ОЕК Февраль. Общий. Цвета-2.

ГОЛОСОВАНИЕ. Что можно использовать для композиции фото? 1. Только неживые предметы. 2. Только неживые предметы и природу (небо, деревья, цветы, водоёмы и т.д.) 3. Всё, что угодно (неживые предметы, природу, животных).

2

3

2.

1

2..

не туда

1- сделать предметным! неживому сложно будет соперничать с животным! Природу можно выделить в отдельную тему конкурса (уж насколько она обширна и красива).

2. Черно-белую природу еще надо найти, потрудиться. И если кому-то это удастся, то и пусть фото будет выйгрышнее. Это справедливо, имхо.

1. как-то именно так представляется %) ИМХО ч\б и неживое что-то - гармонично, может я и ошибаюсь :)

1...

1+

1.

3 - свобода выбора:)

2 .

(1)

1 логичнее

2...

=1

2= Но не живой предмет или предметы обязательны. Не запрещать природу.

Нельзя. Почему нет этого пункта в голосовалке?

Прости, не поняла, какого пункта?

Что нельзя никакое фото использовать.

Вопрос: "Что можно использовать для композиции фото?" В смысле, для композиции фотографии какие предметы используем... Ты имеешь ввиду, можно ли использовать фотографии как предметы композиции, я правильно понимаю?

Всё, поняла о чем речь:oops

2 ..

1.

1.................

2...

2 :-)

2 (с транслита)

2

2....

1/

2

2/

3

#2

я - за 3

1

2

3..

3

1.

2

гз

ГОЛОСОВАНИЕ. Количество предметов на фотографии (не считая фона). 1. Один 2. Два 3. Три 4. Более трёх (укажите, сколько) 5. Любое количество, на усмотрение автора.

5

5.

5..

1++

5+

3. 1,2 предмета сфотографировать не так сложно, намного сложнее выстроить композицию из трех и более предметов. Конкурс можно сделать интересным и разнообразным в этом случае.

.5.

другое: два и более. Имхо проще простого снять один ботинок или шахматную доску, два предмета тоже несложно, но из 2-х возможна уже интересная композиция. Три порой найти сложно - получается лишний обязательный предмет, но не всегда в кассу. Вот такое у меня ИМХО :)

так какой номер? "другое" нет.. если это 5, так на усмотрение автора ..все 1-2 предмета будут поголовно фотографировать..

номер 6 ;) "Другое" ;)

5! :)

5 думаю так

5...

два и более!

три - золотая середина

5 ( и так сложные условия)

(5)

5....

5.....

5___

=5

5==

5. на усмотрение

5 пункт и 5 предметов:)

3...

5

5

5

5

3/

5

5/

3.

#5

5 :-)

5

3.

5

СРОКИ НА ФЕВРАЛЬ: Макро - "Монеты разных стран". анонс - 9-11 февраля прием - 12-14 февраля голосование за фотографии - 17-19 февраля голосование за комментарии - 20-21 февраля Флора-фауна - "Овощной или фруктовый разрез". анонс - 16-18 февраля прием - 19-21 февраля голосование за фотографии - 23-26 февраля голосование за комментарии - 27 февраля - 1 марта. Анонсы обязательны. Так как они принципиально отличают данные типы конкуров.

спасибки

Я правильно понимаю, что Цвета с Макро пересекаются по времени приёма?

ну , видимо так, я сама график здесь увидела, просто в топы запостила

Это называется почувствуйте разницу (две нижних, обе без фотокоррекции) http://www.eva.ru/albumpage/64215/17.html

Саш, классные работы:) На какой конкурс выставлять будешь;)на ч/б или монетный:DDD

Посмотрим на правила ;) :D Для чб есть еще две идеи, тоже надо попробовать, если получится, то задолбаюсь выбирать :):):) Спасибо :)

Мы тебе поможем, не боись:) я тоже вся в идеях, но снимать еще не начинала. а пора бы начать..

А мне все-таки первый фон больше понравился

Но там на фотке слишком много желтого получилось, я сама бы ее не приняла ;)

Это другой вопрос. Вы просто в прошлом топе писали, что фон надо менять... А он, имхо, красивей оказался.

Понятно :) Спасибо, учту :)

просто у бархата не видна фактура. Если была б видна - было бы лучше, чем в 1 варианте ;) красиво...

И как ты добилась исчезновения желтизны? ИМХО первый вариант лучше вышел и с точки зрения композиции и интересен по цвету :) А сама, что думаешь?

С т.зр. композиции - однозначно лучше первый вариант, но при таком расположении монеты все равно бликуют. Перенастроила баланс белого и фотографировала со вспышкой. Ну сама понимаешь, что обе работы - не окончательный вариант ;)

ну-ка, ну-к про баланс белого поподробнее ;) Ты ставила его в ручную на какой предмет? Расскажи! А то я уже шизею - смотрю на жемчуг - он белый, снимаю его - желтый! =%)))

На карту :) Все остальное у меня серебряное (или черное).

на карту при естесственном освещении?

Я ночью снимала, так что при настольной (офисной) лампе.

ок, попробую :) Хотя мне кажется бессмыссленным снимать ч/б фотки в цветном режиме и требовать грейскейла от цвета %) Посмотрите на то, что мы предложилы - они все разные, с разными оттенками, но общий вид конкурса будет чернобелым. ИМХО проверить отсутвие ФШ на фотках нереально. Да и зачем заранее провоцировать людей на обман, который мы не в силах будем проверить? %) Но это мое имхо, если решите оставить серый цвет - будем снимать в сером :)))

нужна хорошо продуманная ИД. Тогда легче будет..наверное.

имхо единственно-верная в данном случае ИД - оригинал на почту РК - ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, как в Макро. Но мы-то этого не хотим, правда? Иначе не проверить никак. Предположим, я выставила свет над мелкими предметами - кучу ламп, экранов и прочего - получила требуемую ч\б, а потом сфоткалась сама с теми же предметами рядом - свет уже будет не тот - цвет предметов исказиться, как мне доказать, что тут не ФШ, а просто свет так лег? Это я говорю про честный вариант. Иной (менее честный) - подогнать в ФШ и фотку и ИД.

Можно попросить сфотографировать эту же композицию плюс один-два ярких цветных предмета и плюс фото ХА с ней же. Поможет?

возможно, если человек не владеет ФШ ;)

Слишком много мороки ради участия, не находишь? И потом, у подозрительных всегда можно запросить оригинал.

возможно и много мороки, но если фотка призовая, то можно и поморочиться, мы ведь не о явно лузерских фотках спорим, правда? Обычно обидно,если в лидерах нарушитель :(

Ну что я могу тебе сказать:) Конечно обидно. Умельцы могут многое:) В том числе и метаданные подделывать:)

эх... ладно, я ж только свои мыслишки донести хотела, а тут уж как большинство решит так тому и бывать :)))

Твои мысли ясны:) И светлы, как обычно;) Конечно, Оригинал на почту РК - самая лучшая на данный момент ИД. НО, процесс трудоемкий и пока мы можем придумать, как обойтись без него, имхо, надо обходиться.

Или как я предлагала - отойти подальше и сфотографировать композицию в антураже :)

А лучше и то, и другое;)

а цвет? ведь если ты снимала со вспышкой, а потом отойдешь цвет и свет поменяется? Тогда каков смысл ИД?

А давай сначала попробуем ;) Потому как если появится желтинка, монета все равно не станет желтой ;)

не станет :) но мы же ид делаем не только для того, чтобы увидеть, что предмет изначально не ч\б, а для того, чтобы доказать отсутсвие ФШ и ч\б режима? Или я не догоняю? %))))

Смотри. Убеждаться в отсутствии ФШ захочется, если фотка не выбивается из этого самого чб. В цветных фото все равно блики будут (проверяется той же ФШ). Поэтому ИМХО, фотка всех предметов + что-то цветное дает предсмтавление о том, что действительно человек делал фото по заявленным правилам. Может я и упрощаю...

вобщем и я о том же пытаюсь сказать - не стоит навязывать участникам ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ очернобеливание без всяких там бликов, как у АВА (кстати, ИД я бы посмотрела и оригинальчики (шутка) ;DDD))) Иначе мы получим только матовые предметы, а жаль. Ты посмотри как красиво смотрятся отражающие пов-ти - ни в каком ч\б режиме так красиво не отсвечивает монетка или стекло!

Галк, мне было интересно добиться почти идеального Чб. Ясен пень, что для конкурса это будет "убиться веником, сразу, всей РК". Т.е. не нужно требовать только оттенки серого, Некоторое количество посторонних шумов вполне допустимы. ИМХО. ЗЫ. Ну и выраженьица у меня сегодня :):)

В том-то и дело, Саш, что мы с тобой можем биться-биться и добиться, а люди выставят первый вариант и попадут в ЧС (это будет конкурс самого большого ЧС, полагаю ;)), а мы им - "ой, а вы не могли бы еще потренироваться - у вас обязательно получится, но вот этот блик бежевый надо убрать и тот тон явно желтоват" Думаешь, нас не пошлют? ;DDDD

:) Я даже текст примерный знаю... "Вот у вас куча времени, а у меня ребенок заброшенный, муж неласканный, квартира грязью заросла, пока я тут для вашего конкурса фотку стряпала" :D

не, не так. " А почему мою фотографию занесли в ЧС , а работы....( далее список) оставили???? Они точно такие же!!!!" Далее о том, что конкурс только для своих и прочее..

я вот предлагаю приблизительно такой подход: На конкурс принимаются цветные цифровые фотографии черно-белых предметов на черно-белом фоне. 1. Под «черно-белыми» в данном конкурсе принимаются следующие цвета: черный, белый, оттенки серого. 2. Наличие других цветов, кроме указанных в п.1, на фото запрещено. 3. Общий тон фото должен быть максимально приближен к черно-белой фотографии (сепия не допускается). 4. Композиция должна состоять из…. 5. Количество предметов, кроме фона ….. то есть мы просим только ч\б предметы на ч\б фоне и все. Иначе получим снимки, обработанные в ФШ, либо снятые в ч\б - режиме.

А если так: На конкурс принимаются фотографии черно-белых предметов на черно-белом фоне. 1. Под «черно-белыми» в данном конкурсе принимаются следующие цвета: черный, белый, оттенки серого. . Наличие других цветов на фото запрещено. 2. Фотографии должны быть сделаны не в ч/б режиме, использование фоторедакторов для перевода в чб также запрещен. 3. Общий тон фото должен быть максимально приближен к черно-белой фотографии (сепия не допускается). 4. Композиция должна состоять из… 5. Количество предметов, кроме фона …

угу, тока 2 вторых пункта получилось :) А так имхо можно уже мозговать над правилами, как думаешь? Надо еще ИД докумекать, но это уже зависит от того ЧТО мы в итоге хотим видеть :)

Уже исправила, там второй п.2 плавно переезал в п.1 :) Фотку для Ид показать?

