Различия между нашими дачами и иностранными
Просьба не переносить в Сад и огород, там глухо)
Давайте сравним наши дачи и немецкие, к примеру. Посмотрите как у них классно - все регламентированно, везде порядок! И наш самострой, где кто во что горазд со своими септиками и прочей вредной ерундой. А ведь когда у нас эти дачи (не дома под пмж) выделяли, тоже был строгий регламент! Какой высоты строить дом, кухня отдельно и т.д.... вот бы вернуть!
https://m.youtube.com/watch?v=gszKw1yRYJg
Почитала комменты под видео, наши люди не хотят уважать спокойствие других. квадроциклами леса загадили, на участке творят, что хотят - то же вредный септик, который загрязняет почву. Дроны теперь повсеместно запускают, музыкой громкой в любое время не гнушаются, жгут черти что вонючее на участке, что у соседей глаза слезятся, джипами дорогу разбивают и ездят уж точно не 20 км час.... зато сво-бо-да
Навоз и отходы выгребной ямы это разные вещи. Отходы выгребной ямы действительно вредны в большом количестве.
Вы это жителям деревень расскажите. У меня дача в деревне. Самый беспроигрышный вид туалета это яма под кабиной, подальше от колодца естестно. Со временем засыпается, делается другая. Я тоже периодически проливаю яму бактериями. И никакого запаха и говна. Все в воду превращается. Реклама септиков рулит!
Э, я как бы имею непосредственное отношение к системе очистки сточных вод и поэтому ответственно Вам заявляю, что навоз и то что в септиках это абсолютно разные вещи. И как вы правильно написали делают подальше от колодца, но это не спасает т.к. все уходит в землю, а дальше в грунтовые воды и ..... А то что Вы ее засыпали это Вы просто сверху закрыли, а что там внутри Вы не знаете. Скажем так с глаз долой, если я не вижу значит все хорошо. Прежде чем в воду превратиться должен пройти процесс аэробный и анаэробный ( болото если проще, ил), но на это нужно время в естественных условиях.
ВОТ! Это же кошмар, что необразованные люди сейчас творят на своих участках, скоро вся земля будет загажена(
В землю это не должно уходить, это надо вывозить на очистные сооружения для дальнейшей обработки.
Это - что? Говно человечье? Вы в своем уме вообще? испокон веков выгребные ямы были. А вот пластика не было. Но его и не кидают в выгребные ямы...
Ага. Только это было городское бедствие преимущественно. А в деревне достаточно не ставить выгребную яму над водоносной жилой, местные обычно знают, где это.
А что вас так удивляет? В РОссии не ставят арригаторы на септик, поэтому от отдают воду прямо в землю. В приличных странах такого нет, либо на больших фермах его можно пользовать, либо только с арригатором и инспекциями два раза в год. В России никто не ходит проверять септики. Всё .овно из септика - в канаву льётыса.
https://gelendzhik-travel.ru/jahtennaja-marina-v-gelendzhike.html
https://www.kommersant.ru/doc/4327502
А в Черное море вся канализация городская сливается, труба выведена метров 500 от берега (не буду врать, сколько точно м не знаю, но система такова везде, в любом городе) и благополучно там все сливается, потому что по другому просто некуда, нет условий. И как там эти сливы чистятся якобы это огромный вопрос. Коллекторов нет или там никуя не чистится , их строили ещё при СССР, и то - где строили, и к эти коллекторы прегружены многократно, к ним подключено (за отдельное бабло) огромное количество домов, на что они не рассчитаны. Весь частный сектор льет *мат* прямиком в море, зловонные ручейки стекающие местами через пляжи наеврно всем отдыхающим знакомы. Надеялась, что когда Сочи готовили к олимпиаде, что с канализацией разберутся в конце концов, построят коллекторы в достаточном количесвте , заставят частников к ним подключиться, чтоб через них *мат* свое сливали, проверят и обновят сущестующие, пподключат в соостветсвии с нормами. Но вот куй. Кому интересно с этим возиться, не те бабки, как олимпийскую деревню строить или жилье.
Как-то прочитала, что в некоторых странах европы нельзя купить авто если не предоставишь договор об оплаченной парковке на год вперед. Не знаю правда ли, но идея прекрасная. Но ведь обязанности не могут быть без прав..... По идее тогда и застройщиков надо обязывать сдавать ЖК с паркингами.
Ну вот и тут тоже - если регламентировать, то и плюсы какие-то должны быть. Не?
В Испании запрещено строить без парковки. Мало того, на большую квартиру два места минимум должно быть.
Чудесный закон, а у нас ведь все не так. :-(
Например, я живу в современном ЖК. 28 домов - один 23 этажа, два по 21, один переменной этажности (5-9) и остальные 17. Подземный паркинг только в доме переменной этажности - он у нас типа премиум-класс. Всё, больше никакого паркинга нет. У меня машины нет и машины во дворах меня вообще не радуют, но куда их деть?
Родители лет 10 назад жили в новостройке - там был многоуровневый надземный паркинг и что? Жители не желали выкупать в нем места - цена на них, кстати, была неадекватная совершенно.
Вообще непонятно, почему у нас минимум как 25 лет не просчитывают гараж и машиноместо при строительстве. Я тоже живу в комплексе, у нас гараж пустой! каждой собаке надо припарковаться и прогреваться около своего подъезда, весь двор безобразно утыкан машинами, скорость дворовую никто не соблюдает!
Хороший вопрос...
На форуме нашего ЖК как-то мужик написал, что хочет выйти из подъезда и сразу сесть в машину - типа она должна быть перед входом. Ой, что там началось... Самое мягкое и вежливое пожелание было такое: Купи частный дом!
Место в гараже надо покупать или снимать, место стоит около 800к, месяц ~ 5к. Цены приемлемые
Это не ответ. Где находится гараж? Он принадлежит целому дому? Фирме? Частному лицу?
Дому как юридическому лицу как совместная собственность? Т.е. грубо говоря сам у себя покупаешь и сам у себя арендуешь. А где гараж находится, под домом или до него топать?
Такое ощущение, что сами придумали себе головную боль, сами на нее жалуются. Зачем платить, если можно не платить. Зачем покупать, если можно не покупать. А если до гаража еще идти по улице, то его наличие сводится на нет.
"но куда их деть?"
Продать. Проблема в России в том что у вас можно оставлять машину где угодно и за это ничего не будет. У нас в Торонто вы можете купить хоть 10 машин, никто вам слова не скажет. Но если у вас нет парковки, то куда вы эти машины денете? Оставленная на ночь в любом дворе или на улице машина будет увезена или выписан штраф (на первый раз). Что бы забрать машину со штраф-стоянки тоже надо заплатить немало. Так что у кого нет парковки машины НЕ ИМЕЕТ.
Где в Испании такие правила? И большая квартира сколько метров? У нас большая квартира и место только одно. И полно машин на улицах припарковано.
Ну и мы тоже иногда бросаем машину на улице, если так удобнее. Плюс в старых домах парковок нет, а также есть квартиры, где парковочное место продано. По поводу больших квартир - это не обязательство, а инициатива строительных компаний и дополнительный плюс для продажи. У нас было два места на 260 кв.м.
И нафиг эта кухня отдельная? Не знаю что там с немецкими, как-то между Австрией и Чехией болтались на машинах, заезжали по пути глянуть, ну дачи и дачи, домики и участки маленькие, ничем особо не выдающиеся, заборов нету или чисто условные. Как на ладони с соседями, что-то не очень мне понравилось.
Чтобы дом не сгорел и у соседей тоже. Регламенты же не идиоты пишут.
Вем по Европе ездить понравилсь ведь? Чего по России не колесите?
Вам потому и нравится, что там порядок. А порядок потому, что ограничения, которые все соблюдают и штрафуются! А у нас наоборот, поэтому ездить неприятно. Но судя по комментам, и под видео тем тоже, нашим людям очень нравится жить в бардаке. Это называется Раззудись, плечо! Размахнись, рука! Иначе не жизнь :ups1
Ну как бы мой дом - мое дело, не? А соседский тут ни при чем, для этого есть нормативы расстояний между домами.
Отдельная кухня это полная дичь, в большинстве случаев.
По Европе по деревням я не езжу. Было дело, в командировках бродила, где туристы не ходят. Ничего особенного, желания поселиться не возникло.
А на нашей немецкой даче кухня в доме, и у всех в домах :) потому что и так очень малая разрешенная площадь застройки
Вот бы не вернуть. Мне так хорошо за моим уродским (для вас) железным забором, а я его сама не виду почти, т.к. он загорожен высокими декоративными кустарниками.
А когда-то была рабица и приветствовать всех идущих мимо меня задолбало
Да уж, наша унылая реальность...( и ведь в головах!
https://images.app.goo.gl/cHric8Tgcu87aEC46
https://images.app.goo.gl/LoSEDKXHWEFqxbT76
https://images.app.goo.gl/tdoqFzL43VgAvtcDA
И не сравнится с немецкой красивой живой изгородью и вообще, насколько там классно, а у нас с такими заборами уныло(
А мне пофиг. Я снаружи участка вдоль забора траву выкосила, в порядке содержу территорию - все, с меня взятки гладки.
Зато на моем участке я никого чужого не вижу. Не вижу, не хочу видеть!!!! Хочу на кусты свои смотреть внутри вдоль забора - чубушник, пузыреплодник, сирень, туи... все вымахало и забора изнутри не видно.
А раньше когда была низкая рабица и низкие кусты - Оль, что сидишь, грустишь, что-то случилось? - нет, просто сижу, нравится. Следующая прется - Здрааавствуйте! еще кто нибудь по дороге прется - доброе утро!!!
И люди-то все хорошие, но мне не надо этого общения, вот даже здороваться не надо!!!
Ну вообще-то дело вкуса. Мне, например, очень нравятся глухие высокие заборы между участками и кованый забор со стороны фасада - с улицы видно только цветочки, кустики и пр. Баланс между красотой и уединением.
Так сделайте себе живую, а люди хотя бы на даче хотят изолироваться от любопытных соседей.
Достали уже. Ну никто не запрещает ехать в Германию и наслаждаться там. Это частная собственность.
Ненавижу профлист, честно. Считаю, что это главный "бытовой" позор современной России. Профлист годится для временных заборов вокруг строек, а уж огораживать им дачу - это какое-то кощунство. Природа, растения, птички - и профлист... ну что за пипец??
Сейчас как раз родителям делаем на даче забор (купили соседний участок, прям повезло), и разумеется, это деревянный штакетник.
Когда купили свой дом несколько лет назад, первым делом демонтировали профлист и сделали деревянный забор.
А знаете на сколько мне наплевать на ваше мнение? Вот потому и хорошо, что у нас нет уравниловки. Кто-то штакетник ставит, кто-то профлист, а кто-то только рабицу может позволить себе купить.
К сожалению, в массе это непонятно и неприятно( зато когда САМИ сталкиваются с беспределом, первыми вопить начинают и винить государство, что, мол, законы у нас не работают:crazy
а соседи каким боком к чужому забору? или перед тем как свой забор ставить надо опросный лист заполнить, кого какой забор радовать будет?
Единообразие - не слышали? Нельзя делать то, что не согласуется с общим видом и нарушает права и спокойствие соседей.
А в городе - градостроительная политика существует, должна строго соблюдаться. А то будет нарушение исторического облика, вся Россия за этим в Европу ежегодно выезжает и сейчас в каждом топе ноет, что сейчас это недоступно.
нет такого закона, а что не запрещено, то разрешено, и я не понимаю как мой глухой забор нарушает права (право? на что?) и как он мешает спокойствию соседей.
а насчет города, я как раз живу в старом районе Москвы, у нас единообразием и не пахнет, в основном дома старой застройки от 3 до 9 этажей, в новых человейниках я себя неуютно чувствую, давно еще смотрела квартиру в Митино, сбежала роняя тапки оттуда.
Ну да, если не запрещено греметь музоном с 9 до 22х, то пущай крутится "Владимирский централ".
да ради бога, я равнодушна к любой музыке.
не умеешь договариваться с соседями, сиди и слушай.
Вот и нужно договариваться по поводу того же забора, так как забор, образно выражаясь, это пограничная зона.
Долина, вы дурында.
Мой сосед построил забор в 6 метров, (участок гектар, соседи слева и справа есть) кирпич, сверху по забору могут пройти минимум два человека, снаружи и изнутри кирпич облицован плиткой.
Вот такое у нас.
И попробуйте, рискните обжаловать?
Это шишка, у него все куплено, элитное направление.
И никто не пикнет, вам ясно???
Профнастил ей не угодил, эталонщица вкуса, гы-гы 3 раза.
А вы хамка обыкновенная, еще и неровно ко мне дышите, раз наплодили три сообщения с разницей в минуту )))
Что именно я предлагала ОБЖАЛОВАТЬ? Цитату, плиз.
Хотелось бы увидеть этот забор в 6м на фото, будьте любезны. Раз уж это ваш сосед, вас не затруднит сделать фото? И желательно со взрослым человеком (спиной, разумеется) для сравнения.
Кстати, на площади в гектар меня бы мало волновали заборы соседей. Если это не чистое поле, а нормальное лесистое направление, то этого забора вообще не видно.
У Батьки очень неплохо с единообразием. По крайней мере, центральная (проезжая) улица каждой деревни имеет строго одинаковый заборчики. Смотрится супер.
В Беларуси, конечно, лучше всего организован быт западных территорий, ранее относившихся к Польше. Видимо, понимание того, что эстетично, а что нет, что уместно, а что отвратительно, передается из поколения в поколение вместе с традициями и привычками.
Каким образом мой профлист нарушает права и спокойствие соседей? Я хочу, чтобы у всех соседей был профлист, вы хотите, чтобы у всех был штакетник. Почему ваше мнение более правое, чем мое? С какой стати ваш вкус стал эталонным?
А мое спокойствие нарушает то, что у вас дом в два этажа. Хочу, чтобы ваш домишко не высовывался из-за вашего штакетника. Требую велеть вам строить только одноэтажное здание, а то вы нарушаете мое право не видеть ваш дом.
Потому что профлист уместен в ангаре или на складе, а дерево уместно на природе.
Высота дома, слава богу, ограничена законодательно, а то бы вам рядом и 5 этажей построили, у наших масс хватит на то дури.
Мне не интересно ваше мнение. Считаю его субъективным. В советское время была очень модна вагонка. Теперь все от нее фыркают. Потом стал очень популярен сайдинг. Сейчас это тоже считается неэстетичным и дешевым. Недавно все стены красили в бежевый цвет. Теперь это считается не модным и красят в серый.
Когда станет не моден ваш штакетник ,опять таки на ваш взгляд, то вы заставить всех его снести и поставить из каменные заборы?
Сейчас призываете ориентироваться на Германию, а потом вам понравится Англия, а там деревни сплошь каменные. А мы тут из кирпича строим, как не модные. Или из бруса - просто фу... Сносите все и стройте как тут вам на Еве указявку написали.
Вагонка - материал для бани, для чердачных помещений или для дачи, для загородного домика в сельском стиле и проч. Вагонка в городской квартире, конечно, выглядит/выглядела абсурдно, но это внутренняя отделка, так что каждый развлекается в меру отсутствия вкуса.
Так и железный забор в частном домовладении выглядит абсурдно. Остается только сам дом профлистом обшить.
Зачем вы пытаетесь навязать свое мнение?
Ну это же дело вкуса, да привычек в каждой местности. Я, когда молодая была, получила легкий культурный шок, оказавшись рядом с маленькими аккуратненькими домиками в Норвегии. Во первых, аккуратность оказалась сильно преувеличенной. Во вторых.... из чего были сделаны эти домики... какой-то совершенно стремный сайдинг, к тому же обшарпанный почти на всех домах. В моем понимании такую отделку можно пустить на гараж там, на сарай для инструментов, но на дом - у нас на дачах последняя нищенка и неряха постеснялась бы. Пришлось напоминать себе, что везде разные понятия.
Каким образом я могу вам, постороннему человеку, навязать (!) свое мнение?
Я это мнение лишь озвучиваю.
Чтобы ответить на ваши вопросы, расскажу одну свежую историю. Мой коллега построил дом в эко-стиле, вписал, так сказать, объект в местность. Ну и в завершение организовал невысокий деревянный штакетник, покрыл морилкой, красота. Каково же было его охренение, когда однажды он обнаружил, что за его интеллигентным штакетником теперь высится 2,5-метровый профлист, развернутый к его участку белой изнанкой. Вот так тупое быдло (не побоюсь этого выражения) срет на голову своим соседям и навсегда портит с ними отношения.
Когда мы меняли уебищный профлист (а профлист уебищен по определению и может использоваться только в формате временного забора), доставшийся нам при покупке, на деревянный забор, мы, РАЗУМЕЕТСЯ, сходили к соседям и обсудили с ними этот момент. Соседи целиком одобрили и лишь попросили с их стороны покрасить штакетник, если нам это финансово посильно. Мы заверили их, что штакетник будет всесторонне идеален.
Приличные люди, вообще говоря, соблюдают правила общежития. Мне дико, что вам это дико.
А у нас соседка, чья дочь работает в ковидном госпитале, постоянно в этот штакетник наших детей подзывала поболтать... Да и просто без ковида работает видеоглазком, это довольно утомительно.
Очень полезно научить детей не разговаривать с посторонними взрослыми. Пригодится в любой ситуации. И соседке сказать, что я мол детям запрещаю, не обессудьте.
Штакетник можно делать фактически без зазоров, если есть желание закрыться. Можно делать и горизонтальный деревянный забор с досками "в шахматном порядке". Можно девичий виноград пустить вдоль проблемных соседей. Вариантов масса.
я теоретик:) дачи нет и никогда не будет).
от подруги знаю, что между участками нельзя такой забор ставить, они недавно меняли, с лицевой стороны у них глухой высокий, по бокам штакетник.
а вообще если разобраться, кто ему дал право решать какой забор будет между участками, меня бы именно невысокий штакетник не устроил, как минимум в мой рост, я не хочу что бы и мой участок просматривался,да и соседский мне не нужен.
Ему никто не давал никакого права, и он права не качал. Но он навеки возненавидел соседа, и его чувства и пожелания учитывать не будет. Будет косить, когда захочет (а не когда ребенок соседский не спит), собирать шумные компании в выходные и все такое прочее.
Ставить металлическое говнище, да еще и изнанкой к соседям, это дно. По всей России стоят такие участки, огороженные металлической коробкой. Разница между ними лишь в том, установлен забор окрашенной стороной внутрь или же наружу. О майн готт..
А с какой стати он возомнил себя эталоном вкуса? Он согласовал с соседом штакетник? Нет. Ему приспичило и он навязал соседям это убожество. Если бы штакетник был сплошной и не низкий, то сосед бы в жизни не поставил бы свой забор. Никто этим никогда не занимается, если сосед за свой счет поставил забор. И никто не будет сокращать свой участок за счет второго забора, не будет тратить лишние деньги на забор с той стороны, если забор нормальный. А это дырявые недоразумение высотой до пупка, нарушали права соседа на уединение.
Он въехал и построился раньше, чем был куплен соседний участок (или был куплен, но люди не строились и даже не появлялись). Если бы сосед пришел обсудить это, он бы сам заменил данный отрезок на более высокий без проблем.
Вы такая странная... на основании чего можно соседу указывать на то, что его забор не устраивает? Это его забор, на его территории. Ставь свой на своей, а соседа не трогай. Вот и поставили. Им видать важнее приват, а не эстетика забора.
У наших друзей дача в Крекшино, участок с задней стороны граничит с участком Буйнова. Когда друзья стали ставить по периметру всеми ненавистный здесь профнастил, то Буйнов подошёл и попросил оставить между ними рабицу. Он боялся, что видимый забор визуально уменьшит участок. Оставили рабицу.
Почему с претензией-то? Просто сказать, что планирую ставить забор, планирую профлист и тыпы. И дальше бы они решили этот вопрос.
Писала уже - когда мы въехали, то тут же захотели демонтировать профлист. Перед этим сходили к соседям и спросили, устроит ли их штакетник. Люди УЖЕ живут, а мы только въехали и планируем изменения на местности, так кто должен быть инициатором?
Ходит тот, кому надо. Это самое действенное средство. И договориться можно почти всегда. Это тоже аксиома. Поэтому старые соседи-сами себе злобные Буратины.
О том и речь, что соседу не надо, ему насрать, и он не пришел. Теперь и коллеге глубоко насрать на его обстоятельства - спящих детей и тому подобное. В чем-то стало даже удобнее, если под таким углом посмотреть.
С соседями по бокам загораживаются профлистом как правило в тех случаях, когда вообще иметь никаких взаимоотношений с ними не планируют. По фасаду бывает необходим, это есть. Так что если жить в правовом поле, а не по детскому режиму, то и новых соседей должно все устроить.
Разумеется, будут жить в правовом поле. С музыкой, компаниями и шумными работами до 10 вечера.
А вообще, в таких случаях самое действенное, самим выкупить соседний участок. И когда никто никому ни звуками ни неприглядным видом не досаждает, то все лучшие друзья))
Найти бы еще желающих его продать, этот участок. Я вот со всеми тремя соседями провела переговоры, плюс еще участок, который от нас по диагонали (нежилой). И никто не хочет продавать.
Родители соседний дачный купили - повезло.
Я в своё время с двух сторон соседские прикупила, наследники продавали, и живу счастливо. Получилось полгектара, с одного бока яблоневый сад, старый, обновляю. С другой как раз сетка и вплотную к сетке огород и теплицы соседей. Так хозяйка сразу прибежала узнавать что я там делать собираюсь. Про забор речь завела... ей было важно чтобы я солнце не закрывала.
Я вас могу только поздравить, сама мечтаю! У нас никто продавать не хочет, место считается очень выгодным (как ни смешно звучит в отношении нашего зажопинска).
А почему он сам с соседом не обсудил свой штакентник? Его высоту? Зазоры? Он тупо поставил то, что нравится ему и всё. И огорчился, когда сосед поступил так же. Вот если бы они ранее обсудили высоту, цвет, зазоры и т.д. Может и не было бы такого непонимания потом. Сам виноват. А я вот поставила забор как у соседей высотой, и только потом поняла, что мне см бы на 30 повыше! Так-то вроде выше роста, но есть участки, гле приходится здороваться, крыльцо тоже все просматривается... очень дискомфортно. Еще и высмотрели, что у меня укропа много, клянчили :))))). Не далко, просто если бы спросили, нет ли укропа лишнего на солку, а так укроп не виден, ясно, что заглядывали через забор. Неприятно. Опять же пацаны играют на улице, мяч залетает, лилии мне сломали. Не хватает вышины...
Я все это подробно описала ранее - он несколько лет жил на этом участке ОДИН, без соседа. Это новые участки.
Я уже писала, жирная жоппа - такое же отсутствие понятия эстетики. И жирное пузо, и любая одежда, которая кому-либо может показаться некрасивой... Какое вам дело до чужих заборов и жепп?
Не нужно сравнивать личную жопу гражданина и общественное пространство, в котором мы все живем. И зачем мы только архитекторов учим, ведь хватило бы и инженеров-строителей, пусть лепят свои коробки? Зачем нужны все эти газоны и клумбы в городской черте? Зачем дизайнеры бьются над шрифтами? Зачем существует дизайн-код?
Вы еще сравните соседские заборы с их же интимной жизнью, мол "какое вам дело до чужих заборов и половой жизни". Ндя, ну и логика.
Сколько ни живу на даче, всем соседям на тебя начихать! За деревьями и кустарниками НИКОГО не видно! Чтобы сосед прям нагло к тебе лез - так это вообще редкость и, видимо, зависит от образования и кому где дачи давали. Оооочень долго на моей старинной даче заборов между соседями вообще не было! Все культурно общались, дети прекрасно знали, куда можно и куда нельзя ходить. Вечером самое милое гулять по дачкам (по моей можно так целый час фланировать), слушать птичек, рассматривать у кого что и как, красота и услада для глаз! Еще в свое время, в конце 80-х на лесной улице у нас жили типа богема, там дамы любили гулять в красивых платьях:ups1. Это когда на дачу свозилось все ненужное и там донашивалось:ups3
регулируется. Забор не выше чего-то там. Ни у кого и не выше. А из чего он, на усмотрение хозяина.
Так могут быть прописаны правила и про забор, и это логично. Как про фасады домов в городах.
Может много чего быть, но этого нет, про фасады домов есть ограничения только если дом смотрит на улицу "центральную", во дворах что хочешь, то и делай.
Если у Вас плохо со слухом, это отнюдь не значит, что все тут тупые. Примерно как Вы.
Видали мы эти немецкие дачи. Домик дядюшки тыквы на огороде в 1 сотку. Нате, любуйтесь на свою красоту:
https://www.google.com/maps/@51.3263652,12.4282956,3a,75y,246.72h,76.83t/data=!3m6!1e1!3m4!1sUVRtqALOll0HS2ArlS_lpw!2e0!7i13312!8i6656
Откуда ж мне знать, это не мое.
Я лично по этой улице ехала на велосипеде в прошлом году. Там дачи, вообще-то. Ну а конкретно этот участок как используют - не знаю.
Возвращайте! Флаг вам в руки, женщина с повышенной социальной почесухой. Покупайте участок, стройте отдельно хоть каждую комнату, септик по фен-шую и оградку 40 см от земли. Вот как ваша душенька хочет - так и делайте. А к другим со своей уравниловкой свой длинный нос не суйте)
Мои родственники из Германии очень нам завидуют, что мы можем делать на даче всё, что угодно. У них миллион ограничений.
Вы просто не знаете какие именно были ограничения в совке, это полный идиотизм. Домики и тогда все строили, но это были бомжатские халупы.
Кстати, вспомнила, моя кузина, проживающая в Штатах, рвала и метала, когда ее заставили выкорчевать растение, которое, видите ли, превышало допустимую высоту. Дело было в Аризоне, то есть это была не береза или еще что-то здоровенное, что могло мешать соседям или глушить свет, нет, какая-то хрень не особо высокая в условиях пустыни, но типа "не по правилам".
Долина, вы дура.
Мой сосед построил забор в 6 метров, кирпич, сверху по забору могут пройти минимум два человека, снаружи и изнутри кирпич облицован плиткой.
Вот такое у нас.
И никто не пикнет, вам ясно, дурочка???
Профнастил ей не угодил, эталонщица вкуса, гы-гы 3 раза.
Нужно было малину высаживать одним рядком с соседями. У нас так было. Но типа идея была в том, что какая-то мега-машина, чудо инженерной мысли, будет ехать и обрабатывать эту малину. Никакая машина, конечно, ни разу не приехала.
Нельзя было пилить деревья на своем участке. Нам за это выписали штраф.
Больше ничего выдающегося вспомнить не могу..
