Как поделить комнаты между детьми?
Не переносите в интерьер, вопрос больше психологический. Получили ключи от квартиры, а споры не утихают. Квартира - три спальни и кухня гостиная. 2 Спальни по 18 квадратов, и одна спальня 12. Та что 12 никак не увеличить. Семья двое взрослых и двое детей 18 лет и 2 года. Изначально планировалось что нам с мужем спальня 18 квадратов и старшему сыну, дочке самая маленькая. Но по факту сын в комнате только занимается и спит, вещей не много. Стол, кровать и шкаф все что ему нужно. А у дочки куча вещей кровать, столик, вигвам, сухой бассейн, кухня, куча ящиков с игрушками и еще нужно место для игр. Сейчас она живет с нами в комнате и все кроме дивана ее вещи. Так что логично, что ей лучше отдать большую комнату. А сын в обиде, говорит ему мало, чего мало внятно не говорит, просто наверное хочет большую просторную комнату. Свою спальную не готова отдать, так как нас двое, будет тесно.
Вот как справедливо будет поделить? Сына тоже не хочется обижать
Сын через год-другой отвалит во взрослую жизнь, зачем ему большая комната? Отдавайте большую маленькой, это логично, опять же малышня в гости приходить будет, им поиграть нужно где-то.
Так его никто не выгоняет. Ему любезно предоставляют отдельную спальню, хоть он уже и совершеннолетний, пора и сваливать. Но я бы поделила честно: обе большие отдала бы детям. А нам вполне хватило бы маленькой, т.к. есть и гостиная, в которой можно находиться в любое время.
Вы своих уже выставили ровно в 18 лет с девизом "пора валить"? Куда, скажите, куда может свалить реальный, живой, а не выдуманный вами, школьник? 18 лет - это 11 класс.
Мои в 13 и 17 живут вдовоем в одной комнате, есть и гостиная, и кабинет мужа, и наша спальня. Но если мы расселим их по комнатам, то старшая с удовольствием будет оставлять на ночевку своих подруг, а там глядишь и друзей. А потом съезжать вообще не захочет. Сейчас выставлять не планирую. Но как только кому-то будет не комфортно, они свободны жить там, где им понравится. У нас живут на наших условиях и по нашим правилам
+ А когда к сестрице будут приходить еще девицы, он будет вместо няня смотреть, что б все нормально проходило в бассейне и вигваме ;)
А зачем вы хотите забрать у сына большую комнату, если по факту дочка живет сейчас с вами в комнате? И почему ваш сын не может хотеть большую просторную комнату в 18 лет? Может он тоже хочет сухой бассейн и вигвам, мало ли ))
Там у них еще никто не живет, квартира новая, у кого что забирают? Они распределяют
Я это поняла, просто парень себе уже большую наметил, поэтому вроде как забирают ))) Ребенок в два года все равно большую часть времени проводит с мамой. Зачем ей отдельная большая комната? Если это принципиально, я себе бы взяла 12 метров, но не стала бы у сына отнимать. Или поставила сухой бассейн с вигвамом у себя в 18-метровой комнате. Получается, автор говорит - дочке надо, потому что у нее много вещей, я не хочу в маленькую, потому что нас двое, поэтому сыну ничего не остается, как брать, что дают.
А что, в 18 лет с друзьями надо на детской площадке общаться? Если люди не понимают, что даже у детей есть какие-то потребности, то лучше им детей не заводить. Я понимаю, если нет возможности, но ради шкафа...ну так поселить мальчика в коридоре! А в 18-метровой комнате можно устроить гардеробную! И поставить бассейн и палатку!
Вы автор? Если нет, у вас есть сын-подросток? Походу нет. Вменяемая мать, имеющая сына, НИКОГДА так не напишет
Собственно говоря, сын скорее всего выделение себе маленькой комнаты и воспринимает как: "Вали скорее, а у нас новый ребенок". Потому и сопротивляется.
Бассейн с вигвамом можно и в гостиную. Заодно девочка будет тусить на глазах у мамы, в 2 года самое то
И как это связано с размером комнаты?
Я выросла в советских реалиях, где самые грандиозные тусовки прекрасно умещались на 6-метровых кухнях. И никто не страдал от недостаточности места.
Мне почему-то кажется, что у автора проблема не в квадратуре, а в "борьбе за внимание" старшего с мелкой.
Скорее за справедливость. В тех же советских реалиях у абсолютного большинства 2-летних детей вообще не было отдельных комнат - это было нонсенсом. И уж тем более такого боготворения дебильных игрушек не было. Сто процентов у сына автора в его детстве было 3 машинки и 2 конструктора. И уж точно не было 18-метровой комнаты. Никому и в голову не приходило, что это вообще нужно ему. Когда и в 18 лет оказалось, что ему нужны только койка и стол - он просто внутренне возмутился.
Ну так пусть автор сына с дочкой в одну комнату отправит, как было в советских реалиях.
У автор ареальное не понимание почему младшей должна достаться большая комната, если она 90% времени будет тусоваться с мамой
А что вы еще делаете в спальне, кроме как спите? Вот у детей это действительно комнаты, они там живут их территория, а ваше все и кухня и гостиная, а спальня для спать, там кровать и все.
У нас не было еще спальни, дили всегда в двухкомнатной. Но я могу обьяснить зачем мне большая комната. У нас не будет гардеробной отдельной, а мужа руководящая должность, куса костюмов и рубашек, которые надо где то хранить, пожтому думала слелать небольшую гардеробную в спальне или большой шкаф. Ну и муж храпит, и дочка часто с нами спит на кровати, пожтому хотела сделать на заказ большую кровать. У нас сейчас диван раскладной очень большой, вот такая площадь нам удобна оказалась. Спим вместе, но не рядом.
Если бы све рисовал или музыкой занимался, т. е обьяснил кроме хочу, зачем больше, я бы поняла.
у меня спальня 12м. Кровать 180х200. муж не худышка, при этом вообще друг друга не касаемся на этой кровати. Вы еще большую хотите? Уверены, что оно вам надо?
Шкаф, может в гостиной сделать или еще где? Во всю стену, встроенный.
ну, планировки мы не знаем, что там и как, но подумать на тему, куда поставить шкаф - возможно.
12 кв.м более чем достаточно для большой кровати и не то что большого - огромного шкафа.
Для ребенка его комната - это и спальня, и гостиная, и рабочий кабинет, в отличие от взрослых, у которых всё это отдельные помещения. Дочка часто спит с вами, но ей большую комнату, сын всё время в своей комнате, но ему маленькую - действительно несправедливо.
Скажите, а сын видел комнату 12 метров? Может он просто себе не представляет ее, на метры ориентируется?
Кровать поместится даже огромная 2 на 2 это всего 4 кв метра, шкаф тоже, ну сколько он ну 2 кв метра, у вас свободного пространства еще 6, ну телевизор на стенку, комод узкий под ним, что вы собираетесь делать в спальне ? Гладильную доску достать и погладить рубашки у шкафа, лечь в кровать телек посмотреть, наоборот пусть к вам не ходят, в тесноту, спальня личное ваше пространство, пустовать будет ваши меры. А у подростка пространство это все уроки и гости друзья и занятия свои это вся его территория, он там полностью живет и выходит по нужде.
Вам надо было не детей заводить, а собаку. И кастрировать сразу. Тогда никаких проблем. И комнату выделять не надо, и девушек приводить никто не будет.
Дочь пока маленькая будет у вас еще года два в вашей спальне тусить, хватит ей и 12 м, а там и с сыном вопрос решится
У нас кровать 180*200, сейчас ещё стоит кровать сына, после ремонта останется ся наша эта же и шкаф под потолок с углом встанет, длина 3 метра на 1,5 (угол). И 2 тумбочки может быть , если нужны будут. Или тумбочка и комод. Да, плясать там конечно негде, зайти переодеться или лечь спать. Шкаф купе будет, двери место не занимают.
вообще-то занимают как раз. У купе двери едят минимум 10см*на длину шкафа. Иногда распашной выходит даже компактнее. Угловой шкаф купе означает 2 вещи: вы плохо продумали расстановку и у вас есть лишние деньги. Никогда угол в шкафу не используется на 100%.
Вам нужно продумать по комнатам где будет храниться одежда не по сезону - может лучше договориться с сыном на комнату 18м с условием дополнительно шкафа под это? Или у вас такой коридор что слов влезет незаметно? Вы бы не циклились на метрах, а сам план квартиры выложили - было б что обсуждать.
Мне о зачем план выкладывать, у меня как раз все довольны, в отличие от автора
Абсолютно согласна. Вам там только спать, а тусить все равно будете в гостиной и с младшей в комнате
Ну не знаю. У нас спальня 25 метров, не представляю меньше. 12 для двух взрослых это совсем мало. В остальных же по 1 ребёнку будет?
а что у вас там стоит? Мне кажется, в такой спальне большой я бы чувствовала себя неуютно.
Если, конечно, не заставить ее шкафами и другой мебелью) У меня в спальне нет шкафов.
Кровать, 2 прикроватные тумбы, с одной стороны (моей) пуфик с местом для хранения внутри. Всякие подушки-одеяла-покрывала-белье - внутри кровати. Небольшой комод для всяких нужностей. Все низкое, зрительно пространство не съедает. Мне очень уютно. Ну, может, пара метров лишних не повредила бы, но 25 для меня - это прям как в спортзале спать)))
У меня в такой спальне 25 м - кровать, диван, небольшой шкаф для одежды, комод, трельяж антикварный от бабушки, швейная машинка, антикварная детская коляска, набитая пряжей. Ни о каком спортзале и речи нет, спальня не кажется большой. И это спальня на меня одну...
не, ну это понятно, что заставить можно и 100м спальню. У меня шкафы, швейные машинки и прочее добро - в гардеробной. А в спальне минимум, необходимый для спальни.
так и я пользуюсь))) Что мешает мне пользоваться гардеробной? Она же не в другом городе))) Или диваном - в гостиной в моем случае. Или швейной машинкой? Вы прям испытываете необходимость пользоваться ими ночью и именно в спальне?)
Я понимаю, что некоторым так удобно - совместить спальню, гостинную и рабочий кабинет. Но это уже не просто спальня, о которой речь шла у меня. Я ж говорю, там еще можно много чего напихать - зеркало во всю стену, балетный станок, ткацкий станок, щит баскетбольный с кольцом, столярную мастерскую, ну и дальше по мере увлечений) Тут и спортзала не хватит)
Я предпочту разделить 25 метров на 15 для спальни и 10 - для гардеробной.
Гардеробная у нас есть, отдельно. В спальне, как я написала, шкаф небольшой.
Комод - с нижним бельем, пижамами, неужели я это буду в гардеробной надевать? Трельяж - чтобы делать макияж. На диване я днем отдыхаю/сплю или же вяжу под сериал (который смотрю только я).
Шить на швейной машинке в гардеробной мне как-то и в голову не придет...
А мне бы вообще не пришло в голову шить:ups3
Последний раз шила в 8-м классе. Единственная блинннн четвёрка:sad2
А я вот с удовольствием шью наволочки для диванных подушек, так как не люблю узоры и цветуи, мне нужно однотонную плотную натуральную ткань, да еще какую-нить "выгоревшую", так чтобы был эффект времени.
ненене, наволочки из икеа у всех, это даже стыдно. Имхо.
Для квартир под сдачу самое то, но не для своего дома.
Еще, кстати, льняные однотонные полотенца шью - серый и черный лен. Или лен+хлопок.
Ну так и я то же - "Последний раз шила в 8-м классе". Но если уж ВДРУГ! приспичит шить на машинке - ну, вот такое ЧП! - то уж точно НЕ в спальне. :)
комод прекрасно вписывается и в спальню в 2 раза меньше) У меня и комодик, и такой же высоты небольшой шкаф с книгами даже влезает. При этом все стоит не вплотную, тумбы не зажаты между стеной и кроватью.
на швейной машинке можно шить где угодно. В моем случае - и в гардеробной в том числе. Потому что у меня это полноценная комната, с окном и даже с балконом) И почему бы там не шить? Но можно и в другом месте. К спальне это точно не имеет отношения, только ваше личное желание)
мы с чего начали-то, вы забыли? С того, что 25 м для спальни - это много. Что и требовалось доказать, если это действительно спальня, а не спальня+кабинет+гостинная, а у некоторых еще и филиал кухни)))
У нас была спальня 12 квадратов в квартире, ничего туда не помещалось. Стояли две наши кровати и трехстворчатый шкаф. Все, больше там не было места вообще, только проходы.
Думаю, если бы у автора была лишняя гардеробная с окном и балконом, проблемы размещения членов семьи не возникло. Но ситуация там другая - у каждого по комнате, причем автор еще и с мужем должна эту комнату делить. По сути, это не спальня будет, а личная комната.
А больше в СПАЛЬНЕ ничего и не надо - кровати и шкаф. Ну может тумбочки еще, чтобы книгу класть ночью.
Это не спальня, а личная комната автора и ее мужа. Или у них где-то иные личные пространства предусмотрены? Может быть автор желает иметь рабочий стол у окна, мольберт напротив окна и так далее?
Ну не знаю... или спальня, или личная комната. У нас спальня - только спать. А так как у детей - свои комнаты, то фактически личное пространство - в гостиной. Просто иногда в наше личное пространство приходят дети)).
Зачем ТАК захламлять личное пространство?!!! Ужас, я бы задыхалась в такой спальне! :(
У меня тоже болшая спальня, как минимум 20 м, плюс открытый концепт - ванная комната, тоже много метров, В спальне - кровать и комод только, плюс напольная лампа, высокие потолки.
Мне прям очень хорошо в этой спальне, именно уютно. Я бы вообще хотела дом-избу, уютную, набитую старинными вещами... может быть удастся увеличить территорию и построить еще один домик, это мечта. Это отголоски детства, бабушкиного дома.
Пространства в доме дофига, одна кухня-столовая 70 кв, да к ней еще теплая веранда примыкает. Но антик в таких помещениях вообще не смотрится, это моя печаль.
Феншуй в вашей спальне тихонько плачет в уголке.
Пылесборники с непонятно какой энергией в спальне - ужас-ужас!
На феншуй мне вообще пофигу, а вот пылесборники вы где увидели?? Пыль я не люблю и не допускаю.
я например в спальне только сплю. Прихожу в 12 ночи, а в семь встаю. Спальня целый день стоит пустая, там никого не бывает.
Ремонт придется новый делать. Сейчас для взрослого мальчика, потом для маленькой девочки.
Да уж...проблема просто не решаемая! :) К тому же можно не красить стены в цвет сбесившегося поросенка, как это это делают родители девочек зачастую. А можно покрасить в какой-то нейтральный цвет. Тогда даже и перекрашивать не придется.
Младшей пофиг где играть, а вот старшего этим распределением обидеть очень сильно можно.
Вы своего еже выгнали на улицу?
А если сын не свалит а будет до 40 лет с мамой жить?
Ну я бы однозначно двухлетке отдала бы 12-метровую комнату. Все равно бОльшую часть времени ближайшие 5 лет он будет проводить с семьей в гостиной, а не в своей комнате. А через 5 лет старший уже вполне может и уйти из родительского дома. Сухой бассейн и вигвам можно и в гостиной временно поставить, все равно это ненадолго (особенно бассейн).
Можно, конечно, и родителям в 12 метрах. Но там все-таки двое взрослых, тесновато. К тому же там удобно делать гардеробную, и если нет кладовки, то и под это дело выделить место.
Свою почему отдать не готовы? Вы там тоже только спите скорей всего, а 18 летний ваш и учится ещё будет и девочек/друзей приводить.Я бы отдала детям по 18 и спальню 12 нам с мужем. Я вообще днём в спальню не захожу, только спать ночью. У вас по другому как-то?
Что ж вы своего старшенького, мамаша так не любите? Афигеть, подростку оказывается только стол и стул нужен? то же вы для него шведскую стенку не организовали, велотренажеры или бегувую дорожку не приобрели, а? Только младшенькой любимице зашибись какой нужный сухой бассейн. Мдя....
Не подросток, а юноша.
Или даже молодой мужик (тут ему уже баб придумали для секса).
Один тренажер вполне уместится в такой комнате
Подросток :), поздний :) Ваш тоже молодой мужик? Кстати самый возраст, чтобы бабс в свою комнату водить. В БОЛЬШУЮ, а не в клетушку.
При родителях? Вы офигели?!
Но даже если , то зачем БОЛЬШАЯ комната для "того самого"?
Или подразумеваются оргии с несколькими персонами?
Где я написала, что при родителях? Вы секасом на лавке стали заниматься ? Вы как вообще представляете сексуальную жизнь 18 летних? Оргии - это что-то личное? Вы мать дочери? У вас есть сыначка?
Нет, в отдельной однокомнатной квартире, где отдельно жил мой взрослый парень.
Ещё один жил с дедом, который 9 месяцев в году проводил на даче.
Ещё один - в комнате коммунальной квартиры, где жил с мамой, но она постоянно была в командировках на гастролях.
Ещё один жил в двушке вместе с братом. По очереди девушек приглашали.
Ещё один работал дворником (параллельно учился на психфаке МГУ), у него была "служебная" квартира на улице Вавилова, в сталинке.
Потом я вышла замуж за 18-летнего обладателя двушки))
Пусть водит, чо. А вам для траха непременно 18 метров надо?
А родителям почему для траха 12 метров?
Они, поди, толще:think
А я разве писала, что родителям надо 12 м? Нет . 18 - старшему, 18 - родителям, 12 - мелкой. Так, ИМХО, справедливо
И до каких лет детенышу в попу дуть? Если ему мало, то пусть копит деньги и берет ипотеку, туда и тренажеры покупает.
