А не вернуться ли в Москву из той самой заграницы....
Живем в США уже больше 5ти лет. Нам чуть за 40. Переехали из Москвы когда детям было 6 и 9. Сейчас у них отличный английский, дочка читает и пишет на 2х языках, учится хорошо. Сын, как большинство мальчиков, учиться не любит, по-русски говорит и читает, но не пишет. Я его пыталась учить, но когда начинали, у него английский был нулевой, потом из под палки, но прогресс не сильный.
Муж работает, зп даже по местным меркам, отличная. Я работаю, но зп так себе. Учусь самостоятельно IT. Язык до свободного уровня общения, на короткой ноге, довести не получается. Это тоже напрягает!
Живем мы в тихом, даже деревенском штате, с отличным климатом, до гор час, до океана 3.
Но, блин, тянет в Москву сильнее и сильнее. Тут скучно. Не хватает родни, друзей (тут так, знакомые больше, все сами по себе, нет общих интересов), культурной программы, сферы услуг, как в Москве.
Хотели переехать в город покрупнее, но там цены на недвижимость настолько выросли, что пипец. А за 600-800к покупать не готовы.
Если уедем, то точно в один конец.
Меня в основном пугает интеграция детей в школу, особенно сына. Искать сейчас репетиторов, усиленно учить его русскому? Отправить на год назад ? Дочка отличница, но боится, что не потянет, сложно, говорит, в русской школе.
С работой у мужа не должно быть проблем, я до Америки не работала особо, вела СП, кстати. Квартира осталась, есть дом в Подмосковье.
Мы уже для себя провели сравнительный анализ. Конечно, есть и свои плюсы и минусы, о чем то будем жалеть определенно.
Короче, назовите три плюса, почему Москва и больше ничего, ну и три минуса, конечно. Что в Москве так классно, чего нет в других городах и странах. Я понимаю, что туризм и эмиграция разные вещи, но все же....
На обсирания, как любит Ева, куда ж без этого, реагировать не намерена. Тема реальная, а не хрень разводящих.
Просто такой период, что тянет на родину))
Московские плюсы в разы перекрывают всю пиндоскую колбасу с Волмартом и жильём с картонными стенами. Тем более, что вы так себе живёте - глубинка, фермеры, 3 часа до океана.
Возвращайтесь, конечно! Самое главное - люди, Родина, русский язык! Наймёте репетитора детям.
Если уж Средняя Азия обустраивается, то и вы сможете. Нечего там ловить в Америках, это не ваша земля, не зря вас тянет в Подмосковье.
Конечно, уезжайте назад.
Как все Вам подобные свалят отсюда, так и цены на недвижимость пойдут вниз :-) .
Вздыхаю Вам в унисон :-(...
Но в Канаде хоть полегче - ввели дополнительный налог на недвижимость при покупке неризидентами. Так теперь китайцы с чемоданами кэша хлынули "пониже по глобусу", то есть в наши края.
За два года цены выросли в полтора-два раза, налоги больно платить :-( ...
Не пойдут они вниз при низких процентах по ипотеке, только вверх. Вся Европа кичится низким процентом, при этом цены за 10 лет выросли в 2 раза. Доступная ипотека = пузырь на рынке недвижимости.
Ставку подняли на прошлой неделе на 0,5 процентов, впервые за 10 лет, так что.... ждём-с
Вы про Канаду или Штаты?
В Штатах ставка часто меняется, за десять лет было несколько подъёмов и снижений ставок.
Капец, ну у нас регион, есть все и нет толп чурок. Устраивает вас такое? Они тут мерзнут
Когда зарплата хорошая, то одежда у них соответствующая.
Пишу как раз про отличный регион, где чуреков никакой мороз не берёт.
Приезжие едут не туда где тепло/холодно, а туда где есть деньги, которые можно заработать. Если у вас нет приезжих, то и денег в регионе скорее всего нет. А что за регион.
Вам просто скучно. Тихо, спокойно, надежно, комфортно и хочется движухи. В Москве она есть, но нужна ли она вам? Мальчик с понижением на год, можно, но маячит армия и потом - какое будущее? Язык мгновенно забывается, если его постоянно не использовать. Кем видит себя дочка? Куда она будет поступать?
Может, вам лучше поискать друзей/приятелей, в том числе, среди наших, чем срываться?
Здесь ведь тоже не факт, что будет прекрасный круг общения, который вам грезится.
+ общение(привычная вам русскоязычная среда, старые знакомые)
- ваши дети уже американцы, им будет трудно в России, им не надо туда, Америка - страна возможностей, Россия - страна редкой удачи, не губите будущее детей. Все наши лучшие физики, программисты и прочие уезжают в Америку, потому что на родине нет таких зарплат.
Вы сможете вернуться, когда они вырастут и закрепятся в этой стране, будете навещать их, взрослых, в Америке, а они будут раз в год приезжать к вам, на историческую родину, и все будут счастливы. На старости лет, если вам захочется и не понравится на родине, вернетесь помогать с внуками и доживать.
Я тоже , прожив почти 20 лет в Канаде, решила, что вернусь обратно в Москву. Ну не могу я тут, как в золотой клетке. Вот только дождусь, что дети колледжи тут закончат
А потом "пока не начнут работать", следом пойдет "пока не женятся", потом "пока дом не купят", а там уже и внуки пошли :-)
Возвращайтесь, обязательно. Зачем самой быть неприкаянной и сожалеть об упущенных возможностях в родной Москве?
Я только по минусам могу:
Плохая экология
Плохие продукты
Стресс от переполненности города
Для меня самый печальный фактор - отношение к природе: свалки, помойки, загаженные леса, зараженные реки.
В Москве вот это - час до гор, три до моря, да ещё небось по хорошей свободной дороге, в принципе невозможно.
Ошибаетесь, вам надо больше путешествовать и расширять кругозор, а не на дамском форуме сидеть.
Откуда у неё деньги на путешествия :-) ? Оно весь мир через телевизор видет, да и то лишь определённые программы :-).
Ну, тогда правильно - оно... Ибо мужичок на женском форуме, да если ещё и глуповатый...
Погуглите. Я знаю что час езды на машине, это из практике.
И вам советую не только в экран пялиться по жизни.
А мне не надо знать. Я это знаю когда приезжаю и ставлю джипиэску до нужного места назначения. Я могу туда поехать хоть на следующей неделе, если бы я не ехала уже в другое место к океану.
0 км, горы там на окраине начинаются. Собственно горы с одной стороны, а океан с другой удерживают город от роста.
Если ты живёшь в центре, то конечно горы дальше.
Город Сиэтл, до гор час . До океана три. Я приехала сегодня с океана, у нас там дом. Три часа 20 минут ехала.
Почему до океана - 3?
До Puget Sound- 15 минут пешком из даунтауна, если хочется совсем уж открытой воды - 40 минут на пароме.
Ну это залив :) Про паром я не подумала. Вы правы. Привыкла в дом ездить на машине 3 часа.
Осло. Я сейчас сижу дома, до моря мне 15 минут пешком, до гор - 15-20 минут на машине.
Столица, между прочим, население 700 000 человек. И это не единственный город Норвегии, который удовлетворяет обозначенным условиям. Собственно, в любой горной приморской стране найдется куча городов, которые соответствуют указанному критерию.
Не было в условиях никакого океана. Было море. Фй орд - залив в Северном море, его составная часть :) Но если вам приспичит доехать на машине до выхода из залива, это займет примерно час. Или два, если на катере.
"Живем мы в тихом, даже деревенском штате, с отличным климатом, до гор час, до океана 3." (с)
Вы принципиально не смотрите, на что отвечаете? В этой ветке ни о каком океане речи не шло.
Ну кому и кобыла невеста. Подруга правда из Тронхейма сбежала в ужасе. Вернулась в Москву, чуть не пол в Шереметьево целовать стала.
Почему нельзя? Каждое лето купаемся. Благо, пляжей полно, а лето год от год все жарче.
Ну а ехать сюда вам никто вроде и не предлагал :) Спросили "где такое есть" - вам привели пример. А кому и куда ехать каждый решает сам.
Неужели действительно купаются?
А температура воды?
Помню ваши фотографии. Удивительно красиво там.
Лично для меня, если думать о недостатках - длинная полярная ночь.
Конечно купаемся. Температура воды во фьорде летом выше 20 градусов (если ниже, я купаться не полезу, даже в жару), а в озерах вокруг Осло вообще за 25.
А с чего вы взяли, что в Осло полярная ночь? Осло находится чуть севернее Петербурга, у вас в Петербурге теперь полярные ночи?
Ну в общем до полярного круга от Осло на север еще ехать и ехать.
А в Осло день зимой примерно на 2 часа короче, чем в Москве. Летом, соответственно, примерно на 2 часа длиннее.
Правда, что ли? У нас даже в Ванкувере не купаются. Я думала, у вас холоднее. Лично для меня все, что ниже 24 градусов, непереносимо.
Люди разные. У нас подавляющее большинство купается. Довольно много тех, кто даже зимой любит после сауны окунуться, весь Осло-фй орд уставлен саунами. Для меня вот это экстремально. А летом нормально купаюсь.
Бостон - на океане , Нью- Йорк на океане , Сан- Диего на океане , во Флориде - полно городов на океане.
Расстояние от Бостона, Нью-Йорка, Сан Диего до гор подскажите, пожалуйста. Только погуглить не предлагайте, это скучно.
Муж с дочкой ездят на маленькую горку в Нью Хэмпшере минут 35 - 40 , в час пик - ездили назад - то же время.
В Яхрому за 20 минут?!
В четыре часа утра разве что. От Мкада прямо стартовать только придется
А и правда, вы запарили! Отчего бы вам и не по гуглить. Вам тут что, справочное бюро? Ходячие энциклопедии?
От Сан Диего до Гарнет Пик - 59 миль, через I-8 Е чуть больше часа езды (на 5-10 минут).
От Сан Диего до Лагуна Маунтанс - 35 миль. Время в пути сами посчитаете, или на это тоже мозгов не хватает?
Вы и впрямь дурак или просто троллите?
Откройте карту и посмотрите на прибрежные города, где горы неподалёку.
Для альтернативно одарённых - Сан-Диего, Сан-Франциско, Лос-Ангелес, Такома, Сиэтл, Ванкувер и т.д.
Бильбао, Сан Себастьян, Бордо... Продолжать или откроете таки карту мира?
Горы где вблизи первых двух? От Варшавы до моря надо очень постараться, чтобы за 3 часа доехать.
Да ладно, в нашей чудесной Любляне, маленькой столице маленького государства, население - 300 тыс. И до моря нам 1 час по скоростной трассе, и до Альп - час-полтора😀
Невероятная страна, как маленькая шкатулочка, - у нас и горы, и море, и леса, и луга, горные реки, водопады, пещеры, аккуратные деревни, древние города... Люблю Словению!
(Сбежали сюда из Москвы и наслаждаемся уже 7 лет)
С чего это? Живём в Цюрихе, час до гор, до моря тоже не далеко)) Экология, чистота, спокойствие, соц.защищённость... далее перечислять не буду
В Москве не жила бы ни за какие деньги, да и в России вообще, в настоящее время, тоже.
час до гор нет, а три до моря - легко, самолетом:) 4 часа до Питера, тут тоже море...
А еще 1-2-3 до аэропорта, регистрация на рейс, ожидание и в итоге не 2, а все 5 в лучшем случае, если еще отмен и переносов не будет. И эти 5 - не в шезлонге на пляже, а в машине, аэропорте и самолете
В Москве все вылизано. От мусора и нет заражённых свалок или лесов. Чуть где мусор увидели - пишешь с фото на добродел и все убрано.
Ну у вас стресс.а у меня не стресс. А автора наверное не стресс.
Вылизано? Ха ха. Ездила вчера к врачу на Полянку. Китай город рядом. Куда уж центрее? Улицы - да, вылизаны. Но навигатор повёл меня дворами. Вашу мать!!! Где все дворники, где таджики? Вокруг дома с квартирами за бешеные миллионы, а внизу я ковыляю сквозь сугробы и снежную кашу. Рядом Лексус буксует. Бедолага...Автор, тут дурдом. Не надо Вам сюда.
А с плиткой у вас там в Москве что каждый год творится? :) Нет свалок, вылизано?? Давно так не смеялась)) В центре разве что.
Грязнуля и неряха сейчас Москва, посмотрите цоколи зданий и плитку, все это ужасно грязное и кривое. И это так круглый год!
Ну и Тагил можно в бумажках Москвой назвать, но от этого он все равно Москвой не станет.
Ваши минусы присутствуют в любом мегаполисе. НО - час до гор и 3 до моря (океана) - не возможно, увы и это огромный минус
Плохая экологи и стрессы в любом крупном городе мира.
Но переезд из столицы в деревенскую глубинку в другой стране, особенно когда с языком плохо - это стресс в десятки раз больше, чем от экологии.
Не, ну это, конечно, не совсем глубинка.
Просто штат консервативный
Вот наш город, до которого 20 минут
Просто любопытно. Погуляла в окрестностях. 
Бедненько, но чистенько
https://www.google.com/maps/@34.9733546,-80.530773,3a,75y,113.58h,92.32t/data=!3m6!1e1!3m4!1seB6Gz8SbIwRDgEe2bZhSQg!2e0!7i16384!8i8192
Тут восхитили длинные подъездные дорожки https://www.google.com/maps/@34.9576576,-80.5895686,3a,75y,43.32h,84.77t/data=!3m9!1e1!3m7!1sEPVijsESOR8PaVh3PUzXkw!2e0!7i13312!8i6656!9m2!1b1!2i42 . Очень клево на самом деле, но представила такое в России зимой, когда каждое первое утро надо их расчищать лопатой.
Ну это вы вообще в супер деревенской местности гуляли.
Мы вот так живём. На озере.
https://maps.app.goo.gl/JuVeJh5M8NYjTXQ77
Да просто первая попавшаяся точка. И еще несколько таких - везде примерно одинаково было. А у вас неплохо, да. Хотя и выглядит тесновато. Интересно, задние дворики тут есть?
Конечно, есть. У кого то маленькие, как правило, в дешёвых поселках, у кого хоть огород городи, у кого и лес на ярде
Зачем вам Москва? Вы живете в такой красоте! Острых ощущений не хватает? Знаете, мы когда вернулись (закончился контракт), я тоже думала, что в России мы будем больше видеться с друзьями и родными, да ничего подобного! Если в Америке вообще не проблема куда доехать, то вот в Москве это супер сложно, пробки, движение чумовое, холодно и утомительно, если на общественном транспорте. Так вот я была более одинокая в Москве, чем в Америке, до того момента, когда мы не выдержали жизни в квартире и переехали в коттеджный поселок под Москвой, вот здесь уже появились друзья, но все же почти все приезжие из регионов, они очень хорошие, но мат в их речи режет нам слух :( В Америке же общались с русскими и там, что не новые знакомые, то все такие клевые! Такое ощущение, что прошедшие отбор, кто смог уехать, все образованные и интеллигентные...
Блин, у вас почти Вестерия Лейн! Очень мне понравилось.
Живите, где живете. Из Росси наоборот хорошие родители пытаются детей вывезти, а вы своих сюда тащите. Не вздумайте!!
Щас. Не в любом, я живу практически в заповеднике. Хвойные леса вокруг. Горы, океан.
У меня здоровье улучшилось после того как я переехала в штаты 20 лет назад. Стресс конечно был, работала, училась, другой менталитет. Но поверьте мне, экология это все. Я заметила насколько у меня стали лучше волосы и зубы. И по сравнению со своими ровесницами и даже моложе у меня все отлично.
Ткнула первое попавшееся там место. Где помойка?
https://www.google.com/maps/@29.9729957,-90.0844228,3a,75y,9.33h,91.1t/data=!3m6!1e1!3m4!1sk5b1ggDJ0bJNqPELerZiOw!2e0!7i16384!8i8192
А сколько стоит дом в Москве или хорошая квартира ? Или у вас там осталось жильё ? Конечно вам тоскливо - из Москвы в деревню . Я никогда не жила в глуши , именно поэтому , снимала , пока купить не могла. И вот , мое впечатление , Москва сильно дороже относительно зарплат , даже если брать большие города в Штатах + за многое надо платить ( то , что тут бесплатно ) - медицина и проч.
Тогда вообще не вижу проблем - сдать квартиру и дом в России , снять дом в Штатах в правильном месте и посмотреть - как понравится. Дом в глуши - продать.
Ну я чуть не дописала.
Мы жили в Майами, вернее, в 30 минутах от него, но в 5ти минутах от океана.
Прекрасно с одной стороны, но это же курорт и жизнь как на курорте, Нам же захотелось американской Америки, а не латинской, у меня дети там за 2 года в школе, говорили чуть на английском и в основном на русском, потому что друзья русскоязычные.
Сейчас живём в пригороде не сильно крупного города, но считается городом банковской сферы, так как много крупных банков имеют штаб квартиры.
Я в пригороде Бостона. До Бостона - 25 минут. В Штатах , на мой взгляд , образ жизни - на любой вкус. Повторить Москву - добро пожаловать в НЙ , есть Бостон , есть Калифорния со своей особенной атмосферой , есть вообще Гавайские острова - для любителей иного :) , есть Чикаго , для любителей глуши - полно деревень на любой вкус.
Не, НЙ хотели бы, конечно, но там цены на дома вообще жуть, грязища, бомжи, как и в ЛА, все же валят из Калифорнии.
Бостон нам понравился и Чикаго тоже, но холодно и дорого. Не осилим купить дом.
Сейчас валят из НЙ и Калифорнии по причине ковидо- бесия , мы тоже хотели свалить и пересидеть какое- то время во Флориде , но потом - забили. На фига вам сейчас покупать дом ? Выберите место , поживите - осмотритесь , понравится жить - будете покупать .
With all due respect: посмотрела на зиллоу цены на рент 3бр в нашем районе, прикинуть, можно ли поднять рент жильцам и все-таки быть «хорошими»: нет квартир! Появляется, и сразу сметается желающими.
Я бы не сказала, что народ валит.
Мы собственную квартиру в нашем доме сдали за месяц на пике пандемии. Тогда у нас были хоть какие-то конкуренты по предложению. Теперь жильцы радуются, потому что цены сильно взлетели. Выше доковидных.
Отлично :) , а теперь посмотрите цены на жилье во Флориде , сравните с тем , что было и гляньте , как квартиры улетают там. Валит - естественно не каждый второй :) , большинство пережидает , как мы , но приезжих из НЙ и Калифорнии во Флориде сильно увеличилось в связи с ковидо- мерами.
И зачем мне оценивать размер пирога в чужой руке (если помните укр. поговорку)?
Я смотрю, что народу, желающего приехать и жить именно в Нью-Йорк, не убывает.
И раньше кто-то уезжал, в основном за комбинацией работа и дешевое жилье, хотя работ у нас по определению больше.
Сейчас, с телекомьютингом, такого народу в поисках, где жить подешевле, стало больше.
Но в Нью-Йорк едут в не только за большим рынком работ, а и за «этим вот всем».
Бостон, кстатм, с этой точки зрения тоже сложно покинуть. Сдается мне, что и вы пересиживаете не от лени и нерешительности, а потому, что вам все, что вас окружает, очень по душе.
А по- моему убывает , я бы сейчас не поехала бы жить в НЙ , да и в Бостон не поехала бы , если бы тут уже не жила. А сейчас - конечно тяжело срываться с места - все схвачено + друзья/ знакомые в случае чего , для подстраховки , и я , все же , надеюсь , что ковидо - бесие закончится в скором времени.
Я сейчас тоже скучаю по Бостону :). С тех пор как мэр - идиотка ввела там вакцинные паспорта , мы в Бостоне не гуляем , остаёмся по эту сторону моста .
Серьезно?
В пандемию в прошлом году детеныш невакцинированной спокойно ходила в музеи Бостона, когда мы выбирались с дачи погулять.
А когда всем табором вернулись в Нью-Йорк, ее развернули из ее любимого Museum of Natural History.
Я в Бостоне буду в след пятницу, хотели отметить сразу несколько событий. Из всех одна я принудительно вакцинирована.
Получается - не получится… :(
Бостон люблю нежно.
Но NYC тоже. Сидеть на двух стульях нельзя.
Жопы не хватает.
Наша мэр - с 2021 года.
Паспорта - только недавно ввели. Я не могу сказать - проверяют их реально или нет , как правила эти приключились - у меня пропало желание ездить в Бостон. Если вам очень надо - пусть сфоткают справку у кого- нибудь.
Мне так нравится, что Бостон- это Бостон, а маленькие городки, как московские районы, но самостоятельные городки и законы там свои. Мэр Бостона - противная китаеза, демократка, вот и ввела эту вакцинную хрень. Мы в Малдоне у друзей бываем, в Бруклайне тоже. Эх, как хочу туда сейчас, Москва надоела
И я хочу , а толку , коли мэр Бостона полная дура ? Ее уже полиция круглые сутки охраняет , по- моему :) , от желающих горячо обнять ее глотку.
С тех пор , как меры ввели - мы ни в музеи , ни в Бостон Симфони - не ходим , друзья посетили как- то , там чуть драка не приключилась , у одного маска сползла - другие начали бить в колокола по этому поводу , ну - нафиг. Ещё на джаз часто ходили - до того , джазовые клубы просто закрылись , один открывался на какое- то время - тоже с вакцинными паспортами , короче- лишили нас культурной жизни. Теперь - только пройтись , да в ресторане посидеть.
Оооо, Бостон Симфони- у нас, похоже, общие интересы)). Если все это ковидо- вакцинобесие пройдет к лету, предлагаю сходить в Симфони, если удастся мне приехать))).
У них разве есть летние концерты ? Мы зимой - весной раньше ходили в основном. Летом будем на даче в Ньюпорте- почти все время , так что , приезжайте осенью - весной , если в Бостоне хотите пересечься , но пока меры не уберут - я не ходок , меня выворачивает от них.
Тогда поедем в Бруклайн.
Или перенесем на субботу уже дома, там тоже есть куда сходить вкусно.
На 100 проц не знаю, но вроде нет, это только в самом Бостоне. Друзья ездят в рестораны вне Бостона, без вакцинации, проблем нет)))
В Майями такое количество русских? Простите за офф. просто удивилась)
Слушайте, ну не стоит вам срываться. Здесь холодно, неустроенно, что еще выкинет власть - не понятно, вашему сыну светит армия, то, что у вас будет активная социальная жизнь - иллюзия, но вот скучно будет вряд ли, но сомневаюсь, что это те развлечения которых вам бы хотелось.
На мой личный взгляд - сидите тихо на попе и радуйтесь, что скучаете.
Я переехала в Москву из Берлина (вернулась) 3 года назад. Не уеду хотя бы из-за трёх вещей: МФЦ, бесплатная медицина (повезло с поликлиниками вокруг, по ОМС любой врач в течении суток) и сфера услуг круглосуточно (недорогая косметология, пластическая хирургия, всякая красота\массажи)
Ну и у себя дома чувствую себя дома, а не "понаехом".
Многие будут не согласны, но главное мне хорошо, семье хорошо, родители рядом - такое субъективное счастье)
Вот мы тоже для себя такие отметили плюсы в том числе.
Дети у вас есть? Если да, то им как?
Ну, елки, одно дело 1й, другое - нужно думать уже где учиться дальше, а русский почти забыт, ЕГЭ - призрак коммунизма - такой же страшный и беспощадный, друзей нет. Разница, нет?
у нас их три - все рядом, треугольником: Цандера, Комарова и Касаткина. Даже МРТ есть, правда , ждала его почти две недели, но бесплатно)
к трем сразу нельзя прикрепиться) Вы к какой прикреплены? Меня взволновала запись к любому специалисту не позже следующего дня, потому что в моем бермудском треугольнике к некоторым спецам вообще нет записи, никогда (к ЛОРу, например).
Кровь сдать - такая же история (месяц, как на работу, к компу к 7.30, к началу записи - нет ее, пришлось топать к заведующей и требовать), а к тем спецам, где есть запись - ждать 2 недели, в лучшем случае. Хочу в вашу поликлинику)))
к тому же, я как раз недалеко от вашего треугольника, на Алтушке живу)
Я прикреплена к ним трём и ещё стоматология, ОМС, запросто. Вернее, одна и три филиала той же. Через мос.ру. ТО есть при выборе врача мне предлагается три адреса. Всегда кто-то из врачей есть. Уж Лор и терапевт всегда, педиатр и хирург - тоже. Повезло с районом - ВДНХ
слушайте, ну вы сказки-то не рассказывайте. Прикреплены вы можете быть только к одной поликлинике. А вот ходить - да, во все поликлиники холдинга, к которым принадлежит ваша поликлиника.
Вы номер можете озвучить? Зайдите на ЕМИАС, там написано, к какой поликлинике вы прикреплены.
Я в курсе, что можно перекрепиться к любой. Но 1 раз в год. Так что экспериментировать не хочу. А разница есть, я переходила из одной поликлиники в другую в своем холдинге, так что знаю, о чем говорю. Так подскажите, пжл, номер именно вашей, чтоб я не промахнулась)
Любой врач в течение суток?!? да Вы по ним не ходили!
прикрепление к ЖК - доехать полчаса - подать заявление: ждите 3 дня. Пока прикрепят. Далее открыть ЕМИАС - запись к гинекологу за 2 недели вперед.
Вот хочу попасть к кардиологу:
запись к терапевту в тот же день (дежурному), терапевт выдал электронные направления на анализы и ЭКГ. Сдала в течение недели (раньше никак). Снова запись к терапевту - иду с результатом, ответ врача: - А зачем вам к кардиологу? Жалобы есть?
Говорю, что хочу разъяснения по кардиограмме и еще некоторые моменты прояснить. С учетом возраста, климакса и т.д.
- Нет, я вам направления не дам.
Все, товарищи, приплыли ((
Запись на маммографию - тот еще квест. Две недели "ловила" окно в 7 утра. Записи не было!
Ну я прикреплена, какие проблемы записаться через мос.ру , например, завтра к неврологу. Кардиолог, да, через терапевта, но тоже можно в этот же день попасть. ЭКГ ну дня два. Результаты в медкарте. Маммография - неделя, да. Меня всё устраивает. По ДМС сидят одни овцы, не хочу к ним идти, хотя можно день в день, как вариант
Прикрепиться можно через мос.ру и ехать никуда не надо. Остальное зависит от поликлиники.
А пожить в Москве с годик и тогда уже решить? Не получится?
И потом, раз уш такое пошлО - наверное начать с поиска рабюоты себе и мужу, жилья потенциального (и стоимо\сти), школ приличных для детей и ты ды. А там уже прикинете - а надо ли Вам все это. А если взячть длительный отпуск и таки пожить с полгода-год (но обязательно захватить зиму и межсезонье. И тогда уже решаете, что запоете. Кстати, а московское жилье что, дешевле ?
Кстати, 5 лет это как раз такой...знаковый срок, когда новизна уже "смывается", но зато начинаешь идеализировать прошлое. Не только в иммиграции -)
А вот как сказать. Мир не стоит на месте и Москва может быть уже не та. И скорее всего уже не та.
Нене, тут обратной дороги не будет.
Мужу тоже предлагаю начать с поиска работы, посмотреть как пойдет, что предложат.
Вы, автор, возьмите отпуск на пару месяцев за свой счет и поезжайте одна в Москву пожить. Снимите квартиру и поживите там. Понятно что работать не сможете, поэтому все радости езды на работу в другой конец города и потом работы по 12 часов вы не познаете, но хотя бы походите по улицам, магазинам, поездите в метро и трамваях.
Эйфория от возвращения в Москву по моему личному опыту проходит через 3 недели примерно. Потом очень хочется обратно.
Это вы на валяйте. Она жила там до переезда в штаты. Сейчас ее восприятие будет совсем другое. У меня опыт, у вас его ноль.
Вчера 4-ро таджиков в подмосковной Истре забили насмерть кассиршу в "Пятерочке" бейсбольными битами. У меня есть уверенность, что 5 лет назад, когда автор уезжала, таджики не разгуливали по подмосковным магазинам с бейсбольными битами.
Именно. 2 года - и все. И уже возвращаешься с другими глазами и другим сознанием. Мы с мужем в последний приезд вместе через 2 дня хотели возвращаться, но надо было еще 2 дня пробыть.
Забылось, стерлось, подпозитивилось - это свойство мозга дабы избежать перегрузки - плохое по большей части стирается, хорошее - запоминается.
Да, поэтому когда возвращаешься, через пару недель неожиданно начинаешь замечать то, что забылось успешно, до шока.
Ну, пробок, насколько я понимаю, в Шарлот более чем. Туда много чего уолстритовского переехало за последние 15 лет.
Шарлотт один из финансовых городов Америки.
Три крупных банка имеют свои штабквартиры
Это только ваш личный опыт. Я приезжаю из Калифорнии в Москву на два месяца ежегодно, ужасно не хочу лететь обратно. Мне хорошо в Москве. В Америке 4 года, все время хочу назад.
А кем вы работаете в Калифорнии? И кем вы работали в Москве? Может, просто в Москве были более реализованы?
Мне тоже Кали не нравится, слишком много халявщиков там. Оттуда народ валит. Цены у нас на недвижимость возросли из-за калифорнийцев. Я люблю только северную Калифорнию. Вы были в Краснодеревных заповедниках? Я решила что если бы я смогла выбирать то в следующей жизни хочу быть красным деревом и жить тысячи лет со своей семьей:))))
Там климат изумительный, +20 C круглый год. Океан красивый, леса. Прекрасное место!
Два года никто не ездит на работу.
Максимум один раз в две недели нужно в офис.
Собеседования и найм идут дистанционно. Найм идёт непрерывно. Москва.
Ну это сейчас. Через полгода скажут всем возвращаться в офис.
Да и по Москве ведь не только на работу надо ездить.
Кому то к счастью, кому то к сожалению, но онлайн магазины выдавят розницу. Они выгоднее.
Нет, возврата в офис у многих специалистов не будет.
Я не случайно написала про найм. В эту фантастику даже я никогда бы не поверила. Всё делается. Прям с того самого 26 марта спокойно делается. Все тестирования, все собеседования, причём с любым офисом, с любой точкой шарика.
