ОЕК Декабрь. Флора-фауна. Хвойные - 2

ТЕКУЩАЯ РЫБА Хвойные деревья в природе 1. На конкурс принимаются фотографии хвойных деревьев семейства сосновых, растущих в открытом грунте. Сосновые (лат. Pinaceae) — семейство хвойных растений в порядке Pinales. К семейству относятся такие хорошо известные роды деревьев как сосны, ели, кедры, лиственницы, пихты и др. http://ru.wikipedia.org/wiki/Pinaceae 2. На дереве обязательно должны присутствовать шишки. Они должны быть хорошо видны, но не должны являться главным объектом на фото. 3. Дерево на фото может быть как целиком, так и частично. 4. Запрещено присутсвие на фото людей и животных, как полностью так и частично. 5. При возникновении спорных моментов РК вправе запросить дополнительную идентификацию. Решающее слово РК оставляет за собой. 6. В конкурсе действуют общие правила фотоконкурсов http://www.eva.ru/articles/contests.html ------------------------------------------- Хвойные (Coniferae), древесные, изредка кустарниковые, обычно вечно зеленые растения, второй класс отдела голосемянных, с листьями в виде игл (хвои) или чешуек, цветы мелкие, однополые (растения однодомные и двудомные) без околоцветника. Мужской цветок состоит из оси и многих (до сотни) чешуйчатых тычинок ст. мешотчатыми пыльниками. Женский цветок состоит из одной семяпочки, помещающейся в пазухе кроющих деревенеющих чешуй листьев, сгруппированных в соцветие (так назыв. шишка). Зрелое семя либо с твердой кожурой (кедровый орех),- либо с пленчатой тонкой кожурой (у сосны). Всех Х. насчитывается около 34 родов и 350 видов. Гл. роды елевые (лиственница, кедр, сосна, пихта, ель, гзида), араукарии, кипарисовые, таксодиевые, тиссовые. Х. растения широко распространены в северн. климате (доходя до 72 сев. шир.), где образуют сплошные леса (сибир. тайга), под тропиками растут в горах. Х. заключают много полезных пород (строительные материалы).

новый топ увидела.. а можно повторить основные постулаты? Мы за что-то голосуем? Или пока только идеи выдвигаем?

24-26 декабря - анонс 27-29 декабря - прием 1-4 января - голосование за фотографии 5-7 января - голосование за комментарии

ИД 1. Конкурсное фото 2. Если дерево на фото не полностью, то фото из той же серии или оригинал конкурсного фото, на котором видно, что дерево растет в открытом грунте. 3. Фото ХА 4. ??????? -Фото ХА с деревом? -Оригинал на почту ? -Фото из той же серии?

4. фото из серии оригинал на почту - оставить для макро.

Я за фото из серии, а оригинал на почту по требованию РК.

согласна с предыдущими ораторами:)

ППКС (с транслита)

ППКСну.

Нужны еще люди в РК? Я в принципе готова.

В связи с тем, что в первом топе многие оказались недовольны результатами голосовалки, на которой победили шишки как обязательный элемент, какой будет следующий план действий? 1. Переголосовывать 2. Обсудить какие шишки хотим (предложение Пуньки http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24515965 ) 3. Оставить все как есть 4. Снять ограничение на семейство (т.е. разрешить любые хвойные, а не толко сосновые). Что еще?

Я за предложение Пуньки! Шишки на елке(сосне) могут быть и не родные, но сосновые или еловые и т.п.

если принимаем что шишки могут быть неродные, но природные возникает следующий вопрос, допускаем только в натуральном виде или можно использовать крашенные

Поскольку шишек неурожай в этом году, мне кажется, что природные. Именно по этой причине приходится дефицитные шишки делить. Брать у елок, на которых они есть, и вешать на те, на которых нет.

1. Переголосовывать А смысл? всегда найдутся недовольные или пропустившие... считаю, что переголосовывать не надо, а вот голосовать по новым вопросам - надо. 2. Обсудить какие шишки хотим (предложение Пуньки http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24515965 ) надо проголосовать 1) только родные 2) только неродные (но надо определить какие) 3) любые (1+2) и учесть вопрос про их естесственность. 4. Снять ограничение на семейство (т.е. разрешить любые хвойные, а не толко сосновые). может, по этому поводу тоже проголосовать?

Согласна с такими голосовалками.

Давайте голосовать за родные и не родные шишки. Переголосовывать нельзя, а вот доголосовать можем.

Давайте! Если можно, то варианты надо бы рассмотреть такие: 1.Только родные шишки 2.Родные или неродные (но от сосновых - натуральные, нераскрашенные и незадекорированные) 3.Родные и/или любые другие ( в том числе и искусственные) 4.Любые

а 3 пункт не =4?

IMXO 3=4:)

равен, согласна

1.Только родные шишки 2.Родные или неродные (но от сосновых - натуральные, нераскрашенные и незадекорированные) 3.Любые Тогда так?

родные= которые растут на этом дереве сами? без нашеи помощи?:) (с транслита)

угу..

Да!

Переголосовывать нельзя:) я бы обсудила/проголосовала по шишкам и про семейства:)

за 2.

За 2.

Продолжаем обсуждать елки?

Меня смущает пункт 3. Дерево на фото может быть как целиком, так и частично.

Чем?

ща примеры найду:)

если никого не смущает, кроме меня, тогда пусть все остается как есть:)

И меня. Я думаю, фотки веток будут выигрышно выделяться на фоне фоток деревьев целиком.

Ну и что? По-моему, главное чтобы конкурс был красивым и интересным.

Да, ничего. Просто предположение. :)

Ну так тему такую выбирали, даже разрешалось макро.

Всякие мысли про елки в паспорте http://www.eva.ru/albumpage/71464/9.html

почему бы с горои фото не кадрировать? Будут очень красивые шишки. И первое хорошо. Туиа тоже хорошо но нельзйа (с транслита)

Да у меня еще кое что есть, думаю сижу. Спасибо за мнение

Последняя- очень красивая:) и первая мне понравилась:)

зашла- а тут фонари выставляют! И оказалось у меня столько фонарей..лучше б у меня елок столько было! С трудом выбрала:)

а у меня оказался один :) всё больше ёлки и растительность :D

я выставила, который снимала в метель:) а у меня еще на фоне веточек и синего неба пропадает:)

а клоны?? нету?