Дача 60-х в Подмосковье, никаких таких не было предписаний, кроме инженерных - где и на каком расстоянии строить. Можно было вообще ничего не выращивать. У многих на участках огроменные ели и дубы, у соседа, любителя эко, одни сосны на участке были, прудик, домик с огромной стеклянной видовой верандой.
Когда в 96 свекры приехали в гости на мою дачу, обалдели - у них в снт вообще нмкаких деревьев не было, все всё првыкорчивали, посадили яблони. У них на дачах вообще лысо, у нас по дачам как по лесу гуляешь, за участками тоже много лесных деревьев.
Самое прикольное, что спустя 20 лет мы с родителями нашли в архиве это постановление со штрафом, и оказалось, выписал его дед моего будущего мужа, он (дед) долгие годы руководил лесным хозяйством нашего научного центра и лично приезжал стыдить моих родителей в ситуации с незаконной вырубкой. Фанатик своего дела.
Обходили кто как может. Приятель в те годы построил кирпичный дом, сверху обшил вагонкой, чтобы не пристегивались))
Посмотрела ролик. Наверное, разные есть места и в той же Германии. Такое, что показано в этом ролике....не, даже от безысходности не надо. Если уж совсем будет зудить что-нибудь выращивать, то можно дома в горшках (или у них там и этого нельзя?)
Плюсов по сравнению с нашими вообще не увидела. Разве что оформленная общая территория, но я регулярные сады не люблю, так что даже это мимо.
Где как. Мне корейские дачи показались немного на наши похожими - только заборов нет (не знаю везде ли та).
От чего тут отставать? Как было 40 лет назад, так и осталось
https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&sxsrf=ALeKk034ONe1wjb1U-qRrKsrmy3qPH0ecw:1591218842046&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjZ4NuOyObpAhVbgXIEHUqvD1IQ_AUoAXoECAsQAw&biw=1376&bih=561
Абсолютно не так.
В Германии подобие того, что вы описали - это Erholungsgrundstück.
А то, о чем идет речь в репортаже - это Kleingarten, и впахивать там надо будь здоров, причем не только на себя, но и на дядю (коллектив :) ).
Ошибаетесь. В Германии, по крайней мере в моих краях, на этих самых участках из трех соток нужно не менее 30% участка засадить чем-то съедобным. В противном случае - штраф.
Ну вот не надо опять на русских гнать. Далеко не у всех русских убожество и далеко не у всех иностранцев эталон
Это их право, ставить на своей земле, то что хочется, и что бы не совали нос такие как вы на чужие участки, ставят глухой забор.
Разница в пейзажах.
В Германии - это будет вид на горы или озеро.
В России, чаще всего, - садовое товарищество разбивали в чистом поле за промышленной зоной.
Ничего подобного. Мы как то были в командировке в Мюнхене, в учебном центре Сименса. Ездили туда на с-бане, что то типа нашей электрички. Вдоль дороги полно было маааленьких участочков, с маааленькими домиками, там даже кровать не влезет. И там именно грядки были и маленькие теплички. Вид только на проезжающие поезда.
Как то смотрела передачу про немецкие дачи, все очень строго, каждый буквально шаг. Что запомнила- шашлыки нельзя, ночевать нельзя. Если что...сразу предупреждение и потом толькона выход.
По поводу вида. Там ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ граждане, они не рассуждают, плохо- хорошо, закон есть закон. У нас же было бы- это мой домик, кто мне запретить может!!!????
Стояли как то на улице В ДВЕ ПОЛОСЫ, светофор красный, что в одну, что в другую сторону машин НЕ ВИДНО. А они стоят! И, самое главное, чувствую себя идиоткой:dash1и тоже стою! А потому что такой закон! В городах, заметили, на окошках одинаковые цветочные ящики, потому что все подчинились.
И какой вывод?)
Зато наши люди обожают Европу, колесить по ней, восхищаясь ее чистотой, благоустройством и порядком, но забывая при этом про европейские обязанности, штрафы и регламенты на всё. Зато у себя дома - буду делать что хочу, никто не указ и ныть, как у нас неблагоустроенно и некрасиво! И где логика?
Я поколесила, а вы не учитываете, что нравится смотреть не похожее? Архитектуру, городки, а как там у них, но не с целью восхититься, а любопытно.
Азия интересна тоже с той же точки зрения- диковинка! Но это вовсе не значит, что хочется у нас такого же.
По работе много лет ездила на ежегодные конференции в Германию, ездила специально на машине с семьей( конференции летом проходили), потом катались по странам Европы. Могу сказать, что пресытилась. Любопытство удовлетворила, архитектура уже кажется +- однотипной и не впечатляющей, преелось.
Да толпы народа и в фавелы готовы пойти с гидом полюбопытствовать. И что? Значит и в таком жить хотят?
Одно дело - экскурсия, а другое - жизнь и уравниловка. Нам такого не надо.
Зато его красить не нужно, по крайней мере первые лет 20. А дерево.... за ним уход нужен. А время дорого.
Этоу них скорей всего не дачи, а огородные участки, на них действительно ночевать нельзя, участок и домик собственно для огородничанья.
Это про пешеходов, я так понимаю. Пешеходам горел красный, машин не было, а они все равно стояли. Наши бы не факт, что стояли, увы. Хотя в последние годы даже пешеходы стали чуть более дисциплинированными, чем раньше.
Про пешеходов, вы правильно поняли. Одна полоса в одну сторону , другая в другую и ни души, вернее, ни машины. На машине я веду себя как немец, есть правило надо соблюдать- точка. А как пешеход иногда включаю режим разумности.
А зачем стоять, если машин нет?! Если улица пустая от машин и хорошо просматривается, то почему нельзя перейти? Правила пишутся не ради правил, а чтобы уберечь жизни. Жизни ничто не угрожает, можно идти.
Делаю исключение только когда с младшим иду, но тут педагогическое следовать правилам, потому как думать рано, можно неверно оценить опасность.
Потому что немцы с рождения привыкают соблюдать правила безусловно. Красный- стоим, зеленый- идём. Все! Других вариантов нет. Поэтому, если им скажут, что огородики закрывать в 7 вечера и уходить домой- они так и сделают. У нас такое нереально. Поэтому, когда мы бываем в их городах, особенно в старой части, то глаз радуется одинаковому ряду красивых балконов, а не как у нас, один застрелен деревом, другой пластиком, на одном трусы сушатся, а на другом хлам свален. Есть серия дома многоэтажного П-3М, не будем говорить сейчас хорошая она или плохая. В первых домах балконы стеклили, кто хотел и как хотел, потом стали строить с застекленными балконами. Одна серия. Одинаковый цвет, но вид земля и небо.
Я выше писала, что каталась по работе в Германию и по Европе в целом.
Ну, вот лично мое мнение, в первый год-два умиляли одинаковый ряд балконов, одинаковые цветочные горшки и даже цветы в них +- одинаковые, но потом жутко раздражает, скучно, не за что глазу зацепиться что ли.
Это как лица, даже если с правильными чертами, но почти одинаковые- перестают казаться красивыми. А вот с изюминкой- хочется рассматривать.
Я за разнообразие все же.
И соблюдение правил безусловно, считаю, хорошим для детей. Остальным не зазорно задаться вопросом.
То что вы описали - это не дачи.
Это городская власть выделяет населению, на основании каких- то условий, маленьких участок земли для выращивания овощей для своих нужд. И там стоит не домик, а сарайчик для инструмента.
У вас идеалистические представления о Германии :) Дача может быть и в лесу, и в поле, и посреди города, и вплотную к железной дороге, и вообще в полоске между автобаном и ж/д :)
Неправда, есть. Хорошо в фильме показано, где героиня на велике выезжает на свой огород и возделывает его. Имеется что-то типа бытовки на участке. Очень мило там всё) ознакомьтесь , прежде чем безаппеляционно вещать:tongue2
https://www.kinopoisk.ru/film/961957/
На какой минуте героиня фильма едет на велосипеде на свой огород?
Париж на десятки км окружают стоящие впритык друг к другу пригороные города- тоже каменные джунгли, там из зеленого могут быть только парки или скверы.
Может ваша героиня живет где-нибудь в глуши в центре Франции в таком городке как наш Шато Тьерри и оттуда куда-нибудь ездит на огороды.
У нас таких огородов с бытовками нет.
Ни под Парижем, ну тут у нас.
А если б были рядом с Парижем,, то подпарижская арабонегрская шпана их бы обворовала и сожгла через 2 дня.
Французы кто живет в Париже и имеет резидансы сегондэры, имеют их где-нибудь в Нормандии на берегу моря
А в наших краях есть очень много кемпингов и многие французы устанавливают там прицепы на колесах и арендуют место для прицепа годами
Мы живем в дальнем пригороде Парижа и люди, если работают в Париже, естественно, для качества жизни предпочитают жить тут в своих частных домах.
От нас электричка до центра Парижа(а там не выходя наружу- узловая станция метро, где пересекается много линий)- чуть меньше часа.
Вот посмотрите на карте и посмотрите как из Парижа мы добираемся домой
https://www.google.com/maps/dir/Paris,+France/Ch%C3%A2teau-Thierry,+02400,+France/data=!4m8!4m7!1m2!1m1!1s0x47e66e1f06e2b70f:0x40b82c3688c9460!1m2!1m1!1s0x47e8e63b7cd5c33d:0x3eb54c1be972518a!3e0?sa=X&ved=2ahUKEwim65zHn-npAhUwCWMBHf-zBPcQ-A8wAHoECAsQDQ
Вот как идет электричка
https://www.virail.ru/poezd-parizh-shato_terri
Вот наш город Шато Тьерри
https://www.france-voyage.com/%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC/%D1%88%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D1%82%D1%8C%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8--1819.htm
Кликните на "визуальную экскурсию" на русском языке
И вот еще
https://frenchhistorian.livejournal.com/35642.html
А вот тут сколько времени добираться от нас до Шато Тьерри
Это сайт нашей деревни.
https://www.france-voyage.com/villes-villages/azy-sur-marne-4173.htm
Смотрите леый синий квадрат, там расстояние и веремя в минутах
До Шато Тьерри 11 миинут
До Шези сюр Марн(там есть магазины, аптека, врачи, детсад, начальная школа, почта и, главное, станция прямой электрички в Париж. Это предпоследняя станция, перед конечной-Шато Тьерри
В Шато есть 2 микрорайона с многотажками.
Все остальное жилье-это частные дома и в самом Шато и во всех окрестных деревнях. Дома все как квартипры в городе в смысле комфорта.
Наша деревня.
Вот посмотрите ее сайт.
В левом синем квадрате написаны расстояния и сколько минут ехать. До Шато Тьерри 11 минут
До Шези Сюр Марн( а там есть магазины, аптека, врачи, детсад, начальная школа и самое главное- ст прямой электрички в Париж, это на одну остановку раньше конечной-Шато Тьерри)- 6 минут.
Вот наша деревня. Церковь 12 века
А вот мой дом в этой деревне
Плюс мое прекрасный сад, в котором нет огородов
К нам люди приезжают из Парижа чтоб совершать пешие прогулки, они проходят через нашу деревню
https://www.visorando.com/randonnee-azy-sur-marne.html
А также совершать конные прогулки, у нас полно мест, где можно взять напрокат лошадь
А т
Французы никогда не будут жить в доме без канализации, без питьевой воды из-под крана, мнгновенного фибрового интернета и центрального отопления(газ или электричество)- а также необходимых для жизни инфраструктур, как это делают россияне на своих дачах
Может, и было такое лет 100 назад.
Чтоб надо было топть дровами(тут исключительно камины для уюта и стиля, но всегда есть тоже и центральное удобное отопление)
или воду качать насосом из какого-нибудь колодца или ходить в туалет в какой-то "септик"(не слишком ясно себе представляю что это такое)- французы всего это себе и представить не могут.
Ну что, на фотках вы видите бытовки+ огород?
Насчет регламентов для людей, живущих в частных домах, все разное. Эсли это новый постноенный лотисман(не знаю, может это эквивалентно СНТ в России) то много разных запретов, насчет барьеров между домами, + дома должны выглядеть одинавово и тд.
А если это отдельные частные дома, во всех смыслах частные, вот как наш- то регламенитомв мало.
Ну, центр ствола больших деревьев не должен пприближаться более, чем на 3 метра к забору соседей.
Ну, нельзя, чтоб ветки деревьев перевешивались на территорию соседа. Это и все.
Внутри моего участка я делаю что хочу.
Конечно. И огороды (без возможно проживания там, то, что на видео в начальном посте). Сейчас набирают популярность "общественные (коммунальные?) огороды".
В Германии и дачи и огороды есть. Только немцы другой вид людей, у всех всё вылизано, все ухоженное, идеально отмытое.
Так у нас тоже такое возможно и есть. Многие стараются, но от дебильного соседства никто не застрахован. Раньше строго было и никто не выеживался септиками и прочими бассейнами. Было все чисто и культурно, дача она и есть дача.
Нет у нас такого, может одна дача из тысячи стоит без забора и дом как в Германии.
А, ну заборы да, российское чудо-юдо:chr5
https://images.app.goo.gl/RzFJpXP8VD3kGrUk7
Красота, с живой изгородью не сравнить даже:)
Хочу поинтересоваться, у немцев только вылизано или есть дачи без электричества, без дороги, где-нибудь над скалами? Т.е. специально для любителей чего-нибудь дикого и романтичного.
Есть. У моих родителей дача в Шварцвальде. 12 соток, без электричества, без водопровода.
Я в Киле в университете училась, знаю Германию неплохо. Но даже подумать не могла, что там бывают дачи :-)
В Германии есть около миллиона дач.
https://www.kleingarten-bund.de/de/bundesverband/zahlen-und-fakten/
Да, конечно. Норвежцы обожают дачи, практически у всех есть домик в горах или на побережье. Даже у людей, живущих в сельской местности, очень часто есть дачи.
А вот участки "коммунальных огородов" - т.е. просто выделенное место под огород, частенько есть даже в городе.
У наших финских друзей есть дом со всеми удобствами, есть маленькая квартира над их магазином в деревне и есть дача. Дача - это маленький одноэтажный "финский" домик на берегу озера. Обязательная сауна(в доме), воду переносной насос качает прямо из озера, туалет на улице типа сортир. Глубокая провинция. Дом, квартира и дача находятся в радиусе 5 км. В доме практически никто не живет, он "для порядка". Когда мы приезжаем в гости, живем там. Другая наша финская приятельница живет в городе. Дача у нее тоже есть - наследный родительский дом, ему 120 лет. Там сохранилась настоящая старинная сауна, которая топится по-черному. Это нечто...
На Урале эта разница была очень заметна, там жило очень много немцев и конечно, все в посёлках друг друга знали, и хотя дворы были рядом, сразу было видно, где немец живет, а где русский) Мне кажется, именно у немцев этот порядок в крови, даже чересчур
Иностранные дачи тоже все очень разные в разных странах.
В Северной Америке Коттеджи вообще не всем нужны, обычно достаточно дома. Я вот не представляю зачем иметь один коттедж если при желании можно снимать различные коттеджи когда захочется и где захочется.
Ну вот я в Северной Америке, и мы сейчас покупаем дачу, сегодня всё утро этим занималась.
Живём в большом городе в квартире.
Возможность снимать дома в разных местах через Airbnb и прочие сайты есть.
Но там миллиард ограничений, в первую очередь по числу гостей, но не только.
И дачу хочу именно для гостей: приглашать другие семьи с ночёвкой, устраивать в каникулы самодеятельный неформальный лагерь для детей, делать детские праздники...
В чужих домах и садах единственное, что делаешь - следишь, чтобы дети ничего чужого не испортили.
Нам один раз вкатили дополнительный счёт за то что мы детям на ночь палатку на траве поставили: трава присылать и пожухла.
В первую очередь надо обязать всех снести заборы. Такого бардака как в России нигде с ними в Европе больше нет. Люди у нас свиньи по большей части, в Европе дома стоят как картинки, все покрашены, одной высоты. А у нас у людей врождённое отсутствие вкуса и кроме как дикими штрафами эту толпу бабуинов ничем нельзя заставить соблюдать порядок.
Вы читали комменты под первым видео? Имхо такое нереально (
Нашим людям именно что НРАВИТСЯ, когда такие заборы, когда, по большей части, плевать на соседей, потому что хочется делать, что хочется в любое время - кататься на квадроциклах и разбивать дороги, портить близлежащий лес, истреблять диких животных, запускать дроны, слушать музыку, мыть машину, жарить и жечь. Во втором видео зацепили отель для насекомых?)
Не читала, наших людей можно только завалить штрафами и насильно годами приучать жить в красоте и порядке. Добровольно наши на это не способны к сожалению. При этом все это будет через ор, вопли о нарушении их прав гадить везде и всюду и проклятия в адрес того кто это придумал с включением как обычно у дебилов принято слова "геноцид".
Ну вы почитайте, там оооочень занимательно и грустно одновременно! 90% не хочет и не желает соблюдать никаких правил. Моя дача - мои правила!
Спасибо, почитаю. Но я в общем понимаю что у нас за люди живут в подавляющем большинстве , поэтому догадываюсь что там :) Это очень грустно. Самое плохое что есть в России это люди, остальное из этой беды вытекает.
А я дачу строила для себя, а не для чьего то вкуса, извините. Дом, как картинка, грядок минимум, газон стрижен, цветники выложены. А высота, какая хочу, что не так? И забор, конечно, не хочу, чтоб на меня загорающую смотрели.
У нас в СНТ тоже есть правила: на каком расстоянии могут быть высокие деревья и дом от соседа, чтобы тень не создавать, где туалет(если у кого то уличный), чтоб соседу не вонять, трава за пределами забора должна быть стижена, парковки по желанию: можно на своем участке обустроить, но вдоль улиц есть специальные карманы для парковки, если удобно, можно туда ставить.
Правила мы соблюдаем, всех все устраивает, мимо вы не проедете, территория обрамляется лесом с одной стороны и ограждением с пропускным пунктом с другой, и какое кому дело извне, если нас внутри все устраивает?
Да нет, для вас все нормально. У нас вся страна почти таких как вы, поэтому так и живём, а не как в Германии. Это бесполезно объяснять даже.
Ровно про это нанисала. 99% восторгающихся Европой ни за что не хотят применять те же правила у себя. Сколько по поводу платных парковок воя было! Поскорей бы уж платный въезд в Москву сделали, хотя бы центр будет чистый, а не такой
https://images.app.goo.gl/sdzN1AT6zexqnEoK8
И штрафы, штрафы, штрафы!
Жму руку, но нас таких двое на весь топ будет. Максимум ещё кто - то один присоединится.
Так и правда стала,но 99 процентов привыкло жить в другой Москве, где висели провода как сопли,ларьки и палатки везде стояли, парковались на раскуроченных газонах бксплатно, поэтому другая Москва им нравится никак не хочет, хочется обратно в привычный свинарник.
Нет, люди привыкли жить в Москве где поликлиника была в шаговой доступности, где ценились исторические ценности, где в метро можно было проехать не чувствуя под ребрами локти соседа.
Изменениям радуются только те кто ценит красивую картинку а не условия жизни.
Заметьте вы перечислили только плюсы и минусы которые видят приезжие а я то что вадно жителям города
Не будет никогда центр чистым, потому что собянин понастроить жилья и людей будет в 1,5 раз больше
А я и не хочу, как в Германии. Я в России.
Правила должны быть удобны владельцам, не нравятся наши правила, ищется другое место.
Тех, кто наши правила не соблюдает, приструняют, есть на то управляющий совет.
Природу не трогаем, грибы и ягоды собираем, да.
На территории оборудовали искусственный пруд и там разводят рыбу для желающих половить, остальные с детьми ее подкармливают.
Вы хотите свои правила спустить или европейские на всех, зачем? Чтоб вашему глазу было приятно? Так то, что внутри видим исключительно мы.
Блин, а у меня наоборот:) Москва- максимум дней 10 и с удовольствием вылетаю домой:)
Правила никогда не будут удобны владельцу, они должны быть удобны ВСЕМ! ибо один хочет жарить, другой музон слушать на полную, третий машину мыть, четвертый в бассейне плескаться.
Я вас умоляю, вы против жарки шашлыков? Музон по общим правилам местности, у нас МО. Позже включишь, наряд быстро приезжает. Машины мыть запрещено правилами, а бассейн-то чужой вам чем помешал? Вот всем НАМ, проживающим там своим мирком наши правила удобны, рядом еще 2 СНТ с несколько другими правилами и по другому оборудованных, но там и членские взносы другие. Кому наши правила тут неудобны, добро пожаловать к ним.
Я против например шашлыков и вообще хочу слышать пение птиц а не чужой музон круглосуточно.
А что не так с шашлыками?
Мы не на даче, мы почти в центрах города - большие частные дома. И с мая по октябрь все готовят на улице, на газу или углях. Это нормально.
А я не хочу слушать круглосуточно пение птиц.
И если вам так строго все нужно, ищите земли для огородничества, там жилые дома ставить нельзя, поэтому больше шансов, что люди заезжают поковыряться в земле, побыть на природе и также как немцы, без ночевки, уезжают вечером восвояси.
А чего против шашлыков? Вегетарианка что ли?
Бассейн, само его наличие, не предусмотрено никогда правилами было. Считаю, что на его установку нужно согласование - как большой каркасный бассейн сливать? Про ваше снт- вы просто не сталкивались с плохими соседями. Решить вопрос с ними вы никак не сможете, если припрет... И да, не рассказывайте плиз,чтотв вашем расчудесном снт все чики-поки. Вонму немцев ВСЕ прописано и регламентировано, и все равно и бодаются, и нарушители имеются...
Потому что у немцев все жесче, а даже там есть нормальные адекватные, видимо, люди.
А куда сливается сейчас вода с аномально выпавшими осадками?
У нас все чики-поки, особенно на нашей улице, где за исключением трех домов, наши родственники: ближние и дальние по обе стороны.
Что делают люди, у которых участки много дальше меня не волнует, вокруг порядок и чистота, мне достаточно.
У нас сливать в канавку между участками. Туда и колодцы по весне выкачиваем.
А у нас (у родителей моих) ВСЕ соседи эту канавку засыпали - им неудобно и непонятно зачем она нужна, засыпали и выдвинули заборы вперед, по договоренности с бывшим председателем оформили эти прирезки в собственность. В итоге у родителей перед участком чуть ли не карьер образовался (в который прогуливающиеся кидают мусор, кто обертки от мороженого, а кто и целый пакет бытового мусора), с одной стороны забор падает и участок съезжает, с другой дорога, а их за это начали травить, мол, ВЫ дорогу подтапливаете. И никакие, вот поверьте никакие силы не имеют здесь воздействия, ни полиция, ни суд, ни союз садоводов - НИКТО. Родители сами признаются, что в этой борьбе потеряли несколько лет жизни, а правды никак не добиться. И еще их окружающие считают вредителями - ишь, указывать тут будут, кому что засыпать, кому нет. Причем когда начинает засыпку первым сосед, который тебе всегда казался адекватным и вообще приятным в общении - ну что тут делать. Постоянно бежать куда-то? Так на это ни возраста, ни сил, ни денег не остается.
Это жесть, конечно! Эти " канавки" же не просто так придумали! Вам пример один из самых показательных, но как видно из топа и Вообще из жизни - всем наср*ть!
канавки нужны там где есть угроза затопления участка. Люди наверное знают где живут и какие там условия
Канавы вдоль участков дачных у нас в России вообще везле нужны! Либо канавы, либо хорошие дорогие ливневки, которые в условиях дачных конечно же никто делать не будет! Канавы - это часть системы мелиорации.
Вот, к примеру, прекрасные примеры произвола соседей на дачах и никакой управы на них нет)
https://www.forumhouse.ru/threads/255710/page-4
Вот, да, пример, к сожалению, очень показательный. Но очень жаль, что он не чей-то чужой, а свой собственный, и проблемы - вот они, самые настоящие. За 20 с лишним лет, которые прошли с момента покупки дачи, в СНТ изменилось очень многое. Поэтому на все советы "покупайте дачу, конечно, это же такая благодать!" у меня есть несколько скептическое мнение.
Например. Когда дачу покупали, улица была предпоследняя, дальше - "колхозное" поле и лесочки (скорее просто пятачки с высокими деревьями), со второго этажа даже в ясную погоду было видно реку и разрушенную церковь. Сейчас перед улицей - еще одно СНТ, с десяток улиц. Также когда покупали дачу, то до леса, хоть и не прям близко, но можно было дойти вполне. Сейчас на пути выросли новые СНТ, с заборами, чтобы попасть в лес их уже кругом нужно обходить, а это существенное расстояние. Новые СНТ строящиеся - в лесок здорово выкидывают мусор, ходят писать, какать и выносить содержимое биотуалетов. Зато заборы из профлиста, шоб завистники не смотрели!
Напротив у нас был крайний участок, 6 соток, а рядом такой треугольник - на случай необходимости пожарного разворота. Эти 6 соток длительное время не осваивались, но потом их продали, новый хозяин прихватил треугольник, установил двухметровый профлистовый забор, да, так, что прихватил... не знаю как объяснить, прилегающую к забору площадь (т.е. есть "дорога", а есть по бокам от неё пространство до границы участка и забора). В итоге, чтобы две машины могли разъехаться, им нужно ехать прямо по заборам. Родители посадили пару кустов и рябину (еще тогда, когда напротив никто не жил, да собственно так почти все делали и делают), после того как дорога фактически существенно была заужена наступлением забора, эти насаждения стали мешать - че вы тут понасажали, машинам ехать негде, огород у себя на участке городи, умный. При этом тот сосед, что напротив, мало того, что забор установил так, он еще и строение поставил на участке таким образом, что свес крыши выходит за забор, вода с крыши льется прямо на дорогу - ну какая там в таком случае может быть дорога?! А на дорогу постоянно нужны деньги, станешь говорить, что не в починке проблема, а вот в таких моментах - начинают такое нести, лучше не слушать. И это только отдельные эпизоды. А главное, что меняется всё очень быстро, условно говоря, приехал - а тут бац, и забор двухметровый вырос и т.д. и т.п. И да, всем на*рать, совершенно точно. Музыку врубить, неважно какую, даже радио дача, но на целый день - а че, я у себя, до ночи праздновать что-то (представьте, тишина, вечер, но на одном из участков сидит компания, ржач стоит, такое ииииаааиии девок-теток периодическое, вперемешку с "Серег, *ля, ну че там, шашлык долго ждать, мы уже п*дец как долго ждем") - я у себя, сжигать траву и какие-то бытовые отходы в штиль и 30-градусную жару - а че такого.
Вас цитировать просто можно, браво! =D>
Интересно, что местные радетельницы за заборы скажут сейчас? Дайте-ка я угодаю... наверное, что вы САМИ виноваты!
