Должна ли сестра помогать сестре в такой ситуации

копировать

Две сестры, возраст около 40. Родителей и других родственников нет. Отношения всю жизнь хорошие и близкие.
У старшей муж и один ребенок. Маленькая квартира в ипотеке. Сама работает. У мужа свое микро дело, но долгое время был практически без дохода - может, примерно год как поднялся, стал зарабатывать, вздохнули полегче, стали позволять себе маленькие радости - покупки, поездки несколько раз в год, платный спорт и репетитора ребенку. Но все равно даже не средний класс, хоть и не бедствуют.

У младшей двое детей, формально тоже есть муж, но живут давно отдельно. Денежной помощи от него нет никакой (не работает), иногда "помогает" продуктами. Сама работает в гибком графике в течение года без выходных, но летом несезон и работы нет (преподавание и частные уроки),
тянет одна. Квартира у нее побольше, чем у старшей, тоже в ипотеке (выплаты примерно вдвое больше). Текущее качество жизни хуже, чем у младшей, т.е. поездок, машины, посудомойки и робота-пылесоса нет, мясо в меню не каждый день. Один из детей в этом году закончил школу, дальше учиться будет платно (бюджет не получится), т.е. доп расходы еще предстоят немалые.

У них появилась общая наследная квартира. Пока собираются сдавать. Должна ли старшая по совести уступить младшей в такой ситуации свою половину (или часть) доходов от аренды?

копировать

Нет, не должна. Если вдруг ХОЧЕТ - может потом эту сумму дарить. Сестре или племянникам.
Но именно так - сначала получить, потом подарить.

копировать

Одаривать взрослого тупого лентяя, обделяя своего ребенка?

копировать

Это вы про кого? Кто тупой лентяй?

копировать

Деточка сестрицы.

копировать

А причем тут деточка? Если сестра будет помогать, то сестре. А о сестре так уж точно не скажешь.

копировать

Сестре денег хватает. Не хватает на покупку диплома ленивой тупице.

копировать

С чего вы это взяли? Может хватает на все, кроме проездного на трамвай

копировать

тогда точно помогать не надо :)

копировать

А помогают только если человек в беде?

копировать

Мммм, если не в беде, то люди в обычной жизни сами справляются, разве нет?
Так что да, помогают в беде, а иначе зачем?

копировать

В нашем кругу - нет. Помогают просто потому, что вместе сделать легче, чем в одиночку.

копировать

Делать подарки любимой сестре. Если хочется. Если не хочется - не делать. Что-то непонятно?

копировать

"Шо, опять"?
Никак Вам покоя не дает эта квартира?
https://eva.ru/m/ftm3511391.htm

https://eva.ru/m/ftm3521084.htm

копировать

Не должна. Взрослые люди, каждый сам кует свое счастье.

копировать

Вопрос в чем?
Есть ли у вас совесть?
В семье моих друзей брат отдавал сестре ВСЕ деньги от аренды наследной квартиры.
Причем он был единственным наследником. Так решила мать, потому что дочь "без башни", а сын "при совести".
И она не ошиблась.
Брат ежемесячно отдавал сестре 40 тысяч, пока она снова не вышла замуж

копировать

вот +1000000
Никто никому ничего не должен.
Вопрос в том, нужны ли отношения.

копировать

"дочь "без башни"" и это причина дарить ей 40 тыр. каждый месяц ?

копировать

Мать, умирая, написала завещание только на сына.
Т.к. дочь могла проср...ть свою долю.
Но взяла с сына обязательство помогать сестре.
Что непонятного?
Да, это причина ПОМОГАТЬ сестре. Вот такая она - без башни, да. Зарабатывать не умеет. На мужей деструктивно действует.
Убить ее?
У нее дети. Племянники того, кто помогал ей.
Это КЛАН. Московский. Крепкий.
Где братья помогают незамужним (находящимся в разводе) сестрам в критической ситуации.
Брат, кстати, младший.
В свое время первый муж сестры помог вырастить этого мальчика.

копировать

Ну так вы поведали совсем другую историю, на другую тему.
1. Мать фактически завещали обоим, доверив юридически сыну. Так что 50% он был должен отдавать.
2. Вторые 50% он давал, возвращая долг.
История автора чем похожа?

копировать

Ну так юридически-то не обязан был.
Именно что ПОСТУПАЛ ПО СОВЕСТИ.

копировать

Его совесть была подпитана обещанием матери и долгом перед сестрой. Что из этого у автора?

копировать

Гм...полагаю. на месте жены брата Вы бы мыслили несколько по-другому.

копировать

Жена брата не имеет отношения к наследству - это вообще не ее дело.

копировать

Может, и не её , но мнение своё она все равно может иметь. :)

копировать

Может сколько угодно. Но если ее не спрашивают - то придется держать мнение при себе.

копировать

Придержать , конечно, можно. Но мыслить не запретишь. :)

копировать

крепкая семья. хотя дочери могло быть и обидно. может потому и "деструктивно действует на мужчин" и "без башни", что в семье доверяли мальчикам, а не девочкам. такое тоже часто встречается.

копировать

Да уж. Прям сексизм махровый.

копировать

Там девочка... с диагнозом:ups2 Поэтесса, в общем))))
А мальчик с 7 лет ездил с отцом летом на шабашки в Коми АССР и потом деньги родителям одалживал перед зарплатой. Под процент:ups3

копировать

Мама там тоже поэтэсса? Просто интересно.

Потому, как брать у ребенка в долг перед зарплатой... это мама должна быть очень поэтического склада характера...

копировать

Мама была алгоритмистом (типа программиста, но древнего). Папа физик-ядерщик.

копировать

Клан, гыгы. Просто бабы лентяйки, а мужиков растят с чувством вины

копировать

это причина заботиться о родном человеке и не оскотиниться.

копировать

Думаю, что о здоровых дееспособных людях прежде всего должны заботится они сами. Странно перекладывать эту заботу на другие плечи.

копировать

Ну да, о кошечках заботиться проще, чем о близких людях в сложной ситуации. А еще проще о мышках или комариках.

копировать

Т.е. плохо учащемуся лентяю вся родня должна на платный вуз сброситься?

копировать

Ну, а как же иначе ? они же родня, до седьмого колена - все должны. :) :)

копировать

зачем младшая при скромных доходах влезла в бОльшую ипотеку? зачем собирается платить за обучение ребенка? из вашего описания получается, что она не умеет жить по средствам...

копировать

+1

копировать

Написано же, что "бюджет не получится".
Приличный техникум тоже платно(((
Руками работать, возможно, ребенок не умеет - так часто бывает в семьях переводчиков(((
На панель отправлять? Или пусть, как папка, "не работает"?
Или помочь получить профессию?

В ипотеку влезла при других исходных данных. Видимо, был муж и видимо не "не работал".
Выйти из ипотеки и купить однушку?
Останется даже на робота и подержанную реношку.
И сестра будет довольная "таперича усё ровно":think

копировать

Армия.
А дальше взрослый мужчина будет сам решать свою судьбу.

копировать

Миопия -7?
Вы задрали с армией.
Ещё не стало ПРИНЯТЫМ приличным людям туда идти.
Ситуация постепенно меняется, но ещё не изменилась.
И где написано, что ребёнок сестры мальчик?
Это у Автора мальчик. С репетиторами.
Зачем репетиторы умному мальчику?
А если неумный - АРМИЯ И САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ СУДЬБЫ[-X

копировать

Где в топике близорукие?
Я плохо читаю?
Вроде не было упоминания

копировать

Если у сестры тупая девочка, которую не берут в армию и на бюджет, то выдать ее замуж срочно, поймать кого-нибудь на пузо.