В общем, 21 век на дворе, что там полёт в космос.
Работа именно в Москве в прежний формат не вернётся. Два года позади. Адаптировались в свой ритм работы без поездок в офис абсолютно все.
Калачом никого не заманишь.
Есть специальности, по которым удалённо работать или вообще невозможно, или частично. Так что не все адаптировались.
вы этта, говорите за себя. Муж ездит каждый день в офис, и уже давно. Работодателю надоела вся эта бодяга, и на все требования про 30% в офисе он давно забил. Работают все, никаких дистанционок.
Не знаю,я прям ценю всю вот эту культурную движку. Ну и хобби и все такое. Целый день бегаешь как савраска, детей ещё развозишь. А вечером идёшь на какое-то свое мероприятие и прямо с другим настроением домой возвращаешься. Выбираюсь в воскресенье и один или иногда 2 раза в неделю. Мне бы было сложнее и грустнее жить только работой,домом и детьми. Куда-то выбираться,даже если это просто посиделки с подругами в кафе - это уже перезагрузка.
Надеюсь, у вас уже гражданство?
5 лет- большой срок. Подзабылся дым отечества? ну-ну.
Сгоняйте в рф, конечно. Получите документы, устройтесь на работу, поешьте продукты из Пятерочки (или Пятерочка уже люкс стала, теперь что там? Светофор?) Ребенков в школу сдайте.
Вы, главное, мосты не жгите. Дом свой в сша не продавайте.
Вот вас переклинило на Пятёрочке))) Ну много же других магазинов.Я думаю с питанием в Москве такая же ситуация как и в Америках. Со школами тоже разные ситуации. В Москве выбор школ всё таки больше я считаю,чем в американской деревне)))
Так они и здесь мосты не сжигали.
Вы с какой стороны вещаете? У вас возможность РЕАЛЬНО сравнить есть? Хотя бы школу и продукты.
О боги. Что там сравнивать.В Москве я живу. тут и школ и продуктов на любой цвет и вкус.
Зато сестра моя родная с семьёй уехала в Америку,с придыханием и чуть ли не паспорт российский рвала. Через 2 года вернулись.Не прижились.
Нет,не выпинали. Именно не прижились. У мужа востребованная была специальность,у неё рабочая профессия,ну типа ногти попилить,брови пощипать. Не понравилось,то что город захолустный,после Москвы как то не то,школа не понравилась детям,по их словам много негров (не мои слова),они никак не могли влиться в школьную жизнь.Короче они 2 года помыкались,поняли что больше они себе нафантазировали чем есть на самом деле,и вернулись домой.
Но у меня есть знакомые,которые много где прижились,и не планируют возвращаться.
За два года она и не могда прижиться. Да и муж за два года не смог бы нормальную работу получить, а контракт кончился и домой выпинали за ненадобностью, ну а вам они, конечно же, расскаывают, как ужасно в Америке жить.
И что же они не переехали в Бостон какой-нибудь? Выбора не было, это и называется неудачники.
Да простит меня автор, может там свои прелести, три часа туда, два в другую сторону. Но в Краснодаре, если что - также. Не соседняя улица, но рукой подать :)
Я прочитала именно про авторово захолустье. На контрасте с Москвой.
Кому то это первый пункт несовместимости бытия. Но. Они уже туда уехали. Не знали куда, что ли.
Почему - она одна удачница? Нас здесь таких миллионы, а вот лузеров, не сумевших прижиться в Штаты после России - да, единицы :-).
Нет, нет гражданства. С этим ковидом все через жопппу.
Подзабыли мы дым отечества, это точно.
Московские некоторые друзья так нам расписывают прелести жизни в настоящей Москве, правда при наличии зарплаты в млн руб, может, и больше, что тоже охота попробовать))
Не знаю, насколько возможно будет работать из Москвы на компанию, в которой муж работает, но в Москве она тоже есть. Не факт,что легко перейти будет, не знаем ещё.
Но тысяч 400 хотя бы, если искать работу с нуля.
Тут, конечно, больше, но и жизнь дороже.
"Жизнь дороже"?? Вы ща бесплатную медицину имеете ввиду, да?))) Оборжаться. Бесплатную медицину в рф хвалят только те, кто ни разу серьезно не болел.
...Откуда 400 тыс с нуля вы взяли? Кто это у вас мужиг, синьор программер, тим лид? И его прям ждут в московском офисе? Вы уверены, что это ОДНА И ТА ЖЕ компания?
...Без оффера даже не думайте думать о Москве.
Обвинять сша в плохих продуктах может только тот кто дальше Крегера и Волмарта не заходил никогда...
А про перспективы - не смешно?
Среди моих знакомых программистах в Штатах уже все - давно миллионеры :-).
Если программист за 5-6 лет в Штатах не стал миллионером, то он либо тупой (а посему не понятно, как его на работе держат), либо транжира, либо просто блаженный по жизни.
Ну, всё-таки доход в 400-500 тысяч - это уже не рядовой программист, а начальник отдела...
Рядовые программисты - это 190-300 тысяч в год. Архитекторы могут немного больше зарабатывать.
https://www.levels.fyi/company/Microsoft/salaries/Software-Engineer/?fbclid=IwAR2u6ovh1L_xsIpVKqdNr1des9YhSiHvpiUq4TDhDDJ6WynNicns6KeTDec
Так ещё и налоги - 40 % , вот и посчитать - даже от 500 тыс - жильё / учеба детей + проч.
О, ещё одна любительница передёрнуть :-).
В США - прогрессивная ставка, так что НЕ будет 40% налогов со всей заработанной суммы - тем более, умные имеют финансовых советников, кто подскажет пути оптимизации налогов :-).
Угу, у Вас, похоже, моск отказал или по математике двойка была?
Именно, что "чем больше заработок , тем больше налоги." Но самая высокая ставка 37% - не со всей суммы заработка, а с разницы на превышения верхнего порога для предыдущей ставки. То бишь, в среднем с такой зарплаты выйдет 30% налог.
Не забудьте, что многА тысяч с налогов ещё можно списать на 401К, IRA, FSA, HSA etc.
То есть , вы пишете ровно то же , а мозг отказал у меня :) ? Не надо меня лечить , я знаю - сколько мы платим :) , от Штата - тоже немножко зависит. Самая высокая ставка была 39.6 % .
Продолжаете тупить :-)? Или языком звиздеть - не мешки ворочать?
37% - максимальная ставка, начнающаяся с суммы $628,300 ( or $647,850 for 2022), так что "нищастные" 400-500 тысяч под неё не попадают :-P.
Прежде, чем врать в Ынтырнете, убедитесь, что собеседник не владеет темой разговора, но не спорьте с бухгалтером о налогах.
Федеральная ставка одинакова для любой точки проживания, а штатовский подоходный на Родине Майкрософта, Амазона, Боинга, Expedia и Старбакса не платят :-)
Для завравшихся "сколько они платят" - вот официальная таблица на сайте Налоговой Администрации:
https://www.irs.gov/newsroom/irs-provides-tax-inflation-adjustments-for-tax-year-2022
Пылу - побольше :). 37% Максимальная ставка с какого года ? Вы не знали , что процент максимального налога меняется и в разные года - разный ? « Как много нам открытий чудных « :). Федеральная ставка одинаковая - для любой точки , но не в одно и то же время , с 2013 до 2017 года Макс федеральная ставка была 39.6% .Плюс к этому есть штатные и местные налоги. Короче :) , прежде , чем обвинять оппонента в интернетом враньё - изучите хоть слегка мат часть. А вы ещё и бухгалтер ??? Ну звездец …. Как работаете - то ?
То есть, Вы застряли мозгами в 2017-м? И все эти годы жили, не приходя в сознание?
Ну, так на календарь гляньте - и вестник IRS почитайте. Заодно, может быть, хоть поймёте, что - повторяю ещё раз для людей с альтернативным мышлением! - 37% - это на сумму ВЫШЕ $523,601.
Не на все $523,601, а только на те деньги, которые превысят этот доход. То есть, в среднем, на всю сумму в 550 тысяч дохода налог будет заплачен где-то 30%.
Штатных налогов на родине Майкрософта-Амазона-Боинга нет.
Вы в себе ? О чем я :) ? Вы явно не в себе. За 5 лет эти программисты стали миллионерами начиная с какого года ? Вы из будущего вещаете :) ? И ещё раз - к федеральным прибавьте остальные налоги , укажите общую сумму. Ах да :) , это ж зависит от места проживания и никакой единой цифры для всех - нет и быть не может. Бракет с 215 тыс - уже 35 % в вашем любимом 22 году.
https://www.nerdwallet.com/article/taxes/federal-income-tax-brackets
Тефтелка, с этими дамами спорить бесполезно.
Она же спала аж с двумя особями мужского пола, отличающими бит от байта.
Куда вы лезете? Эти дамы «знают все» :)
У Вас провалы в паняти - с чего разговор начался?
Он начался с таблицы зарплат Майкрософта, посему и всё привязано к той инфе.
Но это уже не важно.
Главное, надеюсь, Вы теперь пакуете чемоданы, чтобы уехать с этой пиндосии в родную Москву. Вас там ждут огромные зарплаты и отличное образование в школах, а также родной язык и близкие люди.
Надеюсь, ваши дети, как настоящие патриоты России, готовы к воинской службе.
Может, они пересидят в научных лабораториях. Мало ли. Может, потянут науку и спрячутся на военном заводе. На Урале, в Сибири. :)))))))))))))))))
Так , а теперь гляньте расположение офисов Майкрософта :). Может хватит фигню пороть ? Меня устраивает налог даже 40 % , не волнуйтесь. Я из Киева , ещё что- нибудь хотите мне сказать ?
На жильё расходов уже нет, выплатили, остались налоги на него, школа детям бесплатная, колледж выбрали недорогой, но хороший)), дом взлетел в цене, акции тоже, вот так и накопились миллионы потихоньку..
Речь шла о программисте , который должен стать миллионером за 5 лет пребывания в США , выплатить жильё - какое- то время все же требуется. Дети - школа бесплатная - ок , значит жильё в хорошем месте - минимум под миллион , далее - кружки , лагеря + проч , универы - очень подорожали - недорогой , но хороший колледж катит далеко не каждому :).
Жилье в хорошем месте очень часто идет в одной упряжке с высокими местными налогами на недвижимость, которые оправдывают хорошими местными школами. Вот они - бесплатные.
Весь вестчестер, нью-джерси и лонг айленд платят плюс-минус значительные налоги на недвижимость. Хороший домик потянет на 20-50к налогов.
в год?? Ужас, моя знакомая платит 12К, я думала это дико дорого. Но она в Фениксе.
Мы платим 12 но только потому что живем много лет в доме и он куплен был совсем за другие деньги, если его продать сейчас, покупатель начнёт платить сразу 20, и это у нас ещё далеко не самый дорогой дом, а налог зависит от цены что заплатил(.
400-500 тыс долларов в год? Это космос. Мой племянник закончил МГУ, уехал в США, закончил хорошую юридическую школу, много за учебу отвалили, 3 года учился, сейчас - адвокат в фирме, иммиграционное и уголовное право, уже 3,5 года работает, всего 75 тыс.
Простите, но не поверю. Или он Вам врёт про зарплату, или он не адвокат. Стоимость хорошего адвоката - ОТ $500 в час. и к ним ещё не попасть :-). Скорее всего, Ваш племянник - не адвокат, а паралигал, это из разряда "писарь" и "принеси - подай" у адвоката :-).
Наш корпоративный адвокат получает 300 тысяч в год.
Вы не в теме, он работает в юрифирме, как и все адвокаты, он не - паралигал ни разу, такие паралигалы у него в подчинениии, он не придумывает про зарплату, там еще 20 чел юристов- адвокатов, которые получают даже меньше, есть один- получает 85 тыс, но он единственный. Все они лицензированные адвокаты, esquires, у нашего даже лицензия на некоторые другие штаты есть. Все сдавали bar test. У вас неправильное представление об их зарплатах. А владелец фирмы - миллионер, что и так понятно.
Спасибо, поржала.
Я разводилась несколько лет назад - мне развод обошёлся под 100 тысяч (БЕЗ траяла, договорились на медиации). Адвокат работает на себя, и таких клиентов, как я, у него десятки. С тех пор расценки выросли.
Это только отъявленный лентяй среди адвокатов получаeт меньше 200 тысяч. Из тех, кто реально нихрена не делают, а только бумажки перекладывают. Cобственно, 75 тысяч - это зарлата асисстента. Почему Ваш родственник соглашается на такую зарплату - ну, может, у него плохой английский и он в суде не выступаeт, вот и взялся за низкоранговую позицию.
Да вообще, русские адвокаты - это отдельная порода здесь. Ни одного порядочного не знаю и даже не слышала о таких, Все отзывы о русских адвокатах - либо некомпетентны, либо ленивы, либо крайне непорядочны со своими же клиентами.
Лично у меня - друзей адвокатов нет . Но. Откуда вы знаете - сколько получает средний адвокат ? К тому же , то , что платите вы и то , что кладёт в карман он - 2 большие разницы. Если у адвоката свой бизнес - ему надо оплатить помещение , поддержку помещения , страховку и проч. Если работает на контору - часть денег ( возможно большую ) забирает контора.
https://www.forbes.com/sites/andrewdepietro/2019/11/18/lawyer-salary-state/?sh=5df29df179a1
Официальные данные , если кому интересно.
Сот вообще люди вещают из параллельного мира. У меня адвокатов тоже нет в близких друзьях, но докторов имеется.
Офис, зарплаты, малпрактис… у адвокатов, кстати, тоже малпрактис имеется, а там премиумы огого.
Они же не под столом у нее получили эти $100k
Да, пожалуйста, смейтесь. Он вообще- то канадец, язык родной. Хоть жил в России какое- то время. И все время- то в суде, то в тюрьме. Да, ладно, доказывать не буду
Мне развод обошёлся гораздо дешевле 100 тысяч, но тоже не дёшево по тем временам. Новенький Лексус можно было купить вместо услуг адвоката :-). Два года спустя моего же адвоката нанимала моя приятельница, так ей только траял обошёлся в 25 тысяч, а ещё до траяла тысяч 50 заплатила, но у неё хоть было за что бороться, ей много по суду досталось от имущества + алимони назначили.
<<У вас неправильное представление об их зарплатах.>>
- У меня нет представления о зарплатах в "Рогах и копытах", но наш корпоративный юрист получает, как я уже выше написала, 300 тысяч.
Да что мне с Вами споpить?
Свяжитесь с любым хорошим адвокатом и попросите консультацию - и Вам озвучат часовой рейт. Я не знаю ни одного адвоката с рейтингом 9+ у кого расценки меньше $450/час.
Корпоратос - это вообще другая тема, еще и те, кто в финансовых фирмах, а не а иммиграционной.
Нет таких нзких зарплат даже у интернов-АйТишников! Индусы по аутсорсу уже берут 35-40 долларов в час, так что не врите в надежде, что тут собрались люде не в теме.
У нас студенты работают с годовой зарплатой 90К, а после получения бакалавра их расхватывают, как горячие пирожки, и на старт - ОТ 110К голой зарплаты. Добавьте бонус и стоки - вот 150К вчерашним выпускникам.
80К - таких и зарплат-то нет среди программеров, разве что мануальные тестировщики после полугодичных курсов на такое соглашаются.
Врете вы, раз вы уж настаиваете на таком уровне общения. :(
Для этого достаточно посмотреть glassdoor, а не слушать вас.
Бонус и стоки? Это где это стоки? Еще скажите, что все частные компании предлагают опции и профит щеаринг.
Большей ерунды я не слышала.
Вот я ниже пишу, что тетки за@изделись с зп на программеров. Никакие миллионы там никому и не снятся.
Вероятно, имелось в виду 2 айтишника и суммарный доход.
Да и потом… рабинович же напел.
Потом понесло.
Приснопамятный русскоязычный мужик, который писал по хай фреквенсу трейдинг, пока не посадили за кражу кода - вот у него было в то время 400к+.
Кванты имеют больше кнопкодавов, но они и не относятся к айти в чистом виде.
Светлых голов много. Но он оказался в нужное время в нужном месте. И таких мест не так много.
Кстати, майкрософт сеньоры 190к со всеми плюшками среднее. Но это сеньоры, а не средненький программист, как тут пишут.
Источник - все та же стеклянная дверь.
У меня муж до недавнего времени был на позиции депьюти директора по северо-восточному региону по IS одной из крупных финансовых контор. Бонусы везде разные, и в большинстве финансов айтишникам или болото, или жить на работе в определенных местах и подразделениях, тогда и бонусы и прочее.
Сеньoр на Майкрософте - это как раз 3-5 лет работы там. Если программист за это время не продвинулся до сенoьрского уровня, то его просто там держат в качестве "мальчика для битья" - надо же иметь в команде кого-то, на кого всех собак вешать. Ещё несколько лет, и ему посоветуют уйти, потому что отсутствие роста означает только одно - ты работаешь плохо.
А вот и майкрософт среднее по больнице.
Где здесь 200-300к для среднего программиста?
Я уже молчу о том, что это в силиконке и в майкрософте. Вот уж где цены на недвижимость, там без больших зарплат просто не выжить.
Но кроме этого есть еще штаты, компании, госсектор…
Зачем вы вводите людей в заблуждение?
Ссылку на Глассдор дали, где вся статистика строится на том, сколько сами опрошенные рассказали о своих зарплатах :-) ? Hадёжный источник, ага [-X.
Вам там же уже привели непосредственно майкрософтовский линк - Вы его проигнорировали или не заметили ;-) ?
Мне не трудно скопировать ссылку:
https://www.levels.fyi/company/Microsoft/salaries/Software-Engineer/?fbclid=IwAR2u6ovh1L_xsIpVKqdNr1des9YhSiHvpiUq4TDhDDJ6WynNicns6KeTDec
Как видите, НАЧАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ (без опыта, вчерашние студенты) - это УЖЕ 152 тысячи.
Года через 3 у них будет 190 тысяч.
У синьеров - 230 в среднем.
И Майкрософт платит не самые высокие зарплаты, у Гугла и Фейсбука выше.
Ну что, открыли ссылку, посмотрели зарплаты?
И это - СРЕДНИЕ по Майкрософту, то бишь сложили зарплаты работников из всех стран, включая индусов.
Проскрольте вниз, почитайте на каких позициях сколько получают. Как видите, в некоторых департментах даже начальный уровень (c НУЛЕВЫM ОПЫТОМ!) - $193 тысячи, а у программиста с 20-летним стажем - $444 тысячи.
Ниже $100 тысяч зарплаты только в нищей Индии.
Зарплаты с гласс дор, если вы заметили, из одного конкретного места. И это - не Индия.
Информация, которую люди сами дают о своих зарплатах, более надежна, чем ваша ссылка.
Или те данные, которые там приведены - legally binding? Сомневаюсь. Очень.
Если докажете обратное, то возьму свои слова назад.
А пока - глассдор.
И уж тем более гласс дор не legal binding.
Никто не знает, кто эти люди и почему они так написали.
А вот то, что вы делаете выводы на ничем не подтвержденной информации, говорит только о вас.
Информация компаний более достоверная, так как ее ЦА - потенциальные работники, а гласс дор рассчитано не знаю на кого. Видимо на таких, как вы.
Вероятно, в выражение «таких, как вы», вы вкладываете отрицательный смысл.
Типа неудачники, не такие крутые, как вы.
О крутости говорить бессмысленно.
Тем более, в реальной жизни я видела в эмигрантской среде столько надуваний щек, копнешь, а человек настолько ниже стоит на лестнице и материальной, и социальной.
Что не страшно, конечно.
Но я вам сходу могу привести сразу несколько причин, почему глассдор ближе к истине, чем замануха потенциальной аудитории, как вы выразились.
И еще все уже забыли, что в Майкрософте работает только часть айтишников.
Как и в силиконовой долине.
И у всех все по-разному.
Но вы спорите именно о майкрософте. Спорите с людьми, которые говорят о своем опыте и подтверждают это источниками.
Вы хотите сказать, что «заманухи» пишут цифры с потолка. Люди приходят устраиваться на работу и им дают зарплаты в два раза меньше?
Вы так себе представляете этот процесс? Каковы причины, что вы разрываетесь тут, пытаясь обесценить знания и опыт совершенно чужих для вас людей?
Зависть?
Завидую, конечно.
Вы непробиваемы, так что пусть я завидую.
Вас это примирит с действительностью?
Вообще, резюмируя, такое впечатление…
В принципе люди, которые в состоянии разбираться в айтишном рынке и «зарабатывать миллионы», такими терминами и аргументами не оперируют, как мои оппонентки, которые пишут, что те, кто с ними не согласен - лузеры и неудачники.
Невольно задаешься вопросом.
Я под впечатлением сегодняшнего дня: чуть не влетела в блудняк. Мне надо было сделать довольно серьезные выводы и с моими предварительными выводами был несогласен лид одного из ключевых продуктов.
Очень напрашивался на jerk reaction.
Хорошо что я все еще раз проверила, и нашла, почему у нас были большие расхождения в картинке. И это частично только их проблема.
А причина та же, что и дам, которые назвали меня поломойкой.
Недостаточно информации, а я думала, что ее было достаточно для серьезных выводов.
Но обычно люди считают до 10 и не лезут на рожон. Особенно, е ли позиционируют себя так, как эти дамы.
Ну, а какими ещё терминами оперировать с теми, кто отрицает очевидное и ссылается на Галссдор? Не понятны ваши мотивы, по которым Вы несёте пургу - то ли ольгинский тролль на зарплате, то ли и впрямь лузерша, ищущая отговорку своей неуспешности.
Вы проедьтесь по местам компактного проживания программистов в Калифорнии и Вашингтоне, посмотрите на стоимость их домов и машин (а у многих ещё и яхточки у частного пляжа припаркованы; самолёты, правда, не на бэкъярде, а в ангарах за городом) - и всё это разработчики и программ менеджеры всё тех уже здесь многократно названныx Майкрософта, Amazon, Google, Facebook, Oracle, Apple, IBM, SAP, PayPal, Zoom и т.д.
И если бы Вы были вхожи в эту среду, то Вас бы не удивляло, "какими терминами оперируют". Там Вас и курицей безмозглой могут запросто назвать в частной беседе - ну, или свинкой морской... В этой среде политкорректности нет.
Читая, как Вы всё свалили в одну кучу, вряд ли политкорректно можно откомментировать винeгpет в Вашей голове.
Так я и не вела речь о "рядовых программистах". Разумеется, есть те, кто звёзд с неба не хватает и живёт по принципу "мне на всё хватает сегодня - и хорошо, зачем думать о завтра и напрягаться?"
Поинт был в том, что за 5-6 лет ПРИ ЖЕЛАНИИ и должном усердии можно продвинуться на следующий уровень и получать совсем другие деньги. Да, конкуренция будет значительно выше, но, на мой взгляд, люди с пост-советским бэкграундом стрессовоустойчивы и обладают упорством танка в достижении целей...
Проблема в том, что как раз желание расти и зарабатывать у многих программистов отсутствует - у кого-то ввиду полной неамбициозности, а у немалой части - ввиду наличия у них разных степеней Аспергера или высокофункционального аутизма.
Что-то вы зап@пизделись про такие доходы, все гораздо скромнее и именно поэтому хорошие программисты едут сейчас за доходом в ЮК или Японию, или Дубай, но не в США, ибо зп почти сравнялись с Россией.
Почему она "зап@пизделись" ? У меня много друзей на Майкрософте и в других компаниях. Бывший муж тоже программист (синьер). Базовые ставки - начинаются от $150 тысяч, добавьте стоки и бонусы (а в прошлом годы некоторым категориям Майкрософт выплатил бонусы по $200 тысяч, и Google не отставал) - вот Вам и среднегодовой доход в $250-350 тысяч.
А в Штатах все все программеры работают на гугле и майкрософте?
И как долго бывший до сЕньёра добирался? За 5 лет смог?
Вы лучше расскажите товарищам по счастью, как он получал контракты, обходя индусских посредников? Такое можно только в рогах и копытах.
Все нормальные крупные компании уже лет 20 как не нанимают контракторов напрямую, только от approved vendor.
Даже если человека знают лично и лично готовы взять на сеньорскую контракторскую позицию.
Но hiring manager это не решает.
Он может набирать только из пула, корый поставляют approved vendors. Это же не позиция в компании, а контракт.
Если вы и в этом будете мне возражать, то вы, вероятно, вообще не в штатах, и точно и близко к айти не подходили.
Approved vendors дерутся между собой и платят огромные откаты верхнему менеджем енту, и по счастливому стечению обстоятельств они все - индусы.
Они держат рынок контракторов.
$250 в час сейчас можно получить по чистой случайности на контракт на несколько месяцев. В небольшой нестабильной компании или в стартапе. И сколько таких контрактов?
Вот зачем Вы врёте?
На кого рассчитана ваша ложь?
Ну дур, которые никогда не нанимались на тот же Майкрософт или Гугл?
Через вендоров нанимают только поломоек вроде вас, да прочий временный и/или низкоранговый стаф. Постоянные позиции всегда публикуются в открытом доступе. Мой БФ как раз работал на Майкрософте (уровень - принципал), муж был консультантом у Оракла, так что я их кухню прекрасно знаю.
Или Ваш мужичок-неудачник туда не прошёл вот и выдумал про "индусов и их круговую поруку"?
Ну что сказать, пусть совершенствуется, раз его даже индусы обходят.
Судя по лексике - поломойка здесь вы.
Фу просто.
Я дала ссылки на гласс дор.
Моего мужичка-неудачника оставьте в покое.
И лучше разберитесь со своими мужем и бойфрендом.
Это все у вас от нищеты. И фантазии, и хамство.
Еще и текст не понимает. Поломойка и есть.
Врет о контрактах 250 в час, а когда прймали на вранье, то уже «постоянные позиции» у нее.
Разницы между контрактом и постоянной позицией не понимает. Точно уборщица.
Я и говорю, что то, что нам предлагали по рабочей визе в США, это столько же сколько мы и в России сейчас зарабатываем, с учетом 1С несколько фирм у мужа, получилось в 2 раза больше тут, чем предлагали там. В данный момент, материальной выгоды куда-то переезжать нет вообще, только если в России на дне сидел. Про программистов миллионеров в США это очень смешно.
Откуда Вы этот БРЕД взяли?!
<<
Вы лучше расскажите товарищам по счастью, как он получал контракты, обходя индусских посредников? Такое можно только в рогах и копытах.
Все нормальные крупные компании уже лет 20 как не нанимают контракторов напрямую, только от аппровед вендор.
Даже если человека знают лично и лично готовы взять на сеньорскую контракторскую позицию.
Но хиринг манагер это не решает.
Он может набирать только из пула, корый поставляют аппровед вендорс. Это же не позиция в компании, а контракт.>>
- И муж ВСЕГДА находил работу напрямую, как раз брезговал иметь дело с рекрутерами, и я сама была глав.бухом в АйТишной корпорации, так что кухню найма персонала тоже знаю.
Оракл, Майкрософт, Амазон, Експидия и десятки других компаний нанимают на постоянные должности напрямую.
Если Вы всё вот это написали серьёзно, то я даже затрудняюсь дать оценку Вашим мотивам - то ли свой какой-то очень узкий спецефический опыт транслируете на всю отрасль, то ли по каким-то Вам одной ведомой причинам распространяете ложную информацию.
Исключительно по реальным данным.
Вы тоже думаете, что грубость добавит веса и правдоподобности вашим словам?
Лучше приведите примеры, куда муж устраивался сам контрактором?
Именно контрактором.
Дойче банк, ситигруп, морган стенли, или с чем они там еще слились, я уже не слежу - все берут контракторов только от approved vendors. Госструктуры тоже.
Сама приведу пример: мой муж контрактит, я называла его позицию. Его привели за руку.
Привели, сговорились, классно!
Но. Контракт с работодателем напрямую невозможен. Наши рога и копыта s corporation - не аппрувед вендор.
Вы бухгалтер, говорите? И вы этого не знаете? Что деньги компания может перечислять только аппрувед вендорам за услуги? Вы правда можете на это возразить?
Поэтому пожалуйте, Юрий Николаичь, подписывайте договор на оказание услуг с большим индийским апровед вендором, а они, в свою очередь, продадут вас, как субконтрактора, окащывающего услуги на позиции помошника директора сайберсекьюрити большой финансовой конторе.
И ЮН получает, в соответствии с контрактом, например, 1к в день, потомушта у этих индусов стандарт поденные рейты, а они себя не обижают на 2-3к в день, нормальный рейт, который готова платить большая финансовая контора за такую позицию контрактору.
И так везде. Возможно, для вас это новость, но я слабо понимаю, как эккаунтант в компании может ничего не знать о том, что деньги со счетов компании платить любым маленьким рогам и копытам, коими являются айтишные инкорпорированные контракторы.
Это - исключение. И сколько там их в Майкрософте.
$500к - это вообще не программистская вилка.
Бонусы платят еще только в финансах, но обычно гораздо скромнее, только Голдман отличается щедростью. Но там надо жить га работе.
Так что подайте люди добрые :sad1
Нет у нас таких зарплат :'(
Так и я отметила, что зарплаты от 400 тысяч - это уже не обычные программисты, а либо начальники отделов, либо программ-менеджеры. Но вот 250-300 тысяч (с бонусами и стоками) - это привычный для высококвалифицированного программиста доход. Не забывайте, что некоторые ещё и дополнительные "левые" заказы выполняют, так что ещё тысяч 20-30 в год может легко набежать. Мой бывший время от времени брал консалтинговые проекты, с одного проекта платили 5-8 тысяч, а по времени у него занимало 2-3 месяца по несколько часов в неделю.
Наперсточница.
Сама не понимает, что то, что пишет в начале, противоречит тем цифрам, о которых проговорилась в конце:
1. Брать левые краткосрочные контракты не женщине с детьми, а с позволения сказать “принципалу» - мужику и «крутому программисту” на 8к? В год добивать 20-30к?
Он не шил еще случайно? Зачем это ?