Конечно!!! =8)))

http://www.eva.ru/pictures/album_photos/1540306.jpg?1169568988867

Так-с, Александра! ;) Ну что я хочу Вам сказать - на ИД у вас те же предметы, но на сундучке и правой монетке желтый цвет преобладает в виде отсвета, а на конкурсной они куда девались, ась??? Отвечайте! ;)) Уж не ФШ ли тут виноват! А ну-ка быстренько нам на мыло оригинал конкурсной! ;DDDD

ох, читаю я вас и в правду замучают

На конкурс принимаются черно-белые фотографии. ... И про оттенки серого не надо писать, ясно что на ч/б фотках они присутствуют.

Соглашусь. А так: "1. На конкурс принимаются фотографии предметов в чёрно-белой цветовой гамме, сделанные в цветном режиме фотоаппарата."?

Еще бы явно прописать, что фото должно быть сделано в ЦВЕТНОМ режиме фотоаппарата. А далше уже запрет на использование обработки. И предложение АВЫ про удаление без права перевыставления в случае обмана.

В восторге от второй фотки сверху. И мандарин симпатишный.:-)

А что с прозрачными предметами (стекло, вода/лед)? Они могут использоваться? И если могут, то считаются ли предметами?

пока еще не известно, но полагаю, что если они черные, белые, либо серые, то должны подойти :)

не, я про совсем прозрачные. :) от них получаются серые тени.

ну контуры-то серые будут или черные? Я так понимаю, что фотка должна быть выдержана в черно-бело-серой гамме, никаких других цветов - надо снять и посмотреть, что выйдет ;)

Вот-вот. ФОТО должно быть выдержано в черно-бело-серых тонах, а не ПРЕДМЕТЫ должны быть такого цвета изначально. Это - ляпа в рыбе.

Дык рыба-то не окончательная ;) Берете и исправляете ;):)

это предложение, у которого есть основания - обсуждение выше. ;)

Извини, я не вижу, на каком этапе обсуждался "цвет предметов". Именно предметов, а не фотографии. Это там где пошла страшилка про блики? С учетом обсуждения в прошлом топе, где люди высказались о том, что к бликам надо относится либерально? Извини, такое ощущение, что то, что обсуждалось в прошлом топе по поводу методов оценки фото, "куда-то делось".

Нигде цвет предметов не обсуждался.

ок, замолкаю... подожду решения большинства...

Подожди-подожди. Вот это откуда? Откуда вообще взялся "ЦВЕТ ПРЕДМЕТОВ"? Стекло прозрачное вполне может вписаться в композицию, и, насклько помню, в идее Авы ничего о "цвете предметов" не было. Было - о фотографии, производящей иллюзию черно-белой.

я же пишу, что так "полагаю"...

Кстати, доказать то, что красный бокал на фото стал черным или серым предется давольно серьезной ИД, подтверждающей отсутсвие ФШ и ч\б режима имхо...

Галя, не усложняй. И про ИД говорили в прошлом топе. И про запрос оригинала в спорных случаях. Вполне всё стройно выходило. У меня ощущение, что опять прошел процесс "закрутим гайки во имя придуманной страшилки". Напишем: "предметы только такого цвета" и "любые блики запретить" - и потом будем отдуваться, ползая с пипеткой по фото. И будет конкурс для профи. Предлагалось: переводить фото в greyscale и оценивать "на глаз". К небольшим бликам, не заметным "открытым глазом" на иходной фотографии, относиться либерально. Просить ИД ХА с предметами, в спорном случае - оригинал на почту ХА (оно не макро, фотоаппарат идентифицировать не надо, одна фотография-оригинал по запросу). Это было вчера. Сегодня у нас уже вместе "иллюзии черно-белой фотографии" - "фотография черно-белых предметов". И жесткий запрет на другие оттенки (откуда взялся? - вот этого точно не было в обсуждении, в том числе и выше).

объясню, Наташ. насчет цветов это мое предложение (повторю ПРЕДЛОЖЕНИЕ, которое может противоречить вашему обсуждению, если я с ним не соглашаюсь, правда? ;)). "закручиванием гаек" мне кажется попытка подогнать любетеля (не владеющего профессионально техникой, средствами освещения и не знающего, что есть ББ) под фотошоповский шаблон, с которым так же будут сравнивать "на глаз". приблизительный прогноз мой таков http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25828560 Я за понятные правила и честное судейство. Пока из вашего обсуждения я не поняла подходят ли мои примеры и "на чей глаз" они не подходят если так. :) Но полагаю, что большинство работ будут именно такого плана, либо матовый носок на белой простыне (это по результатам последнего голосования ;)). Вот такое у меня видение конкурса пока. Посему повторю, что замолкаю и жду, что решит большинство ;))) ЗЫ. Наташ, не забывай, что пока никаких голосований по обсуждаемому вопросу не проводилось, обсуждение продолжается и новые мнения не должны приниматься в штыки, согласись? ;) Моя рыба не вынесена отдельным постом - я лишь поделилась соображениями с теми, с кем на тот момент обсуждала вопрос. Твой же начальственный тон завел меня в тупик - чуть было оправдываться не начала ;DDD

Галя, я поняла, что это предложение. Хорошо, что в прошлом топе рыбу не стали писать, рановато. Я не столько против предложения как такового (это голосуется, ясное дело), сколько против оформления каких-либо "рыб" до того, как такие предложения пройдут голосования. Потому что это мы уже "проходили" - нечто попадает в рыбу, и потом народ начинает от этого танцевать, забывая, что вопрос спорный. И к этому приходится возвращаться. Если твое предложение победит - значит, судьба :-)Только, поскольку возникли споры, может, лучше пока без "рыб"? Потому что наличие "рыбы", и даже намека на нее, создает иллюзию "решенного вопроса". Да, и еще. Я никогда и ни с кем не разговариваю начальственным тоном. Не умею и не люблю. Всего тебе доброго.

слово "рыба" уничтожено ;) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25828898 Если начальственный заменить на назидательный будет менее обидно? ;) Скажем так - со стороны выглядит, как отчитывание школьника, отсюда и ассоциации с начальством ;) Если обидела, извини. По теме - перевела свои фотки в грейскейл - большой разницы не уловила - ничуть не больше, чем в работах Виты или Саши. Не знаю - где та грань, за которой грейскейла становится слишком мало для того, чтобы допустить фотку на конкурс %( Кстати многие фотки теряют при переводе свой объем и изюминку, а жаль...

Меня пугает вот что: если жестко запретить все тона, кроме оттенков серого (шаг вправо-шаг влево - равняется побег), то, ИМХО, споров и ругани будет как раз больше, а разнообразных работ - меньше. Кроме того, набегут анонимы с пипетками, отыскивающие на чужих работах отклонения от нулевой saturation. Нету назидательного тона, Галя. Ты сказала. Я возразила. Всё, собственно, дальше пусть общественность решает. Всё равно голосующие далеко не всегда дискуссии просматривают. Увы.

почему?ну сфотайте этот бокал на красном фоне и выложите в ИД-папку

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25760193 и далее по ветке:) я лично голосовала за такую идею- фото, производящее впечатление черно белого. никаких ограничений по цвету предметов не было. следовательно они могут быть любые- белые, серые, металлические, черные, причем всех оттенков. и мы это достаточно подробно обсуждали в том топе, после чего и голосовали:) сейчас подниму его чтоб не ушел в небытие.

ИМХО, да.

Может тему какую-нибудь задать? Или несколько на выбор? Например, первое что в голову пришло - Черно-белая любовь:)

По-моему, это лишнее...

Согласна.

ИМХО, не стОит.

А допустимо будет... как бы сформулировать... разрисовывать предметы? например фломиком на белой бумаге можно что-то нарисовать, а можно и на любом другом предмете. Нарисовать, написать и т.п. Можно сфотографировать крупно чье-то удачное ч/б фото и тоже вроде как ИД пройдет?

Насчет последнего - как? Как такое фото пройдет идентификацию? :) Насчет разрисовывать можно обсудить, я думаю, что всякие наброски, надписи и т.п. вполне допустимы.

насчет последнего: ну а что такого? взяла я ч/б фото из своего архива, сфоткала и выставила. Теоретически все верно, неодушевленный предмет, фотка ч/б получится. Просто у меня есть несколько таких фотографий, вот и подумала что надо как-то исключить такой вариант правилами.

можно еще газетный лист сфоткать - черные буквы на белой бумаге.... Если задать в правилах, что должен быть фон+предмет(ы), то и газетка на белой скатерти и ваша фотка на любом фоне подойдут. Стоит ли их запрещать? Не знаю. Всего не предусмотришь, ведь можно просто снять два листа бумаги - черный и белый стык в стык - тоже чем не конкурсная работа - черный квадрат опять же... Судя по всему, победил вариант - любое количество предметов - так что пусть будет любое и какое найдут.

Согласна, всё не предусмотришь.

ну да, согласна

А фото переснять не получится, если в ИД просить фото хозяина с предметами или композицией.

Если это предметы автора, то почему бы и нет? Вполне реально. Другое дело, вероятность того, что у многих будет и ч/б фото, и набор предметов, и удачное фото получится переснять, слишком мала, чтобы сильно заморачиваться над этим.

переснять чье-то фото...интересно..если брать снимок с экрана, получатся полосы, сетки и т.д., зависит от экрана. Если снимок просто с бумаги, то качество такой фотки ужасное... не думаю, что люди будут так заморачиваться, тем более что в ИД можно попросить выложить ХА со всеми предметами...

а можно снимать ночью? получается все серое :-) http://www.eva.ru/albumpage/28216/13.html

точно! ночью все кошки серые - можно снять предмет любого цвета, но в темноте! ;) Совсем черный кадр,интересно тоже подойдет? %) Эх.... куда-то нас не туда занесло уже %(((

:-) Чем дальше в лес... Как обычно.

Ну до этого еще додуматься надо, да и вопрос в идентификации :)

а что с ИД? я и с лампой сфоткаюсь и у витрины, не проблема :-)

Вопрос ИД пока открыт ;):)

А почему нельзя, какая разница днём или ночью, главное результат, ИМХО.

ППКС.

Давно такой активности в оек-топах не было:)

Так это же хорошо:-)

Я против ограничения цветов предметов, я за ч/б результат, неважно как его получат, только без обработки:-) А если оставить только черное и белое получатся только контрасты, а не ч/б фото.

Да!

да, конечно

Да.

Я вот пришла к выводу, что для наиболее достоверной ч/б фотографии на ней должен присутствовать серый цвет. (с транслита)

Обязательно, иначе будет просто контрастное фото.