Полагаю, до тех лет, пока он детеныш и живет с родителями. Если они не хотят его воспринимать в качестве детеныша - было бы честнее просто не пускать его в эту квартиру. Чемодан за порог и вся недолга. Они себе родили новый объект для впопудутия, так что...
Он сам должен понимать, что не детеныш, а если создать ему комфортные условия, выделить огромную комнату, заставить тренажерами, так у него стимула не будет стараться самому что-то добиться, заработать. Так и просидит с родителями лет до 40-ка. Или жену туда же приведет, нам же и детей нарожают и дальше требовать будут: гостиную в детскую превратят. А автор будет локти кусать, вы же первая ей и напишете: отселяйте.
Слушайте, ему всего 18. Ему еще с родителями жить лет 5-6. Если родители нормальные конечно. Если ненормальные - да, сбежит как можно раньше. Только вот лучше ли будет родителям от мотивов этого побега?
+100. Читаю перечь автора и удивляюсь, неужели это она на полном серьёзе...сухой бассейн, вигвам...это охренеть какие нужные вещи для малыша и веская причина, чтобы малявку в 18-ть метрах разместить. а для парня-подростка достаточно лишь стула и стола. ни друзья к нему ходить не будут, ни велодорожку он поставить не захочет.....
Да как угодно - въезжаете, обживаетесь, а дальше время покажет. Вы находитесь в одной квартире и переместить мебель это не такая уж огромная проблема.
ну как же, масечке то нужны специальные обои и паркет, а сын обойдется линолеумом
18 летнему большую комнату, однозначно. 12 метро это реально небольшая площадь из разряда только спать. А в таком возрасте там не только спят, но зависают, учатся, там с другом посидеть можно. В общем желательно комфортное пространство чтобы просто побыть несколько часов. 12 метров - это недостаточно комфортное пространство. Может по советским стандартам да, по мировым нет.
А вот маленькому ребёнку чисто по размерам 12 метров отлично, так как будет ощущаться как довольно большая комната. Часть игрушек урезать, зачем так много всего? Вигвам поставить на дачу, допустим...
Справедливых тут два варианта: вам и сыну по 18м, дочке 12 и
дочке и сыну по 18, Вам-12
Совсем уж обалдели. Он школьник еще или первокурсник в лучшем случае. У него нет ни профессии, ни работы, ни опыта. Куда он должен отвалиться? Тогда уж и у двухлетки надо спросить, не собирается ли она в своей 18-метровой комнате размножиться лет через 15 и сесть вместе с будущим зятем к автору на шею. Ну а что? По вашему чем больше комната, тем больше вероятность, что "не отвалится".
Отдать сыну большую, фигвам поставить в гостиной. Сын уйдет, дочка переедет в его комнату. Но на месте парня я бы всё же уступила.
Сейчас одной спальни на троих хватает, значит и комнаты 12м для детской достаточно.
Хотя я б себе взяла самую маленькую комнату, и никого бы туда не впускала))
Детям спальни по 18 метров, Вам с мужем - 12. Мы большую комнату отдали дочке, так как мы своей спальне только спим, гостей принимаем в гостиной или на кухне, а дочка и занимается в своей комнате, и с подружками там в основном.
Сыну большая комната нужна если только он туда размножиться надумает. Больше причин нет. Люди в таком возрасте домой вообще только спать приходят.
не все приходят только спать. Именно в случае, если комната-клетушка - то да. Выбора нет, только спать.
А что еще в своих комнатах делают 18-летние парни для чего им нужен простор?
к моему приходят друзья - играют на гитаре, смотрят фильмы, играют в монополию и еще во что-то, и т.д. А надо по улицам шариться все это время? Как минимум, климат не располагает))) Или рассчитывать на друзей, у которых родители не считают, что комната нужна только для сна?
+1 Да даже девушку привести "музыку послушать". Пуст лучше дома в тепле и чистоте целуются, чем хрен знает где.
(тут было матерное слово)! Для поцелуев нужно лишних 6 квадратов? Умоляю, можно мне ссылку на видео? По ходу я неправильно целуюсь всю жизнь.
мне кажется, некоторые родители, осознанно или подсознательно, специально выделяют взрослому ребенку маленькую комнату, чтоб "не шастали тут всякие")
Вот именно! Но тут некоторые полагают, детям ничего не надо и они могут спать в коробке.
А двухлетке для чего? Взрослый человек физически занимает больше места. 18 метров - не такая уж большая комната.
Да ничего подобного. Смотрю на своего, ему даже не 18, 12 всего лишь. Комната 16 метров. Это на грани тесноты. А всего лишь кровать (120х200), письменный стол большой, шкаф для одежды, шкаф для книг и канцелярки, плюс еще стеллаж для всякой автомодельной фигни (хобби такое), спортивный комплекс со снарядами (даже элементарно выдвинуть скамью - впритык к кровати), стойка для сушки хоккейного барахла...
Вместо пианино куплен синтезатор - некуда пианино поставить.
И все, проходим, что называется, бочком. Если не дай бог кузен ночевать остался - надувной матрас занимает оставшееся место и пройти вообще нельзя. Как все это впихнуть в 12 метров не представляю. А ведь ничего лишнего - обычный подросток.
какие такие хобби?) Спорт - в спортзал, хобби - в кружок для выжигания, а для музыки телефон и наушники-затычки)))
И спать можно на сундучке в прихожей. Не он первый. А в комнате поставят фигвам
вы иронии не заметили?)
аксессуары хранить - там же, куда и девушек водить, видимо))) Я пока не знаю, где это)
Двухлетке для игр. У нее впереди еще несколько лет подвижного детства. 18 летний сын уже не ребенок. И ему свою подвижность уже лучше прикладывать в другом месте. Например в спортзале.
Про "Взрослый человек физически занимает больше места" повеселили. Больше конечно. Примерно на пол квадратного метра.
для игр и различных занятий. Игры/игрушки у маленького ребенка занимают гораздо больше места, чем нужно взрослому (родителям спальня именно только для сна). И пройдет немного лет, тоже подружки приходить будут.
Так пусть родители для игр отдадут свою комнату. Они же взрослые, им много места не надо.
А сына понимаю, ему обидно. Он и так всю жизнь в тесноте прожил, своего угла не имел. А тут козявке малолетней сразу достается все, что у него никогда не было. И уже не будет. Я бы тоже обиделась на такое отношение родителей.
Он-то как раз свой угол имел. Они же в двушке жили. Малышка с родителями, он во второй комнате. Он единственный в семье имел свой угол.
так я за то, чтобы в 12м была спальня родителей. Сама в такой сплю с мужем - прекрасно!)
Ограничить количество игрушек, конечно же, не предлагать? Пройдет немного лет - сын станет взрослым и не будет жить с родителями. Тогда подружек можно хоть селить у себя. Сейчас эта аргументация просто смешна - ребенок даже не спит в своей комнате.
даже ограниченное количество игрушек занимает много места. Нужен и стол, и что-то для книг, и домики кукольные у многих, и сами игрушки место занимают по-любому немало места. Ограничить как? И потом скакать, доставать и убирать? Для развития ребенка нужны разнообразные занятия. И постоянно этот гимор - ну, может кому-то и нужен)) Сейчас не спит - через год будет спать.
И откуда уверенность в том, что сын скоро будет иметь свое жилье??? Откуда?
Чем плохо спальня для родителей 12 м? Отличный вариант, у них-то точно она только для сна.
Да, скакать, доставать и убирать.Никто еще не переломился и не умер от этого. Ребенок не играет во все одновременно. А еще лучше больше гулять на свежем воздухе.
"Для развития ребенка нужны разнообразные занятия" - видимо в 18 лет для развития уже ничего не нужно, кроме койки и шкафа. Естественно, сын уйдет как только сможет. От такого-то отношения. Когда между живым человеком и кукольными
домиками выбирают кукольные домики - это финиш
я вообще-то за родительскую спальню в 12 метрах!!! 10й раз пишу уже, наверное!
и скакать - это финиш. Никто не умирал, конечно, от этого, но в жизни есть и другие проблемы. И главное, где хранить это "убранное"? Какой в этом потаенный смысл?
Большие комнаты - детям. У обоих есть для этого весомые причины!
Большой стеллаж + полки по периметру. Ну и под ногами у двухлетки слишком много хранить не стоит: убирать-сортировать потом замучаешься.
Ну я и говорю - можно старшему вообще ключей не давать от новой-то квартиры. Ему там нет места - игрушек гора.
ну вот здесь не только про комп человек пишет https://eva.ru/topic/63/3553909.htm?messageId=98238199
У моего тоже не только он. Не стоит всех судить по себе.
Да и не только в "игрушках" дело.
Например, столярное дело. Авиамоделирование. Музыка (любой более менее габаритный инструмент или несколько). Да даже чтобы спортивную форму поддерживать у взрослых зачастую дома есть турник, скамья для прокачки, боксерская груша. Или кардиотренажер.
Вот чтобы не фантазировать, ответ на этот вопрос следует написать автору. А то мы так до авиамоделирования в масштабе 1:1 договоримся. Мама, кстати тоже может иметь хобби. Например стол со швейной машинкой или стенд для тыкания гобелена. Или папе надо выделить например целое место для компа, большого принтера и ещё чего по работе. Как вариант. Почему не берутся в расчёт желания родителей?
комп и швейная машинка в спальне - не очень удачное решение. Один спать, а второй в комп или на машинке шить? И вот новый топ "Разводиться?" готов)))
Вариантов может быть множество. Я в любом случае исхожу из того, что не должно быть родителям все по остаточному принципу. Между детьми ещё можно подумать. Но родителям большая спальня, с учётом тем более, что автору она нужна из-за того же гардероба
У сына в комнате 11 метров: угловой стол для занятий, моноблок, тумба для учебников, кресло рабочее, книжный шкаф, небольшой шкаф-купе, спорткомплекс (с детства остался - пользуется перекладиной + вешает вещи на шведскую стенку)))...боксёрская груша, электрогитара, диван (на ночь раскладывает)
Для желающих в личке сделаю фото)))
Да, сделайте. Капец, как там тесно, наверное...А у вас были большие по размеру комнаты? По какому принципу у вас комнаты распределяли?
Вообще не тесно)))
Напишите в личку вотсап - так удобнее.
У нас всего две комнаты. На троих. По 10 метров на человека)))
У меня с мужем бОльшая, естественно
Нема вотсапа. У меня самая маленькая команта 9 м. 11, полагаю не намного больше. Там кроме кровати и малюсенького компьютерного столика ничего не впихнуть. В вашем случае выбирать не из чего. Поэтому ничего не попишешь, и живете, как живете. А вот когда есть выбор, то засунуть молодого человека в маленькую команту выглядит, как ущемление явное. Я в свое время распределяла команты именно так: мастер-бедрум - понятно кому. Большая спальня - старшему, а маленькая - младшей.
Не, родителям лучше меньшую спальню. У детей барахла не в пример больше. У нашей дочери 21 м2 и то там тесно.
У нас спальня 13 м2, вполне хватает.
Не надо просто все сразу игрушки для двухлетки выставлять. Ей нужны кровать, шкаф для одежды, игровой уголок. Игровые комплекты выставляйте по одному, надоело - убрали в коробку, поставили другой.
Где место будет там и хранить. И через год ребенок пойдет в сад и игрушки в таком количестве уже будут не нужны.
Количество игрушек определяют родители. И да, ребенку не надо много игрушек. Всевозможные фигвамы и сухие бассейны - это развлекухи родителей. Ребенок от из отсутствия никак не пострадает и даже не заметит, что что-то не так. Заниматься надо больше ребенком - самые эффективные для развития игры проходят на кухне и на улице.
Зачем 18-летнему игрушки?
Комп, тренажёр, шкаф, стеллаж, диван поместятся и в 12 метрах.
Гостей - если уж без них никак - можно принять в гостиной
Никогда гостей подростки и молодежь не принимали в гостинных, потому что это ОБЩАЯ зона. В гостинной не делают уроков/ проектов, там нет компьютера (по условию автора), там не хранятся разные предметы увлечений парня.
Например, у моего мужа с детства "объемные" хобби, занимающие много места.
И в целом это дискриминация парня. 2х летка до школы будет привязана к родителям, возможно и спать будет с ними, поэтому отдавать ей бОльшее пространство просто не честно.
А лет через 5, возможно и старший уже не будет жить с ними, а младшая к этому времени еще может и в школу не ходить.
в случае автора, там еще и кухня. Что еще больше усложняет прием гостей подростком в гостиной. Если родители, сестра дома, то они же есть хотят))
Выставьте сразу старшего на съем, чо уж. У вас же масечка теперь имеется - ей всё. А старший перебьется.
У меня с подругой такой спор был))). Мы обе одновременно развелись, у каждой по небольшому ребенку (дошкольнику). Переехали и тоже распределяли комнаты. Я не говорю, что я права ;-), но я заняла сразу большую спальню, а сыну маленькую, а подруга себе взяла маленькую, а сыну большую и тоже из-за игрушек. Я просто часто меняю игрушки, а подруга выставляет все сразу в комнате.
Да, есть кладовая и где спрятать. Я просто видела - если менять игрушки раз в месяц примерно - то они сыну были как новые почти что каждый раз, с удовольствием заново с ними каждый раз играл. А у подруги они стоят и стоят -все приелись давно. Очень много денег все время уходило у нее на покупку новых игрушек. И нет места для старых. Не настаиваю на своей точке зрения)))
По старшинству.Родителям 18,сыну 18,дочери 12.
Сын скоро невесту приведёт им тесно будет в 12 метрах жить.
Даухлетка не умещается в 12 метров?)))
Прям сочувствую вашему сыну, что ему необходимо доказывать и отстаивать свое место в семье.
РОдили лялюку, молодцы.
Потом такие вот родители-ушлепки удивляются, чего это сын от них отвернулся и это точно жена сука его настроила против родителей и сестрички- родной кровиночки)
Большую комнату хотят вовсе не из-за количества хлама. Мне хочется жить в большой просторной свободной от хлама комнате. Сына понимаю.
Вам с мужем вполне хватит 12м, все равно только спать там будете. А парень бОльшую часть времени проводить + наверняка друзья и девушки приходить будут.
Малышке тоже хватит 12м. Часть игрушек можно поставить в гостиную.
Я в курсе. Имею ввиду, что комната 12ч может разыгрываться между родителями и дочкой. А сыну однозначно одну из больших.
Слушайте, а вот реально толпами у 18летних друзья и девушки в родительскую квартиру ходят?
Ко мне ходили в мои 18. Правда комната у меня была всего 10 метров (больше просто не было в хруще малогабаритном), поэтому все посиделки проходили в гостиной. Если бы у меня были 18 метров - сидели бы у меня.
Тут просто неоднократно вещают, что нафиг посторонних людей в доме терпеть, что 18 и на съем. А теперь оказывается в 18 самую большую комнату и толпы в дом. У меня не сходится)
Ну я такого не вещаю. Я предпочту, чтобы "общественная" жизнь ребенка проходила более-менее под моим присмотром, а я видела, с кем он общается. Полагаю, мои родители думали также, хоть вслух и не говорили. Они просто были гостеприимны.
что не сходится? По этому топу видно, что есть и те, кому "нафик посторонних", а есть те, кто предпочитает видеть, с кем общается ребенок, и чтоб он на по улицам шатался.
К моему приходят и друзья толпами, и девушка. А если комната малипусечная, то как туда приглашать кого-то? Многих именно это и останавливает. Ну и родительский настрой по этой теме тоже. Как я понимаю, именно с настроем "нафик" детям и отдают самую маленькую комнату.
В этом топе почти у все единодушие, что сыну в 18 надо большую комнату, потому что он имеет право и потому что гости у него.
а чьи посты про то, что ему не надо 18 м? Или вы их не заметили?
А единодушие может быть у 2-3 человек. Тут же анонимно все, откуда вам видно, сколько их?)
Потому что 2х летка даже не поймет сколько метров в ее комнате, а 18ти летке будет обидно получить комнату меньше, чем у младшей. И его обида НОРМАЛЬНА. Я бы тоже обиделась в этой ситуации.
К моим приходят, иногда и толпами ) К старшим, кстати, намного чаще, чем к младшей (это к вопросу, что маленьким нужно больше места для друзей).
Да уступите вы парню. Ну сколько ему осталось жить с вами в статусе ребенка. Года 3? Потом съедет - хоть индейскую деревню построите. Я понимаю еще девочка была бы школьницей. А так 2 года... ей-то в самом деле глубоко наплевать, какой метрах у ее комнаты и где стоит вигвам.
Предложите сыну какой нибудь гаджет в качестве компенсации. А вообще зря вы вообще эту тему обсуждали при сыне и вообще как то делили комнаты. Компенсация сыну за вашу недальновидность.
А так все правильно младшему ребенку большая комната нужнее. Хотя...
А сидеть то там 2- летка будет? Маленькие предпочитают свои игрушки тащить туда где родители, да и сами то вы хотите что бы двухлетка один в своей комнате был?
Двухлетка не будет сидеть сам в своей комнате. Это я вам гарантирую. Двухлетки таскаются за родителями. Хоть с игрушками, хоть без.
18 родителям, просто потому что они родители и хозяева, а не обслуживающий персонал.
18 двухлетке, потому что там одни вигвамы и Лего половину комнаты займёт. Лучше пусть игрушки там, чем по всей квартире.
12 старшему, если нет причин для большей комнаты, типа мольбертов, барабанной установки и прочего.
