№ 67 - А●В●Г●У●С●Т●Я●Т●А -2002

С началом трудовой недели :-) !!! Всем везения и здоровья !

Предыдущий здесь : http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16650694

Кать, а покажи фотки стрижки, у нас много судей :-)

может, на выходных сфотографируюсь:)

Кристин! Отвечаю по поводу старшей сестры. Самое главное, не навязывать старшему ребенку его старшесть и ответственность за младшего. Пусть он только за себя отвечает. Понимаешь, меня совершенно не напрягало ухаживать за Катей. Я ее купала, гуляла с ней, водила в сад, на елки и т.д. Мне даже нравилось. НО! Меня жутко обижало, что я несла ответственность за нас обеих. Младшие еще бывают такие вредные, делают специально пакости, зная, что в любом случае достанется старшему. Мои родители не разбирались, кто прав, кто виноват, сразу наказывали меня. Это ужасно! И кроме ненависти к младшему брату-сестре ничего не вызывает. Ну и вообще общение между братьями-сестрами должно быть добровольное, а не навязываться родителями. Плюс старайся не злоупотреблять словами "ты старшая", "ты большая", а Иля маленькая, младшая и т.д. Кристин, я уверена, что при твоей любви к детям, у них не будет никаких комплексов :)! Но на всякий случай лекцию прочитала :))))).

вспомнила историю моей подруги, у нее сестра на 8.5 лет младше. Ее родители очень неправильную тактику выбради в воспитании - у них всегда и во всем была права младшая, при том что у той характер был еще тот, и она постоянно задирала Свету (старшую). При этом в 100% случаях Светка была виновата, ей все время говорили, ты же старше, умнее, что, не могла уступить.. В итоге отношения у них всегда были хуже некуда, только последние пару лет, когда уже младшая подросла ( ей сейчас 20 лет) вроде немного улучшились отношения, но даже сейчас остается ощущение, что Катя (младшая) любимчик у родителей, и Светке от этого очень неприятно:(

Спасибо за теорию с примерами из жизни. :) Постараюсь учесть. Просто меня тут шокировало откровение моей одноклассницы, когда та рассказала, что с младшей сестрой (разница у них 3 года) они дрались не на жизнь, а на смерть (ногами по животу запросто могли), что любви особой у них не было между собой, что нормальными отношения стали лишь после того, как старшая уехала учиться в Таллинн. Я предпалагаю, что Ри будет лидером, и может Илю под себя подстроить. (Илюнчик кажется мне такой безропотной, мягенькой) Вот и боюсь, что б Ри не возомнила о себе черт знает чего и что б Иля смогла тоже проявлять себя как личность.

а еще бывает комплекс младшей сестры ;) рассказать? вообще из детства много комплексов берется....

Расскажи!:-) Я хочу сверить комплексы!:-)

так-с: старшая сестра умнее и красивее (может оно действительно так и было, но когда все знакомые говорили, какая у вас Машенька симпатичная... (а вот у Анюточки были зубки кривые, и прикус неправильный, и худая о безобразия :)но родители молчали, а ведь могли бы говорить: и младшая у нас тоже ничего!) вообще комплекс младшего ребенка, что я маленькая и все делаю не так, не могу сделать свой выбор правильный в жизни, принять решение(мне до сих пор тяжело принимать решения)... ну и не комплекс а обида - сестра меня воспитывала и даже иногда лупила, было жутко обидно, я говорила что вырасту больше ее и ей отомщу :) кстати наверное до сих пор остался этот комплекс, что она меня может воспитывать и она права (ух столько она мне лекций прочитала про беременность, и ребенка, и кормление и т.д.), а я почему то даже возразить не могу, так и осталась младшей сестрой...

Вывод один - чем меньше разница между детьми, тем меньше вероятность, что старший станет нянькой и будет вынужден вести себя, как нянька со всеми вытекающими отсюда последствиями. Хотя вот мой брат со мной не нянчился и в пример мне его редко ставили. Короче, универсального рецепта нет, что и следовало доказать.

тяжело это конечно, в общем и то и другое "приятного мало", если родители упускают из вида такие "мелочи", хотя конечно далеко не все от родителей зависит...

И это тоже есть. "Старший умный был детина, средний был и так и сяк, ну а младший был .." :)))

:) спасибо ;)

:)))) Я имела в виду, что может быть такая политика у родителей :)))))).

конечно расскажи! Предупрежденный вооружен!

А я добавлю, что если иногда и навязывать заботу о младшей, то тоже ничего плохого не выйдет - ответственность воспитаешь :) (это мой случай, все время ее опекать хочется :)

согласна про ответственность и т.п., да в общем-то про все, когда тебе постоянно ее навязывают, ты всегда виноват, а еще и "а вот он вырастет и даст тебе сдачи" :-о Однако я говорю Даньке "ты старший, ты сильнее, а она...", потому что (имхо) мне кажется, мальчику, который имеет младшую сестренку, нужно так говорить, чтобы он соображал, ведь он будущий мужчина, что на нем ответственность за более слабого (и он это осознает! сегодня вот бабушку выставил на балкон за то что она Варе по губам шлепнула за плевок, а потом пошел ее успокаивать). Варьке я правда тоже периодически говорю "ты уже большая", но не в сравнении с кем-либо, а вообще, ибо она иногда под свою "маленькость" списывает очень хитрые штуки ;)

Юль, а вот представь себе гипотетическую ситуацию: Данька не хочет защищать Вареньку, не хочет ей уступать, а тут ты еще со своим "ты старший, ты мужчина, ты должен" и т.д. Какая у него будет реакция? Просто тебе вот так повезло, слава богу, что Данька настолько любит Варю. И по большому счету он так себя ведет, потому что это идет у него изнутри, ему самому так хочется, а не потому что ты навязываешь ему стереотипы мужского поведения. Кстати встречала такое мнение, что если в детстве мальчика перестараться с воспитанием у него стереотипа мужского поведения, то из него потом вырастает эмоционально сухой человек, нечувствительный к чужим переживаниям. Хотя я считаю, что навязывай, не навязывай, все равно :). Что уродилось, то и уродилось. :)

Девочки,ну а я уж совсем запуталась все прочитав!Для меня тема "отношений детеи друг к другу в семье" очень интересна,т.к. я выросла одна,мой муж один в семье,моя мама одна и т.д. Я, лично, всегда думала,что отношения между детьми в семье, будут зависить именно от родителей! Получается,что нет? У Каеко прочитала-нельзя навязывать младших старшим,нельзя ставить в пример и т.д. Нютка рассказала,что родители невольно могут наградить младших комплексами и т.д. Где же она,золотая середина? (с транслита)

Вик! "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи" (с) Искать надо эту середину, а что делать? И самое главное, что в каждой семье она своя эта середина-то :).

Ир,обьясни,пожалуйста,что значит:"Старшие братья очень способствуют решению матримониальных проблем девочек".Особенно "матримониальных" завело меня в тупик :-) (с транслита)

А у твоего старшего много товарищей, которые к вам в дом часто ходят ? Вот представь себе свою принцессу уже лет в 16 и толпу холостых друзей сына, думаешь, они не обратят на нее внимания ?

А-А-А :-)! Друзей у старшего много :-) Если приходят к нам,выглядит все очень забавно: здоровенные "дядьки" и Дюймовочка рядом с ними.Лиля всегда очень рада "мальчикам",всегда рассказывает новости,показывает свое творчество,поучает ... :-) (с транслита)

Нив,и ниже прочти,пожалуйста :-)(для будуюшего :-) ) (с транслита)

:))) Девочке проще выйти замуж, если у нее есть старший брат и она общается с его друзьями :).

Ир,спасибо за обьяснения,дорогая! Хотелось, чтобы так и было на самом деле :-) А особенно хотелось,чтобы младшая не следовала взглядам старшего в этом тонком вопросе.:-) Он, например, убежден,что можно жить с супругои,а отношения оформлять совсем не обязательно....и т.д. (с транслита)

Ну , это пока не втюрился по уши будут такие взгляды...Ттт, пусть он влюбится раньше, чем станет взрослым ,циничным ,уставшим от легких баб мужиком...

А я весьма спокойна в отношении оформления брака. Сейчас так и вовсе бы не расписывалась. Одна морока только :))). А вот по молодости белое платье, фата, куча цветов и толпа родственников - так романтично :))))).

Вот я такого-же мнения. Не пойму, что меняет штамп.У меня есть друзья,поженившиеся,родившие и разведенные,при решении своих жилищных проблем. Уже больше 10 лет живут и так,думаю, что брака официального у них больше не будет,хотя...может только для наследства. Романтично свадьба-эт да!

согласна:) Не вижу никакой разницы между гражданским и официальным брком (по своему опыту). Официально разве что для имущественных и прочих моментов стоит оформлять, а на отнощения это никак не влияет.

Сижу считаю, кто ещё из нашей фирмы не сказал мне сегодня фразу - Кира, ты что, уходишь, а почему... Видимо, радио включили :-)

А ты еще на старом месте? Когда на новое переходишь?

ага, завтра последний день. Со среды начинаю.