не-а. Счас заведу. Надо имя придумать..

ещё 2 месяца ждать.. после заведения..

так срочно выставить фонарь от оековского паспорта

точно!

у меня есть, но не очень хороший

сейчас в паспорт кину, посмотрите!

Я тоже могу :)

(пишет Tomcat) пошла выставлять

Все, выставила фотку, которая 100% останется на конкурсе ;)

кто ловчее, тот успел :)

Я боялась закрытия приема, ведь с раннего утра он открыт :)

да правильно, что выставила! все равно приходите на мои фонари полюбоваться..это еще не все:)

ну и почаму нет клонов? надо срочно завести парочку

http://www.eva.ru/albumpage/28617/21.html в общем, кому понравится- на здоровье:)

вот мне предпоследний и над ним понра

ну, будет желание- выставляйте:) а то пропадают мои фонари:)

завожу уже:) ну не знаю, мучаюсь с именем:(

да какая разница, у меня имена от балды, одно вообще во сне приснилось ;)

завела. имя с претензией- Ocean Pacific. Это потому, что во первых, на нем живу, во вторых на мне шорты одеты этой замечательной фирмы:)) теперь жалкие два месяца ожидания- и вперед:)

почему два месяца ожидани, выставлять уже завтра можно, сегодня если все заполнить 230 балов будет, хотя должно 260 быть, это евский глюк, 30 ночью только досчитает, и завтра ужо межно выставляться, а вот голосовать , это да через 50 дней

правда? попробую позаполнять. Но фонарями все равно, пользуйтесь. Я там еще парочку добавила

пасиб , я два своих высттавила

разве можно? голосовать в конкурсах точно нельзя 2 месяца любопытно

можно! эт точно , нужно только 250 монет и не обращая на надпись об антинакруточном барьере выставляться на конкурсной страничке!

ну сделала, дали 230. А надо 250, да? Выложила фоток про Тихий Океан, приходите посмотреть- http://www.eva.ru/albumpage/118699/1.html Я уже и забыла, какая там красота..

про то и говорила выше, знаменитый евский глюк, 30 монет только утром отдадут, при пересчете

и правда красотень

очень! аж защемило сердце мечтой о купании и красоте!

Аааа, красотищщщща какая!!!!

а как там выставляться? Там же только 2 опции- антинакруточный барьер и посмотреть фото других участников. На что жать то?:)

надо то 250 монет, а так когда конкурс открыт не смотрите на эту надпись, идете на конкурсную страничку и выставляетесь как обычно внизу в форме

А про елки здесь больше никто разговаривать не будет?

Будет-будет :) Правила еще не написали же :)

Пыл поутих у обсуждающих;)

Почему это? Все в ожидании того, что надо обсуждать.

прежде чем обсуждать надо предлагать то, что обсуждать :)

Предлагали голосовалки, но желающих их запустить нет;)

зато желающие покритиковать всегда на месте ;)

да я уже столько напредлагала...

ага, вот теперь все предложения надо проанализировать и на голосование выставить :) а мы поддержим. начинайте :)

А у вас есть что сказать?

всем есть что сказать, только спросить некому :)

Запускаю голосование по шишкам.

ГОЛОСУЕМ. На хвойном дереве должны быть: 1.Только родные шишки 2.Родные или неродные (но от сосновых - натуральные, нераскрашенные и незадекорированные) 3.Любые

3.

2

Тогда уточню - допускаю фотки, где были подняты родные шишки (с земли) и присобачены к дереву, с которого они и упали.

:-)

вот я и говорю - рукодельный конкурс получается ;) кстати, Ваш вариант тогда скорее № 1 - потому как шишки по сути родные :)

1 :-)

1 - потому как если на "ёлке" шишки неродные, то конкурс уже рукодельный получается :)

1

1....

2

1.

2..и взять эти шишки можно с любой другой елки

2_

1........

1 #

1.ТОлько родные.

1 все же, иначе конкурс должен называться по другому:(

,1

Только родные !

1

эх, воздержусь! никак не могу выбрать между 1 и 3 %) И ограничений хоцца и разнообразия :) Вот уж который день захожу голосовать и определиться так и не могу %)

А если родные еще не выросли, например, елочка маленькая? Надо помочь елочке!

это не поможет с выбором решения :))

3 уже в пролете, т.ч. голосуй за 1:)

и я третий день захожу и думаю голосовать за 3 или ну его на фиг, т.к. все голосуют за 1

И я. Ну, так что, дружно голосуем за 3? ;)

1)

1 ;-)

1++

1///

1

Решила. 1.

голосование завершено. внесла результаты в рыбу: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24720965

еще зотелось бы решить окончательно с семейством сосновых. Ограничимся только им? Будем ли это голосовать или и так все согласны?

Юль, если пускать голосовалку, то надо будет указать, что не разрешен, чтобы не было путаницы. И возможно предложить вариант, где кроме сосновые будет еще, например, араукария.

Саш, я не совсем поняла..Кто( что) не разрешен?

Прописываем пункт - Разрешены только сосновые - тогда в скобочках написать, что при этом не допускаются араукарии, тисы и прочие (упомянуть все виды) Еще один пункт, например, разрешены сосновые и араукарии Еще один - все Еще один - сосновые + араукарии + тис

Ага, понятно:) Ну про эту голосовалку пока забудем, выше бы кто проголосовал.

считаю, что надо проголосовать, чтобы потом РК на вопросы участников было проще отвечать... но если все будут за сосновые, то так и запишем :)

ППКСну я! Надо проголосовать, избежим конфликта. Для РК конечно проще когда все определено в правилах и прописано "Офицер кайзера все делает по инструкции" (с):)

И я ППКСну за голосование

Скажите пожалуйста, а кто может участвовать в голосовании?

все желающие:)

Спасибо :-) Тогда я выше по шишкам проголосую.

и ещё приходите :)

Спасибо :-) Зайду обязательно.

Интересно, а сколько нужно голосов, чтобы голосование признать состоявшимся?

Хоть сколько. Обычно голосования длятся от 1 до 3-х суток.

Ого, солидно. :-)

Родные!)