пп и кс:)) я тоже за результат, неважно как он достигнут. Считаю, ограничения по цвету предмета и фона как раз приведут к черным носкам на белой простыне:)

А может всё таки сделаем оригинал на почту, это самый простой способ имхо, сразу столько проблем отпадёт. В луне же сделали, хотя и не положено было. Всё же в наших руках:-)

Можно, в принципе... Если не как в макро - две фотографии, а просто оригинал на почту. А идентификация ХА - как говорилось выше, в паспорте фото с предметами и отдельное фото ХА.

Точно, без хозяина, нам только обработку проверить.

вот и я об этом!!!! :-)

Об этом надо обязательно спросить ОРию. Они в луне промолчали, но сердились ;)

Спросишь?:-)

Могу :)

Если не разрешат, придется "по требованию". Тоже ничего страшного.

Спасибо:-)

Зачем? Что мы не можем сами ИД придумать? Наш конкурс, а не ОРский;)

Не можем ;) На самом деле, ОРы неоднократно просили принципиальные вопросы (а это вопрос принципиальный) обсуждать с ними.

ОРы много раз просили "не трогать" некоторые основные положения конкурсов. Например, ту же ИД в макро. Или принцип, в каких конкурсах требует ИД ХА, а в каких - нет. И ту же графическую обработку пресловутую :-) Кстати, правила идентификации для общих конкурсов, между прочим, записаны в "общих правилах" - у нас есть много возможностей для маневра, но вот оригинал для общего конкурса на почту требовать - это уже, ИМХО, выход за те границы, которые нам обозначены. Значит, нужно спросить. ОРам уже задавали общего свойства вопрос - может ли ОЕК менять общие правила. Ответа пока, насколько я знаю, не было.

Тогда остается только просить дополнительную ИД у каждого первого:)

Ответ же нам не дали пока, надо надеяться на лучшее:-)

Соглашусь.

Ну шо, народ ОРский не против ид в паспорте + одна фотка на почту :)

Ну и отлично:-)

УРААААА!!!! :-) может и мне в РК податься :think

Прекрасно.

Ну вот почему ИД такое придумать они разрешили, а анонс в макро убрать - нет:'( ?!

Может попросить их пересмотреть решение насчет анонса в макро? ............Я хочу в РК, но боюсь:)

МОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ (если не хотите проверять оригинал каждого фото): 1. В ИД, рядом с конкурсным, должно быть фото в ч/б режиме (сделанный в ВШ). Во-первых, это облегчит работу РК. Во-вторых, это возможно позволит авторам САМИМ отсеять непригодные фото, когда они увидять, что разница между двумя фото слишком бросается в глаза. КОнечно, желающие попасть в конкурс обманом всё равно смогут всё сделать в ФШ. 2. В ИД потребовать фото той же композиции, что и конкурсной, но с добавкой одного ЦВЕТНОГО предмета. Опять же, смухлевать можно, если хочешь, но уже труднее. Вот! :) (с транслита)

Я против первого ,т.к. далеко не все умеют пользоваться ФШ и это нам сильно аукнется ;) Второе вполне вариант :)

обычно кто не умеет пользоваться, не может и фотку сделать нужного размера и просит РК помочь (по себе сужу). И тут так же можно. В правилах написано что РК может быть из любого кол-ва человек, можно просто побольше людей пригласить для этого, тем более что вопросов спорных много будет наверняка, то есть и для голосования хорошо будет что людей больше. ИМХО конечно же.

Я не РК, но могу помочь в процессе, хотя рекламировать это в конкурсе не собираюсь :). (с транслита)

ну и я могу помочь, научилась уже :)

группа потдержки ;-)

Сделать фото нужного размера можно не только в ФШ, но и во многих других программах. А вот про РК я с Вами очень согласна. Если наберётся много народу - почему бы и нет?

Против первого. Конкурс не фотошопный, авторы работ имеют полное право не знать, как переводить в greyscale, и вообще не уметь пользоваться фотошопом. И растеряться от такого требования к ИД. Это не просто "фотку уменьшить", это уже надо знать, на какую кнопку жать :-) Это вполне может делать РК, ИМХО. Для всех одинаково. Кроме того, если дать возможность самим авторам "переделывать" в черно-белое, вот тут открываются широкие возможности для мухлежа. И РК придется проверять не только пригодность самой работы, но и то, что в черно-белое переведено автором "правильно". Двойная работа. По второму - воздерживаюсь. Не знаю.

Тоже против п.1.

Ну, тогда берегись, РК :). Хотя не думаю, что работ будет очень много. Но п.2, по-моему, разумное требование и нетрудоёмкое и визуально сразу будет видно, как снято фото. (с транслита)

Про п.2. я воздерживаюсь , в принципе, не против. Что касается п.1, в моих интересах с ним не согласиться, т.к. я лично с ФШ не дружу.

1. Против. Не все умет пользоваться редакторами. 2. Фото предметов с ХА.

2. надо, согласна, но это фото несёт другую функцию. Если я сяду возле своих компосиций, то будет видно только в общим чертах что у меня там такое :). А если фото будет той же композиции, примерно на том же растоянии, но ещё с цветным предметом, то невооружённым глазом будет видно действительно ли снято конкурсное фото в цветном режиме. Может я забрела уже в дебри, но мне кажется, что это упростило бы работу РК. (с транслита)

Мне нравится такая ИД. А тогда и с ХА тоже надо требовать?

Да, ведь это не трудно, всё делается не отходя от кассы. (с транслита)

1-й пункт мне что-то совсем не понравился..

А ларчик просто открывался :). Конечно, к этим можно ещё придраться... Но думаю не надо:). http://www.eva.ru/albumpage/82086/17.html

Со цветочком понравилось:). Может пропишем в правилах запрет на нижнее белье:oops :think ?

Вы правда краснеете или запретить, потому что боитесь, что будут сплошные трусы/лифчики? :) (с транслита)

второе:) Это я все еще под впечатлением красного:). Может вообще любую одежду запретить? http://www.eva.ru/main/vote.contests/userPhotoView?photo=50058 http://www.eva.ru/main/vote.contests/userPhotoView?photo=50065

М-да.... Рыбка - вообще каюк :). Я думаю вы ещё в шоковом состоянии, не в одежде дело :). Моё фото вроде не совсем тошнотворное :). (с транслита)

Я бы запретила:-)

С цветком красиво, вот только если бы у него жёлтого оттенка не было:-)

Вот того маленького жёлтоватого пятнышка???? :) (с транслита)

То есть такое фото вы бы не допустили к конкурсу? (с транслита)

Я не говорю, что не допустили бы, мы же решили оттенки разрешать, если их не много, просто без него бы лучше было, но его никуда не денешь:-)

Гуд, надо же уточнить :). (с транслита)

Лель, расскажи как ларчик открыла:) фотки оч понра:)

Если честно, кто-то уже об этом здесь писал :). Снимала в комнате днём возле окон, но закрытых тюлью. Настроила белый баланс вручную (с белой бумажкой), а потом со вспышкой снимала :). Попробуй! (с транслита)

Ага, значит бб все-таки играет роль :)

и если бы я не перевела ваши фотки в грейскейл, то я бы так и оставалась убеждена, что они абсолютно ч\б! А оказалось, что и жемчуг желтоват и бюстик голубоват ;) Но общее-то впечатление от фотки, как от ч\б!

фотки - супер!а у вас у фотика нет режима черно-белой съемки?..просто ради спортивного интереса...

Есть, в смысле снять то же в чёрно-белом для сравнения? (с транслита)

да нет, я просто уже нашла выше ответ на то,что хотела узнать..про баланс..у меня просто и этой функции нет..кошмар, короче

Понравилась первая фотка. От последней - в восторге!:-)

спасибо :) там цветочек только надо найит сугубо белый, а то желтизна в центре видна :). (с транслита)

А я всё борюсь с цветными бликами и пока полностью от них избавится не удаётся:-) http://www.eva.ru/pictures/album_photos/1542011.jpg?1169617901916

Мне легче, я их не вижу :). (с транслита)

Мелочь, не заметно даже:).

почти не заметно, на самом деле:)

угу, беж и голубизна на месте... :((( блин, а вот у Лели мне понра, вот, что значит снимать матовые и отражающие поверхности - какая разница колосальная! Предлагаю (опять ;)) добавить обязательнгый эл-т - отражающую пов-ть - отсеим ТАКУЮ кучу ;)))

Я тоже бликов не заметила.:-)

..пара моих экспериментов.. http://www.eva.ru/albumpage/53912/27.html первое, что попало в поле зрения:) совсем плохо, да?

:) Ну первые работы у нас все такие получались, не отчаивайтесь :) Думаю, вы сами видите, что на 1-й фотке преобладает синий цвет, а на 2-й коричневый и желтый :(. Тут даже речь не о бликах идет, а просто о неверно-выставленном освещении. Попробуйте снять тоже самое без вспышки и при дневном свете :) Возможно, результат вас порадует :)

:)самое смешное тут то, что у меня нет вспышки вообще...и освещение тут как раз дневное...может наоборот надо, вечером...

может и вечером %) я уже сама не знаю - снимала сегодня 2 часа и бестолку :( Все-равно оттенок либо желтоватый, либо синеватый, и со вспышкой и без и с подвывертом ... ;) Потом в ФШ с грейскейлом сравниваю и понимаю, что до такой степени исказить естесственные цвета мой фотик не в состоянии. Как гриться "что естесственно, то неповторимо!" ;)

не,у меня и вечером не получилось....значит моя камера этот конкурс не потянет...

У меня лучше всего со вспышкой получается.

ну нет у меня вспышки:( у меня даже фотика нет..только камера

:)уже лучше:) http://www.eva.ru/albumpage/53912/27.html

я бы такие приняла, если бы была в РК :) ИМХО эти работы именно сделаны в стиле черно-белого фото, другие цвета там не присутсвуют (отблески и прочее не в счет)и в превьюшке будет абсолютный ч\б :)

С дымом - очень понравилась! :) (с транслита)

:)особенно если учесть, что дым от свечки:))

Ууууууу! :) (с транслита)

Что-то тишинааааа %))) Вот выложила в паспорт варианты грейскейл (для сравнения) для своих фоток http://www.eva.ru/albumpage/101066/14.html . Предлагаю желающим попробовать себя в роли РК и рассмотреть эти фотки на предмет пригодности к конкурсу, будто это 4 разных автора ;) Интересно, какой критерий выберет каждый из вас для отсеивания работ, возможно это натолкнет на новые идеи :) Конечно, критерий "на глаз" ну совсем бы не хотелось, хотя бы потому, что как же тогда нам, бедным участникам, ;) узнать ЧТО именно хотят видеть авторы правил на конкурсе? ;)))

"На глаз" хочется оставить работы не переведенные в грейскейл, они по-интереснее смотрятся. Пробывала сегодня фотографировать, все равно идет либо голубой, либо бежевый оттенок фото. (даже шляпы в чб выложила отсняла :-) )

Незначительные, мелкие отклонения, ИМХО, надо принимать.

