Мне обидно :(((

Дорогие девочки! После прочтения некоторых постов мне стало так обидно. Какое-то мерзкое чувство что я причастна к "запрещенному " бизнесу, связанному с передачей детей, минуя органы опеки. Да, я не могу пойти через опеку, и агенства, 20000 долларов для нас- огромные деньги :( Девочки-кадандки, американки, я думаю -согласятся. К тому-же, повторюсь, я лично хочу иметь совсем новорожденного ребенка, по разным причинам, не только из-за свекрови и компании, а через агенство-eто практически невозможно. Отвечать на такую жестокую разводку- было , конечно глупо с моей стороны, но..Я увидела какой-то выход, и...так все и начилось.. Кстати, речь не шла о ТОРГОВЛЕ, коль скоро не было никаких материальных запросов со стороны "матери". РЕчь шла о том, что-бы ребенок нашел семью... Последнее..Не знаю про органы опеки, но биурократизм ненавижу.. Из за этого буырократизма дети не получают родительского тепла, замедляется их психическое развитие. А при всем при этом- могут совершенно спокойно рожать наpкоманы, проститутки, алкаши итд.. Но вот, блин, нам- "иностранцам", нельзя до года, надо ждать---чего??? Я опять повторюсь, но здесь есть передача био мамой ребенка какой-то паре, это официально, но ребенок знает, что у него 2 мамы- био, и приемная.. Они- био, имеют право на общение с ребенком (в некоторых случаях).. Мне ЛИЧНО это не подходит. Не знаю захем написала все это. Плохо, мне , девочки :( (с транслита)

Пожалуйста не надо на меня обижаться, если вы готовы приложить массу энергии и усилий для противозаконных действий, при которых МАССА тонких моментов, которые могут оборваться, не лучше ли приложить свою энергию на то, чтобы сделать все официальным путем в России, но минуя агентство, я еще раз вам хочу сказать, что в России можно иностранцам усыновить и без участия агентства. Нужно связаться с министерством образования РФ и выяснить как это можно сделать. Это элементарный шаг, который должен был прийти вам в голову, а вы вместо этого пытаетесь найти какие-то окольные пути. Откройте глаза - взгляните на проблему с другой стороны.

Жень,а ты не можешь помочь с сайтом министерсива образования,просмотрела свои поисковые системы и не нашла.Если поможешь,спасибо.

Да в том то и дело, что нет у них нормального сайта:( надо им звонить

Я не обижаюсь на Вас, но считаю что в некоторых постах Вы действительно взяли категорический и безапелляционный тон. Лично я ничего противозаконного делать не собиралась . Я уже писала, что мое предложение было что-бы био мать написала отказ в нашy пользу, ну как близkая подруга. Отвежаю сразу же всем девочкам: Я обижаюсь на эту неприятную ситуацию, в которую попала, не побоюсь признаться, по собственной наивности). Меня бесит идиотская биурократическая система, по вине которой "иностранец" (смешно), как я не может усыновить ребенка, без пристального внимания миллиона человек, из опеки, суда, итд, итп. Не спешите отвечать, что все это делается на благо ребенка- проверка материальных и жилищных условий, здоровья итд..Почему? Отвечу. Лиубая пьяница, наркоманка... может "залететь" неизвестно от кого, и спокойно родить.Лиубая одинокая женщина, или пара, не имеющая хорошего достатка, и жилищных ысловий- тоже.. Но вот, если человек не может иметь ребенка, то тогда вся эта система на посту, и страдают из-за этого нормальные лиуди и дети. У нас прекрасные жилищные условия, мы не нуждаемся материально ( не путать с тем, что трудно достать 20000 для агенства), мечтаем о ребенке, причем для нас нет разницы- био он , или нет, здоровы,,,что еще надо? Но нет, нельзя до года, ( как будто изменится наше отношение, или условия для ребенка-до и после года, блин.) А девчонки-малолетки, рожают, и бросают в мусорные контейнеры, итд. Куда же смотрела общественность? Если бы у нее- малолетки, была возможность, ИЗБЕГАЯ огласки отдать в нормальную семью этого ребенка, то все были-бы счастливы... (с транслита)

несовершенство закона не дает нам право самим его "улучшать". как ты там пишешь - я не хотела ничего противозаконного, просто чтоб мать написала отказ на меня, как подруга. Так вот это и есть противозаконно. Даже если не присутствуют деньги в этом случае. Вы минуете органы опеки - значит уголовное дело.