Так и не надо устраивать. Автоматом себе ту, которую считаешь нужным. А с него аргументы в пользу большей спальни. Аргумент «хочу» не прокатывает
Комната 18 для двухлетки удобнее не самой двухлетке, а родителям!! Чтобы игрушки по всей квартире не валялись, чтобы с ней там играть можно было, чтобы мест для хранения игрушек побольше расставить.
+100. Но некоторые предпочитают, видимо, игрушки в своей спальне 18 м или в гостиной) Ну нравится людям преодолевать трудности)
Ваша свекруха тоже своей любимице дочурке младшенькой все бОльшее отдавала, И? Какой результат?
У меня нет свекрухи. Мы городскиЯ.
Младшая жила с 7 до 14 лет в квартире старшей сестры, потому что училась в школе при консерватории, где старшая преподавала.
Старшей "подарили" квартиру с тем условием.
И только на выходные инфанта гостила у родителей. А старшая имела право на "личную жизнь"
1) - че анонимно?
2) - свекрухи и в городе, запомни :)))
3) мужья обычно женяцца на тех, кто очень похожи на их маман. Так вот вы , ну, очень похожи, судя по вашему менталитету :)
Т е покупка и хранение пластиковой хери , которая все равно через пару лет в помойку пойдёт, в приоритете?
Согласна, родители вообще могу в шкафу в коридоре поспать. Комнату им еще. Совсем охамели.
На то, что практически взрослому человеку выделяют комнату много меньшую, чем 2-летке.
В таком случае практически взрослый человек поднимает свою жо и идет зарабатывать на такую жилплощадь, которая его устроит.
Как быстро "практически взрослый человек" трансформировался в ребенка!
Если ребенок, то подчиняется родительскому решению. Если взрослый, то осуществляет свои хотелки сам.
Он за свои 18 лет и не пожил по-человечески, так ему ещё и на последние годы с семьёй в просторной комнате отказывают в пользу 2-летки, которой "за ни что" получаетя всё на тарелочке с голубой каёмочкой, только потому, что у неё фигвамы с бассейнами. Не справедливо с читаю.
Я другой аноним.
Не юродствуйте. Если мой ребенок уже взрослый человек, он от этого не перестает быть "моим ребенком". И да, он может жить самостоятельно, если может. И хочет. А если не может или не хочет, может жить со мной до тех пор, пока не сможет жить самостоятельно. Но при этом я не засуну его в ни в кладовку, ни в чулан, ни в коридор ради того, чтоб поставить фигвам/бассейн/бильярдный стол в большой комнате.
Студенту комната нужна для сна и учёбы.
И даже турник или тренажёр или боксёрская груша влезут.
Диван раскладной. Репетиции рок-групп и секс - это всё ВНЕ родительской квартиры.
А дошкольнику нужно место для подвижных игр и крупных игрушек
Подвижные игры и крупные игрушки тоже могут быть вне родительской квартиры. Вообще не вижу сакрального смысла в крупных игрушках. Тем более дома. Для развития важнее мелкая моторика.
Спорткомплекс двухлетке приоритетнее, нежели "место для половых партнёров" 18-летке.
"Спорткомлпекс"? :scared2 Это что за зверь?
Это про такое:
https://rooflong.ru/upload/iblock/21e/%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81-(1)%D0%91.jpg ?
Это про такое https://msc.lazalka.ru/catalog/domashnie_sportkompleksy/f/vozrast-dlya_detey/
Извините. Но фото комнаты сына я вам НЕ вышлю, как собиралась выше.
Не люблю тупой троллинг.
Лего само по себе зло. Просто не покупать. Никогда. Нисколько. Покупать конструкторы для мелкой моторики - одна польза.
лего и есть конструктор для мелкой моторики. Чем он вам не угодил? Мой часами лет с 3х сидел - лего собирал. Все остальные конструкторы его не заинтересовали совсем. Покупать надо то, что в том числе интересно ребенку. А не то, что удобно родителям. Иногда это совпадает, иногда - нет.
+1. Один из самых лучших конструкторов. Только никогда не одна маленькая коробочка в наличии.
вот про секс интересно) ГДЕ? У девушки? А если там родители таких же взглядов, как вы?)
летом - под кустом, а зимой? Чердаки и подвалы?)
Секс в 18 лет необязательная опция.
Ну а где взрослые любовники встречаются?
В отелях, пансионатах, у друзей, на дачах, на дачах друзей))
отели, пансионаты кто оплачивать будет? Мы не о взрослых. Насчет необязательной опции - эээ, ну не знаю, что вам сказать. Конечно, если нет никого, то и вопрос закрыт. А если есть - нереально эту опцию исключить)
И у друзей с вменяемыми родителями, так?))) Странная политика
А вы секасом на лужайке занимались? ППЦ какое двуличие. Родительская квартира :)))) Ваш думаете не будет днем девок приводить :))) Или он с 18 лет будет крутой и сам снимет себе хату и туда будет водить их?Да щас :)
Вы пишете - сын в комнате только занимается и спит. А вы в спальне не только спите разве? Я бы детям дала равноценные комнаты, а себе спальню можно и поменьше. И... на месте сына я бы тоже обиделась: родили на старости лет мелкую помеху, ещё и старшего ущемляют.
Мои друзья переехали в трешку.Большую комнату с балконом забрали себе.Вторую по площади комнату отдали дочери 11 лет.Комната тоже с балконом,В теории хотят утеплить и расширить ещё комнату..Сына 3 лет поселили в маленькой комнате.Без балкона.Со всеми его железными дорогами,Вигвавами( у них тоже есть),и игрушками...
На вашем месте я бы без всякого сомнения отдала сыну комнату 18 метров. Т.е. вообще бы ни секунды не сомневаясь.
Где жеу вас помещались вигвамы и сухие бассейны до новой квартиры?
Себе бы 18 ( я не мышка с мужем, и ничуть не хуже сына. Если у меня будут нормальные 18 метров - найдется, что еще делать в спальне)
Сыну 18, большой мальчик.
Дочери 12, ей всего 2 года. Не выставляла бы и вигвам и бассейн одновременно. Что-то из детских прибамбасов хранила бы у себя в спальне в том самом большом встроенном шкафу
Судя по логике автора - именно этого они и хотят. Так открыто проявлять пренебрежение к сыну - это точно не от любви и понимания.
Девочки, вот кто советует взять себе 12, не готова я честно. Это наша первая нормальная квартира, сначала жили в евродвушке, у сына отдельная комната 11 м, мы в кухне гостиной на диване. Последние полгода снимаем двушку, у сына комната как раз 12 метров. Нам уже 40, поэтому хочется пожить в комфорте с мужем, а не в тесноте. У сына вся жизнь впереди, поживет еще в больших комнатах. Сейчас у нас у дивана ширина 2,3 . Меньше не хотим. А это почти одна стена в комнате 3*4. Поэтому распределять между детьми.
Дочке конечно не важно, это нам удобнее, чтобы все игрушки помещались у нее в комнате, а не стояли по всей квартире. Да и играем мы с ней с мужем пока, удобно когда есть место. А у сына хобби нет, для которого нужноместо. Хобби у него учеба и программирование) даже телевизор сказал не ставить, не нужен ему, только на планшете смотрит. Шкаф даже сейчас на половину пустой, так как одежды мало ( сам не любит много покупать). Сын интроверт, толпы гостей нет.
Автор, Вы имеете полное право с мужем самостоятельно решать как и кто будет жить в квартире. Тем более кроме хочу у сына никаких аргументов.
У сына была отдельная комната 11 м, вот и дочки будет отдельная комната 12 м. Почему там не могут поместиться все ее игрушки, если у сына они помещались?
Конечно, где чья комната будет - это только вам решать. Но , на мой взгляд, несправедливо давать сыну комнату меньше, чем 2-летке.
Если вы уверены в своей правоте, то к чему топ открывали?
Я выше написала, что для моей семьи было бы однозначно 12м двухлетке. И даже бы мысли не было спрашивать у общественности как лучше. Потому что мне все равно виднее как лучше для моей семьи, а всех нюансов не опишешь.
Да не то чтобы уверена, если бы не сомневалась, не спрашивала бы. Хочется посмотреть на ситуацию со стороны. Когда покупали квартиру, дочка только родилась, не думала, что столько пространства ребёнку понадобится.А вот сейчас стали встречаться с дизайнерами и никак не можем принять решение
Да не нужно столько пространства ребенку, не нужно. Вигвамы и бассейны - это идея дизайнера? Сомневаюсь, что все это размещается сейчас в вашей двушке.
Отдайте сыну сейчас то, что он хочет. Он подрастет, отдаст потом сестре обратно))) Будьте мудрее, и дальновиднее.
Ага...
Будет об этом на кушетке психоаналитику рассказывать:sad2
На кушетке психоаналитика лежит жирный холеные кот:
- Доктор, в моих ушах до сих пор звучит холодный, лишенный эмпатии .голос матери!
"Потеряли перчатки:
Вы плохие котятки,
Вам за это не дам пирога!":sad1
У меня две детские спальни по 12,5 м. Все помещается и у подростка и у младшего, хотя игрушек у последнего очень много. Мебель делала на заказ, в результате ещё и место есть, нет ощущения тесноты
А при чем здесь ваши условия? Условия автора иные. Вы бы тоже мелкую в более лучшие условия поселили,чем старшего сына?
Если и вы с мужем и сын всю его сознательную жизнь прожили в тесноте, то по вашей же логике, сейчас бОльшие комнаты надо распределить между родителями и старшим сыном. А младшая еще успеет пожить в большой комнате, когда сын съедет. И вовсе не обязательно выставлять в детской "все самое лучшее". И кровать у малышки все равно маленькая будет.
А вот взрослому сыну я бы поставила уже большую кровать, а не раскладной диван.
Толпы гостей нет, потому что ему всю дорогу некуда было их приглашать. Вы чем думали, раз размножились под сраку лет?
у нас у младшего ребенка самая большая спальня, т.к. у него и громоздких вещей больше, и няня спала в его комнате, если оставалась ночевать (редко, но бывало, когда мы в поздние-дальние гости уходили, например), и бабушка, если оставалась, то в его комнате спала.
чем меньше комната, тем она приватнее, камернее.
Сыну 12 метров, дочке со всеми ее тоннами игрушек 18 м. Моя старшая 19 лет приходит домой только ночевать. У нее кстати комната 22 м, никогда никого к себе не приглашает, всегда с друзьями где-то тусуется. Либо на учебе, либо гуляет.
Если будет кочевряжиться, то предложите ему в комнату поставить сухой бассейн и игрушки, он сам согласится тогда на меленькую комнату. Если не идиот, то все должен понимать. Но идти на поводу у капризов здорового лба я бы точно не стала.
Это ваша квартира и вы устанавливаете правила. И уж точно я бы не стала ущемлять себя, беря 12 м, кто вообще хозяин в доме? Нельзя ради детей ущемлять себя, детки это очень быстро просекают и садятся на шею с удовольствием.
А почему автор это бассейн не может поставить в гостиную-кухню где все равно семья будет проводить основной досуг？Это же логично чтобы ребенок играл у нее на глазах.
Не понимаю почему вещи должны иметь приоритет над людьми. Двухлетке собственная спальня еще пока вообще не важна, ей нужны мама и папа рядом, а вот 18 лет важно иметь личное пространство
Ничего подобного.
Вот именно что если батут, палатка, беговел, конструкторы и кукольный дом будет в большой игровой-детской, ребенок будет там. И родителей будет приглашать К СЕБЕ поиграть.
Двухлетку еще нельзя оставлять без присмотра, а наедине с батутом или спортивным уголком и трехлетку. Такие дети еще должны быть на глазах у взрослых.
Мы оставляли. В комнате с "лазалкой" под потолок.
Но у нашего чувство края было. Мат стелили под турником и шведской стенкой. Ещё канат был, кольца, качельки
Как раз с двух лет и 2 мес
Зачем занимать место в маленькой комнате подростка детским спортивным комплексом?
занимать???
Вы ни разу не видели такие "комплексы"?
Шведка вдоль стены. А перекладина типа к потолку крепится.
Квадратные метры не съедает
Подстеленный мат - съедает несколько метров. Выдвинутая скамья для прокачки мышц - съедает еще больше. Подвешенная груша или кольца - не дают использовать для других целей расположенный под ними кусок пола. Не говоря уж о том, что для комфортного и главное безопасного использования всего этого добра минимум полтора метра вокруг не должно стоять ничего - ни кроватей, ни шкафов, ни стульев. Соответственно, даже такая вот простая шведская стенка с парой минимальных причендалов займет самый минимум 3 квадратных метра.
Не будет там двухлетка тусить. Двухлетки, в абсолютном своем большинстве тусят возле мамы.
Ваш, исключение из правил.
Тусил - возле меня.
Играл - в детской. Мама, папа или приезжающие баба-деда тоже играли с ребенком - в его комнате
Когда я хотела побыть одна - закрывалась во "взрослой"
У автора для игр 2х летки, кроме 12ти метровки еще гостинная будет.
Закрыться в комнате, исключение из правил. Такое себе редкая мама может позволить.
Нет. В гостиНой детям делать нечего. С игрушками уж точно.
Можно кино посмотреть с родителями "семейное"
Вот +100! Наши дети (9 и 7) до сих пор играют в большой комнате, там где мы с мужем находимся, хотя у каждого есть своя отдельная комната (по 12.5 м). Детям просто хочется находиться рядом с родителями.
Двухлетка ТОЧНО не будет играть сама в своей комнате! Или тогда маме или папе прийдётся сидеть вечерами в её детской.
Всего через год двухлетнее будет 3 и она прекрасно будет играть в своей комнате. А куда тоны игрушек сложить на 12 метрах? Главное исполнить каприз здорового лба? Он взрослый человек уже и должен понимать как логично всех разместить. Но что-то мне подсказывает что он так себя ведет потому что привык, что ему в попу дуют и родители себя ущемят, но сделают как деточка хочет.
Одна? Не будет. А родители смогут с ней в ее комнате играть полчаса-час, в остальное время у них свои дела будут. Ребенок в три года играет сам в лучшем случае 15 минут. Есть конечно те кто сидит сам у себя в комнате, но таких один на тысячу.
Рисовать будет, читать, делать поделки, обустраивать кукольный домик
Я одна играла в детстве. Истории выдумывала. Пряталась в шалаше от фашистов. Потом на крутящееся кресло садилась со всеми мишками и гакрывалась пледом. Это вертолет нас, партизан, на Большую землю увозил
Нет. Если у ребенка "приветливая" и комфортная детская "под него" - он не будет ходить хвостом за мамой. Он разложит автотрек в длину всей комнаты и будет спускать машинки на скорость. ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ выбегая из детской, чтобы поделиться со взрослыми впечатлениями. И иногда приглашая их К СЕБЕ, чтобы что-то показать
Дети разные, лично мне встречаются такие, которые предпочитают компанию родителей, лет до 10ти точно.
Дети разные, мои довольно рано играли одни и долго. В 3-4 года играли точно больше 15 минут. Старший в том возрасте лего собирал часами, младшая рисовала или в каких-то куколок играла. Я никогда с ними не сидела.
Они играли по одиночке в комнатах или всё-таки находились вместе и каждый занимался своим делом? Большая разница.
Нафига тонны игрушек? :) И кому, спрашивается, в попу-то дуют :)
Получается, что младшенькой. А старший как-то вырос без вигвамов, бассейнов и в маленькой двушке
Я предоставила возможность сыну выбрать комнату себе самому, но мой подросток , а не совершеннолетний.Дочь маленькая, ей пока и 12 метров хватит, ещё большой балкон по ее вещи будет. А родители двое!, Им никак по 6 метров на человека не прокатит. В аналогичной ситуации комнаты распределили по старшинству.
Айяйяй, а где сексом заниматься через пару-тройку лет?? А если втроём? Не на чердаке же экспериментировать[-X
Я бы отдала детям большие комнаты, родителямиаленькую. Или младшей маленькую до отделения брата. Аргументы: в спальне только спят. Основная жизнь в кухне-гостиной. Ещё по опыту маленькие дети обычно играют не у себя одни, а там где родители - в той же гостиной, нет смысла таскать туда-сюда игрушки.
В чем кщемление себя, если в спальне только спать? А у сына вся жизнь в его комнате.
Студент часов 12 минимум отсутствует обычно))
А тусить все любят в общагах. Всегда москвичи в общагах "гостили"
Толтко те, кому к себе привести некуда. Или предки угрюмые бирюки. Я бы предпочла,чтобы мой ребенок тусил дома, а не незнамо где незнамо с кем.
Это лично ваш опыт:) Я. коренная москвичка, никогда в общагах не тусила, и сейчас в общагах мало кто тусит :)Сейчас учатся как папы Карлы, еще и подрабатывают . Какие нафиг общаги?
Балконы в каких комнатах? Детям балкон не нужен имхо. Сыну 18, дочери 12. К сыну в комнату ещё впихнуть а-ля кладовой шкаф.
Делать, как обещали. Если под двухлетку не хватает 12 метров, то учиться планировать пространство. 18 метров- это одна кровать, один шкаф и один нормальный стол, за которым можно работать.
Вы бредите.
И студент может обойтись раскладным диваном. Тем более что его родители 20 лет на таком вдвоем спали и его заделали
Если цель разместить вигвамы двухлетки, то и в 10 метров влезет студент, но есть такие понятия, как комфорт, эргономика и обещания. Рабочее место, за которым комфортно работать, на котором можно разместить два монитора, разложить книжки, распечатки, етц, занимает от 4 до 6 метров.
То есть двое взрослых родителей со своим большим гардеробом на двоих, возможно компом мужа, большой кроватью, должны влезть в 12 метров, а парню в 18 лет там никак не поместиться почему-то с двумя мониторами?