ФЛОРА-ФАУНА: 24-26 декабря - анонс 27-29 декабря - прием 1-4 января - голосование за фотографии 5-7 января - голосование за комментарии

Как-то надо зафиксировать в правилах, что шишки д.б. родные? (с транслита)

может, как-то так? http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24720965

ТЕКУЩАЯ РЫБА с шишками Хвойные деревья в природе 1. На конкурс принимаются фотографии хвойных деревьев семейства сосновых, растущих в открытом грунте. Сосновые (лат. Pinaceae) — семейство хвойных растений в порядке Pinales. К семейству относятся такие хорошо известные роды деревьев как сосны, ели, кедры, лиственницы, пихты и др. http://ru.wikipedia.org/wiki/Pinaceae 2. На дереве обязательно должны присутствовать шишки выставленного на конкурс хвойного дерева. Они должны быть хорошо видны, но не должны являться главным объектом на фото. 3. Дерево на фото может быть как целиком, так и частично. 4. Запрещено присутсвие на фото людей и животных, как полностью так и частично. 5. При возникновении спорных моментов РК вправе запросить дополнительную идентификацию. Решающее слово РК оставляет за собой. 6. В конкурсе действуют общие правила фотоконкурсов http://www.eva.ru/articles/contests.html ------------------------------------------- Хвойные (Coniferae), древесные, изредка кустарниковые, обычно вечно зеленые растения, второй класс отдела голосемянных, с листьями в виде игл (хвои) или чешуек, цветы мелкие, однополые (растения однодомные и двудомные) без околоцветника. Мужской цветок состоит из оси и многих (до сотни) чешуйчатых тычинок ст. мешотчатыми пыльниками. Женский цветок состоит из одной семяпочки, помещающейся в пазухе кроющих деревенеющих чешуй листьев, сгруппированных в соцветие (так назыв. шишка). Зрелое семя либо с твердой кожурой (кедровый орех),- либо с пленчатой тонкой кожурой (у сосны). Всех Х. насчитывается около 34 родов и 350 видов. Гл. роды елевые (лиственница, кедр, сосна, пихта, ель, гзида), араукарии, кипарисовые, таксодиевые, тиссовые. Х. растения широко распространены в северн. климате (доходя до 72 сев. шир.), где образуют сплошные леса (сибир. тайга), под тропиками растут в горах. Х. заключают много полезных пород (строительные материалы). Umbra

понятно, что шишки должны быть растущими на том же дереве или это надо уточнить?

А так? 2. На хвойном дереве обязательно должны присутствовать растущие на нём шишки. И по второй части. Вот так: "Они должны быть хорошо видны, но не должны обязательно являться главным объектом на фото." - принципиальная разница? Или, может, вообще так (может, даже отдельным пунктом): "главным объектом фото должно быть (хвойное)дерево" ?

мне нравится формулировка: 2. На хвойном дереве обязательно должны присутствовать растущие на нём шишки. (с транслита)

"2. На хвойном дереве обязательно должны присутствовать растущие на нём шишки." - согласна. так понятнее :) отдельным пунктом даже лучше :) "Главным объектом фото должно быть хвойное дерево" + ", а не шишки" :)

возвращаясь к вопросу о сосновых http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24633476 ... трое поддержали предложение проголосовать ( http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24636677 )... если есть ещё желающие, то может, проголосуем? :)

Давайте.

OK

ИД 1. Конкурсное фото 2. Если дерево на фото не полностью, то фото из той же серии или оригинал конкурсного фото, на котором видно, что дерево растет в открытом грунте. 3. Фото ХА 4. Фото из той же серии 5. Оригинал на почту по требованию РК Umbra

Уточню: фото ХА любое или с деревом?

пока просто ХА. можно и с деревом, но пока не обязательно

Это "пока" очень настораживает. ;)

5 убрать 3 и 4 поменять местами. Может так: 4. Другое фото этого же дерева из той же серии. - ? Или фото ХА с деревом? (с транслита)

А если на архивных только часть дерева - не пройдёт тогда?

ИД v.02 1. Конкурсное фото 2. Если дерево на конкурсном фото не полностью, то фото из той же серии или оригинал конкурсного фото, на котором видно, что дерево растет в открытом грунте. 3. Другое фото дерева из той же серии 4. Фото ХА Umbra

24-26 декабря - анонс 27-29 декабря - прием 1-4 января - голосование за фотографии 5-7 января - голосование за комментарии

исправила. про фото ХА с деревом или без похоже тоже придётся голосовать :)

Фото ХА с деревом - это очень суровое условие и дорогостоящее. У меня некоторые фотки ну очень далеко сделаны, на краю земли примерно

ППКС!

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, правильно ли я поняла, что возможно фото нескольких сосновых? И еще, допускаются ли фото лиственницы с опавшей хвоей, но с шишками.

"...правильно ли я поняла, что возможно фото нескольких сосновых?" откуда такие выводы? поясните, pls :) "И еще, допускаются ли фото лиственницы с опавшей хвоей, но с шишками." а это красиво? ;) после Вашего вопроса возникло желание надо в правилах про вечнозеленость написать :)

Вывод сделала отсюда - «На конкурс принимаются фотографии хвойных ДЕРЕВЬЕВ семейства сосновых, растущих в открытом грунте» Не хвойного дерева, а деревьев. :-) Мне очень нравятся голенькие деревья :-)Как вам это? http://www.eva.ru/albumpage/79149/7.html В данной Вами ссылке про сосновые http://ru.wikipedia.org/wiki/Pinaceae есть упоминание про листопадные лиственницы.

Nanuha написал(а): Вывод сделала отсюда - «На конкурс принимаются фотографии хвойных ДЕРЕВЬЕВ семейства сосновых, растущих в открытом грунте» Не хвойного дерева, а деревьев. :-) тогда у Вас очень логичный вывод получился :) надо с ним что-то делать... Мне очень нравятся голенькие деревья :-)Как вам это? http://www.eva.ru/albumpage/79149/7.html природная графика :) В данной Вами ссылке про сосновые http://ru.wikipedia.org/wiki/Pinaceae есть упоминание про листопадные лиственницы. это не моя ссылка, а общественная :) я лично против лиственниц ничего не имею :)

:-) по полочкам всё разложено и все стало ясно.

;) А как сказать - фотографии соснового дерева? Естественный вопрос - одного ото всех? Так что это не может быть указанием количества.

Да, Вы правы.

А мне тоже про лиственницы с опавшей хвоей интересно. Такие фотографии с голыми ветками, покрытыми только шишками на фоне свинцового московского неба - это сильно. У меня есть такие фотки.