Про септики все скромно промолчали :ups2
И смешно и грустно одновременно, опять же к сожалению. Сейчас вот конфликт в СНТ достиг такой точки, что родители готовы всё продать, а представьте, сколько сил в это вложено, не говоря уж про средства. И вот, как это всё бросать? В их возрасте, хоть и 60+ всего, но тем не менее, покупать голый участок да стройку затевать - сомнительное удовольствие, в СНТ они больше не хотят ни в коем случае, деревня - ну все знают какие у нас деревни... (а, про деревню мне тоже есть что рассказать, например, про разбитую дорогу, на которую никто денег сдавать не будет - пускай дачники сдают, делают нам дорогу). Всяких объявлений про продажу дач, домов, коттеджей я насмотрелась до тошноты, и всё так или иначе довольно невесело.
Тут многие так резко против норм и правил... Но ведь это единственный способ мирного сосуществования и не нарушения чужих прав.
Я вас прекрасно понимаю! Ну что делать? Получается, что только терпеть( ибо никакие предписания снт или другие вещи здесь не будут действовать. Я по сходим причинам давно на наши дачи (мою и мужа) не езжу (лес уделан, речка и озера - промолчу...), ребенок вырос, мы путешествием больше. Мечтаю о хорошем доме в КП у озера, недалеко от города...
Я еще могу добавить, например, про езду на эти дачи. Про бесконечные пробки. Я только в интернете встречаю людей, которые "по пустой симферопольке за полчаса" до дачи доезжают. Мы на две дачи ездим - по пробкам, уже бросили эту затею, только когда нужно "заехать" на одну дачу, переехать на другую и "выехать" домой берем машину, а так на электричке. Ибо это невозможно, до рвоты стоять в пробках. Все направления застраиваются, кругом новые дачные поселки, дальше 100 км - то же самое, все едут. Все злые в пробках стоят, и в семь вечера и в час ночи. К друзьям ездили на машине - там тоже стройки и тоже пробки. Бабушку хоронили, за город ехали, думали никуда не успеем, батюшке в сельскую церковь названивали, что едем, но в пробке стоим. Ну это уже всяческие границы переходит!
Обсмеяли европейские дачи-огороды - а что плохого-то? Что там нельзя ночевать? Или что там соток мало? Удовлетворить потребности в копании в земле, выращивании растений и этого достаточно, а также в том, чтобы пожарить овощей на гриле и съесть их на природе под зонтиком, пока погода хорошая. И в туалет общественный тоже вполне можно сходить, ведь он наверняка на территории этого огородного товарищества чистый и не дырка в полу.
Вот плюсуюсь с вами по всем пунктам!0
Но нас мало таких, на этот топ ~ 3 человека)
Остальные в несознанке за глухими заборами:chr6
И? Нахрена вы нам такое тащите? У нас если дача будет сразу за МКАДом, то до МКАДа еще тащиться от квартиры.. Нахрена такой чемодан без ручки?
Вам нравится там - живите.
Мне бы не понравилось. Мне нравятся наши разномастные дачи. И не надо нам ничего навязывать.
не понимаю как такое возможно. у нас нет ни одной засыпанной.есть те,кто трубы вкопал-но они следят за протоком. вот сейчас,в дожди, очень хорошо видно оказалось,у кого перекрытия в канавах-им на заборы председатель СНТ повесила предписание прочистить. если они не прочистят-то силами СНТ это сделают,а с них возьмут целевыми.
Без этих канав трындец дачным дорогам очень быстро придет. у нас вдоль центральной глубокие, вдоль улиц менее глубокие,вода четко уходит к тем,что вдоль дороги и далее в большую окружную канаву. дороги боль менее сухие,а та,что центральная-там асфальт-полностью сухая
Так почитайте топик - моя дача, что хочу, то и буду делать. Большинство не вкуривает, зачем те канавы нужны. И мало как повлиять можно, а уж выгнать из товарищества никак!
прочистить силами СНТ. как еще. У нас следят за ними-иначе на дороги сильно тратиться придется. Идиотов,это не понимающих нет.
У меня 2 участка. Канава сохранена и между ними. сейчас красивый ручей))))
Я выше писала, меня уже упрекнули, что мол у вас, конечно чики-пики...
Но да, между дорогой и заборами есть ливневки. Там, где парковочные места, и дальше под ними трубы. И вода с помощью системы слива уходит в пожарные пруды- их копали силами СНТ и их несколько. Они огорожены, слив воды идет туда.
С какой стати надо обязать всех снести заборы? Потому что лично вам они не нравятся эстетически? Ну не смотрите, раз не нравится. Никто вас не заставляет шататься по дачам и высматривать, у кого какой дом и забор. Стоит себе какое-нибудь СНТ в глубине леса - кому какая разница, что там за заборы нагородили его жители?
Не знаю как на ваших дачах, а на моей каждый год на участке в можжевельнике соловьи птенцов выводят, под крышей ласточки гнезда вьют, как то 9 штук налепили, очень шумно от них и помета много на отмостке, но мы им рады, природа, именно этого и хотели на даче.
А ко мне прилетает большая синяя птица, привычно, не боится меня, жрет кошкины консервы!
По сути питается курицей или говядиной. Посмотрим что дальше будет.
Blue Jay называется.
Ну, так вы не в России, это у нас тут всех кошки пожрали :D В чем то согласна, конечно, у нас много идиотов, к сожалению. К нам в поселок как то лисенок начал приходить и в чате начались вопли, убить его, он бешенный, благо большая часть вменяемых людей, заткнули живодеров, но вскоре лисенок пропал, надеюсь нашел другую кормушку ))
Рассмешили, коты сожрали! Значит, птички больные были, а это уже естественный отбор! Потому что ни один кот не поймает здоровую, юркую, бдительную птицу. У меня дом в 1 км от МКАД, так уже в 4 утра птичий ор стоит. У нас в прошлом году вообще нашествие кабанов и лосей было. Яблок много, запах, так они прямо к заботу приходили, утром встанешь, а там все изрыто.
У вас может что-то с экологией или избыточной вырубкой? Мы живем в доме постоянно (не дача), вокруг такие же постоянно проживающие соседи, и коты с собаками есть фактически у всех, причем многие коты на свободном выгуле. Птицам это никак не мешает - зимой синицы и снегири, плюс еще какие-то здоровенные птицы, я не орнитолог, ну а летом птичий гомон с рассветом поднимается.
Так это просто огороды, для бедных слоев населения которые не могут себе позволить дом иметь.
Это не дачи. Ну или даже просто стариканы, живущие в квартире ( с возрастом трудно в доме жить) , но желающие разводить какие-нибудь овощи.
в Акабе картошка растет?, где это не видела там такого?, там вся земля частная, чтоб не строить и не продавать под строительство нанимают людей те сажают и после хозяин земли старик и старуха там типа чего ковыряют
Когда в России будут штрафовать людей за нарушения законодательства, тогда и будет порядок как у иностранцев. Но когда начнут штрафовать, у нас начнется тоже самое что и сейчас в Америке. Наши люди ни когда ни каких правил соблюдать не будут, они делают только так как им хочется.
А где в законодательстве написано, что все дома должны быть как инкубаторские?
А главное, с чего вдруг кто-то решил, что именно это эталон? Мы уже жили при СССР, когда все параметры дачных домиков/огородов/заборов были прописаны. Первое, что сделали люди, когда ограничения сняли, - огородились заборами и сделали кучу пристроек «вширь» и «ввысь». Потому что требования были нелогичными. У нас практичный народ :-) делает как удобно, а не «чтобы было красивенько и одинаково».
Вам РЕАЛЬНО нравится как получилось?
Странно все же, что с таким подходом вы любите путешествовать по Европе, а не по кособокой России, ведь в Европе все как раз так ужасно - "красивенько и одинаково" , но вы и вам подобные с диким восторгом про их реалии рассказываете...
И что плохого, что в Союзе были ограничения? Зато сейчас кто во что горазд и намного лучше, да?
А я везде люблю путешествовать. И по красивенькой европе, и по хаотичной азии. Азия, кстати, мне нравится гораздо-гораздо больше. Вот уж где точно нет красивенького-одинакового. И меня это восхищает куда больше ровных рядов одинаковых домиков.
И никогда я про европу с восхищением не говорила, так что тут вы мимо.
Кстати, о красивой европе и отсутствию заборов. Почему-то большие дорогие виллы у них тоже на виду не стоят. Мы с мужем в ницце, помнится, добрались до вилл в горах - я хотела посмотреть. И че? Все за заборами, ничего не видно. Не профнастил, разумеется, но у многих - обычный бетонный, страшненький снаружи. Не намного лучше нашего. Никому не нравится жить на всеобщем обозрении.
Во, а в россии все позволено всем. Хотят забор - можно забор. Хотят шашлыки - можно шашлыки :party2
Ну и у кого лучше?
У немцев лучше. Потому что никакие заборы на загораживают обзор, не портят пейзажи, нет дыма от шашлыков, лишних запахов и никаких звуков, кроме звуков природы.
Для туристов лучше, да. Фоточки красивые получаются.
А жить в таких условиях... ну не знаю. Чего хорошего-то? Ничего нельзя. Шаг вправо шаг влево - расстрел. На любителя.
Все там прекрасно - один сад разбил на участке, другой камней натаскал, прудик. Развлекайся - не хочу. У всех все по-разному растет, а в КОМПЛЕКСЕ - красиво и ухожено.
И жить хорошо. Приехал на дачу в там тишина, глаз радуется, дыма нет. Отдыхать очень удобно. Что хорошего когда вы выходите на улицу посидеть с книжкой и насладиться чистым воздухом, а тут дымище от шашлыков вам воняет? Или хотите услышать пение птичек, а соседские дети орут? Зачем ходить шаг влево шаг вправо, ходите прямо, потому что вокруг вас люди, которым вы своими шатаниями можете мешать.
Честно говоря, это ровно тот случай, когда в принципе плевать на остальных (в разумных пределах). Дачные участки в СНТ не подразумевают тишины и наслаждения птичьим пением.
Кто-то пилит, кто-то стучит, кто-то косит, у кого-то дети визжат, у кого-то музыка играет, кто-то шашлыки жарит, а кто-то жжет ветки. Это дачный поселок, а не усадьбы с прилагающимся гектаром земли :party2
Неужели нельзя шашлыки? Наши родственники в Швеции грилят прямо на балконе многоквартирного дома, это считается в норме вещей, у многих эти грили стоят. Когда мы у них бываем, всегда устраивается застолье на балконе. А пару лет назад они переехали на 1й этаж и теперь имею кусочек земли под окнами, так там у них тоже гриль стоит.
Я вас уверяю, что можно спокойно жарить шашлыки:) И в своем доме тоже и даже на балконе в квартире ( на электрогрилле)
Позволено, позволено конечно. даже смешно, что у вас такой вопрос возник))) Ведь и главе нефтегаза и воспитательнице детсада позволено иметь одинаковую недвигу. Я просто отказываюсь понимать, почему восппитательница этим своим правом не воспользуется до сих пор. Разве что времени не хватает у нее, все на шоппинг в Европу летатет каждый выходной, а в поместье не заселится :P
А у моих родителей на даче постоянно помойный бак тырят, к ним раз в неделю приезжают спецмашины помойные мешки забирать, уже два увели, теперь мой папа караулит машину и бачек. Как? Нет КАК?
Кстати, вспомнила. Уже достаточно давно мне попалась статья, называлась что то типа " Советский феномен". Суть в том, что иностранцы очень удивлялись, что у многих советских людей есть дачи. Неважно какие, есть домик и земля, но есть еще и квартира. В статье было написано, что на западе иметь и дачу и квартиру могут только очень обеспеченные люди, и там большинство делает выбор, или живут загородом, естественно, никакой квартиры " для подлёта ", или в квартире, но без дома.
Как то так....
Соглашусь. В Европе и страны не такие большие. Зачем и квартира, и дом. Это неудобно и очень дорого. И купить дорого. и содержать дорого. Мы вот переехали в свой дом. Ну и так, и на работу ездим в город. 20 минут на машине. Смысл в квартире утрачивается. В России до даче часов 2— 8 некоторые едут.
Это ж кто вам такую глупость сказал? В Европе дачи покупают и за 50 и за 150 км от дома.
Расскажите это норвежцам, они посмеются. У них нередко есть дачи куда надо ехать 4-5 часов.
Чушь -то не городите. Вокруг мегаполисов в Европе плотно стоят города- пригороды,впитык один к другому- намного дальше, чем 5 км.И никакой природы и пространства в 5 км от города. В таких случаях европейцы покупают дом на ПМЖ в 5 км от города, в нем и живут постоянно, посколько, понятное дело, в доме жиить приятнее, чем в квартире
Про всю Европу конечно нельзя сказать, но в Германии... дико извиняюсь!!!!...
Есть два вида "дачь". 1. Schrebergarten ) Dr. Schreber погуглить, больше информации. Земельный учаток для вспомогательного хозяйства и огородничества, выделялись семьям для получения допольнительного пропитания. Вот они в 5-20 минутах пешего хода от жилья
2 Wochenend-Feriengründstück, Участок для проведения выходных и каникул. О Н может быть на другом конце страны, даже такой немаленькой по меркам Европы, как Германия.
Знакомые имеют подобные в пригороде Потсдама, оба играют в гольф, прямо на "обочине" поля. И на Мекленбургском озеронм плато, муж рыбачит с воодушевлением.
Вы будете ржать, но второй, это то самый трейлер-парк, которым любят тут на еве в привязке к США пугать. Трейлер стоит там стационарно, небольшой учаток земли к месту стоянки относится, пара кустов цветочных и место для барбекю, лежаков и игровой площадочки. приезжают на мини-вэне с бебихами и великами. В черте кэмпинга есть душевые, стиральный салон и прокат всего что хочешь общественные
Ржать не буду) образовываться никогда не поздно, да и просто интересно )
Я фанат нашей стародачной жизни, но не того, что сейчас творится. Считаю, что прописав законы, можно все было сделать по уму, однако не сделали...
В Англии второй дом во владении могут позволить себе только очень обеспеченные люди. Часто это дома в Cornwall или Lake District. Ещё есть такие варианты, как holiday parks со static caravans, многие владеют этими домиками и локацию домика можно менять. Огороды в каждом городе, но не думаю, что кто-то выживает таким образом, скорее хобби. Ещё на каналах у некоторых есть cruiser/boat. Приезжают туда часто не плавать, а просто сидеть там отдыхать в выходные)
И что хорошего? У дач и загородных домов разные назначения, значит должны быть разные земли и их назначение и эксплуатация. Должен быто регламент, амне самостийность.
Сейчас появилось множество современных материалов и приспособлений для обустройства дома, которых раньше не было. И, поскольку у нас никаких регламентов нет, как в той же Германии, все стараются в рамках своих фин возможностей, у кого есть реальные деньги, покупают хорошие КП, у кого нет облагораживают дачки.
А загородный дом дачей стал от чего? Дачи на Рублёвке и Новой Риге по нескольку миллионов долларов это от советской нищеты?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%87%D0%B0
Дачи до Союза
Семьи московских дачников жили за городом с весны до осени — в город, как правило, выбирался на службу лишь глава семейства. Большинство дач строились неподалёку от станций железной дороги, путь до города не занимал более сорока минут[5].
Электричества на дачах не было — освещение производилось при помощи керосиновых ламп, вода бралась из ближайших рек. Особой популярностью вплоть до 1917 года пользовались дачные балы. В дачных посёлках не было охраны, поставить забор считалось дурным тоном[5].
Время СССР
В советские времена дачи жителей городов стали прежде всего местом для занятий садоводством: выращивания картофеля, клубники, других овощей и фруктов или отдыха всей семьёй в выходные дни летом. Так называемые «коллективные сады» для рабочих и служащих появлялись в российских городах начиная с середины 1930-х годов[8].
В посёлке Новь под Раздорами на Рублёвке Наркомат рабоче-крестьянской инспекции построил для своих сотрудников 103 фанерных домика. Жилая площадь двухкомнатной дачи равнялась 15,4 м², была рассчитана на четырёх человек. На кухне площадью 5 м² стояла плита с железной трубой[5].
В 1930-е годы дачи распределялись сотрудникам аппарата ВКП(б). На одной даче могло тесниться несколько семей. В те же годы чиновники высшего ранга строили себе огромные дачи в 15—20 комнат за счёт государства. В феврале 1938 года Политбюро приняло постановление «О дачах ответственных работников», в соответствии с которым устанавливалось предельное допустимое количество комнат на дачах чиновников: до 8 комнат для семейных и до 5 комнат для несемейных[9].
Принятое в феврале 1949 года постановление Совета Министров СССР «О коллективном и индивидуальном огородничестве и садоводстве рабочих и служащих» положило начало широкому развитию коллективного и приусадебного садоводства[10].
Массовое дачное строительство бурно развивалось во времена «хрущёвской оттепели», так как несмотря на обширную программу освоения целины, в Советском Союзе сохранялись сложности с продовольствием.
В 1950-е годы городским жителям выдавались участки для ведения садоводства и строительства щитовых построек летнего типа, например, посёлок Речник[11].
По состоянию на 1966 год в пригородах одного лишь Красноярска насчитывалось 312 коллективных садов. Большинство из них сохранились до начала XXI века[8][12].
Классический размер дачного участка в так называемом садоводческом товариществе в советское время составлял 600—800 м² (шесть-восемь соток), и существовали строгие ограничения на размеры и архитектурно-конструктивные решения дачных построек, например, нельзя было возводить двухэтажные домики[источник не указан 2525 дней], запрещалось сооружать подвалы и т. п. Иногда гражданам выделялись небольшие земельные участки — огороды для высадки картофеля и овощей без права строительства каких бы то ни было построек.
Во времена Хрущёва дачник мог получить земельный надел только для садоводства; при Брежневе порядок был несколько изменён. Можно было построить домик площадью до 25 м² для проживания в тёплое время года. Обычно их строили из дощатого каркаса, обшитого фанерой, в качестве утеплителя использовались опилки или сухой торф[13].
Для советской номенклатуры участки могли иметь площадь 1 га и более. Одна из таких типичных «номенклатурных» дач конца 1930-х годов показана в художественном фильме Никиты Михалкова «Утомлённые солнцем». Секретарю ЦК Михаилу Суслову в 1953 году был выделен участок в 7 га с 400 елями, 30 клёнами и двухэтажным зданием площадью 2400 м²[9].
В силу разделения на «простых» людей и «номенклатуру» и представленных им в пользование (но не в частную собственность) земельных участков, вокруг крупных городов начали складываться ареалы престижных и непрестижных районов. При въезде на Рублёво-Успенское шоссе стояли шлагбаум и сторожка: доступ граждан без специального пропуска в сам район, где жила и отдыхала на дачах правящая элита был ограничен[14]. Правда после выхода на пенсию, чиновник должен был сдать эту дачу, обратно государству.
При этом так называемые «генеральские дачи», принадлежащие военачальникам или чиновникам КПСС с большими участками в других районах Подмосковья, например в Снегирях могли соседствовать в пределах одного населённого пункта с щитовыми дачными домами заводских рабочих.
В конце 1980-х годов большая часть ограничений на размеры садовых домов была сняты, и в престижных пригородах Москвы и других мегаполисов на участках с изношенными коммуникациями стали появляться трёх- и четырёхэтажные капитальные сооружения, обычно из красного кирпича[15]. Дачные поселения порой возводились без соблюдения правил и архитектурных норм, визуально напоминая фавелы. Типичное садоводческое товарищество, построенное во времена СССР, — плотно застроенное, безлюдное и выглядящее осенью заброшенным, показано в художественном кинофильме «Жесть».
Дачи иногда строились в природных заказниках и заповедниках, в санитарных зонах, где человеку долгое время находиться нельзя — под линиями электропередачи, на горах шлака металлургических комбинатов, в оврагах, вдоль трубопроводов, рядом со свалками и химкомбинатами[16].
Лень читать, просто расскажу анекдот.
Молодой чёрт поступает в ад на учёбу.
Старый его инструктирует.
- Это котёл с евреями, тут нужно особое внимание, крышка котла придавлена множеством камней.
Молодой спрашивает:
- Почему?
- Это такой народ, если один вылезет, он поможет всем остальным...
- А почему этот котёл просто с крышкой без камней?
- Это котёл с русскими, с ними обычно не так много проблем, если один вылезет, он обычно остальных сам сбросит назад.
Наконец, подходят к последнему котлу.
- Ну а тут почему вообще крышки нет?
- Это немцы.. Тут достаточно внутри котла линию мелом провести и подписать «Betreten verboten», и они сами следят за порядком :)))
Ох, как русских то приложили! Где же Мир Дружба Жвачка и прочее, чему нас в школе учили? Злобная и враждебная ко всем и каждому нация.
Проблема российского менталлитета в том, что каждый хочет жить в порядке и красоте, НО что бы это выполняли ВСЕ вокруг, а он сам это исключение из правил.
Вот некоторые из недавних евских тем про квадроциклы на дачах и в лесу - управы нет! Сроет ваш сосед дренажную канаву - тоже управы не будет. если на даче повезет с соседями, то прекрасно, а если не повезет?
Ребенок по дачным дорогам на квадро - https://eva.ru/phone/messages-3151189.htm
Квадро в лесу - https://eva.ru/forum/topic-messages.htm?topicId=3556293
Чертовы соседи - https://eva.ru/forum/topic/messages/3566113.htm?print=true
Были нормальные, приехало быдло, управы нет.
Соседи постоянно жгут - https://eva.ru/house-and-hobby/messages-2969443.htm
Производство бытовок на участке - https://eva.ru/finance-and-realty/messages-2939214.htm
Шумные соседи https://eva.ru/phone/messages-3134244.htm
Взрослые люди, все 40-50 лет. Но как выходные или праздники ночью гульбина, музыка, караоке, крики, свист, и это обычно до 3 ночи.
И при этом с ними дети тоже, разных возрастов, куча гостей всегда и все кричат полночи.
Пару раз пробовали поговорить, действовало на 1 раз, потом заново.
Может кто сталкивался с такими?
Милицию звать бесполезно, ближайший город в 50км от нас, ночью не поедут.
Нравится?
Хм. А если я хочу квадроцикл, то вы мне хотите запретить? Я знаю, что у нас есть в поселке подростковые квадроциклы, но они мне совершенно не мешают.
Даже лень смотреть по вашей ссылке, чем кому-то мешают квадроциклы в лесу. Это людям с крайней степенью тугоухости, которые не слышат квадроцикл в лесу и боятся, что не успеют от него за сосну спрятаться?
За границей даже собаки должны гулять по лесу на поводке по понятным причинам. налог на рыбную ловлю, на сбор грибов. Поэтому и все наши восхищаются и везут свои баблосики в Европу, что там все регламентированно. Не будет законов и штрафов, не будет порядка. К чему тогда постоянные вопли, как прекрасно у них и как ужасно у нас? Люди везде одинаковые!
К примеру, в Германии https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/a-19497275
Может в Албании по другому, не спорю.
В Германии не жила и даже в отпуск туда пока не ездила. Не нужно судить по всей "загранице" по Германии.
В нашей згранице выпускают в лесу собак, если те способны себя вести адекватно. И даже в парках без поводка часто собаки бегают. Канада, не Албания.
Рыбная ловля мне откровенно неизвестна. А про собак- там, где можно, там бегают без поводков. Там где нельзя- с ними. Но продиктованы эти правила в большей части безопасностью людей и собак, а не желанием как-то третировать четвероногих и ущемлять их хозяев.
Вы заведите топ про налог на сбор грибов, и он за 5 минут по возмущенные воплями переплюнет ваш вяленький топ про уравниловку и про то, как ваш взор оскорбляет чужой профнастил.
Я не говорила никогда, что у них прекрасно, а у нас ужасно. Но все те туристы, которые сейчас тут слюни льют на их деревушки - они просто проезжали мимо них на машине. Кто бы захотел дать в таком постоянном регламенте? Налог на грибы, на рыбу, требования о величине забора и о дизайне дома. Ни за что не хотела бы жить в таком!!!!! Вы из тех, кому нравится хотите по струночке? И чтобы указывали как жить? Я хочу жить в свободном государстве, мне указ явки не нужны.
Вообще то немцы в общении одни из самых общительных и раскованных людей, а наши как раз очень зажаты. ПропИсанные правила - это НЕ уравниловка. Зачем тогда вообще они нужны, раз так противоестественны? Пускай каждый делает то, что считает нужным - мы же свободны!
если вы хотите жить без указки, зачем вообще заграницу, где все по указке, ездить? Можно прекрасно и дома при полной свободе отдыхать:ups2
Вы реально жили в таком режиме? Знакомы с тонкостями? Или просто кричите по инерции " У них тамА за усе плОтить надА!!! Ни тОби хрибофф, ни яхадок, усе за деньХи!!!"
Ну и прочее тоже, говорит скорее за то, что вы не жили и не знаете о чем жалете.
В лесу звери живут и им не нужны ваши дети на квадроциклах. У меня возле дома олени ходят,сейчас с оленятами, хотя я в городе живу.
А на наших дачах нет никааих диких зверей! В 80%. А в Лондоне лисы живут!
В Москве тоже живут и что? https://rustur.ru/kakie-dikie-zhivotnye-obitayut-v-moskve
Это вы бедные(((
Когда началась эта истерия с вирусом, у нас закрылись школы, детсады, ограничили посещение многих мероприятий или просто отменили, но никаких пропусков, никаких домашних арестов с запретом выйти прогуляться, моя подруга из России так жалостливо мне писала: Ой, да у вас там прямо гестапо!!
Могу дальше просто не комментировать:)))
Так и здесь...
Вы у нас тут были? Все, кто хотел, гуляли и гуляют, без графиков и масок. А вот подруге моей пришлось с отдыха вернуться, ибо им объявили очное посещение школ, пропускать низзя, они с морей вернулись, одну неделю в школу походили и снова кукуют на дистанционке.
Ну так у вас и городов такого размера как Москва нет. В маленьких городишках вроде ваших у нас тоже никаких пропусков не было
а Стамбул с 15 миллионным населением в какой части находится? расскажите про пропуска в Стамбуле
Ну например у них комендантский час когда вообще нельзя выходить.
https://zen.yandex.ru/media/stambul_istanbul/komendantskii-chas-v-stambule-kogda-turciia-otkroet-granicy-5ec16fff9503d838e3eb9a0b Хотя напомню что немцы вторую мировую проиграли и странго считать Стамбул вашим
Европейцев дрючат за каждый пук, поэтому они такие все законопослушные и по одной линии выстроенные. Фины, которые едут на своих машинах в Карелию заправляться, т.к. дешевле, и даже в наших продуктовых по той же причине отовариваются, те, кто рядом живут понятное дело, прекрасно себе срут на нашу природу, потому что безнаказано. Мне местные рассказывали под Сартавалой кто живет. Наши мужики даже их машины прижимали к обочине и заставляли возвращаться и свое *мат* , выброшенное на ходу подбирать. ТАк что не надо рассказывать про то, что наши такие убогие душевно. И не надо постройки ,вспомните то, в какое время строилось и осваивалось большинство наших дач, какими мы били нищими и строили из говна и палок, и огороды разводили не от хорошей жизни. Про септики и стройку в наше время - нужен нормальный контроль, государственный, без него все будут делать на свое усмотрение. А в Европе в большинстве и земли-то нет, чтоб тебе и с лесом и с озером. Редко где. У нас в этом огромное преимущество. Даже и то, что нет контроля тоже по большому счету преимущество.