Агнесе, я как и вы - из Латвии, читала в газете что за прошлый год в Латвии было усыновленно - около 30 детей. Расскажите пожалуйста что делаете вы как работник опеки что бы эту цифру поднять? и еще мне хотелось бы узнать ( если вам нетрудно поделится, конечно, и если есть время написать эту информацию), как Ньюгерл могла бы усыновить например в той же Латвии новорожденного ребенка. Возможно ли это и что для этого надо. Большое спасибо за ответ.

как работник опеки я ни чего не делаю, чтоб было больше усыновителей. для этого есть секретариат по делам детей. они ведают всякими рекламными компаниями, пробивают пособия и т.п. наше дело - принимать документы, помогать тем, кто уже пришел в опеку (точнее - в сиротский суд). а тут уж стараемся помочь - и рассказать все и с детдомом связаться и т.п. кстати, говоря про пособия... после того, как приняли постановление о 1000 латах (слышали?) к нам потянулась ОЧЕРЕДЬ! из-за денег :( потому и параноя у меня уже на этой почве - наше дело понять кто усыновляет и зачем. а уж какие красивые истоии люди умеют сочинять! пока докопаешься... бррр... про новорожденного... в Латвии вообще нельзя взять новорожденного. Так как отказ матери имеет юридическую силу только в том случае, если сделан не раннее 6 недель после родов. Значит, самое раннее - это можно взять 6-ти недельного ребенка. Например, только что такие детишки есть в одном детдоме - близняшки (девочка и мальчик). Иностранцы усыновляют активно. В отличии от России в Латвии это проще сделать именно иностранцам. Но... сначало иностранцы получают разрешение у себя в стране по ее законам, а уж потом тут на месте. Кстати, про законы... уж я знаю, насколько они порою несогласованы и дебильны :( но мы не вправе их улучшать самовольно. Кстати, когда брали дочку, намучались по полной программе, так кактоже нашлись юр.нестыковки. В результате дочка пока у нас на опеке.