ИМХО, черно белые фото и так грешат разными оттенками. в грейскейп они не интересные и ненатуральные, тусклые какие то..не хотелось бы их отсеивать по этому критерию

На глаз - это первый этап проверки. Если сомнения, то 2-ой этап - перевод в грейскейл.

какие сомнения? достаточно ли фотка черно-бело выглядит? А как узнать мне достаточно ли выглядит черно-бело то, что я привела в пример? Ведь я снимала черно-белые и серые предметы. Я уверена, что все сделала по правилам и вдруг РК их не пропустит %). Обыдно, да? ;DDD

http://www.eva.ru/main/vote.contests/userPhotoView?photo=66508 на глаз фото чб?

Да, с незначительной голубизной справа.

на самом деле нам незначительная голубизна по всему фото ))

вот хоть убей меня! Ноя скажу - ДА!!! Ведь не надо забывать, что конкрс-то у нас ЦВЕТНЫХ фотографий и зачем требовать от цветной фотки 100% черно-белости??? Для этого снимаем в ч\б режиме :) Что-же камеры насиловать,а? ;)

Моё беспристрасное мнение: ПОдходит #1, #4 (с натяжкой), #5. Больше всего бросатеся в глаза цвет в #2 (хоть и очень классная фотка!). На собственном опыте убедилась, что сначала фото кажутся ч//б пока их не переведёшь в грейскейл. Так можно и посоветовать в конкурсе, перед тем, как выставляться, провести эти манипуляции. (с транслита)

ой! а почему №4 "с натяжкой"? А мне она показалась совсем ч\б %)

Медное колечко выдаёт :). (с транслита)

но в процентном отношении - это колечко на фото занимает меньше места, чем у вас желтые жемчужины, например ;))) Как с этим быть? :)

Может потому что это моя работа, но я почти не вижу желтизны в жемчужинах, вы на последнии мои работы смотрите? :) (с транслита)

Я даже его и не заметила, считала 4 самой подходящей:-)

Я заметила, но тоже считаю 4 самой удачной и подходящей :)

Поставила в тупик. Мне кажется, все проходят. Даже с небольшой голубизной.:think

Результаты голосовалки #1 (композиция): 1. 12 (Только неживые предметы.) 2. 16 (Только неживые предметы и природу (небо, деревья, цветы, водоёмы и т.д.)) 3. 3 (Всё, что угодно (неживые предметы, природу, животных). ) (с транслита)

Результаты голосовалки #2 (Количество предметов): 1. 1 2. 1 3. 5 4. 0 :) 5. 25 (Любое количество, на усмотрение автора) (с транслита)

ГОЛОСОВАНИЕ: ИДЕНТИФИКАЦИЯ В конкурсной папке должНА быть конкурсная работа, фото ХА в другом месте, другой одежде плюс: 1. Конкурсная композиция с ХА 2. Конкурсная композиция с любым цветным предметом. 3. 1 и 2. 4. Другие варианты. (с транслита)

1 и 2

2. Если в композиции участвуют, например, ветки деревьев или небо - как себя рядом с ними сфоткать?

2 и 4. (Другие варианты - вместо конкурснойя композиции с ХА, сделать ХА и основные предметы с фотографии. Иногда не очень удобно фотографироваться на фоне всей композиции. Она может быть очень маленькой, или можно собой закрыть фон, и получится уже не вся композиция. Надеюсь, изъясняюсь понятно ;-) Главное ведь доказать, что фото сделала самим ХА. Если сфотографировали наприм., серую чашку на черном блюдце на белом столе. То для ИД достаточно ХА с чашкой и блюдцем (без стола).

Я переголосовываю. Оставляю только вариант 4. так как ХА - это тоже цветной объект. Можно дополнительно с цветным не фоткать.

1. (при условии, что мы запрашиваем обязательный оригинал на почту РК)

2 вполне достаточно мне кацца

ВНИМАНИЕ!! Обязательно в посте с голосованием надо прописать ,что оригинал идет на почту, т.к. это снимает многие вопросы. Не все голосующие могут знать об этом. ЗЫ. Или и это надо отголосовывать? :mda

3. (то есть и 1 и 2)

3...и 1 и 2

1...

2.

1..

1

1, для отсеивания клонов (с учетом, что оригинал идет на почту)

2

Граждане голосующие за пункт цветное+композиция. Зачем эта фотография, если оригинал идет на почту? Там и смотрят, цветной режим или нет. И те, кто голосуют за пункт композиция + ХА. Попробуйте сначала ;) По себе могу сказать, что сделала уже три варианта композиций и во всех случаях если делать фотку "Композиция+моя физиономия", то композиция где-то там теряется по причине ее небольшого размера. Теперь мое предложение :) В ид. папке должны быть фотки: 1. Конкурсная 2. ХА 3. Фото из серии 4. ХА с элементами композиции. Плюс оригинал фотки на почту РК.

Поддерживаю! Можно даже без фото из серии. 4. ХА с элементами композиции. Вот именно это я и пыталась предложить, но не знала, как сформулировать :).

Тут вот в чем загвоздка. Чб снимок можно сделать не только из подходящих предметов, но и в полутьме или против света, поэтому и хочется фото из серии. Кроме того, в случае с пейзажем несколько напряжно сфотографироваться с элементами так, чтобы было понятно, что это именно те деревья (кусты и т.д), что и на фото (т.к. придется щелкать со вспышкой и кусты обретут свой цвет). Поэтому мне думается, что комплекс серия + ХА с эелементами (не обязательно со всеми, но максимально возможными) закроет все варианты.

Наверное вы правы. Но можно сделать это дополнительной ИД, не для всех (запрашивать в спорных случаях). Итак очень громоздкая идентификация получается - и на почту фото, и еще в прапорте столько всего...

В данном случае, по-моему, лучше сразу на одну фотку больше загрузить, чем потом оказаться в пролете, если РК занесла в ЧС по ид, а ты этого не увидел (по разным причинам) :)

Вот и я про пейзаж говорю...

Да) Можно без ХА с композицией...если фото на почту отсылать имхо.

а можно на выбор: оригинал на почту или ХА с композицией???

нет, уж лучше для всех одинаковые условия.

Нет. ХА с композицией нужен для отсеивания клонов.

+1

Зачем фото из серии???

Чуть выше уже отвечала :)

ауууу... а где все-то? %) Может кто что предложит по правилам? рыбку какую-нибудь? ;)

Предлагаю проголосовать за запрет использования нижнего белья или любой одежды.

давай тока про нижнее белье - любая другая одежда может послужить хорошим фоном (кофточки, свитера, юбки, педжаки... ;)

А кто мешает написать, что одежда может присутствовать на фото только в качестве фона ;)

угу, те же трусики - фон под черную пачку с презервативами ;)))

Нее, это будет элемент композиции ;) Фон - это то, что не несет смысловой нагрузки и занимает все оставшееся от других элементов пространство :)

я не против! Пусть не будет носков черно-белых и трусиков ;) Но фоном можно! :)

а туфельки, шляпки, бантики? запретить одежду в качестве элемента композиции, как фон можно (но в приципе вещь, используемая как фон, на фото не должна определяться)

эх, а жаль! :) Представь - белая сорочка и пуговки-пуговки на ней и жемчуг серый рассыпан и фокус на нем и ближних пуговках, а вдали воротничок... ;DDDD

представила, красиво ) но как это прописать, чтоб потом не смотрить на три десятка трусов и бюстгалтеров, обсыпанных жемчугом и презервативами

Согласна! Только фон!

все не запретить, народ находчив и изобретателен в ход пойдут детские горшки и стульчаки. ведь проблема не в одежде, а в бесвкусице.

верно подмечено....

А что делать-то? Хочется чтобы красивые работы были.

учредить приз - Золотой Кич или Лапоть - и присуждать его по итогам всеобщего голосования. Хотя не уверена, что это прибавит чувство меры кому то, но может хотя бы заставит задуматься лишний раз, нужно ли вообще выставлять всякую хрень..

Недобрая мысль пришла: заносить "хрень" в ЧС без права перевыставления:evil

можно конечно было бы, но не всем объяснить за что, некоторые ведь искренние "мазилы", они так видят ))

Ээээ... Тогда РК нужно сразу выдать средства индивидуальной защиты. Ну там, саперные лопаты, каски, бронежилеты... огнемёты...

Нее, не хочу так, лучше по хорошему:-)

ОФФ---------------Давайте предложим Орам ввести такой приз. Типа "Серебрянной калоши", приз за безвкусицу. Выбирать из каждого конкурса самую неудачную работу. Причем предлагаю не по результатам голосования, а по выбору РК и ОРов (смортя какой конкурс - ОЕК или ОР). Так как голосование не всегда объективное, и на последнем месте может оказаться не худшая фотка, а фотка человека, у которого меньше всего знакомых на ЕВЕ. А самая худшая может быть чуть выше.

ОФФ_____________________-http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25929056

это было бы ужасно! тем более делать такой выбор РК :-(((

ИТОГИ по результатам обсуждения в 2-х топах (только по Правилам): Сорри, что взяла на себя смелость подводить итоги, просто имхо тема ушла уже совсем далеко от обсуждения ПРАВИЛ %) 1. На конкурс принимаются фотографии предметов в чёрно-белой цветовой гамме, сделанные в цветном режиме фотоаппарата. 2. Композиция должна состоять из только неживых предметов и природы (небо, деревья, цветы, водоёмы и т.д.)). 3. Количество предметов на фото не ограничено вопросы для обсуждения: 1. Регламентировать наличие других цветов на фото, кроме черно-белой гаммы 2. Решить вопрос о допущении на фото нижнего белья и одежды Если есть исправления или добавления, прошу.

Сейчас раскритикую:) Ariesy ВИП написал(а): 1. На конкурс принимаются фотографии предметов в чёрно-белой цветовой гамме, сделанные в цветном режиме фотоаппарата. 2. Композиция должна состоять из только неживых предметов и природы (небо, деревья, цветы, водоёмы и т.д.)). 3. Количество предметов на фото не ограничено Почему фотографии "предметов"? Если говорится про небо, то оно тоже предмет? Какая еще композиция в п. 2? В п.1 про нее ни слова нет. Неживые предметы - это что? Предмет сам по себе неживой. 1. На конкурс принимаются черно-белые фотографии, сделанные в цветном режиме фотоаппарата. 2. Запрещено присутствие на фото любых представителей фауны, как полностью так и частично. И все:)!