2. 8к - приличная недорогая расценка на маленький контракт, максимум таких 3 в месяц. Как человек, подрабатывающий, сидя с ребенком, вижу, что брехня. Засем это мужику? Что это за деньги, если природа таких контрактов - не нескончаемый поток.
Или ваш «принцал» виндоус устанавливал?
Разочек можно что-то сделать с данными или платформой в маленькой конторке.
Нормальные контракты, как минимум на год, если вы «принципал».
Про w2 я уже показывала данные.
А вы продолжайте рассказывать сказки.
Сколько employees в Майкрософте - Вас в Гугле забанили?
190 тысяч работников. Не вендоров, а W-2, так что свои возгласы оставьте для совсем примитивных, кто не способен две строки в поиск вбить.
К тому же, Майкрософт- середнячки по зарплате, Гугл, Эпл, Оракл и Фейсбук платят больше, Амазон платит меньше, но даёт много акциями. Собственно, у всех этих компаний зарплаты НЕ 500 тысяч, а 200-250, остальное добирают бонусами и стоками. Те, кто пришёл на Амазон 6 лет назад и все эти годы получали пакет их акций, сейчас миллионеры благодаря росту стоков даже если у них зарплаты и не превышают 200 тысяч. Но если Вам надо объяснять такие элементарные вещи, то очевидно, что Вы крайне далеки от современного маркета АйТи. Так что перестаньте делать вид, что Вы в теме - очевидно же, Вы в этих вопросах разбираетесь, как свинья в апельсинах.
Мы с мужем открывали стартап в конце 90-х, после развода разделились, муж отпочковавшуюся компанию продал как раз Майкрософту за $ 3,000,000 - с одной стороны, копейки, с другой стороны - они разрабатывали одну лишь идею, и та была в сыром виде.
Поэтому умные и пробивные здесь ЗАРАБАТЫВАЮТ. А те, кто в танчики играет, да пишет код с десятком багов пусть лучше на своей родине сидят и рассказывают, что невозможно "программисту заработать".
Талантливому программисту возможно заработать миллионы, лентяю-середнячку, обученному клепать код - нет.
Вы думаете, что агрессивность, обзывателтства и нахрапистость добавляют веса и правдоподобности тому, что вы пишете?
Обычно все с точностью до наоборот.
Рынок ИТ гораздо шире того, что вы описываете.
Вероятно, ваши качества помогли вам получить деньги за ваши идеи.
Но люди разные. У нас с мужем 3 раза срывались некоторые подобные мероприятия.
Но мы не жалуемся. Мы лично уже довольно долгое время попадаем в один процент по доходам.
Но в отличие от вас - у нас нет спеси, и мы знаем крутых и умных, у которых не так складывается.
И не потому, что они лентяи или дураки.
Вы распространяете заведомо ложную информацию.
Похвалиться захотелось? Ну похвалились, возьмите с полки пирожок.
Только какое это имеет отношение к реальности?
Заведомо ложную информацию здесь распространяете Вы, а по существу не привели ни одного факта. Я Вам даже скрин-шоты Майкрософтовских зарплат выложила - и то продолжали отрицать очевидное.
И простите, но У "крутых и умных" как раз всё складывается, но возможно, под "умными" Вы понимаете что-то одной Вам ведомое.
Мой три четверти миллиона в прошлом году заработал, но он с многолетним опытом и не просто программист)
Моя коллега недавно вернулась с супружником. Ребенок-подросток никак не может адаптироваться из-за языка, хотя русским в быту пользуется. Занимается с репетиторами. Родители возвращаться не планируют, среди плюсов упоминают московский уровень услуг и медицины (тут три хаха, ноу комментс). Уезжали в начале нулевых.
Может у них там вообще все плохо было. Ну и есть такие люди, безразличные к судьбе ребенка, считают что как родителям лучше так и правильно.
А может они там по контракту работали и контракт не продлили, пришлось вернуться.
это ребенку жизнь сломать. одно дело когда ребенку лет 6, а когда подросток. у него же какая-то учебная программа, экзамены...
Верно. Но встречаются такие родители-балбесы. Если, конечно, это реальная история. Очень часто такие возвращенцы не говорят настоящую причину возвращения.
Реальная причина в том, что они там тупо обеднели. Приумножить денежки не смогли, щас подпояшутся и поднимут бизнес на родной земле, покажут нам мастер-класс.
Либо криминал какой...
У нас тут была история, которую усердно пытались замять.
Муж программист, плюс у него своя АйТишная компания, жена -домохозяйка родила тройню. Муж практиковал садо-мазо с малоразовыми любовницами (жену заставлял при этом присутствовать), и как-то очередную девицу покалечил во время "практики". Понятно дело, суды, адвокаты, огромные издержки и перспектива сесть надолго... Так они за сутки собрались и умотали в Испанию, только за домом попросили друзей присматривать. А всем непосвящёным рассказывают, как им в Штатах не понравилось :-).
Ага, штаты. Я теми же вопросами задаюсь. Ребенок - девочка, если это важно для контекста. Планирует учиться на ветеринара, у себя там ходила на какие-то курсы. На русском НЕ читает вообще, только говорит, при просмотре фильмов половину не понимает. В местную компанию не вписалась, наши к этому возрасту поциничней и позлее.
КАК она собирается поступать на ветеринара? Тем более если она не говорит на русском. Да и менталитет у нее наверняка совершенно другой
А мама то счастлива? Кем она работает? Из-за чего так ломать жизнь дочери, у нее большая зп?
Я не знаю, как она будет поступать!!!! Они уверены, что их с распростертыми объятьями ждут в Тимирязевке. Но у нас это полноценная вышка, там объем знаний как в человеческой медицине.
Мама прям припала к корням, устраивает званые вечера с "творческими людьми и друзьями юности" и кажись подбухивает.
В Тимирязевке не учат на ветврачей. Это Скрябинка или Лумумбарий.
...Без шансов, а, главное, зачем? В штатах ветфакультеты роскошные, уровень оснащения и подготовки выпускников круче чем у российских медвузов. Дети старшекурсники стажируются по всему миру, участвуют в международных проектах... Вот так взяли и из-за старческого маразма поломали жизнь дочери....
+100. Я побывала однажды в вет. школе в Калифирнии (Девис) ооочень крутая школа, стооолько всего в аудитириях, лабораториях, целое здание с живыми зверями и своя ферма в часе езды.
Как вы точно описали российских подростков. Я сейчас разговариваю со своей племянницей 14 лет. Ребенок далеко не наивный, моя постарше будет и более добрая и открытая. Я не пытаюсь ребенка очернить, просто смотрю со стороны. Привыкла к вранью в школе, в семье, к разборкам, к грубости, к неуважению. Печально как то все это.
Гражданство получили? Если нет, то какой смысл возвращаться именно сейчас. Получите паспорт и приезжайте хоть куда
Пока они паспорт получат дети вырастут. Чем старше дети, тем тяжелее их перевозить
Ну и хорошо. Переехать хочет автор, детям это пока не надо. Переедут родители, а повзрослевшие дети сами решат
в 12 и 16 лет перевезти детей другого менталитета в Москву - преступление
В принципе, готовы.
Дочь процентов на 90
Сын лентяй, поэтому не хочет учить русский
снаркоманится сын при таких раскладах в москве и очень быстро, девочка может будет первое время хорохориться, но потом осознает свое положение и там уж как повезет
Представляю как девочку забулят. Русские дети могут быть очень жестоки, особенно девочки
Я вроде по-русски пишу, не понимаете уже, да? Я предлагаю жить там до получения гражданства. Уж потерпеть как-нибудь:) А дети, которые вырастут к тому времени, сами решат, где им жить с двумя паспортами.
Вот именно. Самое разумное мнение. Оставить взрослых детей. С документами
Не дают им гражданства. Поэтому и собираются в Москву. Ну что тут непонятного? Привыкают люди к этому плану. Очень многие не смогли зацепиться за Америку. Многие спрыгнули в Канаду, Австралию, Германию - а что делать?
Дело же не в том, что там в Москве. Уже их дети выросли на Западе - нужно дать им что-то похожее. Но если они не проходят в Канаду... Если они не проходят легко. А нужно, например, в Канаде учиться несколько лет по студенческим визам и платить тройную цену... Тогда лучше домой в Москву. Если Америка не дает зацепиться, люди едут дальше или домой. Не все могут ехать дальше.
Например, одна баба прожила по дипломатической линии в Америке сколько там контракт - года 4 - ??? Поехала в Канаду. Намучилась. Хотела через студенческую визу. Насдавала бедолага экзаменов по Аристотелю на английском языке... За учебу платить - как иностранка. Семью содержать. А они привыкли жить в хороших квартирах, мебель новая и жратва хорошая. Десятки тысяч долларов потеряла и уехала домой.
Правда, мужественно сказала: "Я не буду жить с мыслями, что я не пыталась". Правда, там, конечно, не Москва, а очередная бывшая союзная республика. Но вы же понимаете, что везде дипломатки не с помойки. То мамы ученые у них, то папы служили и умели поднести генералам зажигалку. А потом одна смогла выскочить в Швейцарию или Австралию то через магистратуру, то через колледж, а другие не смогли. Потратили десятки тысяч долларов. На ветер. И поехали на Родину.
У одной вообще были бредни. "Я мечтаю об интересной работе". Ты, идиотка, тут очередь из сотен пиэйчдей стоит на любую работу. В любом хорошем месте. А не на интересную. Тут уже не до интересов. Люди уносят ноги из Турции, из Египта, из Украины, из Молдовы... Тут не до интересов.
Если они не могут прыгнуть на Канаду просто, так им нужно 2-3 года там учиться и платить за учебу цены для иностранцев. И не знают они Канады. Пока след носом возьмут, годы уйдут.
Но бывают, конечно, мощные матери. Они даже Аристотеля на английском ради ребенка учат в магистратуре на очередной философии... И платят за это сумасшедшие деньги.
Канадцы после диплома философа идут в колледж на сантехника. Зарплата потом нужна. За философию мало кому деньги платят. А тут понаехали дипломатки и поэты и зудят, что им надо еще подать интересную работу. Я чуть не подавилась салатом, как услышала эти бредни писателей пресс-релизов.
Ха, вы на каждую мою тему про эмиграцию говорите разводка.
Я уже заводила как то, когда мы уезжали.
Тоже кричала, что разводка.
Конкретно в чем?
Первое поколение мигрантов практически всегда кладёт свою жизнь на алтарь ради благополучия детей.
Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей.
Я бы не вернулась. Детям стресс огромный.
Это вы выбрали переезд.
А их не спрашивая туда-сюда таскают. язык меняют, друзей, привычный быт.
Нет, ради детей бы осталась.
(Но я бы и не уехала никогда)
Вообще никого таких не знаем - все переезжали ради себя, из хорошо в лучше. Дети, конечно, тоже получили хороший старт.
Полная чушь и выдавание желаемого за действительное. Как раз первая волна иммигрантов (лузеров в расчет не берем) открывает для себя то, что для них жизнь тоже есть, и она неплохая. А вот лузеры как раз сетуют, что "хотя бы детей вывезли".
Я бы не сказала что прям на алтарь жизнь кладем. Да, трудности были в начале, так как с нуля все, приехали с 2-мя чемоданами и двумя детьми, и возраст под сорок. Да и сейчас трудно - ипотека, языковые трудности и т.д. Но интересно). Пол жизни в одной стране, половина (или сколько там получится), в другой. Детям конечно легче, и образование тут получат и ипотеки раньше возьмут, и пенсию заработают хорошую. А мы уж что успеем)
То есть детям сейчас 11 и 14?
11ти-летнего еще можно обратно перевозить. А как вы собираетесь перевозить 14летку? У него же есть какая-то школьная программа, друзья....
12 и 16 почти
Сын/дочь
У дочки есть и подруга в Москве близкая и тут есть одна очень близкая
Из за того, что каждый год классы миксуют, дети не могут завести нормально друзей.
Да и всегда все переезжают из штата в штат.
Вот и мы, если не решился на Москву, поедем в Тампу, к работе мужа
БЛТ, вы больная??? У вас есть возможность переехать в Тампу, а вы в Мск рветесь?? Осспадя, я б еще раз родину продала за возможность переехать в Тампа бей.... (если что, у меня в мск квартира, дача и возможность работать на 100-120 тыс примерно с первого дня, плюс 150 тыс у мужа тоже с первого же дня)
Муж против Флориды категорически(( любит когда холодно(((...
Не майтесь дурью, озадачивайтесь гражданством лучше. Будет чем себя занять.
"Из за того, что каждый год классы миксуют, дети не могут завести нормально друзей."
Как раз это преимущество, когда нет одного состава учеников с начала и до конца школы. А то что друзей завести не могут....так это не школа виновата. Мои дети имеют друзей в других классах, с которыми учились в прошлых годах. Может быть какой-то год окажутся опять в одном классе.
Плюс много, мой сын продолжает дружить даже что в этом году в разных классах с другом, зато за несколько лет дети в школе все друг друга знают.
16лет, значит пару лет до ЕГЭ максимум. И КАК ваш сын будет его сдать? Обязательно русский и матеша. Да он первые полгода только в себя приходить будет. Думаете с репами нагнать?
Дети почти взрослые, поздно. Ждите поступления дочери в колледж или книаер, тогда и возвращайтесь.
Если деньги есть, то могу порекомендовать бординг скул. Я знаю оттуда пару детей, родители которых вернулись в Россию по тем или иным причинам. Семьи прекрасно видятся и общаятся на каникулах летая туда сюда.
ни в коем случае не возвращаться, если не хотите потерять детей, из вашего сообщения понятно, что только вы не смогли пока адаптироваться, давайте с головой в работу или меняйте место, например, на океан, чтобы не 3 часа ехать, а прям на побережье, большой город не надо, можно маленький респектабельный, там попытаетесь влиться в местное сообщество так и найдете себя. Ну лучше всего работа спасает от дурных мыслей.
Именно для вас +Москвы:
дешевые рестораны высокой кухни (Новиковские и Рапопортовские и подобные)
дешевые музеи, театры
-
ужасная экология, после нескольких лет проживания в штатах, первую неделю казалось, что воздух прям из выхлопной трубы мне подвели, ужасный шлейф курева (табака) и просто из-за скуки в штатах или какой-то ностальгии детей в такое привозить просто преступление
если не брать исторический центр, то Москва - это трущобы, дети могут быть к этому не готовы
школы это отдельная история, если дети не выдержат такой перемены вы их просто потеряете
Минусы очень страшные, не стоит возвращаться, пытайтесь найти себя уже в штатах, реализовать себя, детей пожалейте не выкидывайте из рая на грешную землю
Они, видимо, не могут получить гринки. Никуда они не вернутся. Они готовятся к неизбежному возвращению на родину. Ясно же. Так рассуждают, как она, только безработные домохозяйки, которые берут деньги из тумбочки. Остальные люди заняты бЕгом, как белки в колесе - некогда скучать по музеям и театрам. Если так уж заскучали - Smithsonian им, как флаг в руки - переезжайте в другую столицу. Видимо, стоит вопрос о том, что придется ехать домой. Или действительно ударенная по башке домохозяйка, которая живет на облаках.
Мы как раз начали поиски в конце прошлого года.
И это просто ужас какой то. Уходят дома за сутки и ценником больше на 50 тысяч, чем заявлено.
Дом мог бы стать якорем, безусловно, но что то отталкивает нас, не получается купить дом....
Начните с квартиры, таунхауса. у меня когда дома не было, я тоже в Россию пару раз в год собиралась, а как дом появился, так уже и не надо стало.
Мы жили в Авентура, это около Майами.
Вот переехали в американскую Америку.
Есть возможность переехать в районы Тампы, там рабочий офис мужа.
Тоже такие же размышления.
Мы прям только ради одних ресторанов готовы ехать. Шучу, конечно)))
И в старшем возрасте бывает так, что вынуждены дети начинать в России с нуля. Например, из Израиля приехали в Канаду, за 10 лет родители не смогли получить ПМЖ. Они как раз попали под новые требования по IELTS, когда по их научным должностям требовали 7 баллов по каждому аспекту. Не в среднем, а по КАЖДОМУ. Это закончилось бесконечными отказами в ПМЖ. Теперь или израильская армия примет старших детей, а потом и младших. Либо родители смотрят очи долу и скромно падают в ноги за российскими паспортами. Так что упали в ноги и стали простыми научными сотрудниками в рядовых НИИ. А их дети вместо престижных универов двинули в колледжи. И то хорошо. У детей русский язык был минимален. Сплошной иврит, французский и так далее. По Канаде часто выгодно сливаться с толпой франкофонов. Они думали доить руками детей эту грядку и забивали детям французский в головы молотком. А потом бац - и нужен снова русский язык. Читают детям вслух поэзию Серебряного века. И так бывает.
У кого с иммигрейшеном не сложилось, часто выбора нет. Если бы они подавали по какой-то простой линии, но они подавали именно как научные сотрудники. А потом все пошло максимально неудачно. А универ в один прекрасный день не продлил временный контракт и набрал свеженьких. А иммигрейшен прислал письма: выкатывайтесь быстро или ждет вас скорейшая депортация.
Правда, у них там шикарные наследные квартиры: предки очень вовремя умерли. Скажем так, что вид не на Кремль, но не намного ниже уровнем. Балдеют по ресторанам, концертам и далее по списку. Кривят морды, острят про внутреннюю эмиграцию и радостно на шестом десятке продолжают заполнять анкеты на американские постдоки. Но там же любят свежих PhD, а не 25-летней давности. Шансы минимальны. Дети усердно штудируют русский язык.
Почему коза и почему по грядкам? Такая история! Все пошло криво! Так бывает. А начиналось все очень хорошо. И в универе хорошее начальство, и в синагоге все было налажено в плане связей. Все пошло крайне криво. Рады, что сыночек уцепился зубами за колледж в России. Хороший колледж. Он не может с его уровнем русского языка сдать на высокий балл. Кое-какие фрагменты он чуть-чуть пишет в ЖЖ. Так что можете сами-сами выловить его в ЖЖ. Там у них всех просто оргазм от ресторанов с живой музыкой. Но у них было очень много недвиги в РФ. И как раз все совпало. Обстоятельства вернули их домой. Потом с дипломом колледжа пойдет дальше учиться в вуз. Они все способные: очень способные гены, бабушки, прадедушки... Но нельзя же бесконечно пихать детям в голову одни языки, а потом это все не нужно, а нужен вдруг русский язык с его орфографией и так далее. Накануне окончания школы... И они явно не умеют детей заставить, как в армии, выполнять приказ по учебе. И сроки очень жесткие...
Нет, конечно. У них же есть израильские паспорта - ими прикроют мальчиков. А девушек в России не призывают. Их дочерям точно в России ничего не грозит. Вы на минуточку забыли, что все женщины в Израиле служат. Хорошие родители вывозят всю семью в Канаду. Проблемы у тех, кто в Израиле хорошо устроен по столичным министерствам, а в Канаде им не светит ничего и очень долго - те сидят в Израиле и сдают в армию детей. Не готовы ради детей все бросить.
Читала только первое сообщение. Не майтесь дурью, не надо. Ждёт большое разочарование, давайте дружить
Пройдёт ещё два года, и никуда не поедет. Дети быстрее адаптируются. И Вы поймете, что не готовы бросить детей.
Сравнивать Москву и Америку нет смысла. Везде есть свои плюшки. А сейчас у Вас просто ломка по Родине, её практически всё проходят, даже те, кто пишет всякие гадости и сравнения вне пользу России;-), а то бы с чего им вспоминать её и сравнивать.
Вам просто нужно вспоминать ради чего Вы поехали в такую даль, и раставить приоритеты. Чтобы потом ни о чем не жалеть, возможно, на полпути тоже не надо останавливаться, а надо достигнуть результата.
Угу. У меня вот была ломка наверно через два года. Соскучилась. Приезжала родителей повидать (в Москву, да), и быстро прошло. Родителей просто перевезла.
Автор, сына вашего через всего 2 года заберут в российскую армию, Вы говорите, что русский он учить не хочет. Представляете что там с ним будет, когда всякие деревенские ребятки узнают что он из Америки? А если он еще и толерантный в силу влияния американской школы и примется защищать нетрадиционных даже просто в разговоре, то ой...
О, я уже запуталась сколько девочке и сколько мальчику. Тогда за 5 лет он имеет все шансы выучить русский и не палиться пиндосностью, за что в армии он бы обязательно огреб бы
Интересно, откуда в Москве об этом узнают "деревенские ребятки"? В Техасе попробуйте побыть геем, много узнаете про деревенских ребят. Да, в России обязательно берут в Армию в 13!
Мы в этом году провели 4 месяца в России. В Америке живём под бостоном. Очень захотелось вернуться. Минусы России для нас некритичны, минусы есть везде, кто ищет тот найдёт. Мы не можем из-за старшего. Он не сможет адаптироваться к жизни, с младшими вообще проблем бы не было.
В Америке появился огромный минус в последнее время, нет тут больше свободы, есть толерантность.
У них американское гражданство. Пока там жили объездили полмира. Когда переехали в Россию, никуда особенно не ездили, на даче в МО лето проводят и счастливы.
Вы хотите сказать, что ребёнок рождённый в Америке нормально прижился в России после переезда? Не верю! На каком языке он общается, на ломаном русском? Как продолжал обучение, как он живёт с нормальным западным менталитетом в России? Зачем эти сказки про быстро адаптировался?
А что не так в последней фразе. Вот что значит человек никогда не жил за границей. По всему миру давно одна сплошная толерантность.
Автор, я 40 лет жила в Москве, сейчас в Австралии. Очень Вас понимаю) Буду здесь пока ребенок не закончит школу. При всех плюсах Москвы, перевозить детей в подростковом возрасте, так себе.. Возможно имеет смысл потерпеть? Раз в год можно прилетать в Москву к врачам, косметологам и просто на отдых.
У вас в Австралии тоже ни работы ни друзей нет?
Потому что там точно лучше чем в России.
Да, лучше чем в России, хотя есть свои есть моменты + мы говорим не о России, а о Москве)) . Москва не самый плохой город и действительно есть много плюсов, особенно если приезжать в отпуск и с деньгами)
Порадовало: "Дочка отличница, но боится, что не потянет, сложно, говорит, в русской школе." Сидите лучше там, в Омериге..тут тупых и так хватает.
https://eva.ru/kids/messages-3002488.htm
https://eva.ru/kids/messages-3177976.htm
https://eva.ru/kids/messages-3544139.htm
https://eva.ru/kids/messages-3512462.htm
https://eva.ru/kids/messages-3448190.htm
https://eva.ru/kids/messages-3509539.htm
https://eva.ru/kids/messages-3045244.htm
Я переехала из Берлина совсем недавно. Как раз с дочерью подростком. Очень довольна, дочь тоже. Конечно, многое приходится догонять, образование здесь гораздо сильнее немецкого, но мы очень рады. Ни в какое сравнение это унылое серое берлинское болото не идёт с Москвой!
Была в Йене и Лейпциге в 2000х у подруги. Капец. Серость, скукота, пятиэтажки типа хрущевские, не понравилось ничего. Но она их Харькова в 1998 уехала, семья евреев, дали им там квартиру сразу, пособия.. Она-то сейчас, конечно, рада что из Украины свалила, это понятно.
Москва -весЧь.. Я москвичка, была замужем за голландцем 15 лет, какое то время жила в Голландии, и рада что сейчас в Москве. Жуть, только и разговоры о том кто как поср..л и в какой бар пойдет. Кстати, мой бывший муж голландец из Москвы не уехал, хрен его выгонишь в эту Голландию, уже 24 года тут живет)))
По сравнению с хохляндией, да, Берлин лучше. По сравнению с Россией, Берлин сейчас даже до Белгорода не дотянет. Именно, что упадок чувствуется во всём.
Я с вами согласна, Берлин жутко депрессивный и серый, но почему грязно на улицах? Мюнхен хоть убирают, хотя после нашествия этой черни из Сирии, тоже постепенно в помойку превращается.
Потому что коммунисты у власти которое десятилетие. Во главе идеологии - помощь мигрантам и всевозможным бомжам ( знаменитые самозахваты зданий). А наводить порядок там никто не хочет - проще с трибуны о помощи беженцам и малоимущим арендаторам звиздеть. В городе уже реально разруха - метро все время не ходит/ опаздывает. Ремонты улиц длятся годами. Школы - это уууужжжассс. К врачам не попасть. Рядовых работников райисполкомов нет, про мои документы слушают как про полёт Маска на Марс. Ну, и корона, само собой - кофе попить не пустят не просто без прививки, а без прививки и свежего теста.
Дочь даже слышать про Берлин не хочет, хотя отстала конкретно по учёбе. Занимается, нагоняет, только бы не обратно.
А я в Мюнхене три года жила. Ненавижу его!! До сих пор, когда нужно туда, аж передергивает при въезде в город. Берлин еще хуже!
Не по сравнению с немецким, а по сравнению с Берлинским. В Берлине и близлежащих землях Германии слабое образование. Если сравнивать с Баварией, то российское образование слабее. Да и вообще не понимаю, как можно лишить ребёнка возможности получить высшее европейское образование . Подростка мотать туда сюда.
Три хаха, очень в Москве солнечно))) полгода зимы, грязные улицы и серость. Вы куку ,тётя
А что мы пафосно называем европейским образованием? Историю искусств лучше учить в Милане, английскую филологию - в Лондоне, немецкую классическую литературу - ок, в Мюнхене. Наше медицинское и техническое образование ценится и принимается везде в Германии. Помогала многим с блюкард. Зачем получать «европейское», если проще и легче получить российское и, если уж совсем припрет, поехать в Германию поработать. Поверьте, там работать вообще некому, сама лично помогала подруге, когда ее дочери в немецком госпитале ( 4 часа ожидания в приемнике в живой очереди) пытались оказать помощь какие- то то ли индусы, то ли египтяне, по- немецки 3 слова, реально.
Ну вы помогали, а я тут живу. Порог на блюкард это 45000 брутто в год, на которые едут с нашим российским образованием. Для Германии - выпускник их вуза получает от 50 тыс на ту же специальность. Немцы ценят свое "пафосное " образование и платят за него большие деньги. А индусам, русским и китайцам по их блюкард соответственно их образованию.
Что касается медицинского - его нужно подтверждать и это не меньше 2х лет, так как их медицинское получить дорогого стоит. На него идти можно учиться только если в аттестате все отличные оценки. А учиться в вузе вообще тяжело. Не дадут они русскому с непонятно каким дипломом в руки скальпель, не писдите. Я уж молчу в принципе о консервативности и бюрократизме немцев, без немецкой бумажки вам дадут только самые примитивные дела и заплатят на том же уровне
Я лично имею российский медицинский диплом. Лечебное дело. И вот этот мой диплом тут дейсвтвителен, ничего подтверждать не надо. Позиций - море. Скальпель, конечно, никому просто так не дадут, ни немцу, ни американцу. Тут надо себя показать. На работу раньше начальника, с работы сильно позже. Но масса всякий нескальрельных позиций - с руками. 45 брутто в год инженеру или иту- раз плюнуть. Некому тут работать, не любят немцы это дело, отучили их.
Вы что за чушь пишете))) не возьмут вас с вашим дипломом в медицину. Даже медсестрой. Я знаю много врачей русскоязычных- прежде чем работать в Германии прошли годы и десятки лет, все доучивались и переучивались.
45 тысяч это очень мало, это зарплата выпускника сразу после немецкого вуза. Немцы прекрасно работают, все на руководящих позициях уже после нескольких лет опыта, руководят блюкарточниками с иностранными дипломами. Что вы брешите. Я с немцами работаю, прекрасные основательные и дотошные сотрудники. Но очень они ценят свое образование и доверяют только ему. Всем известно, как получают дипломы в России, в том числе и медицинские.
А вот относительно переработок- тут такое не практикуют, это пережитки совка.
О, все давно уже поменялось. Раньше - да, поступали и учились с нуля. Сейчас есть большой список медицинских вузов, дипломы которых действительны в Германии, достаточно сдать немецкий на В2. Кстати, курсы немецкого для врачей бесплатны. Немецкая медицина задыхается без медработников любого уровня, гребёт вообще всех.
Вам бы сказки писать.
Я и рассказываю про текущую ситуацию. Никому врачи с русским дипломом не нужны в Германии.
А язык бесплатно учить можно всем, без разницы медик ты или безработный.
Я - конкретный врач из России, ок, кандидат наук, если это имеет значение, получивший контракт с клиникой. Имею Б2, работаю и учу язык на С1. Безработных у нас в группе нет - все медработники отовсюду, никто диплом не подтверждает.
Принимаете пациентов с русским образованием и немецким b2?))) Писдеть не мешки ворочать
Ну, справедливости ради, праксис русский, а в импфцентре делать ничего не нужно, там врач для галочки. Расписаться
Ну так праксис русский это частный. Вообще ,всем относительно фиолетово с какими документами вы работаете. Несерьёзно, о чем я и писала выше
Что несерьёзно? Кому фиолетово? Неофициально меня принять не могут, а юридически язык праксиса значения не имеет. Работы завались, только успевай работать. Что Вас в моей позиции не устраивает?
А еще лучше изначально учиться в штатах и там же и работать. А в Европу ездить в отпуск.
Моей дочери высшее европейское образование не уперлось даром. Она даже загранник «потеряла», лишь бы обратно не ехать. Хотите я опишу один день немецкой школьницы?
До начала уроков все стоят на улице, школа закрыта. Открывают ее ровно без десяти восемь. 3 раза в неделю тестирование. Палочку закрывают в нос до специальной отметки, за этим внимательно следят. Десять раз крутят в одну сторону, десять в другую. За этим тоже внимательно следят. Не надо объяснять, во что давно превратилась слизистая носа у детей? 3 раза в неделю уже почти год!!
Уроки. Во всякую этику- политику не вникала, но точные науки преподают безобразнейшим образом. Проходила с ней все сама, отдельно, с репетиторами. Окна в классах открыты большую часть урока по санитарным правилам. Зимой. В любую погоду. В куртках сидеть нельзя.