Gamma, проверь почту (yandex)

спасибки, ответила

Так, старую кроватку разобрали (поломалась), новую еще не привезли, посмотрите как спит мой ребенок http://www.eva.ru/albumpage/36928/3.html главное ему нравится :)

В окружении любимых игрушек!:-)

я бы так точно не отказалась поспать :-)

классно:)

прикольно!:)

глаза счастливые какие! Небось и не захочет теперь в кровать настоящую :)

ну я думаю если выбирать между полом и вторым этажом, то второе - круче :) надеюсь во всяком случае....

:)))

Мама прислала нам бумажный конструктор "Умная бумага". Колесо обозрения. Здоровская вещь, я вам скажу! Иринборисне очень понравилось!

А вообще меня тут волна накрыла.:( Представляете, девочки, Иле на днях уже 8! месяцев будет, а у меня что-то все крыша едет по поводу ее имени. Вот на прошлой неделе услышала, что родители ВанГога назвали его именем, которое дали ребенку родившемуся за год до него, но который умер сразу. Тем самым предопределили трагизм судьбы Венсента (которого мы все знаем). Так вот и с именем Или у меня ж такая история - после Ри у меня была беременность и я как-то сразу определилась, что будет Ильмира, но все закончилось аботром:( (очень трудно мне это вспоминать:( ), после этого через 9 мес опять случилась беременность и вот родилась Иля. При чем, когда Иля родилась, то она оказалась совершенно не такой как я ее себе представляла. И мне подумалось, что не Ильмира она, а как-то по другому ее зовут. Но все кругом уже знали. что родилась Ильмира, я поддалась и записала ее именно Ильмирой. ( в тот момент вообще туго соображала, как все только что родившие, да на фоне переживаний с Х) Потом появились мои родственницы и настойчиво пыталтсь меня убедить, в том, что это нехорошее имя. Я их заткнула тогда. Но! Я не против имени этого, а я ОЩУЩАЮ мою маленькую девочку как-то подругому. Понимаете? В 2 месяца мы ее покрестили. Дали имя Ирина. Это уже ближе к моим восприятиям, но не до конца. Короче, представляете, я до сих пор выбираю имя ребенку.!!! В голове конечно. Но иногда и могу попробовать назвать ребенка другим именем, что б как бы примерить новое имя. Дура! Идиотка! Но так и есть:( Что мне делать с собой? Как привыкнуть к ее имени? Уже думала, что пойду в ЗАГС и дам ей второе имя, которым и буду ее называть, а как вырастет, так пусть мама и определит, какое ей нравится. Но у меня нет имени конкретного, которым я б хотела ее назвать. Знаю, что это должно быть очень нежное, миленькое, мягкое имя. Но какое? Не могу сформулировать:( Вот такие у меня тараканы. И не знаю, как их вывести. Что посоветуете?

Я тоже заморачиваюсь именем для второй дочки, ничего не нравится... А в твоем случае даже не знаю, что и посоветовать... Только пожелать принять верное решение...

Люда, а по какому принципу выбирала имя Катя? Может по такому же и второе имя? Кстати, когда я только узнала что беременна, то первое имя , что всплыло стала Катя. потом решила что будет мальчик ;) (хотя узи упорно твердило о девочке), потом после 32 недель , когда девочка была выяснена бесповоротно встало решение о двух именах : Женя и Наташа. Женя нравилось больше, но из-за того, что я ждала всю беременность мальчика, побоялась назвать таким именем, т.к. это могло наложить дополнительный мальчишечий отпечаток на характер. В результате имеем девочку Наташу, которая в садике дружит ТОЛЬКО с мальчиками! И в хулиганстве им не уступает...

В основном муж выбирал и мама моя :) Я-то хотела Машей назвать, но, когда Катя родилась, мне показалось, что не Маша она совсем и решила, что Катя нормально будет, сейчас вижу, что имя ей подходит. Наташа мне тоже нравится, есть только пара девушек Наташ знакомых, кот. не очень мне нравятся, вот куда от этих ассоциаций денешся... :( Хотя остальные Наташи - все замечательные! :)

согласна насчет ассоциаций. Наташа у меня ассоциировалась только положительно, очень много подруг было и есть с таким именем и всегда налицо были положительные стороны. У меня даже любимая кукла Наташа (откуда же я знала тогда , что дочка будет тоже Наташей ;)). А еще прикол. У моей Наташи все куклы зовутся Наташами :)

А видела статистику имен малышей до года на Еве ? Интересные данные :-) Первое место-Александр и Мария Второе Артем(ий) и Катерина :-) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16346195 Талочки сейчас большая редкость :-) Так что если нравится имя, то ваша Натали будет единственной в классе :-Р А уж сколько производных у этого имени....Обалдеть..Каждый родственник может выбрать свою вариацию. У меня, кстати, так и было, да и есть :-) Все родственники и знакомые по-разному меня называют, хотя это все вариации одного имени :-Р

Кристина, я тоже ещё не привыкла к имени Кирилл. Иногда смотрю на него и думаю, какой же он Кирилл? Но другого имени к нему тоже не могу применить почему-то, поэтому называю его просто Хрюн.:-)

и вовсе ты не дура и не идиотка! бывает так, ну что ж тут поделаешь. Когда я на узи узнала что у меня будет девочка, я оставшиеся месяцы все имя подбирала. Ну, просто голову сломала! И так и эдак... Примеряла имена которые нравились - через неделю они мне уже не казались подходящими, а те которые не нравились - стали казаться замечательными. Я одно время оч. хотела Варей назвать. Но в каком то топике прочитала про девочку с таким именем, которая во младенчестве умерла. Как-то засело в голове, ну просто не выселить.Решила что на всякий случай Варей не назову. Перед самыми родами решила Людой назвать. Но никому кроме меня имя не нравилось, а я вся в сомнениях была. Короче, Сашей назвали за две минуты перед выпиской из роддома. "ну, пусть Александрой будет. Имя такое веселое, шаловливое". "Ну, пусть." Вот уже пять месяцев смотрю на дочку и примеряю имя. Вроде и Саша ничего, но кажется что Людка была бы "ближе к телу". Менять ничего не буду, но почему-то мне жалко, что у меня нет Людочки... А ты не расстраивайся. Ильмира оч. красивое имя. Может твой аборт - это она же, просто время свое подождала и родилась? :)

одну мою знакомую мама переименовала в 5 лет!!!!!!!!!!! и я теперь не представляю, как бы ее звали ТЕМ, прошлым, именем :)

Кристинка, умоляю, перестань морочить себе голову. Ну подумай сама, у всех людей в общем-то трагическая судьба-сама понимаешь...все там будем. И всегда на свете есть человек с таким же именем :-), ну если ты только сама не придумала его, да и то не факт, что больше никогда никого не было... суеверия это , не более того.Называй как твоя душа просит, не обязательно же по паспорту с отчеством :-), ласковое прозвище придумай, если что-то тебя тревожит. У нас девочку вообще старшенький назвал, а мы просто согласились, я подумала,что так легче будет ему привыкнуть к пополнению в семье. Хотя , трудно сказать, что бы мы делали, если бы имя нам противным показалось ???

моя знакомая переименовалась в возрасте лет 20-ти, оставила только отчество :)

Не Василисой, случайно, звали? :-) У нас девочка в классе была. Васькой все её звали. Как-то встретила её на улице - Василиса, ты? Нет, я уже Лена...

Кристин, все очень просто. Не нравится тебе это имя, назови,как нравится,а документы оставь все как есть. Я всю жизнь живу с разными именами: по документам–одно,а в жизни меня все зовут Вика:-) .

А если не секрет, то как тебя по документам зовут? И вопрос - а кто и как и когда начал вдруг называть Викой? И почему?

Можно влезу,пока сестра на работе? Инна она по документам.А Викой мама хотела назвать,папа же записал по-своему. На мой сегодняшнии опыт,маме бы нужно было смириться,но она продолжала упорно Вику звать Викой. На сегодня имеем Вику и родителей,живущих порознь,хотя и не по этой причине расставшихся,но...вода камень точет.

Ясно. Но понимаешь, у нас вроде ни муж, ни моя мама не против Ильмиры. Т.е их это имя вполне устраивает. А мне вот не угомониться:( Но ведь и не имею того имени, которым непременно хотела бы назвать. И на мои заморочки все они смотрят несерьезно - типа заняться нечем, вот и выдумываю себе проблему. Я вроде хочу себя убедить, что Иля очень даже подходящее имя для дочурки, но вот как-то никак:(

У меня тоже бывали такие заморочки. Полю только сейчас наконец-то начала воспринимать,т.е. убедилась, что да! Она -Поля. С Даней и Кристей(которую хотела назвать Дашей)проблем не было.

Кристин, Валерия уже тебе все рассказала, единственная поправка–надо было папе смириться и записать меня Викой,тем более,что Инной он меня никода не называл, только Викой:-) .

Кристин, ты конечно вольна поступить как считаешь нужным, но 1. аборт, конечно, грех , но в случае с выбором имени роли не играет. Считается что нельзя давать имя ребенку в честь уже умершего, т.к. может повторить его судьбу, но тут ты сама себе начинаешь противоречить. Какую судьбу Иля должна повторить? Судьбу нерожденного ребенка? Но она то уже родилась! Так что это тараканы! 2. Если тебе не нравится имя, можно поменять, можно дать второе имя, в конце концов звать так как душе угодно, несмотря на то , что записано в свидетельстве о рождении. Кстати, главным именем считается имя данное при крещении и его желательно не разглашать (чтобы плохой человек не сделал ничего дурного). Некоторые знакахрки рекомендуют крестить ребенка другим именем нежели данным при рождении. Но это мои соображения, может быть тоже тараканы...

