй раз в протоколе . Вот прям сейчас .
Никто не знает кроме мужа :) никуда не отпрашиваюсь .
Приём гинеколога в цикл ( 30 минут) , потом назначают протокол( узи мониторинг ) через каждые 2-3 дня. Приём по 15-20 минут . Хожу до работы . Работаю с 10 . Приём в 8,20 :) И как мои сотрудники догадаются?
Уколы делают экошницы себе сами .
На забор клеток утром . Задержалась до обеда .
Пересадка потом тоже утром. больничный не требуется, это по личному желанию , пастельный режим не требуется .
Вообще , у меня уже много протоколов было и никто не знал , даже подруги . Не хочу про это никому говорить .
Это на самом деле видно, особенно если коллектив женский - это или особо не скрывается, или выплескивается эмоционально.
Я даже близким подругам не рассказывала , хотя болтушка жуткая . А уж коллегам вообще низачто ! Даже намеком ни-ни. Работала в женском коллективе ,делала эко. Отпрашивалась несколько раз к стоматологу, при этом реально зубы тоже лечила .
Многие делают крио протоколы , их вообще легко скрыть .
На форумах общалась , люди и не такое скрывают . СМ - запросто ! И никто не догадается .
+ много. И у меня таких знакомых полно - родили, когда хотели и сколько хотели. И при этом куча более молодых, которые бегают и лечатся годами (сейчас им только-только 30, а лечатся уж лет 5-7).
Идиоты только тратят на Эко и делают это Эко. Не понимают своего бездетного счастья, придурки.
ну... ведь у вас тоже мать есть... вот она точно зря на аборт не пошла...
Идиоты только могут считать как и куда тратить силы и ресурсы посторонним людям.
Есть у меня два примера перед глазами. Две молодые женщины, одной 32, другой - 33. Обе приезжие, сперва на съеме, теперь в ипотеке. И даже не на нормальную квартиру ипотека, а у одной - на комнату в коммуналке, у другой - на студию в области. Не замужем. Первая работает, выплачивает ипотеку, детей теоретически хочет, но в каком-нибудь отдаленном будущем. Вторая... нашла "свежеразведенного" мужчину, оставившего двухлетнего малыша, военного пенсионера за сорок с крошечной зарплатой охранника, и забеременела от него. Вот в мае рожает. Я люблю детей. Я приветствую женщин детей рожающих. Но я не понимаю, КУДА? КУДА рожать ребенка в таких условиях? На что она рассчитывает? На мужчину, который только что оставил жену и ребенка и даже не женился? Или на себя, когда у самой в ближайшее время работать не получится, а ипотеку никто не отменял? Уж лучше не рожать, чем вот так вот... Мне как-то позиция первой девушки понятнее и ближе.
Так дур которые вопреки любому здравому смыслу плодят полно! Не мало и тех, кто осознанно не рожают, но вот вторых никто не может понять) надо ж рожать, зайки лужайки понимаешь ли.
Да не бывает просто так лужаек для заек. В таком положении для незамужней в ипотеке ребенок - это каторга на ближайшие лет 20. Но она счастлива... Представляете? Вот просто настолько счастлива, что у меня язык не поворачивается спросить: а на что ты ребенка поднимать-то будешь? Говорю: "Молодец, все хорошо, все вовремя, ребенок - это главное в жизни". И другие ей так говорят. Потому что - что еще скажешь женщине, у которой живот на нос лезет? Она беременная, ее нельзя расстраивать, потом будет кормящая, еще больше надо будет беречь... А вот настоящие мысли держу при себе. Не мое это дело осуждать рождение чужих детей.
Почему-то некоторые не понимают, что сперва лужайка, а потом уже зайка...
Ну почему жизнь провести сразу? Либо умная либо красивая. Умная быстро заработает, красивая удачно взамуж. А страшным дурам рожать не обязательно.
Не, лучше зайку звать, которому здоровье отдала, а он не придет, потому что прошмандовка у него и свои зайки.
Так вся фишка в том, что у Бога для каждого свой план. И неизвестно еще , удастся ли поползать по тем лужайкам. Знала лично персонажа, у которого еще лет царь назад был мильён, а может не один, а он с рюкзачком по помойкам ежедневно променад совершал. При этом имелись родные и дети, но вот такая насыщенная помоечная жизнь у него была.
У меня нет детей. В детстве как и все девочки говорила что хочу семью и детей). В юности и студенчестве, когда ровесницы выходили замуж и рожали, время было тяжелое - 90е, я трудно как они жить не хотела. Я росла в полной и материально обеспеченной семье, и это именно та модель, которую я бы хотела создать. Но увы, мужчина -партнёр мне не встретился, все в разной степени шовинисты, а я сильная и авторитарная. При этом желания родить во что бы то ни стало - не было никогда. А после 35 лет я поняла, что все идёт своим чередом, это моя жизнь и она такая, наступит беременность -хорошо, нет - ещё лучше). За мою жизнь не наступила ни разу. Такое отношение, быть может это мой эгоизм, незрелость души, не проснулся инстинкт, или желание остаться ребёнком для своих родителей - как компенсация жесткого характера... Но меня абсолютно не трогают бестактные вопросы про бездетность или незамужество, это видимо то состояние, в котором мне наиболее комфортно.
Чушь полная!!! Каждый уговаривает себя как умеет когда нечего сказать и пытаются защищать свою правду..
ето счастье иметь детей а потом внуков
это ваше счастье и только ваше
и вам я охотно верю
заметьте - верю..а не пишу, что это полная чушь - давать единое определение счастью
))
Для вас. Все люди разные. Знаю массу людей, которые детей хотели, а внуков нет.
Логичное последствие незащищенного секса это беременность или ЗППП, если оба пункта нежелательны и наступают, значит во время секса мозги вообще не работали.
Если незащищённый секс регулярен и нет беременности, то что-то не так с организмом как минимум у одного из партнеров.
Видите ли, просто так бесплодие никто "про запас" не лечит. Лечение от бесплодия представляет собой сотворение ребенка у некой пары. Если женщина не планирует детей и не имеет постоянного партнера, то никакого лечения от бесплодия для нее не существует.
Нет, не было интересно. Я сама решила, что у меня низкая фертильность). Последние пять лет постоянный партнёр, вообще никаких мер. Ну и поскольку я не была никогда заточена на «родить» то по врачам не ходила и не хожу. Здорова и ладно).
Спасибо, просто я педант, и меня бы бесила такая ситуация. Я бы докапывалась до причины, а вдруг что-то серьезное, что сократит мою жизнь или снизит ее качество? Причин бесплодия полно, лечить их не равно стремиться рожать.
Вы практически мои мысли озвучили. Наверное я только помладше буду. Я хотела быть взрослой с года и лет до 30-ти, а потом..... эгоистка я страшная и хочу только брать. Могла бы теоретически, если бы мужчина был подходящий. НО! Таких просто на этой планете нет.
Тяжелая жизнь ими движет, щас опять падает рождаемость- куда рожать,сколько стоит одеть обуть прокормить, выучить и по.
Россия- практически единственная страна в мире, кидающая лозунги «рожайте», а потом «кидающая» этих граждан. Как результат- детдома полным полны
+1
И множество женщин в настоящем рабстве, бьющихся за выживание с детьми. Про мужчин не говорю, они часто сами являются источником проблем (честь и хвала исключениям).
Тема про женщину, которой 56 лет - тема про стрекозу, которая думала не понятно чем и теперь будет до конца дней никому не нужной прелесть какой дурочкой доживать свой век. Я как-то могу понять тех, кто не имея детей делал серьезную карьеру, открывал новые планеты или новые методы лечения от страшных болезней. А прожить пустоцветом рядом с мужем и потом в 56 лет спрашивать, что делать , ну это даже не про отсутствие материнского инстинкта, это про отсутствие ума.
Кому нужны и важны? Вам лично нужна чужая одинокая женщина? если бы она была вашей матерью или тёткой, то конечно нужна. А так, она нужна и важна только себе. И если заболеет или жрать будет нечего, то тоже будет сама себя спасать. Но это конечно же её выбор и её дело. Дурацкий выбор, но имеет на него право, конечно.
полдня колоть одно полено - это к холоду дома зимой.... не вариант, такая может зиму.. румяная.. и не пережить.