Занятия до 12 ти, дальше - о, боги - 2 часовая пауза на улице (!) ( из школы всех выгоняют) и они тупо эти 2 часа бродят по школьному двору. Горячей еды нет. Можно купить булочки или бутерброды за 5 евро примерно. С 14 до 16 снова уроки - и домой. Мне может кто- нибудь объяснить эту кривую немецкую логику??! Германия - мерзкая страна с мерзким менталитетом и мерзкими людьми. Пусть мои враги получают там образование и вообще там живут!
У вас ,вероятно, отдельные особенности вашей конкретной школы.
Тестирование есть,да, но никто не следит, кто и как крутит. Окна не открывают, школа открыта уже с 7.30, по 2 часа никто не гуляет, горячая еда есть, но у меня ребёнок не ест там. Образование, в т.ч.точные науки дают хорошо. Но мне в целом, нравится подход к учёбе-жилы никто не рвет, в России подобное выпрыгивание из штанов надоело.
Про менталитет-не стала бы ничего такого агрессивного говорить, есть свои чуждые нам особенности, но поверьте, агрессии свойственной многим русским, желчности, злобы -это не встречала.
Погостила в России, налюбоваласб грязью, разбитыми дорогами, мусорками, панельками задрипанными, пьянью, послушала рассказы о том, как школа жизни не даёт ни детям ни родителям, и выводы в очередной раз сделала
Я, начиная ещё с самого первого ковида, вступила в ферайн родителей школьников. Мне казалось, что надо как- то всем вместе собраться, написать такое правильное письмо, собрать подписи и все нас услышат! Ещё в суд можно подать, правовое государство же! Судебная система независимая же! Ну, идиотка была, признаю. Так вот практически во всех школах система была одинаковая. А ещё не хватало учителей, нигде, просто катастрофа! Уроки отменяли, заменить некем, он-лайн уроков вообще не было, наши бабульки-учительши открыто говорили, что осваивать вот эти вот новые технологии они не будут, но и в школу ходить не будут, они рисикогруппе. Вот вам задание - со страницы 17 по страницу 241, выучите сами как- нибудь.
Перевела дочь в другую школу, ну, думаю, ну не везде же вот такое, должны же люди быть адекватные. Может, нам тупо не повезло, но и в первой, и во второй школе классные были немки ( преподаватели немецкого) и обе тщательно наблюдали за процессом тестирования.
Русские родители просто переводили детей в частные русские школы, там, конечно, такого безобразия не было. Но нам туда нет никакого смысла - немецкий развиваться не будет, в русские предметы проще выучить в московской школе. Может, мне, конечно, не повезло, Берлин - не вся Германия, но я страшно рада оттуда вырваться.
Никаких денег не нужно, запасной жизни у меня нет.
После того, как ваша дочь отучиться в российском вузе и придёт на зп в 40 тыс рублей в офис, она вам скажет спасибо за все. Бесперспективняк, с редкими выездами в Турцию, и летней асфальтной пылью в Москве.
А Вы думаете в Европе зарплата не 40 тысяч условных рублей, если ты не выпускник Лиги Плюща? На медицину нужно иметь средний балл 1,2. Это неимоверно много, особенно для неносителя языка и с учетом вполне чёткого субъективизма многих учителей. Уж тогда проще отучиться на того же врача/ физика в России и выучить язык в Европе. Быстрее, проще, эффективнее.
Это не проще. Это ваши неперспективные реалии жизни. Вы сначала выучите язык до носителя в свои 30-40 лет, приедьте, пройдите вайтербильдунг пару лет, а потом делайте выводы о том , что ходят к вам в праксис исключительно русскоговорящие, а местные не доверяют, о том что доход ваш сильно ниже других врачей, о том что надо бы ещё местное получить, ибо в вашей шапке профиля стоит образование рос.вуза, которое пациентам ни о чем не говорит.
И учиться в немецкой школе ребёнку не трудно ,язык детям даётся на раз-два в отличие от взрослой тетушки.
Ну, моей дочери язык дался, а страна не далась. Из Москвы каждый раз уезжала со слезами. И зачем ей иметь в шапке профиля немецкий диплом, чтобы что? Страна не зашла, менталитет не зашёл, жизнь не зашла. Если что - всегда сможет тут вахтами работать. Заработала, ок на русских пациентах, - и обратно, домой, туда, где тепло. Я не про климат сейчас. Что за необходимость цепляться за немцев и подстраиваться под них?
А что у вас за необходимость была изначально ехать в Германию, зачем вам туда вахтами теперь ездить? Оставайтесь в России, раз так отвратен менталитет.
Подстраиваться не нужно под кого-то, но и в чужом монастыре свои уставы не нужно утверждать. Нельзя что ли в мире жить с собой и окружающими? Обязательно приехать и шашкой махать, фукать и плеваться?
А ребёнок ваш не ужился из-за вас и вашего негатива к немцам,вашей нетерпимости и неумением найти свое место. Дети как губка.
Автор тоже эгоистка-ей не нравится, можно взбрыкнуть и детей выдернуть. Это инфантильная позиция
Решила попробовать. Подвернулся контракт, дай, думаю, попробую. Мне - то как раз немецкий менталитет мешает не сильно, компания международная. А вот с учебой у дочери все было хуже и хуже. Я ж не планировала заменить собой всех учителей- предметников. Ещё, конечно, ковид очень сильно отполировал ситуацию. Но и без него было ощущение , что мы из Москвы переехали в Рязань.
Мне тоже в России массажистка остеопатка рассказывала, как ездила нелегально набегами для русскоязычных. Подзарабатывала и уезжала. Ну такое себе))) шарлатанством попахивает.
Уважения к таким специалистам ноль. Вот если бы вы реально праксис открыли и для государством застрахованных работали, то потребовались бы десятилетия. А так вы с русским дипломом никому и не нужны тут.
Огромная потребность в праксисах для русскоговорящих. Более того, среди русских эмигрантов немало тех, кто язык так и не выучил - они ж на социале всю жизнь просидели. Какой праксис с русским языком ни открой - через неделю забьешь запись на полгода вперёд. Проблем вообще не вижу, только успевай работать. В Германии огромный дефицит медицинских работников. Любых
Вы сами сейчас это придумали?
Какой социал? Сейчас большинство русскоговорящих это блюкарточники. На фейсбуке том же те, кто немецкого не знает идут к англоговорящим (а немцы врачи говорят прекрасно на английском), все остальные идут к немецким. К русскоговорящих ходят единицы. Мнение давно бытует, что к русским врачам ни ногой-оборудование плохое, всего боятся-прав не знают и ничего не умеют.
Какой полгода?! Какая в вас потребность?! Нет её. Я ко всем немецкоговорящим узкоспециализированным ходила без большого времени ожидания. Ходила к русской гинекологине и стоматологу- больше не пойду. А очередей как раз у них нет.
Вы вообще откуда вещаете? Без большого времени ожидания у врача - это деревня под Мюнхеном. Ветка про Берлин.
как всегда за страшную Рашу орут понауехавшие, попутно озвучивая своих страхи и убеждая самих себя в правильности своего выбора.
Между тем, счастливому человеку не нужны аргументы, чтобы быть счастливым
Автор, жизнь у вас одна и другой не будет. Если вы несчастны, значит так и будете несчастны, просто привыкнете к этому положению.
Ваш выбор - что-то поменять или нет. И никто не гарантирует, что выбор будет правильным.
Но по-моему вы же сами правильно написали - по-любому что-то потерять бует жалко.
За себя могу сказать, что жизнь не сахар, но если б не было аэропортов, вокзалов и прочей движухи поблизости, то вовсе взвыла бы.
А вы сами смотрите, что вам важнее.
кстати, еще знаете, что прикольно. Если бы автор ехала в обратную счторону, из РФ в Штаты, то те же самые персонажи, которые ее сейчас убеждают, что детям никогда не прижиться на родине, твердили бы, что в чужой стране они прекрасно адаптируются, с язком проблем не будет, школа понравится и программу вмиг освоят )))
Ну это так, ремарка ))
В Москве и МО цены на недвижимость тоже выросли, продайте тут - и вам хватит на США.
А по теме, я жила 2 года, в пригороде НЙ, это не моя страна и мне там не нравилось, я работала по рабочему контракту. Вернулась в великим удовольствием, НЙ грязный и самый настоящий бомжатник. Продукты за который тут стеной встали иностранки, одна и та же хрень что и у нас, по количеству выращиваемого ГМО, США на втором месте после Китая, но бабы верят, что овощи только солнечной энергией питаются.
А что у вас с недвижимостью в Москве по цене? Вы видели цены сейчас в Москве? Моя квартира стоит примерно 500 тыс. долл, а дом сосед продал за 450 тыс., у меня даже лучше и земли больше в МО, 30 км от МКАД, если у вас здесь все есть, то у вас огромный капитал.
Зачем уезжать? Здесь никто вас не ждет. На нормальную работу вас не возьмут. Работа мужа под вопросом в его возрасте. Среди детей конкуренция огромная - вашему будет крайне тяжело интегрироваться в школе.
Продавайте лучше российскую недвижку и налегайте на английский. Получайте гражданство.
Ой автор а у меня точно как у вас
Я из Сомали родом.
Переехали на ПМЖ с мужем и детьми в Новую Зеландию. Зарплата приличная, но так тянет на родину.
Поговорить тут по душам не получается ни с кем
Думаете стоит в Сомали на ПМЖ возвращаться?
Интересно, почему все иммигрантки, так ненавидят Россию? Вам же там хорошо, откуда столько ненависти?
это ирония, откуда в вас столько тупости видеть в иронии ненависть?
другой аноним
Не ненавидят. Но, имея возможность сравнить, прекрасно понимают, что в Россию лучше в гости, по музеям, по Золотому Кольцу... И домой. туда, где хорошая экология, хорошая еда, достойные зарплаты и не нищая старость. Где легко растить детей, где у них больше возможностей стать тем, кем они хотят.
Бггг, почему вас так корежит, что в России сейчас не хуже, чем в Америке?
Не хуже, не хуже, не хуже - каждый день перед сном по три раза, и вы в это тоже поверите.
Я вам больше скажу - лучше! Чем в значительной части европейских стран. Я про Москву, конечно, не про Россию как таковую.
Да дураки, не понимают что теряют вообще...Там же лучше! Опять же, магазины ночью работают, узбеки по ночам улицы подметают, ногти тоже можно "сделать" ночью. Где еще такое увидишь!
Да вообще никто тв Россию по туризму не едет.
Очень редко по профсоюзным дешевым путавкам от своих предприятий, группами на несколько дней
Ага
А еще русские девушки толпами записыываются на американские и европейские СЗ чтоб свалить из России
В обратном направлении- не наблюдала такого факта. чтоб европейские женщины искали себе русского мужа на СЗ чтоб свалить из Европы-Америки в Россию
Про мужиков не упоминаю, русские мужики тут никому нахрен не нужны-корявые, на языках не говорящие, без действительных в цивилизованных странах дипломов, без ситуаций, а такие как пиявки, которые хотят к евроамериканской женщине присосаться
Да еще и с претензиями, тк избалованы в России красотой и многочисленностью русских женщин.
А евроамериканские женихи -они да, любят славянских невест, но их увозят из России
У каждого СВОИ причины, куда они прут, что они там собираются делать. Как вы себе представляете американца, который за 12 лет школы не выучил таблицу умножения, что он будет учить русский язык??? Вы вообще реальность понимаете? Да, там есть умные. В еврейских и китайских семьях, накачанные знаниями не в школе. Там физики получаются у дедушек-физиков с кандидатской из Чернигова хотя бы. А не потому что там школа научила. Там свой мир. В бывшем СССР свой мир. Каждый ищет возможности. А кто-то дома сидит. Что он будет делать в России? Что он знает о том, как там крутиться? Это просто другое. Оно не лучше и не хуже. Оно другое.
Ваша система не заточена на приемку иммигрантов. Там страна иммигрантов. Они приезжают и идут окучивать возможности. Ваши возможности другие. Они не заточены под приезжих из США.
Ооооох, у Вас диазноз - пропагандон головного моска.
Вы б хоть остатками, не поражёнными первым каналом, подумали, что если у тууууупых америкосов так плохо с образованием, то почему они впереди планеты всей по технологиям?
Почему в США был Стив Джобс, и есть Илон Маск, а в Расеюшке и близко ничего подобного не наблюдается?
Почему MIT входит в десятку лучших ВУЗов мира, а Россия с её "прекрасным образование" плетётся в хвосте среди стран третьего мира?
+++++++++++++++++
Ага, американцы мечтают послать своих детей получать ВО не в Гарвард, а в московский университет Патриса Лумумбы
И да, чтоб выучить русский язык и учитьчся в России негры из Буркина Фасо-намного способнее, чем американцы.
То-то среди иностранцев в российских вузах- только негры из самых отсталых стран-неспроста же
Какая вам пропаганда?
У нас вообще про Россию не говорят и никто ею не интересуется
Почему в Монголии мало туристов из России? Потому что в России пишут антипропаганду против Монголии? Бред какой
Блин, глупая вы. В России пропаганда давно, про то что запад загнивает. Вы все же думать попробуйте перед тем как отвечать.
А тут не очень понятно, когда идет ответвление разговора- кому отвечаешь, вчитываться в каждую глупую реплику лень
Еще и при СССР была пропаганда про загнивающий капитализм
И сейчас все вернулось на круги своя
Ага, "денег нет, но вы держитесь" - это перманентная доктрина Российского государства.
вам - обязательно. Вам в Сомали самое место. Не расстраивайтесь. Ваши шляпки, вуалетки и бусики будут пользоваться у негров бешеным успехом, несмотря на ваш пожеваный вид.
600-800 тыс это проблема?
Ипотека под пару процентов - это же ерунда.
В Москве 65 солнечных дней в году - 5 дней за всю зиму. Уж точно огромный минус.
Непонятно, когда вы уехали, но трафик в Мск с тех пор только увеличился.
Сына в армию призовут, покалечат - вам оно надо? Политическая обстановка, когда 15-ти летнего парня посадили на 5 лет за то, что он в майнкрафте хотел взорвать здание ФСБ.
Ну там медицина и прочие плюшки...
Плюсов не знаю.
Да-да, мы конечно верим ребятам в погонах. И Навальный сам себя отравил и Боинг сам на ракету напоролся.
Кончайте дурку включать.
Кстати, двух пацанов, которые якобы бомбы делали, отпустили. Вам это ни о чем не говорит?
Вы это кто? Николай Второй? Я верю ребятам в погонах, а вы верьте в невинных агнцев, в чем проблема? Не вижу массовых протестов в России за невинного Навального и этого скромного мальчика, который, всего лишь, решил устроить теракт. Значит нет никаких "Вы".
Конечно, проблема.
Если на один дом по 10 оферов и ты не знаешь, где твой по счету.
На наш было 10, мы просто предложили его реальную цену, так как очень хотели купить и получили, а если вы пытаетесь купить подешевле, понятно, что получат другие.
Конечно, нет. Сейчас вниз никто не торгуется.
Даже если дом оверпрайсд, найдется кто то, кто накинет 10-20 и более
Мне в принципе в Москве нравится, не скажу, что тут все плохо. Но учтите, что такая проблема как "скучно, все сами по себе" и здесь очень ощущается, возраст около 50, все очень мало стали общаться, каждый варится в своей семье. Сфера услуг удобная, все рядом. Какие-то развлечения - вроде их много - но стало неинтересно. Наоборот, всем хочется поближе к природе. Даже те, кто раньше дачу терпеть не мог, теперь сидят там постоянно. Возраст тоже имеет значение. Кому и где будет лучше - зависит от конкретной ситуации каждой семьи. И чтоб сравнивать, надо знать жизнь в обеих странах. У нас здесь , например, не очень чисто, за собаками люди не убирают, сейчас тепло начнется - на лавочках везде выпивающие граждане будут заседать. Может, у вас поприятнее...
Считаю, что не надо вам. Не потому, что обожаю Америку, ненавижу Россию. Скорее, наоборот, обожаю Москву и свою жизнь здесь, но зачем? Дети, потом, может сами захотят вернуться, но перевозить их второй раз? Да и денег на Москву надо гораздо больше, чем там, где вы живете. А если вы не в Москву возвращаетесь, то тем более для хорошего качества жизни нужно огоого денег.
Дорастите детей до автономности, получите свободу в виде всевозможных паспортов и денег. А там можно следовать желаниям своего левого мизинца.
Я живу во Франции, в Москву не хочу возвращаться из-за медицины (хотя сама никогда не болею). Видя, как болела моя мама ковидом этим летом, как болел раком мой родственник, как сейчас подозревают плохую болезнь у моей сестры… Пациенты предоставлены сами себе! Останавливает только это, ну и французский менталитет мне ближе, чем российский. Ну и если я попаду в беду, государство меня поддержит, конечно, но сейчас я не получаю и не нуждаюсь ни в каких пособиях.
Про сферу услуг, чистоту города и т.п. - все это на порядок качественнее чем во Франции.
Я тут окна поменяла в квартире - 15000€ и ждала 5 мес и окна *мат*.
Потому что спроса нет. Потолки обычно итак ровные, их не нужно еще чем-то закрывать.
??? Ровные??? все волнами обычно, видны стыки перекрытий. Другое дело, что рядовому французу плевать на это, они на этом вообще не заморачиваются. Вон, возьмите известную местную фрикатессу с вуалетками, она свой дом тут регулярно вываливает, качество ее ремонта, это норма для Франции.
Ок, поверю. Я в соседней стране и у нас проблем с потолками нет. Разве что в очень старых (> 100 лет) зданиях, но там скрывать шарм пластиковыми натяжными полотнами - преступление.
Ну вот у нас дому 16 лет, никаких стыков, ровный потолок. К сожалению, постоянно появляются трещины в углах между межкомнатными стенами и потолком, в нашем доме на нижних этажах все на это жалуются, где-то рабочие схалтурили при постройке, в других домах у знакомых такого нет.
Сначала получите гражданство. Может пригодиться потом. И сейчас переезжать в Россию не рискнула бы, тем более с детьми, время неспокойное, вдруг начнется такая жопа, что захотите убежать, только будет некуда.
Москва - очень удобный для жизни город. Медицина в целом отличная, жизнь недорогая, продукты получше, чем в Америке (но похуже, чем во Франции, имхо). Вот климат откровенно хреновый (( Впрочем, во Флориде тоже не сахар. Мне Нью-Йоркский климат нравится в целом.
Нужно понимать, что в Москве есть отличные школы с профильным образованием для детей, но туда надо поступать. Остальные школы как везде.
Сейчас стало еще важно, в каком районе в Москве жить. Появились черные гетто.
Про "скучно" отлично вас понимаю, в Америке жить постоянно - это надо местный менталитет иметь. Но постарайтесь сохранить возможность туда ездить, например, на лето, пригодится.
Я почти также как автор, может даже из одной местности), только живем подольше. И не из Москвы, а из региона. А прошлом году по обстоятельствам провела в родном городе 6 месяцев, с родными, с друзьями, в родном доме. И я поняла, что да, Америка никогда не будет мне родным местом, и всегда меся будет тянуть назад. НО если отодвинуть в сторону все эти "страдания", я понимаю что в США у детей будущее будет лучше. И после нескольких лет проведенных за границей, забываются все те трудности от которых ухали, и забывается ощущение от комфортных мелочей, которые встретили в США.
Мы живем тоже в сельской местности, пробок нет. Школьный автобус детей забирает от дома, туда же и возвращает. Домашнего задания почти нет. Нет в школе никаких сдать на ремонт, на форму и прочее (для нас это было существенными тратами). Нравится как построена система образования. Если ребенок соображает хорошо, он идет вперед, а не будет сидеть в классе, где 150 раз объясняют для тех кто не усвоил.
Климат шикарный. Уже весна начинается. В декабре тоже плюсовая температура. Зима только в январе и то не всегда. Нет грязи слякоти. Машины моем раз в пол года.
Да, тянет на Родину, люблю друзей, родственников. Но пока дети еще учатся, просто на лето ездить в родные края. А потом видно будет. Но на данный момент старость в России я точно не хочу встречать((.
Хороший у вас климат. Но такой климат, наверное, только в Калифорнии есть. А там - свои проблемы.
Весна уже в 2/3 Америки начинается, у нас сегодня +17. Нарциссы бутоны выкинули. Мериленд.
У нас вот сегодня 65 по Фаренгейту.
Снег выпадал за 3 года 3ий раз на пару дней
Но если нам так уж он нужен, мы едем поглубже в горы или в северные штаты.
Когда меня накрывает мысль о возвращении в Москву, я иду на еву в ТД или в ВО, читаю темы по диагонали -
-Справки когда-нибудь покупали?
-Избиение защитников Троицкого леса
-А на что вам не хватает? (по следам выживания)
- Причуды УК? Как у вас
- Железнодорожный. Балашиха. Ковидный госпиталь
-Медицина по ОМС в Московской области
-Доставка продуктов. Вам недовозили
-Тоже про справку , в вуз для студента
-взяли за взятку и опять работает в РОНЦ
-Раздельный мусор
и через десять минут меня отпускает :-), сажусь на велик и еду купаться или на пробежку вокруг озера и понимаю, что мне туда не надо.
Ей одной, да. Потому что у людей их страна уже это штаты.И друзья у них, и планы на будущее.
Автору просто скучно, она там не прижилась.
Никуда ее не тянет. Ей явно не дали гринку. Просто вежливо пишет и аккуратно. А так все понятно. Придется им либо ехать домой, либо ехать дальше (Канада, Австралия, Великобритания)...
Самый главный минус - что вы мальчика не научили писать на русском. А если не пишет, то значит и читает уже не очень понимая. Как вы это упустили, ему же было уже 6, наверняка буквы знал и читал уже. Не могли найти учителя?
Из моего опыта - сын уехал за границу после началки, вернулся ровно к ЕГЭ. Да, есть проблемы, но все предметы можно как-то подтянуть, а вот если бы ему пришлось заново учить русский - это было бы катастрофой.
Зачем так над детьми издеваться? Туда-сюда катать, разные менталитет, разные языки((.
У меня папа военный, тоже ребенком несколько раз школу сменила. Тяжело все это для детей((.
Многим детям это в радость. Любят новое, мы из штатов в Абу-даби пожили, потом в Чили три года, сейчас в Канаде, полёт нормальный, детей трое.
16 лет это не такой уж детский возраст. в этом возрасте подростки уже готовятся куда-то поступать. а кто учиться не хочет могут работать пойти. если мальчик не собирался поступать в штатах, то уж зп в штатах и России не сравнить даже близко
Я сейчас за блогером одним смотрю на ютубе. Муж кореец, она русская - жили в Корее, в планах было когда дети подрастут (им сейчас вроде 12 и 13) поехать жить в Европу на несколько лет. Ковид планы спутал, в итоге они с осени в Москве. Понятное дело, что это не возвращение и все же ситуация необычная.
На рабочей что ли? Странно что так долго и все нет гринки. Подвешенное состояние.
Была на встречи и выпускников в прошлую субботу, так вот один одноклассник, прожил в Америке 15 лет, получил гражданство, дети и жена там, а он вернулся 5 лет назад и работает в Пятёрочке. (регион) Для меня это загадка.
В психушку интернет провели. Без относительно вашего бреда, не возвращалась бы, а делала как моя подруга, живущая на одном острове в Европе, и кричащая как я хочу в Москву. Пару раз наезжала бы.
Москву не будут бомбить) Есть система ПВО, а самое главное - у Москвы ядерное оружие и современные способы его доставки и до европейских столиц и до крупных городов Америки. Зря что ли Россия переговоры с Кубой, Никарагуа и Венесуэлой вела. Так что я бы в штатах тоже бы беспокоилась если бы речь шла о войне с Россией. Это конец для Европы и Америки будет.
Если Москву будут бомбить, вашей американской деревни уже не будет на карте мира :-7
Москва - очень удобный город для жизни. Коммунальный рай без хлопот и забот(ц). И для души всё есть: театры, музеи, выставки на любой вкус. Жизнь на любой вкус: можно себе и тихое болотце устроить, а можно жизнь-ураган. Для детей есть все: спорт, музыкальные и художественные школы, интересные мероприятия, курсы и т.д.
А если не хватает деревенской жизни, до Московской области рукой подать: там тебе и курочки, и огород и все другие атрибуты деревенской жизни. Да и домов отдыха полно на любой вкус и кошелек.
Ну и главное, все близкие люди здесь: можно позвать подружку на чашку чая, сходить в гости к сестре, навестить родителей и т.д.
Никогда бы не уехала из Москвы...
Как объяснить слепому,
Слепому, как ночь, с рожденья,
Буйство весенних красок,
Радуги наваждение?
Как объяснить глухому,
С рожденья, как ночь, глухому,
Нежность виолончели
Или угрозу грома?
Юлия Друнина
Правильно, Вам не понять, как можно любить родной город, скучать по родным, по родному языку, по родной культуре..
Другие страны - это для туризма, а своя страна - для комфортной жизни(и это не только про бытовой комфорт)
Это вы не понимаете. Не жили в другой стране, не работали, и не имели возможность сравнивать.
А зачем мне в другую страну, если мне здесь хорошо? Работаю я вообще для души и на "булавки". А могу просто жить на доход от аренды...Я уже молчу про ипотечные кредиты в США на 30 лет, у нас всего однажды была ипотека на 1 год.
Я, если в свою деревню под Москвой неделю не съезжу, тосковать начинаю. Я люблю гулять по центру города, мне обязательно нужно подпитываться впечатлениями от посещения исторических мест своей страны... Я не люблю иностранные языки и не хочу слышать речь на чужом языке постоянно.
Видимо, автор тоже не смогла привыкнуть, несколько лет прожила и не привыкла.
А что вы тогда здесь вообще обсуждаете? Вы никогда не пробовали, вам и не надо. Так что же вы все же влезаете со своим мнением? Оно у вас вообще ни на чем не базируется.
Это не ваше обсуждение. Это все равно как с убежденным трезвенником обсуждать вкусовое разнообразие итальянских вин.
Автор спросила про плюсы и минусы Москвы... Я ответила... Вполне понимаю ее моральное состояние, просто я заранее понимала, что не смогу жить в других странах, а она только прожив в другой стране...
Туристом я пожила в разных странах, неделя проживания в чужом доме и в чужой стране - я хочу домой.. Не заметила ни разу, ради чего бы я поехала жить за границу.
Ипотека на 30 лет — её даже не чувствуешь и совсем необязательно на 30, мы (и друзья наши) выплатили за 10, очень многие выплачивают досрочно, иностранный язык через какое-то время начинает звучать как родной, даже если на нем как на родном не говоришь, а ещё на нем говорят твои родные дети, так уже вообще родной .
А у нас вообще нет никаких ипотек, и это прекрасно. Мы сами построили дом из бруса, а не за гипсокартон платим по 30 лет.
У моего мужа родственник переехали в США, они в восторге. Так они переехали из глухой украинской деревни, поэтому я охотно верю, что им хорошо.
А из Москвы ехать? Непонятно зачем. Автор вернется и не пожалеет. Москва - это заряд энергии, многие приезжают и проникаются энергетикой города.
Огромный загазованый административный центр с плохой экологией - какая там ещё энергетика, Вы о чём?
Толпы народа, грязный воздух и примеси в воде - вот ваша Москва.
Так и здесь далеко не все берут ипотеку, у людей освобождаются наследные дома, не квартиры, а в основном дома, мы тоже могли ипотеку не брать, а купить дом в более дешевом месте за наличные, но мы выбрали платить, так как этих платежей не чувствуешь, зато сейчас наш дом стоит 2 миллиона мы можем его продать и купить 10 домов в более дешевом месте, 9 из них сдавать))
Ага, народ расейский ещё не в курсе, что до недавнего времени ставка по ипотеке была 2.5% - ниже, чем уровень инфляции, в то время как акции приносили, в среднем, 10-12% годовых.
Я за свой трёхэтажный дом плачу ... $1,200 в месяц по ипотеке - это меньше, чем рент студии в нашем райoне. И со времени покупки стоимость дома выросла на 800 тысяч - то есть, я чистыми имею, как миниму, 700 тысяч только за то, что решила в своё время купить дом, а не жить в съёмном жилье.
Она в общем все правильно говорит. Я вот тоже была уверена что Москва это единственный город в котором можно жить. И была уверена что в квартира в сталинке в две комнаты и кухню - это лучшее жилье и больше не нужно. Пока другое не попробовала.
Я была удивлена насколько же жизнь может быть другой. Особенно это касается работы.
Ага. Только эта подружка живет в цейтноте 24/7 и "чашка чая" никак не получается, вот уже года три... потому что с работы она приходит в 21-22 и падает. А в выходные отсыпается + гора домашних дел.
В гости к родителям? Ага. Каждые выходные - то к врачу, то продукты, то проблемы, то больницы, то одно, то другое... Близкие друзья - собираемся пару раз в год. У всех цейтнот нескончаемый: работа-дом-работа, летом дача по выходным. Пробки и усталость ото всего... (
Это у вас такая жизнь просто. У многих родственники по россии разбросаны и родители и сестры братья. Подруги ну 1-2 и жувут в других районах, куда 2 часа по пробкам или 2 часа на метро.
Хорошо жить в центре и с большим количеством денег, это да.
Понимаю вас. Мы в NC. Горы, океан, климат чудесный. Переехали из Москвы 4 года назад. Хотим домой, хотя живём тут объективно лучше, в хорошем районе, огромной квартире, ездим на хорошей машине. Дома родные, друзья, театры, выставки, бесплатные детские сады, нормальная доступная медицина.
Я тут как в гостях. И все чудесно и комфортно, но - чужое.
Вы вот простую поездку за продуктами представьте себе в США и в Москве. В США вы вышли из дома, сели в чистую машинку и поехали по свободной дороге, у магазина огромные стоянки, паркуйся вдоль и поперек. И в Москве. От подьезда отьехал и в пробке, паковочных мест не хватает, домой приехал - место твое заняли((. А зимой еще и машину почистить.
Нет, не хочу))
В Москве ты открыл приложение в телефоне/компе, накидал полную машину товара и через час тебе всё домой привезли и в квартиру подняли, в любое время дня и ночи.