наш ответ Чемберлену ;) 1. Это не рыба, а итоги (тезисы из обсуждений) по сему не стояла цель выдерживать связь между пунктами, а лишь их перечислить :Р 2. Слова "предметы" и "композиция", как и все остальные в пп.2 и 3 скопированы из результатов, проведенных голосовалок. :) Вот! :РРР Бе-бе-бе! ;) Сама НИЧЕГО не придумывала (даже п.1 повзаимстован из предложения Vikking http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25846344 ). Вот. Это всего лишь итоги, думаю надо их не критиковать, а РЫБУ ПИСАТЬ! ;DDDD

Ariesy ВИП написал(а): Это всего лишь итоги, думаю надо их не критиковать, а РЫБУ ПИСАТЬ! ;DDDD Сейчас будет РЫБА!:)

только предметы в черно-белой гамме надо заменить, как вы там выше предлагали, а то не совсем понятно, о чем речь- сами ли предметы должны быть черно- белыми или снимок.

нет, именно снимок. Может быть надо перефразировать, но смысл, что предметы как-раз могут быть любого цвета (изначально), а на снимке должно все выглядеть черно-белым. :)

давайте уже проголосуем за одежду. Предлагаю такие варианты: (прошу дополнить) 1. любая одежда разрешена 2. одежда разрешена только для использования в качестве фона (можно указать, что кроме нижнего белья. или можно написать - предмет одежды не должен быть виден целиком, опознаваться. То есть если брюки/юбку и т.п. используем как фон, это и должен быть фон, то есть черная/белая/серая тряпка, края не видно.). 3. запрещено только нижнее белье. 4. запрещена одежда, разрешены аксессуары (перчатки, галстуки, ...), головные уборы, обувь. 5. разрешены головные уборы и обувь, остальное запрещено 6. разрешены головные уборы и аксессуары, остальное запрещено 7. разрешены только головные уборы 8. рзрешены только аксессуары Можно сначала проголосовать за одежду и нижнее белье. А потом проголосовать по аксессуарам (перчаткам, галстукам, ремням и проч.), головным борам и обуви.

да, одежду и аксессуары лучше разделить на 2 голосования (можно запустить их параллельно)

согласна, лучше разделить. Хотя я думаю, что аксессуары это не белье и их можно и без голосовалки допустить :) Но это только мое ИМХО :)

такой вариант для 1-го этапа голосования подойдет или я что-то упустила? ТОгда поправьте, плиз 1. разрешаем любую одежду, включая нижнее белье (трусы, бюстгальтеры, чулочно-носочные изделия…) 2. разрешаем любую одежду, включая нижнее белье только в качестве фона (то есть той части фото, которая не несет смысловой нагрузки) 3. разрешаем одежду (без белья) только в качестве фона 4. запрещаем только нижнее белье 5. запрещаем любую одежду, включая нижнее белье Обувь, головные уборы и аксессуары в понятие "одежда" не включены и будут голосоваться дополнительно!

Да, и надо дописать, что головные уборы и обувь будут расматриваться отдельно, не в рамках одежды. И еще, предлагаю чулочно-носочные изделия отнести к нижнему белью, и голосовать за них вместе. ;-)

да. я потому в скобках и написала раскрытие понятия "нижнее белье" (как чулки с кружавчиками вспомнила ;))) А про обувь, головные уборы и аксессуары будем голосовать дополнительно так в голосовалке и надо отметить. Я правильно поняла?

в 4 и 5 надо дописать "даже в качестве фона".

+1

РЫБА 1. На конкурс принимаются черно-белые фотографии, сделанные в цветном режиме фотоаппарата. 2. Запрещено присутствие на фото любых представителей фауны, как полностью так и частично. 3. Любая графическая обработка, в том числе и перевод в черно-белое, запрещена. 4. В конкурсе действуют общие правила фотоконкурсов http://www.eva.ru/articles/contests.html 5. При возникновении спорных моментов РК вправе запросить дополнительную идентификацию. Решающее слово РК оставляет за собой.

Куда предметы делись? В самом верхнем голосовании про "просто природу" ничего не было, даже пункта такого не было. Так проходят просто пейзажи. Голосование было такое: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25816491 Так что "тезисы" Ariesy, мне кажется, несколько ближе к истине ;-)

Ага. Скажи мне, что такое "живые" и "неживые" предметы? >Во втором пункте было не "или природу", а "и природу". И то и другое одновременно? Не очевидно:think

Ладно. Меня здесь нет вообще-то, я этот месяц стараюсь по максимуму пропускать. Бо заносит. Но зашла и попала сразу на "казуистику" :-( У тебя по "рыбе" проходят пейзажи. Будете переголосовывать, чтобы было однозначно, что "просто за пейзажи" не голосовали? А я пойду, всего всем хорошего :-) :-)

Мне кажется, что искусственно положенные предметы никак не изменят пейзаж, он все равно останется пейзажем ;) Так что это уже придирки, на мой взгляд.

У меня в рыбе - результаты голосовалок, немного перефразированные;) 1 голосовалка: "Что можно использовать для композиции фото? 2. Только неживые предметы и природу (небо, деревья, цветы, водоёмы и т.д.)" - получается, что можно использовать и предметы и природу. Нигде ни слова о том, что предметы обязательны! Мы же всегда обязательность чего-либо явно прописываем и в голосовалках и в рыбе. По 2ой голосовалке можно любое число предметов, т.е. тоже ни слова о том, что хотя бы 1 обязателен.

То есть ты утверждаешь, что голосовавшие в первой голосовалке за "предметы и природу" подразумевали в том числе "только природу"? Честно-пречестно так утверждаешь? :-) Если тебе говорят "на картинке разрешены находиться предметы и природа", ты представляешь себе как вариант "просто пейзаж"? :-) :-) :-) А во-второй голосовалке, значит, подразумевали "ноль предметов" как вариант "любого количества"? "Количество", в том числе "любое", подразумевает НАЛИЧИЕ предмета, разве нет? Больше не спорю :-) У меня ощущение, что проблема была в изначальных формулировках. Переть на рожон и доказывать, а уж тем более переголосовывать не хочется. И кстати: если этот вариант в таком виде пройдет, я лично буду ну просто счастлива. Потому что черно-белый пейзаж я лично "на раз" сниму, не выходя с собственного двора. Это натюрморты я снимать не умею ;-) Пошла чай с лимончиком пить :-) И работать.

justmyself написал(а): >Если тебе говорят "на картинке разрешены находиться предметы и природа", ты представляешь себе как вариант "просто пейзаж"? :-) :-) :-) Ну да:):) Обязательного же ничего нет! "Разрешены", а не должны:-P >А во-второй голосовалке, значит, подразумевали "ноль предметов" как вариант "любого количества"? А где голосовали за 'обязательность' предметов;)? >Больше не спорю :-) Я тоже:)

а я так и понимала, честно говоря, что можно на выбор- хочу предметы с природой, а хочу- пейзаж, главное, чтоб черно- белый. Разве нет? Природа же подразумевает пейзажи? Даже наоборот вверху попросила убрать "предметы в черно- белой гамме" потому что неясно, то ли это про сами предметы, то ли про снимок. Что то я наверно пропустила, уж очень интенсивное обсуждение:)

ну почему всё-таки не рассмотреть вариант отмены присутствия природы?! Эта тема сама по себе объемная.. и могла бы с лихвой составить отдельный конкурс?!

Ну да, проблема в формулировке пункта для голосования. Я хоть и против просто пририроды, но по голосованию она прошла. Не могу понять как могут соревноваться предметы и природа в одном конкурсе, они же настолько разные.

согласна, что очень разные. Нам бы природу выделить в "ч/б пейзажи конкурс", конечно..

Значит это надо явно прописывать.

и проголосовывать...;-)

неужели ничего нельзя изменить? (я категорически против участия природы). Было бы интересно увидеть ч\б снимки с предметами

а мне интереснее ч\б природа..;-) что делать бум??? у всех свои интересы, и все поняли п2. по-разному, получается:-( давайте снова голосовать...

так ч\б природа была бы, но в отдельном конкурсе! природном.. я себе представляю, как быдет в этом конкурсе....виды гор, деревьев, проталин. и тут же шахматы, чашки с кофе, таблетки активированного угля.. и всё такое.. ну и? чего за каша?

Ну сколько чашек кофе можно увидеть, чтобы интересно было? :) (с транслита)

почему вы так против природных фото? ну не нравится...а мне не нравятся шахматы и чашки...:-( нашли компромиссс! и замечательно! кстати, не уверена, что ч\б природу снять проще, чем жемчуг и таблетки на черном фоне...тут не сам выставляешь фон и освещение...тут многое ПРИРОДА за тебя делает, а она непредсказуема!;-) (ксати, имено по этой причине, к вашей радости;-) скорее всего будет мало пейзажных фотографий на конкурсе)

Да я не против! :) В рамках этого конкурса.. было бы неграмотно увидеть красоты природы и чашки, ложки.. и всякую мелочь. Ну настолько это всё несопоставимо... Я рада за Вас, что в Вашей коллекции есть порочка удачных кадров приорды, которыми Вы хотели бы поделиться с общественностью ) но было бы честно их выложить в равном конкурсе, только природных снимков..

ошибаетесь, у меня готовых фотографий нет:-Р да и не люблю я архивные фото выставлять...

Демократия, сори :). (с транслита)

Одни только предметы - повторение красного конкурса, т.е. опять горшки, колготки и прочее:(.

угу:-( скукота.. вообще надо было природу обязательной сделать:-Р или съемку на улице

А я категорически ЗА природные чсб пейзажи, за них и голосовала :)

Согласна! Поэтому голосовалку надо сначала обсуждать, а потом запускать..

я так поняла - или предметы, или природу, ну или все вместе :-)

Вот о чем я и говорила в предыдущем топе.. нужно исключить природу! Оставить только предметы.. и творить из них композиции в пределах квартиры. А "природные" фотки в другом конкурсе пусть участвуют.

Мы уже проголосовали выше, большинство захотело и предметы и природу, значит так и будет :). (с транслита)

очень жаль :( чего-то народ не допонял всей красоты и широты вопроса.. ну.. так тому и быть

а по-моему, наоборот, народ понял всю красоту и ШИРОТУ, поэтому и выбрал природу тоже, а не только "предметы"....

Согласна :). А кто-то жуть как хотел природу в ч/б снять. ПОлучился компромис - это здорово! :) (с транслита)

я именно так и поняла..хоть и проголосовать не успела! но то, что вариант 2 победил, меня порадовал, потому что "подойдет и ч\б пейзаж" ( так я подумала:-) потому что натюрморты не люблю..не моё это...:-(

А пункт 2 нельзя написать как "разрешаются неодушевлённые предметы и элементы природы (или флоры)" или что-то в этом роде? Меня фауна с толку сразу сбила :). (с транслита)

"неодушевлённые предметы " - что это такое:)?

неживой, не человек и не животное. (с транслита)

Неживой объект.

Тоже самое :). В голосовалке даже голосовали за "неживой предмет" :). (с транслита)

Об'ект может быть живым. Предмет - нет.