К старости нужна забота других людей, более молодых, здоровых и сильных. Особенно в деревне нужна.
поленья и купить можно, такие бабки все время что-то делают, часто коз имеют, не сидится им на месте.
Купить...
Мадам, пенсии в деревне ещё меньше 17500, на которые якобы не прожить..
Купила, и чо? Платить ещё за переноску, расколку на более мелкие?
Получится больше пенсии.
И козы у неё, чтоб молоко не покупать...
Вам, городским, не понять)
Не от хорошей жизни больные спины колют дрова и держат коз
молоко продают, 1 литр 130 руб. между прочим.
некоторые еще кур держат, тоже на продажу мясо и яйца.
Так автор уже сейчас на лекарства спустила все деньги, какое полено и какой румянец. Если она и в молодости тяжелее поварешки ничего не держала и ездила отдыхать от хозяйства, имея в этом хозяйстве одного мужа, то такая хрустальная ваза явно ничего общего с вашими бодренькими бабушками не имеет. И работу она ищет лёёёгонькую, рядом с домом, чтоб не перетрудиться, вы ж понимаете.
56-летнюю? Да вы заманаетесь обеспечивать ей старость, она может еще лет 40 прошкандыбает. Такие долго живут обычно, они ж себя ни на что не растрачивали и душа у них не за кого не переживает.
Так вам не она нужна, а её квартира! Её болячкам и смерти вы будете аплодировать, а не продлять ей жизнь.
Щитаете что будь у нее дети им бы она была нужна а не квартира?
И конечно не в 56 лет, лет в 75-когда действительно немощь начнется. Тогда можно будет с кем нибудь договариваться. И желающие найдутся. Потому что досмотреть вменяемого человека, легче порой чем свою маму которая считает что ей дети вот прям должны, должны.. Лезет в их жизнь, лучше их знает что они делать должны.
пустоцвет то может себе позволить такие вопросы, хуже, когда подобные вопросы задают отрожавшие, это намного хуже, просто вдумайтесь.
Вы много знаете таких отражавших? Я только на Еве слышу про это. Ну понятно, что есть маргиналы и алкаши, которые бросают родителей. Но в жизни (а круг общения у меня огромный) я таких примеров вообще не видела.
видеть не обязательно, можно уши открыть, и услышать разговоры пожилых за 75, такие истории услышите, плакать захочется.
У меня уши открыты. После 75 начинается старческое слабоумие и многие на детей на ровном месте обижаются, это да. Но к реальности это не имеет отношения. Вот таких историй согласна, можно услышать массу. Например о том, что сволочи дети не пустили ремонтников окон, которые за 40 тысяч хотели резинки поменять. Или прогнали торговца пылесосами за 100 тыщ. Но эти старики не брошены , ими занимаются, их устраивают в больницы, им помогают деньгами и по хозяйству, их зовут на семейные праздники и навещают .
нет, я другие слышала, от женщины в регпалате, которая сильно обиделась на сына, приведшего на квартиру больного отца, который бросил их 30 лет назад и она одна поднимала сына, а сын женился, привел в квартиру жену, родил детей и до кучи отца.
другая женщина тоже жаловалась на предательство сына и что мол сына у нее больше нет.
моя хорошая знакомая за 75, имея троих сыновей, очень сильно переживает за свою несостоятельность, т.к. попала в полную зависимость от сына тирана.
Старческое слабоумие ( сенильная деменция) может уже и в 55-60 лет дебютировать, у кого как. И Альцгеймер уже в 60 может быть. Никто от этого не застрахован.
А почему вы априорно думаете, что у рожавшей 56-летней успешные, здоровые дети? В случае с этой 56-летней дамой она могла бы сидеть в своей двушке не одна, а с 28-летним тунеядцем и нахлебником. И думала бы не о том, чем занять себя любимую, а куда деться из домашнего ада. Вот это была бы страшная история. А так - всего лишь пустоцвет... А умный или не умный, какая разница?
Оооо реально знаю такую историю.. тётке 70 лет.. сыну-инфантилу -38.. спит с котиком... тётка ждёт дачный сезон, чтобы свалить на дачу и не видеть его...
Не, ну можно, конечно, и еще страшнее что-то придумать. Дело не хитрое. А можно было бы родить парочку детей и воспитать их нормальными людьми. Тем более, что все условия для этого были. Или пойти делать карьеру и к 56 годам быть уже успешной тёткой с деньгами и широким кругом общения. Но дама выбрала жизнь одним днем. Судя по накоплениям - денег уже и не было особых, недвижимости дополнительной тоже. На что рассчитывала - фиг знает. Никогда не думала, что наступит пенсия? Ну прелесть, конечно.
нет, конечно, так она тоже так не считает, поэтому и задается вопросами как быть.
Она и без детей-то никакой карьеры не сделала! С чего ей с детьми-то было карьеру делать? Так же бы и сидела, только с детьми. Пример бы им подавала, как сидеть у мужа на шее. А в 56 лет - та же двушка и парочка взрослых лбов, которые - тоже наследники умершего мужа! И никуда их из квартиры не выгонишь. И даже при наличии более или менее приличного характера могли бы сидеть на низкооплачиваемой работе, как большинство молодых, без жилищных и семейных перспектив. На головах друг у друга и у матери. Уход за матерью пока не нужен, а к пенсии с них тоже содрать нечего. Я уж не говорю о том, что у многих дам в 56 лет дети еще подростки или студенты. Там вообще для себя не поживешь. Все оставленное мужем ушло бы не на лекарства, а на детей, а самой - только в гроб.
Знала только одну - действительно по убеждению. Стрекоза. Муж детей очень хотел, кстати. Но ее любил и не уходил. Посейчас один живет (она умерла), ни на кого смотреть не может, однолюб...
Но, имхо, она была бы фиговой матерью. Ну ничуть ее дети не интересовали. Ладно когда муж занимался бы, а так... сиротки при живой матери... вероятно, правильно она детей не хотела.
есть такая подруга. Не хотела детей никогда, с юности говорила "Нет, это не для меня". Спокойно смотрела, как рожали мы - ее подруги; искренне радовалась за нас - потому что мы получали то, что хотели; дарила подарки нашим детям, навещала нас на дачах, когда мы сидели со своей малышней невыездные.
Когда пару раз за жизнь поднималась эта тема, говорила, что нет желания; нет уверенности, что хватит душевных сил был хорошей матерью - и зачем ребенку жизнь портить; что совершенно не готова рисковать - вдруг характером ребенок разочарует - вот если бы сразу можно было получить не младше 10-ти лет спокойную рассудительную дочку-подружку, то тогда еще можно было подумать.
Замуж вышла довольно поздно, хотя вниманием мужским никогда не была обделена и соискатели были. У мужа двое детей от первого брака, новых младенцев не горит иметь.
Сейчас от того, что чего-тов жизни не хватает, не страдает - много друзей, много родни, есть племянники и крестники, которые ее обожают. Вопрос "стакана воды" в старости ее не пугает. У нее своя квартира, небольшая, но хорошая, которую сейчас сдает, поскольку живет в доме у мужа. И в перспективе (ттт - далекой) квартира родителей, которая и так на 1/2 ее, и дача родителей, стоимостью в однушку в хорошем районе. Стакан воды она себе купит, если что.
раньше любила детей, много с ними работала, обижалась, когда их обзывали детоненавистницы, а теперь и сама так думаю, да личинки они, когда вижу как маленькие макаки ломают крупные сучья на деревьях, обижают собак и кошек, хотя есть и воспитанные дети, но они в меньшинстве, в основном личинки макак от родителей макак.
детей у меня нет, 52 года, ни о чем не жалею, в моем поколении много женщин бездетных, которые не успели родить до развала ссср.
Я не хотела иметь детей, во-первых - в принципе не хотела, хотя детей я люблю, во-вторых - очень боялась рожать, мне в детстве гадалка сказал, что я умру при родах. Все мои беременности были незапланированные и неожиданные, даже пугающие меня так что-ли сказать. Но я категорически против абортов, поэтому у меня есть дети. Детей своих обожаю. Но сознательно я бы все равно не стала рожать. Так что вполне могу понять тех,кто не хочет детей.