Парень и родители располагаются в 18 метрах. Мелкая - в 12. Это самый адекватный вариант для любящих и адекватных родителей.
Где я предлагаю родителям ехать в 12 метров? Я предлагаю 12 метров отдать двухлетке, как изначально автор и планировала.
То есть двое взрослых родителей со своим большим гардеробом на двоих, возможно компом мужа, большой кроватью, должны влезть в 12 метров, а парню в 18 лет там никак не поместиться почему-то с двумя мониторами?
Влезет.
Тренажёр, стол, книжный плоский шкаф, небольшой шкаф-купе, раскладной диван и пуф-трансформер.
И даже не будет ощущения тесноты
Угу, раскладной диван явно от любви к сыну. Может его лучше сразу выставить на вольные хлеба?
Я помню фото комнаты вашего сына, как то там всё печально.
Детская синенькая мебель, облезлая шведская стенка, диванчик с картинками Лондона.
Не ври. Детскую мебель сменили, когда ребенок пошел в школу.
Металлическая шведская стенка "облезть" не может.
"Диванчик" очень качественный и довольно дорогой.
Низачот
Фото было года два назад, мебель была из ДСП, покрашенная синей краской.
Цена дивана какое отношение к качеству имеет?
А мебель подростка должна быть из массива дуба?=D>
Синий - шкаф-купе. Да, он остался с времён детской детской))
Диван тоже синий, да. А в детстве был голубой))
Цена и качество мягкой мебели коррелируют напрямую.
Это троллинг. Тупой.
Но вы ведь не будете отрицать, что ТАКИ НА ОДИННАДЦАТИ МЕТРАХ: шкаф, книжный стеллаж, полноценное рабочее место с большим моноблоком, турник, стоячая большая боксерская груша и диван?
Ты боксируешь?
В свободное от троллинга с 14 аккаунтов время?
Сомневаюсь. Мне вообще кажется, что ты инвалид...маломобильный (вроде так толерантно называется, да?:-*
А ты боксируешь? Или в твоей семье кто то боксирует?
А песни под гитару ты поёшь? Ведь гитара у тебя тоже есть
Хороший раскладной диван не сравнится с хорошей кроватью. Да и к чему эти попытки выкроить сантиметры свободного пространства, если можно просто не зарастать детским барахлом и разумно организовать 12 метров под двухлетку.
2 летнему ребенку логично маленькую комнату. Ей абсолютно все равно, большая или нет. Сын потом сьедет, поменяете как захотите. Если у 2-летки слишком много вещей, то продайте! Вы же и накупили ей весь этот хлам. Зачем 2 летнему ребенку столько всего?.
Просто пример.
У приятельницы трое детей, разница у всех по 6 лет. Они некоторое время назад переехали в большую квартиру, где у каждого ребенка абсолютно одинаковые комнаты. В итоге, самая заполненная и востребованная комната у младшего ребенка. Там игрушки, коляски, куклы, кроватки, кухня для куклы, шкаф с платьями и тд и тп.
В гости приезжают девочки, комнаты не хватает, постепенно все это расползается в холл и гостиную )
Самая невостребованная комната у старшего. Он приходит, ложится на кровать и все. Остальное время или его нет или он тусит с родителями в гостиной или спит на кровати, или чатится на ней же. Смотрит ТВ.
Средний ни то ни се, но и ему в принципе большая комната не нужна была бы. Пришел, уроки за столом сделал и в гостиную, часто уроки делает в гостиной, с мамой. Если приходит друг, сидят за столом или на диванчике перед приставкой на ТВ.
То есть по вашему барахольщикам надо больше, чем остальным? Это же личный выбор, обкладываться шмотьем или иметь минимум. Барахольщики забьют любую площадь еще и соседскую прихватят. Но это не значит что остальным личное пространство не надо, просто они не собирают на нем хлам, им комфотней
когда много воздуха.
При чем тут барахольщики? Все эти дети в возрасте младшего были такими же, с таким же количеством игрушек.
У них барахла нет, кстати, очень минималистично все. Просто у маленького ребенка игрушек больше, а чем старше, тем их меньше, это же очевидно.
У моей в 3 года было 4 больших коробки игрушек, в почти 7 лет у нее небольшая коробочка.
Это вам повезло с ней, я щитаю. Моей 11, заполонила фсе. Как киборги. До маленькой коробочки еще расти и расти.
Она рисует в основном, лепит и много играет какими-то мелкими куколками. ЛОЛ в почете, например ) они много места не занимают )
Отряд мягких игрушек еще сидит на кровати, все любимые.
Так а зачем это все выставлять одновременно? А коробки не обязательно хранить в спальне.
Ну и отдавать надо игрушки, которые надоели. Я даже не представляю сколько надо было бы иметь места, если бы я не избавлялась от игрушек. И это при том что площади у нас было нормально. Но захламить можно любую площадь.
Куда выставлять, куда убирать? Она в это играет, постоянно. У нее отлично оформленная комната, где есть стол, кровать, шкаф и ее игрушки. В процессе игры что-то перемещается, достается из коробок, из шкафов, это естественно.
С такой логикой,людям не нужны большие квартиры и дома.Хватит подвала и коморки.
Большая комната для подростка,это прежде всего комфорт и его личное пространство.ЕГО.Хоть он половиной комнаты не будет пользоваться,это не означает что его нужно ущемлять в метрах.
Комнаты мелких захламлены только потому что родители меряются друг перед другом п....ками.Не нужно столько игрушек ребёнку.НЕ НУЖНО.Всё покупается по возрасту,и потом либо продается,либо отдается.
Я написала как есть, факты .
Комнаты у них не захламлены, игрушки только нужные , лишнее сразу отдают младшей сестренке. У старшего и среднего было все то же самое в этом возрасте.
Как это не писали.Первое сообщение своё перечитайте,в ветке.Малышне не хватает места в комнате,потому что.......Вся комната заставлена очень нужными и полезными вещами.
Я такого не писала.
У них большие комнаты, просторные, расползаются вещи потому, что достают и вытаскивают все. Как это умеют делать дети. Девочки, со своими куклами, которые еще и себя решили нарядить и выпотрошили шкаф.
В обычное время комнату можно фотографировать для журнала дизайна.
У пацанов вообще пустота.
Ну так и у девочек скоро станет пустота.Не век же им куклами играть.А мальчишки уже пожили в хламе,пусть поживут теперь в нормальных просторных комнатах.
18ти летний в нынешних реалиях еще школьник.
Вы тоже своих школьников выпрете в угоду младшим детям?
Куда его выпирают? Комната двенадцат’ метров выперли? У моих небол’шие спал’ни. У мал’чиков одна на двоих. Им и в голову не приходит что-то требоват’. Старшая наверняка с нами жит’ не будет, когда в колледж поступит. Ей 16 сейчас, она заканчивает школу уже в этом году. К 18 годам я сомневаюс’ что она с нами будет жит’, хот’ я ее не выгоняю. Наоборот, мне грустно, что она уедет.
Ну и при чем тут вы с вашими жилищными условиями? На нет и суда нет. У автора есть, но они хотят туда фигвам поставить.
Автор, а где вы в двухкомнатной хранили бассейны, коробки с ихрушками 2-летки и вигвам? Просто интересно))
Все было в "гостиной".
Как и сейчас большинство предлагает: даже в 4-комнатной игрушки будут ВЕЗДЕ. И только одна комната - для сексуальных отношений старшего брата - должна быть свободна и чиста от этого:think
Они при любом размере детской комнаты будут везде, пока ребенок маленький. У нашей средней с 3-х до 5-ти лет была спальня 18 м. При этом спала она только с нами, а ее игрушки были везде. Потом младший появился и спать с нами стали двое детей, а их игрушки везде. Представляете дом в три этажа, 250 квадратов, а мы спали вчетвером в одной спальне несколько лет.
Тогда они бесполезны. Просто склад игрушек. Ибо играть весь день с ребенком в его комнате невозможно. А вот вариант мама что то делает, а ребенок рядом играет более приемлем. И тогда эти игровые наборы везде, даже в ванной. И носить их каждый раз в детскую и обратно только время терять.
Да. А игрушки для кухни в кухне, а игрушки для гостиной в гостиной, игрушки для улицы в прихожей, и даже игрушки для сна с мамой были в нашей спальне.
Автор, мне кажется, что сейчас Вы должны в первую очередь ответить себе на вопрос, как долго Вы планируете, что бы сын жил с Вами. Если Вы хотите, что бы это было подольше, то тогда да, возможно и надо отдать ему комнату 18 метров, что бы он мог туда жену привести. . А вот если Вы планируете, что сынку скоро пора отселиться, то тогда надо селить его в комнату 12 метров. И так ему и сказать, что он уже в таком возрасте, что скоро ему будет пора вылетать из гнезда. А в этом случае, Вам очень бы не хотелось, что бы комната в 18 метров стояла пустой. А вот 12 Вы бы как раз оставили как комнату сына, а сами бы там кабинет устроили или гостевую. Надо же Вашим внукам, детям сына где-то ночевать. Причём так прямо ему об этом и скажите. И потом, раньше же лучшая комната была у него. Теперь пришла пора ему уступать и лучшую комнату отдать сестре.
Видимо, трое других в его маленькую комнатку на одного просто не поместились бы ))
Нет никакой связи между вселением сына в 18 метров и мыслей о том, что он туда приведет жену.
И зачем 18метровой комнате стоять пустой, сын вылетит из гнезда - туда и переселится подросшая младшая
Себе и сыну по 18, игровую ребенку сделать в гостиной, на сон 2-хлетке 12м достаточно будет.
Ну причем тут анаша и выпивка? Вам самой будет комфортно, если кухню-гостиную займут на пару часов? Мне нет. Я может в это время фильм хотела бы посмотреть.
Потому что там кухня и общественное пространство семьи - папа с копом, мама с половником, сестра с лего. Как вы себе представляете напихать туда еще друзей, которые разговаривают, ржут, говорят скабрезности (дадада, они их говорят), смотрят кино, слушают музыку, обсуждают то, что не предназначено для чужих ушей... В это время мама готовит ужин, козявка изображает шмеля-истребителя, папа рассказывает маме новости дня... охренительная картина
Отрезать от одной из 18-ти метровых комнат 6 метров на гардеробную и отдать детям равные по площади комнаты. себе - 18 метров.
Так и мелкой для вигвамов и бассейнов можно найти место вне квартиры. И даже нужно.
Для сына это не просто комната для сны - вроде это логично, не? Ну и потом....ему 18-ть, вряд ли долго будет жить с родителями.
Дочке и вам - по 18. Вам точно 18, дочке 12 только если бассейн и вигвам будет стоять у сына в комнате. В спальне 12 м плохо спать двоим взрослым - нужно около 8 метров кислорода на человека, чтобы не болела голова утром и не снилась всякая ересь. Поэтому либо окно открытым придется держать, либо дверь.
У нас не такие большие комнаты - приходится дверь открывать.
У нашего сына была "палатка с шариками
". И - да, стояла в нашей комнате, т.к. в его комнате...было уже некрасиво...
Но недолго стояла. Летом мы перевезли ее на дачу и потом не вернули обратно.
И с тех пор никакой "игровой" в нашей комнате не было. А сын "подсел" на комп)))
Сыну 12-ти метровую, тк из мебели ему нужен стол большой, кровать шириной 140, шкаф для одежды. Посмотрите у меня в паспорте папку берлога подростка. Сыну 19, 2 курс. Как раз программирование. Комнатой доволен. Размер комнаты чуть больше, 14 метров. Но он реально в комнате спит только или сидит за столом.
Нормально 140 см для двух молодых нетолстых людей. Мы до 30-ти на такой спали.
Вы со всеми своими гостями в койку ложитесь?
Я-то имела ввиду пригласить, посидеть, выпить чаю, послушать музыку, обсудить дела, отметить днюху или день студента, сделать вместе групповую работу по учебе или помочь с курсовыми.
А сесть в этой комнате куда? Вот просто элементарно сесть. Я уж не говорю о величине этого "письменного стола". Я там выше пишу про комнату своего подростка, 16 метров. Да, признаю, с гостями в этой комнате туговато - некуда разместить. Ну одного быть может посадить на табуретку. И все как бы. Втроем уже будет не повернуться. А в 18 лет они обычно уже и парами встречаются - сын с девушкой и друг с девушкой, например. И ничего ТАКОГО в этом нет. Даже хорошо, когда у человека есть круг общения, который не стремно домой привести.
Вы полагаете, что во всей квартире нет ни единого стула и ничего нельзя принести в комнату? И что действительно размер стола важен для делания домашних работ и отмечания днюх?
Размер очень важен, да. В комнату можно принести то, что в нее влезет. В 12-метров не влезет ничего, кроме кровати, шкафа и крохотного столика под ноутбук.
Кровать - 2,80, шкаф 1,2, столик под ноутбук - 0,012. Куда девать остальные 9 метров?
А пользуетесь вы всем этим как? Ну там зайти, сесть, лечь, постель перестелить, двери открыть. Ступ приставить к столику
для ноутбука, а потом отставить. И сесть за этот столик, не упираясь животом в край. Зеркало повесить и отойти на достаточное расстояние, чтобы себя в нем увидеть.
Книги где храните? Не отвечайте... у вас их нет.
Я Вам больше скажу, у меня и столика для ноутбука нет :( И зеркала в спальне :( Единственная (пока!) радость, не упираюсь животом в край стола. Хотя тоже, наверное, ненадолго :( Все плохо. Но мне уже давно и не 19-ть. Alas. :(
А в 19-ть мне было все равно, где жить, но было весело :)
Ну и считайте. Вместе с необходимым местом для ОДНОГО стула (согласно эргономике пространства) этот стол занимает 3 квадратных метра. Отодвинуть, сесть, и т.п. Кровать минимального размера занимает 2 квадратных метра. Плюс еще столько же, чтобы к ней просто можно было подойти. Самый маленький платяной шкаф - 1 квадратный метр плюс столько же, чтобы его можно было открыть. Книжный шкаф - еще минимум 1 метр. Элементарная шведская стенка или турник с безопасным пространством вокруг (поясняю - чтобы не задевать ногами предметы мебели) - еще 2 метра. Пространство на открывание двери, чтобы в комнату можно было войти - примерно 1 кв метр. Итого мы имеем 3+2+2+1+1+1+2. Итого уже 12 метров, где нет вообще ничего лишнего. Стул дополнительный поставить уже некуда, не говоря о такой ненужно ерунде как хобби, коллекционировании или чего-то в этом духе. Как в камере.
Что это меняет? Все равно минимум один квадратный метр , примыкающий к двери, не может быть ничем занят. Иначе в комнату не войти. Да и в один метр - только протиснуться. У вас с пространственным мышлением?
Размеры комнаты на фото 3,45 ( стена с окном) на 4,05. Стол 160 на 80, шкаф 150 на 70. Кровать чуть больше чем 140 на 200 занимает. Кресло не знаю размеров. Для парня хватит с лихвой, т к он там уже не хранит и не раскладывает лего, не строит дороги и не катает машинки. Он там спит и сидит за столом ( 18 лет, 11 класс, впереди егэ и вуз)
У автора комната чуть меньше, но если пропорции позволяют поставить большой стол и нормальную кровать- ему будет очень удобно.
Выничегонипанимаити!
Мальчикунуженсекс!
Разнообразный!
Дляэтогонужномногоместа!
Иначеонзадрот!!!
Точно. Особенно с другими мальчиками, животными и насекомыми. Одновременно. Для этого нужно очень много места.
Если честно, то сын с друзьями обычно в кафе или антикафе сидят. Там же и делают совместные проекты. В квартире крайне редко, по пальцам можно пересчитать. А с девушкой комнаты хватает, наверное.
Вы современных студентов вообще видели? По каким углам? Они встречаются компанией там, где им территориально всем удобно. И не все живут рядом с вузом. Да даже если решат встретиться дома, зачем сидеть в комнате сына, есть гостиная, там всяко удобнее большой компании.
Куда девать на это время автора с семейством? У них нет гостиной. Есть большая кухня.
Хм-м... С другой стороны, можно собрать тех гостей, которых хотелось собрать. На кухне. Закрыть дверь. И открыть газ-з-ссс... :chr5
Такие бывают.
посидят тогда в комнате 12 метров.. они же все равно будут сидеть за столом с компьютерами :) собственно, программисты за ним живут :) если сын серьезно увлечён программированием, ему нужен самый самый комп, большой стол, удобное выбранное им кресло и кровать минимум 140 см. ( тк уже большой лоб и на односпальной спать неудобно). Все остальное ему реально не нужно. Ещё лучше, конечно, 2 стола, но это реально будет дикий бардак. А так хоть изредка разбирать стол будет. За столом он будет жить, в кровати спать :) остальное вне дома.
Может все-таки сына спросить, что ему нужно? Он уже умеет говорить, в отличие от двухлетки. Автор рассуждает о том, чем пользуется ее сын, исходя их текущего метража его жизненного пространства - тех же 12 метров. Так откуда взяться чему-то другому, если кроме койки и шкафа его комната ничего не вмешает? Может он живет 18 лет и мечтает научиться играть на ударных (фигурально, подставьте что угодно) и наконец получить возможность приглашать приятелей к себе. Но места нет. Сейчас оно есть - но мама за него решила, что ему нужно и о чем ему положено мечтать в 18 лет.
На больное наступили :) Хочешь играть на ударных- снимай студию, не мучай соседей ( в соседнем подъезде музыкант появился.)
Сыну уже 18 и он увлечён программированием. Это уже диагноз :) ему нужно не комнату обустраивать для того, чтобы он там безвылазно сидел, а абонемент в спортклуб и выпихивать из за компа. Они же сутками в компах сидят, живут там.