Кристиш, счас тебе свою историю расскажу :-) Короче, хотели мы изначально малого назвать просто Том (точнее муж, я ему предоставила право выбора). Потом свёкрам израильтяне нарассказывали ужастики, что если написать имя Том на иврите и прочитать наоборот - получится слово смерть. Я на это повелась почему-то, хотя да, здраво подумать - кому придёт читать имена задом наперёд :-) :-) Но хотел муж что-то близкое, назвали Томер. И что??? Ну Том и всё. Кто узнаёт, что его Томер зовут - очень удивляется. В документах тоже Томер (ударение на первых слог) НО! Я никогда не буду переписывать имя в документах. Не знаю. Считаю как назвали, так и должно оставаться, вроде как смена судьбы. Просто если мы его называем всю жизнь Томом, неужели кто-то его будет звать Томером - хотя может он нам потом спасибо скажет, что имя Томер у него есть, для нас то он всё-равно наш любимый Томка :-) И подружка у меня есть - Аля. А в документе Александра - она на Сашу даже не откликается.

Ну понимаешь, я ведь тоже Ильмирой ее крайне редко называю, а обычно она - Иля. Но вот как-то непривычно. Сегодня еще медсестра как услышала, что я ее так называю, то говорит:"А у нас одна мама так своего сыночка Ильюшу называет - Иля" Ну к чему она это сказала? К тому, что я странно называю свою девочку? Или что она хотела этим сказать? Короче, что-то я запуталась. Сама в себе, прежде всего. А вот как настроится на правильную волну?

Кристиш, успокойся. Я тоже Тома Томкой зову, так кто не знает, спрашивает - Тома, это девочка? :-) (русские, конечно же) Пусть всё идёт так, как есть сейчас. Мне так каится!

Кристиш, я думаю если душа просит, то можно и подумать об изменении имени... по крайней мере в домашнем варианте...

пока я тут писАла, Ванька подстриг мою любимую куклу (ей уже лет 20)... пошла рыдать...

Катя за последнее время изрисовала немного диван (голубой красным фломастером), и откусила кусок от моей плавательной шапочки любимой, пока няня с ней была и мыла тарелку ее после ужина :) А мы уже думали, что у нас девочка аккуратная :)

:-( А как ему в руки попали ножницы? Я вообще такие вещи прячу, Иринборисна пользуется ножницами только под моим чутким руководством.

как попали - сам нашел :)

А вот представсь, каково было мне, когда моя сестра подстригла мою любимейшую куклу, мне тогда лет 10-11 уже было. Чуть не убила сестру :))).

как ты такое пережила? ;)

А вот тики до сих пор :))))).

Нют, моим любимым куклам уже давно все ресницы выдрали и, ничего, пережила :)

Ничего, ты ей карэ сделай :-) Мне уже отрезали рукав на футболке и подравняли пледик :-)

Мда, почитала я тут ваши рефлексии на тему сестры-братья, старший-младший...И вот теперь уж точно ни за что не поверю байкам про умножение родительской любви. Сужу по конечному результату, однако. (с транслита)

Гы! Как это похоже на Панду!:-)

О, я как раз собиралась переименовываться взад. Как-то не прижилась моя новая кликуха, большинство по старой величает. (с транслита)

Скорей это похоже на растяжение. Т.е. родители пытаются растянуть свою любовь на всех детей, но в процессе растяжки кому-то достается больше, кому-то меньше, ну а если уж совсем повезет, то получат поровну. Но наверняка не столько же, сколько досталось бы единственному ребенку. Так что, судя по вам как по детям, т.е. по вашим детским воспоминаниям, любовь родителей не умножается, а растягивается. Особенно по старшим это заметно. (с транслита)

как будто у единственных детей мало комплексов ;) Как насчет тебя, кстати? Был у тебя еще кто-нибудь, в смысле брат\сестра?

вывод: Миша будет единственным ребенком ;)

Об этом я говорила не раз, если ты помнишь. Я знаю, что никого так, как Мишку, любить не буду. Ну и потом есть другие причины личного и личностного характера...Хотя абсолютной гарантии, конечно, нет. Могу и передумать...Когда я Мишке стану не так нужна... (с транслита)

Я вот тоже думала, что не смогу никого любить больше, чем Иринборисну. Даже в госпитале, когда Кирилборисыча на руки брала, думала: ну как же я смогу тебя любить хотя бы так же, как Иринборисну... Я тебя уверяю, по крайней мере пока я люблю их абсолютно одинаково, одинаково сильно. Кстати, нас с братом родители любили одинаково, они никогда никого из нас не выделяли. Проблему я видела в том, что у нас с ним большая разница, практически разные поколения, никаких общих интересов... Мне было одиноко, в общем.

Эх, я вот тоже так рассуждала раньше. Все думала, как же так, будет кто-то еще, кого я должна буду любить, кроме Ани? Да ни за что! И что в результате? Все меняется. А родительская любовь умножается, но не прямолинейно, т.е. не x*2, а x*y. К слову мои родители тоже очень любили и меня и Катю, только они не умели, да и не хотели уметь обращаться с нами двумя. Они считали, что наши отношения с сестрой - это наши проблемы, а не их заботы. А так меня очень любили в детстве. И сестру тоже.

Ну вот же. Поэтому я сужу не по нашим детям, а по нам, взрослым. (с транслита)

Почему был? Есть. Брат младший. Я не о комплексах говорила, а о явном противоречии высказываний типа "Родительская любовь умножается" и фактов, приведенных форумчанками из собственного детства. Что-то пока никто не продемонстрировал умножение на деле. (с транслита)

а кто знает, как бы было, если бы не было второго ребенка? :) Еще не гарантия, что прям если один - то в окружении любви и заботы. У кого достаточно любви, то хватит ее и на двоих, и на троих. Но наличие любви не избавляет от ответственности и прочая, а у детей такое восприятие... Лично я сейчас вижу не наделать тех же ошибок со своими и по возможности избежать авторских ошибок ;) Хотя куда без них! Но! Они уже хороши (дети в смысле) :) И зря ты так :) Тем более мальчик у тебя :) Вон сколько разговоров про свекровь, еще настроит против тебя ;) А как говорила моя бабушка... "ночная кукушка всех перекукует" ;)

Кстати, Боря единственный ребёнок в семье. Он всегда говорит, что сошёл бы с ума, если бы у него был брат или сестра.:-) Тем не менее вот родили мы второго, а он постоянно речь заводит о третьем... Никакой логики!:-)

А мой муж тоже один ребенок в семье, и говорит, что ему всегда было комфортно одному, никогда не хотел братьев или сестер:) Сам тоже склоняется (как и я) иметь одного ребенка.

sorry,выше (с транслита)

Родительская любовь как раз никуда не уходит, но она видоизменяется с возрастов ребенка, мне кажется, даже если у тебя будет единственный сын, твои чувства будут разными к младенцу, дошкольнику , подростку или уже взрослому. ИМХО, конечно, но в подросшем ребенке ты видишь уже не просто свою кровиночку, а человека со взглядами и иногда очень отличными от твоих. А может и неприятными тебе, что тяжелее. Особенно, это в отношениях ребенок-отец заметно, даже точнее, отец-сын, у мам все же сиропа больше, мне кажется... Но ты не перестаешь любить этого колючего ежика..И не дай..ттт, что с ним случится или заболеет, то сразу поймешь, что какой бы палец тебе не отрезали, все равно будет жутко больно...Хоть один он у тебя, хоть двое... а у пап часто просто война за место под солнцем начинается...

Ну вот же, и я об этом. Что любовь изменяется--это очевидно, а вот то, что ее становится в Н раз больше, где Н--количество детей... Не похоже...Если даже всех детей любят одинаково, то скорей это деление поровну. Или растяжение, если мыслить недискретными величинами. Или не поровну. Судя, опять же, по вашему детскому опыту. (с транслита)

Какое, однако, материалистическое отношение к такому понятию как "любовь". Начать хотя бы с того, что каждый человек любит по-своему, кто-то так любит, что жизнь свою без раздумий отдаст, а кому-то это кажется безрассудством. Как говорил Достоевский "глубину сердца знает только Бог". Так что рассуждать на тему "растягивается" ли любовь (ты бы ещё сказала "размазывается") как-то... хммм... глупо что ли...

Умножать, похоже, умнее? Или менее материалистично? (с транслита)

Конечно! Растягивать чувство - это вообще как?

Ну, если ты можешь представить умножение чувства, то и деление потянешь? только деление подразумевает разрыв на части. А теперь представь деление без разрыва. (с транслита)

Я на своём опыте убедилась, что любовь не делится (не растягивается, если тебе так понятнее ;-)). Поэтому мне ничего представлять не нужно.

Так зачем тогда спрашиваешь? Свой опыт--дело субъективное. Родители Каеко, небось, тоже уверены, что любят своих девочек одинаково. А вот девочки, со своей, опять же, субъективной позиции, так не считают. Повторяю, я говорю о нас, как о детях, а не как о родителях. (с транслита)

Я основываюсь на своём опыте. Я не могу основываться на опыте какой-нибудь забулдыги, которая своих детей выбрасывает в помойное ведро, наверное потому что их не любит (это тебе, как любителю крайностей). А вот у тебя пока нет опыта ни деления любви, ни её умножения, только теоретические раскладки и субъективные выводы.:-) Кстати, на родительскую нелюбовь тут ещё никто не жаловался, по крайней мере я таких откровений не читала. Говорилось об отношениях между братьями-сёстрами.