ну вот гадалка наврала, а меня в юности бабушка остановила своим вопросом "зачем они нужны дети?", вот как отрезало, детей у меня нет.
кто не хочет- предохраняется и не имеет, а кто имеет тот по непонятной причине зачем-то рисуется "ах, вот я бы..."
Ну вот у меня больше трёх, я в состоянии дать всем жильё для старта, образование, полноценное развитие и т д, я очень неплохо зарабатываю при таком количестве детей. Это как? Признак слабоумия? Голый инстинкт? Или банально желание и силы есть для большой семьи?
Понимаете, вы вот молодец, берёте ношу по силам.
А что можно сказать про деву, взамуж побежала в 17 лет, за голодранца, нарожала 3х детей, лет в 35 впервые работать пошла продавцом. У мужа обострилась болезнь, инвалидность. Вот тут о чем думали эти люди? Авось?
Я если честно не знаю благополучных семей, где девицы в 17 лет рвутся замуж.
Вы думаете, что я как-то в этой жизни застрахована по большому счёту? Ну сейчас у нас все более- менее предсказуемо и понятно, благополучная семья, но индульгенции на 1000% светлое завтра у нас нет, никто не застрахован от болезней.
Другой нюанс, что у меня есть « хлеб в руках», есть специальность, которая меня отлично кормит, но если припрет, я глазом не моргну и пойду на любую работу, чтоб детей поднять, т к любые деньги имеют тенденцию заканчиваться, если расходы превышают доходы
у многодетных дочери рано рожают, не успели школу закончить и в путь к радостям материнства.
У вас на столько банально- шаблонное мышление, что даже смешно.
отнюдь, почитайте форум многодетки.ру
если мать овуляшка, то она и дочерям это передаст.
Я не нуждаюсь в поднятии самооценки, это вы тут безмозгло цитируете выдержки из интернета
Ну... Нерожавшая женщина несколько отличается по своему мировоззрению от рожавшей. Бывает, что бездетная дама за сорок продолжает себя сравнивать с молодыми женщинами чуть за двадцать, не чувствуя свой истинный возраст. Но я бы не сказала, что это именно инфантильность. Инфантильность - это когда, наоборот, рожают одного за другим, создавая вокруг себя иллюзию вечного детства. А содержать - пусть государство помогает.
Да ладно вам! Не зависит это самоощущение от количества детей или их наличия. Есть у меня коллега , которой в мае 41 будет, так у нее в последнее время пунктик какой-то на сравнениях - уже дошла до сравнений с собственной 17-летней дочерью.
Да, у меня тоже есть 42-летняя детная коллега, которая стесняется своего возраста. Говорит, что я в 45 уже старая, а другая 30-летняя бездетная коллега тоже старовата и ей срочно надо найти неважно какого мужика, чтобы родить, и еще что она не воспринимает ту 30-летнюю как моложе себя, только как ровесницу. Ну и вообще постоянные сравнения.
Ета которой 56 ешоисика вообще она не то что детей не хотела она Асю жизнь для себя прожила и так далее ни инстинкта нифига
Не иметь детей нормально, иметь детей нормально. Каждый живет так как хочет, не иметь детей выбор человека, что в этом такого?! У меня немало друзей и знакомых, которые сознательно не хотят и не заводят детей, хотя и здоровье и материальное положение прекрасно позволяют, но не нужны им дети и все.
Родив ребенка, я не понимаю, как можно детей не хотеть... И не верю, что бездетная женщина может быть "счастлива" (это не совсем верное слово). Она может быть счастлива, жить полной жизнью, любить себя и т.п.... Но важная часть жизни для такой женщины упущена, на мой взгляд.
И у меня есть подруга-стрекоза. Лет ей пока немного, запас времени есть пока... А мозгов нет... Но я надеюсь, что они "отрастут".
))) Она не знает о важности этой части, тк не рожала.
Не включился у неё инстинкт, к добру или худу.
С точки зрения эволюции такие женщины - тупик, но они об эволюции и не заботятся)
А бы не стала так он эволюции высказываться. Такие экземпляры обеспечивают выживание вида в целом, т.к. они не о своём потомстве заботятся, но "двигают науку" (в прямом смысле или переносном- подменяют детных на время болезней детей и ты ды- давая им возможность размножаться). Для эволюции одна особь не важна, это для особи важно (должно быть) след в генофонде оставить, но важно выживание вида в целом.
))Науку женщины не двигают.
Все значащие открытия в фундаментальных науках сделаны мужчинами.
А так, да, могут быть полезны основной ветке эволюции - продолжателям рода.
Ну и что отдельному индивиду до этой эволюции, а эволюции до этого индивида? В природе вообще большинство особей погибает, не доживая до половой зрелости. Это нормально. А уж человечеству и вовсе размножаться давно уже не стоит. Уже семь миллиардов Землю точит. И ядерную войнушку развести порывается.
Вам, наверно, и лет еще немного. В "за сорок", когда начнут отключаться гормоны, включится голова, и будете удивляться тому, что когда-то хотели детей и радовались их рождению. У меня так было. Молодость, как тумане. Хочу-хочу младенчика! А в зрелости - на фига?! Как не со мной было.
Я и в молодости не хотела младенчика. Хотела ребенка от конкретного мужчины, то есть мужа, а не просто ребенка.
Мне на днях 43 стукнет, и пока не удивляюсь. Поражаюсь только тому, как быстро время пролетело.. Очень рада, что родила троих, не стала останавливаться на двух детях. Так как двое уже совсем большие и живут своей жизнью.
А я не понимаю таких вот рассуждений. Не всем суждены многие вещи. Вами наверняка тоже упущены многие вещи, но вашу жизнь никто из десятки Форбс не обесценит словами: надеюсь, мозги у вас отрастут))).
Я понимаю что есть женское предназначение, радость материнства и все такое, но также понимаю всю степень ответственности за ребенка и его жизнь, и некоторым особам наоборот, хочется посоветовать не пытаться заскочить в уходящий поезд.
Мне хватает побыть пару часиков с детьми подруг, чтобы подумать: Ну нафига такое "счастье" на ближайшие лет 20-ть?! Это ж никакой своей жизни......
А разве вы всегда были детной? И как вы жили без ребенка, неужто исключительно несчастно? Думаю, нет. Потому что не знали, как это - быть мамой. Вот и другие бездетные женщины не знают, и вполне счастливы в своем незнании! Как говорила моя свекровь - старший ребенок в крестьянской семье с 11 детьми - "мы жили счастливо, потому что другой жизни не знали".
Вот вам другие примеры .
Кто-то живет у моря и не понимает, как можно вообще жить где его нет? Или где зима?! И холодный климат ?
Я живу в своём прекрасном доме и думаю, как люди могут счастливо жить в этих квартирках ?! Да ещё с жутким видом на трассу?
Кто-то не понимает, как можно ездить на таких эконом- автомобилях " вёдрах " ?
Все относительно . Вот странные примеры, а они жизненные .
Кто-то смотрит на ваших детей и мужей и сочувствует . Я не исключением при этом .
Как-то так ...
Вы больная. Девочки круче мальчиков - вот если у женщины три дочери, о можно только позавидовать. И еще...если у женщины нет дочери - она не совсем состоялась как мать.
Во первых, полно женщин, котрые года ми лечатся и мучаются от бесплодия, но публично всегда вам заявят, что детей терпеть не могут и не хотят. Это защита. Во вторых, я, например, детей никогда не любила, вопли их, визгливость, глупые ( детские) поступки - меня все бесило. Родила своего - обожаю, НО: у чужим ничего не изменилось, дети вообщее- бесят по прежнему, а в количестве больше 1-го просто не могу;) Получается, я не любила не своего будущего потенциального, а просто детей чужих, детей " вообще"). Свой - другое! Думаю, у многих бездетных то же.
Аналогично. Своего сразу полюбила, когда еще в животе сидел. Но я не могла знать что так получится, не узнаешь пока не испытаешь. А все другие дети ... ну не бесят, но лучше когда их рядом нет. И когда гости приходят с детьми к нам мне это не очень приятно, от шума и беготни я отвыкла.