копировать

Ага, шоб еще и дочь с младенцем была. Одиночек там мало, конечно.

копировать

В армию не каждого еще возьмут. А в нормальную часть конкурс больше чем в вуз. И главное удетей потом обеспеченное будущее.

копировать

Она могла влезть в ипотеку еще с мужем, когда он работал, а так как детей больше, то и квартира больше.

копировать

Или скрывает истинный доход от сестры и играет в нищенку. Пусть гонит на работу своего лоботряса, с ним поиграть в больную нищенку - святое.

копировать

Всмысли свою половину? Каждый берет свою половину и живёт дальше,как умеет или не умеет.
Все моя помощь родне ( а это пендос уже сколько племянников) это шмотки/ учебники/ игрушки.

копировать

Я считаю, что моя доля должна достаться сестре, потому что они жили рядом, они помогали родителям. Поэтому я отказалась от своей доли официально. Но сестра сказала, что все равно отдаст мне мою часть...

копировать

Зависит от многих факторов.
1. Насколько целеустремленный ребенок. Хочет ли ребенок учиться там, куда планируется отдавать деньги? А то знаю случай, когда родители платили-платили 3 года, а потом ребенок взял и бросил учиться, деньги коту под хвост, мать до сих пор в шоке пребывает, хотя уже прошло года 3, т.к. деньги были не лишние в семье.
2. Есть ли возможность, если ребенок приложит усилия, перевестись после первого года обучения на бюджет? Или вся учеба будет по принципу "отходил-отсидел-сдал на отвали, мамка же оплатит".
3. Просит ли младшая о помощи или считает, что старшая должна сама дотумкать и принести ей добрую весть в клюве?
Если все 3 пункта "положительные", то можно помочь по доброй воле, например, в течение года всю выручку от сдачи в аренду получает младшая сестра, но старшая не обязана это делать.
Также возможен вариант, что после того, как племянник закончит обучение (или перейдет на бюджет), младшая также на какое-то время откажется от своей доли в выручке. Баш на баш.

копировать

Нет,все пополам

копировать

Я бы уступила. а лучше предложила бы продать эту квартиру. Младшая часть ипотеки закроет, я тоже.
Причем даже без "бы", у меня похожая ситуация.

копировать

Свежее наследство? Это дисконт за плохие документы минус подоходный налог. Очень невыгодно. Ну и потом - ипотеки свои выплатят рано или поздно так или иначе. А если сейчас квартиру продадут - другую уже не заработают. Детям оставить будет нечего, на пенсию подспорья не будет. Превращать жилье в деньги имеет смысл, если человек богат, готов снова превратить деньги в жилье или это "не последнее".

копировать

Насчет свежего наследства соглашусь. Возможно, есть смысл подождать. Насчет остального нет. Квартира одна, детей на две семьи трое. Нечего оставлять. Прямой резон разделить, и дальше уже на этих деньгах делать что-то другое (либо довыплатить, чтобы было хоть какое-то свое, либо внести как базу за новое).

копировать

Ну и как они одну квартиру поделят на детей? Всё равно продавать придется

копировать

Нет, не должна. Или скорее так, квартира до продажи должна быть в собственности не менее 3 лет. Вот эти три года ее и сдавать, деньги от сдачи младшей, у которой мат.положение хуже, квартплата тоже на ней тогда. Через три года продать квартиру, деньги поделить, из доли младшей вычесть 1/2 аренды за три года минус 1/2 квартплаты за три года.

копировать

Логичная схема. Поддержу.

копировать

Можно было бы аренду и простить...

копировать

На усмотрение, все зависит от их взаимоотношений. Примеряя ситуацию на себя, я бы помогала младшей.

копировать

в какой такой ситуации?
младшая сама не зарабатывает нормально, ее ребенок сам не способен учиться на бюджете, а платить за это старшей?
Нет, не должна и это оч фигово, раз такие мысли вам приходят в голову
У нас не советский союз и люди живут по доходам - вот на что способны, то и едят, ездят, платят

копировать

Баба одна растмт двух детей и платит ипотеку минимум за двушку - это называется не зарабатывает нормально? Сестрица то поди еще меньше зарабатывает. Вся заслуга только в том, что муж есть. Ну так это величина непостоянная как жизнь показывает. И случись развод- пойлет на улицу и неизвестно как сможет еще себя содержать. Младшая молодец, тянет и не впадает в уныние несмотря ни на что. И планы имеет, и детей учит.

копировать

Планы имеет на чужие деньги учить детей?
Мило

копировать

так, и в чем ей должны помогать?
это ее выбор взять ипотеку, котору она еле тянет и учить ребенка на платном
при чем тут автор?

копировать

Жить с кем-то -это труд. Младшая даже на два шагв вперед не в состоянии просчитать.

копировать

"Баба одна растмт двух детей" это из серии, баба нажрала 20-30-40 и т.д. лишних кг, а потом ОХ КАКАЯМОЛОДЕЦ, похудела )
и прям в шоке такая баба, когда ей гоорят, а с чего ты молодец, нафига надо было нажирать ?! ))) и сразу она не молодец.
Ну, воспитывает баба одна детей, дальше что?
какая связь с помощью сестры

копировать

Это ответ на "не зарабатывает нормально". Ну не может женщина, растящая в одиночку двоих детей и с квартирой в ипотеке, не зарабатывать нормально. Это взаимоисключающе. А вот как зарабатывает старшая - еще вопрос.

копировать

Как бы старшая ни зарабатывала, не ей же надо помогать, наоборот,, от неё помощи хотят

копировать

Это правда. Сегодня у старшей лучшее положение. А какое будет завтра - неизвестно. Так что сегодня она поможет сестрице, а завтра, глядишь, самой придется за помощью обращаться. Так что..."делай добро и бросай его в воду" (с) Но, конечно, это надо делать по велению сердца. А так она не обязана, конечно.

копировать

Не должна старшая ничего. Я бы так сказала - раз не поступил на бюджет - пусть идет в техникум, бесплатно. А если есть деньги на платное обучение в ВУЗе - значит, проблем с деньгами нет.

копировать

Кто ж ее возьмет в техникум с тройками. Бюджетное проф образование требует хороших и очень хороших оценок.

копировать

Так об этом надо было раньше думать , года 2 назад..Теперь , значит работать пойдёт.

копировать

Ну и чему она с тройками научится в вузе?

копировать

Интересная постановка вопроса.
То есть младшей тяжело, потому что она попыталась ухватить кусок не по зубам - бОльшую чем у сестры квартиру, соответственно бОльшие чем у старшей ипотечные платежи.
Старшая взяла квартиру с учетом своих возможностей, поэтому ей легче. И за это она должна лишиться права на наследство?
То есть по факту старшая должна получить и наследство, и большую квартиру за счет старшей, а старшая так и должна остаться в конуре?

Губозакаточную машинку младшей сестренке надо подарить как приложение к ее доле наследства. Более ничего.

копировать

После выплаты ипотеки появится муж младшенькой и потребует половину квартиры. И лпя старшенькая видимо должна будет войти в положение младшенькой.

копировать

Слово "должна" тут неприменимо.

копировать

Во-первых, соврали знатно. У преподавателя летом работа есть. Куда она девается? Никто не увольняет на лето. Если жопу поднять, а не только своих учеников плохо учить в рабочее время и разводить на деньги после уроков, то найдет учеников и на лето.
Если здорового лба освобождает от работы, содержит и учить собирается, значит деньги есть. Моя племянница вышла на работу в августе после 11 класса, не на подработку, а на полноценную работу. Сейчас заканчивает учебу уже. Полностью себя содержала и оплачивала учебу.
Короче. младшей не прикидываться нищей, а старшей не поддаваться на уловки нищебродов.