Да и в Америке онлайн все сейчас возят. Но вот допустим продукты я люблю сама походить по выбирать. Работаю из дома, и это как-бы причина выбраться. А на работу сколько на дорогу тратится времени? Мои друзья и знакомы не больше 20-ти минут в день в одну сторону.
Слушайте, слухи про пробки сильно преувеличены. Вы вот работаете из дома, и в Москве очень многие перешли на удаленку и возвращаться не собираются. Я вообще не работаю и никуда добираться мне не надо, в шаговой доступности от дома в пределах 1 минуты пешком у меня минимум 5 продуктовых магазинов. Если надо выехать куда-то в гипермаркет, то я сделаю это не в час-пик и уеду за мкад из центра за 30 минут. Ну и всё дело привычки, когда-то и замедлишься и что? Послушаешь музыку, поболтаешь по телефону.
И кстати, у супермаркетов огромные бесплатные парковки, а дворы все за шлагбаумами, тоже никаких проблем с парковками.
Ужасно далеко и не удобно. Я вот до "гипермаркета" пешком дойду за 15 минут и 7 минут на машине (из-за светофоров).
Полчаса и за город - да ну нафиг.
И да, в Москве пробки ужасные. Просто вы к ним привыкли. Другое дело - выбора нет. И в России Москве действительно единственный приемлемый город для жизни, уже если приходится жить в России. Вот как автору придется.
Ну это типа Икеи и чего-то такого, естественно в пешей доступности полно магазинов на любой вкус, я про самое долгое говорю. Пробки во всех крупных городах и есть места куда хуже Москвы, в которой есть альтернатива в виде ОТ по выделенным полосам и быстрого, и чистого метро. Ни на одну беспробочную деревню мира не променяю Москву ( а я жила в Швейцарии, тоска)
В Бостоне нет пробок, например. Там очень хорошо. Но вы на Бостон конечно не променяете, потому что туда так просто не переехать.
Никогда не планировала никуда переезжать, меня и здесь неплохо кормят. Не хочу быть третьим сортом в чужой стране.
Ну и прекрасно. А другие предпочитают быть первым сортом в том же Бостоне. Вам их не понять.
Никогда вы не будете первым сортом в Бостоне, НИКОГДА, что бы вы не говорили. Вы там русская и русской останетесь.
А почему вы считаете что русский - это не первый сорт? Комплексы? Там первый сорт может быть и китаец и индиец, зависит от образования и места работы, ну и все что идет за этим следом.
ПС я в Бостон никогда не поеду, я в Канаде, мне в штатах не нравится. Но Москву я давно рассматриваю как место для жизни совершенно невозможное. В это входит не только собственно комфорт и невозможность жить в своем доме в 20 минутах от даунтауна, но и низкие условия труда даже на высоких должностях. Я привыкла зарабатывать много и уходить при этом домой в 5 вечера. О политике тем более не будем.
Почему слухи, я жила, ездила на работу, и стояла в этих пробках. А сейчас еще хуже стало, знаю, т.к. каждый год приезжаю погостить. У каждого свой опыт. И это вот вам никуда не надо. А другим надо. Я как вспомню сколько времени в транспорте в России проводила, дурно. Как час до работы ездила, хотя если без пробок, то там минут 20.
Ну я ребенка в школу возила, ну и что. Время в транспорте можно провести с пользой или поспать, если тебя везут. Всегда можно найти варианты, если дорога критична.
Это понятно, что от безысходности можно и поспать и с пользой время проводить. Я в институт почти 2 часа добиралась в одну сторону. Телефонов тогда не было. Читала учебники. И училась на пятерки отчасти благодаря этому)).
Но если есть альтернатива не стоять в пробках и не тратить время на дорогу. Я не думаю что вы скажете что вам все равно, и предпочтете поспать дома а не в машине.
У меня прекрасный комфортный дом и я не работаю и работать не планирую :-) Думаю, это вы понятия не имеете, что такое комфортная жизнь.
А в универ меня папин водитель возил, но это не мешало мне отлично учиться :-)
И сразу видно, что в Москве вы карьеры не делали :-)
В отличие от вас, я карьеру как раз делала в Москве и довольно стремительно, уехала потому что хотела бОльшего.
Чего вы там постоянно покупаете. В каждом районе Москвы есть магазины шаговой доступности, там есть всё. Давно уже никто не ездит по выходным в Ашан и Метро и не закупает на неделю, это реалии 90х и 2000х. Плюс доставка, пользуйтесь!
Ага, мы так и не смогли, хотя стояли в очереди от работодателя несколько лет ((
Вы в одиночку воспитываете ребёнка?
Или Вы скромно умолчали, что отец ребёнка получает больше Вас?
Мне почему-то кажется что Вы либо врёте, либо, как выше заметили, скрыли зарплату отца.
Обычно для семей с доходом ДО $65,000 дают ваучеры на садики, которые покрывают от 85 до 100% стоимости садика.
Ну и сколько вам в детский сад ходить? школа бесплатная с 5-ти лет. Ну да, за продленку еще платить может быть придется. Ребенка собрать в школу баксов 30-40 + рюкзак. И голову не надо ломать как ребенок попадет в школу, как обратно вернется. Продленки до поздна, в каникулы работают. Автобусы забирают со школы и везут ребенка либо домой, либо в продленку. Все организованно. Дети объективно реже болеют в теплом климате. У нас еще никаких справок не надо. Написал учителю, что 2-3 дня дома подержите и все. Никаких поликлиник не требуют. За 7 лет моих детей в школе ни разу справку не брали. В прошлом году всем детям в школах ноутбуки выдали, бесплатно. В России всем пришлось купить((.
Да, мелочи можно сказать, но из мелочей и состоит вся жизнь. А в театр и так выбраться можно.
Потому что там еще у мужа тыщ пять-шесть набегает, но про это тоже не интересно писать.
О чём и речь...
Ещё мадам забыла упомянуть, что расходы на садик списываются с налогов, то есть в конце года она получает возврат от государства.
А мы вам охотно верим!))) И что значит хотим? Вперед, Москва вас заждалась, освободите свое место тем кто страдать не будет по бесплатным детским садам и нормальной,доступной медицине )
Бесплатные детские сады? Кому я платила 4 тыс в месяц? А воспитатель полу, ал зп 20 тыс р. - это Подмосковье, если что. Интересно, в Америке воспитатель тоже работает за 300 долларов в месяц?
Просто для нее это не деньги, копейки, а потому "бесплатно". Она наверное и маникюр и зубы лечила здесь тоже "бесплатно".
А вы не видите разницу, между отдавать 40% от зарплаты за садик и 3%? Правда не видите?
Ну тогда тогда вам срочно в сша, быстро оцените халявную социалку в России.
Платили 4 тысячи за садик, а зарабатывали при этом 8000? Ну- ну :D
В америке будете платить 1500$, а зарабатывать хорошо если 3000$.
Пакуйте скорее чемоданы в этот рай.
Да, воспитатель здесь - низкооплачиваемая работа. В час зарабатывает чуть больше чем кассир в супермаркете. Опять же - приезжайте и наслаждайтесь)
Не врите!
Те семьи, кто в Штатах получают $3,000, за сады не платят вообще! Им государство выдаёт купоны на сады, и не только на сады. Моя приятельница получала $4,100 на работе, и всё для ребёнка ей было бесплатно - и садик, и медицинская страховка, и жили они в престижном райoне в трёхкомнатной квартире, за которую платили $120, хотя рынoчная цена той квартиры была больше $3,000 в месяц. Так что страшилки про "жуткую социалку" рассказывайте тем, кто в Штатах не жил. Мы, наоборот, мечтаем, чтобы социалку урезали, чтобы нищеброды не сидели на наших шеях.
Это вы не рассказывайте живущим в сша про нашу прекрасную американскую социалку. А то эти авторитетные «а у меня знакомая знакомой ..» ну смешно выглядит.
Соседи)
Меня удручают местные комментаторы. Судя по комментариям, из них Америку только по тв видела.
Скорее, это Вы репортажи "как страшно жить в омерзительной омерике" сочиняете, а те, кто здесь живут, в курсе и социалки, и баланса расходы/ доходы.
Три плюса... гм
1. Московский Университет ... старая школа образования, еще чудом (!) сохранившиеся традиции, остатки научных кадров и интеллигентции.
ну и прочие топ-вузы, где можно получить прекрасное образование.
Сюда же - выбор школ с уклоном (старшие классы), прекрасные репетиторы (были бы деньги!), множество вариантов занятий по интересам. Спорт, хобби, танцы, музыка и т.д.
2. Культурная жизнь. Выставки, музеи, архитектура. Экскурсии.
Лекции. Поездки по интересам, экскурсии пешие по городу.
Огромное количество Храмов и историческое наследие. Повышать свой культурный уровень можно бесконечно.
3. Медицина. Доступна, эффективна и бесплатна, не взирая на ..ковид и прочую модернизацию. Все еще есть врачи настоящие.
4. Комфорт. Просто комфорт в быту - горячая вода круглосуточно, теплые батареи, вся инфраструктура рядом. Магазины, аптеки, транспорт. Москвичи избалованы комфортом.
Минусы. Их гораздо больше!!!
1) УЖАСНАЯ ЭКОЛОГИЯ.
Загазованный воздух, грязь, соль, слякоть и СМОГ.
2) ПРОБКИ на дорогах. Ужасающее количество автомобилей - везде!
В любом дворе негде приткнуться. Платные парковки в Центре.
Ездить по Москве на машине - лучше не ездить вообще (((
3) ТОЛПЫ НАРОДА везде.
Давка в метро круглосуточная. Толпы на любом общественном транспорте. Толпы в супермаркетах.
4) МИГРАНТЫ. Их все больше.
Человейники-гетто на окраинах. Уже целые школы заняты нерусскими детьми. Все мелкие магазины - на кассах таджики и узбеки.
В праздники лучше не соваться в Центр, на Красную площадь.
Там "гуляют" группы по 10-15 чел. мигрантов... из южных республик.
5) СТРОЙКА. Безумная стройка везде!
Вся Москва превращена в гигантскую строительную площадку (((
6) Цены на продукты.
Дорожают с каждым днем. Вообще все стало очень дорого.
Московский универ на 158-м месте в мире вообще-то.
https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2022/world-ranking#!/page/0/length/25/sort_by/rank/sort_order/asc/cols/stats
Вот здесь без регистрации можно смотреть, но рейтинг от другого источника. Разница невелика, как обычно.
https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2022
МГУ на 78.
Вам СМИ чтоли горячую воду, музеи и хобби для детей преподносят, как НЕЧТо поднебесное и недосягаемое в Америке? Откуда такой критинизм?
ПС тепло и холод в американских домах регулируются мезинцем, ага, под себя, причем на разных этажах дома можно выставлять разную температуру. Тeперь живите с этим.
От именно - в каждой комнате и ванной - своя температура :-).
Днём я ставлю теплее в офисе, в спальне - прохладно, вечером поднимаюсь в спальню - и там температура поднимается до комфортных мне 22"С пока я принимаю душ.
наши музеи давным-давно стали интерактивны! И используют кучу современных технологий.
Ага ага, прошлась я тут в доковидье по Кунст-камере и музею этнографии в Питере. Ну что вам сказать, под надписи под экспонатами не меняли последние 40 лет точно, набраны на печатной машинке, вырезаны ножницами и на кнопки пришпилены. Интерактивность так и прёт:
Господи. Вот сцепились.
И в штатах классные музеи, и в Москве, если не разворовали (я просто помню доперестроечные).
О чем спорить?
Я не так давно вернулась из Чикаго, специально ездила посмотреть их Арт музей. У них прекрасная коллекция импрессионистов. Еще прекрасные музеи в NY и Вашингтон ДС. В конце этого месяца мы едем на выставку Фриды Кало в Портланде.
Ну а про интерактивность:) Я за последние несколько месяцев больше изучила художников и их творчество чем за все время хожденя по музеям Европы. Гугл арт и культура рулят.
Соглашусь! Какой там классный детский музей и там где динозавры! А огромный павильон с бабочками, нет даже не павильон, а целое здание под бабочки, которые живут там в огромном количестве. А зоопарки какие клевые и всякие парки развлечений, да и музей искусств хороший. Театров не так много, но мы с удовольствием ходили на мьюзиклы...
А тут вообще на 324 месте. Крут до невозможности МГУ :party4
https://www.usnews.com/education/best-global-universities/m-v-lomonosov-moscow-state-university-500445
Основной минус- воровское правительство. Почему все это понимают, кроме вас. Народ обворован и беспрааен. Но Стокгольмский синдром+ пропаганда и боты.
Слушайте, тут все старенькие, прекрасно понимают, что кто составляет рейтинг, того университеты будут на верхних строчках. В России есть прекрасные высшие учебные заведения - и МГУ, и ИТМО, и МФТИ, МИФИ, Бауманка. И эти вузы много выше по качеству образования, чем большинство подавляющее американских. У знакомого профессора МГУ дочка не потянула вуз в Англии, отправили учится в Штаты, потому что там "для дебилов образование", его слова. Вы лучше подумайте, что заставляет вас ходит на русскоязычный форум и доказывать многокилометровыми постами преимущество жизни в США, Такое впечатление. что вы себя в первую очередь уговариваете.
+1 специально сюда приходят доказывать, и народ не тот, и университеты не то, то ли дело у них.
"Хозяйка ять, обед омно, котлеты были из конины, подайте шляпу и пальто, имел я ваши именины.."
Это же с какого факультета ваш "профессор МГУ", с таким узким кругозором?
Ни для одной цивилизованной страны мира диплом мгу или какой-нибудь бауманки- грош не стоит
Вообще недействительны эти дипломы заграницей и никто с ними на хорошую работу не возьмет
Россияне с российскими дипломами врачей работают заграницей медсестрами
А с дипломами во какой-нибудь бауманки хорошо если слесарем устроится
Да, это так и это нас и останавливает
Американское образование и российское....две большие разницы
Тут вы не правы. И в штатах, и в Канаде, и в ЮКей МГУ известен и очень ценится, определенные факультеты. И эти дипломы более чем действенны и помогают именно в получении денежной работы. Другие ВУЗы тоже не плохи, но в основном только для программистов.
Выпускники бауманки прекрасно имеют свои шестизначные зарплаты.
Из бауманки он вложит диплом в аспирантуру. Любую аспирантуру. Хоть по политологии. Потом какой-нибудь вшивый колледж ему даст 60К в Калифорнии у океана. И он будет рад. Будет лежать на пляже. Есть миллион ДРУГИХ сюжетов кроме слесаря. Да, для Калифорнии это мало. Но его жена будет зато плавать в океане.
В слесари тоже идут - перепродавать труд других слесарей. Для этого нужно получить диплом слесаря. Люди идут по разным схемам.
Диплом - это просто карта. Она вкладывается в РАЗНЫЕ комбинации. Диплом сам по себе ничего не дает. Ничего.
Может, жена устроится. И там внутри разнюхает, какие есть схемы для устройства мужа.
Вы смотрите на фасад. Муж пошел и стал поставщиком пирожков по госзаказу на военную базу в пустыне, а потом начал поставлять компьютеры в Афганистан. Сначала жена вошла репетитором по сомалийскому языку и обучила весь спецназ. Послушала, куда кто что продает - и уже все родственники мужа поставляют пирожки в пустыне. И спецназ отлично какает печенкой с яйцами. А там уже рукой подать до поставок лэптопов в аулы Афгана.
У людей схемы. Комбинации. Один член семьи заходит куда-то и делает выводы. Потом другой член семьи подчеркивает в своем резюме совсем другие навыки. Потому что он знает, что там хотят прочитать. Не то, что у него бауманка, а то, что он умеет без опозданий оформлять курьерские конверты. И тогда он пройдет на шаг дальше по карьере. И как ловкий оформитель конвертов войдет в аппарат министра. А как физик он никуда не пройдет вообще. А так возглавит аппарат секретарш. И будет четко их гонять за конверты.
Российские дипломы на Западе недействительны и не признаны
Их надо потверждать- то есть считай, сдавать все предметы по-новому, на языке данной страны
Ни один работодатель и не глянет на них в резюме
Это как написать, про диплом ВО , полученный в каком-нибудь румынском вузе
Может, и не признаны, но знаю много случаев, когда после Бауманки прекрасно устраивались на Западе.
Потому что Бауманка известна, и плюс к этому опыт работы. Такие дипломы не нужно подтверждать.
ага ))))))))))))))))))))))))
А вы знаете об очень крутом ВУЗЕ типа бауманки- в Болгарии, в Софии?
ТОже потверждать не надо, все знают
А причем здесь София? У меня МГУ, мне не нужно было подтверждать. Более того, и в Лондоне мне не нужно будет подтверждать, и там мой диплом очень высоко котируется.
Ваш - нет.
Не врите. МНОГО таких случаев вы знать не можете или же это вам наврал кто-то
А вы тут на форуме продаете за то, за что купили
Допускаю, что, возможно, некий россиянин, получил диплом в Бауманке и потом эммигрировал на Запад.
Там , чтоб ПРЕКРАСНО устроиться нужно-
- ПРЕКРАСНО говорить на языке страны
- пересдать экзамены по всем предметам своего бауманского диплома и таким образом омологировать его в аналогичный диплом в новой стране
Тогда да, тогда он действительно может прекрасно там устроиться
Но МНОГО таких людей и случаев не может быть по определению
Вы не владеете информацией.
По-настоящему крутым специалистам достаточно знать английский, - сейчас в Европе полно международных компаний. Пересдавать экзамены тоже не нужно, как и омологация диплома не нужна (в медицине - конечно! И доучиваться, и пересдавать экзамены приходится, это факт!)
Если что - мой опыт из первых рук, мы с семьей здесь уже 9-ый год. Работаем, дети учатся.
Знакомому не надо было прекрасно знать французский. Хватило Бауманки и опыта работы в нефтяной компании в России, в итоге получил очень хорошую работу во французской нефтедобывающей компании.
не нужно подтверждать. Вернее, не очень мало что нужно подтверждать - медицину, инженерию.
Остальные, особенно технические, не нужно подтверждать. Математики и физики не подтверждают, всякие айти тоже.
Да?
У меня есть друг в Париже, приехал 20 лет назад во Францию с дипломом московского физмата и с опятом работы инженера
До сих пор единственная работа. которую нашел-чинит подержанную бытовую технику
В Москве нет физмата. Есть мехмат, есть физтек, физфак, и ни там ни там не готовят инженеров.
Инженеры - да, должны подтверждать, это во всех странах так. Как и медики, как и лоеры.
Вы очень удивитесь, но в Германии медики уже не подтверждают диплом, а подтверждают знание языка. Могу предположить, что немецкие врачи уезжают в Северную Европу или ту же Америку, а им на смену приходит Восточная Европа и та же Россия.
Экология везде хреновая. Изучите вопрос.
Пробки - да. Толпы - не знаю. Мигрантов у нас в районе вообще не вижу (дворники только). Строек в исторических районах тоже мало. Цены везде растут не по дням, а по часам.
Автор, я вам приволокла восхитительный топ на ознакомление. Вы точно хотите чтоб ваши дети росли в окружении людей с таким менталитетом?
https://eva.ru/topic/77/3632183.htm
А мне больше нравится, как сейчас в ВО мусолят в открытую - как и кто автомобильные права деткам покупает и медицинские справки. Волосы дыбом встают.
Оййй, а там все прям рады инвалидам, ага))). Вы тоже не смешите народ. Такие же там заморочки с поправкой на местные особенности. Попробуйте написать, а кто хочет своему ребенку в пару однополого партнёра, и посмотрите на вектор обсуждения там, а не здесь, много интересного узнаете.
И вот такие Евы засирают как раз Россию на форуме, те которые типа уехали в лучшую жизнь. Вот она обертка какая оказывается.
Не думаю, большинство заграничных ев читают тут про российскую жизнь, чтоб сравнить со своей и чтоб полегчало- что они уехали из этой страны
Очень странно что они начинают поливать Россию. Ну уехали, радуйся. А это делается потому что хуже им там, тем самым хотят себя убедить что убежали от худшего.
Вот мне и в голову не придёт Гондурас поливать например.
А я думаю тут что-то личное. Какая-то личная неурядица произойдет в жизни- у кого не бывает, грустно, так вот ева тогда это лекарство.
Почитаешь как живется в России, армия для мальчиков , унизительно просить визы в цивилизованные страны, еще сравнить цены в магазинах с зарплатами(перевести с рублей на доллары), что рак не лечат, что медицина платная, полное отсутствие социальной помощи, закон джунглей- почитаешь всякие такие темы и утешишься немного в своих неприятностях- почувствуешь, что хоть сама не живешь в этой России и дети твои там жить никогда не будут
У вас очень ограниченное мышление. Людя заходят потрепаться. Вы в Москве за 1 день попадете к гинекологу, а в Канаде людям через полгода дают аппойнтмент в ОНЛАЙНЕ на 10 минут к гинекологу. Во где ужас.
Какую же хрень вы пишите. Во-первых, в Канаде если срочное что-то (раз вам нужно в тот же день) - в тот же день вас и примут.
Если не срочное, то запишетесь на следующую неделю, и конечно вас примут у врача.
Хватит уже фантазировать.
У нас в провинции все вокинг клиники в онлайне ведут прием. Только онлайн. Никаких личных аппойнтментов. Хоть какой гной у тебя будет течь и откуда. Это никого не интересует.
В тот же день примет СКОРАЯ - имедженси. Сейчас это риск - подхватить ковид, а раньше просто сидели по 5-10 часов. Некогда там сидеть. Люди работают из дома 2 года. Нет смысла рисковать идти в имедженси. Вокинг клиники НЕ ПРИНИМАЮТ лично кроме случаев, когда это деньги, которые ты не получишь без визита. Например, стельки за 450-500 долларов ты не продашь, если на личном осмотре не измеришь ступни пациента. Все остальное - НЕ ПРИНИМАЮТ. Может, в вашей провинции иначе. У нас вокинг - только ОНЛАЙН. Простой аппойнтмент - через 2 недели в онлайне 5 минут. Гинекологи - через полгода онлайновый прием. Чтобы ты не скандалила, тебе скажут, что будет личный прием скоро. А назначат через полгода в онлайне.
НО у нас пустые студенческие поликлиники. Можешь срочно записаться в универе на любой 1 курс и двинуть в студенческую поликлинику. Да, там срочно принимают сразу. Потому что на студентах они делают деньги. Нужны здоровые студенты. Это лазейка.
Если тебе у нас завтра будет нужен срочно проктолог, тебе дадут 5 минут в онлайне с обычным врачом, он даст направление к проктологу в онлайне через 3-4 месяца. К гинекологу - через 5-6 месяцев. Очередь к ЛОР полтора года. Поэтому к ЛОР направления не дают вообще.
Более того, врачи, которые должны тебя консультировать 15 минут по видео в онлайне, могут позвонить по телефону и за 5 минут все закончить. Вот тебе направление дальше через полгода гинеколог в онлайне. Никаких осмотров, ничего.
Медицина - полная катастрофа.
Но да. Есть случаи, когда срочные операции и спасли. Да. Скорая приехала быстро и мгновенно оперировали сердце.
Нет, я живу в очень крутом месте. И я не могу писать, где. Сорри. Мне проблемы не нужны. Скажем так, что примите как данность крутость территории. С медициной катастрофа. Они пока делают срочные сложные операции. Но к врачам попасть невозможно. Все перевели в онлайн.
Зачем вы спорите со мной? Откройте по провинциям вокинг клиники. Хотя, конечно, вы не увидите время ожидания к специалистам. Но для этого есть информация по другим вебсайтам. Есть дольше срок ожидания к ЛОР, чем у нас. У нас только полтора года. Есть выше.
Здесь ЛОР не лечат то, что лечат в России. Там, где в бывшем СССР можно колоть наборы препаратов, например, в слуховой нерв, здесь продадут слуховой аппарат. Лечить никто не будет. ОК, мне не нужен слуховой аппарат. Но я знаю ситуацию.
Я работаю в престижных местах на престижных контрактах.
Если МНЕ нужен врач, я сделаю это через университет. У меня там есть контракт. И мне дадут срочные рефераллы к специалистам, потому что студентов универ лечит - они деньги приносят. Но через вокинг сейчас к просто врачу - только онлайн через 2 недели встреча с врачом в онлайне 5 минут, а он даст назначение к следующему. Они дают со срочными проблемами направление к гинекологам в онлайне только через полгода.
Не надо мне рассказывать, что я в доме престарелых. У меня контракты совсем на других должностях и в других местах.
Я слышала от канадцев, что в Британской Колумбии у них нормально с врачами. Может, если вы в Ванкувере, вы реально не в курсе, как живет остальная Канада. Нет, я не в Ванкувере.
У нас знакомые уехали лечить рак в Россию, прожив в США 6 лет.
Правда, муж продолжает получать американскую зарплату, работая на американскую компанию.
У него не было страховки?
В России очень плохо именно с лечением рака, там точно лучше не болеть. По театрам ходить можно, да.
Может, он из семьи кремлевских кардиологов. Есть такие страдальцы по Канаде. Они каждый раз сходят с ума после визита к канадским врачам родом из Марокко или Ливана. У них есть связи в Москве ВЕЗДЕ, если они из семьи московских врачей. В таких случаях едут в Москву. На уровне высоко и далеко все есть в Москве. Там есть ВРАЧИ. А не афроамериканские идиотки с дипломами врачей. Или из семьи из НИИ по биологии, по анализам. Они тоже летят в Москву. Они несут канадские анализы в конкретные НИИ конкретным людям.
Знают они, почему они поехали к врачу в Москву. Вы судебные дела почитайте, как у афро-врачих рожают инвалидов. Как у них первородки в 50 лет без кесарева рожают по 2 суток. Есть жуткие вещи в медицине США. Читайте СУДЕБНЫЕ ДЕЛА по мэлпрэктис. Вы с ума сойдете, что бывает.
Вообще-то полная фраза звучит так "Про покойника либо хорошо, либо ничего кроме правды".
Автор, вспомните о судьбе людей японского происхождения в США во время Второй мировой войны. Без суда и следствия их интеинировали. Так что сейчас такое время, что США для россиян не самое лучшее место на земле
Какой диплом больше котируется в мире
Вот отсюда
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1156544
или отсюда
https://www.unipage.net/ru/harvard_university
в этом рейтинге Физтех на 290 месте. ну-ну
одна дама тоже оксфорд окончила. убожество
Для рейтинга нужно, чтобы преподаватели вуза публиковались в престижных научных журналах. Во-первых, физика - это гостайна. Потом некому в России класть всю жизнь на публикацию в американском журнале. Хоть по какой специальности. Рейтинг вуза повышается, когда его преподов цитируют. Для этого нужно взять каких-то психолухов типа Теплякова, дать им тему, которая котируется в США типа повышение продаж овощей среди религиозных посетителей местной мечети методами какого-нибудь психовоздействия. Например, прочитали они статью про Алису - побежали покупать свеклу для повышения интеллекта. Тогда будет цитируемость и рейтинг.
Рейтинги вуза не имеют никакого отношения к тем знаниям, которые он дает.
Рейтинг повышается, когда выпускники трудоустроены. Трудоустроен в Верховном Суде юрист - Гарвард повышает свое место в рейтинге.
При чем тут вообще российские физики? Кто им даст рейтинг???
Ну, так американцы "вливают свежую кровь" лучшими из лучших , самыми умными и перспективами со всего мира. А Россия вливает новую кровь выходцами из Въетнама, Чечни, Таджикистана и т.п.
То есть, в первом случае, средний АйКью нации растёт, а в случае России - опускается :-).
Дуры - это те, кто верит предыдущему посту :-).
Почитайте, из чего складывается рейтинг ВУЗа. И да, ответьте, почему россияне едут учиться в английские, французские и американские ВУЗы, а вот в российских университетах Вы хрен найдёте даже пару студентов из стран первого мира.
Так надо же русский учить чтобы учиться в русском университете. А английский большинство знают.
Ну и едут учиться чтобы остаться жить. В России никто не хочется остаться жить.
Но это не означает, что никакие российские вузы не котируются. Только то, что нет смысла учиться в них если не планируешь жить в России.
Едут те у кого есть деньги и кто планирует жить на Западе. А качество образования российских вузов подтверждается тем, как легко продолжить образование бакалавру МФТИ, Бауманки ИТМО в лучших западных вузах.и тд. Вчера была на симпозиуме, выступала Ивана Абрамович, работающая в MIT, с очень большим уважением говорила о советской научной школе и ее достижениях. Для сотрудников MIT МФТИ или ИТМО поверьте скажет об абитуриенте.
Физика и математика - да, крепкие школы. Но сколько тех физико-математиков из Бауманки, МФТИ и т.п.в процентах.к общему количеству выпускников ВУЗов?
Обожаю Москву! Никогда не хотела уехать жить в другое место. Возвращаясь из поездок, всегда радуюсь и понимаю, что здесь мне лучше всего. И дочь ни за какие коврижки не хочет уезжать (учиться, работать), ей здесь хорошо.
В Москве хорошо все, кроме зажравшейся власти российской, воздуха и пробок. Но: на власть мне плевать, в городе есть парки (и МО рядом), общественный транспорт великолепен, пользуюсь им гораздо чаще, чем машиной.
Я в них живу)) но если вам легче думать что в России всё плохо, а в Америке, которой вам не видать никогда, жизнь прекрасна и деньги на пальмах растут - ну ок) человеку надо во что-то верить)
Я в Канаде живу, и мне здесь больше нравится, мне штаты действительно видеть только в отпуск - переезжать туда мне не хочется, считаю что там хуже. Но мне не хочется в штаты по другим причинам, с финансами не связанными. В России не все плохо, но хорошего там очень мало - ну старые друзья, которых хотелось бы чаще видеть, ну... пожалуй и все.
Ну я пожила 30 лет в "цивилизованной" стране. Лучшей стране мира ;-) Москва для меня лучше! В "цивилизованную" страну теперь только наездами.
Ваши дети не смогут учиться. Особенно мальчик, который не пишет по-русски.