а мне нечего Вам сказать :) но я могу предложить Вам устроить голосование на тему вечнозелености :)

что, кстати было бы оправдано вполне, поскольку тема то у нас - хвойные деревья в природе или что то типа того. При этом прием фоток без хвои вызывает у меня мучительные ассоциации с конкурсом луна и флора:) в смысле некоей притянутости за уши:) Хотя обожаю лиственницу и фоток ее "их есть у меня":))

вот-вот :) хотели конкурс зеленых ёлочек а получается конкурс опавших лиственниц :)

:-)

Перестаньте! Лиственницы можно! Уже был такой вопрос! Гляньте у меня в паспорте пример, я спрашивала в прошлом топике.

ИМХО, возможно и нескольких, т.к. текущими Правилами не запрещено. Главное, чтобы как минимум на одном из них были чётко видны шишки. Про лиственницы без иголок, но с шишками: ИМХО, разрешены, и лично я -ЗА. НО: кажется, вырисовывается принципиальность этого вопроса. И если это действительно так, то я соглашусь с Umbra по поводу проведения голосования.

Про количество уяснила. Спасибо. Я тоже буду ЗА лиственницы без иголок. :-)

Имейте ввиду, что это только моё мнение. Окончательный вариант Правил может отличаться.

Для ИД необходимо 1. фото ХА с конкурсным деревом 2. любое фото ХА Может, проголосуем? Umbra

Давайте голосовать по спорным пунктам ИД. Я так понимаю, у нас из 2: 1. ХА с деревом 2. Другое фото дерева Просим либо то, либо другое. Оба вместе - не стоит. Просто фото ХА, без дерева, нужно в любом случае.

у меня даже в мыслях не было посчитать эти пункты спорными :) но сомнения в том, что я всё правильно поняла были, поэтому я и задала вопрос :)

А разве этот вопрос не решён в предыдущих топиках с обсуждением? Вроде согласились, что для ИД просим отдельно фото ХА и ещё одно фото из серии конкурсного вместо варианта "ХА на фоне дерева". Или я ошибаюсь? Если это не так, тогда давайте голосовать.

Vikking написал(а): Вроде согласились, что для ИД просим отдельно фото ХА и ещё одно фото из серии конкурсного вместо варианта "ХА на фоне дерева". ИМХО, это не ИД ХА :(.

Так же, как во многих других ( в т.ч. ОРских) конкурсах. ИМХО, не надо так ужесточать правила и, тем самым, сокращать количество фоток. И так "нешишковый" сезон.

Вот-вот...

а зачем же тогда Вы спрашивали? ;)http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24724620

Чтобы уточнить, не дожидаясь анонса.

а... это правильно :)

Можно я Вас еще помучаю? ;-) Начала фотографировать и возник вопрос по п. 2 Рыбы. Шишки "..должны быть хорошо видны, НО НЕ ДОЛЖНЫ ЯВЛЯТЬСЯ ГЛАВНЫМ ОБЪЕКТОМ НА ФОТО". Зыбкое место на мой взгляд, как определить являются ли шишки главным объектом на фото или нет? В любом случае, если они есть на фото, то привлекают к себе внимание. Может примеры есть какие-нибудь для сравнения, где шишки - главный объект и где они не являются таковым? СПАСИБО!

я так поняла, что в том случае, если дерево целиком, то шишки не главное, но если на конкурсном фото часть дерева (т.е. ветка), то шишка не должна привлекать внимание... как-то так, наверно :) что думаете?

НО если разрешены лиственницы и на фото будет ветка....так зимой там и смотреть нечего как только на шишку...

согласна :) что предлагаете для исключения возникновения такой ситуации? ;)

Да здравствуют шишки! Но не на пол-фото наверное...

Может определить предельные размеры шишек? Ну например, чтобы шишка(и)занимали на фото не более 1/5 всей фотографии? Наверно я загнула ))) Ну, в общем, наверно останется всё на суд РК, им судить придется - является ли шишка главным объектом на фото или нет. А жаль..

Вы представляете себе РК, высчитывающую соотношение 1/5??? ИЛИ, может, Вы и есть РК? ;)

Я согласна на точный цифровой критерий. Иначе "главность" будет очень субъективна. Также я предолжила себя в РК.

Какой именно "точный цифровой критерий"? Субъективно - это мнение одного человека. Когда это мнение пятерых - ИМХО, это уже объективно. Для того и РК.

Мнение пятерых - это тоже мнение пятерых субъектов...

Да, но складываясь из мнений пятерых, оно становится объективным.

А что так тихо в топике?

так не пора :)

Так туя не подойдет что ли? Кто-то в прошлом топе анонимусу писал что можно.

мы тут тоже над этим думали, но пока что-то на голосование не раскачались :) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24721474 есть мысль как выставить этот вопрос на голосование (чтобы все всё поняли правильно)? ;)

Туя с шишками (родными) не так красива, как ель или сосна. ИМХО

Не согласна про тую, смотрите мою 4-ю фотку в папке http://www.eva.ru/albumpage/71464/6.html

:-) У Вас шишки с туей:-) А туя с шишками издали (опять ИМХО) не очень...

Издали и на сосне шишки не видно

а как Вам опавшая лиственница с шишками? ;)

Добавила опавшую лиственницу http://www.eva.ru/albumpage/71464/6.html

Я - пас:-) Туя красивше:-)

по-моему, очень грустная лиственница получилась... :(

Зато правилам не противоречит

Формулируйте пункты, подкорректируем при необходимости, чего тянуть-то?

что главное -шишки или ветки? http://www.eva.ru/albumpage/52757/15.html

Ветки:) (с транслита)

ветки, но на конкурс хвойных деревьев я бы это фото не приняла

а почему? Я не знаю, какое это дерево, но вроде хвойное??

хвойное, лиственница.... но вот ДЕРЕВА я на фото не вижу надо как-то определяться с размером веток, чтобы не было макро, раз у нас конкурс деревьев

Конечно, надо определяться. Пора уже...

почитай пост и веточку:) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24550058

А я бы приняла.

Юль, ветки :)

ИМХО, ветки. Или, как минимум, они равнозначны.