Мое мнение, женщинам, которые именно не хотят имет’ детей просто не встретился хороший, качественный мужчина, от которого бы хотелос’ рожат’. Очен’ благодарна своему мужу, за то, что он он пробудил во мне и интерес к материнству, и дал мне возможност’ нсладится этим в полной мере, обеспечив все материал’ные тылы и всю возможную физическую и морал’ную поддержку. От другого я бы и одного не родила, не надо бы мне было. В молодости я не хотела и не любила детей
Да почему врете-то? Вполне распространённое явление. Дети - настоящее счастье, а мужья ... так, всегда есть, за что придушить охота))) я бы тоже без проблем прожила с детьми, без мужа... но мой пока ничего, с мальчишками он лучше справляется, отрабатывает))) жизнь без мужа мне видится более привлекательной - чем без детей))
И да, я бы тоже ещё нарожала, но поздняк уже... имея несколько детей, меняешь угол зрения на них, на жизнь, на другие значимые вещи.
Согласна с вами! И хорошо бы его встретить, когда молод и мало страхов, когда готов любить, действовать и создавать.
У меня в окружении двое таких. Одна 40+. И замужем была. Говорит муж ненадежный был, с таким в декрет не сядешь. Потом, что без мужа не хочу. Да и просто не хотела, это все отговорки. Вторая 30+. Детей не любит. Они ее раздражают. По моему мнению обе эгоистки. Себя любят больше, чем дискомфорт и отдачу.
а кто вам сказал, что они что то должны вселенной и обществу?
У меня есть ребенок, но это мое личное решение, а не потому что я кому то, что то должна.
Ну ребенок однозначно решение не принимал, его не было еще тогда. А папино мнение, в плане когда мне беременеть, мне не интересно было, я все равно раньше бы не родила. Собственно у меня до него было два гражданских мужа, рожать от них я в принципе не планировала.
А в чем вообще ценность жизни? Все равно солнце погаснет, планета остынет, человечество вымрет.
Ну, вот. А я не верю. И в то, что мои дети - мое продолжение. Какое продолжение, если у них совсем другие увлечения, совсем другая жизнь?
Глупость, ребенок это не продолжение матери, это самостоятельная личность со своей дорогой.
Я детей не люблю, и никогда не пылала желанием их иметь, так сложилось, родила почти в 30, любви к детям мне это не прибавило кстати, наверное практически с рождения относилась к нему как к личности.без уси пуси и прочей фигни.
+1 а то потом и кричат такие своему ребёнку: я тебя родила! Я на тебя жизнь положила!
А он тебя просил об этом?!
Обычно бездетные женщины не оттого бездетны, что прогресс и науку двигают, а оттого что кто-то ленив и инфантилен, кто-то как стрекоза, лето красное пропела, а кто-то так и не встретила своего мужчины. Причины как и люди бывают разные. Не всегда бездетные одиноки в старости, есть племянники, родственники.
+10000 Чайлдфри тоже разные бывают. Подруга свих детей не родила и не хочет, но помогает одинокой сестре племянников растить, оплачивает секции, покупает одежду, в отпуск берет. А бедетная по убеждению коллега с чистой совестью позволила забрать родную племянницу в дд, когда ее сестра разбилась на машине с мужем и старшим ребёнком.
Товарищи, а почему вы считаете, что другая ментальность, другой взгляд на мир, другие ценности - это обязательно патология? Что инстинкт иметь потомство - должен, вот прям должен быть у всех? И кто мыслит и чувствует не как мы - тот обязательно или болен (если явно не болен, значит, скрывает диагноз), или стрекоза (и наше ей порицание и фи)?
Если что, у меня двое, и я их хотела. И я рада, что они есть. И мои сыновья - лучшие. (И ттт)
Но вот, в моем окружении наблюдаю в динамике такие истории.
1. Двое детей. Младший глубокий аутист, родители о нем заботятся (т.е. и в отпуск съездить проблем, и выходных практически нет), любят его и жалеют, на тот период, когда их не станет, подыскали ему уже платный интернат где-то в Калининградской области и на границе с Польшей. На пожизненное содержание его там собираются пустить квартиру. Старший в детстве радовал, но потом учиться бросил, образование десять классов, и то аттестат липовый, вымоленный мамой; вуз бросил, от родителей ушел, живет непонятно где на подножном корму. Пьет сильно. Когда раз в полгода заявляется домой (обычно что-то надо, что-то требует с них), то у родителей страх и горе.
2. Дочь. После развода мать тянула одна. Много работала и то ли упустила ребенка, то ли там изначально ген был неправильный, но при приличной маме - с умом, образованием, кругозором , трудолюбием, человечностью - дочь просто отморозок какой-то. И там уже не подростковые трамблы, кои можно деяться, что пройдут, там взрослая кобылка. К матери одни претензии и с матери только бы урвать. Требовала себе отдельное жилье, получила, т.к. жить к ней был уже невыносимо. Шантажирует бабушку - то ластится и плачется, то угрожает.
3. Две дочери. У одной постоянные депрессии, упадок сил и настроения, институт бросила, не работает. И к врачу водили, и таблетки давали, и чего только не пробовали. Устали бороться. 30 лет, а сидит дома, смотрит сериалы, шуршит в интернетах. Толстеет. Вторая дочь наоборот, очень активная и общительная, но все не по делу. Сначала связалась с каким-то мутным азером, который ее осыпал подарками - родила от него ребенка. Азер слися. Потом связалась с мутным молдаванином, он ей ремонт сделал по льготной цене - родила от него еще ребенка. Молдаванин уехал в Молдову, где у него жена и дети. Дети оба шустрые, оторвы, проблемные. Дочь к матери - помоги, кормить нечем, одеть-обуть не во что, первый в детском саду всех бьет и со всеми дерется, что дальше будет думать страшно.
Да, муж - отец этих дочерей - ушел из семьи, как только дети выросли. Ушел к молодой. То ли слабак и кобель оказался, то ли такая семейная жизнь и такие дети довели его до ручки, что сбежал.
4. Дочь. Была. Возили ее по танцам, репетиторам, английским школам. На образование не жалели денег, вся жизнь - с оглядкой на график Олечкиных выступлений и занятий. На втором курсе погибла в ДТП. Родители в возрасте, когда уже не родят, мать по крайней мере. Да и рожать или брать из ДД ребенка "на замену" не имеют моральных сил. Пока.
==
Я тут не хочу ни выводов делать, ни обобщений. У каждого своя жизнь и своя судьба. Но, честное слово, какая-нибудь бездетная "стрекоза", которая в те же 55 лет живет без вот подобного, выше описанного - просто живет, работает, путешествует, балует племянников и крестников подарками, имеет мужчину, друзей, хобби, участвует в тренингах или занимается благотворительностью ... она, знаете, мне кажется, в гораздо меньшей степени пустоцвет, чем родители из описанных мною историй.
И я не к тому, что детей не надо иметь. Надо, я считаю. Но если кто-то считает, что ЕМУ НЕ НАДО - ну, так может быть ему не надо, и не ваше обывательское дело об этом судить и попрекать.
Вы столко примеров неудачного родительства привели, а 55-летих самосамок ни одного - почему?
А почему они пустоцвет-то? Ну выпала им такая карма, отрицательный опыт-тоже опыт. Почему тоже такая зависимость должна быть- раз родитель хорош, то ребенок должен быть еще лучше? Это как с красивыми людьми, родители- красавцы рождают обычных серых мышей, так и здесь.
Я философски отношусь к успехам своих детей. Конечно, хотелось бы, чтобы сплошь звезды, но так же не бывает. У меня родители очень способные были, а на мне природа отдохнула. Так может я для того и нужна, чтобы, как из того сора,из которого растут цветы, не ведая стыда, моё потомство, или даже внуки, вдруг одарили мир своей уникальностью. А даже если не одарят, то и не надо жалеть. Надо жить своей жизнью здесь и сейчас.
не пустоцвет, конечно, не это имела ввиду
просто и сознательно бездетная женщина - зачастую отнюдь не пустосвет, а жизнь ее может быть гармоничнее, светлее и позитивнее на круг, чем у многих детных. Только это и имела в виду.
Вы это чисто педполгаете? Человек, живущий исключительно для своего комфорта гармоничнее тех, которые стараются в этот мир что-то привнести? Или опять будете тут про женщин-нейрохирургов гипотетических рассуждать?