Да ладно! Каждый день переезжают семьи со школьниками из страны в срарну, да еще и туда, где родители не знают языка не то что в совершенстве, а даже очень приблизительно. Идут дети в школу, повторяют классы, интегрируются, доучиваются.
А у этой семьи оба родителя не дуболомы совсем, и возвращаются в свою родную языковую среду.
Еще смешнее... Я вам говорю, что дети переехавших родителей, не говорящих на языке страны оканчивают местные школы, и это давно уже не феномен. Оправдан только случай когда семья не на постоянное проживание приехала, а по работе кого-то из родителей. Тут же собрались полностью возвращаться.
Зачем англоязычная школа, если дальше все жить в России собрались? Гражданства, чтоб вернуться в Штаты, у детей нет.
И русский- как китайский- вы втройне не правы. Дома семья говорила по русски все таки, старший ребенок еще и пару лет в школу ходил. Не драматизируйте ситуацию, оня рядовая и не уникальная.
В Москве полно частных школ, где учат по английской или американской системе на английском. Это вообще не проблема, если не гнаться за бесплатным.
Очень жаль, что сплошные малограмотные тут комментируют уровень МГУ. Ну вы вообще в курсе, как составляется рейтинг вуза? Например, цитируемость статей профессоров в определенных иностранных журналах. Для начала все российские физики ничего нигде не публикуют, а держат гостайну под сукном. Потом все остальные не пбуликуют, потому что английского не знают. Потом даже пиарщики ничего не публикуют, потому что на это надо потратить жизнь - они сделают намного больше денег, консультируя то ли олигарха по маркетингу, то ли убедив его жену не разводиться. А для дурных жен олигархов еще те придется усилить маркетинговые стратегии воздействия и нанять толпу психологов на аутсорсинге. Не до статей.
Или трудоустройство выпускников. Для Гарварда важно, чтобы все выпускники сидели в Конгрессе США или в Верховном Суде. По американским критериям выпускники российских вузов не устраиваются. Эти все рейтинги и критерии созданы для ДРУГОЙ системы. Российские вузы там не хуже и не лучше. Они в ДРУГОЙ системе координат.
Сами по себе знания вкладываются в другие системы. Выпускники российских мехматов отлично преподают статистику в США. Не хуже китайских психологов. У каждого свой путь прикормиться у какой-нибудь кормушки.
Берите критерии каждого рейтинга и читайте. И спросите себя: а этот критерий играет для меня роль?
Например, мне пришла анкета моего американского вуза через полгода после выпуска магистратуры. И я написала чистую правду в анкете. Так сложилось. Дайте дату вашего трудоустройства на фулл-тайм после получения диплома. И этой датой был понедельник. Первый понедельник после субботы выдачи дипломов. Начальником моего начальника был выпускник моего универа. Он поддержал мою кандидатуру обеими руками. То, что контора обанкротилась через 4 месяца или типа того, уже не вошло в статистику моего универа. Универ получил мою анкету. Мне в субботу выдали диплом, а в понедельник я была на фулл-тайме.
Мне пришла анкета выпускника по почте. И там был конкретный вопрос. Зарплата на фулл-тайме после получения диплома и дата трудоустройства. Между датой церемонии вручения дипломов и моим выходом на работу, хотя у меня не было разрешения на работу, был 1 день - воскресенье. Я вообще не должна была быть в Америке. И документов у меня не было. Но я сидела в понедельник на фулл-тайме. В редакции. На должности американского райтера-редактора по вопросам фандинга в системе образования. Куда идут миллионы долларов, писала.
Я лично внесла свой посильный вклад в улучшение позиций своего универа. А начальник моего начальника - тоже выпускник, то бакалавр, тоже внес свой вклад. Одобрил желание моего начальника меня нанять райтером и редактором. Они не давали райтинг-тест. Они только образцы просили. У меня был красивый образец, переписанный много раз другими райтерами. Очень стратегически написанный. Я хотела выиграть конкурс по райтингу - 10 тысяч долларов. И создала команду, которая переписала мой опус, идеи для которого сочинил мой муж. Конкурс не выиграла. Но текст сделала. И вот этот текст я сдала на эту должность как образец райтинга. Как я могу писать. Ну ясно, что после меня переписали. Но текст же изначально был мой. Идеи мужа + несколько журналистов его переписали. А между ними была я. С мечтой ухватить 10 тысяч долларов от идеологической конторы где-то в Европе.
Нам всем в универе внушали каждый день: тяни СВОИХ. Поднимай свой универ. Есть программа завещаний даже. Завещай свой дом универу. Если ты одинокий, завещай своему универу, который дал тебе все. Дал связи, карьеру и так далее.
Я же честно написала. Я в понедельник уже была на фулл-тайме. У меня было 2 фулл-тайма в то лето. Два. Я выходила в одни двери и заходила в другие. Джеймс Бонд отдыхает. Карта метро объясняет, как я это сделала. В разных концах города были эти 2 фулл-тайма. ДВА.
Я сделала невозможное. Я села задом в тот понедельник на 2 фулл-тайма. Потому что универ меня научил раскрыть глаза пошире и наточить зубы. И хватать зубами все.
Да там мой начальник и его шеф прочитали тот мой образец и обалдели, какой райтер. Толстой. Достоевский. Великий демократ. Нужно схватить идею. Записать. И дать тем, кто это перепишет. Потом после них следующим дать. Еще раз перепишут. И так после переписывания выходит текст.
Ха ха ха! Это была самая интересная работа... Куда в системе образования идут деньги... И прекрасно эти два мужика после меня переписывали. А я радостно им улыбалась. И не претендовала на их должности. Если райтер круто пишет сам, он захочет их должности. А я ни на что не претендовала. Только на стул в редакции. Без разрешения на работу это ж круто. Райтер. Не сборщик же овощей с мексиканцами в бригаде. Райтер. Было весело.
Универ тоже наварился на моей анкете. Все в мире взаимосвязано.
О чем врать? Всё она правильно написала. Наука в России держится в секрете, никто на запад не суутся со своими открытиями и статьями, лабораторий приличных нет.
В МГУ зарплаты ниже плинтуса, оборудование старое, средний возраст профессоров - пенсионный.
Хорошо преподают там теоретические науки, а все, что требует современного оборудования - извините. Не на чем учить. Хотя скоро и тепретические науки уйдут в загон, потому что редко кто из молодежи может позволить себе сидеть на зарплате в 30 000. Уйдет старая гвардия и вообще никого не останется.
Очень глупо с презрением говорить об африканских странах. Там одни в нищете, а другие - министры. Конголезцами и руандийцами давно забиты все канадские министерства. И умных русских физиков никто не подпустит на их рабочие места. Потому что для конголезца основной язык - французский. А Канада - это двуязычная страна. И в ней ведущая роль во многих сферах принадлежит франкоязычным. И если ты не франкоязычный и не черный, то твоя очередь с конца. Африканцами уже все так забито, что до отказа забита. Белые англофоны давно чистят снег черным. Пока черные бумажки перекладывают. А дети всех тех, кто распределяет по Африке американские деньги? В каждом Мали полно пап, которые наклепали по 10 дочек и выслали с деньгами в Канаду.
У всех свои дела. Африка - это Африка. Там плюнул косточкой от манго на своей лужайке - вырастет опять манго. А что в Москве вырастет, если косточкой манго плюнуть? Вырастет мусорка.
Все делают деньги там, где у них получается. Ушлая бандеровка как выйдет замуж за диаспорного украинца из американского правительства, так не успевает жрать на банкетах в африканских посольствах. И ей Африка - самое то. Проаутсорсят в свои карманы все, что налогоплательщики сдали государству.
Африка... Да где были бы все эти иммигрантские профессора из Ирана и Пакистана, если бы не Африка? Кто бы им платил за переучивание африканских франкофонов на англофонов? А так жрут сытно. А не жрали бы сытно, то давно бы назад в свой Иран уехали. И свои зеленые волосы перекрасили бы прилично и надели паранджу давно. И рейтузы с обтянутым задом пришлось бы сменить на приличную юбку. Длинную.
Все в системе образования крутится так, что Африка - это ого-го... Там каждая секретарша министра шлет сына в парижскую магистратуру по стипендии.
Говорят, что только в Анголе детей в школах учат, что колонизация была, что это плохо. Все остальные страны говорят детям: "Наши белые друзья давно тебя ждут в Париже, чтобы тебя осчастливить блестящей карьерой. Ты сравнишь экономику Сомали и Франции. И получишь ученую степень". Когда с карьерой не заладится, они все сядут в самолет Париж-Монреаль.
Африка... Вам до Африки, как до Луны. Там до сих пор можно нахапать во все карманы. Каждый иранский лингвист в Канаде получил зарплату за переучивание сынов и дочерей Сенегала с французского на английский. Без Африки они бы уже уехали домой. И накрылась бы карьера их детей в Штатах медным тазом. Если мама уедет из Канады без паспорта, то как ее сын по канадскому паспорту с канадским дипломом сделает себе рабочую визу в Америке? Никак. Поедет домой в Алжир. Будет там у дяди с тетей просить устроить на теплое место.
Все рыщут по миру. Цапают зубами, что могут. Куда выгодно, туда и едут. Африканцам было выгодно ехать учиться в Москву. Там можно было жениться, получать стипендии и рожать детей. Это то, что им подходит, но учиться в СССР было тяжело. Ехать по стипендии в Париж - там легче учиться, но там не было денег на женитьбу и детей. Иди летом на стройку и подрабатывай. Но учиться было намного легче было, чем в СССР. А после учебы все свалили в Квебек. А там, как карта легла. Дальше уже кто куда. Врассыпную.
Пора москвичам учиться у сынов Африки. Сыны Африки умеют все страны доить в свой карман. Для них весь мир - это джунгли. Когда ты понял, что вокруг тебя джунгли, ты скорее достигнешь успеха.
Живу в Бельгии 20 лет. Дети родились здесь , муж бельгиец , работаю , голосую , владею языком отлично . Своей здесь никогда не стану среди местных . Подруги не бельгийки , а такие же приезжие со всего мира.
Из-за семьи у меня даже выбора нет, возвращаться назад или нет. Но если бы был, то я бы осталась здесь потому что :
1) социальная защита, которая не позволит тебя стать бомжем
2) медицина
3) уровень образования в школе моих детей и уровень университетов
4) культурная жизнь меня устраивает ( при желании еду во Францию, Голландию , Германию за эмоциями )
5) культура общения
На вашем месте рассчитала бы что можно позволить себе на доход в Москве и сравнить со Штатами. Сравните так же медицинское страхование , стоимость обучение детей и востребованность диплома , пенсию , возможность путешествий. Прикиньте , как будете адаптировать сына ( возможно , он сможет продолжить обучение дистантно ) . Скорее всего, ваша главная трудность - это адаптация детей.
При любом выборе останутся сожаления .
Бельгия уже лопается от конголезцев. Конго - это колония Бельгии. Каждый адвокат по недвиге шлет своих 12 сыновей в Конго. Как вы там с ними? Они по Канаде по партам бегают в колледже на лекции. Не у всех, конечно. Но были такие профессора, у которых бегали. Утешала я таких PhD. Плакали они у меня на плече. Профессор - никто. А он сын адвоката из самого великого Конго!
Если жить и работать подальше от больших городов, то норм. В больших - да, писец, особенно в Брюсселе.
Учила в универе , дома на местном, дети стараются по-русски , но часто переходят на свой родной , на работе на местном , очень мало с кем могу поговорить по- русски ( с мамой по скайпу и одна приятельница , но это не ее родной ). Вот так и овладела .
В Москве полно частных школ, работающих по американской системе образования в том числе. если деньги есть, никакая адаптация не нужна, отучится в такой школе, да уедет в Америку или Европу, если захочет. У приятелей, которые вернулись из Америки, так и было. Старшая дочь в Америке осталась, сын отучился тут и уехал в Голландию учиться в универ, а они в 4 этажном доме на Рублевке прекрасно живут и клятую Америку не вспоминают, тут им в разы лучше и комфортней.
Расстрою вас.
1) социальной защиты в Европе скоро не будет (запомните мои слова!)
2) медицина безобразна. Платная медицина в Москве не хуже!
3) уровень образования в школе и уровень университетов везде хуже некуда! В Европе очень плохой уровень образования!
4) культурная жизнь меня устраивает - может быть
5) культура общения - :scared2:scared2:scared2
Очень Вас понимаю.
Сама 8 лет как уехала. Старая Европа. Дети закончили школу, один учится, второй работает, у них сейчас все хорошо (только личная жизнь не складывается, говорят, что их-за русской ментальности, я не знаю из-за этого или чего-то еще), хотя они регулярно мыли нам мозг, пока школу не закончили, что херовое было решение переехать. Муж -интроверт, айти, ему везде примерно одинаково, обратно не хочет по политическим мотивам. Я работаю, ЗП нормальная, с языком все ок, какие-то знакомые-приятели есть...
Но я- не дома. Хочу обратно в Москву. Очень. Когда приезжаю в М.-чувствую себя дома. Я тут кому-то кроме мужа и детей нужна, я тут все понимаю, все могу, все знаю. Мне тут пахнет домом. Тут ритм. Тут родители похоронены. И два пола, они же гендеры. Никто не несет БЛМную дичь.
Разрываюсь между семьей и Родиной. :-( Если овдовею-вернусь в М. Буду к детям в гости ездить. Или они поедут со мной. Им везде хорошо. Возможно в М даже лучше.
Мне кажется-возвращайтесь. Дети пластичны, они приживутся. Скорее всего на год меньший класс будет, т.к. в РФ пока школьная программа ощутимо сильнее. Наймете репетитора по русскому.
А просирать жизнь в надежде на "овдовею" вам не западло? Спорим ваш муж овдовеет первым? :)
Не приковал. Он- вторая Родина. Хочу жить с ним. И хочу жить в Москве. Но или то, или то.
А у автора вроде как муж не против.
Ну и топик. Несколько анонимов, которые в США явно никогда не были, агрессивно доказывают как в Америке идеально. Зачем? Удивительное рядом..
Идеально, наверное, только в Швейцарии, и то это не точно. Кстати, есть кто из Швейцарии тут? Расскажите как вам там живётся, интересно :)
Там живётся очень хорошо, но дорого. Стюардесса с инженером не могут позволить себе жить в доме, только в квартире, но квартира отличная в Цюрихе с видом на лес. Так что в Америке намного больше себе может позволить семья с таким же доходом.
Друг мужа живёт. Ноет. Цены, налоги и прочее такие, что пипец. Хотя и с работой норм, в финансах работает, но.....
Почему - идеально? Нет, разумеется, здесь есть свои трудности, но это трудности стран первого мира, а не "борьба за жизнь", как на большей части пост-советских стран. Именно потому, что есть, с чем сравнивать, даже не представляю, как в здравом уме можно хотеть вернуться жить в Россию. В отпусk съездить на пару недель - да, приятно, но жить в России постоянно - упаси Б-г.
Интересно, чем это лучше у Вас, чем у нас?
За жизнь я точно не борюсь. Мы с супругом средний класс, живем в Москве, работаем в IT, доход на семью около 8тыс$. Медицина для всей семьи бесплатная, в том числе стоматология, по дмс. Несколько квартир, дачи на море и в Подмосковье. Ребенок в институте учится. У каждого машина. Цены даже в Москве в разы ниже, чем в Европе. Рядом родственники, друзья.
Что еще нужно?
Знаете, мне кажется, что богатым (не бедным) комфортно и хорошо жить можно практически в любой стране, так же и у нас в России. Так что вы правы. Плюс рядом родственники, друзья, общение, что тоже немаловажно. Кто в России реализовался и достиг высокого уровня. тот в любой стране не пропадет. Меня тоже все устраивает, дети наши взрослые в Москве с семьями, мы в другом, не самом плохом городе. Квартир, конечно, не несколько, у нас с мужем две, в одной живем, другую сдаем. У детей свои квартиры в Москве, кстати, сами купили, мы не помогали. Сестры у меня уехали в свое время - одна из Латвии в Ирландию, вторая - из Душанбе в Германию с мужем - немцем., давно уехали, в конце 80-х.
Да. Только про бесплатную медицину не надо. Платная не хуже заграничной. Бесплатная беда. Честно говоря, не верю, что вы с вашим доходом бесплатной медициной пользуетесь.
Вы не знаете что такое ДМС? Для меня и супруга медицина бесплатная, обслуживаемся в лучших клиниках Москвы. За полис платит работодатель.
Чем плоха поликлиника Минэкономразвития или Медси и полис от Ингосстраха? Вы наверное никода не пользовались ДМСом.
А что так грубо?
Это надо постараться в Москве работать на 100тыс, да еще в IT. Тут дворники зарабатывают 50тыс.
Да-да, все мАсквичи исключительно в АйТи работают :-).
Сбрехала, как в воду пукнула :-).
А какие лично у вас «трудности стран первого мира»?
- Лично мне мало 4-х недель отпуска. Я люблю путешествовать, и весь свой отпуск использую уже в первом полугодии, потом остаётся возможность лишь ездить где-нибудь поблизости, чтобы уложиться в "длинные выходные" (это когда 3 дня выходных).
- Мне не нравится, что здесь не просто нельзя давать алкоголь своим же детям до 21 года, но, если к примеру, дочка приведёт подруг, когда меня нет дома, и они найдут вино у меня и выпъют его, а кто-нибудь из 19-летних подруг расскажет дома об этом, меня могут оштрафовать на 500 долларов, хотя моей вины в этом и нет.
- Надо обязательно покупать страховку на дом, так как если кто-то зайдёт к Вам в гости, поскользнётся на полу и сломает руку, то он может затребовать оплатить его лечение. Ещё, к примеру, если Ваш кот поцарает Вашего гостя или Ваша собака укусит случайно зашедшего в Ваш сад, то тот может подать на Вас иск в суд с требованием компенсации "за боль и страдания".
Да много подобного рода мелочей, которые усложняют жизнь.
Надо же, мне даже в отпуск туда не хочется съездить. Паспорт уже 20 лет не действителен.
Что значит борьба за жизнь? С деньгами в России в сто раз лучше, чем в Америке или Швейцарии. Без денег везде хреново.
Да, конечно, лучше :D
То-то Ваши олигархи и детей учиться отправляют за границу, и недвижимость покупают в Европе и Штатах, и лечатся отнюдь не в России :-P .
...но Вы повторяйте, как мантру, что "в России в сто раз лучше" - глядишь, и сами в это поверите :-7
Борьба за жизнь - у необразованных, неумных, ленивых, нытиков, нездоровых и т.п. Да, в Швейцарии о таких позаботится гос-во, взяв деньги у образованных, умных, предприимчивых и здоровых. Но это, сами понимаете, выгодно только одной категории граждан и категорически не выгодно другой.
Если человек относится к 1й описанной категории - ему Швейцария за счастье, понимаю. Если ко второй - ему очень хорошо в России.
Не знаю - не знаю... Моя подруга живёт в Швейцарии, замужем за местным уже больше 35-ти лет. Единственное, была очень рассержена первое время тем, как бывшая жена "пощипала" её мужа в результате развода, но через несколько лет он уже смог восстановить и состояние, и уровень жизни. Она очень довольна тем, как они живут. Муж - инжинер, она не работает, общих детей нет, её дочку он удочерил.
Ну так вот и подтверждение - подруга не работает, сидит на шее у мужа. То есть живет за счет умного и активного.
подтверждение чему? кто хочет, тот работает, даже самые безнадежные уже в моем окружении нашли работу, все, кто хотел. Попробуйте найти работу в банке в возрасте за 50, ни разу не работая в стране, с общем перерывом в работе 14 лет, например.. Находили и такие.
А кто не хочет, тот и не работает, тут заграница не при чем...
да блин по-разному. две мои подруги там живут. это же не от страны зависит, а от человека.
я несколько лет жила в италии, так даже там нашлись несколько человек, которым жизнь в довольстве в центре рима не нравилась и хотелось обратно в москву.
а я не люблю москву, хоть умом и понимаю, что жить здесь очень удобно, что это один из самых развитых городов мира. и знаю, что для многих москва - желанная цель.
да хотя бы свекровь моя - очень любит москву.
кто-то тащится от индии, кто-то не переносит эту страну. так везде.
поэтому автор топика не получит здесь ответ. такие решения принимать надо только самой.
Друг с мужем живёт под Лозаной.
Дом в кредит на куеву тучу лет, который (и дом, и кредит) оставят в наследство ребёнку.
Ребёнок один, говорят, что второго не могут себе позволить, не потянут кредит.
Живут по принципу дом-работа-дом (то есть тот самый вариант, который евы в России называют нежизнь).
Оба с женой работают в айти
Они по 1,5 часа в одну сторону едут на работу? Приходят домой в 22 часа и падают в кровать? ("Живут по принципу дом-работа-дом")
Да, там этой чертовщины много. Это, кстати, еще один минус к проживанию за границей.
Кредит на жилье в Швейцарии идеальный сейчас, близок к нулю, это по сути рассрочка. Если на туеву кучу лет - то еще и недорого (дом под Лозанной понятие растяжимое, конечно, но на 3 человек это тысяч 500-700 максимум) Вполне доступно для работающих.
Вы написали друг с мужем - это пара геев? У них недавно приняли закон , однополые пары приравняли к гетеро по всем семейным льготам.
У меня полно друзей там, работают далеко не в айти, а жизнь намного более интересная - вся европа вокруг в непосредственной близости, еще и лыжи по выходным, как образ жизни)
Это надо читать "друг мужа с женой" :party2
За что купила, за то и продаю.
В основном ведут вполне деревенский образ жизни.
"вся Европа под боком" - это только из Москвы так кажется, у нас тоже все Золотое кольцо под боком, много там бываем?...
Про невозможность/дороговизну второго ребёнка говорят всегда.
Это не из Москвы кажется, а действительно так. У Лозанны шикарная локация - Италия, Франция, Германия - все на расстоянии двух часов. До Милана 3 часа, до Парижа 4, до Средиземного моря 5 и тд.
Вообще площадь Швейцарии меньше, чем площадь Московской области. У жителей области Москва под боком точно так же, как у швейцарцев разные страны.
А так и в Москве есть люди, которым кроме своего подъезда в спальном районе, работы и метро ничего не нужно, тоже говорят, что ничего кроме работы и дома не видят, хотя, казалось бы, живут в Москве
А второго ребенка они или не хотят, или не могут по здоровью. Просто не хотят вам, многодетным, это озвучивать. Не в дороговизне дело. Мед страховка на детей там дешевая, жилье у них уже есть, школы государственные есть, но и частные без интерната стоят вполне доступно. Профессиональное и высшее образование - бюджет. Что такое они не могут себе позволить, что легко позволяют себе люди в Москве?
сейчас уже ставки повышаются :(
домов за 500-700 уже нет давно, разве что сарай какой на высоте 4000 :))))))
Но вообще да, 2 айтишника работающих могут вполне себе позволить 2х детей... это факт
Что идеального в кредитной ставке нулевой?? Вы понимаете, что она автоматом ведет к дикому удорожанию недвижки?
Вы рассуждаете как теоретик, а я как владелец недвижки))). Кроме экономических законов там существуют законодательные, которые сдерживают "дикое удорожание". Никакого дикого роста цен на недвижимость за все время отрицательной ставки рефинасирования не было, был даже абсолютный застой в 18-19, когда ничего не продавалось
угу, поэтому вам и написали:
домов за 500-700 уже нет давно, разве что сарай какой на высоте 4000 )))))
Так это пустой разговор. Ни я, ни мой оппонент не покупали дома около Лозанны в прошлом году. Мы не знаем, какой дом купили обсуждаемые люди, когда они его купили - год, два или десять назад. Если их статус позволял купить дом на стадии инвестирования, то они купили его намного дешевле 500 тысяч, с той же, почти нулевой ставкой. Если они покупали как иностранцы, другой разговор. В Швейцарии слишком много условий при покупке недвижимости.
ну тут нужно тоже учитывать саму ипотечную систему и схему Швейцарии, без знания этого, живя в России, точно не поймешь, что выгоднее ))) тут правда есть своя специфика. и Цена квартиры или дома в лям никого давно не удивляет, но как уже говорила, есть свои фишки, почему покупка тем не менее выгоднее, чем аренда.
При низкой ставке покупка выгоднее аренды, в этом и фишка. Ипотека становится слишком доступной, арендовать смысла нет, и люди кидаются покупать. Спрос превышает предложение, цены растут. На выходе - низкая ставка становится фикцией, и если приплюсовать рост цен, то по факту люди заплатят гораздо больше.
Многие россияне этого не понимают, когда ругают высокие ставки по ипотеке. Но что случилось в пандемию - чтобы поддержать строительную отрасль, гос-во инициировало низкие ставки на ипотеку для новостроек, в итоге цены взмыли, а следом тут же подтянулась и вторичка. Бесплатный сыр только в мышеловке.
вы сравниваете несравнимое. Швейцарский ипотечный рынок, как и рынок недвижимости в смысле формирования цен и вообще функционирования очень сильно отличается от российского. Ипотека в Швейцарии никогда не была "слишком доступной". Тут хоть есть смысл, хоть нет в аренде, не могут люди себе позволить ипотеку. Даже при текущей ипотечной системе, где не нужно выплачивать кредит полностью. И даже выплачивая банку проценты по кредиту от 65% стоимости недвижимости, это все равно выгоднее аренды. Но! далеко не все себе это могут позволить.
Почитала более подробно про ипотеку в Швейцарии, как-то кисло, конечно. Только 18-44% (в зависимости от кантона) могут позволить себе ипотеку, даже с учетом того, что она выдается сроком до 100 лет и может передаваться по наследству. "В Швейцарии регистрируется сейчас один из самых высоких в мире показателей по персональной задолженности физических лиц. В конце прошлого 2018 года общий объем только ипотечной задолженности в Конфедерации превысил символический лимит в один триллион франков".
Мощно.
Разве это плохо?) Это не просроченная задолженность, просто люди спокойно выплачивают ипотеку, которая равна рассрочке, она же равна сьему. Нет смысла торопиться, если говорить человеческим языком. Банкам при отрицательной ставке тоже нет смысла торопиться получать эти деньги. Всем хорошо.
Почему не все могут позволить - в Швейцарии очень тухло со строительством. Вторичка дорогая из-за этого, а первички строится очень мало. Моя подруга, которая живет в Женеве, и давно может вступить в строительство с ипотекой, уже несколько лет не получает на это разрешение. Не знаю, как это в местной терминологии, но ей, одиночке, могут позволить купить условно двушку. А она хочет больше, так как планирует выходить замуж и рожать детей.
А как банки живут при отрицательной ставке? Они выдают деньги на 100 лет просто так по сути. Дохода с этого не имеют. Это означает, что банки должно поддерживать государство из ваших налогов? Или как это работает?
Ставка ипотечная какая-то есть, но очень маленькая, меньше 1 процента (пусть меня поправят, если я не права). Но им и это выгодно, выгоднее, чем держать у себя и оплачивать отрицательную ставку
Я не знаю, как это работает, я не обладаю экономическими знаниями на таком уровне, когда-то читала про финансовый смысл отрицательной ставки рефинансирования, сейчас уже не вспомню и не разъясню доходчиво.
Но вот когда я собралась досрочно погасить кредит, мне пришлось заплатить за то, что я это делаю, в размере отрицательной ставки на все оставшиеся года) Потому что раньше для банка эти деньги были уютно размещены у клиента, а после того, как я их вернула, им пришлось искать, куда их пристроить
Гос-во опускает ставку рефинансирования, чтобы стимулировать экономику. Борются со стагнацией и дефляцией.
Отрицательная ставка при ипотечном кредитовании всего лишь говорит о том, что в данном договоре кредитования ставка банка была изначально привязана к ставке рефинансирования, и бах - центробанк устроил банкам жуткую подлянку, снизив ставку рефинансирования до предела. Думаю, банки под это дело выбили себе бюджетных денег, чтобы залатать дыры, потому что банкам, ессно, экономически нецелесообразно раздавать деньги под отрицательный или нулевой процент. Смысл их деятельности ровно в обратном.
Отрицательной ставки при ипотечном кредитовании нет. Есть отрицательная ставка рефинансирования. На этом фоне банки имеют возможность давать ипотеку под минимальную ставку, но положительную, конечно. Им это выгодно. На долгий срок под хорошее обеспечение (недвижимость в Швейцарии - это идеальное обеспечение)
Отрицательной ипотечной ставки, наверное, никогда и нигде в истории не было и не будет, ибо это оксюморон)))
Тем не менее, она есть. Погуглите - switzerland negative mortgage rates
В том-то и дело, что это маразм.
Естесственно ее нет в момент подписания договора, но если в договоре ставка привязана к ставке рефинансирования, то при снижении ставки регулятором и возникает отрицательная величина. Вам лень погуглить? Ну что ж..
Вот и в Дании такое же извращение:
В Дании Национальный банк впервые ввел отрицательную процентную ставку в 2012 году, чтобы сохранить курс своей валюты. В 2016 году The Wall Street Journal писала, что датчанин, вместо того чтобы платить проценты по кредиту, взятому 11 лет назад, в последнем квартале получил от банка $38 из-за отрицательной процентной ставки по кредиту. По данным Realkredit Danmark, крупнейшего ипотечного кредитора страны, годом ранее у него было 758 заемщиков с отрицательными ставками по ипотеке. Издание указывало, что негативная сторона этой ситуации заключается в том, что банки не платят проценты по большинству вкладов, поэтому граждане вкладываются в недвижимость. Однако, как отмечала газета, в случае чрезмерного роста инвестиций на рынке недвижимости стране может грозить финансовый кризис.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/24/07/2019/5d37ef239a79475bcae2b318
Наоборот: несколько анонимов, которые никогда не были в США, доказывают как там плохо и насколько лучше в России.
Ну вот я не аноним и считаю, что у жизни в штатах есть плюсы и минусы. Сама в Америке не была, был муж пару раз, много знакомых уехало, кто-то, кстати, вернулся. Везде есть свои сложности. Для меня неоспоримый плюс - климат. Все остальное - ну такоэ. И мнение свое я о жизни в штатах имею.)