Согласна, люди везде одинаковые! Будут наших дрючить, и у нас будет чисто и красиво. А где не наказывают, гадят все, любой национальности. В море какой беспредел творится, если никто не видит?
А то, что немцы восхищаются и завидуют нашим дачам, так пусть переезжают! А то что-то виден поток в одну сторону, из России туда и получить ЕС гражданство считается у нас за великое счастье. Про дачи наши как эталон никто и не вспоминает уже :chr6
Смотреть надо на дела, а не разговоры, а дела показывают одно - наш народ стремится в Европу, любыми способами.
Вы же понимаете, что понятия глухой забор и красота - не совместимы?:chr4
Кто вам такую глупость сказал? Заборы бывают разные и оформление заборов тоже.
А причем европы? А давайте тогда с толстозадых штрафы брать. А то некрасиво смотрятся.
При том, что каждый второй топ здесь и на других форумах о том, как прекрасно жить и отдыхать в Европе и как убого у нас. Ну что вы как маленькая, в самом деле? Пишу же очевидные вещи) ВСЕ местные тетки мечтают о Европе и отдыхе ТАМ. Понимаете, не на наших просторах? ) а сейчас спорят из принципа Отморожу уши назло бабушке :tongue1
Вот когда на еве и других форумах появятся топы и отзывы, как прекрасно отдыхать и путешествовать у нас, а у них, тогда поверю :party2
Обидно же признать, что забор из профнастила это убого.
Сравните
https://images.app.goo.gl/kr5i4nut4ktzWKsX6
https://images.app.goo.gl/SiVtvBUA5xQyHAkf6
Против
https://images.app.goo.gl/V2WAqBwg4h3Jkg3A9
https://images.app.goo.gl/wnZfyKHgJYCGLXvc8
Во-первых, не все, во-вторых - не надо путать туризм с эмиграцией :-)
Отдыхать там прекрасно не потому что нет заборов, а потому что там тупо лучше сервис. Ну и, да. Фоточки получаются красивые. Все приспособлено для туризма. Отели, сфера услуг, кафе/рестораны. Музеи. Выставки. Климат опять же лучше.
При чем тут, спрашивается, дачи? :mda
Разве не очевидно? Благоустройство ВО ВСЕХ сферах, а не самоуправство. кстати, в Москве прекрасный сервис! В Питере была, тоже неплохо. В Москве гулять в парках одно блаженство, а потом поесть вкусно где-нить. У нас сейчас все очень круто обустроено, да и раньше я не жаловалась - отличный район, Воробьевы горы под боком, набережная, парки, Универ в пешей доступности,школа, бассейн, Дворец творчества, зимние горки, латом велодородки, для скейтосю роликов раздолье! О таком можно только мечтать. Решили сделать дауншифтинг в МО - это стыд и позор! Это просто несравнимое различие, а что творится дальше мне и страшно представить даже:chr4
Ну,вы думаете,что немцы вылизывают свои участки исключительно для туристов???:)) Или боятся мифических штрафов??
Без понятия :-) Я была у своей сестры в гостях. Небольшая немецкая деревенька. У них свой дом с небольшим участочком позади (с улицы не видно). На участке полный бардак, заросли кустов, платформа для барбекю, все в каком-то хаосе. И у соседей - то же самое, один в один! Жуткий бардак.
А спереди чистенькие фасады :-)
Ну, и такое бывает. Вообще не совсем понятен смысл топа. Достаточно вспомнить Петра 1 и немецкую слободу. Он тоже не понимал,почему у них все так чисто и красиво,а у русского мужика все вкривь и вкось:) Старался царь,насаждал,так сказать,культуру:) Ну,разные все! И это прекрасно!
Ну если вам непонятен смысл, к чему пишете тогда здесь?
Мне понятен к примеру, пишу второй день. А в топ про пропуски, к примеру, и маски не хожу даже - мне тоже непонятно, к чему они вообще:-7
так в России никогда не будет,как в Германии. Тут хоть обспрашивайся:) Люди хотят делать так,как они хотят. К моей сестре как то жених приехал - старая любовь,из МО. Так он тут просто раздражался:) Как это -мусор сортировать? Как это,он не может просто так ,на ровном месте,с удочкой порыбачить? Он русский человек или кто?? Уехал,короче:) Сестра счастлива была:)
Да ну, имхо! Глупости) штрафы, штрафы, штрафы - вот и все решение!) Кто дорогие и красивые КП построил - там тебе и Германия, и Швеция вместе взятые ;)
Для контраста деревня в Дании
https://images.app.goo.gl/6CKFZV48b8aAUyo88
Но колоритно же! Говорю же, в наших деревнях есть свое очарование. Особенно если брать живых деревень, а не заброшенных.
Ну покажите колоритно!) А то мож мы о разном.... я тоже разный колорит уважаю, конечно! Я за колорит, а не за разруху;)
Фото есть?) Пусть не их, а примерное. А то может там не хаос, а художественный беспорядок просто:ups2
Нет, ну какое фото? Даже в голову не пришло это фотографировать :-) Сестра сказала, что нет времени всем этим заниматься. И у соседей похоже тоже нет времени :-)
Ну что, так там? Я ж не просила их фото, примерное.
https://images.app.goo.gl/2AUS4L8XwTgqsAfm8
https://images.app.goo.gl/JgiqM7oAfmxzr5Gj9
Ну так немцы же (это я про соседей, не про сестру), должны быть аккуратными. А там и сухие ветки, и заросшие дорожки, и листья прошлогодние. Но фасады вылизаны. Это все было к вопросу - для кого стараются. Видимо, все же для посторонних глаз. А то, что не видно, - все как у всех.
С чего бы? заборы разные бывают, это во-первых. И во-вторых, если забор зарос кутсами и деревьями, то это красиво.
Плюсанусь к вашим словам про иностранцев, срущих в России, неоднократно это наблюдала. Если из не держать штрафами - они снова скатятся в средневековье.
Просто в Россию ездит на закупки по дешёвке очень специфическая категория - самое убогое и нищее быдло. Россияне же поод себя ходят вне зависимости, к какой соцпрослойке они принадлежат.
Нормальные это какие?
Выше написали
Э, я как бы имею непосредственное отношение к системе очистки сточных вод и поэтому ответственно Вам заявляю, что навоз и то что в септиках это абсолютно разные вещи. И как вы правильно написали делают подальше от колодца, но это не спасает т.к. все уходит в землю, а дальше в грунтовые воды и ..... А то что Вы ее засыпали это Вы просто сверху закрыли, а что там внутри Вы не знаете. Скажем так с глаз долой, если я не вижу значит все хорошо. Прежде чем в воду превратиться должен пройти процесс аэробный и анаэробный ( болото если проще, ил), но на это нужно время в естественных условиях.
Это выгребные ямы засыпают, просто пост один написали, там другой автор про ямы писал которые засыпают. Ему объяснили разницу
нормальные - это вот такие, а три кольца или пластиковая бочка типа Топас, это не нормальные септики
Их уж нет ни у кого почти, только у стариков ещё остались. Им уже не до скептиков.
У меня много родни в регионе у всех удобства в доме. Никто на улицу уже давно не бегает
Видимо разные деревни. Сейчас уже и в деревнях нет у людей желания зад морозить зимой
Зря так думаете. Наличие в доме удобств не отменяет туалет на улице. У кого большой огород или зверье какое. Иной раз удобнее сходить на улице, чтобы не переться в дом. У знакомых в деревне почти у всех так. При этом в доме есть ванная и туалет полноценные. Но в огороде почти у всех стоят.
А давайте я за низкие и чисто номинальные заборы слово скажу. Они такие для того, чтоб в случае вонючего случая за забор могла беспрепятственно проникнуть команда спасателей или пожарных. Не дожидаясь бульдозера или не применяя оборудование скалолазов. Ногу поднял-ногу опустил, и уже качает сердце ВАШЕМУ родственнику или притонувшему в бассейне. Тушит ВАШУ летнюю кухню, пока огонь не уничтожил сам дом или не перекинулся к соседям.
Есть в этом смысл?
Вот именно поэтому я передумала ставить высокий глухой забор на даче. Поставили только с одной стороны от раздражаюших соседей, а так номинальные чисто. По улице нашей движухи особенной нет и только свои. Если бы жила на центральной проходной улице, возможно поменяла бы мнение, ео и там не так часто вижу полностью глухие заборы.
Нет, нету смысла.
Иначе давайте и двери ставить номинальные, чтобы уж точно любой мог залезть к вам в дом и вас спасти.
Типа против правды вам сказать нечего? У вас наверное дверь в доме можно пинком ноги открыть чтобы пожилой родственник не помер от сердечного приступа. Только не говорите что в вашей стране нет преступности :)
ХОтя я и полпрощалась вс вами... Ну покажите мне, где правда в вашем утверждении? Я вижу только натягивание совы на глобус.
Можно ,конечно. У нас забор на участке в одном месте с соседями 180 см. А в остальном-140 см. Калитка всегда открыта.
Вам личн наверное разрешат))) Но помните, что тогда прекращают свое действие страховки, и ущерб, например от вашего пожара, соседям вы будете возмещать лично. И без БЭ, как вы вероятно надеетесь, в вашей стране прокатит.
Смешной случай - у свекров нормальные отношения с соседями, и вот соседи погорели и у свекров все окна пластиковые полопались. Свекры сразу созедей возненавидели, свекровь кроткая душевная женщина говорила мне - Так ненавижу их, даже кушать не могу:ups1
Ровно до тех пора, пока соседи не возместили им ущерб. Теперь снова любовь-морковь, ходятив гости друг к дружке, созваниваются зимой:chr3
Мораль : Хорошие отношения с соседями ровно до того случая, пока они не заденут ваши интересы. А поскольку такие задевания у нас практически не регулируются, наказать или повлиять на соседа вы никак не сможете в свое время... и будет вас только один вариант - менять дачу.
У меня лично, размеры участка позволяют переживать катаклизмы самостоятельно, без участия соседей. Никакие нормы я не нарушаю. А уж в плане "посмотреть"... я не золотой червонец, чтобы всем нравиться.
Да я помню, только вот у нас участки по 25 соток и пожар на соседей ни как не перекинется. Зачем мне бояться зап урон соседям? А вот если у вас дома стоят так что вы с соседями попами толкаетесь тогда да, вам есть о чем переживать
Когда это забор воров останавливал? Тогда уж сразу надо переходить к решеткам на окнах, тревожной кнопке. Можно еще забор с колючей проволокой и слабым током - красота же!
http://sudrf.kodeks.ru/rospravo/document/470811243
https://kuban24.tv/item/v-krasnodare-zhiteli-vozveli-vokrug-doma-zabor-s-narusheniyami-tehniki-bezopasnosti
А в вашем СНТ соблюдены все правила противопожарной безопасности?
http://malahov-consultant.ru/pozharnaya-bezopasnost-v-sadovodchesk/
А вот и это не факт по многолетним наблюдениям тех же страховых компаний. Чаще домашние кражи в отдельностоящих домах зарегстрированы там, где от забора не видно входа в дом. Для профессионала преодолеть забор- дело секунд, и внутри "загородки" он может делать все что захочет, его не видно ни с улицы ни от соседей.
Ага, зато если бы стояла дырявая рабица,то конечно, его соседи только и остановят. Особенно ночью. Бдят и бдят.
Даже не смешно. К маме скорая ехала 2 часа. Как раз на сердце. Забор - самое последнее, что может помешать качать сердце или откачивать притонувшего... Это Московская область.
Нету. Команда спасателей или пожарных, при необходимости, не задержится перед забором.
А если еще ближе к реальности, то именно на дачах разговор вообще ни о чем. Дача - это минимум десяток километров от ближайшей пожарной части, причем далеко не все из них по асфальту. И никакие пожарные просто не успеют.
Я видела пожары на дачах.
Удачно завершившийся. Днем в выходной, когда хозяева успели заметить и заорать "пожар" в самом начале. Мужики ломанулись сразу и бегом, через несколько минут там было пол кооператива. И никакие заборы ни одного не задержали. Потушили минут за 5.
Неудачно завершившийся. Ночью, когда заметили, успело разгореться. Единственное, что делали с этим домом - вытащили людей. Все. Дальше отливали соседние постройки, а большая часть народа отслеживала летящие куски, чтобы далеко куда не подожгло. Тушить сам дом никто и не пытался. Через 20 (двадцать) минут дома не было.
А я прям потираю ручки и жду очередного нытья про то, когда заграницу откроют - заждались люди, видать, на дачах за заборами свободной перспективы:ups1
Наш СНТ появился в 1986 году. От 4 до 6 соток на нос от предприятия. Были жуткие требования: 3*4 дом и второй этаж такой, что можно тут же заработать клаустрофобию. Заборы штакетник, между участками только рабица. Любые отступления (продвинутые старались строить дома больше) карались обшественным порицанием и требованием уменьшить периметр дома. Постепенно провели электричество, воду, хозяева менялись, дома перестроили. Др сих пор с ужасом помню наш деревянный скворечник, который достраивали со всех сторон. Бррр.... Сейчас добротный дом, скважина, яма с бетонированным дном, с кольцами (откачка часто, но септик ставить пока мама не планирует). Забор!!! Да, от ненужных глаз. Между соседями все та же рабица плюс вьюн-виноград.
У нас дом в черте города. Нет ни одного соседа без забора. Ещё и видеонаблюдение и охрана у многих. У нас ещё и 4-х метровый забор с косым отбойником из панелей по двум сторонам: дорога рядом. Штакетник или забор из туй смешно. Такой забор в закрытых КП, где охрана по периметру. Свекровь сейчас в таком живёт.
Нас слишком долго заставляли ничего не скрывать, жить открыто, уравнивать свои желания с соседом. Сейчас каждый за себя и исходит из своих интересов.
За последние 3 месяца на 30% увеличились грабежи. СНТ будут первыми. У нас не только забор, но и оружие. Преступность в стране после этого ковидного дурдома цветет пышным цветом.
Как-будто тюрьму или зону строго режима описали про текущее состояние:chr4
Вы свой дом не охраняете? Лет 20 назад я приехала на дачу (ту, ещё со штакетником) и нашла гoвно на кухонном столе и его же, размазанное по стенам. В нашем доме кто то решил провести пару-тройку ночей... С тех пор только максимальная безопасность и желание оградить себя от таких гостей.
Все правильно вы написали. Далеко не у всех дома в березовых или сосновых рощицах, где охрана и видео наблюдение. В основном это старые СНТ или поселки, как у нас. Чужие ходят спокойно, грабежи тоже были в свое время. Сейчас может снова волна подняться. Будут тащить из дома любую хрень. А люди, не способные более что-то снимать, вполне могут остановиться на ночлег в любом доме.
За соблюдением этих правил все равно ни кто не следит, и тем более не наказывают. Так что смысл всех этих правил.
Вот вам и ответ - правила вводят, а следить, контролировать и штрафовать некому. Поэтому и будем продолжать ездить в Европу, восхищаться, а у себя за заборами с тревожной кнопкой сидеть.
Если у нас начнут штрафовать, то будет то же самое что сейчас в Америке, ниши люди не любят платить.
Не понимаю споров выше. И почему обязательно надо сравнивать с Европой. У них там тоже есть крези правила, которые я совершенно не хочу вносить в свою жизнь. Менталитеты у нас разные, так может это и прекрасно? Вы еще в Китай придите со своими правилами и скажите - а вот у них в Европах... Везде по разному, есть много плюсов и минусов. Я к нашим минусам уже привыкла, на генетическом уровне, новых не хочу. И хорошо, что у нас есть свобода выбора. Почему я должна делать так, чтобы это только смотрелось красиво для кого-то? У меня одна жизнь, и я хочу ее провести так, как приятно мне, а не другим.
+1 в угоду каким-то соседям или заезжим туристам отказать себе в уединении очень странно, ориентироваться на вкус и взгляд какого-то творца «правил» тоже, что ему хорошо, мне никак. Начнём с того, что такими «штакетниками» обложены среднестатистические европейцы, у кого с деньгами получше имеют вполне себе хорошие заборы, окружающие владения, что-то не припомню я вилл за штакетником, а за весьма монументальными каменными заборами полно, если это не частный остров, там и забора не надо никакого :)
Высоченными они не окружены, поскольку высота забора регулируется правилками, которые одинаковы для всех. И онычно это не сплошные стены, а решётка.
Да если бы. Бетонные или каменные двухметровые заборы. Мне, как любителю подсмотреть за чужой красивой жизнью, было больно :-)
Как-то поинтересовалась, что там, в Бриддал пач, что в Торонто. А никто не знает))) все закрыто от взора зевак. И участки по несколько гектаров. А в бедненьких районах окна в окна.
Посмотрите с птичьего полета))))
https://www.google.com/maps/place/The+Bridle+Path,+Toronto,+ON,+%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0/@43.7355311,-79.3713325,642m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x89d4cd37d0b648b1:0xe84c4903372f7f2f!8m2!3d43.7359565!4d-79.3692959
вот человек без забора живет
https://www.google.com/maps/place/The+Bridle+Path,+Toronto,+ON,+%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0/@43.738131,-79.3743797,125a,35y,223.77h,45t/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x89d4cd37d0b648b1:0xe84c4903372f7f2f!8m2!3d43.7359565!4d-79.3692959
Может быть потому, что мы живем в обществе и у общества для его успешного и мирного существования должны быть правила общежития? А правила это, как ни крути, всегда ограничения. Только для кого-то эти ограничения ничего не изменят, а кто-то будет охать, вздыхать и возмущаться. Если ничего не ограничивать, то наступит хаос. И ладно если этот хаос чисто внешний, а если речь про более глобальные последствия - нарушение экологии, например?
В данном случае речь о заборах. И по их поводу тоже есть куча правил и предписаний. Но выбор все равно есть, ставить или не ставить забор. Люди должны выбирать для себя опцию - забор либо его отсутствие. Не надо приплетать сюда другое.
Я же не пишу, что мне лень идти до помойки, скину ка я мусор к соседу, потому что мне так удобно и жизнь одна, чтобы тратить ее на походы к мусорке. Вы уж не передергивайте.
Сейчас в основном ставят металлический штакетник на заборы, не глухо, симпатичнее чем профлист. Профлист у многих уже заваливается, заборы некачественные. Какая-то карма - делать, вкалывать , чтоб потом ремонтировать...Все страшное, да.
Заваливается не профлист, а столбы на которых он держится. Все как всегда - сделано не по правилам, а "тяп-ляп" (правила же для россиян это то что надо нарушать). Если столб врыт не ниже уровня замерзания, то через несколько лет он просто будет вытолкнут наружу и забор повалится.
На мой вкус, бюджетные дачи что в Европе, что в России ничем не отличаются в основной массе. Что там убожество, что там. Есть отдельные выдающиеся из общей серой массы, но это индивидуальный талант хозяина.
Покажите фото немецкой бюджетной дачи плиз.
К слову, разговор был не о " выдающихся немецких дачах ", а о кое-чем другом. О красоте вокруг, о том, что никто друг дружке на голову не срeeт, и не потому что немец хороший, а русский плохой, а потому, чтоиу немцев орднунг, а у нас самоуправство.
Посмотрела в топике ссылки вверху. Там все бюджетное, или у вас другие мысли? Орднунг и самоуправство это национальное. Это тысячелетиями складывалось и ничего вы здесь не сделаете. Нравится орднунг переезжайте туда, кому там не нравится пусть переезжают сюда. Вам же не придет в голову переделывать взрослого мужчину, к примеру, если он не соответствует вашим ожиданиям? Или схватите любого, а потом начнете долго и нудно пилить из мягкотелого стального, а командира превращать в подкаблучника? Судя по вашим комментариям вы из тех, кто пытается переделать. И как личная жизнь?
Вот вам немецкие дачки. Они все бюджетные.
https://www.google.com/search?q=kleingartenverein&tbm=isch&ved=2ahUKEwilyO2fg-vpAhUa4RoKHdiLCO8Q2-cCegQIABAC&oq=kleingartenverein&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzICCCkyAggAMgQIABAeMgQIABAeMgQIABAeMgQIABAeOgQIABAYOgQIABATUK65AVj9wAFg-ckBaABwAHgAgAGpAYgB-QWSAQMyLjSYAQCgAQE&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=emnaXqWjJprCa9iXovgO&bih=793&biw=600&prmd=minv&hl=ru-RU
Так я и написала, что на мой вкус в основной массе отличий в бюджетных дачах нет.
ред. Ой, только заметила, что не мне были адресованы картинки.
Низкие заборы очень удобны когда надо знать, чем занимаются соседи , что бы вовремя настучать.
Как раз наоборот, в высоком очень хочется проделать дырку, закрылись, значит, есть, что скрывать.
Это вы с точки зрения европейцев говорите? Я же и говорю. Низкий забор удобен, никто не будет ковырять в нем дырки, что бы подсмотреть и настучать.
Вы забыли, что парткомов России уже давно нет, много лет была анархия и стучать было банально некуда, поэтому ваш опыт 25-летней давности устарел, у нас уже давно никто никуда на ближнего не стучит.
А если это моя частная собственность, то почему я не могу захотеть выйти голенькая рано по утру по росе своего газона побегать? Или сексом заняться под кустом? Или из бани выбегать в снег?
У нас заборы с соседями ниже 2-х метров, живая изгородь, но я понятия не имею, чем они занимаются.
Не знаю, мне немецкие очень понравились, живописно - глаз не оторвать!
https://images.app.goo.gl/XiCjxxgR3mBXRMeX6
Это же дачи, летние резиденции, не коттедж или загородный дом - назначение у каждой земли разное. А то у нас умельцы и в квартирах любят бассейны поставить, и что в этом хорошего? У каждого строения или участка есть назначения. Наши дачи, как и эти немецкие кляйне гардены - для отдыха и выращивания в небольших количествах овощей и ягод. Просто у немцев упорядочено и красиво, а у нас, из-за отсутствия законов и их исполнения, нет
https://images.app.goo.gl/jafx6x6BwftZuUqz5
https://images.app.goo.gl/76GGetWeXcNdegjQA
Немецкое - https://images.app.goo.gl/XeVHEFi8ayqZzSfZ8
Ладно дачи, не всем они нужны , тем более в Германии. Вы маленькие деревеньки сравните в России и в Германии. Дома и улицы и участки. Вот где российская жесть.
Про деревни согласна! Безобразные в основном, заборы покосившиеся, дома кривобокие, скотина в грязи вся, пёс плешивый по двору болтается, кот обглодыш. Ужас, гнетущий вид. Про дачи не знаю, то что в ролике как-то далеко до идеала... просто более-менее одинаковые, как в союзе было, заборчик только такой, высота дома такая, малину сажать там-то и никого не волнует, что оно нафиг не надо, в Германии прохожая система дачная, не впечатляет совсем, это наверное для фанатов развлечение, иначе не понятно ради чего торчать на обозрении у соседей выходные напролёт.
Вот тут согласна с Вами. Поменяла дачу на деревню. Именно деревню хотела. 180 км от Москвы. Дома старые, газа нет, медпункт был, закрыли. Школа была, закрыли. Автобусы ходили, отменили. Авто все выяснили. Но не у каждого деревенского они есть. Поэтом смешно слушать про поправки от подставных актёров.
Какое отношение имеют поправки к домам в деревне? Что-то изменится от того, что будут поправки?
У вас симпатично. А что в общем - не понятно, хотя уже иодин вид того столба с паутиной проводов как-то не того, и эстетически и с точки зрения безопасности...
У нас не КП, не товарищество, и не деревня.
У нас то, что раньше звали поселком, а ныне - сельское поселение.
Половина домов с местными, у которых это именно дома, вторая половина домов - дачники. Но это именно дома, пусть местами старые еще советской постройки, но дома, а не дачные домики. А местами вполне себе новые дома-дома аля коттеджи.
Что касается столбика с проводами - то это новье! Но вот такое оно. Вся электрика в поселке освежена относительно недавно, столбы поменяны на нобые жби, счетчики у нас теперь тоже на этих столбах на улице (в домах тоже остались, но они уже никого не волнуют), все показания с уличных.
Панорама сверху.
У кого у вас? Вообще кабельные линии во всем мире - это дорогое удовольствие и очень нечастое явление.
У нас в Швеции. В населённых пунктах провода не висят, всё под землёй.
Схерху не очень понятно, но спасибо.
Да, я предпочитаю электрические кабели под землёй, а не вот эти самопальные паутины над головой.
Это собственность электросетевой компании. Дёшево, надёжно. На них ласточки любят сидеть.
Я понимаю, что не жителей деревни. Может быть дёшево и надёжно, но вид жутковато-неаккуратный, ласточки не спасают.
Слушайте, ну какой провод оборвется?
Провода у нас последний раз рвались в 2013 году, когда в поселке случился эпицентр урагана. Но тогда не только провода рвались, тогда крыши летали.
Ну хорошо, хорошо, Россия - благословенная страна, без аварий на электросетях, это просто отлично, я вам завидЫваю.
Я вам как проф.энергетик со специальностью "аварии на электростанциях" скажу, что обрыв потребительской линии мало отношения имеет к аварии на электростанции.
А уж если вы хотите капнуть глубже, то работа после любого замыкания кабельной линии будет востанавливаться часами, а для восстановления работы воздушки достаточно доли секунд, необходимых на отработку цикла автоматики.
Я не про аварии на элекртостанциях, а именно на потребительских линиях. как хорошо, что в России с этим проблемы нет, и все проблемы, даже в самых заебенских ебенях, решаются за доли секунды. У нас с этим хуже, после штормового ветра там, где ещё осталась частично воздушная проводка, люди могут часами, а то и сутками без электричества в малодоступных местах сидеть, поэтому у нас и зарывают всё, что можно зарыть.
Это не только в России, это везде во всем мире при замыкании на ВЛ проблему, как правило, решает автоматика за доли секунды.
Не решается эта проблема именно в случае обрыва, но обрыв - это действительно редкость.
А вот проблему в кабеле автоматика не решает, автоматическая постановка под напряжение кабеля не производится, только вручную.
Понятно. Поэтому у нас и зарывают - чтобы проблем больше было. А когда какой-то населённый пункт сидит сутками без электричества из-за обрыва воздушной сети - это потому, что если бы был кабель - его бы ветром или поваленным деревом ещёи быстрее нафиг снесло, это и ежу понятно.