А вот такая не пойдет? http://www.eva.ru/pictures/album_photos/1140760.jpg?1154530709276

эт вроде ваще гнездо, а не хвойное дерево

нет, гнездо главное на фото. (с транслита)

Это же туя! Тую можно?

ИМХО, нет, т.к. в центре внимания - гнездо.

Центр внимания субъективное понятие. Хотя в данном случае сомнений нет. Можно говорить, например, что шишки и прочие элементы не должны быть самыми крупными или, к примеру, находиться по центру кадра.

Субъективно равно как и "центр кадра", и "самые крупные"...

Не совсем. Центр кадра и крупность можно вычислить математически (геометрически). А математика - наука точная.

Так вычислите и предложите на суд жаждущих. Я не могу.

давайте уберем опавшую лиственницу? все таки как то глупо выставлять хвойное без иголок, хотя конечно и с шишками..только прошу не кидаться в меня тапками:) у меня фоток лиственницы вагон, но имхо не для этого она конкурса!

Возможно конкурс вообще отменять придется;)

на всех шишек не хватает?:) жаль, я тут такие деревья с шишками наснимала:)

Почему отменять? Из-за РК?

Да:( Я вообще в обсуждении участвовать не буду пока РК не наберется;)))))

Я бы пошла, но у меня антинакруточный барьер :( Хотя может я с другого паспорта сейчас общаюсь :)

А причем тут антинакруточный барьер?

Ну это я так обозвала 3 месяца :)

Я готова участвовать в РК. Нужно?

ага :) и желательно с предложениями и замечаниями :)

Если РК не набирается, возможно проведение конкурса вообще без РК.

Это же не рукодельный. Работ будет много, без РК не стоит его проводить, ИМХО.

я тоже так думаю, и кому идентификацию слать если без РК, ведь я так понимаю - надо будет оригиналы запрашивать

Не факт. Учитывая, что шишек не сезон, да с размерами заморочки... А РК теперь до февраля не наберётся. Посему предлагаю в январе не более двух конкурсов провести.

Зачем отменять?

Не согласна с таким предложением! Как будет выглядеть опавшая (или любая другая) лиственница, зависит от мастерства фотографа. Давайте не будем забывать, что это ФОТОконкурс, а не конкурс красоты хвойных деревьев.

Я вот что нарыла в архиве http://www.eva.ru/albumpage/41001/12.html Какие-нибудь подходят, посмотрите пожалуйста? А то я что-то немного не понимаю правила. Сказано деревья, но можно и частично- а ветки это и есть-же часть дерева?

ветки-то часть, но вот у вас шишки везде главные, имхо;-) 2. На дереве обязательно должны присутствовать шишки выставленного на конкурс хвойного дерева. Они должны быть хорошо видны, но не должны являться главным объектом на фото.

Прям на всех фотках шишки главные?:-0:-) Лысую лиственницу не смотрите- это вообще недоразумение, а не хвойник:-)

ну 4-я;-) с натяжкой может и прошла бы... а на 11-й что это топорщится? это шишки или свежие отросточки?

Тайна для меня- похоже и на отростки и как-будто на них шишки зарождаются...

Вопрос в том, что окончательного варианта Правил пока нет... По мне так все подходят. :) Ну уж: 2,6,8,11 точно!

Тааак, девули, с шишками совсем не ясно - когда они главные когда нет :-Х Мне очень понравились фото Natalllia и удивлена, что их могут не пустить. Чтобы избежать дальнейших трудностей надо, чтобы умная голова ЧЁТКО определила правило по шишкам.

Очень трудно будет, как ни крути шишки взгляд притягивают:-) и получается, что они главнее:-0;-)

Моё мнение: пусть будет "главность" на усмотрение РК. Впятером приватно договориться легче, чем здесь вдвадцатером.

Это пока не голосовалка. Корректируйте. К п. 2. На дереве обязательно должны присутствовать шишки выставленного на конкурс хвойного дерева. Они должны быть хорошо видны, но не должны являться главным объектом на фото. 1. Шишки на фото не должны занимать более 1/2 части фотографии. 2. Шишки на фото не должны занимать более 1/3 части фотографии. 3. Шишки на фото не должны занимать более 1/4 части фотографии. 4. Шишки на фото не должны быть в фокусе... 5. Любой размер шишек относительно видимой части дерева. 6. "Главность" шишек оставить на усмотрение РК. 7. Другой вариант.

имхо размер шишек на фото надо 1/6 и меньше (и то 1\6 это много)

Я не представляю, какими д.б. действия РК по определению такого соответствия.

4. Нефокус- это когда шишка размыта? А если и шишки и иголки чёткие- где тогда фокус?

Не знаю. Предложите свой вариант.

А что вы имели в виду под фокусом? Степень привлечения внимания элементом? или фокусировку камеры?

Скорее первое.

Я просто спросила что есть нефокус...

А я просто не могу грамотно сформулировать, поэтому и прошу... :)

А может плясать от сравнения размера дерева и шишек. Что-то типа размер шишек должен быть много меньше размера дерева... Бред, наверно, но вдруг на мысль наведет ;)

Да, Саш, я так и хочу, но не могу сформулировать. "Соотношение видимой части дерева и шишек должно быть 10/1"... и т.д. Что-то типа этого крутится, но как РК будет определять соотношение-то? Как так сформулировать, чтоб на глаз можно было, а не по линейке масштабной...?

Надо устроить революцию - отменить обязательность шишек! И все тут же встанет на свои места! Не кидайте в меня никакими тяжелыми предметами!

:)) да вы революционер:)

шишки оставить, запретить макро

Что значит запретить макро? Что есть макро, а что не макро?

Дык, это ж не макро-конкурс, ИМХО, макро вообще не подразумевается. Хотя, и не запрещено пока.

А что в данном контексте макро? В моем понимании макро - это снятое в масштабе 1:1 и больше. Но так как мы смотрим уменьшенные картинки и размер оригинала не известен, то понять макро или нет по уменьшенным картинкам нельзя.

В "макро" обычно задаются размеры, например, не менее 1/2(1/3, 1/4) диагонали. Здесь мы можем задать размеры типа 1/10. Представляете, как РК будет высчитывать? Я нет. Вы готовы это делать? Я нет.

Попробуйте. ;) Предложите голосование. В зависимости от соотношения голосов поддерживающих и противников можно будет изменить(или нет) ход дисскуссии.