Говорилось о разнице отношения к себе и к сестре-брату. Я сужу о любви как раз по отношению. То есть, по действиям, а не по словам. (с транслита)

Я уже сказала, что и меня и брата родители любили (и наверное, продолжают любить) одинаково. Отношение было одинаковое. Даже сейчас, когда у брата слегонца едет крыша. Ты опять не то увидела в постах, как мне кажется. Речь шла о том, что мы, планируя семью, ориентируемся на свой детский опыт (у кого был брат, хотел сестру, у кого был страший,хотел младшего и т.д.) и на свои убеждения. Никто и не пытался обвинить своих родителей в том, что они неравномерно "размазывали" между членами семьи любовь. Сравнивать же родительское отношение к нам,когда мы были детьми вообще нельзя: я разбила чашку, меня отругали родители, а брата не отругали, значит родители любят его больше меня и куча таких примеров (у детей проявления любви более условные). Мы же уже взрослые люди, мы уже сами родители, у нас уже свой опыт.

Вот я и сравниваю его, когда вы взрослые. Твой опыт учтен, спасибо. (с транслита)

Я тебе больше скажу. Помню, на своё 18-летие братец мой так накирялся с приятелями, что пришедшие с работы родители не моги вытащить его из туалета, где он уснул в обнимку с белым другом. Мама очень расстроилась, сидела в комнате и плакала. Я подошла, чтобы пожалеть её, мол, мама, не плачь, вот он какой козёл этот Игорь... а она мне сказала тогда, что, мол, и ты в его возрасте возможно будешь вести себя таким образом, поэтому нечего сейчас на него бочку катить. Как же она была права!!!

Да! Родители может быть и сами готовы на ребенка своего поругаться, но не дай Бог кому чего дурного сказать! :)

Нас очень редко ругали, никогда ни то что руки не поднимали, даже голоса не повышали. А вот брат меня покалачивал частенько.:-( И почему я родителям ничего не говорила? Папа мой был так удивлён, когда этим летом узнал, что я после школы из дома старалась к какой-нибудь подружке свалить, потому что брата боялась.:-( Стоит ли говорить, как я была рада, когда он наконец-то по распределению свалил.

я маме тоже много чего рассказывала "удивительного", в т.ч. про нее саму и про отца, она никак не могла поверить - во-первых, как я могу это помнить, ведь мне было тогда... (мало совсем, чуть ли не начиная с года), а во-вторых, ей не верилось, что она могла себя так вести :)

Лен, ты немного не понимаешь. Дело в том, что нас родители реально любили одинаково, нас по отдельности, за каждую могли жизнь отдать и всякие нежности были в ходу и все такое. Но! Разбираться с нашими отношениями они не хотели и не считали нужным. Поэтому шли по пути наименьшего сопротивления. Раз старший, значит и отвечаешь за все. и раз отношения не складываются, то ты же и виноват. Все просто.

Ну тогда в чем выражалась "одинаковость" любви к тебе и сестре? Я, например, одинаково вытащу из передряги и своего ребенка, и его друга, если они попадут туда вместе, но это не значит, что друга я люблю больше. (с транслита)

Ну скажем так, что во всех ситуациях, касающихся меня лично, я чувствовала любовь родителей. В чем это выражалось, вряд ли смогу передать. Не умею "алгеброй гармонию" :))). Но я точно знаю, что такое, когда тебя любят родители и когда не любят. Постарайся просто поверить на слово.

А сейчас как? Ты можешь повторить ту же фразу в настоящем времени, учитывая условие одинаковости любви к тебе и сестре? Если я влезла куда не надо, извини меня и не отвечай. Ничего личного я не имею в виду, мне это абстрактно интересно. (с транслита)

А сейчас и нет никакой одинаковости просто потому, что нет никакой любви ко мне. И тут весьма уместно вспомнить пост Нивы про то, что любовь и к одному ребенку видоизменяется с возрастом. Мы с моими родителями до невозможности разные люди. Во всем!!! И в морально-нравственных установках и во вкусах и предпочтениях и т.д. Даже не знаю, как я у них такая уродилась и в кого? :) А это кстати очень тяжело, когды ты понимаешь, что твой ребенок не такой, как ты хотел, и не такой, как ты сам. Я в принципе даже могу в чем-то понять мою маму, Анюта ну совсем не тот человек, которого я ждала 9 месяцев. Просто я ее люблю такой, какая она есть, и постоянно борюсь с желанием ее переделать. А моя мама не смогла.

Ну, так эта ситуация отлично вписывается в мою картинку с растягиванием. Сначала растянули на двоих, как смогли, потом одна дочь перетянула, скажем так. Если бы чувство умножилось, то должно было бы хватить на двоих? Хоть и в видоизмененном качестве? (с транслита)

Каеко!!! Тебе респект за фразу "алгеброй гармонию"!!!!!!!! Как нельзя более кстати подходит сюда!!!

Щас за респект перед братвой ответишь!;-)

почему? :) что такого? В любом случае, что мне братва, у меня у самой яйца лиловые ;)

Ты опять не поняла :))). Ничего не расстягивалось. Ну не знаю, как объяснить. О! Вот возьмем ГВ. Молоко-то не растягивается, его на каждого ребенка вырабатывается свое количество. Так и с любовью. Потом одного закончили кормить, молоко исчезло, а второго продолжают кормить и количество молока, ему предназначавшегося не изменилось.

Короче, Пандыч, чтобы понять, надо попробовать! ;)

Точно! Всё надо на своей шкуре испытать, чтобы потом не быть голословной...;-) А то любовь, панимаешь ли у ней растягивается, как... прости Господи, какие у меня ассоциации с глаголом растягиваться!:-) Любые, только не любовь!:-) Ну чё, Пандыч?! В целях так сказать эксперимента? А? Слабо?;-)

Ну, только на детский опыт я бы не стала опираться, тем более, вспоминаемый через много лет .. Ты, как профессионал, знаешь ведь, что каждый человек события через свою призму пропускает и видит то, что другой и не замечает... Плюс этапы развития и взросления ребенка, типа всяких кризисов, развода родителей, несчастной любви, неудач в школе и пр. которые могут вообще окрашивать действительность в такие черные тона, что у отдельных индивидуумов крышу сносит. Поэтому, я бы не стала делать выводы на основе случайных воспоминаний детства да еще и абсолютно разных людей.:-) Тем более, что это всегда мнение одной стороны, обычно, вот бы всех одновременно послушать, родителей, братьев-сестер, их видение одной и той же ситуации.

Дорогая, на детских воспоминаниях базируется огромный раздел психологии, психоанализ называется. Про Фрейда слышала, небось? Да, критикуют его, но лучшего не предлагают почему-то. Я бы как раз не стала делать выводы по заявлениям на тему какие мы родители и как мы любим своих детей--больше, меньше...Это смогут сказать наши дети, лет через 20-25. (с транслита)

Ну да, ну да, но вспоминают одни и те же события разные люди по-разному :-) Вот вспомнила случай с моим братом. Было ему около 4 с половиной лет, сидели мы как-то с ним зимой в сумерках одни в комнате, украшали окна к Новому году (рисовали зубным порошком на стеклах ) Родители были на кухне. Мы любовались своей работой и и наблюдали как за окном тихо падает снег.. Вдруг где-то замяукала кошка, как-будто ей на хвост наступили.Мы вздрогнули и брат дико заорал и побежал к родителям с криками, что я его пугаю бабой -ягой. Сколько я потом с ним не разговаривала, он про кошку НИЧЕГО не помнит, твердит только о бабе-яге, которую я изображала как-будто бы.:-( Вот тебе и весь психоанализ :-( А он даже, мне кажется, заикаться начал после этого... Эх, детство-детство... Сама помню, что казалось, как видела больших пауков, спускающихся на мою кровать в дошкольном возрасте :-(.

Я с тобой полностью согласна. При этом у памяти есть еще свойство выборочности--что-то помним, что-то нет, но все равно я предпочитаю судить о родителях по мнению о них их детей, чем делать ставку на то, что родители говорят сами о себе. Тем более, не анонимно. (с транслита)

Ты лучше основывайся на своих желаниях :))). Даже если бы мы тут тебе нарисовали совершенно сиропную картинку безумно счастливого детства в окружении толпы братьев и сестер, неужели бы это сподвигло тебя на многодетность? :)))))

Дорогая, я ж не только этот форум читаю. Есть примеры как сиропных картинок, так и обратного. Вплоть до того, что и первого ребенка не любят. А мои желания аморфны... (с транслита)

Судя по всему, твоего брата любили больше (как тебе казалось)?

Девочки, хотела сейчас сказать. У нас переезд в четверг 15-го, мама улетает 16-го и я ей отдаю лаптоп, кроме того, я без Андрея не смогу настроить интернет (что естественно ;)), и тем более даже если настрою не смогу туда выходить без компа ;) С Андреем мы встретимся в районе... 18-19 декабря. Не факт, что у меня сиюминутно появится комп, но по крайней мере с его лапа я смогу выйти. Я не знаю, какой из моих выходов сюда будет последний, поэтому заранее попрощаюсь, чтоб не эта... не теряли, что ли ;) И так у меня тут ж.....па, а еще все дело осложняется внезапным данькиным бронхитом :( Борюсь как могу конечно, но на фоне пакования вещей и того, что теперь нельзя гулять и вообще никуда ходить... :( Верю в победу конечно.