Почему, если у человека нет детей, то он обязательно живет исключительно для собственного комфорта? И какой комфорт вы имеете в виду? Если говорить о душевном комфорте, то да, пожалуй, это важно - жить в душевном комфорте, с чистой совестью и открытым сердцем. Но вы, наверное, имеете в виду "собственный комфорт" = эгоизм, т.е.е думаю только о себе , забочусь только о себе? А тут знаете и среди детных есть такие эгоистки, которым только собственный комфорт и важен. Детей скинут на свою мать (бабушку) и комфорт их рулит.
А иная бездетная женщина может жить отнюдь не исключительно ради собственно комфорта, она может быть радует и вдохновляет своего мужчину, заботиться о родителях, приходит на помощь друзьям, занимается благотворительностью, на работе - хоть дизайнером, хоть бухгалтером, хоть кем - делает дела, приносит пользу; дарит людям радость и улыбку. А свободное время волонтерит, а может едет ночью в аэропорт встречать подругу с детьми.
Привносит человек в этот мир что-то или не привносит напрямую с его детностью/бездетностью не связано.
Можно подумать, что все детные рождают качественный приплод. Инвалидов физических и умственных рождается огромное количество. Есть семьи, в которых все дети умственные или психические инвалиды, но они продолжают размножаться.
У меня в последнее время есть другая теория - если люди являются бездетными и не страдают от этого, значит, род угасает, но это само по себе неплохо. Карма рода отработана и его представителям больше не нужно появляться на Земле. Они выполнили все свои задачи. В отличие от тех, кто продолжает размножаться, т.к. сам не смог проработать свои программы и передает их дальше для отработки своим детям. Кто более некачественный в этом случае - большой вопрос.
ой как мне нравится ваша теория! :)
как раз думала, только бы больше не вернуться на эту планету, я другую лучше поищу :) ну или наночастицей останусь в космосе.
Так вроде никто и не осуждает. Говорим о том что удивляет отсутствие материнского инстинкта. Меня удивляет. Точно также как меня удивляет отсутствие инстинкта самосохранения у людей ходящих по канату натянутому между небоскребами.
А как вам причина, что муж категорически под страхом развода не хотел детей, так как у него был один ребёнок от первого брака?
Дама очень хотела, но не родила, боясь, что муж уйдёт.
???
это ее выбор. И да, причина. А что вам тут не нравится? Что вы хотите перетереть? Что мужики-козлы или что бабы-дуры?
С детьми полно проблем, не хотеть проблем - это нормально. Не все любят детей - это тоже нормально.
Вспомнилась жена Ромы Жукова- рожала без остановки, даже вопреки желанию мужа, и какой итог? Родила семерых, 1 девочка погибла, фактически будучи брошенной ррдителями, поскольку они поехали следующего рожать...Это- счастливая женщина?
а если бы она второго поехала в роддом рожать, а не седьмого? и в это время ребенок погиб? а если бы просто на работе в это время была?
Если бы она поехала рожать второго,по месту жительства- отец могбы следить за погибшим ребёнком, а не малолетняя сестра
Собственно,это и ответ на вопрос : недееспособные плодятся как кролики
А как родителям бросить детей одних и умотать в другую страну, на роды или на пляж?
Они их оставили совершенно одних? Закрыли в доме и уехали?
Трагедия может случится при родительском тотально контроле, это беда, а не повод для пляски на костях
А что, с детьми надо сидеть рядом постоянно? Они на бабушку оставили, та недоглядела. Трагедия, да, но знаете, почти все родители в России хоть раз оставляли детей с бабушками. Всем не надо было рожать?
Не просить надо было, а стерилизоваться либо хотя бы предохраняться самому. Значит, не сильно большая для него это была проблема, коли не стал ничего делать, поняв, что жена не в адеквате.
Меня родила женщина без материнского инстинкта. Никогда обо мне не заботилась, не беспокоилась, где я и что со мной. В лучшем случае обеспечивала минимальными жизненно необходимыми потребностями, при этом не скрывая, как ей это в тягость.
Ну и нахрена было рожать?! Лучше осталась бездетной, чем вот так...
А я не родила детей, потому что не хочу никого приводить в этот безумный, жестокий мир, не хочу чтобы мои дети страдали, старели и умирали. При этом у меня нет депрессии, я вполне успешная и обеспеченная молодая женщина. У меня все ок с материнским инстинктом. У меня двое усыновленных детей.
Простите,усыновленных не жалко ,что ли? Я поздно поняла,что не хотела детей из за этой же причины. Плюс развод и равнодушный папаня..
Потому что у вас психика нетронутая, а у автора сообщения глубокий комплекс вины откуда-то.
Да, есть такое (про комплекс вины). К сожалению, я не знаю, откуда он взялся.
Постараюсь не передать свою философию дочкам, буду говорить им, что просто не смогла родить.
В одной книге подобная мысль прозвучала и мне она очень понравилась, но я пока даже на усыновление решиться не могу.
Я вот родила одного ребенка, но все чаще и чаще меня посещает такая же мысль. Ругаю себя, может и не надо было "приводить" никого в этот мир.
Желание рожать детей у меня никогда не было, муж настоял, родители просили, чтоб как у всех. Да вот так, но ребенка своего люблю, переживаю за него. Смотрю вокруг и думаю, в какой ужасный мир я его "привела".
Не надо себя ругать, вы все сделали правильно, жизнь - это великий и замечательный дар. Я наоборот думаю, что моя позиция ущербна и неправильна, но насиловать себя не могу. Иногда мне становится больно от того, что я никогда не прижму к груди своего кровного ребенка. Да и вообще, лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном
Жизнь в безумном, жестоком мире, где на каждом шагу встречаются страдания, старость и смерть, не может быть великим и замечательным даром. Вы сами себе противоречите.
это у вас двое усыновленных? по моему вы играете сами перед собой, раз жалеете, значит неправильный выбор.
Я безразлчино относилась к тому, будут ли у меня дети. Материнский инстинкт так и не проснулся. Мне 46 лет. Детей нет и очень этому рада. Слишком хлопотное это дело. Автор, а что, все до единой женщины должны хотеть и иметь детей? Масса бездетных браков и достаточно обеспеченных семей в быту. Не в детях счастье оказывается.
А он часто и не просыпается, пока не появится мужчина, от которого захочется детей, ну и более того - пока не наступит беременность.
+ много. И это самое ужасное. В данном вопросе лучше жалеть о несделанном.
Ничего странного не вижу. Все люди разные. И женщины тоже. Имеют право хотеть 12 детей. Имеют право не хотеть вовсе.
Ученые (Школа экономики, Лондон, Великобритания) изучили статистические данные, связывающие рождение ребенка и коэффициент интеллекта женщины. Данные оказались неутешительны. С повышением интеллекта на 15 пунктов желание материнства снижается на 25%.
http://www.healthy-info.ru/news/problemyi-materinstva
З.Ы. А я все думала, что отупение населения мне мерещится.
В этом вопросе они правы на 1000% - достаточно оглянуться вокруг чтобы это понять....
Вы что-то попутали. Это связано с желанием тройного и т.д. безудержного материнства. А вот одного ребенка иметь, хотя бы одного, это нормально и не связано с интеллектом. Двух тоже нормально. Да и 3-х нормально, если так вышло. А вот далее уже сомнительно.
Ничего я не попутала, даже по форумам видно - мир тупеет, все больше людей неграмотных и пр. И ничего нормального таком желании нет - умные люди головой думают, а не инстинктами.
НЕ верю в инстинкты. Мы люди, а не животные.
Не хотеть детей - нормально, ненормально их рожать по принципу "так принято".
Иногда женщинам просто не встречается подходящий мужчина, а рожать одной не хочется.
И т.д. Причин много и ничего странного тут нет, в наше время гораздо более странно рожать много детей.
Плохо вы биологию в школе учили. Не хотеть детей - это патология и извращение.
большей глупости не слышала. Вы можете не верить во что угодно. Это ничего не меняет. Банально - потребление во главе угла, удовольствия превыше всего... извращенная система ценностей, эгоцентризм и лень. Дети - это трудно, зачем? Вот и вся идеология. Но природа обычно мстит за такое отношение, так или иначе... она сильнее. Как бы вы не пыжились.