А разве по-русски так говорят? (я уже давно себя экспертом перестала себя считать в этом). Предмет может быть одушевлённым или неодушевлённым (помню в детстве в игру играли, вопросы задавали, чтобы угадать предмет). РАзве не так? И по-англи.: animate and inanimate objects(а в этом я уже точно спец.:) (с транслита)

Возможно вы правы.

Да сама не знаю :). Пусть лучше специалисты сформулируют :). (с транслита)

Мне казалось, что предмет это как вещь, обязательно неживой об'ект. Про кошку мы же не говорим, что она предмет. А об'ект более широкое понятие.

Ниже написала. С точки зрения грамматики русского языка кошла "одушевленный предмет". Обычный термин, в школе проходят в программе по русскому :-) :-) :-)

(высовываюсь из-за угла). Это термин. Термин в грамматике русского языка. Как ниже написали, предметы, с языковой точки зрения, могут быть одушевленными и неодушевленными. "Кошка" - одушевленный предмет. "Коробка" - неодушевленный. Но тут мы вступаем на довольно скользую почву, потому что понятие "предмет" в грамматике несколько отличается от бытового понятия :-)

Значит надо избегать подобных терминов в правилах:):bye

Да нет, термин вполне однозначный. Очень подходит для правил. ИМХО. Честно говоря, ты первый встреченный мной человек, который его не вспомнил :-)

Значит уже русский язык забывать начинаю:(.

Не скромничай :-) Не русский язык, а всего лишь терминологию :-) И вообще, это несущественно :-)

Не скромничай :-) Не русский язык, а всего лишь терминологию :-) И вообще, это несущественно :-)

согласна по всем пунктам правил. Хотелось бы еще все-таки определиться с одеждой, бельем ;) и с более конкретным описанием "черно-белой гаммы" (оттенки, блики, другие цвета, сепия и проч.). А так в правилах учтены все результаты голосований - все ок, имхо :) Единственноое что, мы как помнится голосовали про кол-во предметов КРОМЕ ФОНА. Все-таки это надо прописать, чтобы нам просто ч\б тряпочку не фоткали ;) или просто серое небо. Кстати, тут же возникает вопрос - серое небо и белые облака считать за фон или за фон(небо) + предмет (облако)???? ;) А след на снегу? А рисунок на асфальте (бумаге)?

Давайте исключим одежду и белье!!! А то как вспомню "красное", так вздрогну:(

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25932177 вот такая голосовалка подойдет или нет?

А след на снегу к чему можно отнести? Вроде не природа и не предмет?? Хотя можно очень интересно сфотографировать, помнишь, в каком-то конкурсе следы от шин были на зимней дороге?

ну снег к природе можно отнести :)

Не надо вообще заморачиваться природа или предмет. Исключили животных и людей, остальное все можно:).

Картинки для размышления по поводу природы: http://www.eva.ru/albumpage/35421/8.html Сразу скажу: мне лично нравятся такие вещи. Но делаются они очень просто... Особенно с учетом времени года.

Мне тоже нравится:)

Вот об этом я и говорила, когда предлагала не делать идентификацию ХА+элементы композиции!

А как тогда делать ИД ХА? Она обязательна в этом конкурсе.

А когда итоги по ИД будем подводить? Уже не голосует там никто.

А в чем проблема? Фотография ИД будет страшнее германской войны, но сделать ее можно - снять снизу "на фоне того же неба". Элементы композиции не должны же быть в руках у ХА, а должны присутствовать на фотографии вместе с ХА(это если у нас нет "обязательных предметов", а у нас их, похоже, нет). А снимала я лично, как и обещала выше, не выходя с собственного двора. И если не смогу сделать ИД - это будет моя проблема :-)

Хм... Ну, может, вы и правы. :-)

Посмотрите, по той же ссылке. http://www.eva.ru/albumpage/35421/8.html Та, что "с элементами композиции", минуты две назад сделана :-)

Ну красота! :) (с транслита)

офф: забрела на ваш сайт и просто не могла оттуда уйти, потрясена... Снимаю перед вами шляпу (конкурсную :)), вы очень талантливый и интересный человек..... :) (с транслита)

Спасибо на добром слове :-)

Присоединяюсь, тоже с удовольствием посмотрела сайт, очень интересный.

Спасибо :-)

ппкс (с транслита)

(-)

На повестке дня 2 вопроса:). 1. Голосуем ли за обязательность хотя бы одного неживого об'екта? 2. Голосуем ли запрет пейзажей? ---------------- Голосовалку по одежде запускаю, так как возражений по ней не было.

По-моему, нет, не голосуем. В основном, судя по дискуссии выше, первое голосование и голосование по предметам все понимали так, как ты (разрешены и предметы, и природа в любом сочетании; предметы в любом количестве или вообще без них) :-) Следовательно, второй раз за то же самое голосовать - зачем? :-)

ГОЛОСУЕМ ПО ОДЕЖДЕ 1. разрешаем любую одежду, включая нижнее белье (трусы, бюстгальтеры, чулочно-носочные изделия…) 2. разрешаем любую одежду, включая нижнее белье только в качестве фона (то есть той части фото, которая не несет смысловой нагрузки) 3. разрешаем одежду (без белья) только в качестве фона 4. запрещаем только нижнее белье 5. запрещаем любую одежду, включая нижнее белье Обувь, головные уборы и аксессуары в понятие "одежда" не включены и будут голосоваться дополнительно!

3

3.

3

3. Я так понимаю, что белье этим пунктом мы запрещаем автоматически, так? ТО есть ни в виде фона, ни в виде предмета съемки оно на фотках присутсвовать не должно! Интересно, все так же понимают этот пункт ? ;)

3/

4/

3!

3

3...

1

1

3.,.,

.3

3

вопрос на уточнение - получается, что к каждой фотографии, которая будет снята на каком-либо материале, мы будем требовать ИД фона? ведь на фото не видно - это просто кусок ткани от платья или само платье? ;-)

А зачем? Нам главное, чтобы платье это не было основным элементом съемки, а используется оно в качестве фона или нет - уже никого не касается. За это и голосуем.

Ну, в принципе, если победит #3, то надо доказать, что фон - не бельё :). (с транслита)

А по-моему, не надо будет. Вот если РК покажется, что фон - бельё, то тогда можно затребовать дополнительную ИД. А если на первый взгляд это неочевидно - то зачем? Кроме того, у нас в ИД, возможно, будет "ХА с элементами композиции".

Согласна.

А зачем тогда голосовали??? :) Мне-то всё равно, я "Красного" не видела :). (с транслита)

Три...

3 ~

4

1, разрешаем все.

3/

5

4\\\\

4///

3

3...

3 - я могу голосовать?

а почему нет?

4

По-поводу природы... девочки я думаю что природу нельзя брать в сравнении с неоодушевленными предметами, это разные на мой взгляд вещи. Вот посмотрите, как я воспринимаю "черно-белую" природу http://www.eva.ru/albumpage/67945/10.html может я чАво не понимаю, объясните, плиз.

таковы результаты голосования выше http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25870741 На конкурс будут приниматься предметы и природа. На представленных вами примерах, к сожалению, нет черно-белой гаммы :(. Посмотрите в паспорте у justmyself http://www.eva.ru/albumpage/35421/8.html , она приводила примеры того, как видит ч\б природу.

а почему я должна ровняться на видение определенного человека? Я вот природу вот такую в черно-белом вижу :-( Думаю, будет много склок по поводу этой темы когда конкурс запустите :-(

Имелось в виду, то ваши фото не черно-белые.

ни в коем случае не надо ни на кого ровняться ;) Просто конкурс обсуждается давно, правил пока нет. По ходу обсуждения и по результатам селанных фотографий большинство хотят видеть работы именно максимально-приближенные к ч\б гамме. Такие как в примере, который я вам привела. Пока четкого определения этой ч\б гаммы мы не вывели ;) Может быть вы поможете? ;)

мое мнение таково - не все участники конкурса "гуру" в обращении с фотоаппаратом, и многие не знают как к примеру использовать цветовой баланс белого. Я понимаю, что если не ужесточать правила, то будет полная каша и много работы для РК, а если ужесточить то на конкурсе будут опять одни и те же, не интересно. Это только мое ИМХО "Объясните почему мои фото не подходят?" (такой вопрос будет задаваться через одного, когда вывесите ЧС конкурса)

Если бы вы почитали топ сначала, хотя он и разросся уже ;) То увидели бы, что и этот вопрос поднимался http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25828560 (и ниже). И я в этом вопросе ЗА вашу точку зрения. Однако, повторю еще раз, что критерии определения чернобелости еще не выведены. Правил нет и нападать пока не на что :) Есть у вас предложения, как не допустить на конкурс фото явно цветные?

Насчет природы и предметов полностью с тобой согласна, ну никак они не могут быть в одном конкурсе. А фото твои действительно не черно-белые, ты же сама видишь, что много отличий если сделать их ч\б в фотошопе.

Вит, я ничего не меняла в фотике, а сфоткала черно-белый фон, заметь на нем нет ни голубого неба, ни других желто-красных кустов, щас закачаю в паспорт для сравнения. Просто смысл был в том, что другие учасники не владеющие мастерством ручной настройки фотоаппарата будут делать именно такие фотографии, и на конкурсе будут те кто составляет ОЕК, все остальные окажутся в ЧС.

Но это же не конкурс природы, снять чернобелые предметы легче. А на твоих фото очень много других оттенков. Я тоже никогда не работала с балансом белого и не знаю как его выставлять, поэтому и не буду снимать природу.

Вита, я так поняла, что речь идет о том, что снимая темное (читай черное) дерево на фоне серого неба или черное колесо на белом снегу человек будет уверен, что снимает ч\б фото для конкурса. А мы его развернем, потому как там есть блики, снег не белый, а с синеватым оттенком, деревья не черные, а темно-коричневые и т.д. Согласись, что есть разница, когда ты смотришь на вещь невооруженным глазом и эта же вещь на фото. Так вот уметь донести на фото , не растеряв, все что ты видишь в реале - это мастерство, которому надо долго учиться. Мы не можем требовать этого от любителей :(

вот и я про это.

Выбрав природу при голосовании, это всё усложнили в 100 раз. Ты представь какой будет завал, если принимать все фото подряд, такие как их видит человек, ещё и пять дней. Я уже в РК не хочу:-(

я не выбирала природу, если меня это хоть чуть оправдает в твоих глазах ;DDD Кста, вот тут-то и надо придумать это самое описание черно-белости, что бы человек пришел домой, взглянул на фотку и сразу понял, что НЕТ, такую фотку на конкурс не пропустят. Это касается не только природы, но и натюрмортов :) (это снова я, с мужниного аккаунта)

Да я тебя и так узнаю:-) Вот уже днём и ночью думаю над этим описанием, а всё никак:-)

Я вот почитала тут всякие методы перевода в greyscale, мне плохо стало. Я даже подумала - была выше идея о том, чтобы человек в паспорт вставлял картинку в greyscale сам. Мне идея не понравилась, но, может, всё-таки ее обдумать? Вот почему: если человек сам переведет, то сам и увидит, какая разница... Ох, в общем.