Ну диагнозами разбрасываться рано. У него просто не было возможности увлечься чем-то более площадезатратным. Не было площади. Да и у серьезного программера рабочая станция с несколькими мониторами займет стол площадью с половину комнаты. Это сейчас он вынужден тесниться как попало со своими игрушками.
Не, явочным порядком я бы с 18 летним сыном не общалась, конечно :) ибо чревато испорченными отношениями и обидами. Но попробовала бы найти компромисс. Например, супер пупер кровать с регулируемым основанием для матраса, какое нибудь супертехнологичное кресло и тд. Если категорически настаивает, отдала бы 18 метровую, а мелкую в 12 метров, ибо она пока ничего не понимает и обид не будет. Обиды и скандалы с детьми- последнее дело, оно того не стоит.
Маленькие дети тоже не площадезатратные, если родители это не культивируют и не заваливают малыша кучей вещей и игрушек.
Ну как вариант. Или строительство вигвамов и кукольных домиков. Почему нет-то?
Так и дочка прекрасно посидит в вигваме на площади 12 метров. Она в той комнате даже жить не будет.
А сексом где ваш сын пыркается?
Это же обязательное условие гармоничного существования молодого мужика в родительской квартире
Почему? Всем было просторно. Просто тут народ уверен что по достижению младшим ребёнком уровня школы старший непременно отправится на вольные хлеба. Не факт :-)
Ну и что? Даже если и так - какая трагедия случится с первоклассницей в 12-метровой комнате?
Т е в ее втором классе братан точно отпочкуется?
А вдруг вместо этого плодится начнёт?
Вовсе нет. Считаю что не надо жить будущим, надо настоящим. Если родителям СЕЙЧАС удобнее так, значит надо так и делать. А потом будет потом. Расчитывать что лет через 5 парень отделится так же неразумно как и предполагать что он расплодится а авторовой квартире.
Я лично не вижу что может быть оскорбительного для 18 летнего в отдельной комнате. Размер и месторасположение комнаты для домочадцев должно регулироваться теми кто эту комнату приобрёл. Родителями.
Это бесспорно - если для родителей подросток такая же бессловесная кукла, как и младенец - кто ж запретит. Только чтобы потом не пытались доискиваться причин прохладных отношений с отделившимся сыном. Сейчас его желания для них параллельны по праву сильного. Однако придет время, когда место сильного займет их сын. И будет ли он более великодушен - неизвестно.
Конечно не будет. Он будет поддерживать свою семью. Жена, дети....жены еще имеют обыкновение своих родителей всячески поддерживать. На месте автора не сильно б рассчитывала на сыновне великодушие лет через 15-20 :-)
Особенно после того, как его фактически кинули с комнатой, конечно, вряд ли стоит рассчитывать на понимание в будущем.
Вам и сыну большую, дочери маленькую. И это повод убрать всякие вигвамы и бассейны)))
Автор, я конечно понимаю, что это не раздел "Интерьер", но всё равно - ссылку на панировку давайте сюда и бюджет на ремонт без мебели озвучьте. Ща всех расселим)))
Я архитектор. Потрачу на вас час завтра, может даже больше, если будет интересно.
Друзья во время ремонта выбрали самую большую комнату под гостиную. Поменьше себе под спальню. 2 комнаты смежных отдали детям. У старшего сына проходная побольше, т к спортуголок нужно было разместить. К младшей дочери в комнату поменьше нужно было через клмнату брата заходить. Мы тогда между собой с мужем удивились - отдали бы 2 отдельных просторных детям. А в смежных себе бы устроили проходную гостиную и маленькую спальню. Но промолчали. Сейчас спустя лет 5-7 они так и сделали, но жалеют о лишних тратах. К чему я - дети растут быстро. В спальне взрослые только спят - 12 м достаточно для кровати, 2х тумбочек и шкафа. А для детей детская - своя миниквартра, в которой и спальня и кабинет для уроков и гардероб и игровая и гостиная для приема друзей. Отдайте им по 18м
Потому :) Для нормального комфорта двум взрослым людям , которые заработали к слову на хату, нужна большая площадь, чем одному мелкому , на иждивении, который тоже весь день в детском саду :)ЗЫ Научитесь любить себя )
Посмотрим. Мои родители так же жили. И родители мамы. У всех хорошие взаимоотношения . А вот родители папы - нет. Жили для себя . Папа имеет душевную рану, мечется между чувством долга и обидами. А там требуют оплатить по счетам за то, что его вырастили (в нелюбви) и выучили ( в советское время- бесплатно, )
Что касается автора - вся жизнь "на кухне" , а у них личная спальня есть и плюс кухня-гостиная в распоряжении- это даже лучше раздельного варианта. На личном опыте основываюсь.
Тюю, да вы даже не можете дать ответ :)?Понятненько :))) А вы почитайте на досуге топы на евке сру, как детки обременены своими предками, как отягощены своей матерью или отцом, какие на них помои выливаются. Так что совет - живите в СВОЕ удовольствие :)
И наоборот, тоже обделять не стоит. Но в этом топе 2-летке уж точно хватит 12 метров отдельной комнаты.
Автор, у меня точно такая же Квартира, только гостиная и кухня отдельно. Две комнаты по 17квадратов и одна 12 квадратов. Тоже двое детей 12 и 4 года. Только Старшая девочка, а младший мальчик. Мы вот только закончили ремонт и переехали. Комнаты распределили так: нам и старшему ребёнку большие комнаты, а мелкому маленькая. Теперь объясню, чем руководствовалась. Младший пока не сильно много времени проводит в своей комнате. В основном больше крутится возле нас, хоть и с игрушками, притаскивает их туда, где мы сидим. Хотя все у него в комнате отлично помещается. А Старшая большую часть времени проводит в своей комнате, уроки делает, телек смотрит, репетитор к ней ходит, подружки тоже приходят. Фигвам и бассейн можно пока в гостиную поставить, скоро они ей уже и не понадобятся. А к тому времени, как младшая подрастёт через 5-6 лет старший уже пойдёт отдельно жить и вы отдадите младшей большую комнату.
Так и дети имеют тенденцию расти. Через 5,5 лет у меня будет 18 летняя девушка и что? Думаете я ее переселю в меньшую комнату? У нас гостиная 25 метров и по вечерам мы часто валяемся в гостиной на диванах и смотрим телек. Так младший свои игрушки к нам притаскивает, никогда не сидит сам в своей комнате с игрушками. Старшая под настроение может с нами поваляться, но чаще все же она проводит время в своей комнате. К тому времени, как младший войдёт в пубертат и ему будет нужна бОльшая площадь, старшая уже пойдет жить отдельно, вот тогда и переселим младшего.
В случае автора, там вообще я думаю речь идёт о 3-4 годах. Младшая даже в школу не успеет пойти. И поверьте 12 метров для дошкольника и младшегкольника не просто с головой, а за глаза . Если сделать Мебель на заказ и правильно разместить , то и места для игр достаточно! У меня поместился большой стол (все таки будущий школьник) над ним полки, но не навесные, а как бы стоят на столе (туда все Книги и добрая часть игрушек посещается), кровать с выдвижными ящиками для тех же игрушек), шкаф, прикроватная тумба и навесная консоль (под ней ящики с игрушками) над ней телек. Если не ставить консоль, то там бы и вигвам и бассейн поместился, но таки нужно думать о том, что вигвамом и бассейном ребёнок ещё от силы год два попользуется, а консоль во все последующие года пригодится.
у меня тоже старший лет до 10 тусовался в гостиной, у себя только спал. А когда был маленький, то и игрушки притаскивал в большую комнату.
Автор, я даже у мужа пошла спрашивать, как бы он поступил на вашем месте. Он посмотрел с недоумением ( мол, о чем тут вообще можно спорить) и сказал, что старшего в 18 метров, младшую в 12-ть. На мое возражение, что у детей куча игрушек и где их хранить и мелким реально места больше для игр нужно, отрезал прям :), что вообще неважно, сколько у кого игрушек и пусть хоть пустая комната у старшего будет, если он так хочет. Но парню, как старшему :), только большую. Это справедливо, по мнению мужа :) О как :) Вот вам для разнообразия мужской взгляд ( правда, у нас один ребёнок)
не факт, что ваш муж бы так же решил, если была бы дочка любимая и ласковая и подросток-сын. С сыном отношения могли бы ухудшиться и она нашел бы другую логику))
Думаете, у автора с сыном плохие отношения и поэтому сыну выделят самую маленькую комнату?
Себе берёте то что нравится, ибо заработали. Девочке - 18, молчелу -12. Объясняете что он уже столько лет жил в отдельной комнате, а вы только приобщаетесь к такой роскоши. Так же раскладываете что ему кроме кровати, компа и наушников мало что надо, а вигмам и проч хрень должны быть где то упакованы.
Устроите мальчику шоколадные условия - будете сначала вигвам с бассейном в гостиной хранить, а потом с невесткой там же тереться.
Нет, я просто не считаю что у какого то ребёнка больше прав на что то только из за того что он раньше родился. Я вообще не считаю что родители должны наизнанку вывернуться чтобы детки не обижались.
Своим детям комнаты выделяем из расчета как НАМ , родителям, сейчас удобнее. Читая топ искренне удивилась количеству людей согласных сопеть в 12 метровой спальне, лишь бы чада были довольны. :crazy
Считаю что родители работают, обеспечивают и предоставляют все что окружает тех детей и поэтому именно родиьели должны определять как и где в их доме располагаются домочадцы. Родителям необходим комфорт для счастливой жизни всего семейства.
О родителях спорить не буду. Но почему у ребенка больше прав на что то только из за того что он позже родился ?
Ели сын им чужой - да, определенно. В нормальной семье пожелания и предпочтения каждого члена важны. Тем более когда есть возможность. Кто-то верно написал - автор в детстве не наигралась в куклы.
Конечно же сыну отдала бы 18 метров. К нему же друзья будут приходить, ему побольше места нужно.
Читаю тему, и понимаю как мне сказочно повезло. Моим было 7 лет и 9 лет, когда я купила четырех-комнатный дом. Когда мы переезжали, дети вихрем бросились на второй этаж, и продиктовали грузчикам куда нести коробки, где спальня одной, где спальня другой, где моя спальня, а где гостевая. Хотя мы заранее это не обсуждали. Мои коробки оказались сгружены в самой большой комнате, дети и без объяснений и обсуждений сами смекнули, что по-другому и не получится:) Как ни странно, старшая заселилась в маленькую комнату - по ее словам она самая уютная, а младшая заселилась в среднюю комнату, еще одну маленькую комнату оставили под гостевую. Когда я рассчиталась с грузчиками, и зашла наверх, и на все это посмотрела, мне осталось только сказать: "Ого, вы уже тут расселились... Ну хорошо, пусть будет так!"
А что касается Вашего случая, автор, то я бы отдала сыну большую комнату, а дочке - маленькую, просто потому что ему не все равно, а дочке пока все равно, она не обидится. А вигвам с бассейном - в гостинную.
Ну да, а тут у парня вообще нет права голоса решать какая ему комната. Это не вам повезло а вашим детям
Мне повезло в том что мне не пришлось разруливать никакие споры, где чья комната. Ну и им повезло в том, что во-первых им приглянулись разные комнаты, а не одна и та же, а во-вторых в том что мне все равно куда они там заселились, главное что все довольны результатом :)
Лично я бы либо дочке маленькую спальню, либо родителям.
Сына бы точно не обделяла...
Думаю, часто протеста его еще и в том, что "все лучшее - маленькой, а тебе не надо". Вот и покажите ему, что Вы его любите.
Мы распрелеляли комнаты так:
Я показала всем трем детям план квартиры, закрыла рукой свою комнату, то есть отдала нам с мужем первостепенное право выбора, и это не обсуждается и спросила у детей, где будут их комнаты?
Каждый выбрал свою комнату, их интересы не пересеклись. Причём именно так, как я это видела сама.
Комнаты у них 21, 21 и 15. Комната 15 - младшего сына. На вопрос, почему эта, она ведь самая маленькая? Он ответил, что да, маленькая, зато самая уютная.
То есть младший ребёнок на интуитивном уровне почувствовал, но большая комната для него сильно большая.
И знаете, я его где-то понимаю. Наша спальня тоже 21 метр, здорово, просторно, но мне тоже немного некомфортно засыпать и просыпаться в таком большом пространстве, у нас еще и кровать стоит не по центру, а смещена на одну половину комнаты, прямо хоть ширму ставь.
Мне тоже кажется, что для маленького ребенка уютнее в небольшом пространстве. Недаром же они в эти вигвамы лезут в определенном возрасте.
В детстве все кажется таким большим.... я помню парк моего раннего детства. Он был огромным... я играла в траве, а родители были где-то далеко-далеко, на горизонте... недавно проезжала там, мимо. Это малюсенький скверик. Буквально 50х100 метров. :)
У нас тоже большая спальня - 25м, поставили два кресла и столик - удобно утром кофе выпить или вечером не в кровати бокал вина для пущей романтики )))) ну и с книжечкой от всех смыться )))
У меня в спальне кофемашина, чайник и овсянка )) Летом завтракаю на балконе (в спальне), зимой в кресле - пока дети спят или не спят, но не слышат что мама встала )))) В кровати не люблю ((
Ну и присесть визитерам, если болеешь ))
страшная для меня картина - визитеры, когда я болею :scared2
прям картинки рисуются, как во кино про Анжелику - волосы по подушке красиво разметались, вы в неглиже полупрозрачном, рука безвольно заброшена за голову, взгляд рассеянный, на щеках румянец нездоровый и капельки пота стекают в пуш-ап))))
зачем??? зачем чужие люди в интимном пространстве, тем более, когда человек не в лучшей форме?
ну, еда, как по мне, в таком масштабе, тоже в спальне ни к чему. Ну тут - хозяин-барин, конечно. Можно и плиту с холодильником туда вписать при желании)))
у меня спальня 9 м ваще. в ней шкаф, кровать,мелкая тумбочка и тв на стене. места хватило. у сына 15. у него вся жизнь в ней,а мы с мужем в спальне только спим. в нее и дверь всегда закрыта-ни гости ни сын особо не заходят. время проводим мы в гостиной, на кухне.да я даже у сына в комнате больше времени провожу.
В свое время когда переезжали из двушки в трешку в моем детстве и у нас с младшей сестрой появились отдельные друг от друга комнаты, ей досталась меньшая, а мне большая. И так было правильно, даже на интуитивном уровне - у сестры как у младшей не возникло и малости сомнений. Естественно, распределить по старшинству. А уж с такой разнице в возрасте - вообще без всяких сомнений. Игрушки безжалостно секвестировать - нет нужды в их огромном количестве, только захламляют.
Нет. Две девки вполне разместились бы в одной комнате.
Нормальные муж и жена думают не только о детях. А прежде всего о себе.
Но я вообще-то не вас спрашивала.
И жду ответа от того, кого спрашивала.
Мне интересно, как они с сестрой отплачивают родителям за их лишения и самоотдачу.
так у меня тоже самое)
нас 2 сестры. и мы с моих 10,ее 7 в разных комнатах.
сейчас нам 36 и 33. родители давно одни живут. там у мамы комната,у папы и гостиная. я в 18 вышла замуж,Сестра в 21. так что "лишений" аж 8 лет было у них. вам не смешно это писать? дети вырастают и уходят. родители живут сами,еще и внукам подарки нефиковые делают. папа работает вовсю с неплохой зп.-150к и пенсии у них тысяч 45 на двоих.
Вот потому мама с папой отдельно и живут, что привыкли что вместе им не надо, все лучшее детям!
Так жить отдельно - это и есть самое лучше, почему бы маме с папой в их возрасте так не жить ?
Не день же диван разбирать/стелить вместо того чтобы на кровать плюхнуться в соседней комнате... :mda
Ну вот нас с сестрой упаковали в одну комнату, сделав себе спальню и гостинную. Сейчас мама говорит что непонятно чем думала, не выделив нам по отдельной комнате, было очень тесно и много ругались. Поэтому у моих однополых детей по отдельной комнате и у нас с мужем спальня. Гостинной нет.
Они у вас еще наверное слишком маленькие. Моя подруга жила в одной комнате с братом (3 года разницы, она старшая); Проблемы возникли лет в 13-14 ее.
Гостиной не было. Как впрочем и у автора она не предполагается. Родителей уже нет, к сожалению. В последние годы они жили не то что в разных комнатах, а в разных странах.
Я бы по комнатам походила с детьми. Озабоченность квадратными метрами понятна, но ведь есть еще расположение, стороны света, уют. Возможно, они сами смогут выбрать. А так - у меня дочка в 12 м с 4 лет, и все помещалось, и даже ковер был виден на полу :)
По мне так важнее маленького к своей спальне поближе, 18летнего дяденьку подальше. Все таки родителям прайваси нужна :-) Стороны света - дело десятое.
удивляют аргументы "мои живут в 9 метрах/в одной комнате/в одной комнате с нами - и ничего, живы!" Гордо так)
понятно, что никто от этого не умирал, но у вас же они так живут не по собственной воле и выбору, а потому что других условий для них нет! Или рядом пустые комнаты стоят, но они не хотят туда идти?)))
Зачем это писать, если ваш случай вообще никаким боком к выбору автора? Есть выбор - нет выбора. В этом разница.
Отдайте детям по 18 метров. Себе маленькую спальню. Я спальню сделала в самой маленькой комнате 9 кв.метрров. Вот уж точно это коната, куда приходим с мужем только спать.
