Добавление элементов. Обсуждение.

Обсуждаем виньетирование и всё что можно отнести к добавлению, затиранию элементов на фото. Что разрешать и что запрещать, фигурные и прямоугольные рамочки, с чёткими или размытыми краями и т.д.
Начало обсуждения в этом топе: http://eva.ru/topic/199/2402842.htm
Ждём Ваши мнения.

Я за "прозрачное" виньетирование. Когда оно не выглядит рамкой и не затирает собой элементы фотографии.

вот как здесь :
http://digital-master.ru/wp-content/uploads/2008/01/pic_vin.jpg

http://photoshopworld.ru/lessons/2/6.jpg

Виньетки , которые закрывают собой часть фото, как вот здесь :
http://www.tvoywebsite.ru/sites/default/files/i_5_43.jpg
или здесь :
http://img-fotki.yandex.ru/get/3306/bianor.b/0_1ff02_a9dc1ec2_XL

уже считаю рамкой. :)

разрешить любую ГО и рамки и затемнения и т.д... кроме коллажей. Сформулировать грамотно ограничения коллажа и все. и ИД только по оригиналам. убрать возможность ИД "на фоне пейзажа, с этим человеком..." нет оригинала - не прошел ИД.

Я против ГО. потому что это нечестно. уже возникал топ о том, что побеждают все время одни и теже. большинство участниц даже не подозревают про то, что фото можно удачно отредактировать фото.
что такое виньетка, думаю, многие узнали из топа Хочу разобраться.
Это не конкурсы профмастерства.

А может просто разделить конкурсы с использованием ГО? 50% конкурсов с разрешимой ГО, а 50% без таковой вообще. Вот и посмотрим, кто умеет фотографировать, а кто только фотошопить :) тогда всем будет хорошо, и любителям пофотошопить и тем, кто не умеет. Я согласна, что далеко не все умеют этим пользоваться, лично я - нет, и как теперь понимаю, поэтому ни разу не была в призерах.

Конкретно насчет виньетирования согласна с Догадой. Вообще правила достойной графической обработки имхо подразумевают, что этой самой обработки "будто бы" не было.То бишь, затемнение на фото НЕ ДОЛЖНО бросаться в глаза и быть самим по себе акцентом. Две большие разницы - расставить акцент на сюжете фотографии с помощью затемнения или же ввести затемнение как самостоятельный элемент, рамку! Для рамок - пожалуйста, фотошопные конкурсы.
Опять же, возникает вопрос, как определять какое фото с затемнением будет принято, а какое отклонено РК. Имхо, довольно просто - исходя из принципов натуральности фотографии, сохранности сюжета, ненавязчивости эффекта затемнения.
примеры:
принимается
http://demiart.ru/forum/uploads3/post-574838-1248872477.jpg
http://i107.photobucket.com/albums/m318/Greenlook/tDVB/bb646c2c.jpg
не принимается
http://i76.beon.ru/84/60/316084/34/10403334/0.jpeg
увы, нужно бежать, но для пояснения мысли и наглядного примера, как именно можно отсортировывать фотографии при приеме на конкурс попозже не поленюсь и изрядно отвиньетирую разными методами собственное фото - чтоб отследить пределы допустимого виньетирования было проще)

Я за ГО, вопрос рамок тоже можно рассмотреть, только ГО, рамки и проч. действительно часто портят фото, и не надо говорить, что те, кому не нравится пусть не голосует за такое фото. Уже ГО давно разрешена, и часто за ужасно отГОченный фотки все равно голосует много людей.
Другой момент немного офф. Не надо забывать участникам, что РК, РФК, ОР и прочие сокращения - это все люди, и человеческий фактор никакими правилами исключить нельзя, и участнику ВСЕГДА надо быть готовым, что его фото отклонят. Либо подчинятся правилам, либо не выбирать Рк и далее по списку.

Я пока остаюсь при своем прежнем мнении: любая ГО (без затираний и добавлений элементов) + разрешение на виньетирование, где не затираются\осветляются края изображения полностью.

Чтобы можно было посмотреть наглядно (и привлечь бОльшее количество людей для обсуждения) хорошо бы провести пробный конкурс - любая ГО фото, кроме коллажей. Тему какую-нибудь выбрать пейзажную, лучше блиц со ссылкой на этот топ и словами экспериментальный блиц :-)

Потом и определимся что к чему :-)

Слушайте, ну что то мы на одном месте топчемся. Давайте скомпонуем что ли? Итак:
1)ГО + блюр и виньетирование + затирание прыщиков, урн, проводов и прочей досадной мелочи нагло влезшей в чудный кадр.
2)ГО + блюр и виньетирование. То бишь урны стоят на том месте, куда влезли.
3)ГО + блюр и виньетирование БЕЗ потери частей изображения при их использовании (тут полная засада, потому что блюр уже вовсю используется и нещадно затирает весь фон + РК охрипнет в спорах о подходящести или неподходящести фотографий с виньетками)
4)Го без виньетирования вообще!
О коллажах, разумеется, речь не идет.
Я - за вариант №1. Собственно, я не представляю, что случилось бы с мировой художественной фотографией, если бы маститым фотографам поставили те же условия, что и нам в конкурсах. А нам до них, как до Пекина раком, пусть будет хоть какой то шанс приблизиться к прекрасному)))
Всё. Высказалась) Надеюсь сей наболевший вопрос решится таки в пользу красоты фотографий и всеобщего щщщастья участников.