Надо сказать, что электросети, одно из того немногого, что ещё живет по советским правилам надежности. В МО никто сутками без электричества не сидит.
Ну а за пределами МО страна, конечно, заканчивается. Зачем тогда люди автономные генераторы покупают, не понятно.
Друзья в Тверской как-то 2 суток сидели. Но и платят они 2 рубля за кВт час. С учетом их инкубаторов , их все устраивает. Генератор есть.
Мы в Новосибирске, частный дом. Генератор есть, это чтобы не сидеть без света те 0,5-2 часа, пока его вырубило (или плановые работы идут). Точнее, у нас не генератор, а аккумуляторные батареи.
С чего ему рваться? А если уж порвётся, сразу выезжает дежурная бригада и ремонтирует. У нас авария была когда шёл ледяной дождь. Платят все одинаково в пределах тарифной зоны, если говорить о землях поселений. Обслуживание, замена, в разы дешевле при воздушной прокладке. А комфорт в том, чтобы расходовать столько, сколько надо, а не экономить ибо безумно дорого.
Понятно. Российский комфорт - это что-то, для меня непонятное. Сидеть под поутиной проводов, чтобы пару лишних рублей не платить.
Рвутся провода, не рассказывайте, что аварий на электросетях не бывает, в разделе Загородная жизнь мне как раз это и привели, как причину того, что электрические тепловые насосы - реальность не для России, и именно поэтому у людей на всякий случай генераторы на солярке или ещё чем там стоят на всякий случай.
Не знаю.))) В СНТ это вообще утопия то, что вы нам предлагаете. Ширина проездов такова, что там нет возможности что-то закопать вдоль линии домов. Нет асфальта с тротуарами. У меня столб стоит в углу участка, он меня не парит. Все равно разводка в мой дом идёт с него. Мошт вы хотите нам заборы под током обеспечить, не знаю)) )) Всё работает.
Ну, у нас сначала коммуникации проводят, а потом строят. Ну и как бэ да, и закапываюти в местах старой постройки. Рада, что работает, я эстет, мне на такое смотреть неприятно..
Мы в Лапландии несколько лет назад в новый год без света сидели по причине обрыва проводов из-за снегопада. Не хотите поюродствовать? Или только над рф посмеяться можете ?
Так я об этом и пишу - что стараются практически везде зарывать, именно чтобы избежать обрыва проводов. Где-то в ебенях ещё такое есть, да. Но дача или загородный дом в Лапландии - это на любителя, согласитесь.
Не вижу логики в вашем посте.
1. Даже в такой европейской высокоразвитой стране, как Финляндия есть такое убожество, как электропровода над землёй. И случаются обрывы. Мы тому свидетели
2. Дом в Лапландии это реальность финнов, любители тут не при чём
Я не вижу логики в вашем. Я НЕ отрицаю, что и в малоннаселённых местах Скандинавии есть воздушная проводка. То, что она рвётся - как раз и служит причиной того, что от неё стараются избавится. Но это требует времени и не везде ещё успели.
Я не финн, у меня дом не в Лапландии. А у вас?
Летне-заборное. Дом в черте города, старый поселок. Рядом довольно активная дорога. Забор 4,5 м из сендвича. От соседей забор 2.2 метра, видеть их через рабицу нет никакого желания.
А я вот и не хочу "немецкую" дачу. Наше садоводство и много соседних (у нас очень большой массив) утопает в зелени - сосны и ели в основном, березы. Конечно, деревья не "регламентированы". Да, заборы есть. У нас из профилированного железа 1,8м. И мне нравится! Я не хочу быть на виду со всех сторон, как в аквариуме. И душ у нас не в том доме, где спим, поэтому иногда ходим в халатах.
Конечно, немецкая аккуратность - это хорошо, но я бы не стала перенимать все. Дороги, сбор мусора, водоснабжение, финансовый порядок - да. Регламентирование заборов, размера домов (на заре садоводческого движения это у нас было, кстати) - нет.
А если бы ваш забор не из жуткого железа был, а из вечнозелёного кустарника такой-же высоты - вас бы соседи в халате видили?
Вы себе количество и стоимость тех туй представляете? Погуглите стоимость взрослый растений и работу по их пересадке. Сильно удивитесь.
Какие чужие животные к вам захорят через кусты:-О?
Я не из питомника, я из загородного дома.
У нас собак диких нет, а хозяйские свободно по чужим участкам не бегают. Коты не мешают, вроде, парочка иногда мимо проходит. А кусты обычно напополам с соседями покупают и сожают вдоль общих границ, пополам и место сьедается, и стоимость делится.
А у нас есть. И пролезали под забором и бродячие собаки и кошки. Так что когда делали забор, то сделали прям до низу с бетонной подушкой.
Это ваш вариант Пополам (что за слово "напополам"?) с соседями, кусты не болеют, ухаживать не нужно и стОят три копейки.
Морфологические и синтаксические свойства
на-по-по-ла́м
Наречие; неизменяемое.
Приставки: на-по-; корень: -пол-; суффикс: -ам [Тихонов, 1996].
Произношение
МФА: [nəpəpɐˈɫam]
Семантические свойства
Значение
надвое, на две равные части ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
Синонимы
пополам, надвое
Кусты не болеют, надо раз в год подрезать, придавая нужную фому.
Напополам - нареч. (прост.). На две равные части, пополам. Переломиться н. Разговорн., просторечн.Толковый словарь Ожегова.
Ну, т.е. из той же серии, что ихний, звОнит и т.д. Пожалуйста, употребляйте.
Ради любопытства - подскажите, какая разница между "пополам" и "напополам"?
Вы, наверное, и слово "походу" (точнее, не слово, его просто нет) употребляете?
Спросите у иностраных ев, как они живут в своем доме с собакой, как вариант.
Меня все устраивает. И с соседями прекрасные отношения, в том числе потому что я не лезу им с ценными советами, что им на своей территории делать.
я знаю, что вас всё устраивает, так-как друго себе позволить не можете. К соседуям не лезут с ценными советами, что им делать на своей территории, откуда у вас эта гениальная мысль появилась?
Это вам не советуют, это вам рассказывают, насколько это лучше. Но, конечно, это не для бедной страны с полунищим населением, как мне тут рассказали.
И тема была, как раз, обсудить РАЗНИЦУ. Вот её и обсуждают. Вам не нравится - вас силой ничего писать и читать, вроде, не заставляют.
Да мы тут хрен без соли доедаем))) уж куда нам морочить себе голову соседским забором. И уж кому по карману дача, кому нет, россияне сами разберутся)))
Ну и разбирайтесь, я вам не мешаю. Это в том числе и вы мне рассказали, что кусты - дорого, кабель под землёй - дорого, может, и не хрен моржовый доедаете, но на элементарное денег нет. Зато у вас загородные дома и родовые поместья.
Вам не я одна уже сказала что в нашей зоне рискованного земледелия вечнозеленые кусты не растут. А вообще я бы не назвала словом дорого, а назвала бы неэффективно,
Только вы и сказали, хотя -37 в подмосковье случается так-же часто, как и в неполярной Швеции. Но забор из дерьма конечно намного более лучше, вы ж не из-за красоты его ставите, но признать это трудновато.
Туя смарагд 2м стоит от 6т, высаживать нужно через 60см, чтобы был сплошной вечнозелёный забор. Дачные 6 соток - это 20х30м = 100м забора. Минус ворота/калитка. Итого 160 туй нужно для вечнозеленого забора. 160 туй по 6тыс , плюс грунт и плюс посадка. Итого????
Туя 30-40 см стоит ~ 500р прирост 20см в год. Только на туи 80тыс р, не считаяк кислого грунта и услуг посадки, удобрений ежегодных. Через 8-10 лет есть надежда получить вечнозелёный забор 2м.
Я считаю, что если нет денег для поддержания дома и окружающей среды в нормальном состоянии - то нефиг и иметь его, а потом вопрошать - почему всё выглядит, как фавэллы в Бразилии.
Вы же пишете, что что-то там считаете- если нет денег и т п. Навязываете своё мнение. Кто-то считает иначе. Живет сегодняшним днём, исходит из своих средств. Не собирается себя ограничивать проживанием к квартире , если есть доступный для него способ проживания на даче. Даже имея такой непривлекательный забор можно дышать свежим воздухом, собирать ягоды/грибы в лесу, плавать в озере, наслаждаться закатом у воды и много чего
Ну так вы мне рассказываете, что МНЕ никто ничего не навязывает, я и не отрицаю, вроде. А своё мнение высказывать буду, когда мне хочется.
Чтобы дышать свежим воздухом и ходить в лес не обязательно жить в рухляди, если нет денег на ниормальный летний домик. Можно просто снимать, у тех, у кого есть средства строить и поддерживать всё в приличном состоянии. Но я понимаыю, что это тоже не для вас.
А если дом зимний, то уже можно в лес ходить? Разрешаете? В своём глазу бревна не видите. Страна советов, блин, кому что строить)))
Т е я должна у вас спросить, что мне делать? У вас мания величия, перфнкционизм, розовые очки, отсутствие логики и гибкости мышления, а также нет способности расставлять приоритеты.
У меня прекрасные способности расставлять приоритеты. Я не приобретаю то, на содержание чего у меня нет денег. Это - мой самый главный приоритет, чего и вам желаю. Жизнь будет манмого проще, не придётся корячится, чтобы изобразить из себя кого-то, кем вы не явлаыетесь.
У вас такой приоритет. А вы не думаете, что у людей другие приоритеты? У кого-то в приоритете- лето на даче. И они покупают ту дачу, которую смогут содержать(вашими же словами). Они делают свободный выбор. Им плевать на чужое мнение и они не корячатся, как вы изволили написать, чтобы изобразить из себя миллионеров - они покупают профиль, ставят вместо забора, живут как им удобно. Живут без оглядки на вас, на ваши представления о дачах. Просто просыпаются на природе, пьют чай/кофе на свежем воздухе, плавают в озере в 3х минутах ходьбы , собирают грибы, ягоды, варят варенье и радуются жизни. А у вас весь смысл заключается в деньгах- содержать/не содержать есть деньги/нет денег и тп
Ну если люди не в состоянии поставить забор, а вместо этого покупают какой-то профиль и том у подобное, и выбирают - или покрасить или плитку положить - то денег у них нет, а есть желание изобразить из себя дачевлöадельцев.
Вы плохо читаете - мой приоритет - жить по средствам, только и всего.
Они не изображают из себя дачевладельцев. Они заработали денег и приобрели дачу по средствам для своих целей. В этом году покрасят, а в следующем плитку положат или наоборот. Или вообще ничего не сделают. Это не мешает им жить всё лето на природе , а не в городе. Они своей цели добились. А вы живите, как хотите - всем безразлично. Странно, что вам небезразлична наша действительность
Мне ваша действительность совершенно безразлична, я такьже жителей фавэлл могу обсудить, форум для этого придумали.
Согласна с вами. Это, конечно, от безденежья и желания сделать не по уму, а подешевле. Даже посмотреть по этому топу - тетки пишут А какого хрена я буду делать все хорошо и правильно, если недорого, хоть и уродливо, меня полностью устраивает! Про природу и ущерб ей я и боюсь заикаться, ибо всем здесь на нее н@ср@ть три больших кучи:(
В видео же рассказывают про отели для насекомых... это для нас - параллельная реальность. Мечта наших садоводов 1 извести всю дикую живность с участка, поставить высокий забор и культурно " отдыхать":-7
Каким образом забор и кабель оказались вместе? А когда столбы ставят, то на их месте ничего с природой не делают?
К счастью, вы можете при себе оставить вот это вот "Я считаю", нас это не интересует.
Да, у нас не коттедж, но дачу нашу любим, 17 лет ей пользуемся постоянно, все выходные, праздники, каникулы здесь. Самоизоляцию не заметили, тк живем на природе.
Вот поэтому и не нравится мне европейский уклад - нет денег на всё-всё, живите в городских каморках. Нет, живем, как считаем нужным, неудобства никому не доставляем. И между вылизанным немецким вариантом и фавэллами есть масса хороших, добротных промежуточных вариантов.
А что вы вообще так возбудились? Уехали? Живите и радуйтесь. Нам ваши эмигрантские советы неинтересны. И сайт этот - российский.
В каморках у нас никто не живёт, даже если денег не много, на это нормы есть. А домики на природе снимают, если хочется. Да и купить не так уж и дорого стоит, но да, придётся вкладываться и ухаживать, что русскому человеку тяжело и не нужно, видимо.
Я не возбудилась, я обсуждаю заданную тему. Возбудились вы, и да, российский вариант - это таки ближе к фавэллам. И не интересно - не читайте, вы ж в свободной стране живёте, вас никто не заставляет:-).
Мне все равно, как живут "у вас". Я никому не указываю и не советую, этим занимаетесь вы. Это же ваша фраза выше - если нет денег на красоту, то нечего и жить загородом. Не вам решать, к счастью.
Пусть у вас и снимают, а я в своем хочу жить, не в чужом. Русскому человеку зачастую нечего вкладывать или недостаточно, но вам этого уже, видимо, не понять. Да и не нужно.
Российский вариант - это какой? Средняя по больнице температура? Россия - большая, не Швеция какая-нибудь.
Ну если вам всё равно, зачем вы мне рассказываете, что у нас живут в каморках? Спасибо за сведения, конечно.
Да, если нет денег на содержание дома - то нечего в нём жить, поскольку рано или поздно он придёт в упадок. Российский вариант - это то, что здесь выше приводилось на фото.
В каморках у вас тоже живут. Нинада... одна известная дама взаграницах показывала жилье. Также обмолвилась, что ванна в Голландии- это очень дорогое удовольствие и есть далеко не у всех. Или вы думаете, что эти сказочные домики в Амстердаме внутри хоромы? А шведские детские? Вместо комнаты у ребёнка коморка-шкаф. Такое тоже не редкость. А шведские коммуникации вдоль стен? Тут такие не раз выкладывали. И это никакой не лофт, а быт шведов
Я не знаю, у меня вдоль стен никаких коммуникаций нет, у других тоже не видела. Да, комнаты могут быть маленькие, особенно, если свой дом с мансардным этажом, 12-15 квадратов, зато это комната ребёнка, а не одна на нескольких. В россии в таких всё равно двухэтажную кровать поставят и двоих туда впихнут, простите, один хрен - 15 квадратов на одного или 20 - на двоих. У нас так, не вижу в этом никакой проблемы. Спальни - они чтобы спать, а для всего другого есть телевизионная комната, рабочий кабинет/ игровая. Мы четверо вполе себе помещаемся на 200 квадратах. В каморках разве что беженцы живут, в условиях, сопоставимых с типично российскими, три человека в двух комнатах, или четыре - в трёх. Жуть, конечно, но социал оплачивает. Пойдут работать - раширятся.
Коммуникации вдоль стен меня заинтересовали, повторюсь. Вы хоть намекните, что это, может, мне надо, а его нет... У меня вдоль стены в гостиной горшки с цветами стоят, но это ведь не коммуникации, да?
В Голландии по домам не шарилась, как там - не знаю.
http://shedesign.ru/i-eshhe-odna-kvartira-v-shvedskom-stile-s-limonnymi-akcentami/
Вот вам навскидку шикарная огромная квартира 42м за 8 млн руб в эквиваленте на наши в Швеции- комуникации вдоль стен в с/у.
В таких квартирах один человек живёт, вообще-то. Судя по содержимому гардероба - одинокая девушка. 42 квадрата на одного - вполне достаточно. Дом постройки 50-60, посмотрите на коммуникации в вашем хруще и yзбагойтесь. Небо и земля. Две тоненькие стальные трубы на пол метра, ужас какой.
Но они есть? Каморки. Комуникации снаружи. Дома 50-60х. Это тоже ваша действительность? Почему вы докопались до дешёвых заборов из профнастила? Которые далеко не у всех. Но вы тут грязью поливаете. А каморка с трубками для вас ничего удивительного... Так вот и для нас нет никакого ужаса в заборах.
Не каморки, а комнаты, не коммуникации - а две тонкие короткие сталь
ные трубы, это ж не вот это вот, вот у вас да, коммуникации. Даже коммукикациищи, можно сказать. Посреди жилых комнат. А в ванных-туалетах вообще мрак.
Я заборы грязью поливаю? Я всего лишь пишу, как есть - что они уродские, и попробуйте это оспорить:-). каморка с трубками - это ванная комната. Она и не должна быть 50 квадратных метров, для большинства россиян и такая - предел мечтаний, не забывайтесь. Что для вас ужаса в заборах нет - я и не оспариваю, к чему привыкли, на что хватает - то и имеете. Тема тут - обсудить РАЗНИЦУ. Вот её и обсуждаем. 
Это вы рассказываете - "нет денег на ...1,2,3 = не живите в доме" С чего бы это?
Живем и продолжим жить, наша жизнь в нем никому не доставляет неудобств.
Что такое содержание дома? Мы вот красим, за 17 лет это все. Хорошо сделан, не требует постоянных вложений. Хотя планы, конечно, есть, дому 24 года, кое-что будет обновлять/улучшать.
Российский вариант - он разный, а не то, "что на фото".
Ну, содержание, конечно, зависит от того, в каком комфорте люди привыкли жить. Система отопления, тёплые полы, кухню - ванные комнаты менять время от времени, газон обновлять, уборку оплачивать, ремонт мелкий, техника, мебель, но я понимаю, что это всё для вас из области фантастики. Живите, конечно, поэтому и живёте так, как есть. Российскихй вариант - он как раз на фото, всё остальное - исключения, в окружении опять-таки его, российского варианта, поэтому и исклхючения теряют свою привлекательность.
Для меня это вообще не из какой области, что-то из перечисленного у нас есть, чего-то нет, но и не нужно, поэтому и раздражителем не является. Мне комфортно, для меня достаточно. Если недостаточно - улучшаем. Вы смешная такая, как будто вы у меня были и чирикаете что-то про "живите, как есть". Вы же не знаете - а как оно "есть"?
И вы, видимо, в России давно не были, какие-то устаревшие у вас впечатления, освежите.
Я знаю, как он о есть, в частности, у вас, в общем - как у большинства россиян. "Мне комфортно, мне достаточно" - тоже слышала, обо всём, начиная от причин отсутствия ПМ и приходящей уборщицы - вот теперь до жизни в утеплённом щитовом домике с септиком за трёхметровой тюремной оградой.
Вы у меня в гостях были? А я и не заметила...
Уже ниже написала - я не хочу категорически никакую уборщицу, для меня это не вопрос финансов. У моей подруги - коттедж со всеми возможными удобствами, бассейном и тп. Но у нее нет уборщицы, и я ее понимаю. И в городе у них 150м, уборщицы нет, это позиция.
Я вам напомню - мы не знакомы, не делайте выводы о моей жизни, это очень глупо выглядит.
И мне вас жаль, вы очень злая, причины этого, надеюсь, вам известны.
Злая тут вы, во-первых, во-вторых - свою жизнь вы тут вполне достаточно описали, и показали своей злобностью.
А что это за европейский вариант, где нет денег - сидите дома?
Вы вообще стартовое видео смотрели? Там очень небольшие взносы у людей.
И да, у нас принято так - купить в семью второй внедорожник, но положить на природу. Во все мире взять вторую машину , развестить, завести детей - это разумные взвешенные решения, такие же, как и заиметь загородную недвижимость. Есть деньги только на дачу - так строй дачу, и там НЕ предусмотрены ни пмм, ни стиралки, так как это чисто летний вариант. Есть деньги - бери коттедж со всеми коммуникациями.
А вы пытаетесь сказать, что сделать из г0вна конфетку, пероориентиррвать нецелевые земли это прекрасно, и на природу плевать.
Сейчас каждый пыжится из дачи сделать загородный дом, подручными средствами.
Это вариант, озвученный выше вами или другим анонимом, вы бы хоть различались как-то, это несложно.
Что такое - "положить на природу"? И зачем тогда внедорожник? И где это "у вас"?
Представляете, у нас есть разные, очень разные варианты. И летние домики, и зимние дачи, и дорогие коттеджи. И что? Про "взвешенные решения во всем мире" (причем все в кучу - машины, дети, разводы) - это вообще что? Вы пьяны?
Да, у нас вот дача. СМ у нас есть, даже две (летний и зимний вариант), а вот ПММ только сейчас собираемся ставить. И что? О чем это, по вашему, говорит? По моему, только о том, что мы (конкретно мы) постепенно что-то улучшаем на даче. Но никак не о ее статусе.
Какие "нецелевые земли" (вы путаетесь в формулировках)? У нас вообще - бывшие торфоразработки, которые в конце 80х были отданы под садоводства. Природа точно не пострадала. Вместо черных полей - утопающие в зелени садоводства на несколько десятков гектар.
Что плохого в том, чтобы улучшить свою жизнь? И понятие "дача" у вас явно заужено.
Деньги может быть и есть, не не хотят их тратить на ограду, потому что ИХ устраивает та ограда которая есть, так что все просто.
Естественно, устраивает, как и висящие под носом провода, как и разруха вокруг, не жили хорошо - нечего и начинать.
разруха у вас в голове, в дачном поселке где дача у свекров нет разрухи, за провода под землей они разнесут энергетическую компанию, потому что там много вековых дубов с большой корневой системой и их убивать никто не даст, так что да их устраивают провода и заборов много глухих, наоборот хорошо, никто не пялится на тебя когда идешь.
Разруха у вас, просто вы её не видите, так-как другого не знаедте. Ну и психические отклонения тоже, видимо, раз вы считаете, что на вас все хотят пялится и сама пялитесь, и только глухие заборы от этого спасают.
Слушайте, ну с проводами уже перебор. Да, заборы ужасные, железо на природе - это полное отсутствие вкуса и так далее. Но закапывать в землю провода, чтобы при неполадке все взрывать - на кой черт? Ну ладно в городе, согласна, ломайте себе тротуары и чините, вопросов нет.
Да не бывает там поломок, наоборот, намного надёжнее, чем воздушная проводка, серьёзно. Ну, может в России надо поправку на дураков сделать - народ взрывать начнёт, не знаю.
Ну вот по себе сужу - купили дом, достроили веранду на отдельном фундаменте, то есть копали под здоровенные бетонные столбы. Далее, на веранде кухню, значит нужен слив, копали яму на 2 кольца. Если бы в процессе всей этой стройки попали в кабель, был бы звездец.
Те же самые деревья - высаживали крупномеры, копали огромные ямы. Где там этот кабель - шаг вправо, шаг влево. Плюс деревья пустят мощные корни, могут повредить.
В городе другое дело - все размечено, кабель проложен там, где только городские службы могут что-то копать.
Тогда почему вы считаете, что мы строили веранду на тротуаре?
Если кабель идет через весь участок к дому, то вся полоса непригодна для строительства и посадки деревьев.
никуда не пойдут, у меня сосны вековые на участке, и никакие корни никто не повредил
Так как ваш кабель к фасаду подходит? По воздуху? Или под землей?
Дом вообще-то в глубине участка находится.
Это у вас он в глубине участка, у нас дома стоят в одну линию на улице, на одном расстоянии от тротуара, сейчас сходила измерила - 4 метра от тротуара ( на разных улицах по-разному, но дома именно на одной линии идут, а не вразнобой), до щитка на боковой стороне - ещё метр, итого - 5 метров под прямым углом от основной линии под тротуаром. У вас конечно сложнее будет, если у всех как захоте´л, так дом и поставил. Но всё равно как бы известно, как кабель будет идти.
У нас перед домами высажены деревья, на территориях тоже растут деревья вплоть до 30-40 метров, вы представьте, какие это корни!
И да, дома стоят как угодно, и люди еще и перестройки затевают при покупке или объединении участков.
В принципе, я не против, если провод под землей зайдет, но если будет повреждение из-за корней, мне бы не хотелось весь двор перекапывать. К тому же, это очень долго по срокам, тут двумя часами не отделаешься..
Ну так у нас сначала проводят коммуникации, а потом строят. Поэтому всё равно, как и где построят дом - к месту застройки уже всё будет проведено.
И какое отношение это имеет к старым советским участкам? Тем более, у вас регулярное строительство, когда дома стройными рядами практически вплотную к тротуару по строго утвержденным проектам без возможности изменений, а у нас так строят только в многоквартирном секторе.
Ну так я и говорю - поправка на чисто российскую специфику - всё делается, как попало. Но улица-то одна, разводки к домам тоже можно под прямым углом провести так, чтобы знали, где они проходят. В Швеции тоже не позавчера застраивать стали, вообще-то, но как-то проблему решили. Теле и оптиковолоконная связь тоже под землёй идёт, насчёт оптиковолоконной в старых застройках не знаю, но телефонные провода-то у вас не по столбам идут, надеюсь?
Под прямым углом - это мне березы корчевать что ли?? Тут даже дом строили краном через березы, чтобы сохранить их (хотя дерево это очень мусорное, досаждает, но не рубить же его).
А потом я пожелала веранду пристроить, и у меня уже возможности такой не будет что ли? Кабель-то тогда под фундаментом окажется.
Какие телефонные провода? Нет у нас телефона и не нужен.
Про оптико-волоконный интернет и ТВ, как я понимаю, смысла спрашивать нет:-7.
Не знаю, у вас все проблемы из пальца высосаны, но вам, видимо, нравится.
Да я бы не сказала, что у меня какие-то проблемы с электричеством.. О каких проблемах речь?
ТВ вообще-то давно через интернет. Хотя мы не смотрим ТВ и не имеем телевизора. Но у нас есть проектор, чтобы смотреть фильмы.
Волокно есть, оно заходит по воздуху от того же столба.
Такие, например. Не лично у вас, может, но потенциально - у всех, с такой подводкой.
https://eva.ru/topic/77/3593653.htm?messageId=100941396
Так я понимаю, что у вас этой проблемы нет, вы просто привыкли,. как нет проблемы у тех, у кого ПММ нет, и так далее. Вопрос эстетики и комфорта, кто к чему привык.
Не сравнивайте горячее с мягким.
Пмм посуду моет каждый день вместо хозяев.
А провода хоть на столбе, хоть под землей электричество поставляют ОДИНАКОВО
За последние лет 15 электричество отключали один раз и в Москве, так что с комфортом проблем нет. Эстетика, на не знаю, опять же это понятие очень относительное, и я бы однозначно сейчас не дала рыть никакие траншеи на участке для проводов, как раз из за эстетики, жаль корни деревьев им не по 10 лет и не по 20, новые долго расти будут.
У меня есть такая мелочь, как 100-200 тыс, но я лучше их пущу на бассейн, на площадку для барбекю, перекрасить детскую или еще что-нибудь, а не на такую ерунду. Меня устраивает мой профнастил. Для меня это и нормально и недорого. Перед забором я сажала туи,но они еще растут, и есть места за домом, где видно, что они не особо вырастут в такой тени.