Не надо, потому как не все умеют.

я вообще не знаю о greyscale, расскажите пож-та

Чего именно Вы не знаете, если у Вас в паспорте стоит фотографии, переведенная в черно-белый вариант (то бишь вариант во всем диапазоне серых тонов от белого до черного, он же greyscale)? :-) :-) Переводить можно разными методами, и результат получается несколько разный.

я на слова не очень обращаю внимания, тогда знаю, спасиб

А если это просто дать, как рекомендацию, чтобы помочь участникам? Я понимаю, что не все умеют и конкурс не фотошопный, но это бы НАМНОГО облегчило процес, и для РК и для самих авторов. (с транслита)

Причем тут кто как видит? Вводим критерий оценки и вперед! За запрет одной только природы можно голосовалку запустить. Не боись, прорвемся:)!

Спасибо за поддержку, а то руки уже опускаться начали:-)

Вит загрузила фоты для сравнения http://www.eva.ru/albumpage/67945/10.html

Всё равно они хоть и разные, но цветные и те и эти, а вот сравнивать надо первую и вторую:-)

Это не ручная настройка, это просто - "прочесть инструкцию". За "гуру" выше, конечно, спасибо, но мне, полному чайнику-любителю, пришлось в эту самую инструкцию лезть, чтобы вспонить, как выставляется баланс белого...

тогда надо в правилах прописать, чтобы все пользовались балансом белого и лезли в инструкцию. Я ниже об этом написала.

к сожалению, и бб не всегда выручает - проверено ;)))

Да, конечно.

эх... как бы нам от природы избавиться... может сделать финт ушами и разрешить природу в качестве фона?

Никак. Проголосовали. Но за уточнение про фон, конечно, тоже можно голосовать. Правда, от чего нас это спасет, я не очень понимаю... Тогда нам придется разграничивать предметы природного и неприродного происхождения. Равно как не понимаю, почему от результатов голосования надо "избавляться" :-) :-) Хотя изначально я лично как раз была за минимум один "неприродный" предмет вместе с природой, если ее (природу) допускать.

потому что некоторые результаты голосования... как бы по-мягче выразиться... как пыльным мешком по голове

Не вижу "пыльного мешка". У натюрмортов - те же проблемы: блики, оттенки синего и коричневого, как минимум. Ровно те же, что у пейзажей. Я хотела "один предмет", потому что природу вот так, как я ее сняла, снимать довольно просто. Надо: ровное серое небо, ветки против света и баланс белого. Всё. А вот против изменения результатов голосования я всегда буду высказываться. Зануда я :-) К слову: я выше пыталась доказать, что я результаты воспринимала по-другому: "предметы и природу" - как разрешение на то и другое вместе, а "любое количество предметов" - как минимум один. Но в ходе дискуссии выше стало ясно, что голосовавшие за эти пункты воспринимали это по другому: "предметы и природу" - как или то, или другое, или то и другое вместе, а "любое количество" - как и отсутствие предметов в том числе. Так что пересматривать это дело получается несколько... нечестно. ИМХО.

да в том то и дело, что по результатам голосований на данный момент можем получить фотки типа первой http://www.eva.ru/albumpage/89184/19.html

Ни и будет она на последнем месте;).

Ну и что?

просто сейчас надо воспринимать не "черно-белую" природу, а Ч\Б фото!

НЕОБХОДИМО ДЛЯ ВСЕХ дать ссылку как сделать ч/б фотку природы, такую фотку которая удовлетворяла бы условиям (в данно случае видЕнию определенного человека (см. выше http://www.eva.ru/albumpage/35421/8.html ) к примеру этим человек будет justmyself А ссылка может быть такой http://www.fotografiya.ru/articles/bb.html или какой либо другой, какую дадите.

Спасибо, только можно я не буду "напримером", а? Если "просто природу" не зарубят, я это собираюсь выставлять. Если зарубят, я не буду участвовать, и тогда пример тем более неактуален :-)

:-D

Очень боюсь, что мы этим разворошим муравейник, пойдут жалобы, что не знают, как настроить бб на их аппарате и т.д.. КОнкурс - фотоконкурс, я не вижу ничего страшного в том, что участникам придётся кропеть над фото и не всегда получится желаемый результат. Ведь мы в фотошопных конкурсах не даём советы о том, как лучше сделать коллаж, вырезать обьект и т.д. (конечно, в эти конкурсы попадают почти все). (с транслита)

почему необходимо?

для того чтобы ЧС не стал самым большим за всю историю конкурсов. И для того чтобы РК не ночевала возле компов отвечая на вопрос: "Почему моя фотка не ч/б?"

:-) прочитала по ссылке, а у меня нет никаких настроек, ни баланса белого, ничего :-( думаю - у многих нет... но черно-белые фотки получаются легко, без всяких настроек :-) другое дело - композицию составить :-) если у кого-то так настраивается цифровик, то это ставит участнников в неравные условия, это как фотошоп, имхо :-( и зачем этому учить, и так не сложно же...

покажите тогда пож-та пример ваших фоток без доп настроек, с удовольствие посмотрю :-)

у меня они были в паспорте, я давала ссылку в топе, только вчера удалила, и из паспорта, и с фотика. Осталась та, которую на конкурс собираюсь выставить, ее не покажу :-))) во время конкурса могу потом оригинал отправить вам на мыло - убедитесь что без доп. настроек :-)

да не надо, я для себя хотела понять как правильно фоткать без доп установок, вот и все

так кто ж скажет как правильно :-))) у меня были примеры - я ночью фоткала - все черно-белое получается :) чтобы посмотреть результат - перевожу в фотошопе в ч/б режим и сравниваю :-) а если предметы - как AVA объясняла - при дневном свете и брать серые предметы (лампа дает желтоватый оттенок).

согласна с Нереидой, я долго эксперемнтировала с разными переменными (свет, вспышка, предметы и т.д.). Вот мои фото БЕЗ настройки ББ вручную (последние две): http://www.eva.ru/albumpage/82086/17.html

имхо если заикнуться даже о бб, то РК будет ночевать у компов отвечая на вопрос, "а как это сделать на моём фотике???" :) (с транслита)

не думаю что такие вопросы будут, вы же не учителя

Но это не значит, что вопросов не будет ;). Если человек сам не найдёт в инструкциях своего фотика, как наставлять бб (это очень легко), то обьяснить ему будет невозможно :). Опять же, это не конкурс ББ. (с транслита)

РЕЗУЛЬТАТЫ голосования: 1. разрешаем любую одежду, включая нижнее белье (трусы, бюстгальтеры, чулочно-носочные изделия…) – 3 голоса 2. разрешаем любую одежду, включая нижнее белье только в качестве фона (то есть той части фото, которая не несет смысловой нагрузки) – 0 голосов 3. разрешаем одежду (без белья) только в качестве фона - 17 голосов 4. запрещаем только нижнее белье – 5 голосов 5. запрещаем любую одежду, включая нижнее белье – 1 голос

Вот не пойму я, почему столько недовольных тем, что природа прошла? Одни предметы ничуть не лучше, даже хуже(см. красное). А так хоть у участников будет больше возможности для полета фантазии, и возможно не возникнет желание колготки и горшки фоткать;). Я считаю, что правила почти готовы. Осталось все сформулировать и определиться с критерием оценки чернобелости.

Ну не сочитаются они в одном конкурсе, ни как. Это всё равно что выставлять на один конкурс людей и животных, имхо.

и тут согласна :-) с тобой

а мне кажется - вполне сочетаются, я против переголосования :-(

По-моему, вполне сочетаются. Я изначально была за "один предмет", потому что природу, ИМХО, снимать как раз проще. А не по принчинам "сочетаемости". Мнение собственное, между прочим, пересмотрела - если будем "переголосовывать", буду за разрешение "природы отдельно".

а мне кажется сложнее снимать ч\б природу. гораздо проще пару предметов дома найти и сфоткать, чем выискать ч\б пейзаж.. вот вам повезло;-) серое небо и т.п...а у нас небе синее, снег не белый, а желтый или розовый ( вечером) буйство красок, короче:-)

А давайте сделаем так, это будет новое голосование, ничем на прежнее не похоже:-) На фото далжны быть: 1. Только предметы. 2. Только природа.

согласна. Можно вообще разбить на 2 конкурса

Нам можно только один общий:-)

я тоже думаю, что оба варианта интересны, но каждый по-своему, и они требуют 2-х разных конкурсов. Почему не сделать один в феврале (напр. природа сейчас зимне-черно-белая :), тоже согласна, что ее очень легко фоткать), а второй в марте, пусть кому надо тренируются с бб :)

так может не пройти по голосованию на март-то :-) скорее всего не пройдет :-(

почему не пройдет, объясните новичку

Потому что за темы мы голосуем каждый раз заново. Каждый месяц - список тем. Голосует много людей. И вряд ли те, кто голосует, захотят два месяца подряд практически одно и то же. И правы будут, между прочим. А навязывать выбор конкурса на следующий месяц волей группы, которая сейчас обсуждает текущий конкурс, мы вроде не должны. Конкурсы-то общие. Разве не так?

А где голосуете? И кто темы придумывает?

(пишет justmyself). Вот здесь, в Салоне, и голосуем. Каждый месяц после запуска общего конкурса (это 10-го числа) начинается сбор тем. Темы "придумывают" все желающие. Список тем есть в паспорте, с которого я сейчас пишу (паспорт общий, информационный, в него есть доступ у кучи народа). Сначала собираем темы для общего конкурса (он обязательный каждый месяц) и для остальных, которые может проводить ОЕК. Голосуем, выбираем темы. Затем выбранные темы обсуждаются. В голосованиях и предложениях тем, как правило, принимает участие больше народу, чем в обсуждениях. Те темы, которые не победили, сохраняем вот в этом же паспорте, удаляем те, которые совсем не набрали голосов при голосовании. И так - каждый месяц. С учетом списка архивного, но в принципе - с нуля. Никакого "порядка очередности" нет. Тема, предложенная в текущем месяце, может сразу и победить, если интересная. Совет: зайдите в этот паспорт, с которого я пишу сейчас, и почитайте. Там масса полезной информации про ОЕК.

Спасибо :-)

Стопроцентно не пройдет.

против переголосования :-(

но у нас же был в 1-м голосовании пункт "только нежевые предметы" и он не победил %) По правилам голосовалок в твоем варианте должен быть 3-й пункт 3. и то и другое ;))) А так на подтассовку похоже ;) Хотя я сама против природы :)

Почему же, в монетах сделали голосовалку без пункта, без ограничений и все выбрали хоть какое-то ограничение:-)

а где? в монетах вроде все голосования были с вариантами либо "против всех", либо "другое" :-)

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25966401 "Другой вариант", это не одно и то же с "против всех", это другой вариант ограничений, а первое голосование было против них.