копировать

по совести - нет, по дурости - всякое бывает. по совести младшая даже заикаться об этом не может. она сома себе выбрала такого мудака в мужья
репетиор из нее кста так себе. безмозглого дитятку в армию, институт платный не заслужил

копировать

А кто заслужил платный институт? По каким параметрам оценивать достоин или нет

копировать

если способны платить родители или сам стулент и не просят деньги на этот институт, я платила сама.

копировать

А они просят?

копировать

заработал - заслужил. у тетки деньги отжимаешь - не заслужил. все просто

копировать

Кто отжимает?

копировать

Тот, у кого родители богаче. :) Это же очевидно. Просто люди предпочитают прикрывать реальность фиговвми листочками, вроде "заслужил" и тому подобное...

копировать

Не должна. Условия у сестер почти равные. У обеих ипотека. Обе работают. Доход, видимо, тоже не сильно отличается.

копировать

Нет.

копировать

Я не поняла по какой совести надо старшей делиться с младшей? Старшая в ипотеке. Продать квартиру и погасить свои ипотеки.

копировать

Не должна.

копировать

Поповну делят и всё.
Хотя , в своё время я от части квартиры отказалась .

копировать

По какой совести? Нет, не должна. Любят лентяи давить на жалость.

копировать

Нет. Но может по просьбе младшей дать в долг, из этих денег, который младшая должна будет вернуть.
Вот когда младшая будет возвращать - может, если захочет, отказаться от этих денег. Но никакого "должна".

копировать

Плюсану.

копировать

Это, скорее, не по совести, а на бедность. Можно, пока временные трудности. Но есть риск, что младшая захочет это на постоянно.

копировать

Если это сестра, конечно же должна. Но вы пишете о сестре как о чужом человеке.

копировать

Объясните, почему должна? Потому что одной пришло в голову отобрать чужое наследство, а второй - нет?

копировать

С чего бы это?
Не вижу ни одной причины для этого.
Проблемы младшей (ипотека, платное образование для ребенка, который не тянет бюджет, мясо в меню) должен решать ее муж, а не чужая семья.

копировать

Вы своей сестре чужая?

копировать

я нет. именно по этой причине никогда не буду считать деньги в чужом кошельке и вешать на кого-то свои проблемы.

копировать

Не говори гоп...

копировать

Нет, по-моему, не должна. Если потакать этим "мне нужнее", быстро без всего останешься.

копировать

Не должна.

копировать

Нет, с какой стати?
только потому что одна сестра оценивает свою жизнь лучше жизни сестры?
У каждой бабы дееспособный мужик (у одной муж, у другой сын (если сын дурак, то сестра сама виновата и пусть тратит на него деньги)); у каждой сестры ипотека; (у одной посудомойка, у другой больше площади)... Обе в равных условиях...
Сестра с двумя детьми дура какая-то... С мужа алименты не стребовала, ипотеку взяла не по средствам, сына не пинала, чтобы учился, или не подобрала ему ремесла в техникуме...
"Несчастная" сама дура...

копировать

Техникумы платные.

копировать

значит, парень идет работать и сам оплачивает себе учебу, если хочет учиться...
Поговаривают, что на западе студенты на учебу даже кредит берут...

копировать

Куда он пойдет работать? Без специальности, без профессии, в 18 лет. Кто его возьмет. Своего бы отправили "работать" в 18 лет?

копировать

Угу...на стройку бетон месить. На 25-м этаже. Вместе с гастерами. Без страховки. Нелегально.
В тырнетах все ниибацца решительные крутяшки:chr1

копировать

Оплатите своему обучение в колледже, если он сам ВУЗ не тянет

копировать

Полагаете, это сильно дешевле?

копировать

Смотря с чем сравнивать.

копировать

Канеш с МГИМО,
а лучше с Оксфордом, куда ваших не примут ни за какие бабки

копировать

А мои дети собирались в МГИМО и Оксфорд?

копировать

Это единственное место работы - стройка? Миллионы людей работают на неквалифицированных работах и учатся на вечернем/заочном. Сын соседки после армии работает барменом, устроился сам безо всякой протекции, учится на вечернем в финансовом. Дочь сотрудницы приемщица в фотосалоне и учится на вечернем. Полно сетевых мелких пунктов с одним приемщиком, который делает ксерокс/сканирование/переплетные работы/распечатку и т.д. Продавец в салоне по продаже мобильных телефонов и прочей техники. В интернет-магазинах работа на телефоне - отвечать на звонки. Работа на заправках. В любой крупной организации, министерствах, ведомствах есть хозуправление, попробовать туда устроиться, а потом может и по профилю перейти после окончания Вуза. В крайнем случае временно пойти курьером или уборщиком.

копировать

Для своих на такое согласны?

копировать

А варианты?
Выдавить дополнительные деньги на плюшки из мамы? Помрёт быстро.
Из сестры мамы?
Всё что угодно, чтоб детачка не работала?

копировать

Если мама уже готова оплачивать учебу (в чем нет вообще ничего необычного) - о каком выдавливании речь?ну и на вопрос вы не ответили - ваши дети так живут в 17 лет? А почему нет? Могут ведь, деньги лишними не бывают.

копировать

Если мама готова оплачивать учёбу, значит, эти деньги у неё лишние и помощь ей не нужна.

копировать

+много.

копировать

Мама может оплатить учёбу, похоже, только на деньги сестры....

копировать

Наверно, именно этого хочет - оплатить на деньги сестры.

копировать

об этом надо договариваться в открытую)

копировать

Если даже сраный техникум потянуть не могут? А что остается?

копировать

Мой победитель олимпиад и в университете учился на бюджете. При этом по вечерам подрабатывал по собственной инициативе. Я сама сразу после школы пошла работать и в институт на вечерний, потому что семье нужны были деньги в начале 90-х. Училась всегда отлично, институт окончила с красным дипломом.

копировать

Молодец! возьми пирожок на полочке! И к чему это хвастовство тут?

копировать

Об этом они с мамашей должны были в школе думать. У них десять лет для этого было.

копировать

Так мамаша вроде не предъявляет никому претензий и собирается оплачивать обучение. Откуда столько злобы? Не все люди одинаковые. но все имеют право на нормальную жизнь

копировать

Как это не предъявляет? А на совесть сестре кто давит?

копировать

Вероятно, сама сестра. Вы не допускаете существования в природе совестливых людей, любящих и жалеющих своих родных?

копировать

я видела много людей, которые, давя на совесть, имели свои плюшки...
я и сама так умею...

копировать

Это проблема не тети, а его, на крайняк его матери и отца. Наследство могло и не упасть и этих бы денег не было. Как то они же планировали свою жизнь.

копировать

Младшая ничего не просит и тем более не требует. Скорее сомнения у младшей, вправе ли она "отнять" эти деньги (небольшие, впрочем) у своей семьи и помочь ими сестре, которой так непросто живется вообще без какой-либо помощи.

копировать

то есть, у сестры такой несчастный вид, что у другой сестры возникли сомнения...
"Несчастная" сестра - классный манипулятор, она не пропадет...

Поэтому в данной ситуации достаточно проявить честность (поделив все пополам), а не совестливость (согласно которой все переходит к сестре)...

копировать

Ну житуха-то у нее действительно неважнецкая, судя по всему. Работа без выходных наизнос, ипотека, мужика нет ни в каком смысле, о себе, наверное, давно забыла. Откуда взяться счастливому виду? Тут и играть ничего не надо - все натурально.