И за забором я чувствую себя спокойнее. Вечером могу выйти, посидеть в беседке, выпить винца на качельках. С вашим номинальным забором, когда каждый может пролезть между ветками дерева, я бы чувствовала себя уязвимой.
Значит, у вас нет этой мелочи, как свободные 100-200 тысяч, раз вам нужно выбирать - покрасить ли детскую, или посадить ограду.
Я не очень понимаю, как такой забор, как у меня, может мне помешать вечером выйти и выпить винца. 
У меня нет садовника, у меня есть муж, он за час подстригает с нашей стороны, соседкин - за час со своей. Очень рекомендую, муж - это полезная в хозяйстве вещь. Ну и сама как-нибудь бы справилась, это ж не маникюрными ножничками подрезают.
наличие мужа некоим образом не имеет решающей роли, муж есть, но на даче бывает раз в месяц, собственно как и я, и заниматься оградой в выходные нам совершенно не интересно, да мы жарим шашлык и пьем вино расслабленно. соседи с одной стороны бывают вообще редко, с другой пенсионеры под 70 лет им не по силам такой уход за оградой.
А зачем вам такая обуза, как ненужная дача, на которой раз в месяц бываешь? шашлык три раза за лето пожарить? Конечно, какие там инвестиции, смысла ноль. как и смысла её вообще иметь.
У нас 40 соток, так что наличие забора высокого не критично, а если мне вдруг приспичит соединиться с природой, то я в лес схожу который в 200 метрах.
Вы ж понимаете, что тетки будут спорить до упора, придумывая различные глупые предлоги про вино и домино... я еще удивляюсь, как они не стремаются ходить в кафе и рестораны, там же люди смотрят на то, как они едят...
А потом все дружно поедут в Европу, будут там тратить денежки и восхищаться как там все культурно и ухоженно устроено, там же все для людей, не то, что у нас!
Понимаю. Мне в ТД рассказывали не так давно, что септик - это просто охуенно как более лучше центральной канализации, а колодец - центрального водопровода, так что я уже ничему не удивляюсь. Вот, теперь ещё в копилочку - преимущество жутких 3-х метровых железяки а-ля тюрьма вокруг домишки и паутины проводов над оградой из вечнозелёных кустов и подземным кабелем.
Просто надо взять себя в руки и сказать - у нас денег нет, вкуса нет, строим из г@вна и палок поэтому. А кровно накопленые тратим на Европу (теперь еще и Азию, а то многие ссылаются на нее:ups3), где есть все условия для отдыха. А дома перебьемся унылыми заборными видами, будем и дальше загрязнять окружающую среду, ибо это наше волеизъявление и никто нам не указ!
Центральная канализация и центральный водопровод? Где? В СНТ? Да вы, матушка, в параллельной реальности обитаете. Зачем вы здесь и зачем вы с нами спорите?
Я не спорю, я обсуждаю различия дачь в России и Иностранщине. Тем более, что в России многие живут в них круглогодично и называют их "загородными домами". Вам что-то не нравится?
Не нравится мой русский - не читайте, я не настаиваю. Глупая тема - не заходите. Не совсем понимаю ваши претензии.
Лучше. И септик лучше и скваржина. По кабелю зависит от бюджета. Если брать ваши участки-крошки по 4 сотки, то кабель лучше под землю, а если у вас гектар на отшибе, то подземка вылетает в копеечку. Так что все судят со своей колокольни.
То есть септик и скважина лучше городской центральной канализации и водопровода? У вас, видимо, и в квартире септик, раз он намного лучше? Наши участки от 10 соток, и к гектарам на отшибе тоже подземка идёт, так-как это не каждый из своего кармана оплачивает.
Лучше, поскольку дают возможность автономности. Ну не понять нас вам. Хотите быть привязанной к городской канализации и водопроводу - пожалуйста. И эти люди говорят что-то о любви свободе :-) Сюда же приплюсуйте ваши требования к заборам. Это же клетка, только вы этого не понимаете.
Я не в курсе, кто у вас подземку к гектарам на отшибе тянет, но судя по размерам ваших европейских стран, называть ваши отшибы отшибами смешно.
Хм. А как канализация влияет на мою автономность? Испражнение, вроде, не по расписанию у нас, как и принятие душа, а у вас нет? Уплывает гумно по трубам, а не скапливается в ямище под участком, и никаких проблем,
В нашей европейской стране Швеции отшиб - он и есть отшиб, поверьте. Требования к заборам у нас вполне нормальные, соседям не видно, тебе не видно, и эстетично, а не как в заточении.
Достаточно перекрыть вам канализацию, что бы вы поняли, что такое автономность.
А вы чистая, вас так проблемы перекрытия канализации волнуют, что в дефекации ограничений боитесь. Вам бы не руки мыть, а к психиатру. В чём ваше испражнение в квартире ограничивает канализация и почему осознание того, что на вашем участке есть говнояма делает вас свободной, но в крепости?
И не надо лицемерить, а то как в том анекдоте у вас - жопа есть а слова нету, чистенькая вы наша.
Ну, Швеция вроде не в тропиках и даже не в субтропиках, однако как-то у нас она выживает.
Вы про разницу в климате ничего не слышали? У нас вымерзают вечнозеленые без укрытия. Эта зима не характерная была, так в следующую или через год продержится -30 недельку и хана всем этим кустам. Не считайте других глупее себя. Туи, кстати, тоже многие укрывают чтобы в морозы не обмёрзли, особенно молодые.
Ну расскажите мне, какой климат в Швеции.
-30 в Москве уже давным-давно не было.
Бирючина выживает до -37.
У меня дача в Подмосковье - чуть ли не 60-х годов всю дорогу это живая изгородь : шиповник, сирень, различные кустарники. Что вы к туе прицепились? НИЧЕГО за все эти годы не вымерзло!
Не заметила, чтобы топили именно за изгордь из туи. Вопрос стоит о заборе из профнастила, сплошном и убогом и о живой изгороди, которая может быть любой. Где здесь писалось, что это ТОЛЬКО туи?:scared2
Ничего другое вечнозеленое в Подмосковье не выживает без укрытия. А чем голые ветки полгода, уж лучше профнастил...
Примерный вид как это выглядит https://images.app.goo.gl/6uYqqhmWJkb5S53w6
Но у нас и дороги нормальные на даче, с канавками) Первым рядом идут малорослые кустарники, за ними более высокие кустарники и деревья, с дороги вообще мало что видно. Соседи все культурные, занимаются своими делами. По периметру тоже кусты - ирга, черноподка, облепиха... за ними фиг что видно. Так же на участках у многих деревА, не яблоньки-груши, а ели, сосны, березы... чем ближе к лесу, тем лесистее участки...
А такое покупаем, но это не дача, конечно!
https://images.app.goo.gl/hSbGWsVEu9ionhPt5
Ну то есть в Подмосковье зимой температура обычно ниже -37, тогда, конечно, не выживут.
Абсолютнымй минимум в -42 случился 80 лет назад, и длился несколько часов, но конечно, зачем так рисковать:-7.
Это не я, это факты. Простите, что они вам не нравятся. Но это не ко мне претензии. Вы не менее упёртая, кстати.
Да вы что! расскажите это жителям Лулео или Кируны.
На карту-то посмотрите, если забыли, часть Швеции вообще находится за полярным кругом.
с того, что в Швеции - не теплее, чем в России. Достаточно очевидный ответ. Особенно, если брать европейскую часть, где собственно вы живёте.
Сколько народу в том полюсе холода живет?
Большая часть населения России живет в Среденй полосе, там не холоднее, чем в Швеции.
Для жителя европейской части России зима (период с отрицательными температурами) в среднем длится 133 дня, а для шведа — 94 дня. А так, никакой разницы, да. Вы в школе учились, про Гольфстрим слышали?
В 2012 году в Санкт-Петербурге период со средней температурой воздуха ниже нуля составил 85 дней, в Стокгольме – 42 дня. В Петербурге первый осенний день с отрицательной среднесуточной температурой пришёлся на 26 октября, а в Стокгольме – на 30 ноября. Последний весенний день со среднесуточной минусовой температурой был зафиксирован в Петербурге 8 апреля, в Стокгольме – 7 марта.
Училась, не волнуйтесь. Раньше жила в Москве, теперь живу в Норвегии и могу вам точно сказать, нет никакой принципиальной разноцы в продолжительности зимы между Москвой и Осло. И вообще климат похож. Швеция, как и Норвегия вытянута с севера на юг, так что там полно раёнов, особенно горных, в которых зима вполне континентальная. И ничего, как-то выживают и туи, и рододендроны и дикий декоративный виноград.
Довольно странно, что имея участок 15 соток, ваши соседи ставят дом точно у границы участка, поближе к вам. Выглядит так, словно места практически нет, вот и налеплено.
А что это за растение?
Участки пррямоугольные, в динлу больше, чем в ширину, дома ставят в линию друг к другу, как им ещё дом ставить? С другой стороны дома у них гараж, вся ширина участка практически и занята.
не знаю, меня устраивает, нет нужды сад с фасада теми-же кустами закрывать, за домом ничего не видно с улицы.
Застройщик старался побольше домов вдоль улицы втиснут, вот так и получилось. А за участками уже улицы нет, поле, которое никогда застроено не будет, поэтому какой глубины участки уже никого не интересовало.
Очень близко к соседям - как левым, так и правым. Зачем такая теснота на участке 15 соток?..
Мы смотрели один такой дом, когда искали себе вариант. Участок как кишка, соседи справа и слева на всем протяжении участка, то есть нет ни кусочка для нормального уединения.
Конечно, застройщику нужно было впихнуть побольше домов, и по-моему, это тоже неправильно, должны быть нормы относительно формы участка, ну или хотя бы соотношения сторон.
Ни соседи меня, ни я их не видим, не понимаю, в чём проблема уединиться. Чтобы соседей увидить мне надо стремянку к ограде поставить и с неё заглядывать, мы тут не по 3 метра ростом. И с улицы не нужно крепостную стену возводить.
Участок совсем кишкой не выглядит.
Речь о звуках. На таком участке-кишке слышно даже разговоры, не говоря уже об остальном.
А зачем крепостная стена с улицы? Такие же кустарники не годятся разве? Какая разница, как их высаживать - вдоль соседей или вдоль фасада? Чем шире будет участок, тем меньше кустарника вам потребуется, ведь позади участка - поле, и эту часть не нужно закрывать.
А у нас - могут. Так получается, где жизнь ближе к народу? Только не говорите мне, что за той границей у большинства есть лишние 100-200 тысяч (и ведь это только начало, да).
200 тысяч - это половина месячного дохода среднего класса, т.е. большинства. А те, у кого нет таких свободных средств просто не имеют возможности купить и содержать дом, что в принципе и правильно, чем поощрять возникновение фавэлл.
Какого именно дохода? Чистого/грязного, до или после выплаты обязательных платежей типа коммуналки, сколько вообще уходит на жизнь?
Я давно усвоила, что прямое сравнение цифр дело, не имеющее смысла.
Впрочем, даже и это не важно. Вы прямо озвучили, что свой кусок земли в вашем понимании, это роскошь. А у меня мнение иное.
Грязного, в семье из двух работающих и получающих средние зарплаты. Сколько у кого уходит на жизнь я не знаю, по разному, думаю. У нас обязательных платяжей примерно 500-600 евро. В моём понимании кусок земли - это атрибут среднего класса, а не роскошь. У нас в стране к нему принадлежит большинство. В России - где-то 7-10%.
Это вы в каких денежных единицах считаете?
В той же Голландии даже 90тыс евро годовых это огромные деньги. Очень скромные у населения зарплаты.
Это я писала сначала в рублях, потом в евро. У нас средний доход 3000 чистыми на человека, два работающих в семье - уже 6000. 90 тысяч доход на одного - да, большие. Но и среднего дохода достаточно для приобретения и содержания дома.
Там выше вам посчитали стоимость туй на 100м периметра. 6трх100м = 600 000руб, а не мелочь 100-200тр, как вы здесь вещаете. И 100-200тр в России - это большие деньги, мб вы не знаете, но во многих городах зарплата 12-18тр считается нормальной.
Мы ставили забор 13 лет назад, он обошелся нам около 160тр, тогда это было примерно 4т евро. Сейчас это примерно 320тр. И он не требует ухода. Конечно, я не буду делать нечто за 600тр (это не считая земли, работы и того, что у нас периметр 140 метров), требующее постоянного ухода. И да - с той стороны как я буду стричь? Или это соседи должны стричь? У нас все соседи с очень средним достатком (пенсионеры, инженер, сантехник с мамой пенсионеркой), мы им даже не предлагали "участвовать" в нашем заборе, отступили везде по 10-15 см вглубь участка и сделали сами.
Вы вообще понимаете, как вы выглядите с такими вот рассуждениями? Отвратительно. Не лезьте к нам с вашими реалиями.
Я к вам не лезу, я обсуждаю тему топика. Вам не нравится сравнивать - не сравнивайте, я не настаиваю.
Разве не вы спросили меня выше - будут ли видеть (правда, с ошибкой) меня соседи из-за забора из туй хуже, чем из-за забора из проф.железа? Это не сравнение? Сравнение. Вот я и сравнила, но вы не слышите.
Где я к вам залезла, женщина? Куда? Вы щас об чём, простите?
Вы название темы прочитайте уже, наконец. И попробуйте успокоиться.
Я-то спокойна, это вы так ужасно нервничаете. Слово "лезла" не из моего лексикона, вы что-то путаете. Новопасситику, идите, испейте, а то сейчас капсом закричите.
Этои кустарники выживают при -37, но, конечно, в России всё всегда наоборот.
Ага. И больше им ничего не надо.
Ну логику включите. Их нет в нашей экосистеме. Думаете - просто так?
Да что вы как попугай заладили про вымерзнет?ничего у нас не мерзнет! Я вам выше описала, что вмю жизнь на даче, помимо небошьшого забора и то не между соседями, у людей была живая заслона, которая и за 60 лет не вымерзает! А вот посмотрите тогда уж, что выращивают умельцы - по ссылке фото наверху это вид на питомник водных растений Марченко, великий дядька, достойный уважения и восхищения !
https://www.mam1.ru/
https://www.mam1.ru/photos.html
И видео с ним, где хорошо все видно - https://www.mam1.ru/russkij-park-vodnih-sadov.html
Слова "вымерзнет" я, кстати, не написала. Но, скорее всего, сдохнет.
У умельцев - да, скорее всего будет жить и радовать. Но умельцев, их мало, по определению.
У нас, например, на даче рос лимонник. Громадный, ягод не обобраться каждый год. Но нам потребовалось около 10 лет, чтобы он начал нормально расти, мама ему разве сказки не рассказывала. И сколько народу не пытались развести от нашего у себя (а пытались много) - у других так и не вырос.
К слову, ничего вечнозеленого никому из нашего дачного "крыла" вырастить не удалось. Пытались почти все, это же было модно. А вот в соседнем кооперативе, всего-то в километре - растет.
Не знаю, что вам сказать, кроме того как повторить, что с 60-х годов на моей родовой даче повсеместно росли и растут кустарники, составляющие невымерзающую живую изгородь. Почему они должны быть только вечнозелеными не поняла.
Сейчас активно в теме про огород обсуждают неприхотливые растения, которые не требуют ухода и цветут или радуют глаз весь Наш сезон.
Ну и отлично - выращивайте! Вашу свободу делать зеленый забор никто не ограничивает. Но зачем пытаться навязывать свое мнение другим?
Никто и не спорит, только в зелени он сколько будет стоять? С мая по октябрь, в лучшем случае, а в остальное время голые ветки. Альтернативы туям для ВЕЧНОзеленой изгороди в нашем климате нет.
У населения нет средств и культуры. Участки маленькие, весь хлам соседа в поле зрения . Лучше забор. Со стороны улицы конечно заборы портят вид. Но как говорится, не до жиру. Муж каждый вечер закрывает на замок хозблок)) боится, что сопрут косилку, шредер, электроинструменты.... У многих лежит стройматериал. Главное, что население пользуется активно участками, вывозит детей, грибы, ягоды...
Зачем обобщать. У меня участок большой, ничего не запираем, чужие ходят мало и ближайшие соседи обращают внимание если что подозрительно)) ключи от калиток есть у соседей, на всякий случай.
У нас обе дачи в закрытых снт, а соседи мне на фиг не упёрлись, предпочитаю их не видеть и не слышать, в лучшем случае могу поздароваться. Лично мне дача для уединения нужна, а не для дружбы с соседями.
Какие нафик туристы? Я не представляю туристов, которые попрутся в Московской области покататься по дорогам СНТ. Что вы за бред несете?
Наш вид никому не нужен, поэтому турпоток у нас небольшой. Зато вся выездная Россия, включая ратующих здесь за заборы и полное закрытие от соседей) до соплей радуются Европе и несут последние денежки туда, лишь бы вырваться из нашей действительности и рвануть к просвещению.
Подождите, этот топ упадет и опять начнутся вопли - Ну когда, КОГДА же нас выпустят в цивилизацию!!!
Если я не права, объясните, КУДА И ЗАЧЕМ все Наши регулярно выезжают и наслаждаются ТАМ видами, а не здесь?
Я могу ответить только за себя, мне их виды не интересны, отдых предпочитают только пляжный.
В зоопарк мы тоже ходим. Нот жить там не хотим.
Мне не нужна уравниловка. Тем более ради того, чтобы услаждать взор каких-либо туристов...
Я с одинаковым любопытством смотрю по сторонам когда езжу по нашим деревням или СНТ и в вашей обожаемой Европе. Это просто любопытство, а никакое не стремление к просвещению.
И я предпочитаю плавать в море, а не шататься по чужим городам или деревням.
Да, внутренний туризм это такая вещь...Короче, плохо отстроенная сельская местность глаз не радует . Объяснять бессмысленно, пряничных домиков все равно не будет, жёсткая неэстетичная среда. С остатками кое-где старого, типа Весна показывает на фото. Денег не было у населения , основная причина . Заброшки в СНТ фоткали на днях , очуметь просто. И сейчас то в принципе гармонии тоже нет, правильно тетка в топе написала про " страшное". Цены на нормальные работы по ремонту дач космические и взяты с потолка, многие дачники косячат сами.
Если есть деньги, то еще круче изгаляются:) у моей несостоявшейся свекрови 50 соток в деревне под Рузой, деревенька маленькая и прилегающие земли стали скупать под "дачи", так их сосед такое трехэтажное чудо построил с башенками) смотрится круто, но в деревеньку вообще не вписывается)
А что - где-то на западах большой турпоток в обычные садовые поселки и/или деревеньки?
Считаю, что вы не правы.
Могу объяснить на примере нашей семьи.
1. Насчет "выпустите в цивилизацию" не вопим. Была перламутровая дымка 90-х на западной культуре, но давно развеялась.
2. Выезжаем за:
2.1. Теплом и морем. У нас с этим сложно. К Крыму относимся с нежностью, но это же не значит, что надо ездить только туда.
2.2. Историей/культурой. Ну не построили в России ничего индейцы, чтобы посмотреть, надо в Перу тащиться.
2.3. За природными красотами. Это не значит, что своих не видим, но иногда хочется и чужие посмотреть.
Да. Один раз было такое, что поехали смотреть на цивилизацию. Мужу, тогда будущему, одно место очень нравилось с этой точки зрения. Отвез. Мы 10 лет женаты, я ему до сих пор ту поездку вспоминаю, семейная хохма получилась.
Приофигела от такого вопроса. А вам самой не нужен? Вас устраивает уродство вокруг вас?
Капец, мы даже у себя в приюте продумывали дизайн для кошачьих выгульников, искали решетку красивую (а не рабицу), котам подушки красивые шьем и т.д. Котам явно все равно, так что это для нас самих.
Понятие об уродстве как и о красоте очень относительное, я равнодушна например ко всяким цветуечкам и не горю желанием в принципе работать на земле, так что на участке детская площадка, газон и да сплошной забор. Так же я равнодушна и к животным.
Ну и бога ради, почему бы не иметь газон и детскую площадку? Цветы - это хобби, и оно не обязано быть одинаковым для всех.
Просто людям всегда очень обидно, когда их г... критикуют, да и глаз замылен. Вот показывают фото " своего" участка, где глаз упирается в забор и у них сердце радуется, мое мое мое!) По поводу хождения голыми - ну это тольтко вдрибадан пьяные может шастают, это еще надо постараться увидеть. За всю мою бытность проживания на разных дачах, с минимальным закрытием от соседей (где канавка дренажная, где небольшой заборчик), уровень слежения за соседями минимальный. Обычно никого не видно, на участке деревья и кустарники.
Ну и нашим людям сложно понять и охватить полностью всю убогость картины, где стоят заборы в стиле " а мне так нравится и я так вижу" и висят провода над головами, на которых ласточки сидят)
Мы так уже сажали , это бессмысленно. Получается, я насадила деревьев, чтобы не видеть соседа и должна их обрезать итд. И у меня делается теснее и больше работы...Соседу вообще наплевать, он бывший пролетарий итд ... Не, только забор.
Это вы из Швеции вещаете? Вы хотя бы приблизительно знаете стоимость подземных кабелей? У нас садоводство на 1000 примерно участков, у друзей соседнее - всего на 86. Так вот ни нам, ни им (садоводствам вцелом) это не по карману. Есть множество дачников-пенсионеров с пенсией в 15тр, им и 9тр годового взноса-то сложно заплатить, какие кабели! Тем более, проблемой это не является, все работает.
Это не она из Швеции, а я. Это не конкрестное товарищество из своего кармана опачивает, а сетевая компания, как инвестицию и улучшение. естсетвено, это ведёт к повышению тарифов, но не для 86 или 1000 человек, а делится на всех клиентов сетевой компании. То есть в целом останется практически незаметным, если клиентов несколько миллионов.
Что работает это понятно, чего-ж не работать. Раньше печками топили,. тоже, вроде, работало. ИО посуду можно руками помыть, зачем посудомойка. И так далее. Речь не о том,работают старые способы или нет, а о разнице, ну, и, если хотите - движении от хорошего к лучшему, а не о топтании на месте.
Я рада за вас и вашу сбытовую компанию. У нас все не так.
Да, классно у вас, здорово, ну и хорошо. Нам не на что стремиться "к лучшему", так понятно?
И ваши рассуждения - это все равно, что "Хорошо быть молодым, здоровым, красивым и богатым". Хорошо. Но мы живем по нашим средствам. Есть какие-то вещи, которые хотелось бы перенять, есть, которые - нет, ни в коем случае.
Ой, да, и мы топим печь, вот сейчас дрова будем покупать. Ужас, да?
Не очень поняла вашу фразу. Но я-то как раз имела в виду большинство населения России.
А у нас, если дача в СНТ, то все, что в границах СНТ оплачивается исключительно из кармана дачников. А если электросети скажут, что для закапывания нужен проект, то это тоже из нашего кармана. Есть СНТ, где сети переданы на баланс Энергосетей, то таких, у меня сложилось впечатление, меньшинство.
Как-то везла небольшую иностранную группу по Ярославке, потом по старой Ярославке, проезжали Клязьму, Заветы Ильича - Кто знает местность, поймет. Товарищи меня спрашивали - это руссвие фавеллы? Да нет, говорю, смотрите дома какие дорогущие попадаются местами, аки замки! А что же так некрасиво на дороге, почему все так вокруг... долго не могли слово подобрать и стеснялись, потом выдавили - как-тотне очень чисто, некрасиво, глаз не радуется совсем... не знала тогда, что ответить, теперь знаю. Отвечу - так мы, русские, понимаем слово свобода!
Вот что они ожидали увидеть, когда узнали цену на землю и те дома:
https://images.app.goo.gl/KcL7cWSAVBisBqRx5
https://images.app.goo.gl/MLvB2oUb6gXKGSqq7
меня удивляет, когда проезжаешь многие деревни, там нет даже дорожки пешеходной! трасса, кусты, заросли... как там люди ходят, непонятно...
Еще у нас много каких-то рыночков, ларьков, даже не знаю как назвать, какой-то вечно мусор, заборы непонятные, короче много визуального хлама.
Чистоты, ухоженности почти нет...
Это называется "тротуар"))) Это редкость)) Я приезжаю один поселок большой, с церковью , у них есть ! Зачаток тротуара! Короткий. Помню, когда привезли плитку , было ощущение революции.сейчас он зарос травой, его почти не видно. Деньги на ветер. Калужская обл. пос. Троицкое. Рядом разбитая вдрызг дорога. Бывшие земли просвещенной Дашковой)))
В той же Финляндии везде прекрасные дороги, разметка, светооражатели, тротуары, велодорожки и тп . Но! Полно грунтовых дорог без тротуаров и тп. Очень часто поворот , съезжаешь с дороги, метров 50 асфальт, а дальше грунтовка
Т е человек владеет дорогой, но содержать ее не желает? Следуя вашей логике
Не человек, а несколько, например. Целая улица так может владеть. И далее на их усмотрение. Рядом со мной есть два варианта - вполне нормальная, с тротуаром и асфальтом, и гравий, кто-то из соседей не хочет ни муниципалитету продавать, ни асфальтировать - остальные должны смириться. Ухаживают по необходимому минимуму. Не знаю, не понимаю таких идиотов, но это им там ездитьне мне. Ещё и знаки вывешивают, чтобы посторонние не заезжали, если это тупик.
Ну вот и разница. Догадайтесь, сколько наших, имея деньги, будут жить так, как на этих картинках.
Правда, по мне так какая-то там свобода вообще ни при чем. Выдали вы свое личное мнение за мнение всех русских. Или, скорее, смешали несколько социальных слоев.
Могу, конечно, ошибаться, но мне при общении с канадцами и штатовцами приходилось всегда держать в голове то,что для них нормально проживание в гетто. И о том, что у нас почти везде есть самые разные люди, им приходилось напоминать.
Почитала и насладилась просто, охрененная мания величия и гипертрофированная самооценка.
А суть проста: я хочу слушать соловья, мне нравится низкий забор из штакетника или из зеленых туй и не нравится запах чужого мангала.
А по сему, вы все быдло, нищеброды, взрощеные совком, не понимаете, что заборы ваши - *мат*, провода - *мат*, и вообще, все что я не считаю правильным - то самое *мат*!
Браво! Увы вопрос здесь не в дачах в Европе или в России, и уж точно не в придуманном вами, якобы, совковом нищебродском менталитете, а лишь в одном, что множество людей посмели иметь отличное от вас мнение..
И не надо в одну кучу мешать септики, скважины, колодцы - это вопросы природопользования и природоохраны, они ни какого отношения к вашим розовым фантазиям о туях и соловьях не имеют.