Предлагаю. Вернуться к голосованию по причине зашедшего в тупик (небольшой) обсуждения. 1. Обязательно шишки. 2. Необязательно шишки

Вы забыли третий вариант: 3. Против переголосования. ;)

Согласна

А вы пойдете в РК разбирать завал из 200-300 фоток с любыми хвойными безо всяких ограничений:)??

мне кажется, здесь единственный вариант п.6 а фразу про фокус, имхо, вообще убрать из голосовалки, я даже не поняла, что значит не фокус - не резкие? как это - все резкое, а шишки не резкие?

Мне тоже так кажется. Про фокус - сама не знаю. Может, и "нерезкие" Тогда внимание не отвлекают. :)

Мне кажется чтобы был объективный критерий - надо ограничить размер шишек. Плясать можно от размера прямоугольника/ков в которого вписаны шишки. Технология вписывания / измерения - на усотрение РК. Но вот "главность" на усмотрение РК лучше не давать, тк ОЧЕНЬ субъективно. Фокус-не фокус - это не совсем корректно, тк понятие фокуса у всех разное. Надо расшифровать что имеется в виду.

ППКС

соглашусь, от размера надо "плясать"... фокус не трогать.

Ограничить как? Предложите вариант. Учитывайте только, что РК это всё будет вручную делать, с линейкой в руке...

Ну я и предложила. Вписывать в прямоугольники. Считать площадь. (В спорных моментах). Домустим, не более 1/3 или 1/6 кадра. Технология вписывания может быть на усмотрение РК, это для того, чтобы не было споров о самом измерении. Будем надеяться, что спорных работ будет не очень много.

А Вы, кстати, будете участвовать в РК?

Я себя предложила.

А если РК не наберётся?

Тогда любые спорные моменты решать будет сложно...

Это станет понятно после проведения ближайшего "безРКшного" конкурса. http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24846507

А могут ли быть на фото какие-либо предметы? Например, игрушки, гнезда, мусор, скворечники, осветительные приборы, строй инвентарь, линии электропередач, элементы зданий?

ИМХО, если только они не отвлекают внимания.

Мне кажется они по-любому отвлекают, так как в этом и смысл их использования (если они конечно не размыты и не являются фоном). Такие фото могут быть более необычными и выигрывать по сранению с другими. Мне кажется надо определиться можно или нельзя. Или оговорить в каких случаях можно, а в каких нет.

Отвлекают? http://www.eva.ru/albumpage/42381/17.html

а не видно шишек:-0

А их там и нет. :) Это просто пример отвлекающих (или, скорее, неотвлекающих) посторонних предметов.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24904261

Подвесила фотку можжевельника с неотвлекающими шишками http://www.eva.ru/albumpage/71464/6.html

Вот это, ИМХО, пример того, когда фыфки "не в фокусе".

Мне кажется тогда теряется смысл использования.

Что делать? Большинство было за шишки.

Главность дерева на фото надо оставлять на усмотрение РК.

Ага... так же как и "главность" шишек на фоне дерева...

И все-таки шишки в хвойных - не главное....

Точно. Главное - чтобы не было войны... :)

Это зависит от композиции и художественной задумки.

Если делать совсем без ограничений, то будет блиц с огромным количеством работ. Обсуждали это все уже в самом начале...

ГОЛОСОВАНИЕ! Предлагаю вернуться к голосованию по причине зашедшего в тупик (небольшой) обсуждения. 1. Обязательно шишки. 2. Необязательно шишки. 3. Против переголосования.

Против этого голосования.

3

3 естественно

2

3.

3. Против переголосования

3

2 сама себе отвечаю

2

2 - искал шишки, искал и не нашел

о,вот и клоники притопали:(

какое переголосование? шишки же отличительная черта хвойных. за их наличие проголосовали. в чём сложности? если с определением главности шишика-дерево, то с ней уж РК разбёрется :)

3. Никогда такого не было, в прошлом голосовании все и так понятно, перевес ни в один голос, намного больше, врядли вы добъетесь отмены шишек:-)

2

Я бы предложила конкурс шишек - вот это будет красиво! А маленькие неотвлекающие шишульки ИМХО - ерунда.

2

3.

2 естественно

Почему естественно? Уже было голосование по этому пункту, подавляющее большинство голосов высказалось ЗА шишки. Более того, было голосование за родные или не родные, тоже народ определенно высказался..

Потому что я за обсуждением слежу и вижу, что тупичок наметился. Получается у вас, что шишки главные? А как же тема - хвойное дерево в природе? Дерево, подчеркиваю. А на многих деревьях шишек нет или они не видны, когда полностью дерево снимаешь.

Тема- это направление. Главное- правила:) Тупика не вижу. Имхо, практически готовые правила к конкурсу имеются.

согласна! и не надо паниковать и устраивать переголосования!;-) здравомыслящие люди, поймут, что это конкурс ДЕРЕВЬЕВ и "шишки не должны быть главными на фото":-)

Тоже не вижу тупиков:) Вообще не понимаю, почему если некоторых не устраувают итоги голосований, то надо искать попытки их отменить и переголосовать.

Все устраивает. Любой результат - это результат. Посмотрели итоги голосования - убедились, что новое голосование не нужно. А то сомнения всякие в топике не один раз появлялись.

Нет тупиков. Нет РК. Без набранной РК нет смысла дальше обсуждать.

В РК вроде двое уже есть? Может еще кто подтянется?

Может, клич кинуть где-нить? Как раньше делали.

Если решат, что определять главность шишек на усмотрение РК- то мне что-то невесело становится:-( (я сбегу наверное) Может пусть будут и ёлки и шишики 50 на 50 красиво будет:-) А так, в хвое как-то немного красоты, если одни шишки- это вообще макро...

Как я уже писала, лучше ограничить шишки размером (площадью) и все.

Как именно? Предложите формулировку!

Пусть будет. :) ИМХО, это голосование - чистая формальность. Дабы "восставшие" убедились, что "Баба-Яга против". :)

А результат то 6 на 7 получился

Так результат (как и голосование) из пустого в порожнее. Да, все за шишки как и голосовали (голосование-то было- зачем переголосовывать?) и столько-же против переголосования.

7 на 7

Не знаю была такая идея или нет. Но вот что-то мне подумалось. Почему бы не сделать конкурс растуших в грунту хвойных празднично наряженных. По-моему интересней, чем шишки, "которые не главное".