У нас с мужем на двоих 4 комнаты. Но вот после того, как дочери вышли замуж. А их комнату 22 кв. м. сделала кухней, а там где была кухня 9 квадратов сделала нам спальню. Нам важнее. когда все собираемся, чтобы было много места, а не ютиться за столом и мешать друг другу локтями.
А когда вам это удается? Ну вот реально? Ребенок 2 лет сам по себе играет один а вы общаетесь обязательно в спальне? В гостиной нельзя общаться?
Какая разница сколько лет детям. У пары должно быть место в доме где они могут просто побыть вдвоём. Может посмотреть то что с детьми нельзя, может поговорить о чем то , обсудить что то без детей....не должны они ждать пока все улягутся чтобы гостиная их стала.
Странно слышать что спальня родителей - это только место где тело бросить на ночь.
Ну если у вас спальня заменяет все остальные комнаты, то согласна, что там родители не только спят. У меня лично правило, что в спальне только спят, поэтому у меня там нет, ни телевизора, ни прочих современных приблуд. Для этого у нас с мужем есть кабинет.
Какие же вы сложные.... В основном на двухспальной кровати в своей спальне. Представляете, она у нас есть. Но можем завалиться и в гостиной на диване, и на диване в кабинете, а иногда и в душе Так что успокойтесь.
Я бы отдала старшему меньшую, тем более он не страдает вещизмом и реально скоро будет там только ночевать. У меня дочери 7 и комната 12м - очень тесно, ОЧЕНЬ. Постоянно приходится выбирать - если достать настольный хоккей, то нужно убирать домик, а если ставить палатку - убрать железную дорогу. Понятно, что все нужно убирать, но если ребенок посещает сад/школу+занятия, то вечером времени совсем не много, если тратить его на собирание/разбирание - на игру совсем не остается. Это огромный минус. Соответственно часть игрушек постоянно перемещается в гостиную - без этого вообще никак. В итоге если тесно, то времени на поиски потерянного и на уборку тратится много и мне очень его жалко, потому что это мое личное время. При наличии большой, пустой и практически непользуемой комнаты я буду злиться на обладателя этой комнаты однозначно. В итоге отдав старшему большую комнату что вы меняете в своей жизни? Та же двушка с одним ребенком, та же теснота.....Зачем вообще этот переезд?
Ну прям стандартный пример, неравного отношения к разновозрастным детям. А я еще удивлялась раньше, думала, что это единичные случаи, так нифига, тут большая часть топа такая.
А при чем тут дети? Для меня главное мой комфорт плюс интересы того кто занимается бытом. Взрослый ребенок возьмет на себя постоянный труд по логистике с игрушками? Нет. Но я этим заниматься не хочу! Я устала прыгать через Лего и хочу в своей спальне ни обо что не спотыкаться. Имею право?))) И тупо ХОЧУ от старшего ребенка тут не работает. Вряд ли мальчик занимается уборкой хотя бы общей территории, причем меньшая доля домашнего труда его наверняка не ущемляет, этого можно поменьше, а вот комнату конечно побольше - тут его обделяют. Если бы была возможность выделить гостиную для совместных тусовок - да, можно малышу и поменьше комнату. Но опять же - во время болезни малыш один лежать не может, в отличие от 18-летнего. Т.е. в комнате малыша должно быть полноценное спальное место, даже если он переместится в комнату родителей, а второй родитель уйдет спать в детскую - гостиной, повторюсь, нет. Вариант автора опробован - спальня родителей становится детской, мне это не надо.
Взрослый ребенок не просил сестренку.
Почему он должен быть вечно ущемлен ради маминых капризов
Какой интернат?
Ему 18 лет. Не устраивает количество членов семьи или метров в его комнате - велкам в большой мир! Иногородние вузы с общежитиями, а также стройки Москвы с времянками для рабочих всегда ждут тех, кому надоело жить с мамой-папой.:cool1
+1. Совсем уже того:crazy На Еве крайности. То гнать их дома чуть ли не в 17 лет и мы сами на все заработали, то спрашивать у парня можно ли родить и отдавать ему самую большую комнату, а то дитё обида накроет
Так займите комнату дочери. У вас ведь вещей не больше чем у 18 летнего человека
У автора младший 2-х летний ребенок. К тому времени, как ему будет 7 , вполне вероятно старший будет жить отдельно.
Но в ближайшие 2-3 года почему же старшему ребенку не использовать большую комнату, почему вы считаете , что она будет пустой и практически неиспользуемой ?
Кстати, комнаты вы неверно посчитали : отдаст автор старшему большую или маленькую комнату ,это все равно, ей с мужем младшей достанется трешка, а не двушка.
Немного странно, если в 18 лет сына автор перестанет его считать своим ребенком, а только " обладателем этой комнаты".
Или не будет. Может старший девушку планирует поселить у себя, поэтому и не говорит родителям зачем ему 18м, а только эмоционирует
три раза перечитала - ничего не поняла
"Та же двушка с одним ребенком, та же теснота.....Зачем вообще этот переезд?" - это как вы посчитали??? Была 2ка, сейчас - кухня-гостинная и 3 спальни.
Кухня-гостиная и кухня+гостиная вещи принципиально разные. По функционалу и комфорту. Ну как санузел - совмещенный или раздельный. Как и в совмещенном санузле двойное использование практически невозможно)))) Например пришли гости в гостиную и созерцают немытую посуду в кухне....не бывает такого? К мужу пришли по работе - в гостиную, а нужно срочно приготовить на завтра...отложить по ухода или пахнуть луком и греметь кастрюлями? И даже имея в моем случае раздвижные двери - полного разделения пространства и уединения не получается. Хотя очень спасает во время внезапных приходов - врача или соседки. Вот поэтому я категорически ЗА большую комнату маленькому ребенку - там можно закрыть дверь и принять гостей, а совмещение кухни-гостиной-игровой это уборка нонстоп.
принять гостей в комнате маленького ребенка, среди бассейнов, вигвамов и кукольных домиков??? На детской кроватке и крошечном стульчике?
ну, знаете... это очень на любителя.
Покупая квартиру с кухней-гостиной, люди понимают, на что идут. Посуду в ПММ загрузить не сложно, гостей приглашают заранее, так что уж точно можно обойтись без посуды в раковине).
И вряд ли в такие условия муж будет приглашать кого-то по работе. Обычно приглашают близких друзей, которые нос не воротят. Я вообще не представляю, КТО сейчас приглашает домой кого-то по работе??? Да никто, решают вопросы на работе или на крайний случай в кафе/ресторане.
Прям вас почитать - гости, как тараканы, ходят, когда им захочется, все подряд. Фантазия у вас)))
У меня не фантазия, а опыт проживания в такой квартире. Гости приходят в кухню-гостиную, которая будет завалена игрушками. Потому что палатка, коляска и домик из лего на 12 квадратах не помещаются)))
По работе заезжают по необходимости, профессии разные, бывают и с ненормированным рабочим днем и разъездным характером. И ресторан не всегда подходящее место для изучения, например, чертежей)))
Да, у нас бывают гости. А еще врачи, репетиторы и даже сантехник заходил на днях....причем время визита сантехник нифига не согласовал, вот пришел и все))))
Когда начинала читать топик было такое мнение - что родителям большую даже не обсуждается, 18м хотела отдать младшей. т.к много игрушек, а меньшую - подростку, т.к вещей мало. Но почитала-почитала, подумала - все-таки сейчас я бы отдала 18м подростку, т.к обида может остаться на всю жизнь, у меня дочка помнит, что в ее 7-8 лет я что-то не по ее сделала в новой комнате, а прошло 6 лет, до сих пор вспоминает, что не послушала, что мне было все равно на ее слова..... К слову, я недавно тоже комнаты распределяла, у меня девочка и мальчик подростки, с разницей в 2 года. Отдала бОльшую девочке, т.к гардероб и куча барахла, а меньшую мальчику. Но разница в комнатах метра в 3. как-то разрулила вопросы детей.
Офф! Можно здесь спрошу, автор?))
Как поделить: 1 комната 20 кв.м, две комнаты по 12.
Родители- папа и мама, 2 дочери: 17 и 23 года.
Родители оба рабатают, дочь 17 лет учится на дневном, дочь 23 лет - работает и учится на вечернем.
Благодарю заранее за ответы. Потом напишу как в итоге поделили.
Думать в сторону выделения дочерям отдельной жилплощади. Вам с мужем - удобную для вас двушку
Родителям 20. Девочкам по 12. Очевидно, что дома только спят. Поэтому важно количество воздуха на человека
Старшую гнать из дома прямо сейчас, младшую - через год. На этот год можно ей выделить самую большую комнату. Но ровно на этот год.
У меня была такая ситуация, правда дочери погодки и очень дружные. Было дано 4 комнаты 20+20+12+14. Правда была еще жива моя мама - лежачая больная. Поэтому однозначно было маме отдельную комнату 14 кв. 20- гостинная, 12 нам с мужем и 20 девчонкам. Сейчас дочери замужем, мамы к сожалению уже с нами нет. Поэтому всё по-другому.
Да там просто мамаша в детстве не наигралась и поэтому воюет так за место для игротеки.
На мой взгляд, есть три варианта решения:
1. Себе под спальню маленькую. Детям одинаковые.
2. Если все же себе выбрали побольше, то старшему побольше, младшей поменьше. Дело не в игрушках, а в том, что старший обидится, а младшая еще не доросла до обид.. 3. Либо позвольте сыну выбрать самому. Может там планировка такая, что он и сам выберет маленькую , как вы и задумали- например, с видом на проспект ему хочется или еще какие-то соображения.
Так и где автор учла чувства живого человека - своего сына? И не только чувства, но и прямую просьбу. Много ли он видел-то в жизни?
Она выслушала его просьбу. Но решила ее НЕ удовлетворять. Она решила, что ей больше "нехочется" вигвам в гостиной, чем сыну хочется устроить "вечеринку у Децла дома"(с)
Более того, его хотелки окончательно убедили ее в том, что бОльшая комната будет у дочери.
И муж-совладелец жилья поддержал ее решение.
Гуано, а не мать. Впрочем право сильного не всегда будет у нее. В свое время сын тоже решит выслушать просьбу, но не удовлетворить ее и вообще сделать как ему удобнее, выбрав игрушки детям взамен мат помощи маме. И будет прав.
Вигвам в гостинной будет всегда! Потому как двухлетка не будет сидеть одна постоянно в своей комнате, а будет там, где мама и остальные взрослые. И будет со своими игрушками!!!!
Не будет! Ребенок будет играть в любимой детской и "звать к себе" поиграть.
Ну и потом можно предложить ребенку два варианта на выбор: либо у него ЕСТЬ вигвам в детской, либо у него НЕТ вигвама
Почему вы судите обо всех неизвестных вам двухлетках исключительно на основании своего личного опыта?
Мои дети например играют/строят/разбрасывают исключительно в своей комнате. Это не означает что другие дети делают тоже самое.
Вот именно, что решение принимают хозяева квартиры, а не форум. Но автор зачем-то вынесла ситуацию на суд общественности. Значит не очень-то уверена в нормальности своего решения.
У нас 2 комнаты по 15, одна 11. Сыну подростку дали 11, дочери 15 по тем же соображениям. Сейчас будем делать ремонт, переиграем, сыну отдадим 15, а себе 12. Ему реально тесно. Друзей некуда посадить. А мы только спим, наша кровать и тумбы как раз поместятся. Так что мой совет- отдать детям большие комнаты.
Мы правда живем в доме, у нас отдельная гардеробная, шкафов нет в комнатах.
А к вашим детям так часто приходят друзья, чтобы в расчете на них бОльшую площадь выделять?
На улице или на прочей территории им не встречается? Да и сейчас сплошные допы у детей, когда им по домам друзей то ходить?
К моему приходят. Но у нас в принципе гостеприимный дом. У моих родителей было также. Если бы комната была маленькой, наверное, приходили бы реже, меньше или вообще не приходили. Но я предпочту, чтобы дома, а не на улице и "прочей территории". Всегда вызывают острую жалость неприкаянные подростки, шатающиеся по подъездам и проходным дворам Макдоналдсов. Это ужасно, когда с друзьями некуда пойти в тепло и уют и приходится вот так...
Когда эти подростки успевают шататься везде? Учеба, спорт, репетиторы у подростков обычно.
У него репетиторы до пенсии что ли будут? Поступит в ВУЗ и будет куча свободного времени
Вижу детей друзей, которые уже в ВУЗах. Обе девочки постоянно в учебе и помимо того куда-то ходят либо с подработкой по будущему профилю уже связано, либо с увлечениями. Нет их дома с компаниями. При том, что место позволяет.
У меня дочь почти все время дома. Не любит компании как и я (2 курс ВУЗа у нее) но все равно время от времени гости бывают.
Таки успевают. Нормальные дети - и гуляют, и играют, и учатся. Общаться - это важный навык. Я его стараюсь развивать. Даже "в ущерб" репетиторам. Истину поговорки "не имей сто рублей, а имей сто друзей" никто пока не отменил.
А к вашим детям друзья не приходят?
Если гости у вас с детьми где дети тусуются?
вариант выкинуть нахер бассейн еще никто не предлагал?
Пипец, игрушки людей из дома выживают
Вариант вообще не заводить велотренажер для сына, а бассейн оставить, больше устраивает хозяев.
Велотренажеры - в тренажерном зале. Сын может туда ходить.
А двухлетка пока не может сама ходить в бассейн. И даже в игровую комнату ТРЦ
Вот точно. Бассейны какие-то, фигвамы. Извращаются люди. Другие дети как-то и без этого выросли. Моя дочь в 13 метрах росла. Даже манеж не покупали. Качели, правда, были. И сколько же должно быть игрушек у двухлетнего ребенка, чтобы они в комнату не влезали.
Пусть ходит с родителями. От того что ребенок будет в херню играть не каждый день, а раз в неделю, одна только польза.
Да, после 18 он в гостях у родителей.
И по закону уже не является членом их семьи
Этот бассейн выкинется может уже через пару месяцев, что все к нему прицепились? Но появятся кукольные домики, Лего, парта и тд
И лучше когда это в одном месте, а не по всему дому.
на 12 метрах отлично уживется и кровать, шкаф, несклько полок и парта и все прочее, что реально нужно для жизни ребенка. Все, что не помещается красиво летит в помойку либо не покупается вовсе.
Народ совсем крышей съехал на покупках барахла.
В комнату 12м прекрасно влазит большая кровать, 2 больших шкафа, стол длиной 2м и вход на балкон. Автор, рубашки вашего мужа остро нуждаются в лишних 6квадратах площади? У вас с мужем кухня-гостинная(а сколько метров там?) и спальня, у детей только их комнаты. Если вы возьмете себе 18м вы вигвамы оттуда не выгоните никогда! Вам уединение должно быть нужнее метров. Рисуйте уже расстановку мебели нормально и думайте про хранение везде, тогда желание повыпендриваться перед сыном пройдет. И да, вот когда сын съедет, тогда и будете с мужем в разных комнатах спать, может каждый в 18ти метровой...
Видимо, поэтому младшему ребенку и планируется 18-м, чтобы под благовидным предлогом туда слинять от храпящего мужа.
И это возможно.
Наверняка там поставят "гостевой" диванчик - на случай если бабушка или дедушка захотят переночевать. Или на случай болезни ребенка, когда нужно спать рядом. Или на случай храпа мужа - почему бы нет?
Именно эти люди и эти ситуации первичные претенденты на "лишние 6 метров".
А не гипотетические половые партнеры студента.
Для дочкиных дополнительных 6 метров столько всего напридумали, а для сына кроме половых партнеров фантазия никак дальше не идет ((( Какая-то странная зацикленность на сексе (причем гипотетическом) одного из членов семьи.
Ребенок проводит дома больше времени, чем студент.
Друзей принимать не только не нужно, но и нежелательно.
На тренажерах взрослые обычно занимаются в фитнес-клубе.
Когда взрослый болеет, то необязательно спать с ним бок о бок.
Короче, ВСЕМ удобнее, чтобы детская была 18 метров.
Кроме одного члена семьи. Простым голосованием он в пролете - может занять 12 метров или искать бОльшую площадь в другом месте
Не всем, а вам лично. Если почитать топ, то видно, что очень многие поделили бы комнаты по другому. И я считаю, что уж точно не должны родители выгонять своих детей из дома. Дети должны уходить сами без обид и трагедий.
В случае автора неизвестно, что считает муж. Приравнивать голос двухлетнего ребенка к голосу совершеннолетнего это вообще за гранью разумного. И, кстати, мнение, малышки мы тоже не знаем. В данном топе за нее все решила мама.
По этой логике надо просто не пускать его в новую квартиру. Зачем постороннего мужика пускать к себе домой? Надо просто запереть за ним дверь и забыть как звали. Умерла так умерла. А то тут играем, тут не играем... Как с девкой нянчиться так семья (и не говорите, что ни разу его не просили об этом).
Лично я против рождения детей с такой огромной разницей в возрасте - раз.
Выше я писала, что на месте родителей вообще не рожала бы второго ребенка.
На месте молодого человека я бы расстроилась из-за рождения сиблинга.
И на его же месте поскорее поспешила бы покинуть этот дурдом.
Кстати, на его месте я бы всячески давила на родителей, чтобы они выделили отдельное жилье, а не разменивалась на выбор между комнатой и комнатенкой.
Вот так я думаю С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МОЛЧЕЛА (я была в свое время дико возмущена, когда мне родители чуть ли не подарили "кровиночку" в мои 16 лет, но у мамы хватило ума прервать беременность)
А с точки зрения родителей - конечно, удобная детская. И никаких игрушек в гостиной и тем более в их спальне.