Вам места не хватает? Мне и моим детям вполне. Гедонизм и сибаритство никогда не приводили к расцвету, напротив. Пресловутый эксперимент Вселенная 25. Можете рассуждать сколь угодно, поживём - увидим.
А не все ли равно, что будет через лет 100, для себя любимой? Если у человека детей нет. А вот если есть - мучаешься, сам-то пожил, и для них хочется мирной хорошей жизни...
всё равно. Я не мучаюсь, и Вам не советую. Всегда найдётся повод помучиться - при желании.
А не страшная? У вас все прекрасно, работа будет еще трем поколениям, мир не стоит на грани войн в очередной раз, нет террора, болезней и проч.? Хочу на вашу планету....
Мне тоже кажется странным отсутствие материнского инстинкта. Но за свою жизнь, я встретила только одного человека с неприятием беременности и детей. Эта женщина сделала стерилизацию когда ей было 25 лет. Хотела раньше, но у нас 25 минимальный возраст для стерилизации без медицинских показаний. Остальные бездетные женщины, которые встречались на моем пути, были скорее из серии «не сложилось».
В моем институтском окружении много бездетных. Все в связи со здоровьем. Но, возможно, что новым знакомым они будет говорит, что не хотели.
а может наоборот? не хотели, но прикрывались здоровьем, чтобы не донимали вопросами и не убеждали?
Вы пробовали хоть раз прикрываться здоровьем? Сказать, что не хочу - гораздо проще.
сказать не хочу, это вызвать недоумение и полемику, а сказать не могу, вызвать сочувствие и другие вопросы отпали.
это так просто, ватсон. люди редко говорят правду и чаще говорят не то, что думают на самом деле.
Ну я ни от кого не скрывала и не скрываю причину отсутствия детей. Как только начинали капать на мозги, сразу отрезала: "Не получается". Вопросы больше никто не задавал и на нервы не давили. Зачем скрывать-то? Вот когда скрываешь, так всю душу вытянут: почему да почему детей нет! А как только скажешь правду, больше не пристают.
+1. Моя кузина чайлдфри, но об этом знаю только я. Она как-то сказала: Сначала буду говорить родственникам, что не хочу, потом - не могу и т.д. Ей так проще - не хочется тратить нервы на отстаивание своей позиции, хочется просто жить в свое удовольствие.
Нет единого мнения на этот счет... прежде всего у КАЖДОГО человека СВОЯ судьба.. кто то родит, кто то нет, кто то умрет молодым, кто то старым, кто то богат, кто то беден... и у каждого своя правда.. не надо сотрясать понапрасну воздух...
Есть родственница такая, сначала некогда было, а теперь уже никак. При этом полностью в шоколаде машины-квартиры. Большой бизнес. Периодически к чужим детям пылает страстью, полностью заваливаю подарками и требуя встреч.. Я считаю у каждого своя судьба. Каждый в какой-то момент делает свой выбор. В целом считаю, что путь женщины - рожать детей.
Всю жизнь меня поражает то, что большинство людей судит по себе. Почему?!
Я знаю женщин, которые хотят и не могут, могут и не хотят, не хотели и родили (эти самые несчастные, а их дети вдвойне) и т.д.
З.Ы. Сама не хочу потому что эгоцентрик, но при этом все мои знакомые уверены - я была бы лучшей матерью из всех возможных.
Может быть, и были бы. Я не люблю чужих детей, меня они бесят, а своих, особенно маленьких - обожаю невероятно. Гормоны. Это как влюбленность, только более длительная и когда вам не надо разлучаться вообще.
Была бы только в случае наличия большого количества денег - чтобы детьми круглосуточно занимался кто-то другой, а я только развивала и строго когда мне хочется.
Среди моих знакомых бездетная по убеждению врач педиатр). Говорит, что не хотела никогда иметь детей, на работе достали. Но при этом очень близка с племянниками. Есть такие женщины, к которым осознание материнства пришло поздно. Одна подруга родила в 37 и 39, вешается просто, очень сдала внешне. Плачет каждый день, орет на детей, не справляется. Я сама родила с такой же разницей в 23 и 25, легко было, могла спокойно ночь не спать или спать по 3 часа. А сейчас в 41 не могу, не высплюсь как корыто разбитое весь день.
Не зависит это от возраста. Уж необходимость сна точно. Я как любила спать в детстве по 12 часов подряд - так и сейчас люблю.
Она моя знакомая родила в 39 и 41 - легко справляется одна.
Вторая в 27 и 28 - оба с мужем вешаются, то и дело мать ее напрягают.
Ещё как зависит от возраста! Чем старше, тем тяжелее. Вспомните себя в 20 и сейчас, у вас столько же сил и здоровья?
У всех по-разному. В 25 лет мне было тяжелее с маленьким ребенком, чем в 35. Так что все относительно.
У меня лично здоровья даже больше (ТТТ), а вот потребность в сне не меняется. Это наследственность - даже моя бабушка в 81 год бессонницей не страдает.... Я может поэтому и детей не хочу - не понимаю КАК это я не буду высыпаться....
+1. Но сейчас подтянутся те, кто уверяет, что в 55 так же молоды и свежи, как и 25 или даже намного бодрее.
Сравнивать 25 с 55 неразумно, а вот 20 с 35 - очень даже. В 20 организм еще нестабилен, в 35 больше шансов на хорошее здоровье.
А среди моих старшая дочь из многодетной семьи - говорит сыта на всю жизнь (7 братьев-сестер)
Да ответ банален. ТЯЖЕЛО это, воспитание детей. И хороший результат никто не гарантирует, может такое вырасти, что сдохнуть захочется((( моя старшая дочь сказала, что детей не заведет, я ее в чем-то понимаю.
Никто из будущих матерей, у которых еще нет детей, всерьез не задумывается о том, как тяжело воспитание детей в моральном и физическом плане. Они думают другое, что тяжело это материально. Ведь сознательно без детей обычно женщины без брака. А без брака это вдвойне финансово тяжелее, в большинстве случаев вообще невозможно, именно финансово. Погрязать в нищете они не хотят, особенно если привыкли к хорошей жизни.
Почему? Меня как раз физические трудности больше всего пугают. Материально мне есть кому помочь...
Нужно понять, что вся соль не в результате, а в ПРОЦЕССЕ.
Дочь ваша может что угодно говорить, а потом полюбит, выйдет замуж и пятерых нарожает. Все может быть.
Тут некоторые пишут, что у умных мало детей.
Это в среднем так, но имхо одна из причин - проблемы со здоровьем. Интеллект высокий дается не просто так, часто высокий iq связан с проблемами здоровья, гении - это вообще люди с нарушением работы мозга. Я училась в МГУ, сейчас довольно много однокурсниц, у которых по 3 ребенка, но у достаточно значительной части детей не вообще. У тех, с кем лично общалась - проблема заведения детей. У меня самой из-за аутоиммунных проблем очень долго не получался второй, у моей сестры - даже первый (проблемы у нее другие при этом). У лучшей подруги тоже проблемы есть.
То, что умные женщины теперь работают, это тоже влияет, конечно, еще лет 100 назад все было иначе.
Я в научной среде работаю. Действительно, здесь очень много бездетных женщин. Вот я сейчас пересчитала: в отделе 20 женщин. Из них шестеро бездетны, им от 40-ока до 55-ти. Насколько я знаю, никто из них в ближайшем будущем рожать не будут. Одна не хотела-заболела-не встретила мужчину-стало поздно, другая хотела и не смогла. У ещё одной муж "неблагополучный", она с ним больше десятилетия носилась, сейчас у неё МС нашли, она уже намеренно рожать не хочет. Две делают карьеру, карьера у нас спорна, мы всё же больше управлением, чем наукой занимаемся. Одна хотела, но муж стал пить. Она развелась, а другого так и не встретила. Она хочет, может быть ещё что-то получится каким-нибудь образом... Девушка она активная и самодостаточная. У меня были проблемы с деторождением. Но я хотела детей обязательно, в моём миропредставлении семьи без детей не существовало. Я не знаю, что бы со мной стало, если бы я не смогла ни родить ни усыновить.
Исследования показывают связь между IQ и бездетностью. Но а чем, простите, бездетным заниматься, если не карьерой и образованием?
Я про то, что есть и обратная связь. По тем же причинам, которые позволяют иметь высокий IQ, страдает здоровье, и это приводит к проблемам с деторождением.