Уже обсуждалось.

Клинит конкурс, потому что обсуждение заблудилось

Возможно, что те, кто голосуют за п.2 вообще не знают, что уже было такое голосование в прошлом месяце и на нем победили шишки. А это голосование есть ни что иное, как попытка отменить предыдущее и в корне переделать уже готовую рыбу правил под предлогом, что "обсуждение зашло в тупик".

Предлагаю это голосование не считать, заведено оно без согласия других и пункты интересные, надо было бы только два пока сделать, за и против голосования, а не смешивать все.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24903371

Ну это ещё ничего не значит. Посмотрите большенство проголосовавших, которые действительно участвуют в обсуждении, а не проходят мимо, против переголосования.

Осталось только изменить ход дискуссии. :)

Результаты этого http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24633385 голосования тоже хотите отменить?

предложить голосование и провести голосование не одно и то же :)

Да и как подмечено выше, похоже, что и клоны участвуют в голосовании.

Может и не клоны, а люди, которые не участвовали в обсуждении и не знают откуда пошли эти шишки.

Может и так, от этого не легче:-) Так что, заканчиваем это голосование?

Конечно. В любом случае, никто уже не голосует. И направление обсуждения не изменилось, ИМХО.

Девочки, давайте вернемся к размеру шишек. Можно в качестве примера рассмотреть мою фотографию, которая обсуждалась выше ( сразу скажу, что выставлять на конкурс я ее не собираюсь, у меня не хватает ИД :))http://www.eva.ru/albumpage/52757/15.html Так вот про размер..Сколько здесь шишки места занимают? 1/4? Меньше?

Вчера мне мысль пришла, что размер шишек можно задать по отношению к размеру дерева на фото. Например, длина шишки должна быть не более 10% от длины дерева на фото. Или можно оговорить обязательность ствола на фото.

Саша, забавно, но я только что думала про это:) Про необходимость того, чтобы на фото присутствовала целая ветвь, а не отдельные веточки. Есть кто-нить у нас, кто в ботаниеке силен???

Ну Юль, видимо уже напрашивается идея :) А чего там сложного то, с т.зр. ботаники? :)

Как это прально сформулировать, чтобы было сразу понятно, что имеется в виду.

А может просто в лоб "Принимаются фотографии хвойных деревьев с шишками. Наличие ствола обязательно, фотографии просто веток не принимаются". Ну как-то так...

"Об этом я как-то не подумал.." (с)

Опять вмешиваюсь. Не сердитесь (на новичков вообще сердиться нельзя). А как ствол, например, у можжевельника показать? Раздвинуть все ветки?

И правильно желаете, что вмешиваетесь, это общее дело :) У можжевельника, туи и т.п вообще, по-моему, неярко выраженный ствол. Думать надо ;) Просмотрела сейчас фотки своей туи (она без шишек, правда), все равно одревесневшие (или как это там обзывается) части веток видны.

Так меня выше клоником обозвали, я и боюсь теперь

Анонимы - они такие ;) :)

Кстати, а можжевельник - кустарник ... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B6%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA

Так класс то хвойных

Но фотки-то деревьев ;)

Значит в рыбе неправильно написано. Сами себе противоречите, получается. А потом ссылка у вас идет: Хвойные (Coniferae), древесные, изредка кустарниковые, обычно вечно зеленые растения, второй класс отдела голосемянных, с листьями в виде игл (хвои) или чешуек, цветы мелкие, однополые (растения однодомные и двудомные) без околоцветника. Мужской цветок состоит из оси и многих (до сотни) чешуйчатых тычинок ст. мешотчатыми пыльниками. Женский цветок состоит из одной семяпочки, помещающейся в пазухе кроющих деревенеющих чешуй листьев, сгруппированных в соцветие (так назыв. шишка). Зрелое семя либо с твердой кожурой (кедровый орех),- либо с пленчатой тонкой кожурой (у сосны). Всех Х. насчитывается около 34 родов и 350 видов. Гл. роды елевые (лиственница, кедр, сосна, пихта, ель, гзида), араукарии, кипарисовые, таксодиевые, тиссовые. Х. растения широко распространены в северн. климате (доходя до 72 сев. шир.), где образуют сплошные леса (сибир. тайга), под тропиками растут в горах. Х. заключают много полезных пород (строительные материалы).

прежде чем искать ствол у можжевельника надо решить какими семействами мы ограничимся :) (если только сосновыми, то у можжевельника и ствол искать не придётся ;)

Против такой формулировки:)

пыталась сделать такое фото. прошу показать мне образец к чему стремиться, потому что то, что получилось, просто огорчает:(

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24879387 п.5. ;) Про ствол идея нравится, но лично я , скорее, буду против ( по личным мотивам :) ).

все данные дроби оень большие, все равно одни шишки и будут. Нее, тут, например, 1/20 или и того меньше должно быть.

Да. Поэтому п.5. :) Я не представляю, как быть с дробями и %. Это сложно для РК. ИМХО, есть единственный приемлемый вариант: на усмотрение РК.

А может "Шишки на фото должны быть второстепенны, главным на фото должно быть дерево". И действительно оставить на усмотрение РК. Но пока что большая чать показанных фоток, ИМХО, не подходит. Ну или попробовать написать по то, что высота (длина ветки) дерева должна быть такова, чтобы не просматривались отдельные листья.

Вполне первая формулировочка! (про главность)

Против ограничения по размеру. Я за то, чтобы решала РК, главные шишки или нет.

Люб, в РК пока 2 человека, причем один из них при условии такой формулировки откажется. Конкурс на носу. Надо уже что-то решать...

Неверно было бы идти на поводу у потенциальных членов РК...

ППКС:)))

Ключевые фразы были "Конкурс на носу. Надо уже что-то решать... ":)

Меньше, конечно.

Снова вернусь к сосновым... Мы будем голосовать или нет? Просто в случае кипарисовых критерий ствола не пойдет, поэтому надо сразу понять, ломать голову или нет :)

Если про ствол писать - появятся лысые лиственницы в большом количестве

Лысых- в сад:D

предлагаю наличие листьев сделать обязательным условием! ;)

ППКС

тогда пойду скажу погромче, чтоб все слышали :)

а каких листьев? желтых, зеленых или голубых?

а является ли хвоя листвой?