Поддержу. И еще мне всегда противно от этих понауехавших дамочек - уехали, забудьте. Вам же здесь плохо было? Здесь все г..но? А вы теперь в шоколаде. Ура. Общайтесь с такими же, как вы или вновь обретенными соотечественниками. Но это же неинтересно. Куда интереснее прийти сюда и, поправляя корону невероятного превосходства, вещать здесь заблудшим овцам - как вы плохо живете! Зачем? Самоутвердиться? Убогенько.
Мне всё равно. Это лично ваш выбор, для вас он правильный. Но со стороны может показаться иначе. И, видимо, не только со стороны, иначе не ползали бы на российские сайты со своими новыми реалиями.
У меня хоть есть из чего выбор делать и с чем сравнивать, это-то вас и бесит.
Совок - это что?
Если Союз, то там как раз с дачным регламентом было все ок.
Заборы будут ещё долго. Сегодня цыган видели по дороге рядом с СНТ. Общая ограда закрывает проходы только зимой.
Посмотрела видео внимательно и до конца. Что увидела:
Плюсы:
- зЕлено
- аккуратно
- чисто.
Хорошо, спорить с этим глупо.
Минусы:
- земля не в собственности, при этом годовой взнос 500 евро. Я бы такой вариант даже не рассматривала.
- 4 сотки. Даже комментировать не буду.
- 19 минут от центра? А зачем? Я хочу дышать свежим воздухом, а не выхлопами города.
- нет электричества. Тоже не буду комментировать, жесть.
- водопровод они тоже сами мастерят? Не раскрыта тема, не пустили девушку.
- домики совсем маленькие.
- изгородь 1,25м. Ну, на вкус и цвет, как говорится. Я такое не хочу. Первые 4 года жили вообще без забора, неуютно совсем.
- нельзя подъехать даже машине с грузом!
- еще куча "нельзя", которые в эти 6 минут просто не вместились.
И? Такие же плюсы есть в наших хорошо организованных садоводствах. Но нет этих жутких минусов. Это же тюрьма какая-то, собственно, это же потомки людей, придумавших конц.лагеря, чему здесь удивляться?
Фигня какая-то. Но им нравится, видимо. Любопытно чем не угодила вишня, и куда они там нужду справляют
Писали уже, что это НЕ дачи, а огородные участки в аренде у города и в черте города. У моей мамы в России в 2000-х такой же огород был, у нее с какой-то будкой для инструментов, а народ там вполне приличные домики понастроил, но электричества там не было.
Я знаю. Видела даже такие, около всемирно известного Петергофа на полосе отчуждения ЖД, видимо, для работников этой же самой ЖД. Ну, ужас, но лучше, чем ничего, если люди хотели что-то выращивать. Да, можно было иметь только будки под инвентарь. 4 сотки без ЭЭ. Но это были 60-70е годы. Тогда и этому радовались.
И - да, за них не нужно было платить 40 000 руб в год!!!
Вы путаете загородные дома с участками для огорода. На последних никто и не живёт, приедут, вскопают, посадят, уедут. поэтому то, что они в городской черте - жителям города как раз подходит. загородные дома - это другое. там ничего не выращивают особо, приезжают отдыхать на природу. там есть и электричество, и земля в собственности, естественно.
Вот только не надо мнить, что улучшенная дача это загородный дом. Дача и есть дача, а загородный дом это нечто другое. В этом топе и по всей России поставили заборы, забурили скважины и септик - и опа! Это уже загородный дом "со всеми удобствами как в квартире" как здесь любят писать.
На видео - огороды. ваши дачи - огороды с времянкой, которую приспособили для жизни. Загородные дома - это нечто о другое, вы тут не при чём.
Да, описка - аналог наших огородничеств. Я не знаю, что для вас "наши дачи", но точно не это, как бы вам этого ни хотелось. Наш зимний дом, в который мы ездим круглый год, времянкой никогда не был, строился сразу, как зимний. Но это и не коттедж. Но меня это не расстраивает.
Так что ваше "вы тут нИ при чем", тем более написанное с очередной ошибкой, просто смешно.
Идите за мужем задницу подтирайте, а не бегайте ошибки исправлять. Что вы у себя понастроили - мне всё равно, но видно, что не то, что вам хотелоись бы, уже который день тут от злости на стенку лезИте.
Оооо, полилось де.рьмо заграничное. Несладко там оказалось? 2й, нет 3й сорт не брак? Ню-ню, приходите сюда посамоутверждаться, дурашка.
Там очень несладко, даже и рассказывать вам не хочется, ну ладно, попробую - двухэтажный дом, 200 квадратов, со всеми городскими удобствами, и всей возможной техникой, участок 1200 квадратов, с двух сторон - роща, за ней поле. С одной - заливной луг, на который скоро лошадей и пони выпустят, дальше - море. До пляжа на велике 10 минут через лесок, вода +21 в те выходные была, дети уже ездили купались с друзьями, там рядом - яхт-клуб, рыбаки свежую рыбу продают и мидий. В деревушке пара ресторанов, кафе и магазинчик, игровые площадки, джим на улице, до зала 15 минут на автобусе (каждые 10 минут), ну там тротуары и уличное освещение - это само собой, по-другому просто не бывает. Приходящая уборщица, естественно. Вот так у нас живёт брак. А вы продолжайте пыжиться и обижаться, когда на ваше доставани ошибками вам наконец ответили, вы ж не просто так цеплялись, а чтобы хоть этим унизить, да? Смотрите, не лопните только, а то фанерный домик развалится, где потом будете свежим воздухом дышать.
Знаете, вас можно было бы даже пожалеть, если бы вы такой злобно-агрессивной не были. Но я вас понимаю, это, конечно, от вашей счастливой жизни небрака у вас так. Зато у вас правописание хорошее, попробуйте этим деньги позарабатывать, не придётся на покраску окон или ещё что годами откладывать:-7.
Я вам верю и рада за вас. Но ... как бы это вам объяснить? За себя я тоже рада, у меня есть то, что я хочу, мне комфортно и всё нравится (в этом месте про "слаще морковки" можно не писать). И еще я понимаю, что вам этого не понять, и вы пытаетесь облить грязью то, о чем даже представления не имеете (где написано, что мы деньги на покраску откладываем?). Уехали - хорошо, а я живу в России - и мне хорошо. Так бывает.
Да, берег залива у нас тоже недалеко, но он мне не нужен, мы живем на даче с сентября по май, лето у нас на море, дача для другого. Уборщицу не хочу, это принципиально, но это только моё, никому не навязываю. Участок у нас 1800 м, ну это просто, чтобы вы знали, что пресловутые 6 соток не поголовно. Да, уличное освещение, представляете, у нас в садоводстве тоже есть, уже лет 25.
И я вам не хамила, пока вы не начали. Почитайте выше - вы же не сравнивали, вы сразу начали гадости про российские дачи писать.
Удачи!
я именно сравнивала, а на хамство скатились вы. По понятным причинам. За что и получили. И вам удачи, она вам нужна.
До этого вы мне не по делу хамили о моём владении русским, причём, далеко не один раз. Не говоря уже о том, что это к теме вообще никакого отношения не имеет.
Удачи у вас нет, иначе бы не бесились бы так.
Она ж в другом топе пишет, что спит и видит как границы откроют, так сразу и рванет... заметьте, не на на дачу, а в Италию:ups3
В чем странности? На дачу можно ездить каждые выходные, а отпуск провести на средиземном море.
По пробкам? Или у вас, как обычно на еве, дача в 15 мин езды и по пустому шоссе в любое время суток?
А что странного? Конечно, хорошо. Мы все, за редчайшим исключением, выходные дни проводим на даче с сентября по май. А летом живем на море. В чем странность?
Явно не на дачи итальянские смотреть. А погреться. В РФ нет средиземного моря. А жаль...
А куда деть десятки тысяч наших людей, которые как оголтелые колесят по Италии на арендованном авто, любуясь на их итальянистые дачи?
Зачем им запрещать? Сейчас границы откроют, они плюнут на свои дачи и полетят)
А я и не нервничаю)
Полетят припасть к цивилизации, и обратно, в родные пенаты, грязь месить. Заметьте, не наоборот - не иностранцы едут к нам восхищаться нашим порядком и чистотой, а мы к ним. Так что узбагойтесь и продолжайте копить денежки на следующий выезд)
Где вы живёте , что в вашей местности нечем восхищаться?
Мы по России ездим и везде восхищаемся. Вспоминая поездки 2019го:
были в Москве- везде порядк и чистота,
были на Коневце- тоже восхищались порядком, чистотой, умиротворением,
были в Белгороде - тоже восхищались порядком, чистотой, и кстати малоэтажной застройкой на окраинах Белгорода тоже восхищались - аккуратные домики, таунхаусы, зелень, туи - красота,
были в Петрозаводске тоже только положительные впечатления.
Ни грязи ни разрухи нигде не заметили
Московская область мимо ваших интересов? Сказки то мнеине рассказывайте, я знаю, чтотв Москве у нас все вылизано.
В МО заезжали в гости. Чудесный закрытый посёлок, чисто, зелено, ухожено.
Ну ну придумывайте дальше. Поживите в МО, тогда и поговорим. Название поселка то есть? А то разговор беспредметный
Это вот этот?
https://images.app.goo.gl/11pX7DUZCwphGvEV7
https://images.app.goo.gl/P2sEL5pXFMtgPBUP7
Вы про меня? Нет, я в Италию не собираюсь, вы что-то путаете. Я в Болгарию рвану, это да. А зачем мне на дачу "рвать"? Мы здесь уже третий месяц живем.
А вы это вообще к чему?
Если не про меня, сорри.
Скажем так, в Европе (не скажу за всю Европу, но я хоть и не в Германии, но на видео всё как у нас) нет понятия садоводство, есть только огород. Это такой улучшенный российский огород, напоминающий садоводство, но не садоводство. Или наоборот - ухудшенное садовоство. На маленьком участке ты построишь приличный домик, где можешь не только хранить инвентарь или выращенные овощи, но готовить, жарить шашлыки и даже прилечь отдохнуть на диванчике, но не можешь там ночевать или жить летом. Также обязан оставить машину на парковке у огородничества, выращивать определенные растения и руководствоваться кучей правил.
Если тебе нужна дача для проживания на выходных или в отпуске - ты приобретешь дачу. У дачи, находящейся в собственности, можно развернуться и делать что хочешь, что не запрещено законодательством. А законодательство позволяет разное, смотря где дача находится, на одном полюсе дача в заповеднике, где очень строгие правила по охране природы, на другом дача в населенном пункте. Существуют и небольшие дачные кооперативы, но хождения по струнке, как на огороде, там нету.
Понятно. Но впечатление, что в топе зачем-то сравнивают немецкое огоодничество с нашими садоводствами. Это разные вещи.
Гм...а чем это улучшенный огород?
У нас да, под огороды изначально нарезались пустые куски в поле. Но и там можно было делать то, что надо было хозяину. Если хотели - ставили хоть сарай (извините, приличный домик в вашей треминологии), хоть обычный дом и жили.
Ну и автор темы сама предложила сравнить наши дачи с этим вот огородом.
Вот эти вот малюсенькие огородики с домиками. Сами то не в домах живут, в квартирах, так ведь? А хочется кусочек природы.
Да, кусочек природы прямо в городе, для любителей в земле копаться и пенсионеров, молодежь там редко кверху попой торчит, хотя всякое бывает, иногда вижу, как молодые семьи шашлыки жарят. Заграничный свекор, живущий в провинции, не хочет дачу, это ж далеко ездить придется, зато на свой огород пешком от дома дойдет, предмет гордости, что так близко. Но в крупных городах цены такие за огород в 4 сотки, что проще нормальную дачу купить.
Внутренний голос закивал головой и сказал" Ух ты", при просмотре только одной иностранной дачи, вот этой https://eva.ru/topic/77/3592452.htm?messageId=100858321
А вот все остальные не вызвали никакого интереса и совершенно наплевать где там проходит кабель и какой забор. Правда коммунальный огород не впечатлил. Огород должен быть свой и большой. Коммунальных не надо. Так что кому что ближе.
За свалки обидно, которые Собянин устраивает в окрестных регионах. За это ему голову бы оторвала. Все остальное национальный колорит, или вы хотели потемкинские деревни для иностранцев? Иностранцы ездят и в Африку и в Азию и никто из них не требует там в местных деревнях строить европейские дачи, что бы культурно было. Туристы ездят на экзотику. Наоборот, залезут в какую-нибудь муркину жопу где еще людоеды жиувут и пищат от восторга. А свалки надо убирать срочно, но это уже надо решать вопрос с безумным московским мэром, он достал уже не только москвичей, но и жителей других регионов.
Так Африка и не претендует, только Россия всё время пыжится со своим нац.колоритом.
Кто пыжится? Судя по этому топику это не Россия пыжится, а вы пришли учить, что России надо делать, а Россия усиленно отбивается и говорит вам, что бы вы не лезли не в свое дело. Отвалите от нас со своими заборами, кабелями и водопроводом, а?
Оно и видно, как вам на нас насрать. Вы уже из штанов выпрыгиваете со своими европейскими дачами, а ахающих здесь что-то нет.
Зачем нам ваши ахи? У вас всё равно этого не было, нет и не будет. А вот поужасаться вашими - это да. И это россиянка тему зав ела, нам на вас действительно положить.
Очень много наших дач построено на землях, которые выделялись еще при СССР. Тогда земля выделялась под огороды, что бы люди сами себя кормили. Земли выдавались в самых неудобьях. Участки давались маленькие, что бы люди не вырастили больше положенного, и ничего из излишков не продали на рынке. Кто стал бы строить особяк в огороде? Вот и настроили курятников для хранения лопат и нечастой ночевки. Вот отсюда все и начались проблемы с архитектурой. Сейчас в КП курятников не строят.
Правильно, называется целевые земли. Думаете, немцы не понастроили бы на трех сотках мини- дворцов, если бы им дали волю? Строили бы и лепили бы кто во что горазд - кто септик, кто забор из профнастила. Но тогда вы бы и тысячи других россиян туда бы не ездили и не восторгались. А вы ездите, тратите деньги и восторгаетесь. Покажите мне хоть один топик, где бы люди писали - не поедем в Европу, будем сидеть на своей замечательной даче, нафиг нам Европа со своей вылизанностью, когда я на своей даче, за своим забором сам себе хозяин, никто мне не указ и ехать никуда не желаю!
Вы в этом топе оголтело выдаете желаемое за действительное. Спрос на поездки в Европу просто ОГРОМЕН! на всех форумах люди просто воют - ну когда, когда же мы полетим! Когда припадем к цивилизации, впитаем в себя культуру, образуем детей и прочее, прочее...
Воют когда припадем и образуем? :-) Ну вы фантаст. И облобызаем тогда уж добавляйте. Так смешнее.
Я не собираюсь пропадать к "цивилизации". Мне не интересны германские деревень. Я могу поехать и походить по музеям, но шататься по чужим деревням - нахрена? У меня своя жизнь есть, зачем мне на чужую пялиться?
Вы тут единственная пишите про эти вожделенные поездки по чужим о городам. Вы слишком узнаваемы и понятно, что вы тут одна с таким идиотским мнением. И достали уже.
Достала - не читайте:tongue1
Но вы все упорно пытаетесь доказать обратное - что за заборами и в грязи - это прекрасно, это и есть свобода:cool2
И не врите, что шастаете только по музеям. Возможно, вас здесь три калеки таких музЭйных. Остальные все шастают по всей стране, посещают ВСЕ ее закоулки. И восторгаются в практически каждом отзыве, насколько в Европе красиво и ухоженно. Докажете обратное - поверю и про заборы;-)
Вот прямо лезут во все закоулки, чтобы повосхищаться европейскими дачами? Посмотреть старинную архитектуру, это да, но ехать что бы восхищаться современнми дачами? Вы вообще реальная? :-)
Ну отчасти она права. Их деревни достойны анимания. Мы в прошлом году ездили по той же Швеции, 10 дней катили от Стокгольма до Мальмо. И обратно . Сельская местность нас интересовала. Это просто ДРУГОЕ. Нельзя сравнивать плотность застройки тех же СНТ, у нас например 400 участков по 6 соток. Думаю, так землю не давали нигде и аналогов застройки нет. Другое. Улучшить можно нормативно и деньгами.
Вы совсем с дуба рухнули))) посмотреть интересно все. Любопытно и кругозор расширяется. А в Европу летать близко и дёшево. Поэтому и спрос.
Многие из тех, кто восхищается нашими заборами, уже в топе про полеты сидят и ждут, когда со своих дач рванут...
Те, кто ездит на свои дачи, просто любят их. Вам это в голову не приходило? Каждый отстраивает дачу по своему карману, и любит то, что слепил. Вам то что от этого?
Общий контекст это остракизм по отношению к нашим дачам . Ей богу там неплохо, когда благоустроено. Я как бы знаю, что не все могут ездить на природу каждые выходные и иметь для этих целей домик :) Прекрасный, бюджетный вариант отдыха :) Над недостатками мы работаем :)
Никто против дач ничего не говорил) но когда в снт сооружают недокоттедж, на земле, которая никогда не была для этого выделена и не сделана правильно, смешно... здесь уже отметились про септики, про загрязнение окружающей среды, про канавы, которые засыпают, про неправильные постройки (слишком близко к соседям, к улице), про призахвачивание территории, про невозможность разъехаться, про несоблюдение правил дорожного движения и скоростного режима в снт, про громкую музыку и отжиг чего ни попадя вонючего...
Про то, что на общий облик всем класть, я уже поняла. Спишу на национальную особенность нашу:ups3
Нравится смотреть на такое за границей, но применять у себя ни за что:chr2
Вопрос не в этом, а в том, что кто во что горазд старается там, где многое не предусмотрено! Вы не понимаете? И выглядит все это не очень красиво со стороны - то, что делается последнее время, разлюли-малина. В этом топе уже были даны единичные ответы, вы их читали? Там многое написано, что объясняет текущую ситуацию и во что в итоге выливается самоуправство соседей, на которых и управы-то нет?
А для чего люди вообще на дачах? Для себя или для какого-то мифического стороннего наблюдателя и его понятий о красоте?
Для того, чтобы минимизировать столкновения между соседями, к слову, вполне достаточно еще советских снипов (или как там их). Очень многое предусмотрено вполне себе грамотно. Так что не надо изобретать колесо, достаточно почистить и запустить имеющееся.
На дачах в частности и в жизни вообще должен быть относитель
ный порядок. Дачи - это не то место, где почему-то можно всё, что взбредёт в голову.
Далеко не все можно. Правила есть, более того, в большинстве мест они более-менее соблюдаются. Причем как правила федеральные, так и локальные. Но вот такая зарегулированность, когда "во имя свободы" с правилами чуть не в трусы лезут, это перебор.
Конечно. Потому что у нас паршивый климат. Я одна из тех, кто сидит и ждёт. Я ненавижу лето в средней полосе. Это потерянное лето для меня. Поверьте, в здравом уме и твёрдой памяти я бы летом и в Германию тоже не поехала, и в Финляндию, и в Швецию, и что там ещё предлагают в качестве альтернативы нашим дачам.
Это вопрос не эстетики, или удобств, или заборов и септиков. Не нужна мне никакая вылизанная европа. Я хочу в нормальный климат :'(
Да паршивый, но не НАМНОГО хуже, чем во многих северных европейских странах, а местами и лучше!
Финская избушка в лесу для отдыха на природе
https://www.etuovi.com/kohde/9405571?haku=M1500620638
Вы ж понимаете, чтобы такое понравилось, надо дорасти до восприятия красоты и желания единения с природой? Здесь же спорят от противного, доказывая, что за сплошным забором и своим! что главное септиком - прекрасно! Я ж голая по участку желаю ходить :crazy
Чтобы кто-то возжелал вписать дачу или домик в ландшафт и природу - это уо у нас. Чтобы было красиво не хотят, но в Европу регулярно ездят за красотой и сервисом - некий дисбаланс, не находите?:ups1
Про сей домик вам напишут, что убого и бееееедненько) Зато в свое время восторгались домами в сериале Убийства на Саандахмне, но сейчас ни за что не признаются!
Будут отстаивать такое
https://images.app.goo.gl/bvbtLSSy65FjMnCF8
Кстати интересная статья с фото и выкладками по теме https://szhaman.livejournal.com/1747084.html
В ней показано, что во ВСЕМ цивилизованном мире дачное строительство строго РЕГУЛИРУЕТСЯ.
То, что товарищ представил как "дачные домики в Швеции" не соответствует действительности. Реальные шведские дачки выглядят как-то так:
А то, что товарищ выставил как "шведскую дачку" скорее всего описанный выше "огород" с сарайчком для хранения инвентаря, а не дача. Там не отдыхают, там выращивают овощи и цветы.
У нас в России это садовое товарищество, на которых теперь многие желают поставить дворцы,, ну или, хотя бы, из нецелового назначения сделать дом постоянного проживания. Из г.. конфетку. :crazy
Я так понимаю, загвоздка в том, что в России все это не регулируется. Если в Скандинавии например ты не можешь поставить жилую дачу на огороде или проживать на даче, даже зимней, круглый год, то в России одно перетекает в другое исключительно по прихоти владельца, а власти смотрят на все сквозь пальцы, только денежки заноси.
Ну да, именно! Не регулируется! И как можно увидеть и здесь в обсуждениях, и под стартовым видео, да и много где - не хотят люди никаких регламентов, хотят беспредела и самоуправства, вот в чем прикол :ups3
Почему не предназначенной? Оформляй документы на землю и дом соответственно и регистрируйся
Потому что там люди живут круглый год, у них есть дети и им как минимум нужно, что бы дети ходили в школу ближайшую. Потому что продали квартиру и для ПМЖ у них только дом в снт и естественно нужна регистрация.
Кстати, именно в этом и проблема. Люди живут там, где нет условий для постоянного проживания: ни инфраструктуры, ни достаточных мощностей для вывоза мусора, ни медицинских и образовательных учереждений.
Запрет на постоянное проживание на дачах существует в других странах не просто так. Для мест, где люди живут постоянно требования выше. Мало построить дом, надо чтобы место, где он построен, давало возможность жить нормально.
Подруга живет 50 км от Москвы, снт, рядом все есть, школа в 10 минутах езды, в шаговой доступности простенький магазин, 5 минут на машине в одну сторону и Пятерка и Магнит, в другую тоже Пятерка. Летом лавки приезжают с натуральными продуктами. 20 минут на машине городок МО. И не одни они там постоянно живут.
Жить в благоустроенном городе и где-то на выселках в снт на пмж, без условий... это выше моего понимания.
Что "всё"? Сколько раз в неделю вывозят мусор? В скольких километрах ближайшая школа, на сколько учеников расчитана, до какого класса? Где ближайшая больница. Есть ли центральное отопление, канализация, водопровод, газопровод? Есть ли возможность подьехать для пожарных машин, где ближайшая пожарная часть?
Про мусор без понятия, такие подробности мне не интересны, им тоже, они хоть по 20 раз на дню могут его носить в спец. место. Школа на машине ехать, обычная школа в ближайшем городе 11 летка, у них машина, с развозом нет проблем, мой ребенок в Москве дольше до школы едет. Удобства естественно все есть) про пожарников не в теме, но там рядом люди просто в деревнях как то живут же)
а, так они подключили товарищество к городской канализации? значит их перевели в населенный пункт, и как им это удалось?
Без понятия, знаю, сто у них всего года как 3 назад стала возможна регистрация, но как было снт так и осталось. У БМ участок в Новой Москве, у него там тоже канализация имеется, участок в деревне.
Мамадорогая! Зачем подключать снт к городской канализации? Наше СНТ в 8 км от крупного поселка, но такая безумная идея и в голову никому не придет. Скажите - зачем?
Ну понятно... сынок -это фантастика. Я спорить с вами НЕ буду, ибо 20 км от Москвы уже п@па, а 50, да в снт... я бы врагу такое только пожелала... если что, знаю, о чем пишу, ибо из Москвы сделали в свое время дауншифтинг в МО, писала в соседней теме и это мрак. Да, летом на даче хорошо, но только летом, когда тепло, когда в городе асфальт плавится и особенно с детьми, конечно... а так - либо действительно загородный дом и чтобы до цивилизации недалеко, но это большие деньги, либо уж квартира.
По нашему направлению 20 км это ни о чем) это еще города МО и застройка там многоквартирными домами
Я говорю про то, что неудобно и нехорошо там жить, по сравнению с Москвой!
На вкус и цвет фломастеры разные, им больше там нравится чем в Москве. А вот лично мне и летом дача не нужна.
Конечно, вы хоть раз встречали человека, который скажет что-то против себя? У них нет денег на действительно хорошие условия, вот и нравится. Таких примеров - тьма.
Так у них отличные условия кирпичный дом почти 20 соток земли, все коммуникации подведены, школа рядом, магазины тоже, до Москвы 56 минут ехать.
Даже и спорить не буду!) Особенно с тем, что за 60 км от Москвы до нее добираться ровно 56 минут. Говорю же, фантастика! Но я на еве и не про такое читаю, уже привыкла :)
Для тех, кто не в теме, просто напишу, что я за 35 км от Москвы, это на скоростной электричке 35 мин (это только электричка, без ожидания, подъезда и прочего), в час пик до Москвы по пробкам около 1,5 часов, а пробка бывает в любое время последние 10 лет, ну а без пробок до МКАДа не меньше 25-30 мин закладывать, ну а в самой Москве как бог даст...:-7
Свекры на машине с дачи едут из под Чехова (если именно от Чехова считать) мин 3 часа и это считается успехом!
56 минут на машине, мне это время яндекс карты выдали, в пробки они не ездят, по Москве тоже особо ехать не надо.
ну правильно, за неимением горничной, будем иметь дворника (С)
решение это принималось исключительно из-за российской нищеты и нерешаемого квартирного вопроса
ну так и пишите честно, что жить в этих жутких условиях приходится потому, что отсутствует возможность выбора
Шведская дача https://rus.postimees.ee/6031480/foto-tipichnaya-dacha-v-shvecii-s-dushevoy-bez-kabinki
В России нет разделения на "огородное товарищество", "дача" и "загородный дом". Отсюда и непонятки. То огород начнут сравнивать с дачей, то дачный домик с загородным домом дя постоянного проживания. В Европе эти понятия разделены и не смешиваются.
Есть. Просто люди выдают желаемое за действительное . Дача у нас никогда не была местом круглогодичного проживания. Вшт хороший исторический обзор, к примеру https://www.houzz.ru/statyi/russkaya-dacha-ot-imperatorskih-kottedzhey-do-fazendy-na-shesti-sotkah-stsetivw-vs~66261593
На фото: Корпус старой модели «Жигули» выполняет роль садового гнома)))))
На западе коттедж тоже не место круглогодичного проживания. Скажем, у нашего директора есть дом, в котором он живет, и еще два коттеджа, куда они ездят иногда на длинные выходные.