Вот, к примеру тут пишут, умные - слишком замороченные (в плохом смысле), и это пагубно влияет на организм - аутоиммунка и тп, я так думаю, что и гормональные проблемы у многих.
https://www.kp.ru/daily/26747/3776533/
Я прям под половину "умных" диагнозов попадаю :D. Если бы мне было легко завести детей, то у меня было бы 3 минимум, причем парочка - погодки. По факту после первого я лет 5 лечилась от обострения, потом потеряла беременность, потом через много лет с трудом на лекарствах завела второго. Но да, я как и вы заморочена просто была вопросом детей, могла бы остановиться на одном, или вообще не успеть завести (с первым не было проблем, тк аутоиммунка не успела себя показать еще во всю силу из-за раннего возраста). Со стороны никто ничего не видит конечно, и не знает вообщем-то.
Чем выше жизненный стандарт, тем меньше детей. У нас две пары знакомых. Одни хотели третьего ребёнка. Муж поменял любимую работу на место с бОльшей зарплатой. Жена всего на год идёт в декрет. Боятся не справиться финансово. Другая пара решилась на очередного ребёнка для увеличения социальных выплат (я, честно, не знала, что сказать и с чего начинать говорить ) У кого из них IQ выше, думаю, понятно.
Здесь дело не в жизненном стандарте, а в усилиях необходимых для ´поддержания стандарта. У богатых людей, которым не надо сутками работать, как правило много детей. А вот те кто ж... на британский флаг рвёт для поддержания «стандарта», часто не могут себе позволить более одного-двух.
Это только в последние годы, когда люди научились регулировать рождаемость в угоду своему комфорту. Льва Толстого вы, надеюсь, тупым не считаете?
в вашем примере как раз и видно, что женщины отказались от деторождения, потому что не было достойного кандидата для их детей, считаю лучше так, чем от какого-нибудь негодяя рожать и потом уходить или терпеть или просто использовать как донора непригодный человеческий материал.
Не согласна. Здоровье с интеллектом далеко не всегда связано - обе эти вещи наследственны и могут идти в паре запросто. Мои умные знакомые все могут, но не хотят сложностей - именно потому что умеют считать и видеть на пару шагов вперёд.
Про осознанное незаведение - в активные годы они находят много другого, чем бы позаниматься, их интересам дети мешают, и есть страх перемен еще - вроде и так все хорошо, зачем менять.
Некоторые потом сожалеют. Сестра бабушки мужа тем летом рыдала, когда мы бабушку навестить приехали. Бабушке сказала "не на то жизнь потратила". А так - да, когда-то даже какую-то карьеру построила, но с возраста ее 90 это все выглядит мышиной возней по сравнению с внуками и правнуками. Она уже 35 лет на пенсии (считай пол жизни), от всей карьеры осталась только средняя квартирка со старым ремонтом.
Я тоже думаю семья без детей неполноценна. Я одного родила в молодости, потом работа, карьера. Сейчас вроде все есть, а рожать поздно уже 42 года мне, страшно. Жалею что ещё одного в молодости не родила
Муж подруги к ней ушёл от жены, там трое . Детей не бросил.
Подруга не родила ему , он хотел, но она не может по здоровью . Живут 18 лет. Ему важна именно она , а не факт рождения .
Примеров бездельных семей несколько , ни одна не развелась , в отличие от детных семей .
Да полно примеров бездетных разведенных - у меня очень много таких, просто обычно это за брак никто особо и не считает.
В смысле не считает ? Это как ? Люди живут семьей официально много лет и не считают , потому что детей не завели ? Что-то новенькое .
И дети тоже мышиная возня. У них своя жизнь, какая "возня с правнуками", тем паче они сейчас часто на другом континенте живут.
У меня внуков еще нет. Но вокруг, да и на еве, куча людей, которые живут за тысячи километров от родителей-бабушек. Ну, раз в год приедут, да....
Работа, если для денег - да, ничего не останется. От увлечения останется полученное удовольствие.
Если нет стабильности в отношения - не удивительно. Почему-то в век всеобщего прогресса и широкого спектра услуг детей растить стало труднее. Но в счастливом замужестве без веского повода отказаться от материнства - не понимаю.
Просто не хотят. Не хотят - и все. Мне лично интереснее, что внутри у тех, кто считает, что все должны хотеть именно то, что хотят они.
Что странного? Брак и дети - это проблемы, жертвы и адский труд. Как раз бездетные кажутся более нормальными....
Брак и дети - это не только проблемы и жертвы. Это море позитива, тепла и любви. Жаль, что у вас нет так. Но это далеко не закономерность, поверьте.
Можно подумать бездетная жизнь это "только радость и никаких забот, проблем, ограничений" :) :) :)
Проблемы есть у всех. Как и радости. Вопрос только в том, в какую сторону у каждого конкретного человека смещен баланс.
Никто в этой ситуации не кажется более нормальным или больным, или ущербным. Каждый выбирает свой путь.
Кому-то 5 детей счастье, кому-то карьера и кот дома. Мы не животные, мы люди, тем и отличаемся, что умеем мыслить, а не жить одними инстинктами. Главное это жить в гармонии с собой, а кто ее где и как находит дело десятое и далеко не всем дано...
С этим я не спорю. НО! Если оценивать с позиции сегодняшнего дня - именно бездетные кажутся более нормальными ))
Потому как среднестатистическая девочка растёт в обществе, обязывающее ее: замуж, рожать, варить борщи. Может и работать, как повезёт. Мало какая девочка задается вопросом кому должна и схерали вообще должна! Даже тут в топе многие дамы утверждают, что женщина реализуется только лишь детьми.
И вот когда рожают потому что надо и взамуж по той же причине, я вот не жду в такой атмосфере адекватного человека.
Именно так - достаточно оглянуться вокруг и посмотреть на матерей с детьми, сколько из них орут и вообще явно родили зря.
А на мою версию, что я довольна своей жизнью, у них всегда железный аргумент - "родить ребенка - главное предназначение в жизни женщины"...
А все эти любопытствующие (как правило, люди не особо умные ибо не особо тактичные) просто хотели бы, чтобы всем было так же, как и им - плохо, напряжно, хлопотно)))) Не имеют другие права на спокойную беспроблемную жизнь)))))
А по поводу предназначения и прочих умных советов и тупых вопросов - отвечать то, что хотят услышать - замуж - да, скоро, детей - да, обязательно и т.д. По-другому - это только давать таким людям повод для лишних назиданий и расспросов.
В мои студенческие годы одна из приятельниц на вопрос когда замуж всегда отвечала "летом", не уточняя, при этом, какого года))))
После того, как этот аргумент выдала моя мама, которая за 36 лет моей бездетной счастливой жизни вообще НИ РАЗУ не поднимала эту тему, я таки сломалась, и завела ребенка. И оказалось, что мама права. Про главное предназначение
+ много, даже мою бабушку до сих пор спрашивают о правнуке - у нее две правнучки, как будто это в ее власти.
Со вторым, действительно, странно, но с первым я бы тоже своих детей доставала :D.
Этими женщинам движет возможность выбора. И это прекрасно, что у них выбор есть! Женщины, не хотящие и не любящие детей, были всегда. Помню из детства соседку по дому, ровесницу моей мамы, которая говорила: "я своих детей не люблю; родила, потому что муж просил, а мне они не нужны". Думаете, лучше, когда все рожают, потому что НАДО (муж бросит, люди осудят, больной считать будут ) или потому что предохраняться возможности нет? Зачем рожать детей и делать их несчастными?
>>И как так чтобы женщина не имела инстинкт материнства? Что движет такими женщинами?
Почему обязательно нет инстинкта материнства?Есть.Просто движет ими мозг, а не инстинкты.
Я умом никогда не хотела быть матерью, а с гормонами у меня все в порядке, и умиление при виде младенчиков мне знакомо, и желание "варить борщи и рожать детей" подходящему мужчине - тоже.
Но это животные чувства, это не повод рожать для меня.
Хм....вы утверждали - движет мозг при наличии инстинктов. А я спорю - инстинкты удел тупых.
Я не утверждала, а говорила за себя.Автор считает: нет детей - значит нет инстинкта, а я говорю, что необязательно.