а те варианты ограничений, против которых все были мы и не брали, это новые ограничения :-) а здесь ничего нового, те же пункты, имхо :-)

Совершенно согласна.

Если очень хочется переголосовать, тогда уж так: Принимаем ли одну природу, без предметов? Да/Нет.

Повторюсь: в принципе против, в крайнем случае - за вот этот твой вариант.

Извини, я против переголосования. Я сама наверху развела крик на эту тему. И убедилась, что голосующие прекрасно понимали, что голосуют и за одно, и за другое, и за то и другое вместе. В крайнем случае - переголосовать так, как предложила pumpkin. Потому что твой вариант - эта четкая ОТМЕНА результатов первого голосования.

Я понимаю причины по которым можно было и переголосовать, но очень не хочется устанавливать прецедент и переголосовывать каждый раз, когда не совсем нравится результат :). (с транслита)

не, так не честно. голосование уже было и природа прошла...

Ну хоть обсуждение оживилось и то хорошо. Тогда оставим всё как есть:-)

Возник вопрос: если я сделаю фото в ч/б режиме (а не так, как диктует конкурс), это будет видно в файле? (с транслита)

да, должно :-)

Это хорошо :). (с транслита)

ИМХО, природу ч\б снять сложнее, чем просто предметы. Поверьте профессиональному фотографу.

Я тоже так считаю:-)

Верим, о загадочный профессиональный фотограф! :) (с транслита)

))))

О КРИТЕРИЯХ. Господа, это просто рассуждения. Для начала - общего свойства информация. Если читать серые тона в RGB, у них есть одно общее свойство. Все три значения (R,G и B) у них одинаковые. Черный цвет: R=0, G=0, B=0 Белый цвет: R=255, G=255, B=255 Серые тона - всё, что между ними. Но обязательно: R=G=B. То есть 25-25-25, 125-125-125 и так далее. Это теория. На практике на цветной фотографии неминуемо будут отклонения, на то она и цветная, хоть и изображает собой черно-белую. Я полазила с пипеткой по некоторым фотографиям, которые были здесь в качестве примеров. Прошу прощения у авторов, всё потом удалю. Результаты: http://www.eva.ru/albumpage/35421/9.html Почитайте-посмотрите. Мои выводы: - отклонения до 20-ти примерно единиц "на глаз" можно считать несущественными. - ползала я с пипеткой в 1 пиксель. Когда обнаружился блик с сильным отклонением, увеличила размеры пипетки - отклонение, естественно, уменьшилось. С другой стороны, на откровенно "цветной" фотографии оно никуда не делось. Не знаю, можем ли мы это использовать. Просто информация к размышлению. Проблема, которую я вижу - если фотография чья-нибудь не будет выдержала примерно в одном тоне. То есть много маленьких "отклонений", но все разные. Тогда это будет заметно. Но примера такого у меня под рукой нет, так что это - теория.

Спасибо, очень полезная информация, пригодится в любом случае, конечно не каждое фото проверять, но спорные можно.

а как, кстати, будем оценивать - достаточно ли ч/б или нет? ведь 100% чено-белого результата вряд ли можно добиться...

Я там написала о своих наблюдениях (вот в том посте, на который Вы отвечаете). А вообще в прошлом топе обсуждали - переводить в greyscale и оценивать разницу. А для спорных можно и пипеткой пройтись. Я бы не стала прописывать "пипетку" в правилах. Потому что если мы допустим в правилах отклонение, скажем, "в 20 единиц", возможны два варианта: - у кого-нибудь найдется блик с бОльшим оклонением, хотя фотография вполне черно-белая; - у кого-нибудь будут отклонения "в рамках", но разные (например, часть - в голубой оттенок, часть - в коричневый). С таким "разнообразием" это будет бросаться в глаза.

отличную работу провела, молодец! :) У меня такой вопрос - если вместо блика будет мааааааленький, ну предположим красный предмет, который даст такое же отклонение как и блик, однако будет резко выделяться на фото? Думаю, что в правилах ЛЮБЫЕ иные цвета, кроме белого, черного и серого надо запретить, а вот общий тон фотографии должен быть ПРИБЛИЖЕН к черно-белому. Таким образом - мы меряем именно общий тон пипеткой - такое возможно? Естесственно, если явно виден какой-то другой цвет и он бросается в глаза, то тут и мерять нечего - в ЧС с формулировкой о несоответсвии пункту правил о допустимых цветах. А вот если цвет этого блика можно увидеть только переведя фотку в грейскейл, то тогда стоит просто померять общий фон - взять сааааааамую большую пипетку! Опять же не знаю возможно ли это и какой выйдет результат? %)))

так и я спрашиваю - какую величину отклонения? особенно для тех, кто не владеет фотошопом, как они сами могут оценить?

я поняла твой вопрос. Думаю никак :( Если честно, то я совсем слепуха - и даже переводя свои фотки в грейскейл не вижу каких-то ОСОБЕННЫХ различий, хотя и признаю, что у других их меньше :). И думаю, что большинство участников все же окажутся такими как я :). Предлагаю сначала определиться для нас самих ЧТО мы хотим видеть, какие отличия допускаем, а потом придумать КАК донести наше вИдение до остальных участников :)

полностью согласна с тобой.

В правилах - видимо, никакую. Это как в "красном" - в итоге РК, насколько помню, таки ползали по работам с пипетками. Ну, проблематичный в этом плане конкурс - ничего не поделаешь, сама тема такая. Я всё возвращаюсь к идее "перевода в черно-белое" самими участниками. Но не как обязательное требование в правилах, а как рекомендация. И про RGB можно так написать. Вон в "Снежинках" Mamontenok целую лекцию прочла по макро - ей только спасибо сказали.

Ничего они не ползали ;-) Там было изначатьно неправильно сформулированно, что красным должен быть сам предмет, а не то, как он выглядит на фото. Запрашивали ИД с доказательством, что предмет красный. В общем, здесь не надо так делать ;-)

Наташ, расскажи плиз где ты в ФШ нашла эту волшебную пипетку? Тоже хочу поэксперементировать :)

Ха-ха, у меня PSP. Вообще пипетка там быть должна - это "выбор цвета", он точно есть в фотошопе, потому как куда без него любому графическому редактору. Используется для копирования понравившегося цвета. Другое дело, что я не уверена, что в ФШ прямо вот так на экране отображаются данные.

я такую нашла пипетку - отображается даже в % грейскейл, но вот как ее диаметр увеличить не знаю :((

А наверху на панели, когда выбираешь этот инструмент, опции не появляются?

в том-то и дело, что нету :(((

Вот нашла схему выбора цвета для старой версии фотошопа: http://iit.bloomu.edu/vthc/Photoshop/DRAWING/colorpicker.html

я в инглише не сильна, посему и по ссылке не нашла КАК увеличить диаметр пипетки :(( Спросила в фотопеределках, может подскажут ;)

Могу только руками развести. Я не фотошопер, я PSPшник-любитель :-)... Нам бы сюда хорошего фотошопера, на самом-то деле.

это опять же к мамонтенку, она вроде в этом бум-бум

Вау! Такую работу проделала:)! Я против проверки пипеткой каждой работы, ИМХО, слишком неблагодарная работа для РК.

Каждую и не надо только спорные.

вот такое пойдет? Если подойдет, то используйте для примера. http://www.eva.ru/pictures/album_photos/1550723.jpg?1169914948664

На первый взгляд кажется ч/б.

вот опять же, если обрезать дом на заднем фоне http://www.eva.ru/pictures/album_photos/1499979.jpg?1168289889683

Голубой снег очень выделяется, на нем отклонение от ч\б 30 и больше.

а на моей,? ссылка постом выше

Без дома подойдёт, отклонение 7-8.

пасиб, а я б такую наверное не решилась выставить, теперь подумаю

Я там чуть-чуть контрастность прибавила, может из-за этого. Сейчас попробую необработанную выложить.

Бррррррр... Прочитала вторую половину топа - ничего не поняла:( И еще хотела давно спросить, как можно сделать ч/б фото на цифровом аппарате? На моем, к примеру, такого режима нет. У меня обычная мыльница олимпус. Это получается нужно фотографировать черно/бело/серые предметы?

:) ну как-то так ;) можно и другого цвета предметы брать, но снимать в контровом свете - будут черными ;) Но самое интересное, что даже снимая ч\б предметы общий цвет фотки может оказаться совсем не черно-белым, а желтым, к примеру, или голубым - от освещения зависит :)

и, кстати, фотки, снятые в ч\б режиме фотоаппарата (даже если такой имеется) в данном конкурсе запрещено. Так что извращаться с цветами предметов, освещением, балансом белого и проч. придется всем и каждому ;)))

Получается, в этом конкурсе нужно будет слать оригиналы на почту РК? Иначе ведь как будет проверятся, обработано фото или нет?

да. уже от ОРов разрешение на это получили :) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25845454

и у меня простая мыльница Олимпус, нормально получается и без выставления режима :-)

Сегодня пробовала ББ вот что получилось http://www.eva.ru/albumpage/67945/11.html подходит?

подходит или нет сказать не могу, так как еще ничего не ясно ;) А что вы делали с ББ?

Если действовать по принципу "перевода на глаз", то я бы сказала, что подходит. Резко разных цветов нет, "на глаз" фото вполне черно-белое. С пипеткой проверить не могу, я на работе.

буду ждать пока с пипеткой проверите :-) очень интересно....

Кристин, тебе все проверить?

На 1 отклонение в среднем 8, на 2 так же, на 3 отклонение 5, на 4 16-19, получается, что все подходят, если брать с отклонением не больше 20.

У меня получилось примерно то же самое (пославила себе временно программу). На мой взгляд, кстати, и "на глаз" все подходят. Выглядят вполне "черно-белыми".

Согласна, значит это возможно и не так уж и сложно.

Девчат, спасибо! Теперь я знаю в чем разница. И как бы это донести до других будующих участников фотоконкурса? Вот в чем вопрос.

такая путаница будет по-моему. с этими "подходит, не подходит". я бы без природы всё таки этот конкурс сделала. Или отдельно природу и меньше придирок. Это просто моё мнение.

+1

Ну мы в меньшенстве, к сожалению, все природу хотят вместе с предметами. Я уже предлагала что-то одно выбрать, пусть даже природу, но не прошло моё предложение.

может ещё раз проголосовать? ну так для надёжности? может уже большинство передумало?

дык ава уже предлагала http://www.eva.ru/forum/show?idPost=26055608

И большенство против такого голосования.

Запустите мое, только про природу.

,

Да оно ничего не изменит, в нем смысла нет, ИМХО

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=26087802