Прогрессируем дамы и господа! Кто бы мог подумать год назад когда встал вопрос о том, чтобы разрешить добавление резкости, что сегодня мы будем голосовать о допуске любой ГО, включая затирание?! Хочу только от себя добавить, что человек который не бездумно жмет на кнопку спуск, еще задолго до нажатия компонирует свой кадр так, чтобы постобработки было по минимуму, потому что потом подтирать провода с урнами и прыщами гораздо муторнее чем повернуть камеру под другим углом, или поставить модель, в более выгодном освещении.

Дайте возможность увидеть людям что представляет из себя конкурс с ГО без каких-либо ограничений! Проведите экспериментальный конкурс (как было в прошлом году). Тогда ОЕК был первопроходцем, сейчас ваша очередь, ОР )

Здорово было бы!
В добавок к словам Медвежонка: сделать, например, так: для ИД в паспорте разместить неГОшенный оригинал (уменьшить только, разумеется). Очень интересный конкурс мог бы получиться!

Обидно, что если введут эти правила, что вы тут обсуждаете, то в конкурсах будут участвовать только единицы...

Убиваете конкурсы просто... Саму идею фотоконкурсов.
Не все профессионалы, как вы.
Вы слышите только себя, вам плевать на остальных... На Еве не только вы участвуете в конкурсах! Уже голосуете... Зашибись просто... Потом посчитаете??? 20 - за, 3 - против, и решили???? Хватит конкурсы под себя подстраивать! Учитесь фотографировать, а не в фотошопе всё делать... Ловите кадр, свет... Хотя зачем вам, если всё можно сделать в компе...

Фотографии и так переделывают полностью некоторые, то что присылают для Ид и то, что на конкурсе - небо и земля. Присылают блеклые и бесцветные не резкие фотографии в Ид, которые изменяют полностью по цвету и резкости и делают шедевры...

Эээ...Чето меня лично утомил уже топ немножко, тем, что господа анонимусы принимают цветные ники за зверьё, заранее сговорившееся супротив "талантов", и влезают с критикой, причем исключительно деструктивной. Епрст, уважаемые, вносите коррективы и предложения, или вы просто тусите здесь, время от времени подбрасывая дровишек для поддержания интриги???
Очень бы хотелось таки увидеть от вас какое нить ужасающее фото, обработанное вами согласно п. 1 из предложенных вариантов и приобретшее вследствие обработки шедевральный вид. А то что то мне, как и многим здесь, никак не верится в подобное чудо, а вы авторитетно заявляете что оно возможно! И что именно такие шедевры будут в призерах отныне и навсегда.
ЗЫ: исходник ужасного фото могу предоставить *гордо так*))

Я присоединюсь к меньшинству, не надо ТАК навязывать своё мнение, каждый чел-к, имеющий хоть какой-то интерес к фотоконкурсам, должен высказать своё и прекрасно понимаю анонимно написавшего , так как клюёте вы его очень даже не хило.
Как по мне, то во это:
"1)ГО + блюр и виньетирование + затирание прыщиков, урн, проводов и прочей досадной мелочи нагло влезшей в чудный кадр. "
перебор всё же. Что значит затирание урн, проводов и т.д ?? Не УБИВАЙТЕ у людей, кто менее знаком с ФШ ( ну как я например) интерес к фотоконкурсам. Недавно поднимался вопрос о ГО ,добились- "любая ГО кроме затирания и добавления" пару месяцев затишье и вот опять душа требует революции?? Может нужно остановиться???

К слову добавлю-я в РК была не один раз и присоединюсь к высказыванию анонимного пользователя-есть такие серенькие, невзрачные фотографии, которые на конкурсе после обработки на призовое тянет, а по оригиналам- на последней странице его место.

А не проще вынести данный опрос на всеобщее обозрение в виде обычного Евского опроса, уж там то точно большинство проголосует, нужно только грамотно сформулировать, чтоб поняли, ЧТО именно люди выбирают.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%82%D1%83%D1%88%D1%8C

Здесь определение редактирования(ретуширования) изображения.