Амклимат - это оооочень много для меня. Серая Москва 9 мес в году - тоска.
Я вас прекрасно понимаю. А не понимаю другого - зачем приходить на русский форум и доказывать, как у русских все плохо? Я же при своих взглядах не ищу эмигрантские форумы и не пишу там, какие дураки.
На мой взгляд , если человек - Звезда - ему отлично везде :) , если человек не звезда , но хороший профессионал , к примеру , программист или медик , то , что называют - средним классом , в Штатах чуть проще и сытней - материально , моральный аспект - дело более тонкое. Совсем бедным - в Штатах тоже проще устроиться - субсидированные квартиры и проч.
Блэк лайф мэттер? Модно сейчас , это такая версия социализма. Туда же - отсутствие женщин / мужчин.
"... я не аноним и считаю, что у жизни в штатах есть плюсы и минусы. Сама в Америке не была..."
- Боже, как же Вы жалки! Ничтожны и ограничены... Вот эта Ваша фраза - прям классика "Сам не читал, но гневно осуждаю"...
Ничто не поменялось в психологии рабов за все минувшие десятелетия после совка, и нет Моисея, чтобы увести в пустыню...
С чего Вы взяли, что не дочитала?
Дочитала. Только какое отношение визиты мужа в Штаты имеют к Вашим впечатлениям об этой стране? Или в Вашей семье восприятие взаграницы передаётся половым путём?
Не картонный стоит от 500000.
Картонный не знаю...до 500000, наверное.
И представляете, американцы всю жизнь так строят и ничего, живут.захотеле, перестроили, снесли, построили новый.
А сколько вы прожили в США? Простите, весь топик не осилила. Но я бы не вернулась. Мы прожили 3 года, жили в Штате Техас, в очень хорошем районе, с хорошими школами и с хорошими соседями. Главный минус, это медицина очень дорогая и бестолковая на начальном этапе, но если что-нибудь серьезное, то там людей спасают, а у нас не всегда :(. Насчет еды, ну там много органик еды, намного лучшего качества, чем в России. А какие там классные школы! Они там и цыплят выводили в инкубаторе, и бабочек. Были классные пижамные дни, дни сумасшедших носок и еще куча активити! На улицах чистота такая, что я поняла, почему в фильмах все ходят дома в обуви, на улицах очень чисто. А природа какая! Дикие животные - олени, скунсы, броненосцы, опоссумы, аллигаторы, а птицы какие! У нас там летали колибри, кардиналы, сойки и фламинго! А если до океана доедем, то там пеликаны! И все это рядом с людьми, хотя это на любителя, конечно :)
Что меня там раздражало, это их любовь к правилам, которые они исполняли и не отступали ни на шаг. Например, моя дочка ходила на танцы, мы за них платили и не дешево, как-то опоздали минуты на 3, нас просто не впустили, кстати, больше мы не опаздывали зато.
Приехав в Россию, ну, мы были все в шоке от школ, в итоге ребенок не смог там учиться и мы перешли на СО. Еще общая невоспитанность людей, раньше мы это не замечали, а вот по возвращению прям бросилось в глаза - идут по улице и ругаются матом, плюются, курят и т.д. Пошла с детьми на ВДНХ, стоим
около стенда и ждем своей очереди, чтоб подойти с детьми поближе, а тут папашки с детьми влезают со всех сторон, своих деток пропихивают, а нас просто вытесняют или вот вчера были на ферме, мы не могли подойти к вольеру с животными, т.к. взрослые там стояли и гладили и гладили, а дети просто не могли подобраться ближе к вольеру. Вот в Америке такого никогда не будет, все очень внимательны к друг другу...
Но зато там нет никаких бесплатных кружков. У меня тут дети в художку ходят, и на спорт, там за это нужно будет платить...
Кстати, насчет друзей, у нас было очень много русских друзей, там я встретила мою подругу, с которой дружу до сих пор и очень скучаю. Русские друг к другу тянутся, постоянно какие-то встречи организовываются, тусовки в парках и т.д.
Возможно нам повезло со штатом, никакой похабщины мы там не видели, в школах ничего детям не внушали.
Был бы выбор, мы точно остались бы там...
Да, о Хьюстоне, но жили мы в пригороде, недалеко от Хьюстона. Нам климат очень там нравился. У дочки прошли аденоиды, муж болел какой-то гадостью тут гормональной, что-то с щитовиткой, там все наладилось.
Там классная погода с октября по май, потом жарко, но везде кондеи, вечером комфортно гулять, но вроде в августе даже вечером душно, уже не помню точно. После Москвы мы наслаждались климатом, хотя были знакомые, кто жаловался на жару.
Еще там были уличные бассейны, в нашем райончике их было 10 шт. - и с горками, и спокойные, и с фонтанчиками и т.д. Бассейны бесплатные, только для жителей района. А так же много детских площадок с фонтаничками, мы брали купальники и на целый вечер с детьми уезжали гулять...
Там очень комфортно жить, водить машину легко, ну и жить в своем доме приятно, на улице такая чистота! Мы открывали гараж и дети носились с соседскими детьми, в гости друг к другу ходили, праздники всем районом отмечали.
Ну и мексиканский залив! Мы нашли очень тихий уединенный и чистый песчаный пляж, 1.5 часа по пустой дороге и мы там уже! А там пеликаны летают, чайки, мы даже туда ездили просто подышать воздухом, не всегда и купались. Дети ковырялись в песке, ловили разных морских жителей и бегали по нескончаемому берегу... ух, как мы скучаем по той жизни...
Спасибо за рассказ. Почему-то один немец, бывший коллега мужа, говорил, что там совершенно невозможный климат. Влажная жара. Но он поди наш климат не встречал))
Возможно у нас была эйфория после Москвы, помню как мы уезжали в ноябре и как в сказку попали. Там как раз самая кайфовая погода в это время... мы прям наслаждались солнцем, теплом, даже жарой. То что не нужно одеваться, круглый год в шлепках, даже если холодно, то там все передвигаются перебежками от дома в машину и т.д., но холодно пару дней, а потом опять тепло и опять можно в шлепках ходить... А летом спасались бассейнами ну и вечерами гуляли. Знаю, что там люди страдали от аллергии, но вот мой муж аллергик, ему в России плохо летом, там было норм.
Зато это - о счастливом детстве и счастье вообще! А олимпиады и вечные состязания - гибель
Ну да и пойти потом работать в дом престарелых. Это знакомая уехала в Швейцарию, сын отучился в школе, никуда не поступил и смог окончить курсы по помощи в доме престарелых. Когда старикан нажимает кнопку, он проходит и приносит еду или убирает. И нет у него никаких перспектив.
Можно быть счастливым человеком и работать в доме престарелых в Швейцарии- луга, горы, коровки, йодль. А можно, наступив на горло собственной песне , вымучивать олимпиады для поступления в физтех
Знаете, у меня сейчас там подруга, у нее 2-е детей, она развелась. Я еще думала, что все, как она одна потянет учебу детей. Но сейчас ее дочка учится в колледже местном, там совсем недорого, первые пару лет она будет в нем учиться, а потом пойдет в Университет, так получается не так накладно. А еще у двоих знакомых дети бесплатно учатся, они получили Грант, им даже доплачивают за учебники. Нормально там все с образованием, можно найти выход
Я много лет прожила за границей в абсолютно тепличных условиях. Сейчас в Москве. Я здесь за день смеюсь больше и чаще, чем там за месяц. Это язык, менталитет, родные/знакомые. "Там" много русскоговорящих, но это случайные люди, часто не из твоего социального круга.
24/7 в доступе почти любой сервис. Сам сервис однозначно лучше заграничного.
Минус - погода.
Я считаю, что если вас ничего не держит, нужно вернуться. У вас жизнь одна и почему не прожить ее счастливо, так как вам хочется, с родными и близкими. А дети разберутся. Захотят, переедут, когда вырастут.
Вам вообще повезло. Всей семьей выехали, всей семьей и вернётесь. Не так, что только один человек переехал, завёл семью и теперь ни туда, ни сюда. Или когда переехали все, взрослые дети, родители, бабушки. И вдруг взрослый сын возвращается. На родине заводит семью, за ним обратно его родители хотели бы. Так что а бабушками делать.
Ну так социальщики же- на халяве насиделись, бОльших денег государство не заплатит, социализироваться не хотели ,вот и поехали. Тем более что деньги сейчас за возврат домой платят, чтоб перестали на ж0пе сидеть и деньги с государства трясти. Они и здесь халяву нашли - укатили чтоб выплаты получить
У меня все есть хорошее, а плохое себя назад забирайте.
Вам вдвойне чего желаете вы мне. Ваши речи вам на плечи.Плюете на себя же-не захлебнитесь! Запомните это и живите с этим.
UPDATE от автора
Народ, а что про Питер скажете?
Мы пообщались с семьёй, которые, прожив тут 6 лет, уехали в Питер (изначально жили в другом месте).
Погода, солнце то бывает? Толпы? Трафик?
Влажность, ветер, промозглость весной, зимой, осенью.
Летом в июле 2021 была жара +30
в сентябре если дождь - то как ноябрь московский
можно подумать, что в других городах России другой народ. Для иностранцев мы все неприветливые. А для русских - застрелиться улыбаться тем, кого терпеть не можешь
Единственная причина, почему радуюсь, что я уже не в Питере, это климат-*мат*, такой *мат*, что только ради этого стоит выбирать другой город. Всё остальное меня полностью устраивало, все-таки столица, хоть и вторая.
Якобы неприветливый народ был приветливее московских, может сейчас ситуация испортилась, не знаю, где неприветливых аноним нашел.
Ну так это правда. Посмотрите статистику солнечных дней в Питере, их мало.Вы хотите с этим поспорить? Я в Москве свет в квартире практически не выключаю, темно и днем и ночью.
Сколько солнечных дней в Питере 2020?
В 2020 в Петербурге было 255 солнечных дней, солнце светило 1635,8 часа. Самыми солнечными были 2006-й – 255 дней и 1784 часа – и 2005 годы – 258 дней и 1727 часов. Меньше всего солнца петербуржцы видели в 2016 году – 211 дней и 1289 часов.
https://topspb.tv/news/2020/12/29/teplo-i-solnce-glavnyj-sinoptik-peterburga-podvel-itogi-pogodnogo-goda/
Там же написано, что 2020 был самым солнечным годом за много лет. Вы вообще откуда вещаете? Давно в наших краях бывали, к чему споры про климат? Климат в Питере дрянь, солнца нет, в море купаться нельзя , ибо оно не нагреется никогда, холодно, промозгло и снег в июне не редкость. Кому такое может понравиться?
В заливе все купаются, тёплых озёр вокруг полно, да и на Ладоге полно народу с июня по сентябрь Я там 30 лет прожила, так что впаривать чухню мне не надо.
Кстати, в Питере солнце вообще летом не садится, про белые ночи не слышали, нет?
Солнечный день, это когда на небе нет облаков, а светит яркое солнце. Разницу не понимаете?
Видно, вы в Питере ооочень давно не были. Мы купили в Питере квартиру в прошедшем июне, именно для наездов, старый фонд. Лето было дико жарким и солнечным, дождей не могли дождаться!
Это видно вы давно не были в Питере и Москве. В этом году была аномально жаркое лето, последний раз такое было в 2010, когда все МО горело. А обычно погода другая.
Но при этом говорить, что солнца нет вообще, как-то странно. Мы раз 8 прилетали в Питер с июня по ноябрь, и погода только радовала. До этого прилетали 2-3 раза в году, никакого катаклизма не замечали, всегда нормально гуляли, мы за этим в Питер и ездим.
Реально тяжелый климат, надо привыкать и не факт что привыкнешь.Мне короткий световой день зимой очень тяжело переносить. Если с этим освоитесь, то рекомендую Питер..
Подруга жила в региональном крупном городе, постоянно ездила в Питер в отпуск и на праздники. Очень ей город понравился, родственники, культур-мультур. Позже купила квартиру и переехала. Адаптация идёт Очень тяжело! Вот так, казалось бы, и Питер знает, и язык родной. У неё совсем тяжёлый случай, ладно климат поганый, даже продукты не те. Вот не удивлюсь, если попытается вернуться через пару лет обратно.
Думаю, что есть смысл довести детей до колледжей и совершеннолетия. Потом возвращаться, если еще захочется, без них. Тем более, у вас мосты не сожжены, есть тут в России недвига. Детей не надо сдергивать.
Про детей. Автор, я жила в США с родителями с 9 до 12.
Вот тут все говорят, как кошмарно будет им обратно, а вы с детьми поговорите об этом. Мне было плохо в США быть ребенком. С родителями дома и в поездках там было хорошо, а вот школа и тп - много было неприятного.
Возможно, взрослой было бы лучше, или в супер престижной частной школе может было бы лучше. Но тогда... там менталитет другой, часть иностранцев (и во втором поколении тоже) не любит русских. Подружки были какие-то, но близких, как тут возникают, не было. Были периодически конфликты с некоторыми нациями - тут не было такого никогда, я вообще пофигист и неконфликтна сама по себе. Еще были какие-то несовпадения по поводу гражданского поведения - там дети стучат, причем и врут, а меня за нестучание наоборот наказывали учителя.
При этом у меня был отличный английский и училась я отлично, в математике была лучше даже китайцев, побеждала в каких-то spelling играх и тп.
Но свободу и радость от общения с людьми я ощутила только после возвращения сюда.
Это не были серьезные конфликты, но в России у меня и таких не было.
В любом случае, основное - мне лично в России с местными детьми в тот период было значительно лучше.
Тут сразу была и очень дружная компания во дворе, и совершенно другие отношения в классе. Там я себя немного чужой ощущала, или их чужими. Там все друг другу немного чужие.
Основной посыл в том, что вот совершенно не факт, что тут подросткам, которые были исходно воспитаны в России, тут будет менее комфортно, чем там.
Плюс миллион! Наш менталитет отличается от европейского или американского. А уж про стучать - классика.
Если не хватает русского общения - найдите группы русских, на fb есть почти в каждом штате. Тут вообще толпы русских. Не знаю любите ли вы бардов, но слеты у них вообще огромные 2 раза в год - там столько интереснвх людей. - клубы Синий тролейбус, бостонские посиделки, Тамза еще и в зуме собираются каждую неделю.
+100 А какие отличные походы русские устраивают по разным штатам, я в их клубе в "В контакте", планируют профессионально, все желающие слетаются в одно место и идут в поход на несколько дней. Всю не собирусь с ними, но в планах.
Бардовские слеты тоже с палатками, но по сравнению со слетами в России, все всегда чисто, цивилизованно, без пьяных криков и туалетами под каждым кустом.
Да, в Канаде такие слёты делают, целый кепинг снимают на выходные, до 150 человек сьезжается,
Да поживите вы уже в нормальном месте в Штатах , тогда можно будет что- то решить. Представьте , что из Москвы вы бы переехали в деревню Гадюкино в России , думаете , вам там бы понравилось ?
Я не поняла про нормальные места
НЙ, Бостон, ЛА, с ценами до небес
Или Сиэтл, Чикаго с холодом и дождями
В Майами я уже жила, норм, но курорт
Прилично поменялось настроение подобных тем за последние лет 15. Тогда свалившие гоголем ходили, ныне уже почти оправдываются.
О чем? О том, что вы там уже все сидите с языками в задницах и на коленях перед БЛМ?))
Ну, это только больным раком головного моска так видится :-).
Вы врача-то хорошего найдите - может, ещё не поздно вылечиться :-).
Смешно когда успешно успешные люди, покинувшие немытую Россию, годами зависают на русском форуме, стремясь себя убедить в правильности выбора. В любой стране есть плюсы и минусы, но в случае эмиграции добавляется еще один - чужая культура, чужой менталитет, чужое коллективное бессознательное. Не у всех психике выдерживает такой груз. Приходится подпитываться на русском форуме.
У кoго психика не выдерживала, те возвращались. Еще есть русские группы по интересам, русские форумы в конкретной стране, русские магазины, русские детские сады, русские мероприятия для детей, русские психиатры (sic!)
<<Смешно когда успешно успешные люди, покинувшие немытую Россию, годами зависают на русском форуме,>>
- Да мы и в зоопарк ходим - "Ева", по сути, не сильно от него отличается :-).
А убеждать в правильности выбора... зачем? Достаточно посмотреть, куда люди "голосуют ногами", и всё становится понятно. Какой процент иностранцев из цивилизованных стран едут в Россию жить ;-) ? Не "бабла срубить", а именно с целью приобрести в лице России дом?
И какой процент россиян сваливает с Родины "хоть чучелом, хоть тушкой" ?
Зачем ВАМ это? Ну приняли решение, удристали, все хорошо, зачем десятилетиями ходить на русский форум и доказывать, доказывать прежде всего самой себе, что правильно сделала, что уехала. Нормально сейчас в России жить, получше, чем во многих странах.
Это только вам кажется, что сюда кто-то приходит что-то вам доказывать.
Люди заходят просто потрепаться - здесь постоянно бурная деятельность, много тем, всегда найдется о чем поболтать, - почитать что другие пишут и иногда вставить свои 5 копеек. А совсем не для того, чтобы кому-то что-то доказать. То, что вам их "5 копеек" поперек глотки встают - ваши личные проблемы.
Киношки русские выбираю для детей, чтоб язык не забыли, рецепты интересные выбираю под свой вкус, ну и темки в ВО наискосок читаю под себя жизнь примеряю. Если увижу, что в России стало лучше, чем мне здесь, то вернусь, вот последние лет пять вижу обратное, хотя до Крыма появлялись шальные мыслишки вернуться.
<< Нормально сейчас в России жить, получше, чем во многих странах.>>
- Это всё зависит от того, с чем сравнивать :-).
Если с Ираком, Сирией, Ливией, Афганистаном или Зимбабве - разумеется, в России лучше жить, кто ж с этим спорит.
Если же сравнивать с цивилизованным миром, то Россия сильно отстаёт по качеству жизни.
Представьте, я и сама была за границей, два месяца, напр, в Голландии просто училась по обмену, муж вообще полмира объездил, есть уехавшие друзья и знакомые. Есть и ввернувшиеся друзья и знакомые.) Про интернет вообще молчу, когда можно и гугл-панораму посмотреть, и видео-обзор от блогеров.
Сейчас, при желании, можно жить в другой стране и не пересекаться с чужой культурой и менталитетом, сохраняя прежний круг общения.
Я переехала в другую страну, но также работаю в России на удаленке, общаюсь с друзьями/родственниками. С местными жителям пересекаюсь крайне редко, даже в магазины не хожу(все он-лайн, у двери оставляют). За медициной, театрами, парикмахерской летаю раз в пол года в Москву.
Просто об этом топики не заводили. Постоянно народ обратно валил в Россию, иногда ехали дальше по свету счастье искать, не прижились люди по тем или иным причинам или деньги закончились, а сейчас мертвой хваткой вцепятся, но не вернутся, всеми силами пытаются остаться. Эмигрантские форумы, где эти вопросы в подробностях перетирают, в этом отношении более показательны, чем ева. Единственное исключение, что в Москву могут вернуться, если предложат лучшие условия, в остальные города ни за какие коврижки.
Заметьте, это не мы пришли на эмигрантские форумы, а вы - на русский, чтобы рассказать, как никто не хочет возвращаться в Россию. Смотрится так себе.
Не я топик начала, ветку тоже не я. Если люди уехали, то у них были личные причины, а с обеднением населения народ не сказать, что в Европу массово рванул, но если уж решились, то хоть чучелом, хоть тушкой, но останутся, обратно не выгнать. А у меня из родственников никто ко мне не попытался переехать, хотя они не в Москве, зову, зову, но никому нафиг не надо.
Вас на иммигрантских топиках дохренища сидит, и гринку как нигде в России играют. Каждый год пугают, что РФ опять исключат из стран, где играть можно. А студентов , как никогда за последние пять лет понаехало в универы из России.
Это поэтому тут торчат и днем и ночью "счастливые эмигрантки"? У Зеленой Лисы скоро яд капать начнет от счастливой жизни:)
Привычка свыше нам дана, замена счастию она. :-) Я тут 18 лет торчу, замужество и то было короче.
Вот точно. Я года так с 2005 тут.
А россияне торчат на Еве от какой жизни, интересно?
Я с беременности, то есть ооочень долго :-). В те времена "Ева" была одним из немногих ресурсов, где можно было качественно обсудить беременность и младенчество.
Уходила отсюда на несколько лет, потом увидела, как на других русскоязычных форумах цитировали "Еву", так что снова стала заходить сюда.
Я тоже именно как на беременно-родительский сайт пришла. А тут уже внуков обсуждают :-)
Предлагаю закрыть на еву доступ всем, у кого нет зятя, невестки, внуков и прописки в России, пусть на своих иностранно-безвнуковых форумах сидят.
Oй, а вдруг у Лены еще ни зятя, ни внуков? :-#
Главное, чтобы вход через тест по русскому языку не сделали, тогда Лена сюда точно попасть не сможет.
Автор, судя по всему, вас тянет в Москву, потому что "Хотели переехать в город покрупнее, но там цены на недвижимость настолько выросли, что пипец. А за 600-800к покупать не готовы"?
Конечно, одноэтажная Америка в каком-нибудь маленьком городе похожа на деревню по сравнению с Москвой, но этот минус мб таким же плюсом по сравнению с огромным мегаполисом, пробками, климатом и т.д. и тп
"Не хватает родни, друзей (тут так, знакомые больше, все сами по себе, нет общих интересов), культурной программы, сферы услуг, как в Москве." - вы уверены, что по прошествии стольких лет ваши друзья не будут сами по себе и у вас по прежнему общие интересы?
Была в Москве лет пять назад. Сама проживаю в Штатах. Вначале вау! Театры, рестораны, тусовки. Потом всё надоело. В метро в час пик не впихнуться в поезд. На машине по пять часов мотаешься туда-сюда. Ни в одном штате такого трафика нет. Цены адекватные и на недвижимость, и вообще. НО!! Экология швах. У меня нет проблем с бронхами и лёгкими, но эта загазованность по началу давит. Ужас. Запросто можно заработать аллергию. Везде толчея народу. Парков нет. Если вы любители аутдорс, вам там нечего делать. Ни на веле 40 км не поедешь,. Бегать тоже негде. Не знаю есть ли там горные лыжи или даже беговые с хорошими укатанными парками трейлами. Океана тоже нема. Детям там будет некомфортно. Сами смотрите, решайте. Знаю многих, кто скучает по Москве. Всё зависит от того, что вам конкретно нравится.
1. Куда вы мотались по 5 часов???? Даже не представляю. Откуда -то из подмосковья за 250 км по Носовихинскому шоссе в час пик?
2. Парков нет?!?!?! Вы в какой-то альтернативной Москве были.
3. Про загазованность молчу. У меня дом в деревне в 700 км от Москвы, провожу там много времени. Разницы особой не чувствую. Но, это, конечно индивидуально.
Нет, парков реально мало и в те что есть набивается нереальное количество народа. В Питере больше скверов и парков всяких.
Кто-то и в лесу живет. У меня знакомая живет окнами в лес, и она там не была ни разу. Думаю, она тоже не ощущает проблемы
Я в Гагаринском, тоже считаю, что парков в Москве много:) К сожалению, куча районов из бетона и асфальта.
Зарядье - это не парк, а одно недоразумение ((
так, прогуляться, на Кремль посмотреть с моста... пофоткать виды. Воздух там загазован невозможно (
ну, в Битцу доехать минут 40. Там есть лыжня. Лошади и лес.
в другие лесопарки - тоже достаточно далеко
"попой ешь" - вот такого в Москве нет, к сожалению ((
попытка озеленять убогая, все сохнет и дохнет
Больших зеленых зон вдоль набережных нет - это все бывшие заводские промзоны и проезжая часть. Народ бегает вдоль набережных конечно... Но дышит выхлопными газами при этом ((
Если вы не знаете Москву, то почему доказываете с пеной у рта, что всё плохо? Гугл в помощь. Набираете парки Москвы и вперед. Я вот живу между Сокольнками и Лосинным островом, рядом Черкизовский и Измайловский парк. Уж на лыжах и велосипедах точно есть где кататься.
Сокольники к центру точно ближе, чем Битца.
Как сказал кто-то из великих, "Человек живет в границах своего квартала" ))
Наличие зеленой зоны на северо-западе (парк Сокольники, Измайловский и Нац парк "Лосиный остров" - не означает автоматически таких же парков во ВСЕЙ остальной Москве!
Собственно, кроме Битцы на юго-западе и Лосиного с Измайловом на Северо-Западе - таких же больших зеленых зон нет.
Ну Строгино с Серебряным бором... ну еще можно вспомнить парки Царицыно и Коломенское, со всех сторон зажатые пром зонами и бешеной застройкой.
На Севере уже дико застроили все Владыкино-Отрадное и добрались до Бабушкинской... в тишайшей Нагорной впендюрили десяток человейников - они уже торчат над оврагом.
Можно продолжать бесконечно, что под лозунгом "реновации" продолжается беззаконная точечная застройка, при которой уничтожается порядка 1 тыс. деревьев, а высаживается при этом 10-15 ((((
Фига себе как вы парк Горького, Коломенское, Воробьевы горы, Серебряный Бор и Фили с размаху приложили. Ignorance = невежество.
Я не москвичка, но в Москве бываем. Любим гулять в парке Горького, оттуда есть выход на протяженную набережную, и нет там никаких машин. По этой набережной долго идем в сторону Воробьевых гор, визуально зона вокруг МГУ тоже очень зеленая.
Открою секрет: Пушкинская набережная - это и есть часть парков, Горького и Нескучного сада :)
И это лишь малюсенькая часть из четырех десятков прочих набережных Москвы. И вдоль Москва-реки, и вдоль Яузы, и вдоль Обводного канала.
И на большей части этих набережных в начале 20-го века строились мануфактуры и фабрики. И даже заводы - огромная территория Завода имени Лихачева. Где сейчас возводят черные человейники под громким названием "ЗИЛАРТ".
И все эти набережные - проезжие. Зелени и деревьев на них - кот наплакал. И всю Москву мы регулярно проезжаем на машине по набережным, когда едем с дачи. Да, это час езды, но без пробок!
Зона вокруг МГУ - это капля в море (( И то ее уже всю уничтожили...
Ну посмотрите же на карту! Москва - гигантский, огромный город.
Тот кусочек зелени, что Вам удалось увидеть - не означает, что так везде!
Безумные эстакады Москва-Сити, Третье кольцо, дикая точечная застройка всего и вся, ЦКАДЫ, хорды и диаметры... это ужас (((
Поезжайте на Садовое кольцо: это 10 (ДЕСЯТЬ!!!) полос пробок, жутко загазованный воздух, и липы высажены лишь напротив МИДа и на Тверской, а весь Проспект Мира - без единого дерева!
Я совершенно с вами не спорю, так как Москвы не знаю. Но я не увидела парка Горького в списке, приведенном выше, и решила напомнить.
Для меня Москва - головокружение, езжу потому что сын поступил в мск на бюджет, учится на 3м курсе, ну вот так получилось. А мы-то сами живем в частном доме в лесу, в российской глубинке.
Возвращайтесь уже на Украину, хоть там тоже океана нема, но зато свои, родные рядышком
И не мечтайте. Через пару дней начнёте получать "груз 200" или уведомления "пропал без вести" - вот тогда и взвоете, башкосносители.
Украина сопротивляется, это не вы - стадо баранов, которых пастух режет.
Через три-четыре месяца такая безработица у вас будет, что уборщицей будете рады устроиться, лишь бы на жрачку заработать.
А ещё через пару лет о хорошей жизни только вспоминать будете, сидя за железным занавесом, как в тюрьме.
И не будет у вас ни союзников, ни партнёров - весь мир от вас уже отвернулся, ещё и в спину плевать будут.
Да, дело до абсурда доходит - бары в мире от продаж русской водки отказываются :-).
Минус один - это государство российское со всеми вытекающими.
Ни за что бы не вернулась!
Я одно время тоже задумывалась, но потом для себя решила, что мне достаточно 1-2 мес. в России чтобы туда год, два не тянуло.
В Москве хорошо отдыхать, но жить и работать я бы не смогла. Прилетели в Москву после НГ на 15 дней, сняли отель, походили, посмотрели, отдохнули душой и этого достаточно.
Слушайте, а зачем в Москву на НГ лететь? Я до ковида летала в Европейские страны. Москва слишком депрессивна. Намного приятней по Европе ездить. А сейчас даже в Европу неохота. Долгие перелеты, усталость, разные валюты. Не лучше в своей стране путешествовать.
Надо же. Мне даже на неделю не хотелось в Москву - уже 20 лет там не была и не интересно. Как там можно отдыхать? Разве что со старыми друзьями встретиться, да и то лучше где-нибудь в европе встречаться.
Или вы не москвичка бывшая и вам Москва в диковинку? Тогда еще можно объяснить.
Это у вас такой период. Когда мы были в том же самом - 5-7 лет после переезда, теже мысли ровно были. Прожив больше 16 лет, уже совсем не тянет обратно, наоборот, уже и работу не найти в Москве, и ритм жизни уже не тот, который хочется. Привыкли.
Автор, я знаю, что в Ярославле и Белгороде есть целые поселения вернувшихся на ПМЖ в Россию из западных стран.
Не знаю. Наверно, приятные для жизни города, они там все в частных домах живут не в квартирах, ну и, думаю, сопоставимо с той жизнью, которую вели в заграницах.
Интересно как) А почему туда не селятся россияне, если там частные дома и жизнь, сопоставимая с заграничной?
Не думаю, что Белгород такой уж приятный для жизни, просто Москва стала очень неприятной для жизни, а в Питере климат не всем подходит. А едут именно в эти, потому что они у всех на слуху. Но я уверена, что есть места получше.
Например? В Сибири есть миллионники, но это Сибирь. В Екатеринбурге, говорят, экология ужасная. Что остается?
Так смысл в том, что люди возвращаясь из-за границы в большинстве своем не хотят жить в миллионниках. Так как многие, возможно даже большинсво жили там не в столицах и успели привыкнуть к к комфортной и размеренной жизни небольшого города.