Адрес, сестра, адрес!!!

Как Килрил изменился!Какой стал краси-вой! :-* (с транслита)

:oops Весь в меня!:oops:-)

Очень похож! (с транслита)

Юляш!!! Даньке выздоровления! Тебе сил побольше и терпения. Все будет хорошо!!! И вообще до 16 еще куча времени :).

Англичане уходят не прощаясь, а русские прощаются, да не уходят! :) Ириш, спасибо, мы постараемся! До 15 времени уже очень мало, учитывая количество дел... Я сегодня даже на встречу однокурсников не поехала, хотя всего-то на 2 часа... За комп села только потому, что завтракаю (заодно).

Юльча, выздоравливайте. Будем очень ждать твоего возвращения. Держись, мать. Пусть все у вас получится. Если не очень сложно, кинь мне, пожалуйста, на мыло рецепт лепешек от кашля--потеряла я его. (с транслита)

Спасибо большое... Куда денемся, справимся, обратной дороги нет :) Свекры сообщили, что твои друзья забрали книжки. Рецепт пишу еще и здесь, вдруг кому-то тоже пригодится: всего по одной столовой ложке (кроме муки) горчица водка мед растительное масло мука (2-3 ст. ложки) размешать, разогреть на водяной бане (у меня тут нет приспособлений, я грею в микроволновке), кладешь на марлю двойную (или я тут специальные купила такие плотные тряпки в аптеке, вернее это косынка ;)) и на грудь, сверху клеенку и что-нить теплое. В идеале это делать на ночь, укрыться одеялом. Но мы делаем несколько раз в день, раза 3... Держать минут 40, до полного остывания (класть горячую, насколько можешь терпеть) Удачи!

Люля! Лёгкого вам переезда!

:-*

выздоравливайте!!!

Мишка так кашляет, что я решила его завтра оставить дома. По этому случаю папе нашему предоставляется уникальная возможность выспаться :))). А я на работу поеду.

Маська, дай Бог, чтобы кашлем всё и ограничилось. Слушай, я вчера после работы к парикмахерше бегала, в 7 пришла к ней, в 21.30 ушла - типа папский вечер. Захожу в квартиру - все игрушки в большой комнате, причём конструкторы, разбросанные везде. Малой в ночнушке скачет перед телевизором... Молоко разлитое на столе. И это всего 2.5 часа! Представляешь, что бы было, если бы я их оставила на неделю. Грю, вы чего тут творили - мы играли :-)

:))) А я наоборот надеюсь, что Дима дома порядок наведет :).

везёт тебе. У меня даже надежды не возникает. Ещё и уборщицу, как назло, найти не могу!

Сочувствую! А моя вернулась! Ура! Ура! Как и обещала, хотя я уже и не надеялась :).

нельзя там твою к нам прислать? :-) У меня катастрофинг с этими тётями. Со сверкхой на двоих ищем.

Девченки,я фигею! А уборщица-это кто? Она просто моет квартиру? А как часто?Вообще можно поподробней этот вопрос поднять?

Ну да. Она моет полностью квартиру. Как правило, она должна делать самую чёрную работу (ну если есть дома таковая) - помимо помыть полы, протереть везде пыль, она убирает вещи - то есть детские в детскую и т.п. Мыть холодильник, окна, люстры, хозяйственные балконы, шкафчики, жалюзи кухонные - это её работа. Само собой, каждую неделю мыть холодильник не нужно, поэтому я оставляла своей записку, если что-то хотела сверх обычной уборки по дому.

Харашо-то каааак! И тебя всегда устраивает качество её работы? А то, что посторонний человек в твоих вещах-не испытываешь неудобства?

Вот потому что не устраивало - поэтому я сейчас без уборщицы :-) Я хочу вернуться в чистую квартиру - а не с катающимися котулями по углам, разводами от пыли и т.п! Мне нужна помощница для того, чтобы она делала ту работу, которую не успеваю делать я, а поверхностно я могу найти 40 минут в неделю-две для уборки - разметать пыль и протереть пол Пральна? А в каких вещах она копается? В мои одёжные шкафы никто не залезает, а в кухонные - да ради Бога. Грязные шмотки разбросанные я не оставляю. Максимум снимет с сушилки всю одежду и сложит в стопочку. Единственное, с одной меня напрягало, что она иногда переставит вазочку, перестелит ковёр, но так как мне просить было неудобно, я просто переставляла всё назад, если это стоит там месяцами, то всякие изменения напрягают.

Понятно...Я думала, что она и одежду раскладывает.А как часто ты её вызываешь?

ко мне приходила раз в две недели на 4 часа. Но я к уборке не прикасалась вообще. Не, одежду мне раскладывать не надо, я это сама могу сделать. Кстати, когда мне знакомая её советовала, она с восхищением рассказывала, как та ей переставляет мебель и расскладывает лифчики с трусами по цветам... Видимо, только это у неё хорошо и получалось. Мне как раз нужно другое.

согласна. А сколько стоит? 25 шекелей в час?

сейчас уже 30 шек., в центре по 35 берут. Ну и дорогу оплачиваю, если едет откуда-то.

и я Дашку сегодня дома оставила, тоже сильно кашляет. Но легкие чистые, вчера врач слушала, какой-то горловой кашель..

Кулинары, а вот с чем ещё можно сделать кулебяку? Капуста-яйца, мясо, яйца-лук. Это мы проходили. Чем его можно ещё напичкать? Тот же вопрос про пирожки: картошка, мясо, яйца-лук... Что ещё?

Я не кулинар, но напишу про рыбную начинку, шпинатную.Ела такое в гостях :-) Вкусно...

Учтено!

Рис с чем попало--яйцом, луком, горошком, кукурузой, в любой комбинации. (с транслита)

Учтём!

Кира, просвети мою темную голову - не твоему ли малому должны были удалять аденоиды?

просвещаю с горем - моему :-( Предстоит. Отправили пока письмо в больницу, у нас это долгая процедура, ждём приглашения.

хай энерджи! подскажите, что делать, а то уже руки опускаются.... со всех сторон обложили, еще и этот друг опять отит схватил, в сад не ходим, мне поэтому никуда не выйти... копирую из дитячьего здоровья сюда, мож чего дельного посоветуете? ".........Я уже замумукалась с этими соплями!!!!!! Мы с октября ходим в сад, 1,5 месяца все ОК было, и вот началось..... Сопли-сопли, лечу-лечу (вроде все как надо лечу, и сначала, и под завершение, когда загустевают, проторгол капаю, и соплеотсосом отсасываю - не хочет сам сморкаться!), вроде заканчивались, потом ночью температура была (где-то в середине ноября было) всю ночь сбивала, с утра сообщил, что ушко заболело, я бегом с ним в Тушинскую б-цу к ЛОРу хорошему. Тот сказал, катаральный отит начался, не жуть какой, но антибиотики - Аугментин выписал. Я ж теперь боюсь очень этих соплей-отитов, как год назад в больнице пролежали с гнойным, с проколами барабанок - нееееее!!!! не хочу так большееее!!!!! Вроде пролечились, проверились опять у ЛОРа в пол-ке нашей, пошли в сад - и вот опять! Сопли были подгустевшие, по утрам кашель. Вроде ничего особо криминального, чувствовал себя как огурец. Я воспиталок спросила - водить ли? Они - конечно, это у него привыкание. И вот на выходные (1,5 дня) отправила его к маме моей. Она ему в основном аквамарис капала (я только потом вспомнила, что нам лор в тушинской б-це тогда при густых соплях сказал не капать аквамарис!!!). В воскресенье вечером забрала и ночью он мне на ушко жаловался Немного поплакал - минут 20, я сразу отипакс капнула, потом заснул. Короче, чем вы лечите вот в таких случаях начальные стадии отитов и густые сопли? Нам щас прописали вильпрафен (антибиотик, докторица написала суспензию купить, а мы аптек 10 объездили - нет такого в помине! тока таблетки!), сосудосуживающие в нос,изофра (это что-то новенькое для меня, но купила и начала капать). Отипакс 3 дня, левомицетиновый спирт. Я всегда считала, что очень хорошо при густых соплях должен коларгол или протаргол помогать. Но что-то никак.... Да и зубки от него чернеют... Очень прошу комментариев по поводу лечения и советов! ........."

Редисыч, как папа? Про Юрика - это уже иммунитет, имхо... Его надо поднимать, но тебе лучше спросить действительно московских девочек, я уже забыла все названия препаратов, а некоторые и вообще не знала...

Катюх, как папа себя чувствует? Слушай, когда у нас начались сплошные простуды и сопли непроходящие, нам и сказали, что у нас аденоиды.

Катюх, я опять со своей рекламой гомеопатии :). Но я думаю, что вам стоти попробовать. Как папа? Когда операция?

Кать, насморк попробуй Ринофлуимицилом, хороший спрей, ИЗофра тоже ничего. Насчет отита ничего не могу посоветовать, опыта нет...