Предлагаю в качестве допустимой ГО считать все пункты раздела "Устранение дефектов изображения"
- шум (случайные погрешности цвета в каждой точке изображения)
- недостаточная или избыточная яркость
- недостаточная или избыточная контрастность (вуаль или избыточный динамический диапазон изображения)
- неправильный цветовой тон
- нерезкость (расфокусировка)
- пыль, царапины, «битые пиксели»
- устранение дисторсии и виньетирования объектива

И несколько пунктов из раздела "Структурное редактирование изображений"
А именно:
- кадрирование
- устранение ненужных деталей изображения, изменение композиции

Для понимания:
Фотомонта́ж или коллаж – процесс и результат создания изображений, составленных из частей различных фотографий.
Обратите внимание, что результат перестает называться фотографией.
Что еще нужно включить в это понятие для однозначного запрета? Предлагайте.

Чтобы не переливать из пустого в порожнее о гипотетических невероятных эффектах, которыми фотошопщики разом убьют конкурсы на еве:
http://img12.nnm.ru/e/4/6/c/b/10d36422a6911744582249bb16a.jpg
Если кто не помнит, то все, что сделано камерой, у нас разрешено. :)

Оффф как же надоело мне топ читать ..... не надо забывать , что мы не на фотосайте сидим к чему все эти споры , прям тошно становится..
+кому не нравятся условия конкурсов-пускай идут на проф.фотосайты...
+Зачем же мы тогда создаём топики в КиО для обсуждения правил конкурсов???
+Что будут делать те у которых нет ни крутой камеры ни фотошопа или другой граф.программы???
Для себя я сделала вывод о этом топе: чем дальше в лес тем больше дров...

Для "молчащих":
выборка за один (!) произвольный месяц и только в КиО:
http://eva.ru/static/forums/199/2008_8/1419142.htm
http://eva.ru/static/forums/199/2008_8/1429111.htm
http://eva.ru/static/forums/199/2008_8/1426446.htm
http://eva.ru/static/forums/199/2008_8/1423360.htm

Что получается, когда РК принимает решение:
http://eva.ru/static/forums/199/2008_8/1419028.htm

Похоже, не все молчат, не все обиженные здесь...

Хочу задать вопрос тем, кто за старые правила, чтобы прояснить ситуацию:

многие из вас написали, что не брезгуют затиранием некоторых дефектов фотографии перед выставлением на конкурс (прыщи, пыль и тд). Тем самым вы нарушаете действующие правила фотоконкурсов евы и получаете (хотите получить) преимущества перед другими конкурсантами. Ну так получается, если называть вещи своими именами? При этом вы стоите на сохранении этих запретов, так? Могу ли я предположить, что тем самым вы хотите сохранить полученные в ходе нарушения вами правил преимущества на фотоконкурсах? Или тому есть иные причины?

Вопрос лишь в том, что правильнее: разрешить всем, и тогда ваши действия перестанут быть нарушением, или запретить всем, тогда вы продолжите нарушать?

Никого нет дома C.S., вы тут пожалуй один из единиц, кто пытается что-то сформулировать...
Можно вас попросить - попробуйте предложить вариант голосвалки... А мы, кто не умеет так четко излагать свои мысли, всем миром с вами доведем ее (голосвалку) до читаемого и поятного вида... и тогда уже вынесем ее в опросы, иначе очень трудно...
Каждый имеет права на свое, пусть... Голосование все расставит по местам...
пусть в ней будет не два варианта...
Очень прошу, а то боюсь вам надоест... скоро....

Уважаемые противники нововведений, сформулируйте пожалуйста, чтобы вы хотели видеть в правилах - это для голосовалки))
А то крайние варианты понятны - как есть, разрешить все кроме коллажа... и... что бы вы хотели?

Вопрос? Так как я не профи, ответьте мне пожалуйста или поправьте -виньетирование это добавление ?? Если да, то я не поняла суть вот этого сообщения.http://eva.ru/topic/199/2402842.htm

Предлагаю.

Узаконить два варианта конкурсов:
1. С минимальной ГО (как было раньше, допускается незначительная цветокоррекция и т.д.)
2. С максимальной ГО (без коллажей)

В правилах каждого конкурса отдельным пунктом указывать выбранный для этого конкурса вариант ГО (с разъяснениями).

РФК: сами решают какой вариант выбрать. Причем, без каких-либо процентных соотношений, оринтируясь на настроение масс (откуда больше тапок летит :))

ОЕК: один конкурс (тот, который выбирают первым) с минимальной ГО, все остальные с максимальной ГО.

ОР: все конкурсы с максимальной ГО (ну тут все понятно :))

Уважаемые обсуждающие!
Кто-нибудь может сформулировать основные моменты обсуждения, чтобы можно было перенести их в новый топ? :-D Этот топ уже длинноват, тяжеловато грузится и в нём много "воды" и перепалок.
Продолжим обсуждение в новом :)

Итак, я создаю новый топ и выкладываю на обсуждение новую трактовку общих правил.