ХВОЯ: игловидный или чешуйчатый лист некоторых ”обычно вечнозеленых” деревьев или кустарников. http://www.ozhegov.ru/slovo/57660.htmll

думаю, надо ограничиться сосновыми. РК нет, конкурс на носу,пора правила доделывать уже.

[Снова вернусь к сосновым... Мы будем голосовать или нет?] предлагаю варианты: 1.сосновые 2.любые хвойные проголосуем дружно за сосновые и не будем больше отвлекаться на всякие кипарисовости :) [Просто в случае кипарисовых критерий ствола не пойдет, поэтому надо сразу понять, ломать голову или нет :)] нелогично. секвойя, например, очень даже дерево, поэтому надо снова вернуться к голосованию по семействам... Дерево — типичная форма деревянистых растений, имеющих ствол, лишённый сучьев и листьев, из древесины с лиственной кроной. А раз есть ствол, то давайте его и попросим показать, + как доказательство того, что на фото дерево :)

Запускайте:)

Могут ли на фото быть украшения и другие предметы?

Есть предложение проголосовать и добавить этот пункт в правила: "Деревья обязательно должны быть с листьями (хвоей)".

Девочки, прошу прощения , не читала весь топ, поэтому вопрос, а если дерево лежит в лесу, корень в земле, но оно лежит на земле, у нас много таких, от ветра упали,а ствол как бы согнулся, такое тогда как?

Думаю, если будет ИД, что дерево не сломлено совсем, то фото подойдет.

Спасибки))))

ИМХО, да. В неокончательных Правилах ничего нет про растущие и прямостоящие деревья.

А будет ли конкурс?

а?

Рукодельный проходит отлично без РК. Этот без РК проводить есть у кого-нибудь желание;)?

Если будем проводить без РК, то правила должны быть четкими. Я бы попрбовала, не хочется отменять совсем.

а оригиналы в этом на почту надо слать?

Нет, не надо, Ид все в паспорте.

Можно попробовать, но тогда надо уже дожать правила!

В общем, граждане обсуждающие :) Поделала я снимочков всяко-разных с однотипных елок. Смотрите, обсуждайте-осуждайте. Может заодно поможет в уточнении правил http://www.eva.ru/albumpage/79346/9.html

утомительное однообразие получается

А чего анонимно? Я фотки резала в том числе для того, чтобы показать разные размеры деревьев-шишек. Естественно, что все они не шедевры ;)

Анонимно потому, что тут во всех инакомыслящих из меньшинства тапками кидаются. Убрали тую, можжевельник, араукарию. Остались скушные почти безшишковые елки.

Да ладно Вам:) А за сосновые, так и не голосовали, все ленятся голосовалку запустить. Так что снимайте серые одежды и предлагайте, предлагайте.... От тапок уворачивайтесь:))

Ой, Саш, даже не знаю что сказать:) .... Мне больше нра крупный план, Просто елки с шишками действительно скучноваты:( Какую бы этакую фишечку придумать для оживления и усложнения,а???

Короче, предлагаю 3 голосовалки:): 1. Проводим конкурс без РК? Да/Нет 2. Принимаем деревья без иголок (хвои)? Да/Нет 3. Ограничиваемся только сосновыми? Да, только сосновые/Нет, любые хвойные. Если нет возражающих, запущу такие голосовалки, а то время идет, никто не решается запускать:).

Давай. Я за:)

Еще надо поголосовать за деревья и кустарники

Зачем? Если любые хвойные, значит и кустарники туда же. Если только сосновые, значит без кустарников. Или я неправа?

Где то здесь подводный камень есть (или капкан)

Он даже не подводный и прописан в нынешней редакции в первом же предложении ;)

запускаю..........

Танцуют все? Или только бывшие РК?;-)

нет, тут полный разгул ;) Голосуй кто хошь и за что хошь ;)))

За что хошь - это вряд ли

Да открывайтесь уже ;) Мы хоть и кусучие временами, но добрые ;)

...и догадываемся, кто под анонимом скрывается;)

мне шепни ;) КТО??? %)

Ага:)

А что ещё не прошёл положенный срок?:-0

мимо:-P

страшно, коленки дрожат

Да ладно:) Мы - сама доброта:)))

Нет, вы шишками кидаетесь

4. Как определять главность шишек.

И еще: если решим проводить конкурс, я категорически против такой ИД как сейчас:) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24733282

Люб, давай голосовалки в Новом топе и дальше обсудим ИД. Что-то ужесточать все-равно придется, если работать будем без РК.

Что-то посмотрела я снимки Tomcаt и вообще не впечатлило:-( Елки издалека ну никак не смотрятся:-( Может поближе лапы? Пусть будет 50% хвои и 50% шишки? Ну или другое процентное соотношение.

Согласна. Когда елка в полный рост шишек толком и не видно.

До верхушки не добраться, а все шишки там. Так и будет скушно

поддержу. я пыталась тоже и снимки просто не интересные.

я понимаю, что это противоречит итогам голосования, но может все-же пусть шишки будут ненастоящими? Елочные украшения, печенья и т.п, кто , что найдет...

А это уже будет похоже на прошлогодний рукодельный, там тоже были и ёлки и игрухи:-(

ну, вобщем, конечно, что-то общее будет, правда там украшали елку целиком вроде и чем-то рукодельным, а тут можно и покупным, но тока шишками :)

Значит, не зря я бегала к елкам ;)

хоть разговор пошел ;) поругать-то мы завссегда тут как тут ;DDDD

Ага, вон как стартанул :D

Нет конечно- ёлки замечательные. Только вот на фото никак не смотрятся. Тут в выигрыше будут какие-нибудь изогнутые бонсаи которых будет пару фоток, а остальные- завал такого плана.

ППКС

тока где бы еще найти бонсаи в открытом грунте? ;)

А Япона?:-D А Ботсады?:-D Пару фоток- и 2 члена РК:-D

Все бонсаи - без шишек

о как! Ну тогда можем выдохнуть - бонсаи нам не страшны ;DDD

О, как интересно. А почему?

вот соглашусь с анонимом. Посмотрела вокруг, а шишки действительно все на макушке тусуются. Это у ели, сосны, то что у нас в основном растет. Для съемки шишек придется искать пихты, кипарисы, сосна горная (которая до 3х метров вырастает). А в средней широте это только в дендрариях, бот. садах.