И во время болезни ребенка спать на диванчике рядом, а не под кроватью на надувном матрасе.
И никаких девушек и друзяшек студента в их доме.
Проще сразу не рожать, а тогда все метры только себе любимой. И игрушек никаких опять же не будет под ногами.
Ну вы что? в 40 уже хочется баба принцеску чтобы наряжать и баловать. А сын это ошибка молодости у нее видимо
"Их совершеннолетний ребенок вообще уже не является членом их семьи."
С этого и надо было начинать. Странно, что 12-м не забрали сразу под библиотеку или кабинет, он-то уж точно семье нужнее. Поспать можно и на коврике у входа и, видимо, лучше ЗА дверью.
Дальше можете не продолжать, все понятно.
С чего бы это? Студент учится часов до 3-4 а ребенок скоро в садике будет до 6 вечера.
Ну да, девушку в гости привести теперь не желательно.
сухие бассейны обычно тоже и игровых центрах
Все кроме парня было бы удобнее если бы парня вообще не было. И правда, на улицу его гнать большинством голосов, чтолбы у принцессы и спальня была и игровая
Конечно, родителям 12, что там нужно - кровать, шкаф, ну, мб 2 тумбочки.
У нас вообще 2 комнаты - 19 и 13. Когда детям было 3 и 5, мы с ними поменялись. У нас в комнате угловой шкаф, книжный шкаф, диван, секретер и два больших тумбы-комода. Места достаточно, мы же не играем на ковре, да и не танцуем. Детям нужно гораздо больше - два стола, два спальных места, ковер для игр, телевизор, шкафы для одежды, ящики с игрушками.
Это и не по евским ужас.
К сорока годам уже неприлично не иметь достойного спального места
1. Мы оба добытчики.
2. Что значит - отдельная? У нас и есть спальня. Ну и, конечно, ваш вопрос из серии "Хорошо быть молодым, здоровым, красивым и богатым" :-)
Если у вас отдельная спальня, то почему нельзя диван заменить на нормальную кровать?
Потому что тогда не останется места для жизни, не тупите.
Вы еще предложите эту кровать посередине комнаты площадью 12 метров поставить.
Понятно же, что в этой комнате муж с женой не только спят, но и проводят время помимо сна - работают за компом, смотрят фильмы, рукодельничают, разговаривают и проч. Где им еще все это делать? На кухне? В антикафе?
С наличием только 2 комнат и 2 детей это совершено оптимально, что им бОльшая комната, тк у них даже кроватей 2, а не одна и столы нужны обоим. Вы не находите, что это совсем разная ситуация с автором?
Нахожу. Свой пример описала, чтобы показать, что для двоих взрослых людей спальня 12 метров - нормально. Если бы не было проблем - конечно, 18 лучше. Но у них сын недоволен, и вопрос становится не техническим, а политическим. Конечно, обидно парню - его ужимают только потому, что его игрушки меньше места занимают, чем игрушки сестры. Уж не говорю, что наверняка ревность присутствует при такой разнице в возрасте.
Однозначно сыну 18м, родителям 18м, младшей - 12м. Часть вигвамов поставить в гостиной
Девочки, кто писал, что сын сьедет и дочь переселить в его комнтату. Мы планируем делать хороший дизайнерский ремонт и не хотелось бы чернз три четыре года все ломать. Сын пусть живет сколько хочет, если сьедет комнтата будет использоваться как гостевая или его если он надумает переночевать/ вернуться. Но никаких жен и детей, если сто помодем со сьемом квартиры.
А для дочки комнтата не как склад вещей, а игровое пространство, ей играть на метре мало места, вот тогда точно для игр будет вся квартира. Вот сейчас она играет в вигвам и бассейн, не будет играть уберу, но появится что то другое)
А сыну надо место для учёбы, место для того, чтобы гостей привезти.
Поставьте дочке вигвам в гостиной, а бассейн с железной дорогой пусть в её комнате будут.
и почему на метре, если у неё там 12? кровать занимает 2, остаётся 10.
Для учебы достаточно места в 12 метрах. Предостаточно! И для удобного стола, и для двух мониторов, и для кресла.
Если молодой человек учится на художника или архитектора, то он может пользоваться учебной мастерской, как это обычно принято.
Друзей НЕ НАДО приводить домой. Но для одного-двух человек вполне хватит места в 12-метровой комнате. Чтобы пообщаться и "обсудить проект". Попить чаю, съесть заказанную пиццу.
А вот "вечеринки" устраивать не надо. Для этого снимают коттедж в складчину. Или договариваются о посещении чьей-то дачи. Или встречаются в клубах.
Еще можно спортивные снаряды поставить. Телевизор с приставкой кинект.
не понятно почему ребенку в 12 метрах тесно а 18 летнему парню нет?
Зачем в комнате спортивные снаряды?
Абонемент годовой 20-30 тысяч стоит в приличный фитнес-центр, где будут десятки тренажеров + групповые + хаммам.
Ребенок 2 лет не может ходить в игровой центр один. Значит, родителям тратить время*
А они не хотят. Пусть дома ребенок барахтается в своих шариках. А они лучше сексом займутся или кино посмотрят. А студент пусть идет в фитнес глазеть на девок голопупых.
Затем чтобы заниматься. чтобы это можно было сделать в любой момент - с утра, перед сном. Про гостей - чужь.
Вы к ребёнку предлагаете относиться как будто он не член семьи, а приживал.
А зачем в доме вигвам и сухой бассейн? Ребенка вполне может водить мама - это ведь ее идея загромождения комнаты.
Мама не хочет ходить в игровой клуб. Парень не хочет ходить в фитнес клуб, он лучше девушку приведет и они сексом займутся.
Понятно. Но хозяйка квартиры и жилец не равны в реализации своих желаний и планов.
Приличные юноши и девушки не водят партнеров для секса в родительские квартиры. Во всяком случае, в присутствии родителей. Когда родители и сестренка уедут на недельку, наверное, можно привести. Но без разницы в этом случае будет количество метров. На раскладном диване отличный секс, вы же помните, надеюсь?;-)
Слушайте, но ведь сын тоже ждет этого переезда. Тоже надеется, что у него будет по-новому, лучше, чем раньше. А получается, что лучше будет у всех, кроме него. Как сидел в 12 метрах, так ничего и не изменилось. Правильно писали выше, дочери все равно еще, а ему важно. Ну уступите вы сыну, мамань )
Конечно, нет! Ну что вы!
Непременно привести жену и расплодиться минимум двумя детишками на 18 метрах!:party2
У меня тетя до сих пор ждет что ее сын женится. Сыну 42. Ни детей ни жены. И что теперь? на улицу его гнать?
Да. И сделать это надо было давным-давно. Уже бы и женился и детей завел и ипотеку выплатил.
он жил один с 20 до 35. А сейчас квартиру просто сдает. С мамой удобнее. Маме 70. Он ей продукты носит она ему ужин готовит.
Отличный вариант. Мой друг так же с мамой живет в огромном доме. Баб, правда, иногда к себе приглашает. Мама не против. А жениться не собирается. Но этот дом он построил САМ. Для себя и мамы.
Он до этого жил в отдельной комнате. И у него будет новый дом, новая квартира, новый ремонт и новая мебель.
А должен был с мамой и папой а отдельную комнату сестре?
Он жил отдельно не потому что сестра была ущемлена , а потому что сестре не требовалась комната
Сын может и не съедет до 40 лет. Всякое бывает.
А делать хороший дизайнерские ремонт в комнатах ребенка и подростка не стоит. Сейчас вашей деточке хочется зайчиков, а 7 лет захочется феечек а в 10 она повесит плакат из сумерек.
Я что-то за вас переживаю автор. Читаю весь топ. То что одну большую комнату вам с мужем это даже не обсуждается. Во-первых вас двое. А во вторых вы все это заработали. Ну и в третьих вы этого хотите (имеете право, см пункт 2).
По поводу второй большой тоже думала сначала что надо отдать дочке, но два аргумента выше меня смутили. То что сын обижается, а дочке все-равно, и то что возможно дочке будет уютней в меньшей комнате. Многие дети забиваются в шкафы, шалашы, палатки, т.е. интуитивно тянутся в маленькие пространства как более уютные. Наверно лучше отдать маленькую комнату дочке, а большую сыну.
И еще момент, безотносительно комнат. Ваш сын не аргументирует свою позицию, а обижается. В его возрасте это не хорошо. Он уже не подросток. Фраза: " Мама, делай как тебе удобней" тут была бы более уместна. Надеюсь, что ошибаюсь, но что-то вы проглядели в его воспитании.
Автор, я бы детям обоим отдала по 18м комнате. Что в родительской спальне нужно - большая кровать, ну и может зеркало - все. У детей, как правило, намного более заполнены комнаты. Они не только спят в комнате, но и учаться, т.е и для книг/бумаг что-то надо и компьютер и т.д. Сын наверное пойдет учиться? это еще 4-5 лет минимум будет дома жить. А еще я бы смотрела по расположению комнат. Как правило - для родителей в одной стороне, для детей в другой.
12 м для игрового пространства - вполне достаточно! Эти фигвамы и бассейны дочке не нужны постоянно. Если будет стоять стационарно - не будет вызывать интереса.
А у парня тоже может появиться желания поставить спорткомплекс, подвесное кресло и проч.дизайнерские штуки, которые уместны только в больших пространствах.
у дочки вся квартира по-любому будет для игр. На что вы рассчитываете? Что напихав полную комнату игрушек, вы ее сможете заставить там сидеть постоянно? Не смешите. Она сама и ее игрушки будут везде, на то и ребенок.
Но если хотите внести в отношения с сыном элемент натянутости - вперед. Ограничьте ему пространство в пользу игрушек. Отличный выбор, ага.
Вы не видели детей, с которыми можно договориться?
И не видели родителей, из которых дети НЕ вьют веревки?
- Ты хочешь вигвам? Кукольный домик? Хорошо! Все это у тебя будет. Но в твоей комнате. И ты не будешь разбрасывать игрушки по всей квартире. А если ты не послушаешься - игрушки уйдут от тебя к другой девочке.
Так же потом будет с собаками-кошками. Вообще, умение договариваться с ребенком с самого раннего возраста - очень полезный навык для общежития.
Так и надо задавать вопрос: ты хочешь, чтобы бассейн был только в твоей комнате или чтобы его не было вообще?
А еще можно пару раз нечаянно наступить на любимую игрушку в неположенном месте:sad1
Есть. Уже взрослый. Никаких игрушек, кроме как в детской, не было. И сейчас могу сказать "забери свои вещи из нашей комнаты" - если вдруг оставил книгу или наушники.
Мы тоже стараемся по минимуму заходить в его комнату. И не разбрасывания там свои вещи.
И ещё! Мой ребёнок с 4 лет прибирает в своей комнате.
Иначе я буду орать.
А он этого не хочет, потому что на повышенных тонах у меня адский голос.
Автор, вы ведь для себя решили уже? Просто ищите аргументы и оправдания? Значит, есть сомнения в собственной правоте...
С точки зрения интерьера- сыну вполне можно 12-три метровую. Но.... если он категорически против- не стоит насильно пихать его в 12 метров. Возраст сложный, период сложный, можно из-за такой ерунды сейчас испортить с сыном отношения навсегда. Оно вам надо?
Что касается ремонта дизайнерского. Вы же не будете многоуровневые потолки лепить? Поставьте в комнате сына нейтральную молодежную мебель, потом перекрасите/переклеите стены, поменяете аксессуары и там дочь будет жить. Сделайте хороший пол, двери, окна, ровные стены. Это самое дорогое. А наполнение- для дочки его все равно менять перед школой.
Можно краткое содержание, о чем тысячнег?:scared2
Неужели дележка комнат так увлекла?
на фоне дележа наследства и неудавшихся отпусков эта тема, просто находка аниматора
Чтобы окна потели? Глупости говорите, лучше квартиру в области. И с перспективой.
У меня 2 сына, у каждого было по 18 м комнате, пока жили с нами и нифига не умещались. Аппаратура музыкальная, телевизоры, инструменты, проектор, книжные шкафы до потолка, компы стационарные с большими мониторами были нужны для учебы. Не говорю уж о всяких прибамбасах для спорта и хреновой туче шмотья(это у младшего). Друзья приходили - это у нас принято.
Двухлетняя девочка со всеми своими вигвамами отдыхает. Это все: поиграла-надоело-убрали.
Я бы скорее уж сама в маленькой комнате разместилась. У нас с мужем столько "добра" на двоих не наберется, сколько у детей на каждого. 12м+гостиная более чем на двоих
Даже думать нечего для меня: нам, любимым, 18 м; старшему право выбора; младшей, что останется. Последней пришла, последней уйдёт.
+1 И по наследству квартирка уйдет младшей, судя по заданному автором тону. Старшему не обломится.Ибо мужык. И "она же маленькая". Так что построит деточка еще свою деревню из вигвамов, когда все комнатки освободятся.
у нас при переселении старшая выбирала себе спальню, младшему по остаточному принципу. Спальня родителей - не обсуждается:-))
В ситуации автора даже в голову не пришло сталкивать родных детей лбами из-за 6-ти квадратов.
Какое сталкивание лбами?? Старший уже воспринимает сестру как зловредное насекомое. И будет всю жизнь так воспринимать. Я его понимаю.
А какая разница? Мое, к примеру, было бы такое же - родителям и девице по 18, малышу 12. 18-летней девице еще больше места нужно, одни тряпки сколько занимают. Хотя тут дело вообще не в объеме скарба, а в том, что малышу пофиг, а для старшего реально важно.
У меня было бы иное мнение.
Потому что у девушки 18 лет реально больше вещей - раз. Два - родителям спокойнее, когда девушка больше времени проводит дома. Мелкого пацана лучше пораньше к книгам и компу приучать, а не к барахтанью в шариках.
У меня бы осталось бы абсолютно такое же. Старшему ребенку 18 м, младшему 12. Пол здесь не причем, главное возраст.
От пола не зависит, зависит от возраста. Взрослым - бОльшее, мелким - меньшее.
Предоставила бы право выбора старшему. Скоро свалит,младшая подрастет и заедет в его комнату.
дочери маленькую спальню (лишнее -выкинуть или на склад), сыну - большую, вам - большую.
Элементарно. Не надо большую комнату такому маленькому ребенку. Просто у вас захламлена ее комната. А если вам надо фигвам и бассейн непременно иметь - поставьте в своей комнате, вот она как раз будет под присмотром
Ваш сын правильно обижается. Ему действительно нужно больше пространства, чтобы жить а не чтобы заставлять предметами. И ему это пространство нужно больше чем вашей дочери бассейн с фигвамом.
Родителям не нужен фигвам в их комнате. И игрушки по всему дому.
Но если старший брат разрешит ребенку поставить фигвам и бассейн в его тренажерном зале (тут все переживают, что у юноши тренажеров нет на дому) - то пусть берет 18 метров.
Детка будет только спать в своих 12 метрах. А играть она будет в комнате братика:love1
Есть нелюбимый муж, почти пенсионер и ненавистный сын-подросток, позор семьи, есть мысль уволиться с работы и уехать в другой город, где меня не найдут, жить там. начать все сначала. Настолько все плохо, что я уже не я. Жизнь стала ненавистна:( А мне всего 45, а как будто жизнь закончилась. Сыну 15 лет, деньги планирую отправлять до 18 лет.
Сыну 13,5 лет. Вышла замуж второй раз. Новый муж хочет ребенка. Ну, если все получится, через год могу родить. В теории. Значит разница будет около 14 лет. Мне 35. Будет через год.<br/>У кого есть такие примеры? Как старшие отреагировали? Появились ли сложности потом( учеба,образование старшему и т.п..,внимание нужно или наоборот легче так? Не знаю, примеров нет вокруг,вот спрашиваю )
Спростить можно?<br/><br/>У тех, у кого разница между детьми не более 3 лет, как так вышло?<br/><br/>Случайно или запланировано? Как это повлияло на вашу жизнь ? Пришлось ли отказаться от чего-то важного в вашей жизни?<br/><br/>Почему спрашиваю - с мамой разговор состоялся, суть которого, - когда рожаешь первого , не тяни со спиралью, а до этого времени секс только с презервативом.<br/><br/> Нужно беречь себя от беременности во время кормления грудью или сразу после. Потому, что первый ребенок всем в радость и женщине крышу сносит, поэтому второй может получится необдуманно.<br/><br/><br/>Тут на еве.ру все женщины опытные и почти все детные, поэтому хочу услышать мнения различный женщин по этому вопросу.<br/><br/><br/>Что думаете?