копировать

во-первых, определить отношения с мужем и стрясти алименты, а во-вторых, у нее не пятилетние дети... с 14-лет они могут работать по закону... Ее дети должны ее поддерживать, а не детные сестры...

копировать

?? Как иначе вырастить гениев-потребителей?

копировать

У мужа нет доходов, вообще. Неизвестно на что он живет. Подать может, будет копиться долг и только. Лишать РП нет смысла никакого - дети, вы правы, уже немаленькие. Ну и потом - дети тем не менее отца любят и защищают. Она не разводится только потому что не хочет травмировать этим детей.

копировать

Балуй детей, плюй на себя,
только так ты покажешь детям свою малую цену

копировать

От развода ничего не изменится, совершенно ничего. Кроме того, что отец настроит детей против нее (он крайне против развода).

копировать

Но жить детки планируют за счёт мамы???
Какая прелесть, отец настроит детей против матери, но они будут у матери жить и она будет их кормить, тянуть ипотеку и платить за обучение...
дети - идиоты?

копировать

Это просто дети. Подростки 12 и 17 лет. Они любят отца. И хотят, чтобы семья была вместе. Им рановато оценивать сложные отношения взрослых. И уж тем более нормально в этом возрасте жить за счет родителей. За чей же еще?

копировать

Вот пусть детки с любимым папой и живут, и учебы пусть папа оплачивает...

копировать

Непременно надо детей втягивать в разборки? Вы своего папу за что любите? За деньги или за то что он ваш папа?

копировать

Ась 17 ?????
У меня детка в 16 поболе меня будет...
как "рановато оценивать сложные отношения взрослых" ?? Это в 17???
У детки ещё нет романов в её 17? или мечт романтических?
17 лет - это нифига не детка, даже девочка. Девушка в самом расцвете - да, но никак не детка, по неразумию пьющая из мамы кровь, а папу боготворящая, хоть папа для неё только...идол, принимающий жертвы

копировать

За счет родителей, да. Но за счёт одной матери, защищая при этом отца, - нет, не нормально.
И дети в 12 лет, а тем более в 17 понимают прекрасно, за чей счёт они живут. Следовательно , кого должны защищать и кому помогать.

Если б детям было 2 и7 лет , тогда ваши слова имели бы смысл.
Но не в 17 и 12 лет.

копировать

Вы предлагаете детям с родным отцом враждовать что ли?

копировать

Предлагаем 17-летней дочери иногда думать, а не вытягивать деньги у посторонних людей. Тетка, хоть и родная, но не обязана оплачивать ей обучение. И не надо ля-ля, что она ничего не просит, достаточно того, что у ее матери есть мысли, что сестра ей что-то должна. Мамаше тоже надо голову включить и по поводу мужа и по поводу дочери, которая не желала нормально учиться.

копировать

Какой бред! Дети в таком возрасте не понимают! Им хочется чего-то, и они требуют это с родителей! Будь то компьютер, шмотки или учеба. Понимают, чего это стоит, единицы!

копировать

А как вам, когда одному 20, а другому 25 и нихрена не понимают?! Правда, там обратная ситуация. Денюжки, если что с папы, но папа плохой при этом, а мама хорошая. Хотя все что делает мама - это только создает видимость заботы.

копировать

17 летний подросток с УО? просто у меня сыну 17. не представляю, что б в такой ситуации он что-то не смог оценить. и не вижу ничего сложного в таких отношениях. ну кроме желания женщины строить из себя святую невинность, готовую пожертвовать всеми ради непоймичего

копировать

Да, это какой-то бред. Но в жизни я видела и более бредовые ситуации.

копировать

изменится, уважение к матери появится...

копировать

+100. еще и сестру заставить платить за свою тупость. хороша что тут скажешь.

копировать

У нее один ребенок уже ВЫРОС и может сам о себе позаботиться. Если мозгов на бесплатный вуз не хватило, то идет работать и на вечерний. Это естественно, если в семье нет денег и ипотека.

копировать

Куда пойдёт? После армии берут в охрану, в полицию, можно пробовать поступать в училища офицерские

копировать

Это девочка.

копировать

Девочка?
Да, это сложнее.
Но поступить куда попало по результатам экзаменов она может?
Да хоть в Московский Политех...

копировать

маникюрщицы получают больше научных сотрудников...

копировать

Далеко не все и далеко не всех.
Не верьте мифам.
Отличная опытная, талантливая и трудолюбивая будет получать больше бесталанного новичка... на первых порах, пока он ещё новичок.

копировать

все когда-то начинают и всем нелегко... И благотворительность не способствует развитию характера и трудоспособности...

копировать

+ надо было еще в школе думать о поступлении...

копировать

благотворительность с какого бока к теме?

копировать

тема "отдать ли сестре свою долю в унаследованной сестрами пополам квартре или полный доход от нее"?
вот цитата из первой реплики автора топа: "У них появилась общая наследная квартира. Пока собираются сдавать. Должна ли старшая по совести уступить младшей в такой ситуации свою половину (или часть) доходов от аренды? "

я считаю, что благотворительность зло. Все проблемы "несчастной" - результат ее глупости, в результате чего она сама должна оплатить учебу своих детей... без всякой помощи... То есть, квартиру поделить поровну, равно как и доход от нее...

копировать

Чушь полная. Обычная жизнь не очень удачливой женщины. Никакой глупости она не совершила. И ничего ни от кого не требует - колотится сама. И не так уж плохо получается - двух детей и ипотеку в одиночку одной бабе это не фунт изюма.

копировать

ну да, она до старости будет тащить на своей шее своих детей, а ее будет тащить на себе сестра с мужем...
- Гена, гена, давай я понесу чемодан, а ты понесешь меня? (с)

копировать

С чего вы это взяли? Откуда? Все, кто учится на коммерческих местах, по-вашему, сидят на шее родителей до старости? Ну тогда это больше половины всех трудоспособных граждан 90-х годов рождения по нынешним временам...

копировать

У этой матери нет возможности платить за учёбу детей.
Если уровень жизни = "мясо не каждый день" из-за отсутствия денег, а не идей веганства, то деткам надо начинать помогать кормить себя, а не выпивать остатки жизни из маман

копировать

Ну это она сама решит, что ей по возможностям. Мясо не каждый день - нормальное здоровое питание. От овощей и злаков никто еще не умер.

копировать

Если она прямо намекает сестре, что оплачивать должна сестра, то по факту получаем семейку паразитов...
от осинок нет апельсинок - папа не работает, детей не кормит, мама устала, плати за очередную няшку сестра...
няшка есличё - это платное образование старшей детки

копировать

Люто плюсую.
Согласна полностью с вами.
Ура, наконец-то слово "благотворительность" несет явный негативный оттенок

копировать

гы... мы с вами согласны еще в теме про ребенка и машину... гы-гы...

копировать

В 40 лет поздновато говорить о воспитании характера, не находите? да и не дело это сестры - другую сестру воспитывать. Хочешь помочь - помоги. Не хочешь - не помогай, но не надо выделываться. В тяжелой ситуации может оказаться любой, абсолютно. Еще неизвестно какие там способности проявит ребенок старшей, когда до этого дело дойдет.

копировать

Я считаю, что помощь повредит следующему поколению, то есть, племянникам... Оплата учебы матерью их уже портит...

копировать

Ну какая ерунда , ей богу. Пол мира учится платно. И лишь несколько скудных процентов - за свой счет. Во всем мире норма - оплата учебы родителями.
Если ребенок не слишком способный и не может пройти на бюджет - предлагаете вообще его не учить? Так что ли? Типа отброс, коль не отличник - пусть подохнет за кассой в макдоналдсе.