Привет! Я думаю тебе не стоит обращать внимание на посты с командным и безаппеляционым тоном, наверно люди правы, но ведь можно найти нормальные слова. Хотя лично у меня другое мнение, да есть семьи где родителей лишают прав на ребенка, есть родители которые сами бросают детей, но и есть семьи где родители не хотят оставлять ребенка в детдоме, но согласны были бы отдать этого ребенка в хорошую семью. У меня есть примеры перед глазами и мне кажется что для многих детей это было бы благом. У нас есть соседи: работящая мама, и безработный выпивающий папа. 5 детей - все выросли на моих глазах - внешне просто ангелочки. Живут в коммунальной квартире, в одной комнате 12 метров. Грязь страшная! Мама занята добыванием хлеба, скорее всего денег на аборт не было, папа ругается матом и пьет, и валяется пьяным в подъезде, дети уже ходят в школу. Естейственно ни у кого рука не подымется лишить родитлей родительских прав, но вы бы видели во что превратились дети!!! маленький был ровестник моей дочки и я всюду брала его с собой, в парк, домой кушать, вещи детские отдавала. Маленький был очень смышленный, терпеливый, очень умненький. Мы общаться с ним перетали лет в 5. Сейчас ему 10 лет, он ходит с какими-то компаниями со старшими братьями, когда мимо идет моя дочка - обругивает ее матом, у него уже 3 судимости! Одной девочке он разрезал бритвой лицо!!! Скажите - не лучше ли было если мама отдала этого ребенка в младенчесте в НОРМАЛЬНУЮ любящую семью!? В детдом бы она не отдала, а в семью отдала бы - знаю это потому как разговаривала с ней на эти темы, когда часов в 11 вечера приводила ей ее малыша, а они не открывали дверь надеясь что он останется у нас! Другой пример: у бедной женщины живет дочка, ей 20 лет, живут в домике с частичными удобствами, дочка не работает, мама торгует на базаре. Живут на пособие детей!! У нее 4-го детей, мужа нет и никогда не было, детей рожает от разных мужчин. Девушка не пьет, нормально выглядит, трудно понять какая у нее проблема. Дети растут в грязи, в нищите, но опять таки ни у кого не подымется отнять у нее ребенка. Говорят, она сейчас беременна пятым. Почему у нас такое несовершенное законодательство и не позволяет родителям договариваться о передаче ребенка в хорошую семью???? пусть лучше дети растут у себя на родине в таких жутких условиях с родными мамами? КТО вырастет из этих детей??? Проститутки и наркоманы, преступники и воры? Торговля детьми.. она будет процветать через различные агентсва если не открыть официальный путь. Когда мама напрямую договаривается с будущими родителями и передает им ребенка в роддоме. Просто все надо делать официально. Ведь с сурагатными мамами все разрешено, а в чем разница? не все ли равно ребенку какие у него гены? Он вырос в животике у одной женщины и потом его передали другой. В общем, я думаю, вам надо не переживать, а надо думать как решить проблему. У вас очень необычная ситуация. Я думаю вам надо 1. Найти через кого-нибудь врача в роддому который согласится отдать вам отказного ребенка. 2.Приехать и лично все обговорить с врачем. 3. Начать имитировать беременность и через 2-3 месяца приехать на "роды - обследование" в этот роддом" там ждать отказника.

У нас были примерно такие планы, тем более, что есть знакомый в роддоме. Не решились. Нас отговорили: и сами можем судимость заработать, и врача подставим. Уж лучше договариваться с био-матерью.

Согласна, Валечка, ППКС. (с транслита)

Во-первых, у 10 летнего не может быть судимостей вообще. Во-вторых, отчего Вы не приняли участия в судьбе этого ребенка, а просто перестали с ним общаться? Советы нарушать закон раздавать легко, не Вам же потом отвечать.

судимости были в школе, или вы считаете что я выдумываю? я принимала участие в его судьбе до тех пор пока могла влиять на него. пару раз в неделю мое общение с ним или каждодневное в этой жуткой семье? Влияние семьи пересилило. Я перестала общаться когда он разрезал девочке во дворе щеку. Нашел бритву в мусорном баке и полоснул ее по лицу. У него на глазах брат топил хомяков в ванне и он после этого просто раздавил их ногами. Мою дочку он ударил изо всех сил в живот и мы потом лежали в больнице. А что вы хотите от ребенка у которого агрессия отца и братьев - каждый день пред глазами? если бы он был моим ребенком ( усыновленным) я бы приложила все усилия на его исправление. Но посколько мои все усилия были бессмыслены и под угрозу встало здоровье моей дочери - мы перестали общаться. Это вам легко давать советы - вот выберите ребенка из похожей семьи и возьмите над ним шевство. Отмойте его накормите, дайте одежду, а потом он к вам придет снова грязный, и вы узнаете что все подарки-игрушки были сломаны его братьями а одежда продана пьяным папой. Пусть он научит вашего ребенка матным словам и попробуйте с этим бороться, когда ребенок снова вернется в свою семью и все ваши усилия будут сведены к нулю. Я пробовала, а теперь можете вы попробывать. Как говорится - флаг вам в руки :).

Что значит судимости в школе? Я ничего не хочу от чужих детей и от чужих взрослых. Но и в качестве страшилок не привожу их в пример, и не советую противоправных действий.

Вы молодец! я вам завидую.. Буду на вас ориентироваться. :-P

А как же судимости?