Не переносите в интерьер, вопрос больше психологический. Получили ключи от квартиры, а споры не утихают. Квартира - три спальни и кухня гостиная. 2 Спальни по 18 квадратов, и одна спальня 12. Та что 12 никак не увеличить. Семья двое взрослых и двое детей 18 лет и 2 года. Изначально планировалось что нам с мужем спальня 18 квадратов и старшему сыну, дочке самая маленькая. Но по факту сын в комнате только занимается и спит, вещей не много. Стол, кровать и шкаф все что ему нужно. А у дочки куча вещей кровать, столик, вигвам, сухой бассейн, кухня, куча ящиков с игрушками и еще нужно место для игр. Сейчас она живет с нами в комнате и все кроме дивана ее вещи. Так что логично, что ей лучше отдать большую комнату. А сын в обиде, говорит ему мало, чего мало внятно не говорит, просто наверное хочет большую просторную комнату. Свою спальную не готова отдать, так как нас двое, будет тесно.<br/>Вот как справедливо будет поделить? Сына тоже не хочется обижать
Сразу прошу моралисток - проходить мимо.<br/><br/>Подскажите, есть здесь такие женщины, которые не уверены, кто отец их детей?<br/><br/>Сыну уже 20, воспитывал его с раннего детства мой теперешний муж.<br/>Он естественно знает, что он не родной. Отчество, фамилия не его.<br/>Разговор об этом у нас с ним состоялся....в его почти 5 лет. Сын был очень сиышленным мальчишкой. Точно не помню детали, но я я ему какую чушь тогда рассказала про его "настоящего" отца, мой ответ его удовлетворил. Потом он стал папой называть моего мужа, так и продолжается по сей день <br/>Тему эту мы не затрагиваем больше. Хотя, понимаю, что наверное ему интересно сейчас в сознательном возрасте узнать что то о нём.<br/><br/>Но, главная проблема в том, что я точно не знаю, от кого он....<br/>.<br/>Да, была сильная , безумная любовь в молодости- " бандит-красавчик'из 90-тых. Ничего по сей день о нем не знаю, вроде пошел по кривой дорожке- наркота, тюрьма и т.д , может и в живых уже нет...<br/><br/>И другой вариант, довольно обеспеченный мужчина, старше меня, с которым тоже была связь на тот момент...<br/><br/>Ребенка рожала для себя. Знали о нем тогда оба варианта. О том, что именно он отец- знал первый вариант. Но, как таковой, он особо не проявлял себя.<br/>Потом, в младенчестве сына, мы с ним и вовсе расстались...<br/>Второго " кандидата" тоже бросила, как познакомилась с будущим мужем.<br/><br/>Почему сказала об отцовстве первому варианту- уверенность была на 80 процентов. <br/><br/>Но вот эти 20 процентов мне всю жизнь покоя не дают....<br/>Прошло уже много лет, естественно искать я никого для своей правды и анализа ДНК не собираюсь.<br/>Если сын спросит когда нибудь опять про отца, отвечу очередную чушь" была любовь в молодости, потом разошлись пути- дорожки...." ну или что то в этом роде.<br/>Правду настоящую естественно открывать перед сыном не буду....<br/><br/>Есть здесь женщины с похожими историями?<br/>Как быстро вы смирились с тем, что ребенок есть , а это самое главное! И неважно, от кого он. Что говорили детям ?<br/><br/>Ещё раз прошу тех, кто хочет оскорбить " шалавой", "проституткой" и т.д. проходить мимо...<br/><br/>Конечно, вернуть бы все назад, сделать можно было спокойно тогда анализ ДНК. И " спала бы спокойно " по сей день, но в то время, и в голову мою молодую- бестолковую эта мысль не пришла....
Не переносите в интерьер, вопрос больше психологический. Получили ключи от квартиры, а споры не утихают. Квартира - три спальни и кухня гостиная. 2 Спальни по 18 квадратов, и одна спальня 12. Та что 12 никак не увеличить. Семья двое взрослых и двое детей 18 лет и 2 года. Изначально планировалось что нам с мужем спальня 18 квадратов и старшему сыну, дочке самая маленькая. Но по факту сын в комнате только занимается и спит, вещей не много. Стол, кровать и шкаф все что ему нужно. А у дочки куча вещей кровать, столик, вигвам, сухой бассейн, кухня, куча ящиков с игрушками и еще нужно место для игр. Сейчас она живет с нами в комнате и все кроме дивана ее вещи. Так что логично, что ей лучше отдать большую комнату. А сын в обиде, говорит ему мало, чего мало внятно не говорит, просто наверное хочет большую просторную комнату. Свою спальную не готова отдать, так как нас двое, будет тесно.<br/>Вот как справедливо будет поделить? Сына тоже не хочется обижать
Ситуация такая. Живём в просторной двушке втроём, я, сын 19 лет, дочь 14 лет.<br/>Раньше спала с дочкой в одной комнате, утеплили просторную лоджию, там поставили спальное место, спим или я или дочь, в основном-я.<br/>В соседнем доме есть квартира, однушка.<br/>10 лет ее сдаём.<br/>Есть мысли отселить туда сына, он , в принципе , не против. Но, тогда мы лишаемся дополнительного дохода в 20000 рублей ежемесячно( МО)<br/>Но, я приобретаю для себя полноценную отдельную комнату.<br/>Пока он учится, планирую его содержать.<br/>Или будет есть у нас, или буду бегать с кастрюльками туда-сюда))<br/>Убираться, надеюсь, конечно сам будет в своей квартире.
Я трудоголик, люблю работу, у меня это хорошо получается. Работать начала в 19 лет, с этого возраста полностью себя обеспечивала сама. У меня есть младшие брат и сестра. Я рано вышла замуж и стала жить отдельно и самостоятельно. <br/>Помогать мне родители не могли, мое становление на крыло совпало с трудными 90-ми, у родителей было еще двое детей на содержании, сестра только родилась. <br/>Короче, я ни на что и не рассчитывала. Только на свои силы. Когда появилась возможность, мы с мужем впряглись в ипотеку на 15 лет, но квартиру себе купили сами. Брат остался в квартире родителей. <br/>Лет 5 назад у моего папы дела пошли в гору. Вырос доход, и родители решили купить квартиру получше в новом ЖК, подкопили денег+взяли ипотеку. Сделали ремонт. Переехали. А в старой квартире оставили брата. Меня поставили перед фактом, что старую квартиру отписали брату. Ему 41. Не женат и не был. Детей нет. Отношений с девушками тоже нет. Постоянной работы нет, перебивается случайными заработками. Ест, спит и играет в комп по 15 часов в сутки. Всегда был на содержании родителей и вот они решились на такой царский подарок, чтоб его типа от себя отделить. Чтоб появилась ответственность и он встал на ноги. По факту второй год родители оплачивают ему и коммуналку и еду ему мама возит. "Жалко же, непутевый такой".<br/>Новую квартиру, в которую переехали родители с сестрой по завещанию передали сестре. Ей 28. До 25 училась. Но на работу так и не вышла, потому что нет достойных ее вариантов. Тоже на содержании родителей.<br/>И вот мои немолодые уже родители оба работают и содержат взрослых детей, а те из них тянут деньги беспощадно. При этом родители мне втихую плачутся, но ничего не меняют в своем отношении в детям. Я раньше вовлекалась эмоционально, переживала, конфликтовала с братом и сестрой, но, что удивительно, родители тут же кидались защищать кровиночек "время трудное, они же ищут работу, вот скоро найдут..." Ну и я свое отношение пересмотрела, живите, как хотите. В конце концов у меня своя семья, двое детей, есть чем заняться.<br/>Брат и сестра полностью заменили родителям внуков, мои двое сыновей их единственные внуки, но привязанности к ним никакой у баб-деды нет. Этот факт я тоже приняла как данность.<br/>Чуть больше года назад папа серьезно заболел. И тут выяснилось, что без меня никак. Ни от брата, ни от сестры никакой помощи не было. Мало того мама попросила меня не напрягать их этими проблемами, особенно сестру, а то она очень переживает, плачет и плохо спит.<br/>И был у меня "веселый" год. Когда почти вся моя з/п уходила на лекарства и благодарности врачам. Я носилась савраской с работы, к детям, потом в больницу и просто ничего не успевала... Но это все само собой. Мы же родные люди и кто, если не я.<br/>Но последняя история меня добила! Родителям еще два года платить ипотеку, сумма около 80 тыс в мес. Сейчас у них этих денег нет и фактически через пару месяцев, когда сбережения иссякнут окончательно, они могут потерять квартиру. Родители обратились за помощью ко мне. Я в разговоре с ними сорвалась. Говорю, вы действительно считаете справедливым, что я буду платить за квартиру, которую вы оформили на сестру. И вот что меня добило. Отец сидит старенький уже весь, больной и такой виноватый, что не смог, не дотянул этот кредит до конца. Мама заплаканная "а что ж нам делать? было бы что продать, продали бы... Кого ж еще просить, как не тебя?" Сестра в претензиях и обидах "Мы ж родные люди!!! Не думала, что ты так с нами поступишь!" А я вот в шоке от такого отношения ко мне! Почему ж так выходит, что дороги родителям "непутевые", а весь спрос с тех, кто сильный и пробивной?? И можно ли эти отношения как-то переиграть?<br/>В итоге на меня все обиделись, знать не хотят. Только мама звонит и плачет-умоляет о помощи.
позвал меня мой мужчина замуж. <br/>пишу честно, все как есть. Пытаюсь понять, нужен ли мне брак. <br/>о нас. Регион. <br/>обоим чуть за сорок. У обоих за плечами первые неудачные браки. <br/>у него есть ребенок (живет за тысячи км от нас, общения нет, только алименты с белой ЗП)<br/>у меня 2 детей, старший уже совершеннолетний студент, младший- среднешкольник. <br/>у обоих свое добрачное жилье. У меня небольшая трешка, у него такая же по площади новейшая двушка в которой он сейчас живет + однушка (сдается). У обоих равноценные кроссоверы. <br/>Доход следующий. У него 80 тыс - минус алименты 20 + 10тыс от сдачи однушки. <br/>У меня 45 + 25 алименты на младшего. Старшему отец перечисляет лично.<br/>Воооот. Теперь суть... <br/>у меня я жить не хочу, у меня кошка. а у него огромный пес. <br/>мужчина предлагает оставить старшего с кошкой в моей трешке, а мне с младшим переехать к нему. Из минусов - Младшему до школы добираться придется 25 минут на ОТ, переводиться в школу рядом с новым домом ребенок категорически отказывается. <br/>Как нам правильно распорядиться нашим бюджетом? Чтобы честно? Я понимаю, что младший ребенок полностью на мне: одежда, обувь, отдых, занятия... я к этому готова. старшему отец дает, я буду подкидывать, ему на жизнь хватит, пока учиться плюс летом подработки. <br/>Оплата квартир? Его на нем, моя - на мне? <br/>Машины? каждый свою содержит? <br/>отдых? <br/>должна ли я вкладываться в быт? в его квартиру? ну там полотеньчики купить, посуду? Мы пока прикидывали, что нужно сделать что бы мне туда переехать вышел внушительный список. Я должна помогать? Или его квартира - его траты? <br/>мы пока финансовые темы не затрагивали и как то не удобно мне на такие темы разговоры заводить... и он молчит... <br/>в лоб спросить? как, ты Вася, планируешь наш семейный бюджет? Это удобно?<br/>поделитесь своим опытом пожалуйста. Ценен опыт тех, кто вышел замуж за не топ-менеджера газпрома, а тех, кто вышел замуж повторно за обычных мужчин, с обычным доходом. Как наладили свою жизнь?
Муж достал, сил нет. Но квартира куплена в браке, с чего бы нам с детьми оттуда уходить? он тоже не уходит, из тех же соображений, очевидно. Подавать на развод-раздел? потом уже менять? до этого жить как в коммуналке?<br/>как технически все это происходит?
Надо кому-то рассказать, а получается, что некому. Не поймут ни друзья, ни близкие.<br/>Мне прилично за 40. Всё хорошо. Дети. Муж. Работа. Коллеги. Друзья. Семья. Стабильность. Родители живы.<br/>Накрыло меня как-то странно. Началось с музыки. Молодые ребята. Поют красиво, выглядят прикольно, танцуют прекрасно, не русские))) Много инфы в инете, так что можно залипать с утра до ночи - пока просмотришь и пересмотришь все клипы, все концертные записи, передачи с участием и прочее... Так увлеклась, что превратилось в зависимость, сама того не ожидала. Ими уже несколько лет увлекались дети, я знала, но не сильно вникала. А тут... И все бы ничего, но это переросло в какое-то странное состояние.<br/>Вот я вроде всё понимаю. Я не дура, и мне не 16. Я не грежу о "молодом теле", не фантазирую и ничего близко. Да, красиво, эстетично, затягивает, любуюсь. Но как на картину. Понятно, что ко мне она никогда никакого отношения иметь не будет. И даже не то чтобы я осознанно думаю: вот бы мне было опять 16-18-20... Потому что помню себя тогдашнюю и - нет! Сейчас лучше! <br/>Но вот отсюда вытекло какое-то странное состояние... Никого не хочу видеть. Всё - на автомате. Хочется убежать. Побыть одной. Окунуться в музыку, тоску-печаль, в себя, в уходящее время. Вот оно, ключевое - уходящие годы. Как-то после 45 и не прочувствовала. Не думала ни минуты, что вот, "я уже старая". У меня младший еще не взрослый ребенок, работа очень энергичная, не выгляжу (говорят так, по мне так все мои годы при мне и на мне) и не чувствую (главное!) себя на свой возраст. А тут не то чтобы ПОЧУВСТВОВАЛА, а просто провалилась. Хочется уйти от реальности, укрыться, сбежать, плюнуть на всё. Куда? Да никуда.<br/>Потому что обязательства, реальная жизнь. И не поймет никто. С жиру бесится тетенька. Перебесится. Никто ж не виноват, что меня приштормило.<br/>И я, как разумная немолодая тётя, действительно, знаю, что пройдет. Просто ни разу не было так. Всегда слишком разумная. Слишком рациональная. Всегда в первую очередь "как отразится на других то, что я сделаю". И сейчас держу себя в руках. А очень хочется заорать, заплакать, сбежать.<br/>И некому сказать.<br/>И невозможно объяснить.<br/>Как-то так...
Сегодня попала в неприятную ситуацию. Утром пошла в магазин во дворе дома, нужно было докупить продуктов, среди прочего десяток яиц, я открыла картонную коробку и смотрю, все ли яйца в ней целые. <br/>Мимо проходит женщина и говорит мне: вы что это тут перебираете, коробку взяли, вот и берите! <br/>Я отвечаю, что часто яйца бывают битые, я смотрю, чтоб были целые.<br/>Она мне и отвечает: откуда вас таких понабрали только? Кругом одно быдло! Вы всегда товар вскрываете до кассы? И понеслась...<br/>Ладно бы была сотрудница магазина, а то просто мимо проходила. Покупатель.<br/><br/>Вот хожу и думаю, то, что я сделала действительно ужасно? Я всегда смотрю качество продукта, почему я должна покупать порченные овощи, просроченную продукцию или разбитое яйцо, даже если оно такое одно из 10?<br/>А вы?
У меня нервы ни к чёрту, не хочу всё испортить. У нас с моим мужчиной 4 месяца отношения. Пока не съехались, но ночуем постоянно вместе каждый день, все выходные вместе. В пятницу была ссора, что он ляпнул что-то про холостую жизнь, которую я украшаю. я обиделась. а он объяснил, что мы же не женаты. Это он и имел в виду, а так, конечно, у нас обязательства друг перед другом, мы вместе итд . Всё было хорошо, он пытался сгладить этот ляп на выходных всё ок. Был очень нежен, заботлив и ласков. Но у нас будто всё по-прежнему, но возникла дистанция какая-то.. я это ощущаю. /Допустим, всё вечерами хорошо, но днём в будни он почти перестал писать.. Даже на секси фотку ног в деловой юбке и в туфлях не ответил, хоть прочёл.<br/>А дома всё хорошо, обнимает итд... ужин готовим. Я нервничаю, что всё испортила этой реакция на его фразу про холостую жизнь. Я не стремлюсь прям к штампу уж очень. А этой реакцией, я могла прямо ему показать, что как будто это моя цель на него. ИЛи что я полностью завоевана. И он отдалился. <br/>Не знаю, что теперь делать. Просто всё развивалось красиво и легко. А сейчас человек даже не пишет днём мне, не звонит.<br/>Ну я после молчания на ноги два дня назад тоже не пишу. А пишетп оследние дни сухо по-мужски, без обычны наших смайликов. в мелочах видно что-то не то.<br/><br/>Что делать? чтобы перещёлкнуло? Что там по классике?<br/>отдалиться тоже? Или скзаать напрямую, что не хватает его внимания? Но тут как выпрашивать.<br/><br/>Вчера мне показалось он специально даже в мессенжерах затаился с 15 ч. в 19 я ему написала, что еду с работы. Он сразу же ответил в двух разных, моментально. что то же выезжает и даже прислал видео себя. ощщуение, что выжидал. <br/>
Скажите, а у вас есть знакомые мужчины-отцы, которым их БЖ запрещают общаться с детьми? Или такие матери-БЖ?<br/>Или может быть вы сама такая БЖ?<br/>Почему спрашиваю - хочу понять мотивы женщин и причины такого отказа. Не берем примеры, когда отец ассоциален - пьет, не работает и ты пы. А вот если обычный нормальный мужчина?<br/>Почему спрашиваю - познакомилась с мужчиной. Начался роман. Нравится всем. Симпатичный, обаятельный, не глупый. Заговорили про детей ( у меня сын от первого брака, у него тоже сын). Сказал, что не видел его уже 3 года. Развелись 4 года назад. Первый год пытался приезжать-общаться, хотя БЖ была против. А потом уже стало откровенно сложно - она не отвечала на звонки, сменила место жительства. Алименты платит он, перечисляет ей на карту. И все. Меня терзают cevnyst сомнения. Я не верю, что женщина просто так взбрыкнет.
Сын купил себе собаку ( мальчик большой уже. 21 год). Она была против, но он заверил, что будет все сам, все сам. Мальчик загулял. Дома не появлялся все выходные ( 3 дня). Она ему звонила и говорила, чтобы он забрал свою собаку, с ней надо гулять, кормить и т.д. в итоге собака навалила на ковер. Ухаживать за собакой она не собиралась, сына предупреждала регулярно ( если что, собака идет на улицу). Он просто отключил телефон, чтобы не решать проблему. Она выгнола собаку на улицу. Мальчик вернулся, естественно, в шоке. Носится и ищет собаку по району. Сомневаюсь, что найдет