Не хотеть детей могут и не очень умные люди, это зависит от гормональной сферы, а не от ума.
А гормоны соответствующие выделяются если не у всех, то у большинства женщин, так уж эволюцией заложено.Если у Вас их мало - Вам повезло :) Удел тупых - слушать одни гормоны, не включая голову, отсюда и появляется "третий в однушку", ЭКО в 50 лет и прочие глупости.Ну и, конечно, убеждение, что все обязательно должны хотеть размножиться.
инстинкты это второе или даже цатое место, на первом месте социальное давление, и разговоры о "предназначении женщины".
"И как так чтобы женщина не имела инстинкт материнства?"
Нет никакого инстинкта материнства. Этим и объясняется беззаботная жизнь добровольно бездетных людей обоих полов, о которых так недоумевает женщина.
Во-первых, у людей нет инстинктов. А во-вторых, "немного поражена" - это как "немного беременна" :-D
Есть инстинкты, как не быть, не машины же. Но их много. И у разных людей разные инстинкты главенствуют.
Да, я согласна насчет "нет инстинктов", хотя сначала подумала про инстинкт самосохранения и хотела поспорить
Но если бы он был, то не было бы алкоголиков и наркоманов
А если бы его не было, 50 процентов людей умирало бы еще в подростковом возрасте.
Не думаю. Все люди разные. Вот среди собак - у одних инстинкт защиты больше, другие - пищевики, третьи первым делом думают о самосохранении. Так же и люди. Кто-то хочет детей-умирает, кто-то, если имеет - хорошо, а нет, особо не страдает, а у кого-то инстинкт совсем слаб. И горе тем детям, которых родили вот такие родители, которым детей совсем не хочется, но НАДО, МАША, НАДО!
В моем окружении вообще нет бездетных женщин. Где вы их берете?
Наоборот, рожают по третьему-четвертому, рожают в 37, в 38 первого, одна усыновила в 45
Навскидку смогла вспомнить только одну бездетную барышню, ей 36 лет, очень обеспеченная и с замечательным мужем, детей хочет, вроде бы планирует СМ. В то же время очень много молодых мам, я с полуторогодовалой дочкой самая "старая" в нашей песочнице, иногда даже комплексую, что некоторые молодые мамы мне в дочки годятся
Сейчас, мне кажется, вообще рожать модно и престижно.
Как где? Везде, мир просто стал более полярным - больше бездетных и многодетных, больше матерей-одиночек и вообще одиноких людей. Моя врач сказала, что еще 10 лет назад такого не было, а сейчас у нее куча пациенток, которые рожают с помощью донорской спермы - так спокойнее и безопаснее.
Я сама без детей (мне 39), моя родная сестра и одна кузина, моя подруга-одноклассница, среди одноклассниц/однокурсниц и бывших коллег тоже есть бездетные - кто не может, кто не хочет. И у родителей есть такие знакомые - там уже без вариантов.
Вы не работаете, что ли? Если у вас в окружении безработные, рожающие по четвертому, тогда неудивительно что в вашем окружении не появляются бездетные.
То и удивительно, что не безработная. И знакомые женщины, рожающие по 3-4 ребенку - работающие. Да, их немного, больше тех, у кого 1-2, но бездетных вообще нет
Надо же, я знаю с тремя детьми ил очень крупных и много зарабатывающих менеджеров (няньки-шманьки во всех поездках и дома) или работающих из дома в легкую (вот это уже тяжелее).
Бездетных в общем встречала только одну, да, давно. Но у нас условия удобные рожать детей - год ждут на работе, платят приличные деньги, через год выходишь на то же место, все удобно, просто няньку берешь и ходишь снова на работу, в 5-6 уже дома. В той же Москве рожать трех и при этом работать мне кажется невозможным, я с одним то в свое время чуть не загнулась.
Вы ничего не добились и не добьётесь. Расплодившись, вы считаете свою миссию на планете Земля исполненной. А кто получится из ваших детей? Ваше подобие? А что в вас хорошего?
(С)
Ничего странного не вижу в нежелании женщины иметь детей. Я сама довольно поздно первого ребенка захотела, не у всех крышу сносит от желания стать мамой. У меня одна подруга только бездетная, но она и не замужем, да и было бы у нее желание, она бы и без мужа родила, но вот не захотела. Странным лично мне кажется ваш интерес к данному вопросу, вам то какое дело до чужих инстинктов?
Сложный вопрос. Не скажу, что таких женщин много, но они есть. Часть из них действительно не хотели и не планировали детей, а некоторые хотели, но по каким-то причинам не получилось (я не только про медицинские причины в данном случае). И те, кто в теории хотел, но не вышло, часто сами себя убеждают, что им это не очень-то и надо.
Если же про инстинкты говорить... Материнский инстинкт не у всех развит. Инстинкт продолжения рода -- тоже.
Поражены, что люди все больше думают мозгом, а не только по инстинкту размножения живут? Бывает
Присоединюсь к словам Катерины (Levitan), лучше и не скажешь. Наблюдаю тенденцию среди молодых коллег: девушки возраста около 30 хотят не замуж, а только партнера для встреч/отпусков и пр. (без быта), детей рожают либо одного "для себя" изначально в возрасте 35+, либо не рожают вообще. Чаще всего всё банально: не встретили вовремя хорошего мужчину, от которого бы хотелось родить, либо не смогли. Две коллеги, с которыми довольно откровенно общались на эту тему, не смогли родить как мечталось легко (без серьезной мед.подподготовки) в браке при поддержке мужа и тыпы до возраста 35-37, а по-другому и позже им не надо
Сейчас мужчин достойных нет, а рожать для себя далеко не каждая готова. Ну и гробить свое здоровье ради детей (это если лечение требуется и пр) тоже не всем надо.
А у меня в семье у моей тетки было 5 детей. В свое время, сразу после войны, она увела мужика из семьи, рожала от женатого. Брак с отцом своих детей она заключила, когда 5 Ребёнку было 18 лет. А первая жена ее мужа так и не смогла никого родить. Так вот в нашей деревне ходила легенда, что эта первая жена прокляла мою тетку и ее род. И вот теперь какая у ее внуков вырисовывается тенденция. У неё было 5 внучек и 4 внуков. У внуков все нормально, семьи и дети у всех, кому положено по возрасту. А вот из внучек родила только одна, и та в 15 лет. Все остальные внучки детей не имеют. Внучкам всем уже либо сильно за 40, либо почти сорок.
Одна внучка умерла молодой.
Одна внучка была беременной 5 раз, от разных мужчин, и все время у неё были или выкидыши, или замершие. Так никого она не родила. Мужей у этой внучки только официальных было 4.
Одна внучка очень стремилась уехать за границу, но не поломойкой, а получить там нормальное образование и жить в достатке. К 40 годам она наконец то достигла желаемого уровня жизни, у неё появились накопления. И вот 3 года она очень активно лечиться, но похоже что все, поезд ее ушёл. Были у неё 2 попытки ЭКО, но не прижилось. Пока она взяла перерыв, но понимает, Что Время играет против неё. И вот она всем рассказывает про то, что маленькие дети, это огромный труд, и ее это не под силу. Она слишком много времени отдаёт работе. И вообще у неё племянники есть.
У той внучке, что родила в 15 лет, потом были беременности, она даже 2 аборта сделала. Но потом она развелась с первым мужем, нашла себе нового мужа, и захотела ему родить. Тут на неё проблемы посыпались как из рога изобилия. Ее уже в гинекологии узнавать стали. Все кончилось печально. Сначала ей перевязали одну трубу, потом удалили второй яичник, а ближе к 40 удалили и матку. Так вот она теперь все рассказывает, что они с мужем решили жить друг для друга, у мужа от первого брака ребёнок есть, у неё тоже ребёнок есть, им никто не нужен.
Ещё одна внучка врач-неонатолог. Очень долго праработаоа в отделами патологии новорожденных. Насмотревшись там на проблемных детей после ЭКО она теперь категорически не хочет этой процедуры. А само по себе у неё так и не проучилось. Хотя она тоже очень долго лечилась. Вот она всем говорит, что дети ее на работе достали уже, а стакан волы ей племянники родные подадут. Она племянникам вместо второй матери. Вот как-то так.
Может немного и не по теме, но что-то зацепило меня. Решила написать.