копировать

Знаете что, сейчас поступает в универы поколение 90-х... Конкурсы во многих вузах 1 к 1. Кафедры борются за каждого студента, потому что это дополнительное финансирование кафедры...
Нужно быть совсем дебилом, чтобы не поступить...

копировать

Так, отсюда поподробнее, плиз....
Куда можно поступать кроме упомянутого мной Московского Политеха?

копировать

Я не из Москвы, а из Питера...

копировать

Так про Питер и рассказывайте.
Где нужны студенты?
Где малый конкурс, где берут с небольшими баллами?

копировать

В основном гуманитарные факультеты в СПбГУ. Знаю, что в Герцовнике то же самое, но общаюсь тоже только с гуманитариями. Пять лет назад дочь подруги поступила в Политех или что-то вроде него на социологию. Конкурс два человека на место был...

копировать

Спасибо.
Записываю : Питерский Политех
По технарям ещё информация есть?

копировать

Социология в политехе? Интересное кино...гляжу, политехи теперь сильно изменились. :scared2

копировать

В педах низкие проходные. Да во многих техн вузах, не только в политехе.

копировать

Это называется другим словом, а не "помощь". Помощью будет рекомендовать девушку работодателю, а дальше она пусть себя в работе покажет. Оплачивать вуз троечнице - медвежья услуга.

копировать

+ 1000

копировать

Своего при этом в вуз "поступать" будете любой ценой. И от армии отмазывать тоже.Так?

копировать

Своего - на свои деньги.

копировать

Мой умный, сам поступил. В армию пойдет, сейчас это нужно для будущей карьеры. Платное образование для дураков и лентяев - зло.

копировать

Бред. Оплата как раз учебы никого не портит. Даже на западе оплачивают. Дарить квартиры да, не принято. А оплачивать учебу и содержать, пока учится - практически святое.

копировать

Тоже люто плюсую. :)

копировать

Очень сильно вряд ли. Экзамены еще не закончились, но... иллюзий нет.

копировать

Московский Политех... я не рекламирую, но...
там от 180(?) баллов

копировать

это ж как деточка учится, что даже самый завалявшийся бюджет не светит?

копировать

Видимо, плохо учится деточка. Но тогда вообще зачем ей ВУЗ?

копировать

Это что за Московский Политех?:scared2
Что-то новое?
Новее университета Натальи Нестеровой?

копировать

Новее))
МАМИ объединили с кем-то, вот и получился Политех.
Находится где-то между Семеновской и Электрозаводской
Его рекламируют во многих школа Москвы.
Дети утверждают, что зрелище печальное.

Основные сведения
федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего образования «Московский политехнический университет»

Дата создания образовательной организации: 2016 год.

Адрес: 107023, г. Москва, ул. Б.Семёновская, д. 38

Учредитель: Министерство образования и науки Российской Федерации.

Руководитель учредителя: Васильева Ольга Юрьевна, Министр образования и науки Российской Федерации

Адрес учредителя: Россия, 125993, Москва, улица Тверская, дом 11.

Тел.: +7 (495) 539-55-19; info@mon.gov.ru; минобрнауки.рф

копировать

А МАМИ разве плохо?
На начальников автосервиса учили:-7
Раньше норм было там учиться

копировать

МАДИ - это механы по машинам, не путайте.
Это и сейчас совсем неплохо.

копировать

МАДИ мой папа оканчивал
Он спец по взлетно-посадочным полосам))

А в МАМИ на кого учили?

копировать

Там не только полосы, там много чего, связанного с дорогами и авто)

Сегодня Московский государственный машиностроительный университет «МАМИ» стал ядром и вошел в состав одного из крупнейших технических университетов страны – Московского политехнического университета.

Насколько я понимаю, у нас таких производств, на которые там учат....почти и нет

копировать

Так раньше-то на кого учили? В "автомеханическом"?

Шикарный вуз!
С полуторавековой историей:-7

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82

копировать

Не поняла


21 марта 2016 года Министерством образования и науки Российской Федерации было принято решение о слиянии двух российских ВУЗов — МГУП им. Ивана Фёдорова и МАМИ — и образовании на их базе Московского политехнического университета.

это ж не автомех, а тяжмаш + зачем-то печать...

копировать

ПРОЩЕ! В 100 раз проще. Парикмахер, маникюрша, швея, м/с. Пусть рубит сук по своим мозгам, вернее отсутствию.

копировать

девочке-то нафига учебу оплачивать? в замуж срочно сдать, раз мозгами не богата

копировать

Сдать? А если не берут такое сокровище ? :)

копировать

приплатить. все лучше чем вузу :)

копировать

Ну, не скажите. Деньги возьмут , а сокровище обратно вернут.

копировать

аргумент. ну так и из института могут выпереть.

копировать

Менеджером, продавцом, кассиром, официантом, курьером, дворником...
Моя старшенькая, пока до поступления в ветеринарку времени много, хочет на грумера выучиться.

копировать

Моя мама работала с 17, сестра - с 16, 5 , племянница - с 18. У всех ВО в процессе работы.. Дочь работала с 19, но она училась на бюджете. И что?

копировать

Ничего.
Моя мама работала с 27. Сестры с 23. Дочери нет.
А я работала с 17. Но недолго:ups1
Никто не работал во время учебы.

копировать

Есть возможность - можно не работать. Но лезть в карман к сестре и обделять ее ребенка, когда здоровая девица лежит дома на диване - странно.
Вы не совмещали, вам представляется ужас. Наш опыт говорит о том, что работать и учиться одновременно можно.

копировать

у нас на работе два курьера - студенты 1 го курса. начали работать когда еще 11 класс заканчивали. своему я лично так и сказала: на бюджет не поступишь - велком в армию. но у моего крутой лицей при институте, куда хочет поступать. по сути лицей платный. вот лицей я ему 5 лет оплачивала. дальше сам

копировать

Ну то есть по сути все было оплачено только немного раньше. А зачем? Тупой, сам бы не поступил? Ну тогда самое место в армии ему. Зачем платили?

копировать

сам и поступил, а учеба платная, пришлось платить, раз уж поступил в такой крутой лицей. так что мимо - армия ему не грозит

копировать

Ну почему же,вполне мог ведь в бесплатную школу ходить. И поступать самостоятельно бесплатно. Почему не стал? Без денег полный ноль?

копировать

Вы не поняли предыдущего ответа? Пошли по второму кругу?

копировать

Так и есть.
Два дня с таким молчелом общалась)) Но у него уже были - помимо 12-летней школы - корочки о нескольких платных курсах. Включая стрижку собак;-)
А вот эти курсы оплатила бабушка)))
Но у нас пока не принято.
Руками не все могут работать, а тем более зарабатывать.

копировать

Тогда пусть их матери их и содержат... А благотворительностью заниматься ни к чему...

копировать

И у нас берут и кредит этот начинают выплачивать только после окончаеия института

копировать

Бюджетных мест в техникумах хватает

копировать

Нет

копировать

Кому не хватает? вот только год тому назад узнавали: со средним баллом аттестата 3.7 брали на бюджет. Меньше у лоботрясика? Ну таким и учиться не нужно. Пусть в макдак шурует или могилы роет.

копировать

Бюджет в колледжах после 9 класса, не после 11

копировать

А после 11 класса колледж только платно?

копировать

Значит, в ПТУ, если даже на техникум мозгов не хватило.

копировать

ПТУ и техникумов нет.
Есть колледжи, они заменяют и то, и другое

копировать

Да что вы? С какого момента сегодняшнего дня? Я что-то упустила?

копировать

есть бесплатные

копировать

Смотря какая сумма от сдачи квартиры, если тясяч 5-10, то уступила бы, а если больше, то нет:chr2

копировать

Нет, не должна.Здесь не тот случай-не операция или болезнь, не дай Бог.