Каеко, ну конечно я не навязываю Даньке, я вообще стараюсь (хотя вот говорят, что отношение одинаковое к детям и т.п., а как же индивидуальный подход?) с ними обращаться в соответствии с их характерами, я Андрею уже давно говорила, что на Даньку вообще нельзя давить, так же как и на меня, я или захлопываю створки, как устрица, или начинаю драться в ответ ;) Так вот, если бы я не была уверена, что это ему самому приятно, что ему льстит ответственность и старшесть и "сильность", я бы сроду ему такое не всовывала! Но дело в том, что ему "с малых лет" это нравилось, он у меня вырывал бутылку, чтобы Варюну дать, кидался коляску подкачивать и уносил в мусорку памперсы... Поэтому... Усе у паряде :) Мне кажется, надо в нем это культивировать... ну т.е. не культивировать может быть... а поддерживать его начинания :) Я ведь его не учила Варьку защищать :) И одно время на площадках ему было до нее вообще пофигу :) Пришли, он унесся и все. Вот на его 4 года ходили в "Джунгли", там эти лабиринты. Один раз я Варьку с ним отправила. Взяла слово с него. А он удрал :) Слышу варькин вой в трубе, пришлось самой лезть :) А сейчас не надо ничего говорить :) Скорее наоборот, чтобы не слишком лупил обидчиков ее ;) Словом, ему удовольствие доставляет быть мужчиной :)

Вот видишь, как тебе повезло :)! И если ничего не испортишь :))))), то Данька так и будет опекать Варюна всю жизнь. Главное только чтобы красавица наша ему на шею не села, раз уж такой братец доверчивый :)))).

Ну... при всем при том на этого товарища "где сядешь, там и слезешь" ;) Так что Варе тоже не особо разгуляться ;) Он будет делать только если хочет и если это ему интересно ;) В общем, нехай сами разбираются! :)))

Здрааасти! http://www.newsru.com/world/12dec2005/australia.htmll Добавлю, что КронУлла (на самом деле КронАлла) - это ближайший к нам пляж :(

Ага, слышала вчера. Сразу же о тебе подумала :-) Всегда когда что-то где-то происходит, первым делом вспоминаешь, кто у тебя там :-) Лю, неприятно, конечно, но будем надеяться, что это одноразово.

Ох, мне что-то кажется, что это только начало... Теперь до победы :(

Только хотела спросить тебя, как вы там. У нас во всех новостях про эти погромы говорят. Кошмар, даже в таком тихом месте и то беспорядке. Куды бечь-то? На Луну что ли?

Ир, я теперь поняла, почему так все беспокоились, когда в Москве были теракты. Да, жутко, но ты выходишь на улицу и там тихо, идешь на работу или еще куда... У нас только вчера ночью слышала сирены и вертолет, но не знала ничего, телевизора нет, новости не читаю :) Еще позавчера какой-то тип в 3 часа ночи ломился в подъезд и звонил по всем домофонам (и я все это слышала), у нас периодически молодежь так балуется, но они тут же убегают, а этот по 15 кругов всем звонил и орал пожалуйста открой(те???) дверь, потом кто-то ему открыл и он побежал, с таким грохотом и жуткими криками, я была уверена, что это какие-то личные разборки мужа с женой ;) А сегодня свекр письмо прислал, говорит продолжение Франциия, я в недоумении... А еще вчера договаривались на встречу группы в Кроналле, а препод говорит - ну, пожалуй Кроналла становится слишком опасной, давайте-ка в центре встретимся... Я тоже значения не придала, потому что подумала, что это все про тот случай, когда арабы двух мальчиков-спасателей избили... Честно говоря, у арабов действительно поведение всегда очень вызывающее :( Собираются огромными толпами на пляже, жарят свое мясо, без конца жрут, играют во всякие игры типа волейбола (хотя такие игры, чтобы что-то летало, запрещены), и т.п., у нас вот украли мяч и летающую тарелку (которые Руша подарила!!!), точно они, потому что вокруг больше не было никого... И вообще когда я в поездах с ними сталкиваюсь, побаиваюсь как-то... НИЧЕГО по глазам непонятно!

вот человек, который может нас понять! Лю, а знаешь что нам ещё обидно! Что эти уроды взрывают себя на нашей территории, забрасывают на границах наших солдат, посылают детей с демонстрациями, а потом на весь мир показывают, в том числе очень Россия любит, как сволочи-израильтяне мучают бедных арабских детёнышей и убивают мирных жителей! Фу, мерзко и противно.

ничего себе:(

ого! :((

Нинок! Ты когда переезжаешь? До НГ или после?

Эх, нет счастья в жизни :( Нашла такую хорошую няню, она даже меня вроде уговаривать стала чтоб я её взяла, а когда я губы раскатала, то отказалась, мотивируя тем, что хочет больше денег, а мы ей столько платить не можем :( УУУУУУУ!!!!! А еще я занимаюсь танцами у девочки, которая раньше была моделью и вчера я особенно явно почувствовала себя просто бегемотом :(:(:( В общем жизнь не удалась :(

это всего лишь этап! все наладится!

Спасибо, Юльчик, за твою отзывчивость. Ясное дело, что мои неприятности может и не неприятности вовсе, но что-то так тухло :( Жаль рисовать не умею, а то бы нарисовала что-нибудь темное и тоскливое...

Хорошо что не умеешь рисовать!!! ;) Ты можешь сделать то, что умеешь - например, написать смурные стихи или станцевать ужасный танец :) А лучше всего!!! - побить посуду!!! :)))

Хорошо бы посуду :) Боюсь домашние не поймут, нет у нас старой посуды, а новой впритык (даже на гостей не рассчитали :)) А танцевать ужасный танец это стыдно как-то :( да и занятия у меня сейчас будут, что народ подумает, что я с ума сошла совсем? :( Эх, наверно хорошо, что я работаю и надо собираться идти куда-то, а то б легла сейчас и лежала и ничего не далала и ни о чем не думала, а тупо смотрела в потолок до посинения...

Надо купить ;) для таких случаев ;)

Лично я, Люнь, и без таких случаев её бью :-) Когда составляю в раковину посуду грязную - она не бъётся почему-то. А вот когда помоешь тарелочку-чашечку-рюмочку, насладишься своей проделанной работой, наичестейшей посудой, тогда вот она имеет противнейшее свойство нагло выскальзывать из рук!!!

ну это другое дело! а я про намеренное битье говорю ;)

Ир, ну ты чего в самом деле ! Я , конечно, не модель, но чувствую себя ТАКИМ бегемотищем!!! А на тебя гляжу и глаз радуется (ттт). А неприятности с няней временные. " И это пройдет" (с) (Царь Соломон) У тебя все получится! Главное, не раскисать!!!

Спасибо за теплые слова, они очень нужны и как раз во-время звучат :) Очень надеюсь что... "И это пройдет" Вопорс с какими потерями, но буду стараться, чтоб с наименьшими...

Радость наша, у тебя плохое настроение? :-) Это пройдёт. И я тебе пришлю свою фотографию в купальнике, тогда тебе будет казаться, что ты дюймовочка ;-)

Шли скорее фотку может у меня и настроение еще поднимется :)

Ну то, что поднимется, не сомневаюсь ;-) Сразу же захочется надо мной танцевальное шефство для похудания взять ;-)

Ириш, не грусти! Все наладится!

Я уж стараюсь :( Понятно что наладится вот только когда же это произойдет? :( Да еще щас в кадровом агенстве нахамили :( через которое я хотела няню искать т.к. деться больше уже некуда :( Я просто в шоке!!!!!!!!!!

на еве спрашивала у москвичек?

Ириш, а через сад ты не пробовала найти няню?

Ириш, если бы у меня были такие параметры,как у тебя, я бы считала свою жизнь вполне удавшейся!;-) А няня найдётся обязательно! Рано ты жизнь свою подытоживаешь!;-)

:-* :-* :-* (за "подЫтоживаешь"!!!)

Кира, а почему решили малого на аденоиды проверить, он у вас много болел? Дело в том, что Стасик малоболезненный ребенок ( в среднем 4-раза в году бывает насморок), а вот сейчас направили проверять аденоиды, так как после недельного лечения ушей он так слышать хорошо не стал и врачи подозревают аденоиды. Вот я и думаю, ведь аденоиды выростают на фоне затяжных простуд, или необязательно? Кирочка, еще один вопрос - а это больно щупать аденоиды? боюсь стас вырвет прямо в кабинете врача, не терпит такого вмешательства.

Лиан, во-первых, да, в прошлом году он болел, но я бы не сказала, что не вылезал из простуд. Просто после каждой простуды он потом с насморком недели две тусовался и вообще, последние пол года он практически носом не дышал, это меня и насторожило. А, во-вторых, нам ничего не мяли - мы делали снимок. На основании снимка и выявились аденоиды, до этого были только предположения.

КИРА,проверь малого на аллергию!Нам сделали анализ и у Марка аллерген в крови ОЧЕНЬ большой Детский врач отменил операцию и начнём лечить аллергию.Выписал спрей от неё,отёк снимает и Марк стал дышать носом.Проси проверку на аллергию-это важно.

вот и у нас причиной хрюканья по ночам оказался аллергический отек, мы начали лечить противоаллергическим спреем и таблетками и все прошло!