а никак! вы же сами сказали что это страшилки :-P А если серьезно, я не с вами говрила а с ньюгерл. Так что до свидания :)

Что и требовалось доказать. И от меня Вам страшилка. Бездетная пара через врача, минуя законы, берет малыша из род.дома. Через несколько лет пара разводится. Возникает проблема алементов и тут муж заявляет, что ребенок не его и открывает всю историю. Врачу судимость. И Вам всего хорошего.

ага! и мужу дают срок :))) сам на себя заяву пишет :))))

Реальная история, кстати!

Ксаночка, как видишь я не всем раздаю тут такие советы, я дала его только одной единственной ньюгерл потому что у нее такая нестандартная ситуация. А вообще, хорошо бы если законодательство в некоторых случаях было более гибким..

Татьяна, кстати вы не знаете почему ай пи адрес ваших сообщений совпадает с ЛСВ ай пи адресом? вы бы компьютор поменяли, что ли..

Кто тут татьяна?

ВАля, у тебеа есть аська? Напиши мне!!! Пожалуйста!! Ой, извини, я без спросу на "ты".. :))) 202 168 547 (с транслита)

Извини, 202 168 547.. пиши. (с транслита)

Привет, пыталась связаться с тобой по аське, говорит что такого юзера нету :) моя аська 173385408. Пиши мне :)

Валь, я новичок в Аське..Попробуй еще раз, а? 202-168-547 Я сейчас с Кенгу. разговариваю.. :)))) (с транслита)

я тебюе написала :)))) я там у тебя в списках болтаюсь что авторизации :)

Чщ-щ-щ! Никто тебя не осуждает! Если и появляются какие-то критики, то скорее всего, они просто плохо осведомлены о проблемах, которые вам с мужем придется преодолеть. Не сдаваться, не обижаться, верить, что все обязательно будет хорошо. И все эти мелочи отойдут на зодний план, когда прижмешь к груди свою малышку, поверь! :-)

Спасибо, Оксана!!! Надеюсь что это произойдет скоро :))))) (с транслита)

Привет! Я из экошек, первый раз сюда пишу, хотя регулярно Вас всех читаю и радуюсь за ваших деток. Если тебе так плохо и ты не можешь забыть эту неприятную историю - то смени ник на новый, и постепенно все об этом забудут, начни новую жизнь на еве, может все и пойдет к лучшему. Удачи тебе на пути к детке!!!!!

Гусена, я ведь не делала ничего плохого, понимаете, мне не стыдно ни за одно свое слово. Я была готова идти на ЭКО, но увидев эtот "разводной" пост, сраzу же ответила. Глупо, конечно, но я не сделала чего-то подлого. Так что останусь со своим никоm. Спасибо Вам за поддержку :) (с транслита)

Милая newgirl Вы ни в чём не виноваты и не казните себя. Очень важное качество у вас есть это чистота помыслов, ведь люди так редко этим обладают.По моему глубокому убеждению ваше желание усыновить ребёнка таким путём не несёт в себе ничего особо криминального просто естественное желание человека обойти насколько возможно дурацкие бюрократические законы направленные не на счастье детей, а на содержание разного рода чиновников. Многие усыновители в россии просто до конца не понимают всей сложности процедуры для иностранного усыновителя, и как раз усыновление с помощъю агенств больше похоже на торговлю детьми. Откуда берутся суммы 20 000 долларов и ведь тратятся они не на детей в детских домах. Ваше огромное желание стать мамой обязательно будет вознаграждено. P.S. Мы и сами обошли закон насколько это было возможно.