Только в России она в маленьких городах не комфортная, на хорошем уровне только в миллионниках, возможно еще в областных центрах вроде Белгорода (не была, но все туда рвутся).
ткнула в первую же улицу.... мдя... и что там такого?
https://www.google.ru/maps/@50.5631367,36.5590298,3a,75y,317.33h,92.04t/data=!3m7!1e1!3m5!1sObHi-5tSKU2XIgiNyrM6Og!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DObHi-5tSKU2XIgiNyrM6Og%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D247.18562%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
Вполне прилично по сравнению с другими городами. Трава всегда летом на юге так выглядит, дома ободранные, да, но дороги, тротуары, переходы, озеленение, переходы - неплохо.
У моей родни в городе (райцентр 30 тысяч) улица выглядит хуже, чем когда я была маленькой, тротуары как сделали новые когда мне 10 лет было, так их остатки все еще доживают, а проезжая часть после дождя прозжая только для военной техники.
Нормально все в Екатеринбурге. Главная проблема — денег немного у людей, меньше, чем в Москве.
Врёте вы всё. Поселения не в Ярославле и Белгороде, а на Дальнем Востоке.
"Возвращенцам" обещали по гектару земли, все туда рванули, даже сайт красивый есть, грант от президента получил.
Дадада, а в Мурманске и Архангельске прям целые города, на дальневосточных гектарах, из вернувшихся:crazy🤣😂
Какие-то странные обсуждения.
На каждый аргумент против возвращения можно сказать - злопыхательство.
И абсолютной истины тут нет.
Я лично не поехала бы в Москву, не потому, что боюсь, что там плохо. Может, и очень даже неплохо.
Просто мне там, где я в настоящий момент - хорошо.
А автору топика - плохо.
Чем ей помогут перечисление мнимых или реальных минусов России?
тем что ее "плохо" только у нее в башке, с ностальгией она не справляется, и поломает судьбы детей, волоча их за собой из своего мнимого "плохо" в реальное российское ПЛОХО.
Я знаю многих, кто менял страну неоднократно и все оседали в коенчно итоге там где им было более-менее, но в Россию вот никто не вернулся. И не смотря на то что я люблю свою родину, правда очень больной любовью, я считаю что они правильно поступили.
Слушайте, ну я живу в одной скандинавской тихой стране в одном тихом городе уже более десяти лет. Но блин до сих пор не отвыкла, возвращаясь поздно домой, оглядываться по сторонам и посматривать, не идет ли кто за мной. А вы хотите детей везти?
Вот серьезно, не о том думаете. Знакомые, растораны... Ерунда это. Есть ли у вас возможность получить гражданство? Оформить хорошую страховку? Накопить на хорошие университеты детям? Приобрести дом? Или всего этого нет, а есть соотвественно чувство неуверенности в новой стране, и получается, что уровень жизни в штатах ниже уровня жизни в Москве? И если всего вышеперечисленного нет, то, увы, уровень жизни пока имеет потенциал для развития. Зато как только все это будет, вопросы отпадут.
Я не знаю, как с тишиной в Скандинавских странах, учитывая кейс Брейвика, но вот из Франции возвращаются с вытаращенными глазами. Очень много там криминальных негров и арабья. Просто несколько таких знакомых, одну из них в Париже среди бела дня ножом пырнули, когда она сумку грабителю не отдала, так и валялась в канаве, пока ее сердобольный мигрант из бывшего соцлагеря не поднял. В Москве несравнимо спокойнее. Не надо думать, что в России по-прежнему святые девяностые. А еще у одной знакомой в Лозанне днем недалеко от вокзала. считай в центре. сумку вырвали и полиция особо никого и не искала. И в Лозанне полно какого-то отребья. По некоторым районам лучше даже днем не ходить. В Москве такого нет.
В Скандинавии, по крайней мере где я живу, все спокойно. Кошелёк оставишь в автобусе, на след день спокойно идёшь на станцию и забираешь. Деньги и карточки будут на месте.
Про то, как можно возвращаться поздно домой, и вообще не париться, я поняла только здесь. Из России это я не могла бы понять, ну просто опыта такого не было. (Петербург на минуточку). Спокойно переходить улицу по пешеходному переходу, и попробуй кто не затормози когда ты ещё на подходе (сейчас и в России в этом смысле лучше стало). Спокойно общаться с кем угодно в любой ситуации, понимая что хамство исключено. Спокойно гулять одной в близлежащем парке в горах, не опасаясь собак на свободном выгуле (они все будут на поводке и при хозяине). Короче, другой совсем уровень бытовой безопасности. Другое измерение просто. Конечно, есть и минусы, свои проблемы как и везде. Я не идеализирую. Но в этом отношении супер.
в Москве появилось огромное количество электро курьеров-мигрантов, на электровеликах, они едут по тротуарам!! как в Шанхае
Машины едут на красный свет, не пропуская пешеходов!!!
на светофоре, зебре. Постоянно.
Если один-два пешехода, обязательно несется какой-нибудь хачик и не тормозит!!! Дикая парковка во дворах. Места нет.
Людям просто негде пройти - тротуары сужены донельзя.
Слушайте, вы заставили меня вспомнить ужасный случай в Тоскане, мы встречали там НГ 2009. Утром 1 января я пошла гулять по горам, благо хоть не взяла с собой дочку 4 мес, а ведь хотела ее в кенгурушку посадить.. Так вот, я шла по нашей деревеньке сонной, потом удалилась в сторону более пафосных вилл с такими длииинный подъездными аллеями, усаженными кипарисами (или чем там?). И вот из такой аллеи выбегают две огромные собаки, породу не назову, но размером - с теленка. По крайней мере, мне тогда так показалось.
Собаки не лаяли, а глухо рычали, я собачница и знаю, что это не похоже на поведение собаки-звонка, это обученные для охраны псы. Я постаралась покинуть скорее территорию, которую они явно считали своей, пошла вперед по дороге, смогла сохранить самообладание и не побежала, а собаки эти шли за мной и зубами брали икры моих ног, но не сдавливали. Как назло не было ни одной машины, но может это и не помогло бы - я бы не рискнула кричать и махать руками, это могло спровоцировать собак. Метров через 50 мы достигли "границы", собаки остановились, и я ушла.
Если бы у меня был ребенок в кенгурушке, я бы потеряла самообладание, побежала, и они бы нас загрызли, я в этом не сомневаюсь даже.
Так что и вам сильно не рекомендую гулять одной в горах, ну или хотя бы берите с собой палку.
в России уже 7 случаев за год, когда стая собак загрызла насмерть человека... недавно в Сергиевом посаде случай с женщиной (((
в Москве по глухим паркам-лесопаркам, зонам гаражей лучше вообще не ходить в одиночку. И это будут не обученные командам сторожевые псы, а ДИКАЯ СТАЯ дворняжек!
Кто ж спорит. Я говорю о том, что расслабляться нельзя нигде! Мало того что отлов собак идет во всех странах, и усыпляют в тех же Штатах миллионами особей. Миллионами!
так еще и домашние собаки без присмотра бродят вот по той же Италии, тому я сама свидетель.
Дада, в Москве просто несравнимо лучше, см во Франции .. если просто включить российские новости послушать, как таджики битами забили продавцов в Пятерочке..
Даже в Скандинавии в крупных городах масса арабских эмигрантов. Что говорить про Францию/ Германию.
Я повыше написала - об меня в юности в автобусе русский мужик дрочил, я среди русских должна себя в опасности чувствовать? Арабы мне ничего плохого пока не делали.
Везде опасно, абсолютно везде. Везде можно нарваться капитально. Безопасность - иллюзия. Будто в той же Скандинавии нет преступности, ага-ага. Или в Париже, где треть негры, а треть проститутки, условно говоря. Или в Майами, где на заправке кассир отгорожен пуленепробиваемым стеклом, а покупки от него получаешь через металлический желоб, это мой личный шок был. Или в Кали, где каждый второй - бомж (утрирую).
И в России небезопасно, и в Турции, и в Израиле. Везде.
Преступность есть везде, вопрос количества.
И да, в Скандинавии безопасно. Особенно, за пределами столиц.
А чужая дрочка приводит к смерти жертвы? Связь какая вашего примера и арабья? А вот взрывные устройства под одеждой, это несколько хуже, именно восточные люди этим балуются
Я и в 90-е не помню чтоб оглядывалась, а в 2000-е тем более. Последние годы конечно принесли много изменений, в том числе не самых лучших в самых разных странах.
Хорошие университеты? В Европе бесплатно или почти. В Штатах много лазеек. Дом? Кто работал, под 40-50 давно уже приобрели. Страховки вообще не понять о чем. У людей есть разные страховки, и что. Платишь - есть, не платишь - нету.
В деревне иили маленьком городе конечно трудно жить. у американцев все завязнано на семью, но многим иммиргантам нужно большее. Помогает переезд в город с большей диверсити, там и американцы более коммуникабелные.
Не смешите, Скандинавия уже вся в арабах, они и туда добрались. Так что вы оглядывайтесь, оглядывайтесь..
Да хоть валенком. Не все эмигранты ходят в платочках. А еще в платочка ходят некоторые родившиеся в стране.
Вы уж определитесь, вы против эмигрантов, или против "платочков".
Я за профессиональную миграцию. И против приема беженцев. Вот и вся философия.
Есть свои плюся и минусы)
Минусы возвращения в Москву:
1. Климат. Вы же помните, что тут нет солнца с середины октября до середины марта? а три месяц в середине этого периода и светового дня тоже нет (утром детей в садик в темноте, вечером с работы в темноте)
2. Экология
3. Низкое качество продуктов
4. Высокая концентрация людей (но не как в азии, конечно)
5. Государство - раз, и ты живешь в стране агрессоре под санкциями, а деньги твои стали дешевле вдвое. Или раз - и ты в тюрьме.
Плюсы:
1. Дешевая и качественная медицина
2. Дешевые и качественные услуги в разных отраслях - от красоты до детских кружков
3. Много развлечений на любой кошелек
4. Mos.ru, МФЦ, удаленный банк - намного опережают другие страны
5. Город выстаривается для людей - с каждым годом в москве жить все удобнее, недавно попадался какой-то рейтинг, по удобству проживания Москва на третьем месте после Сингапура и Торонто.
Уже лучший город мира https://data.unhabitat.org/documents/2b18c2738585490b8319c17c5625c0a1/explore
только хотела все это написать, а уже есть) неистово плюсую, да плюсы есть, но минусы я бы их даже не минусами назвала, а причины по которым я не хочу жить в этом стране, законы стремятся к "все для людей", ощущение что гайки закручиваются похлеще 90х, в эпоху пандемии из др стран временами путешествовать мне каж проще чем отсюда, во всяком случае в страны-санкции
тут наверное как с религией или твое или нет, вот я не хочу тут жить. в прошлом году хотела уехать, кое какие обстоятельства помешали. буду снова думать
Фантастический проект озеленения Парижа к 2050 году:
https://novate.ru/blogs/090115/29492/
Негров, торгующих подделками на улицах, они не планируют убрать к 2050му?
Это еще более фантастический проект) Мечеть Парижской Богоматери они построят. ) Как раз читаю Уэльбека Покорность.)
"Мечеть Парижской Богоматери "😂😂
А если серьёзно, то в Европе ужас с мигрантами, особенно в больших городах. 20 лет назад спокойно ночью по городу гуляли, самая большая проблема- кто-то подвыпивший буянит, а сейчас с наступлением темноты улицы моментально пустеют... Только пару дней назад возле нашей остановки парня избили и деньги отобрали, я утром видела луду крови, думала что-то красное прожили, потом в газете прочла, а на прошлой неделе в самом центре города мужчину вечером ножом полоснули... Все жертвы немцы, а вот среди преступников ни одного местного...
Копенгаген 15 лет назад, 30 декабря. После 20 вечера местные по горам, мы с мужем продолжили гулять. Ну, ну, чёрных как повылазило. Опрокидывание урн и пинание мусора с громкими криками и матами это ещё ничего. Свалили в отель сразу же. Справедливости ради, в Стокгольме через 2 недели было спокойно и без тьмы "черноты".
ДА! Были в 2013 - жуткая провинция. Асфальт как у нас в начале 90-х, весь в выбоинах и заплатках. Местные ни разу не дружелюбные. 100 метров в сторону от центральной улицы - граффити, негры, шприцы. Жесть. Москва даже тогда была королевой по сравнению.
Мы в каком-то другом Копенгагене были в 2013)) Жили в центре в двухэтажном пентхаусе, прямо на берегу пруда. До Тиволи пешком ходили. Чудесные бесплатные музеи, а те, которые не бесплатные - тоже хороши)) Школьники на полу в музее дизайна, уже после экскурсии, писали эссе, я так позавидовала их расслабленности и беспечности! Отличные велодорожки, и по ним - вереницы велосипедистов с работы и на работу... Негров не помню)) В ресторанах еда не понравилась, но, может, мы не знали, что лучше заказывать)) А, ну и освещение уличное похуже, чем в Москве, было непривычно. Но никакой опасности не ощущалось, нормальный европейский город...
Странные дамы ругаются из-за зарплат программистов Гугла.
1. Сначала нужно учесть, чтобы на работе можно было плевать в потолок. Чтобы летом был отпуск 3-4 месяца, зимой - еще месяц. Желательно работать на работе по 2 дня в неделю, делать такое расписание, чтобы все рабочие часы ставили на 2-3 дня в неделю, остальное время туда не ходить. Нда, за такое теплое место можно бороться... Но увы... не вышло. Пришлось полностью перекроить наполеоновские планы.
Сначала нужно выставить такие критерии.
1. Сколько дней в неделю они там работают.
2. Есть ли пляж с морем рядом с работой.
3. Сколько месяцев не работать.
В мире есть такие кафедры, где народ так плюет в потолок. И на что им зарплаты в Гугле?
Главное в работе - это чтобы там не напрягаться. Это правило номер 1. А сколько они там заработали - это уже потом.
Идем дальше. Там, где люди много зарабатывают, там начинаются расходы на недвигу, частные школы для детей и так далее. А проперти таксы? Есть дома в Филадельфии у обычных преподавателей, налоги =10+ тысяч долларов в год. А в Калифорнии и 25 тысяч в год. И выше.
Что вы тут решили доказать, что у кого-то зарплаты. У них расходы высокие.
Я скажу так, что круто сидят те, у кого можно годами на работу не ходить по 200К. Раз в сто лет он лекцию прочитал аспирантам. Потом по полгода на имейлы не отвечает. Но это наследные принцы так живут. У кого папы писали диссеры аспирантам. Те аспиранты такого благодетеля стали ректорами и деканами, а также директорами аспирантур. И сына или дочь своего благодетеля оформили на теплые места.
В СССР можно было иметь зарплату доктора наук по всякой лабуде - от Белинского до суффиксов в древнерусских летописях, кафедра рядом с морем, а все лето - отпуск. Вот это люди жили. Никто в Гуглах так не живет. Они там мозг сушат весь день, а не у моря читают монографии академика Лихачева.
Ваши программисты потом платят много налогов, много расходов на частные школы. Чем больше зарабатывают, тем выше расходы.
Основные требования к работе - это чтобы ты там выступил, каждый раз по 30 лет одно и то же рассказал. Например, о великой роли наречий в создании образа. И зажег лекцию.
Как ушлые ребята делали карьеру на диссерах типа "Символика прилагательных со значением цвета в поэзии Блока" и кормились так там до 90 лет. Лекцию прочитал - пошел лежать у моря.
А более ленивые сравнили эти цвета со смыслом перевода Маяковского на сербский, польский и все остальные языки соцлагеря. И тоже получали зарплаты и ездили по заграницам... Вот были времена...
Солнце печет - ушел под деревья в тенек. И пьешь компот из вишни или клубники.
А вот эта борьба программистов за контракты... Им до наших лентяев в гуманитарных науках, как до Луны.
На буржуйских кафедрах есть такие халявщики, что вам и не снилось! У нас есть такие кенты, которые годами не делают ничего и аспирантам по полгода на имейлы не отвечают. И ничего. Живут сытнее ваших программистов.
Главное - это на работе поменьше работать. А не сколько им заплатили. И чтобы ты каждый день свежим воздухом дышал, курочку кушал, компотом запивал, фрукты, всякие там манго не забывал употреблять, чтобы еще аллергии на те манго не было.
С Днем армии и флота! Чтобы мирное небо на нас смотрело. Что те зарплаты? Главное, чтобы был мир и всеобщее счастье! И здоровье без аллергии на апельсины!
Сколько аллергиков вокруг! И они не могут есть апельсины, хоть сколько у них денег!
Вот у меня нет аллергии на апельсины - уже я рада! И вам желаю!
Меня как-то на клубнику так обсыпало в возрасте 1 год, что Скорая летела ко мне пулей. Я теперь ем клубнику ведрами и рада. Что та аллергия ушла и помахала мне ручкой.
А лет в 10 я задыхалась при бронхите... Скорая приехала через 4 часа. Пункт Скорой был 10 минут от нас пешком. Бывает. Факторов риска нужно избегать, а не зарплаты программистов считать.
:)
Знаю, что 1 прадед умер от ран после 1 Мировой войны, так ему еще 30 лет не было. А его вдова проскрипела 92 года. Молодец! Тут главное - не попасть под снаряды. А сынок их вообще трагически был убит в мирное время электричеством. Несчастный случай. А одна из их дочерей прожила 90 лет. Тоже шустрая была баба - партийный руководитель. По заграницам еще при Сталине ездила, в Вене кофий попивала после оперы. Вот брата убило током, а сестра тоже пошла на 90+ лет. Вот это везет. Некоторым везет.
Тут главное - УДАЧА. Одним везет, а другим - нет. И зарплата не поможет аж никак.
Царствие небесное всем героям всех наших войн. Мы родились - это здорово! И апельсины едим, и манго, и курей!
За 1 раз те программисты могут сожрать больше 1 курицы? Нет. Вот вам и ответ. В этой жизни все как повезет.
В мирное время убило этого двоюродного дедушку молодым - электрическим током. На провод мокрый наступил. А еще одного поездом разрезало. Без войны. Им не повезло.
В жизни главное - это удача и везение. А не зарплата программиста. Такие уже взрослые бабы, а ума нет. На ровном месте можно умереть без войны. А некоторые даже с войны вернулись живыми и потом жили долго. И после войны ездили на лайках в санях по льду километрами...
Жизнь прожить - не поле перейти. Главное, чтобы снаряды на голову не падали. А что там в Калифорнии? Много военных баз? Отож. Это фактор риска. Надо жить подальше от военных баз. И от полезных ископаемых, как на Донбассе.
Тут нужно на карте осторожно выбирать место. С одной стороны, рядом может быть хороший пляж. А вдруг там за углом военные базы. Тогда надо ехать дальше и выбирать другое место, а не зарплату.
А зарплаты - это все ерунда!
В России опубликовали в онлайне базы данных погибших и раненых в Первую Мировую! Вот это да! Бедный прадед... И за что его убило? А ни за что. И 30 лет не прожил. Хлебопашец. Вот тебе и хлебопашец.
Главное - чтобы везло, чтобы Судьба сдавала тебе хорошие карты. А не сдаст - тебе зарплата в Гугле не поможет.
Ну, что. Вопрос возвращаться или не возвращаться, видимо, решился сам собой после событий минувшей ночи
Дети не потянут российскую школу после американской, Они ее даже после неменцкой не потянут. Сидите в Америке пока дети не поступят, раз уж сдвинули их из России.
Школы в США разные, есть для сильных детей, есть для слабых. Родственница мужа вернулась - ее сын был отличником в математике - провалился полностью, знания на уровне троечника((( Ее подруга тоже вынужденно вернулась в Россию: в США оценки были хуже, в России - девочка-звезда
они из-за оценок уехали из сша обратно в рф?? (просто чтоб понимать глубину тупости ситуации)
Нет, конечно! Я же написала, что были вынуждены по личным причинам вернуться. Это ответ на пост выше, что уровень образования в школах и там разный
Вчера забирала детей из школы, возле школы СТРОЙКА.
Нам перегородил дорогу огромный камаз (он разворачивался в узком проулке. Пришлось обходить. Дети 10 лет - задают вопрос:
- А почему столько стройки в Москве?!
Везде краны, грохот, пыль, машины...Раньше напротив школы был сквер. Много деревьев, птиц, там гуляли люди с собаками, мамы с колясками... Это почти центр, между м. Профсоюзной и Академической.
Сейчас там огромный забор и строительство очередного жилого комплекса по реновации. Это т. н. точечная застройка.
Уничтожено 300 деревьев, 50 кустарников, снесены кирпичные гаражи... Места там НЕТ вообще! В начальной школе уже 5 (пять!) классов - А,Б, В, Г, Д Новых школ и садиков не планируется. Больниц и поликлиник - тоже. Район застроен по уши - это именно очень старая плотная советская застройка. Много кирпичных, сталинских домов. Куда там еще впендюривать высотные новые дома?!
Дети спрашивают:
- А зачем стоят новое метро, когда у нас метро ЕСТЬ!!!
Мы каждый день стоим на автобусной остановке у метро Академическая.
Напротив - ГИГАНТСКАЯ стройка метро. 5 буров "Бауэр" и куча экскаваторов долбят землю уже два года!!! Уничтожен бульвар у метро.
ВСЕ деревья, все под чистую!!
Пройти к остановке - невозможно. Грохот, пылища, шум, все огорожено Вот во что превращена Москва(((
Вы еще забыли написать, что перед тем как там все разрыть этот сквер обновляли на моей памяти два раза, выстилали плиткой, новыми газонами, посадили сирень. А потом все разрыли для строительства метро...
3 раза! Переложили всю плитку, посадили новые липы в обертках.
На остановках на той стороне поменяли все плитку, 2раза сами остановки + электронные табло. Последние были жутко дорогие, с картами Москвы.
сейчас - нет ничего! ни плитки (вся вздыбилась), ни электронных табло.
я уже молчу про бордюры и ограждения
наш район какой-то самый несчастный (((
по нему катком прошлись... нон-стоп смена асфальта, бордюров, плитки, заасфальтированы собачьи тропы во дворах! за последние 10 лет я не помню ни одного времени года БЕЗ стройки и "улучшайзинга" (((
Вы же не в деревне живете, это крупнейший мегаполис страны.
Вам нудны птички, синички, и не нужно метро, так давайте, в деревеньку перебирайтесь, там ваш ребенок быстро завопит, что ему нужна цивилизация)
Еще раз - в нашем районе ЕСТЬ метро!!! Это практически Центр Москвы.
Впендюривают новое метро - ВПРИТЫК к старому!!!!
это не поддается никакой логике
Я никогда не была в Москве (несколько часов в детстве не считаются!), и никогда не жила в России, мы много лет уже в штатах и всё у нас очень хорошо, но если бы было не очень в психологическом плане (как у вас), я бы терпела ради детей, тем более у вас мальчик имеется, я, в том числе и из-за своих сыновей, сюда переехала.
Ну что, свои деньги с банковских счетов уже все сняли :-) ?
Или вы надеетесь, что ваши сисадмины отобъют атаку самой знаменитой хакерской группы в мире?
https://www.instagram.com/tv/CaiFqwmAy8l/?utm_medium=copy_link&fbclid=IwAR0QRoT4o-7VHhdUuVcDksexpd51LvyWliJ0QBog-77LS7ziCnHGzXCCI-0
Доброе утро, автор! Где ваши самые знаменитые хакеры? Неужто наши самые обычные IT-шники их обули?:tongue2
Конечно возвращайтесь - сейчас самое время вас примут с распростертыми о ятиями;) ха ха ха
Да её теперь, наверное, и так в Россию отправят.
Сейчас весь мир нетолерантен к владельцам российских паспортов, все двери и границы для них закрываются.
Конечно, возвращайтесь. Самое время:
Советник главы Офиса президента Украины Михаил Подоляк утверждает, что 4 марта на экстренном заседании Госдума и Совфед будут обсуждать возможность введения военного положения на территории РФ.
Официального подтверждения этой информации, само собой, нет.
У Собчак в телеге
Они что, даже выступление сенатора Нарусовой не слышали, о том, что из роты призовников (не контрактников!) остаётся лишь 4 человека ?
www.youtube /watch?v=iWNlUwE6AH4
Я тут на одноклассники зашла. Бывшая одноклассница, у которой сын сейчас в армии топит за эту военную спец операцию. Где у людей мозги или ей сын так надоел?
А вы Нарусова....
блин, ну даже ваша Нарусовала спрашивала про недавних призывников ПОДПИСАВШИХ контракт! Они контрактники! И вообще-то солдаты с самого призыва. Армия - не санаторий!
Да возвращаются люди. Например, из Израиля сбежали в Канаду, а ПМЖ не смогли получить. Детей куча. Они их повезут назад в армию Израиля? Они хорошие родители - поехали назад в Россию лет через 25 после эмиграции. Да, там все эти ЕГЭ и так далее. У детей, например, иврит и французский. А что делать? Сами сели в НИИ. Как занимались наукой, так и занимаются. У людей разные ситуации. Читают вслух Цветаеву и нудят, что у них внутренняя эмиграция. Мечтают об Америке. И лет им уже много, 55+. :)))))))) Канада дала пинка под зад, в Израиль больше не хотят. Достали российские паспорта и поехали в наследные трешки. Зато их никто больше никуда не депортирует. И арабы не обстреляют. Накатались уже. Поехали домой.
Сейчас на меня тут налетят. Я как раз собираюсь в Москву и как раз в этой текущей ситуации. Флешмоб « плюнь в русского» набирает обороты. В метро боишься уже по-русски говорить. Мы тут теперь новые евреи, даже те, кто с местными паспортами.
Не, нунафиг. Заработаю я везде, но травля ребёнка в школе -.это за гранью .
Ой, добро пожаловать! И как это вы там ещё под НАТО до сих пор сидели? Давно пора в РФ! Как раз понадобятся люди и бесплатные рабочие руки, на комсомольских стройках восстановления Житомира и Харькова , которые стёрты с лица земли сами знаете кем
Ну не только на стройках Житомира) На строй на Украине будут работать ненацифицированные военные преступники.
Ну зачем передергивать и извращать? Моя дочь сейчас активно собирает подписчиков в тик-токе, потому что ее мама-украинка. О том, что ее мама из Луганска, который 8 лет бомбят ВСУ она не знает.
Ей 15 лет, я не хотела, что бы она знала, что такое ***, замалчивала, не нарывалась, теперь хлебаю ...
А когда бомбили Грозный, Грузию, Мариуполь, Иванофранковск ? вы что делали? Тоже всу это сделали?
И часовню они развалили ага
Это всегда плохо призывать других к насилию, грея собственную жо в тылу, тем более, во вражеском !!!!
Эта дама крыса, просто крыса
Не просто крыса, а подлая крыса.
Она ж своих крысёнышей при себе, за границей держит, в безопасности.
А чужих детей призывает под пули и снаряды подставить.
Вот бы в России приняли закон, обязующий всех граждан России вернуться домой, на Родину, а кто не вернётся работать на благо страны - тот предатель и к нему будут относиться, как к предателю, по всей строгости закона. Нефиг россиянам жить за рубежом и работать на благо недружественных государств!
Надеюсь, Ваше предложение увидит кто-то из невыездных российских депутатов и внесут подобный законопроект на повестку дня.
Да, в 1914 году так боялись заробитчане в Америке и вернулись в Россию срочно, когда началась Первая Мировая. Их внучка была у нас профессором. Ее мама помнила песни на английском из американского детсадика при фабрике. Они на фабрике работали. Патриоты. Сразу вернулись: боялись, что лишат гражданства.
Они не на благо работают нынче. Они ленятся. Радуйтесь, что они уехали. Например, читают лекции ни о чем. Ерунда. Бумажки из папки в папку перекладывают.
О, ничего -у вас ещё в Сербии друзья остались согласно заявлениям российских СМИ. Беларусы, опять же - пока батьку не свергли...
Что делать тем, кто замужем/женат на иностранце/иностранке, и у них общие дети?
Завистливая - серьёзно :-) ?
Ни один в здравом уме сейчас не будет завидовать обладателям российского гражданства :-).
Конечно возвращайтесь, все самое интересное только начинается. Если вы не помните развал совка и разруху 90х, то как раз и попробуете.
Любые большие изменения для кого-то большие потери, а для кого-то огромные возможности. Тоже самое будет и сейчас.
Все будет хорошо, пять лет это ещё не такой большой срок, с каждым годом привыкаешь всё больше, у нас восемнадцатый пошёл, прошлая жизнь забывается, ощущение что всегда здесь жили)
А я вернулась и очень рада. Россия теперь страна невероятных возможностей. С деньгами здесь хорошо. Покупаю по дешевке бизнес и недвижимость.
Конечно. Но соскам-нищебродам этого не понять.
Причем некоторые возможности удивительно элементарные. Сейчас Старбакс свернется - бери и открывай его же в тех же местах. Просто копию делаешь с тем же брендом, всё. Пусть посудятся в нынешних условиях, им в Спортлото посоветуют написать максимум)).
Твой бизнес скоро национализируют, и будешь ходить строем.
Если б у тебя был бизнес, то ты бы понимал тенденции, но судя по тому бреду, который ты несёшь, ты сам и есть соска-нищеброд :-).
Но не волнуйся, вы все скоро будете нищебродами, кроме особо-приближённых к царю и политическому Олимпу:-). У тех да - будут и домики на Рублёвке, и фуа-гра на обед :-). А ты запасайся гречкой и соли капусту.
Про Старбакс - смешно. Кофе у себя на плантации в Хуево-кукуево выращивать будешь :-) ?
Ах, да, Россия ж - родина слонов и всего остального :-). Цикорий - ваше всё :-).
Оборжаться! Кофе растет в Европе и в штатах??? Это у вас шансы остаться без кофе, чая и многого чего еще, готовьтесь. Но кастрюли на головах сидят прочно.
Фсе, опоздали. Уже никто никуда не вернется. Авиасообщения нет, посольства закрываются как вы вернетесь?
Угу через мексиканскую границу... Шутка, но в каждой шутке есть доля штуки.