не больно, они там чем-то в нос как бы светят, по крайней мере Дашка моя спокойно отнеслась:)

Так, всё, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю! Горячо беречь и любить свою.... (кста, помните, такое? Я Пушкина так не помню наизусть, как клятву пионерии :-)) КАРОЧЕ! Последний день нажираю всякие тортики (напокупала на работу, всё-таки полагается). И с завтрашего дня новая работа с новой жизнью! Стройной и красивой! Решено! Эх, кто-нить вообще верит в мои обещания?...

Я верю! Тебе же стыдно будет меня обмануть, с такими разинутыми глазками? :)

стыдно, ох как стыдно! Лю, но я так искусно умею оправдываться, что порой меня саму это раздражает ;-)

Только попробуй! ХВАТИТ ЖРАТЬ ТОРТЫ!!!!!!!!!!!!!!! За измену родине ответишь ;)

СЛУШАЮСЬ! :-) Верьте мне и я буду верить в себя! :-)

Кикуш,мы-то верим,только знаешь как я себя потом уговариваю? Мое обещание-хочу даю, хочу забираю обратно.

:-) отставить последнюю фразу! :-)

отставила уже,не обещаю, тихооонечко притаилась и худею!

Да!!! Я верю!!!

спасибо, дорогая :-)

я тоже верю,сама так клянусь постоянно,правда вот сейчас держусь пока,за неделю - 2 кг.Многовато, конечно,но надеюсь, что не сорвусь, т.к не голодаю совсем.

мине сказали умные люди, что те кг, которые уходят в первую неделю - это совсем не то, кажущееся! А вот то, что начнёт уходить через месяц - это вымученные жестокими усилиями над собой заветные лишние бяки! Валерунь, давай вместе!

Кикуш,давай,только меня экспресс -методы уже не интересуют. В эти игры,называемые мной "качелями" я уже наигралась. Кстати, при всем моем уважении и восхищении Таней Монич,она именно этим и занимается.Моя цель-сделать питание таким, чтобы можно было так питаться всегда и держать вес. На сегодняшний день убрано из питания совсем:сахар(кроме 50 гр. горького шоколада,но уже сьедается меньше в день реально),хлеб и хлебобулочные изделия,хотя допускаю в дальнейшем,возврат в рацион черного хлеба,периодически.Ну и фрукты,кроме ананаса и грейпфрукта. Кстати,что будет в дальнейшем с фруктами,пока не думала. Ну и спортзал все-же. Начинаю завтра,иду не одна, чтоб не отвалить,свою землячку сооблазнила баней. Присоединяйся!

нет проблем! Главное нАчать, а там должно пойти :-) Девчёнкам, наверное, уже надоело читать про наше "нАчать" :-) :-)

к сожаленью, в моем случае, главное-удержать вес.

офф: прикольная картинка!!!

Юль,бесстыже стырила с нашего местного форума. Не смогла пройти мимо :-))

Кируш! В тебя-то я верю, а вот в себя... (вздыхаю) У меня в последнее время куда-то все мотивации растерялись.:-( Сначала эта чесотка, потом зубы, потом у детей сопли... Если чесотка ещё как-то оправдывала мою лень, то всё остальное, уже просто отмазки. Причём, вечером, перед сном, я очень решительно настроена, а вот наступает утро и... а вечером приходит с работы змий-искуситель со своими "хочешь конфетку?" и усё... понеслась душа в рай...

Ира Бендер! Как у мамы дела?

У меня тоже не радостные новости. Поговорка "лучшее-враг хорошего!" прочувствована в полный рост. Муж так изменил свой бизнес, что мы провалились по полной программе. Дочь уже завтра начинает работать,да и мне, скорее всего, придется свернуть свои уроки и к станку\швабре.Грустно....

Валерунь, что значит изменил свой бизнес? :-(

:( а что случилось-то поподробнее расскажи

Ушел в свободное плавание,высчитал, что это реально и выгодно,но это требует вложений,которых у нас нет,а задержка по чекам идет по 45 дней,платить же нужно гораздо больше.Да и ещё и вдвоем работают,тому человеку тоже платить надо. Уже 2 месяца работают,а денег так и нет, все сжирают подходящие платежи,жена его напарника,послелний раз ко мне приехала черная ,плакала сильно,пришлось отпаивать успокоительным,потом самой пить.Она работать уже совсем не может,здоровье угробила за 6 лет иммиграции на черных работах(причем с двумя языками),пока муж определялся со своим местом в жизни.Вот такие и дела.Теперь ,видно , мой черед пришел.

м-да. Вот поэтому я настороженно отношусь ко всем "свободным плаваниям". Валерунь, может пойдёт ещё. Чего отчаиваться то?

Судя по всему,он просчитался. Я тоже настороженно относилась,плакала,уговаривала-все сделал по своему. Мне просто больно,я почти 2 года воплощала мечту всей своей жизни,теперь все псу под хвост.

Валер, ну ты должна просто теперь распределить, попробовать рассчитать дальнейшее, раз уж так получилось. Жаль. Ух как я этого не люблю. А кто же ему внушил стремительную прибыль в собственном бизнесе? Это рассчитывалось на словах, на чьём-то опыте?

Кикуш,а как можно рассчитать,при таком подходе денег?Если,фактически,все приходящие чеки,немедленно вбрасываются на бензин? Им же работать на чем-то надо. Стремительную прибыль он насчитал себе сам,основываясь на чужих словах.Я говорила о том, что все всегда бывает хуже того, что ты предполагаешь в идеале,на что мне было посоветовано петь песенки и не лезть,когда взрослые разговаривают(шучу конечно в последней фразе,но в каждой шутке...) И его уже третью неделю нет дома...

вот поэтому мне никогда не быть бизнесменом :-) Не понимаю, как можно вкладываться с нуля и с нулём во что-то.

ужас :-( Лер, сочуствую вам... ужасно это всЁ! ...что то даже слов подобрать не могу :-(

Лерунь, а ты не можешь преподавать пение сама? Например, деткам. Чтобы не бросать свои занятия. Жалко до ужаса!!!

да! мне тоже ужасно жалко, что такой голос ТАКОЙ ТАЛАНТИЩЕ и может /не дай Бог!!!/ пропасть :-(:-(:-(

:-( Печально... Вот же мужики какой упрямый народ! Блин! Зла не хватает!:-| Я уже столько историй слышала про прогревшие бизнесы с этими траками дальнобойными.:-( Лер, а уже понятно, что бизнес прогорел или ты паникуешь? Заказы-то, как я поняла, есть.

Лерочка! Держись, дорогая! Будем надеяться, что все очень скоро наладится!!!! Тьфу 3 раза!!!!

Леркин, не плачь. Chip and Dale спешат на помощь:-) . Chip будет 15 декабря, а Dale с компанией подтянутся к 22. Чего–нибудь придумаем:-) .

Читаю про имена: как вам АРИНА? это руский вариант Ирина Если овен родится, то как раз подойдет... И А есть у кого знакомые Арины?

Есть знакомая Арина, ей уже за 50.Спокойная такая тихушница, замуж вышла рано, и рано же развелась, всегда нравилась парням,одна дочь. Но я не верю во влияние имени на человека :-), поэтому руководствовалась бы только нравится произносить или нет . Ты мой тебе пост выше читала ? Я там ссылку на статистику имен на Еве давала ?

да, Нив, спасибо, изучу обязательно, еще твои ссылочки Гранде тоже посмотрю

мне нравится Арина, а я Ирина-овен:-))))

Гранд, а вы то думаете? :-)

думаем конечно, у моего идея фикс назвать на букву К, чтобы были все девочки на К.,но список имен на К очень скудный, рассматриваем так же и другие варианты, приоритет ему отдаю, как захочет так и назовем:-))

Скудный ? Не-е-ет, просто не все имена нам привычно слышать :-) : http://www.vse-imena.com/imena-g12.htmll http://names.days.ru/names_m.php?MW=W http://www.babynames.com/Names/K/ http://www.vornamenlexikon.de/

Да-да-да! И я за букву К! :-)

Правильно :-Р А вот интересно, сколько мы можем сами вспомнить, без словарей имен ? Кира Камилла Катерина Клара Клавдия Калерия (так маму моего соседа звали) Каролина Ксения, Кристина уже есть в семье :-) Карина Кора Казимира Ну да , дальше на иностранщину тянет все больше и больше :-) Кьяра ( аналог Светланы нашей) Кристель (так нынешнию любовь моего сына зовут)

а Катерина не нравится? (а мне почему то очень даже:-))

Мы это имя за тобой зарезервируем!;-)

ах ты ж коза! (ласково так говорю, с любовью!;-))

:-Р

Карина, Клавдия, Катерина (Хотя скорее Екатерина), Кира (привет Кикуле ;)), Клара (но как то со скороговоркой ассоциируется...) Короче, я "за" Киру ;)!

ну если только Родионовна :-) ...Подруга дней моих суровых, Голубка дряхлая моя! ... Боше не знаю :-)

Мне нравится имя Арина:) У нас в садике у Даши в группе есть Ариша, очаровательная девчушка, Дашина лучшая подруга:)

хорошее имя :) Ариша....

У меня нет знакомых Арин, но имя мне нравится.:-) У меня, кстати, идея фикс - чтобы у всех детей в семье был слог "ри" в имени, потому что в отчестве он присутствует. Так сказать для симметрии.:-) Если на третьего решусь, придётся голову поломать.