Спасибо Вам огромное!! Я с Вами совершенно согласна! Те же самые пресловyтiе 20 000 можно было бы потратить на образование ребенка, или что-нибудь еще , но полезное. По-моему, это просто кощунство, сдирать такие деньги с лиудей, зелающих иметь ребенка, и мечтающих помочь, ну хотябы одному из тэ, кто обездoлен родительской ласкои и вниманием :( (с транслита)

Милая Newgirl, вы только не отчаивайтесь. Я прекрасно понимаю ваш порыв и не вижу в нем ничего порочного. Не знаю, как в Канаде, в Штатах 20000 долларов - это ребеночек из Казахстана или Китая, примерно трехлетний и старше. В России иностранцы могут усыновить ребенка от полугода, если от него в роддоме отказались мать и отец. То есть не менее, чем через полгода с того момента, как ребенок официально признан сиротой и только в том случае, если за эти полгода от ребеночка отказались не менее пяти семей российских кандидатов в уыновители. Законным способом получить новорожденного и даже шестимесячного ребенка шансов очень мало. Вот если вы этническая армянка, то есть шанс попытаться в Армении. (Только не подумайте, что я издеваюсь, просто в Армении усыновить можно редко, но метко. Если у ребенка нет родственников, то отдадут совсем крошку, но только этническим армянам). Куда идут эти тысячи долларов? Да на поддержание работы агентства, на то, что отработан канал получения информации. В России иностранцам во многих регионах предлагают приехать посмотреть на дитя, о котором официально передают только информацию на полстрочки "мальчик 1998 г.р." Вот и думай. А агентства "в поддержку" законодательства предоставляют более конкретную инфу вплоть до фоток. Только на заявленной сумме расходы не кончаются. Билеты (не менее двух перелетов туда-обратно), гостиница, часто дорогая, но со скидками... Оплата по месту усыновления за услуги переводчиков, водителей, координаторов, не менее двух недель отсутствия на работе, но это в самом лучшем случае. Насколько я знаю, в настоящее время делается все, чтобы индивидуальные иностранные усыновления (не через агентство) в России не проходили вообще. Это связано с нашей ... странной политикой и тем, что от индивидуалов труднее получать отчеты после усыновления. Агентство-то всегда можно припугнуть лишением лицензии в России и в США, а индивидуалов ничем не напугаешь. Кроме того индивидуальное усыновление иностранцами (без помощи кого бы то ни было) займет несколько месяцев беспрерывных боев и мотаний туда-сюда для собирания необходимых документов. Бюрокротизм и издевательства на каждом шагу, печатают периодически отчеты "самостоятельных" усыновителей - это страх и ужас. Агентство тем и хорошо, что знает, какие документы нужны, как их можно получить побыстрее. За это и деньги берет. То же самое и в России. Мне загранпаспорт наше государство делало в ОВИРе официальным путем три месяца (в городе Москве!). Усыновленным деткам паспорт часто делают за день-два... За это удобство тоже надо платить деньги. Короче, я не призываю обходить закон или торговать детьми. Я призываю использовать всякий шанс, который дает судьба. Лечиться, стараться, быть терпеливыми и никогда не отчаиваться. Мне очень жаль, что из этого сомнительного, но такого ... реального предложения, как то, которое обсуждалось, ничего не вышло. Жаль, что хорошим людям такие естественные радости, как родительство, достаются с таким трудом. Милая Newgirl, все будет хорошо, так или иначе. Здесь все вас поддерживают.

Спасибо!!! У нас в Канаде такая же история, Китаи, Перу, Гватемала, и все старше года, а то и двух. И эти 20 000 !!! Откуда же их взят? Я бы с удовольствием пошла на все условиа лиубого агренства, законно, легально, НО чтобы иметь возможность иметь малыша с первых дней его жизни, что-бы он(а) развивался нормально, без отклонений, которые неизбежно будут, если "додержать" ребенка до 2-3 лет в ДР. Зачем существуют эти идиотские законы? Кому лужше от их соблиудения? (с транслита)

Уж ребенку точно не лучше. Но в России принято давать последний-распоследний шанс мамаше, а ребеночек в ДР сидит, со всеми вытекающими... Эх... Также эти самые "пять семей российских усыновителей, отказавшиеся от ребенка с того мамента, как он был официально признан сиротой". Я не в обиду российским усыновителям! Просто в Москве, например, очень много детишек отказных, у которых папа - азербайджанец, а мама украинка или молдованка. (Понятная ситуация, правда?) Очевидно, что в моссковской русской семье не многие решаться взять ребеночка с явно не словянским типом лица, ну вот такие люди, их нельзя за это винить. А многие американцы охотно возьмут этого ребенка. А он до года-двух сидит в ДР...