У нас есть дом в городе, дом с садом. Коттеджа нет, потому что любим ездить в разные места.
кстати, если бы у нас был во всем закон и порядок, то это не мы бы везли иностранцам пачками деньги, а они нам и восхваляли бы и удивлялись нашему дачному зодчеству, которое мы бы хранили и передавали из поколения в поколение. Это я сейчас как бы описала Европу, но наоборот)
Вот как бы это выглядело https://images.app.goo.gl/PgoN4YyBG9pV319p8
https://images.app.goo.gl/145xDrXqbZPBcUCf7
https://images.app.goo.gl/wpfS82vvDc47iiJZ6
Писали бы в путеводителях - Ах, очарование русской дачной жизни, окунитесь в архитектуру и быт старинной русской дачи, насладитесь типичными видами русской природы, пением птиц, сельской местностью и ароматным иван-чаем из самовара, растопленного шишками в просторной беседке или веранде за столом, накрытым вышитой скатертью еще времен царя Гороха с типично русским летним угощением: вареньем, пастилой, пряниками, ароматным летним пирогом с ягодами ...
https://images.app.goo.gl/PEZikvc1yRY2dqDeA
Да что это я размечталась, ведь забор из профнастила - это наше все теперь:sick2
Да, только это всё разрушили извне 200лет назад. Разрушили империю внедрив революционное движение с целью уничтожить страну, раздробить и поработить. А теперь эмигранты , не знающие истории, сидят там и квакают. Какая еще страна за сто лет прошла столько разрушений и потрясений. Может Швеция? Или откуда там вчера вещали? Как там в Швеции со всем остальным? Плакаты с рекламой наркотиков качественных висят еще?
Ну не придумывайте, а? Революция началась почему, не в курсе вы? 80%населения жили за чертой бедности. А вот плохой Союз стал раздавать землю людям, бесплатно. Сволочи. Еще и квартиры давали. И города новые строили, и экономику. Ну просто твари. Что то в Германии бунт против таких огородов не поднимают, сидят и радуются, выполняют все предписания товарищества и еще в очереди на членство стоят и проверку при вступлении проходят.
Насчет земли большевики надули крестьян чуть более чем полностью. Ценой скольких челвоеческих жизней "поднимали экономику" - не задумывались?
Мы здесь про дачи, а не про революцию. А немцев не надули тогда с тремя сотками и регламентом?
Огород с бытовкой это что? Как раз дача, да и бытовки современные разные бывают...
https://images.app.goo.gl/MNkUGwauYBWZUBpb9
https://images.app.goo.gl/nC3WFNY4GspXCaun8
https://images.app.goo.gl/TwnPkGeQ6M1CcPEg9
Или вы возомнили, что ваша дача это уже загородное поместье? :crazy
У меня вообще нет дачи, я их терпеть не могу как явление :) накушалась в детстве до тошноты и категоричски отказалась иметь с дачами хоть какое-то дело. Бабушкину пусть забирает тот, кому надо, я не хочу иметь к ней никакого касательства.
Огород с бытовкой - это огород с бытовкой, много раз здесь показывали примеры. Дача - домик для временного пребывания, загородный дом - место постоянного проживания.
Поместье - это что, ферма?
Исландия является заповедным королевством архитектуры профнастила (гофрированного металла). Российские любители профнастила, использующие его на кровли и заборы и не подозревают, что в Исландии профнастилом укрывают от ветров и осадков и стены домов.
http://dom.dacha-dom.ru/islandsky-dom.shtml
Зачем такие красивые фото выставляете?:scared2
По вашей ссылке все очень цивильно и мило, ну и ни одного забора по периметру:ups1
Исландия, кстати, мечта почти каждого русского для посещения.
Так выше визжали - как можно железо на природу, вот можно, и даже «цивильно и мило».
Ну так поставьте рядом одно фото из вашего примера и такую и поймете, почему визжали
https://images.app.goo.gl/8uwAoduU6z1sUhVP9
Вот. Как гараж, не вижу красоты, ничем это от забора не отличается, что то плохо, что это. Такие вещи делают только из практичных соображений. https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/202366/77ea8ca9-b6e1-4f60-93d1-f8556b9fc61a/s1200
Я была в Исландии этой весной. Это фактически лысый остров без признаков растительности - она вся уничтожена постоянными извержениями. По этой причине остров подвержен страшным ветрам. Ужасное место, если честно (сугубо имхо).
Так вот, древесина в Исландии будет стоить как золото, а никакая штукатурка и краска не выдержит свирепого ветра с дождем. Вынужденно покрывают стены этим металлическим убожеством.
Так заборы тоже ставят вынуждено, на другие денег нет, а уединения хочется, вот и ставят.
У кого-то, конечно, денег нет. Но когда я вижу охрененные дачи или дома в 3 этажа, обнесенные профлистом, то мне прям не верится в бедность хозяев.
Я таких не вижу, если дом дорогой, то и забор не из профлиста, как правило, по крайней мере в МО. Ставят такое, потому что практично, климат не сильно лучше исландского, краска тоже веками держаться не будет, а эти заборы не ржавеют, не гниют, просты в монтаже, легко моются, можно менять частями при повреждении, не дорогие. Я в общем понимаю почему люди их ставят, по соотношению цена-качество они аналогов не имеют, думаю.
Наш климат даже не сравнить с исландским. Там в начале марта ветра 30м/с дули на юге острова, основная дорога была перекрыта 3 дня из-за этого. Второстепенные дороги зимой вообще бросают чистить, они просто закрыты, их переметает и привет. У жителей, живущих вдоль основной дороги, всюду собственные трактора стоят - они сами себе чистят проезд.
Что творится в декабре-феврале - даже не знаю, и желания проверять нет.
И повторяю, там нет леса! Строить из леса дико дорого. А какие проблемы с лесом у нас в России?
Так дороже из дерева-то, в уходе тоже дороже, по долговечности уступают опять же.
Вот мне интересно, что там такого дорогого в уходе? Мы проморили забор пропиткой тикурилловской, она специальная - для дерева, для улицы. В магазине сказали, что 10 лет ничего вообще делать не надо. Прошло 4 года, действительно, ничего делать не надо. Этим летом прошлась с кистью там, где собаки когтями оцарапали, пропитка ложится легко, она текучая, все очень быстро. Если бы поцарапали железный забор - вот с ним как раз ничего бы уже было не сделать, так и стоял бы драный.
Далее, у соседей в сильный ветер профнастил просто рухнул - у него же парусность огромная, не пропускает воздушный поток. А рухнув, он им все прибил, спасибо хоть не зашиб никого..
А таким он становится через сколько лет?
https://xn--80ady2a0c.xn--p1ai/uploads/posts/2019-07/1562066204_1.jpg
Если не ухаживать, то и любое строение приходит в негодность, вы не знали? :chr4
Вопрос не в этом, а в том сколько лет без ухода простоит деревянный забор, а сколько металлический, думаю последний дольше, и с морилками бегать не надо. Вот и весь резон, зачем дачники ставят эти заборы.
Думаю, лет через 50. Хотя у моих бабушки-дедушки даже за 50 лет штакетник в такое состояние не пришел, но он был сделан на совесть из хорошего дерева.
Вот такой, например, забор полагаю выйдет значительно дороже забора из профнастила https://otkatnyevorota-mo.ru/image/catalog/zabor/derevyannye-zabory-1.jpg
У моих свекров вот такой забор на даче https://images.app.goo.gl/dJ847wF39pkhZMjYA
Это два московских пенсионера. Почувствуйте разницу. И у них ДАЧА, а не загородный дом...
У меня никакого, я не любитель дач :) визуально мне больше всех не нравится забор из сетки-рабицы, вот реальный ужас.
Дороже, конечно. И?
Дом обшить железом дешевле, чем штукатурить и красить. А можно вообще построиться из двух профлистов с прослойкой из утеплителя (как вариант), это вообще дешево будет. Ну а что, каркас собрали, профлистом зашились, вот и дача готова. Дешево же.
В Скандинавии такая технология популярна, как раз, и ничего, строятся по средствам
https://xn--80aaani1abmod0ao5k.xn--p1ai/wp-content/uploads/2018/09/IMG_20180827_123222.jpg
https://xn--80aaani1abmod0ao5k.xn--p1ai/wp-content/uploads/2018/09/IMG_20180817_135401.jpg
Ну так почему наши домовладельцы так не строят, раз экономить решили? Почему дома кирпичные, а заборы железные?
Так для них оптимально, вот и ставят что хотят. Вы хотите сказать, что если дом и забор из дерева или кирпича он образчик вкуса что ли и не может оскорбить эстетические чувства соседей?))
В Скандинавии так не маются, здесь большинство домов деревянные. Исландия - очень особенная страна.
В Скандинавии леса полно, Швеция и Финляндия - в сумме третий мировой экспортер леса после России и Канады.
В Исландии тупо ничего не растет. У них сейчас программа по высадке саженцев, но пока это все в кукольных масштабах.
upd. А выше писали, что мол "железная" технология в Скандинавии популярна. Вранье?
наверное, имелось ввиду строительство из сэндвич панелей вообще (оно действительно популярно) и использование металических сэндвич панелей в частности (хозпомещения)
Очень смахивает на строительный вагончик. У нас в таких таждики на стройке живут.
Это какие-то удобства общего пользования на кемпинге в первом случае, и какое-то техническое сооружение во втором, это не жилые дома.
Вот у нас такой. За 6 лет покрылся налётом мха. Пора чистить и покрывать. И это всего 6 лет ((( забор 180м . Придется летом покрывать. Присмотрелась - у многих соседей свеженький забор, видимо покрыли весной...
Вот. О том и речь, что это все поддерживать надо, иначе красота тоже сомнительная будет, не лучше тех профлистов, а то и хуже.
Ничто не может быть хуже профлиста. И даже трижды облупленный деревянный забор будет в 100 раз лучше, чем это убожество.
По рабице можно виноград пустить. Или хмель. Через несколько лет не будет видно этой сетки.
А зимой? Не, мне не нравится, пожалуй это самый страшненький вариант, а вовсе не простецкий профнастил, который вообще-то массово используется в некоторых странах.
Как-то не очень красиво, видно, ещё и палки эти торчат, не, не убедительно. https://tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/gallery_3_1495_366449.jpg
Вот так. И по верху сетки нужно пустить дополнительную планку, а то от тяжести сетка ляжет.
ну вы же летнее фото привели, и это тоже летнее.
Зимой это бешеное переплетение веток, укрытое снегом, просто красотища. На соседней улице есть такое, мы с собаками мимо ходим, и я просто любуюсь.
Не летнее, скорее весеннее, летом это как-то позеленее должно быть, думаю. Но нет, сетка это кошмар все же, остаюсь при своём мнении.
Ну забор она может не красит вовсе не потому что финансово не может, может забила просто, не до забора. Да и переезд удовольствие весьма гиморное и не факт что дешевое. Может ей дорог именно этот участок по личным причинам. Масса вариантов.
Ради чего? Что бы соседям приятно было на другой забор смотреть? Ну бред же.
Я выше писала про группу иностранцев, которую возила, процитирую (обсуждаемая местность и лома стоят от 15-20 млн)
Как-то везла небольшую иностранную группу по Ярославке, потом по старой Ярославке, проезжали Клязьму, Заветы Ильича - Кто знает местность, поймет. Товарищи меня спрашивали - это руссвие фавеллы? Да нет, говорю, смотрите дома какие дорогущие попадаются местами, аки замки! А что же так некрасиво на дороге, почему все так вокруг... долго не могли слово подобрать и стеснялись, потом выдавили - как-тотне очень чисто, некрасиво, глаз не радуется совсем... не знала тогда, что ответить, теперь знаю. Отвечу - так мы, русские, понимаем слово свобода!
Вот что они ожидали увидеть, когда узнали цену на землю и те дома:
https://images.app.goo.gl/KcL7cWSAVBisBqRx5
https://images.app.goo.gl/MLvB2oUb6gXKGSqq7
Это потому, что люди купили землю давно, когда не было там этих жутких пробок. Я в Клязьме в пробке постояла как-то. Людей прекрасно понимаю, с заборами по 4 метра. Они не звери в сафари-парке, чтобы на их быт все кому не лень в пробке таращились.
Я с вами отчасти согласна, но и жить в таком месте и считать его ЭЛИТНЫМ? кстати, писала про район Заветы Ильича - там дома еще дороже, нет никаких пробок, но если выйти за территорию - это ад и израиль. Грязища, разбитые дорогие, лужи, мусор - и по этим дорогам люди подъезжают к своей дорогой недвижимости. Для меня это сюр, если честно.
сами то поняли, что сказали?
ночной горшок у маленького ребенка - нормальное явление
ночной горшок у подростка - явление странное, но допустимое
ночной горшок на обеденном столе - вызывает, мягко сказать, удивление
так забор из кровельного (облицовочного) материала - явление допустимое, но крайне удивительное, особенно, когда его высота превышает все разумные пределы
Ну ок, значит будем считать враньём и обманом зрения дома, обшитые профнастилом.
Не видела там нигде дерева, а мы объехали весь остров по дороге номер 1.
Вот типичные железные дома на главных улицах (прям видны эти листы железа на стыках), а уж частный сектор еще проще.
Вот, кстати, неплохой вариант забора из профнастила http://e-stroy.pro/wp-content/uploads/Montazh-zabora-iz-metallicheskogo-shtaketnika.jpg
Если бы мне нужна была дача, то поставила бы подобный забор, ничего плохого не вижу. Территория без ограждения не уютная, на мой взгляд. Дело даже не в том, что кто-то намерено подсматривать станет, невольно все равно все на виду, а заниматься посадками и уходом за живой изгородью не все могут по разным причинам, плюс опять же это не преграда для живности, которая сама по себе гуляет, а у меня своя есть.
Я реально не понимаю, что плохого и сложного в живой изгороди!? Я выросла на даче, где она испокон веку стояла, никуда не разрасталась, никому не мешала, не вымерзала, а розовые кусты так вообще никто не стриг, они выше! моего роста. Никто из соседей ни за кем не следил, так как на участках у всех деревья или кустарники. Если вы даже сидите рядом с кустом смородины, вас за ним не видно. Откуда на еве такие придумки? В ресторан ходить брезгливо, на даче за забором из профнастила чувствую себя уютно, ибо желаю ходить голой и соседи не шпионят... В приличных современных домах (не у нас, конечно) и вход, и подъезды, и лестничные проемы стремятся сделать эстетически красивыми и привлекательным. Я понимаю, что нашему народу такое не надо в массе, нас и так устраивает https://images.app.goo.gl/MCBQnWMdZpqP1EVq8
И ведь около таких домов очень часто стоят дорогие иномарки, раскурочив газоны, иногда по две на семью. Но, собсно, это уже другая тема. Просто все вытекает из одного целого...
А я не понимаю при чем здесь ваш подъезд, если вас устраивает, в чем вопрос.
Ой, вот у нас подьезд... 5 этажка...
Вход обычный, приличный.
Внутри на стенах висят картины по лестничым пролетам, а при входе лестничные клетки каждого этажа- иконы.
Еще много дивых цветов на подоконниках и возле яшиков перекидной календарь, где ежедневно обновляют актуальную дату.
Бабушки развлекаются, у которых дачи, видимо, нет :)
Ну, по-домашнему, с ковриками, с картинами- да!
Может кому-то и не нравится, а нам прикольно.
И почему кто-то должен нам извне диктовать?!
У родителей мужа в 9-тиэтажке так же, прямо все в цветах, коврах, каких-то статуэтках, даже мебелишка попадается местами :) им нравится, дом высокой культуры быта))) я люблю чтобы чисто, просторно и просто было, каждому своё, имеют право.
Что вы, что вы, ни дай бог диктовать!
Дайте я хоть я на еве прочитаю про такое, равно как читаю, что и за собаками все убирают, и джипы на газонах не паркуют, особенно около пятижтажек:ups3
:) не паркуют у нас... заборчик по колено не дает.
За собаками не убирают, но из нашего сквера и детской площадки мамы с детьми собачников убрали давно.
У вас образцово-показательный дом на всю Россию, впрочем, как и все на еве. Увы, реальность у нас иная
https://varlamov.ru/2267503.html
https://varlamov.ru/811570.html
Кому "вам"? Если все жильцы согласны на это безумие с мазней и иконами, то бога ради. А если кто-то против, он не обязан терпеть самодеятельность. Есть еще простые в доску товарищи, они подъезды березками расписывают..
А вы что зимой на даче скрываете и зачем? :scared2
Тоже голенькой по участку шастаете как выше писали?:ups1
Я другой аноним, но у нас вот баня и да, зимой из бани в снег и по снегу голенькими, а что запрещено?
Нет, конечно. Я просто зимой в теплых краях, ну или на худой конец в спа отмокаю, зачем мне голой по снегу бегать?
А кто-то не в тёплых и баню любит, люди разные, с разными потребностями и приоритетами, глупо со своим мерилом к ним подходить.
Я понимаю, теплые края дорого стоят, двухнедельная поездка на двоих дороже постройки бани...
Нельзя же так узко мыслить. Разные люди и отдыхают по-разному, тёплые края не всем нужны, кто-то с большим удовольствием по Норвегии или Исландии путешествует, что ни разу не дёшево, и домики вон из профлиста, а им надо.
Напрасно вы так. Зима длинная. Мы зимой ездим и в коттедж и в теплые края.
К сожалению не на две недели - 10 дней максимум, и очевидно не из-за дороговизны.
Ну считайте себя богачей, которой не нужна баня зимой.
А я считаю, что мне на ваше мнение насрать. Можете со своей живой изгородь идти в Исландию. Даже пешком. А нам не указывайте, даже если я на своем участке 6 метровый забор из профлиста отгрохаю. Не устраивает, смущает твои глазки - за твой счет готова поменять забор, богатеечка.
Ой да ладно, я то в КУРСЕ и не раз здесь писала, обвинили в том, что богатые счЁта не знают) быстро заткнули своими дачами с нуля за 4 ляма. У нас свекры строятся и улучшаются который год, мы им подбрасываем, так что в КУРСЕ всех цен. Свекр еще и дока в строительстве, его не объегоришь:-7
Чтобы не быть голословной, у местных дам баня , думаю, стоит примерно 600-750к, это по мин две поездки на двоих ~ две недели, так и посчитала .
Вам какая разница? Я живу там круглосуточно. Я хочу за своим забором ходить спокойно. Может я хочу гоненькой после бани в сугроб прыгать... Мое дело.
Кусты ежевики до сих пор стоят как палки, стали только одивать. Сколько еще ждать, чтобы они стали густыми? Что вы за бред несете? Чтобы малина стала настолько густой, чтобы загораживала полноценно от соседей, она должна разростись охрененно. И в ширь тоже. У нас до отмостки расползлись эти кусты. Их постоянно надо прореживать, а большую часть года это просто тупо голые палки.
Сидите сами за такой загородной. Я предпочитаю свой глухой забор.
Желаю вам ночью так выходить на участок, когда у вас нет забора, кроме сухих кустов, и чувствовать себя в безопасности..
Это все такие злые у кого забор сплошной? )
У меня на даче уже все зеленое минимум как три недели, так что все вы врете)
Просто в свое время никто кверху ж0п0й не стоял и грядки не полол, а сажал красивые кусты и кустарники... так что, как там на еве? Кто на что учился, да?:ups2
А кустарники у вас сами по себе красивые? Ухода не требуют? А три недели назад был голый участок получается.
Если у тебя 50 соток это один вариант, если 20 другой, если 4 третий. Если 3-х метровым железным забором обнести 4 сотки будет дворик для тюремных прогулок, если у тебя 50, то сто раз подумаешь, чем огораживать. И место еще играет роль. У нас лисы ходят и волки. Живая изгородь прекрасна, когда такой живности около дома нет.
Тут вы правы, влияют местные условия, у нас заборы часто стоят на полуметровом бетонном основании, чтобы кабаны не подрыли. Сверху может быть что угодно - обычная сетка, штакетник, нехилый забор, но бетон внизу если не всегда, то очень часто, вне зависимости от величины участка.
На самом деле надо очень в дикие места уходить в горах чтобы с таким столкнуться.
А что в кабанах хорошего? Сплошные минусы. Мы в Европе, не на Гаваях. Изгородь просто из кустарника тоже встречается, но или в городах, или где наглые копытные не пытаются постоянно раскопать твой участок.
В смысле, что хорошего? Это часть природы! Итак в Европе всех волков и медведей истребили, тоже что хорошего?
Наглые люди, а не копытные.
Кто вам сказал такую чушь? У нас есть в лесу волки, лисы, барсуки, медведи, росомахи, лоси, олени и т.д. Лису, лосиху и оленей я лично видела, а к подруге недавно барсук в гости приходил.
Где-то есть, а где-то волков и медведей нет уже лет 150, и слава Богу. Где нет, там кабаны размножаются до неприличия.
В смысле кто? Это общеизвестный факт.
Волк (Canis lupus), изгнанный людьми из всех Центрально-европейских стран полтора столетия назад, отступил на север Старого Света и там сумел выжить. Теперь он понемногу возвращается на прежние места обитания. Всего в Европе, по данным экспертов, насчитывается несколько тысяч этих животных. Точнее сказать трудно: уж очень серый не любит показываться на глаза людям.
Европейский волк, как правило, достигает 90 сантиметров в холке и 140 сантиметров в длину. Хищник, но от большого голода становится всеядным, причем может искать пропитание даже на свалках. Живёт стаями. Молодые особи в возрасте между двумя и тремя годами начинают искать – и жестко отстаивать от сородичей – свой собственный охотничий участок.
Во всех странах Европы находится под строгой охраной.
http://alleuropa.ru/?p=1028
Не о том мечтаете. Мы живем в пределах " Лосиного Острова". В прошлом году, когда было много яблок, кабаны совсем обнаглели. У нас рядом заброшенный участок, беззаборная мечта некоторых, так вечером, сидя на терассе, слышно было их хрюканье и чавканье. Вечером, когда ходили гулять и рядом раздовалось хрюканье явно не маааленького розового поросёнка, как то не по себе было. Я еще мужу говорила, если пойдут в нашу сторону, спускай собаку, у неё будет шанс убежать....можно утром выйти, а вдоль забора, как плугом прошлись....а такая травка была хороша ...вчера...Такая близость дикого зверя не очень хорошо. Лоси не боятся...ты на него смотришь, он на тебя....потом не торопясь уходит. Один раз пришлось разворачиваться на машине и ехать другой стороны СНТ, потому что его величество веточки обгладывало у забора и на наши просьбы свалить с дороги не реагировало
Не знаю... у нас полсотки перед т-х.
Давно соседи сговорились ставить заборы. Огородить эти полсотки ... большинство решило, мы смирились. Поставили заборы 1,5м из прутьев. Спустя пару лет стали лепить поликарбонад. Мы сначала удивлялись, потом тоже поставили. И знаете, так уютно стало. Купили качели. Читаем там в хорошую погоду. Внутри дворика свой микроклимат. Никогда нет ветра. Если светит солнышко, то во дворике очень тепло - Разница с окружающим миром градусов 10 точно в межсезонье. В общем, мы приняли в штыки эти заборы изначально, а теперь очень нравится . С одной стороны у нас растут туи рядочком, с другой пытаюсь развести виноград девичий.
У наших соседей по периметру полупрозрачный поликарбонат, у неё явно душно на участке, 6 соток.
Возможно, для дачи не очень хороший вариант. Не спорю. Но в нашем случае замечательный итог получился. Учитывая наш климат, постоянные ветра - у нас во дворике отличный микроклимат. Хотя я противилась этим клетушкам, поликарбонату очень активно - ужас ужасный и полный отстой со стороны. А внутри благодать.
Зачем иностранцам дача. Они в большинстве своём живут в пригороде в частных домах. Полноценные вторые дома есть у некоторых- на юге, на побережье и тп. Дач здесь нет.
ну если есть - значит надо зачем-то. при чем в Германии дачные регламенты очень жесткие, как в Союзе были, все нельзя.
Отписались же местные кошелки, что в Союзе было гуамно, а то, что такие же ограничения и даже похлеще в Германии - ничего, тем нормуль. Даже в очередях стоят на членство в этих садовых кооперативах, хотя весь органик могут спокойно пойти и купить. И о революции не промышляют, терпилы, че! А вот Советы да, те редиски во всем были:chr2
Что за сериал то? если убийства на Сандхамне, то там дорогущая недвижимость показана и миллинЭры ихние:-# проживают летом на море. Или вас ввели в заблуждение их скромные "деревянные домики с милыми деревянными заборчиками", совсем, кстати, не похожие на наши советские деревни?;-) Так то не принято у людей ни заборы высокие ставить, ни хоромы трехярусные городить, хотя деньги и на то, и на это имеются... Там в приоритете единение с природой и прочая презираемая у нас ерунда. Там еще и с первого взгляда начинка Икеевская внутри, мрак, да?:chr3
Коттедж называется. Разумеется, дача это русское слово. Коттеджи вполне распространены.
Не нашла такого сериала.
есть французский с таким названием le chalet , какой из них?
Не поняла почему вы меня спрашиваете. Никакие сериалы я не упоминала.
Я про реальную жизнь , а не про сериалы.
Я на это отвечала
смотрела парочку шведских сериалов, там как раз про дачные поселки. Очень даже есть дачи, такие деревянные домики с милыми деревянными заборчиками, как в наших советских деревнях.
Да, есть дачи. У нас (Канада) у некоторых несколько дач-домов. Часто без заборчиков, потому что нет в них необходимости. Бывают совсем маленькие домики у воды, а бывают домищи. Но при этом люди еще и живут круглый дом в городе в домах.
Вот такие дачи
в снт участки 2- на 30 метров. ну какой сплошной забор между ними?! это ж как в загоне получается. Рабица хоть какое то ощущение пространства дает...от соседей конечно хотело бы скрыться,но только кустарниками. растим потихоньку...
У нас поставил сосед с нашего согласия. Светлой стороной к нам. На нее светит солнце ещё вечером и днём, участок стал светлее реально. У него собака, и приехало в связи с вирусом много народу с 1 мая. Гвплт. Мы довольны. Думаю купить поликарбонат и закрыть местами от соседей с другой стороны. У них свалка хлама вдоль моего забора, и обедают напротив моего крыльца. Строили с нарушениями, идиоты какие-то. Дом на месте сарая)) Сейчас тентовую ткань натчгиваю, неудобно.
А как может быть участок светлее и для чего?
Соседи ваши строили с нарушениями... работали бы законы - не строили бы.
Отражает свет. Вся малина на фоне светлого забора, красота! Жизнерадостно получилось как фон. Вот коричневая наружа, которая получилась у него внутри, это ужас, с улицы видно , но они без вкуса, любят все мрачное. Бордовый дороже был наверное. Сделано все качественно , с заливкой под опоры. Не законы виноваты, а человеческая глупость , считаю.