Здорово придумала ! Но имен еще много, найдете подходящее, особенно, для девочки, сразу на ум приходят, Ариадна, Марина, Карина, Арина, Виктория, Глория, Лариса....Очень много ... А вот с мальчиками тяжело...Сразу Восток в голову лезет. Карим, Дарий...:-)

:-O Только не Карим!:-D Арина уже не подходит. Для мальчика есть имя Гавриил, только,боюсь, муж начнёт гундеть... А в конце концов! Моё дело! Могу я хоть одного своего ребёнка сама назвать... Упс! :-# Блин! Какой третий ребёнок? О чём я?! Нет! Не теперь!

Мы ничего не слышали :-Р Григорий (аж 2 раза ри ), Егорий, Димитрий еще :-)

(усиленно делаю вид, что ничего не читала! ...я даже смотрю в другую сторону)

а у меня только Борис "всплыл" в голове, но вроде как Борис Борисович - не принято так называть...

Раньше старших детей так и называли :-) , как папу и маму т.е. Борис Борисович было бы первым вариантом, но еще летом Лерунья высказалась по этому поводу :-) А, жаль...Красиво...

у меня нет знакомых Арин... к этому имени отношусь как спокойно-приятному :-)

Очень приятное имя. Я за :)))).

СПАСИБО ВСЕМ - имя вношу в список! :)

Мне сразу няня Пушкина вспомнилась. Красивое имя и доброе.

Бывают, интересно, приятные неожиданности, а? Короче, есть у нас несколько банковских счетов, один из которых арестованный, на который каждый месяц мы вкладываем значительную сумму, дабы его покрыть и закрыть. Короче, вложила я чек нормального счёта на арестованный. На последнем видно сумму, то есть чек зашёл, всё в порядке. Но на другом я не вижу, что сумма снялась! Уже дней 20! Чудеса!

отлично! сиди тихо - мож не заметят;-);-);-)

Ой не люблю я такие вещи. Потом ведь очухаются и отнимут даже в большем размере :))).

Вот и наступил момент,когда жалеешь,что дети выросли. Старшая всю ночь куролесила и я не сплю,а малые спят,посапывают, скоро уж встанут, я же опять при своих интересах.Кто ещё хочет как я , чтобы дети поскорее выросли?

Скучающим по зиме:-20 на улице. Правда тихо,но мороз кожей ощущаешь.Кстати,у меня, при включенном отоплении,приоткрыты окна.Выключить отопление и закрыть окна-мне не нравится,кажется, что нет доступа свежего воздуха.Это только у меня такие тараканы?

ой, как здорово - это подходишь к окошку, а оттуда морозец, да? :-) Вот по таким моментам скучаешь. Но они минутные :-)

Конечно! Ты представь,мне сейчас Даню в садик везти,а у меня машина всю ночь на улице стоит. Хорошо хоть можно из дома завести и выйти через 15 минут.

7:30 утра. Наконец-то все спят,поря и мне,пока Даник не подскочил. Кикуня,была рада пересечься!

ВАЛЕРУНЬ, не поняла?? Ты ещё не спала или уже встала????

о! у меня тоже есть нечто похожее - муж закрыл форточку кондиционером /еще летом/ - так у меня просто каждый волосок на коже стал дыбом, потому как ведь нет притока свежего воздуха! (осенью-зимой-весной кондишн не включаем) ...с открытой балконной дверю мне холодно, а с закрытой - душно!

Я не хочу :). Я младенцев очень люблю. А вредные подростки со своими "мне все пофигу" и "меня все бесит" (причем одновременно :), меня раздражают :).

у меня разделение в этом смысле ;-) хочу чтоб старший скорее вырос, а младший был подольше маленкьим ;-):-) (но вообще я, как Каеко, тоже ооооочень ну просто зверски люблю маленьких детей!!!!:-):-))

(тяну руку) Я не хочу!!! Кирилборисычу уже целых 4 месяца - ужас!!! Он уже такой большой! Лапищи такие огромные, головища почти с Иришкину!

Gamma, мне нравится очень имя Арина, даже подумывала свою дочку так назвать (жаль только дочки пока нет:-), а вот Ирина как-то не очень. Вообще слышала, что "Р" в имени придает твердости в харрактере, хотя не скажу что это плохо. Мне еще очень нравятся имена Полина, Кристина, Ева (кстати, очень сейчас модное имя), Ульяна, Соня, Лиза.

Забыла сказать. У меня знакомая Арина - симпатичная девушка, которая очень себя любит (в хорошем смысле слова).

Спасибо, Арину как вариант заношу в список (в моем пока на первом месте :))

А я опять в Киев еду. Меня уже все проводники в поезде знают:-) Одно хорошо, может на какуюнить распродажу попаду (или еще рановато для распродаж)... а, все равно денюх нет:-)

Лиана! а ты никогда не думала в Одессу на одесский толчок на 7-ом километре приехать? (он ооочень популярен - посещаемость - чуть ли не вся Украина!) ...кста! я в воскресенье туда собираюсь - мож узнать какие цены? (на что?)

Кристиша, я читала (но похоже не в этом топике), что ты переживаешь из за имени Иля... я не читала, что тебе другие девочки писали, но могу сказать от себя - я в обоих случаях (со старшим и младшим... особенно со старшим почему то это было) пережила момент, когда мне переставало нравится имя моего ребенка! ...не знаю успокоит ли это тебя, но очень прошу - сильно не паниковать по этому поводу! и то что ты назвала именем, которым думала назвать другого ребенка - по моему не трагедия, так во-первых, неизвестно кто там был (может мальчик) и во-второых, уже, по моему, не надо себя казнить по этому поводу... Кристин, я понимаю, если бы малыш родился как положено новорожденным и ты бы его так назвала, но случилось бы непоправимое - тогда можно было бы думать - называть ли другого рожденного ребенка тем же именем (и это уже личное дело), а так ведь все было по другому... не перейдет на Илю ничего плохого (что ты думаешь из предрассудков)! я тебе обещаю!

еще очень хочется поспорить с Управдомычем ;-), но, к сожалению, нет времени - учим биологию! (шоб она была здорова эта наука! деффки, я вам скажу - биология, если в ней не разбираешься - это мрак ;-):-) ...прошу прощения у нашего професссссора биологии!!!!!!!!!!! :-P)

Да что же вы такое сложное- проходите в 6 классе-то?

счас я тебе буду цитировать 7 параграфов!;-) Ира, просто много терминов, которые нелегко запомнить... сейчас конспектируем 7 параграфов...

Ну у вас училка зверюга! Это же даже противоречит сангигиеническим нормам! Столько задавать зубрежки! А главное зачем??? Аня ничего не зубрит :). Но они доволольно часто делают лабораторки. А у сына одной моей знакомой вообще биологию преподают суперски!!! Они все время какие-то опыты делают. Постоянно дома что-то выращивают в разных условиях и т.д. Интересно, что они будут делать на зоологии :)))?

А у них есть предмет "Сексуальное воспитание подрастающего поколение"? Там у них будут "лабораторки"?;-)

Хе-хе, боюсь к тому времени наши детки уже сами будут просвещать учителей :))).

ИРА! она не задавала 7 параграфов! просто по той лабораторной работе (на эти 7 параграф) у Артура единица и надо её пересдать! вот поэтому и учим! понимаешь? а оно не учится :-(

Ой, а я так биологию любила в школе... А вот биологичку - нет! Танзиля Тукбаевна её звали (вот такие у нас имена в Башкирии встречаются наряду с Идрис Искакович :-D). Она нас как-то раз повела школьный огород копать, а потом мне и ещё нескольким товарищам за вскапывание огорода поставила 4. Я тааак возмутилась, мол, почему собсно 4? Почему кому-то 5, а нам 4? Оказалось надо было МОЛЧА копать! "№;%!

:))))) Прямо классика :))). "Копать от забора до обеда" :))

:-D :-D :-D Рыдаю :-D :-D :-D

ыыыыыыыы мне по труду как-то поставили 4 за то, что я "неправильно" держу иголку :) А то, что при этом получается, ее почему-то не волновало ;) А еще мне мама говорила в детстве, что я неправильно выжимаю тряпку! :-о Левая рука сверху :) Говорила, что меня никто замуж не возьмет, если буду так отжимать :-о

:))))))))))

тааакс.... еле еле с трудом осилили 7 параграфов, но, боюсь, что завтра товариСЧ половину забудет :-( (уж очень он замученный был под конец - скорее всего отвечал/мне/-повторял на автопилоте, не вдумываясь и не пытаясь запомнить)

Гаммыч, Ариша - классное имя имхо :)

Тем более Арина Дмитриевна! :)

ну все, девочки, тогда будем Аришу ждать, тем более, если Овном родится, а если рыбой, может, что-нить помягче выберем

и мне нравится :)

http://lenta.ru/articles/2005/12/13/sydney/ Единственные, кто написал правильно - КронАлла, зато по-англ. написали cronAlla (вместо CronUlla). Ох уж эти журналисты! ;)

Ну придите же кто-нибудь, я тут так страдаю! ;) Дома такой развал, такое чувство, что конь не валялся... вернее, валялся и очень "удачно" - все разрушено ;)

я пришла :)

Ссылка, но позитивная и красивая на этот раз :) http://www.newsru.com/world/14dec2005/foto.htmll

Ушла за новым топом :)

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16708689