Думаю, что слово "обидно" не точно выражает то, что ты сейчас чувствуешь и переживаешь. Тебе сейчас больно, горько и пакостно жить. Понимаю тебя и сочувствую. Знаешь, жизнь меня приучила к тому, что любую ситуацию нужно прожить (именно прожит, а не пЕрЕжить!). Нужно прожть какое-то время (а оно лучший врач!) с сознанием того, что произошло именно это, пережевать мысли о том как это произошло и что могло бы произойти , развивайся события по другому сценарию и т.д. Вот когда ты проживешь эту стуацию, то только тогда это щемящее чувство боли тебя отпустит, вернее острота его спадет. Так вот, я тебе желаю, что бы ты как можно скорее прожила эту ситуацию, поднялась морально и отряхнулась от этой грязи. И на будущее - будь более осмотрительна! НЕ только ради себя и своей семьи, но и ради будущего ребенка (см. старый топ, уже написала об этом там).

Спасибо!! Вы правы! Я знаю, все будет хорошо, пусть это наивно, но я все равно -ЗНАЮ!!! (с транслита)

Милая newgirl! Я так за вас переживаю! Знаете, я не сильна в усыновлении (пока), но здесь в Америке по дискавери хелф идут передачи про усыновление. Точно можно усыновить новорожденного! Надо обратиться в агенство, сказать, что хотите только новорожденного, тогда они внесут вас в список. Здесь тоже есть женщщины, которые отказываются от детей. Многие из них подходят к этому разумно. Еще будучи беременными они идут в агенства по усыновлению и говорят, что хотим отдать ребенка паре, которая действительно сможет о нем позаботиться и стать настоящей семьей. Я не знаю, сколько это стоит, но это существующая практика. И вы можете пообщаться с этой "мамой", посмотреть какая она, на кого будет похож ребенок. Попробуйте об этом узнать подробнее. В передаче "мамаша" была именно из Канады и обращалась в канадское агенство по усыновлению. Пара нашлась в США и не было никаких проблем. Единственное, т.к. пара была все-таки из другой страны, то ребенка домой они забрали в 4 или 5 ребенкиных месяцев. А если из одной страны, наверное можно забрать прямо из роддома. Не отчаивайтесь!

Спасибо Вам!!! Мы попытаемся найти инфoрмацию о всэх возможных вариантах:) Конечно же, мы хотим пойти законным путем, что бы избежать всемозможных проблем в последствии. Христос Воскрес!!! (с транслита)

А ты посмотри на ситуацию с другой стороны :) Рассказывал наш друг, папа 3 детей, кстати. Ему на работу позвонила его жена - они все время перезваниваются, и сказала, что они выиграли машину. При этом она была настолько убедительна, что он действительно поверил этому. После этого разговора он провел чудесных 2 часа в мыслях что делать с выигрышем - взять ли деньгами, или взять машину, решил что взять лучше деньги, размышлял на что они эти деньги потратит. - чувствовал себя счастивым одним словом. А потом позвонил домой, переспросил про машину, жена сказала что она просто пошутила. И все бум, закончилось. Когда он рассказывал про это у него небыло никакой обиды и горечи, "предствляешь, эти 2 часа я был счастлив. Ира подарила мне 2 часа счастья" Вот и ты так попробуй отнестись к прошедшему. Ведь ничего же не изменилось, но ты была счастлива. :) Вот и все, удачи и все еще получится так, как ты этого захочешь. :)

Я рада тому, что ситуация не зашла слишком далеко. Конечно, это было мне ( а может и не только мне) уроком на будущее.. А лиубые уроки, пусть даже и немного жестокие, призваны сделать нас более разборчивыми на жизненном пути. Так что все в порядке.. (с транслита)