копировать

Все здоровы, руки-ноги целы... Нет, конечно.

копировать

Не должна.
Если осознанно хочет, то осознанно помогает.
Так помогает, как хочет

копировать

Только по желанию
И зачем платить ипотеки обоим, если можно продать и погасить

копировать

Они не хотят продавать, потому что налог.

копировать

Сдохнуть от работы и ипотеки или потерять здоровье, но не заплатить 13% налога?

копировать

У автора уже были топы на эту тему, я уже точно не помню, перечитывать лень я выше дала ссылки.
Кому-то из них крайне невыгодно продавать сейчас квартиру, а другой выгодно, но терять эти 13% она не хочет, хочет поделить пополам, а та которой невыгодно (вроде бы как раз и есть автор) - делить пополам эту сумму не желает. Спорили, не договорились и решили сдавать.

копировать

Не должна, но может, если объективно видит, что сестре тяжелее.

копировать

Я бы наверное помогла сестре. Но в условиях, указанных автором темы, мне непонятна обязательность платного ВО. Допускаю, что может это действительно правильный вариант - из последних сил оплачивать ребенку образование. Но, прежде чем отдать в фонд сестры мои потенциальные доходы, я б хотела в этом убедиться.

копировать

Не должна. Но я бы помогла.

копировать

Уступать не должна. Но может, если сама захочет помочь сестре перекрыть какие то траты. Допустим обучение племянника помочь оплатить.

копировать

Почему племянник сам не может работать?

копировать

Нет, помогать и отдавать не должна. Младшая скстра просто дура, прикрываясь детьми ее мужинек слиняет, как только та выплатит ипотеку. Детки пошли наглые -все в отца, если на мать так плюют. Им не по 5-7 лет, что не видят какой их отец м -к.

копировать

А что они по вашему должны делать? Вот конкретно. В 12 лет

копировать

В 12 лет не вмешиваться в отношения между отцом и матерью и не давить на мать против развода. А в 17 лет многие давно уже подрабатывают - курьеры всегда нужны.

копировать

А младшая сестра не понимает, что как только она выплатит ипотеку, так ее муж может подать на раздел совместно нажитого имещества? Или наделать долгов в браке и тогда она будет своей долей наследной квартиры расплачиваться?

копировать

Вот это меня тоже смущает. Есть муж, который не платит ни за что. Но вполне может прибежать делить хатку, когда ипотека будет выплачена. Но это к теме не относится. А только к недальновидеости младшей сестры. К старшей это разве что косвенно. Если она будет помогать младшей, то ввйдет, что они обе рвали попу, чтоб муж младшей получил больше денег при разводе.

копировать

А где гарантия, что старшую завтра муж не бросит? А что запросто. Разменяет ипотечную квартиру, она останется с копейками после погашения долга, с ребенком и без своего жилья. Ее тоже дурой назовете?

копировать

Ее пока не назову, т.к. она вдвоем с мужем выплачивают ипотеку. Вы разницу не видите?

копировать

Нет, не вижу. Невелика доблесть вдвоем выплачивать малеькуб квартиру. Младшая одна выплачивает в 2 раза больше и детей содержит. Чем она дура? А вот потянет ли старшая в одиночку - еще не факт.

копировать

Дура, что не разводится. Неважно, кто из супругов платит ипотеку в браке, а кто не работает, потом муж разведется и заберет себе половину квартиры, причем абсолютно по закону.

копировать

Так тем более смысл теперь разводиться. Они и так вместе не живут. А пока в браке муж квартиру не трогает. В таком состоянии можно до смерти дожить.

копировать

Дура она в том, что не разводится.

копировать

А что изменит развод? Вот конкретно что. Денег прибавится или что? А вот квартиру потерять может.

копировать

Она потеряет больше, если не разведется. Ей надо идти в банк и все узнавать, а сейчас она дарит деньги мужу, которыц потос у нее полквартиры отберет.

копировать

При ипотеке чем раньше разведется, тем меньшая доля квартиры будет положена мужу. Выплатит в браке - квартира будет делиться пополам с мужем.

копировать

Она дура, что выплачивает одна, а потом придется делить с мужем, который никак вообще не участвует.

копировать

Она все скорее всего понимает. Но работая в бабском коллективе пытается держать марку, что у нее все ОК. Но для сестры - она бедная несчастная.

копировать

"Марку" потом на хлеб не намажешь и от дождя в ней не спрячешься. ДурО! А в таких ситуациях развод - лишь дело времени. Поэтому, если старшая сестра не захочет спонсировать ее "марку", ее можно понять. Это называется деньги на ветер. Или в прорву.

копировать

Все по доброй воле-
Но если бüджет не получается- вечернее отделение + работа в помощь, это взрослая жизнь.

копировать

Своих уже отправили в 17 лет на самообеспечение?

копировать

А что в этом необычного, если семья бедная?

копировать

Бедные ипотеки не платят. Не в России по крайней мере.

копировать

А чем плохо самообеспечение??? Лучше на мамкиной сиське до пенсии висеть?
Если человек захочет получить образование- в на вечернем и на заочном вючится, а не за счет родственников побираться.

копировать

На вопрос ответьте. Ваши с какого возраста себя обеспечивают?

копировать

Мой сын себя обеспечивает с 20 лет, на втором курсе ВУЗа уже начал подрабатывать

копировать

А почему не с 17?

копировать

А вас до сих пор родители кормят? И поди караулите свои м²????

копировать

так он школу только в 18 закончил

копировать

Ну значит с 18. Хотя вы ведь считаете, что и с 17 можно. Почему же ваш не стал?

копировать

Может надобности не было?

копировать

Я в 90-м году в 17 лет пошла работать. Поступила только через три года. С тех пор два ВО. Ничего выжила...

копировать

Если мои не потянут бесплатное образование - пойдут как миленькие работать. Правда, после получения полного среднего образования.

копировать

Между прочим, на вечернее тоже конкурс и немаленький, с низким баллом не поступить.

копировать

Я бы отказалась именно в такой ситуации от денег. Ну сколько там, тысяч 15-20? Судя по описанию образа жизни старшей в ее бюджете это едва ли 5-7%. И мне бы очередная поездка поперек горла встала, зная я что моя сестра работает без выходных. Дело не в детях. Я просто эгоистично не хочу ее лечить и хоронить в ближайшие лет дцать. Ну помрет сестра или заболеет - дети упадут на старшую как ни крути.

копировать

Так. Считаем по минимуму. Доход нищей сестрицы за 200.000. .Максимум - 400. Таким еще помогать надо?

копировать

Откуда циферки?

копировать

Мой сын закончил 9 классов и пошел в колледж на бюджет.
Ну видно же тянет ребенок вот прям сейчас ВУЗ или нет, нафига тащить?
и у меня есть деньги платить, но НАФИГА?

копировать

Москва?

копировать

Да

копировать

Какой проходной бал был на бюджет?

копировать

зависило от факультета, IT 4,0 и выше
попроще, мой прошел с 3,5 средним баллом, как вы понимаете, балл вообще не фонтан )

копировать

Специальность какая?

копировать

да разные там специальности, http://pkgodovikov.mskobr.ru/ смотрите
или вас интересует на какую прошел мой с низким баллом? )

копировать

Прикольно, конечно. Мне больше нужно, поэтому отдай мне свое.Нет, конечно. не должна сестра уступать ни половину, ни четверть.

копировать

Не должна. Но мы с сестрой помогали бы друг другу. Я просто не представляю, что у неё проблемы, а я отдыхать поеду. Мы близкие люди, я даже не представляю, что можно по другому. А уж в описанной ситуации точно деньги от сдачи ушли бы той, которая без мужа, так как они вроде как с неба упали, из постоянного бюджета не вырываются, а той, которая при муже уж всяко легче, вдвоём всегда легче, поддержка. А второй сестре поддержки ждать, кроме как от близких неоткуда.

копировать

Выше писали.
И вот доплачивает ипотеку "одинокая, но не разведенная" сестра.
И неработающий муж её отсуживает половину квартиры.
Дальше бедняжка идёт в общую наследную квартиру сестёр,
а старшая, щедрая, понимает, что нефигово спонсировала чужого здорового мужика-бездельника. Ну ещё это понимает до кучи и муж доброй-щедрой сестры, тоже спонсор

копировать

Если завтра муж со старшей разведется - она сделает ровно то же самое. Риски одинаковые. Разница лишь в том, что у младшей квартира больше - у нее есть шанс разменяться и получить в итоге жилье, а не собачью будку. А у старшей вообще шансов нет. Так что именно ей в случае чего прямой путь в общее наследное жилье. Ничего она не заработала себе.

копировать

Вопрос в том, сколько кто уже успел оплатить, а не у кого квартира больше. Если старшей осталось 10% от суммы долга погасить, а младшей 50%. То младшей не поможет никак размер квартиры - у банка свои правила.

копировать

Данных нет, можно исходить из того, что примерно одинаково. Допустим.

копировать

ваш муж оплачивал бы сестре отдых? ))))

копировать

Мы вместе с мужем работаем. Да, оплачивали бы. У нас хорошие доверительные отношения, мы не "ездим" друг на друге без повода, но помогаем друг другу всегда.

копировать

а сестре мужа оплачивали бы?
и вы за себя говорите, муж то ваш в курсе, что еще и на вашу сестру работать должен.

копировать

Муж-то причем? Это его наследство разве?

копировать

о наследстве дама не писала ни слово, почитайте на что я ответила.
Муж при том, что у автора муж работает и зарабатывает, вот радость то мужику оплачивать отелки сестры жены.

копировать

Как это ни слова?? В этой ветке тоже речь об "описанной ситуации". Автор ветки лишь примеряет ее на себя.

"А уж в описанной ситуации точно деньги от сдачи ушли бы той, которая без мужа"

Хотелки будут оплачиваться от сдачи в аренду наследной квартиры, муж тут вообще никаким боком. Пусть себе работает и не отвлекается ))

копировать

А бремя по содержанию сдаваемой квартиры кто должен нести? Кто должен платить налог на имущество?

копировать

Если одна из сестер будет получать весь доход от аренды, то ей и нести бремя по содержанию (как я понимаю, вы имеете в виду всякий мелкий ремонт, износ и прочее).

Налог на имущество, думаю, платят в равных долях, так как имущество общее. Но, с другой стороны, сестра, которая получает весь доход, могла бы предложить оплачивать налог из этого дохода.

Честно говоря, у нас налог на имущество пока крохотный, ничего не менялось, поэтому мне сложно понять, о каких суммах речь..

копировать

Я за трешку 80 м заплатила налог 11тыс. в прошлом году.

копировать

Ясно.

Думаю, если одна сестра пойдет навстречу другой, то и встречный жест будет весьма уместен.

копировать

А если будет не дай бог какая -то внеплановая ситуация ( прорыв трубы, залив соседей)? Кто будет отвечать?

копировать

Ну хотя бы гражданскую ответственность надо застраховать, это совсем недорого.

Я вообще все страхую... паранойя ))

копировать

И правильно делаете.

копировать

+1

копировать

Не должна. Каждый расчитывает на свои силы сам. Тем более ничего критичного у второй сестры я не вижу. Никто с голоду не пухнет.

копировать

В такой ситуации учиться на платном - бред. Пусть "деточка" мамке помогает. Сестра тут вообще ни при чём.

копировать

Нет, не должна. Ребенок не должен учиться на платном, если в семье такая финансовая ситуация.
Доходы от квартиры делятся на 2-х.

копировать

Не должна.
Но я выбьюсь из общего хора. Сестра может помочь племяннику с платным образованием. С родителями ему не повезло, так хоть шанс выкарабкаться будет. Все ж поддержка очень важна в этом возрасте.

копировать

Странно ... Я своим сказала, если не бюджет идут работать. Куда? Можно в кафейню для начала, а если мозги есть, то пусть програмят... В общем это их мужское дело думать где деньги взять на будущую учебу.
Да, так случилось, что у меня ипотека, как раз для того, что бы моим москвичам было где жить. Увы и ах все поменялось три года тому назад.

копировать

Он либо тупой, либо ленивый, а скорее всего и то, и другое. Есть гораздо более приятные способы спустить деньги.

копировать

чтоб был шанс выкарабкаться, надо было учиться лучше. мозгов на бюджет не хватило, тут мама еще с тетки деньгу срубит, учебу оплатит - вообще хрен знает что из ребенка вырастит.

копировать

Точно не должна. Если хочет, то может, все зависит от их отношений. Обе уже взрослые девочки, когда свои обязательства создавали, о чем-то же думали. Сестре, которая "бедная", явно надо что-то делать со своей большой ипотекой. И это что-то - не за счет кого-то другого, возможно, продажа квартиры и покупка более скромной.

копировать

Зачем? Нет конечно. Парень на подработку на все лето и по выходным во время учебы.

копировать

Там девочка. Да кто бы ни был - много заработает?

копировать

Всяко больше нуля, а это лучше, чем из мамы тянуть

копировать

Однако своих вы все же не отправили "в люди" на заработки в 17 лет. Ну вот почему? Двойные стандарты.

копировать

Мои сами подрабатывают.
Что не так?

копировать

В 17 лет? Себе на платное образование? Ну или хотя бы сопоставимые суммы, чтобы еще хотя бы на проездной и колготки осталось. Нехило так, скажу я вам, для 17 лет.

копировать

Ничего, я работала с 17 лет, мама не могла меня содержать. Работала и училась.

копировать

Я также работала и училась, еще при СССР. Таких как мы было и есть очень много.

копировать

Я с 16 работала. При обеспеченных родителях. И это очень хорошо, я сейчас это понимаю! Сейчас у меня есть все! Все что хочу!

копировать

Вообще-то, одно дело "подрабатывать", а другое заработать на платное обучение.

копировать

Мои с 14 лет сами себе на одежду зарабатывают. Ну мы конечно не бедные, поэтому за универ я платить буду много, но летом ребенок сама будет работать, чтобы хоть часть оплатить.

копировать

Наши толе с 14 работали и учили б и ничего, дочка с 14 на 3 работах работала одновременно;)

копировать

Одна - адвокат, другая - доктор, третья - программист. Да? :)

копировать

Кто?;) дети? У вас трое?;);)

копировать

Вы здесь уже несколько раз написали "своих в 17 лет не отправили работать", с чего Вы так решили? Почему работу в 17 воспринимаете как каторгу? Семнадцатилетние - взрослые люди и уже сами строят свою жизнь. Сейчас многие работают и учатся, либо учатся и подрабатывают.

копировать

Ну проще конечно обобрать детей тетки. Нормально заработает, на универ хватит.

копировать

У меня в семье похожая ситуация. Только сестра старшая, дети помладше и муж, местонахождение которого неизвестно. Ничего, всем кланом помогаем, добровольно. А кто еще поможет? Оно, конечно, проще всего обозвать женщину дурой и дескать сама виновата. И наблюдать с мальдивских островов, как она бьется одна.
Только мерзко это. У нормального человека в горле слово дурное застрянет.

копировать

Сестра тоже не развелась, и ребенок не учился, а балду пинал?

копировать

Где связь? Если бы сестра автора развелась- она сразу стала бы достойна помощи? В чем прикол?
А люди к вашему сведению все разные. Ну не могут все быть умными стобалльниками на ЕГЭ. Есть люди средних способностей. От этого они не становятся плохими людьми, недостойными
доброго отношения..Если всех оценивать по успеваемости в школе - куда прикатимся? Да и мало ли г-на человеческого в лучших вузах мира?

копировать

Если бы она развелась, то оплачивала ипотеку на только свою квартиру,
а не обеспечивала бы жильём безработного мужа, который потом и отжать половину жилья сможет. И алименты на детей были бы.
А так получится, что родня жены и безработного мужика кормит-развлекает.
Зачем это им?

копировать

сколько лично вы даете из заработанных вами лично денег каждый месяц сестре?
и какой лично у вас доход?
уверены, что на Мальдивы зарабатываете?)
вам нравится помогать половозрелой тете, ваше право.
лично я работаю и зарабатываю далеко не только на Мальдивы и не планирую работать на сестер, братьев и прочих родственников, кроме родителей.
готова помочь советом, проф ориентацией, но деньги они должны зарабатывать сами и жить на них тоже сами.

копировать

В этом топе старшая сестра не с Мальдивских островов наблюдает, а тоже ипотеку тянет. Причём втроём в однушке живёт.
И у этой сёстры надо её долю дохода отобрать, чтоб племяннице-троешнице ВУЗ оплачивать?

копировать

Старшая сестра с мужем - младшая одна,
Старшая имеет 1 ребенка - младшая 2,
У старшей есть бизнес и больше денег- младшая надрывается!!
Я бы помогла

копировать

А потом придет муж младшей и отожмет свою часть ипотечной квартиры. И младшая опять будет бедной и несчастной. А старшая будет и дальше платить свою ипотеку за микроквартирку - она же с мужем и богатая.

копировать

Ну да. Если бы младшая сестра была в разводе, было бы понятно, что помогают ей. А так получается деньги на ветер. :( А то что они рано или поздно разведутся, это факт. Как тут брак? Фикция одна.

копировать

Я бы тоже помогла бы сестре и отдала бы свою долю

копировать

предполагаю, что автор - та самая бедная учительница. меня интересует больше откуда вообще пошло, что одни ребенок ДОЛЖЕН другому?

копировать

Братья и сестры помогают друг другу - это нормально и естественно. Особенно когда у них никого нет кроме друг друга. Мужья и дети не в счет. Они настолько непостоянные величины, что рассчитывать на них как на опору странно. А опора у человека быть должна, один он не способен выжить. Обычно опора - это клан.

копировать

Все очень индивидуально, нет единых рецептов. Иногда родственники при всей любви к брату-сестре саоими словами и действиями разрушают семьи других.

копировать

Очень многие люди вполне способны не только выжить , но очень хорошо жить - без помощи клана.
Ну и если уж нужна поддержка , то от самых близких.
Опора на родную второй очереди , вот это странно.

копировать

При отсутствии родителей - братья и сестры самые близкие люди и уж точно самые родные.

копировать

Вам важна близость по крови, другим близость - по духу. Сколько вокруг случаев, когда кровная родня то наследство делит, то завидует кому родители больше помогали , кому меньше.
Уж лучше самой выбирать : кто тебе самый близкий, а кто - нет.

копировать

Мы обсуждаем конкретный случай. В нем русским по белому написано,что отношению все жизнь близкие и хорошие. Им не надо выбирать, любить ли друг друг друга и заботиться ли друг о друге - они как бы уже.

копировать

Это вообще не нормально. Семья - это муж и дети, а братья-сестры просто родственники. Взрослые люди содержат себя сами, если они не инвалиды.

копировать

Ну пусть вам никто не поможет в сложной ситуации. Будут смотреть со стороны как вы бьетесь и жевать свой пряник. Аминь

копировать

Почему никто? На кровной родне свет клином не сошелся. Есть и другие близкие люди. По душе, а не по крови.

копировать

По душе ето не родные. Ето друзья. А с чего вы решили что они не по духу ?

копировать

Помощь в сложной ситуации - это не оплата вуза глупому лентяю.

копировать

Согласна!!

копировать

только клан существует, пока большая часть собственности клана сосредоточена в одних руках...

копировать

Ни разу НЕ должна. насчет "доброй воли"...ну это то же самое, что "должна" (ответ - нет).
И уж точно "бедная сестра" НЕ ДОЛЖНА расчитывать или ожидать этого. Тем более, там сестра не такая уж и бедная: не голодают, не болеют (ттт). А что посудомойки нет и мясо не каждый день" или "ребенок школу заканчивает, пойдет на платный, бюджет не получится" - извините, но четаржу.
Никого не обделили: половина от сдачи квартиры каждой сестре. Врот пусть на ту половину и платят за мясо и за вуз.
Другая сестра тоже, как я понимаю, не с неба получила благополучие. А навкалывалась и наэкономилась. И то благополучие относительное - ни разу не богачество несметное, да и расходов тоже хватает.
Сорри, просто как-то...

копировать

Старшая младшей ничего не должна. Может, если захочет, но это будет ее добрая воля. А если не захочет, то хуже от этого она не станет, никаких моральных обязательств перед сестрой у нее нет. Я вообще не понимаю, почему более успешные братья-сестры должны быть чем-то обязаны менее удачливым родственникам? При условии, что те взрослые и дееспособные люди.

копировать

Плюс много.

копировать

Нет не должна, только если захочет сама.

копировать

Младшая сестра действует как та мамаша, которая своему ненормальному сыночку девочек заманивала. А вообще младшая прикрываясь детьми, пытается пыль в глаза окружающим пустить - отсюда и нежелание оф. разводиться, и платное образование для старшей дочери, которая не хотела учиться. Только почему все эти комплексы должна оплачивать старшая сестра?

копировать

Должна. Может, не всю свою часть, но сколько-то выделить. По доброй своей воле, если хочет хорошие семейственные отношения и думает о будущем. Потому что жизнь длинная и неизвестно еще, из какого колодца самой придется пить.. Но - если она пришла с таким вопросом на Еву - боюсь, думать далеко более благополучная сестра не умеет...

копировать

Похоже, что не старшая, а младшая сестра пришла с таким вопросом на Еву. И да, она умеет думать далеко, чтобы хотелки свои удовлетворять за счёт других.

копировать

да, жизнь длинная, и пока она показывает, что есть те, которые ездят и те на которых ездят. Так вот, на тех, которые привыкли по жизни получать помощь от других, надеяться не приходится, так как они умеют только брать, а не отдавать.

копировать

Тоже верно:) не пример тельно к етим сёстрам а вообще по жизни

копировать

У меня нет братьев - сестер.
Чисто теоретически.
Если бы у меня детей не было - отдала бы, вероятно.
Если б были - нет. Для меня в приоритете мои дети, а не сестра и племянники.
Тем более ситуация у сестры вполне штатная.

копировать

Интересно, а почему надо помогать младшей? Она не хочет свои проблемы решать ни с мужем, ни с дочерью. Со старшей сестрой они в одинаковом положении, у обеих нет своего жилья личного, у обеих ипотеки, дети. Если бы у старшей было своих личных несколько квартир, то еще можно порассуждать должна-не должна, но тут тоже нет излишков. Почему встает такой вопрос вообще?

копировать

даже если бы у старшей были излишки, младшая сама должна крутиться
нарожала от мудака, теперь сама ответственность и несет.
и жизнь показывает, что такие младшенькие никогда не помогут, только им все должны,только они никому ничего не должны