Будущее ребенка
Anonymous
10 ноя 2005, 21:25
Недавно по тв показывали женщину, которая рассказывала, что усыновленный ребенок сначала радовал их, а после семи лет у него началсь тяга к воровству и бродяжничеству. Они усыновили его в 11 месяцев. Мне СТРАШНО!!!
10 ноя 2005, 21:38
Меньше смотрите телевизор!!! :)
10 ноя 2005, 21:51
Дык! Што самое интересное - а ведь никто не знает, какие гены могут проснуться и у своего рОдного дитятки!;) Например, какого-нибудь дядьки пятиюродного, который был, скажем, уголовником! Как говорил Воланд: "колода тасуется очень причудливо!";) Не заморачивайтесь сильно!
10 ноя 2005, 22:04
Скажите, а откуда родные дети такие беруться? И за примерали далеко ходить не нужно. Папин брат - рецедивист, а папа мой - удачный семьянин с хорошей работой и т.п. ТТТЧНС!!!
Меньше думайте! Легко списывать на то, что усыновлен ребенок. А о том, что они его плохо воспитали, не задумывались?
Ведь можно как: кривляется дите. Одни скажут - обезьянничает, а другие расцелуют и будут развивать в ребенке дар актера! Думать нужно. Думать.
А боитесь, тогда и не делайте. А если сделали, воспитывайте, ничего не упуская. Детское воровство - еще не приговор! Не упустят - нормальный человек вырастет.
Меньше думайте! Легко списывать на то, что усыновлен ребенок. А о том, что они его плохо воспитали, не задумывались?
Ведь можно как: кривляется дите. Одни скажут - обезьянничает, а другие расцелуют и будут развивать в ребенке дар актера! Думать нужно. Думать.
А боитесь, тогда и не делайте. А если сделали, воспитывайте, ничего не упуская. Детское воровство - еще не приговор! Не упустят - нормальный человек вырастет.
10 ноя 2005, 22:11
У моей близкой подруги родной ребенок сначала радовал их, а потом у него, как раз после семи лет началась тяга к воровству и бродяжничеству. Она обратилась к психологу, рассказав ему, что и у нее в возрасте семи лет была тяга к бродяжничеству и к воровству. Психолог ответил, что дело не в генах, а в том сценарии воспитания, который запрограммировала мать моей подруги, воспитывая ее, и который точь в точь повторяет сама подруга, воспитывая сына. Как только реакция матери на бродяжничество и воровство маленького сына изменилась, благодаря беседам с психологом, и выработанной вместе с ним тактике, прекратились и бродяжничество и воровство. Сейчас ее сыну 15 лет, замечательный парень.
10 ноя 2005, 22:17
А мне кажется, что в возрасте от 7 до 10 лет очень многие дети воруют и обманывают. Это как некий этап в развитии. Как будто надо пройти и через плохое, чтобы вырасти полноценным человеком. Помню, тоже воровала по мелочи: конфеты в магазине, мелочь у мороженщицы (и тут же на нее мороженное покупала:)). Ведь не выросла же я воровкой на доверии??? Тут важно, чтобы родители себя правильно повели. И мудро.
15 ноя 2005, 00:35
И не боялись специалистов! правильно, можно что-то закрепить(или удачно-неудачно какой-то этап ляжет на легкие неврорлогические проблемы), а можно перевести "ненужную энергию" на благие цели, условно говоря...
уже мама
10 ноя 2005, 23:30
Это естественные страхи. Вы просто еще не готовы. Передумаете, перевзвешиваете все, а потом поймете, брать вам ребенка или все же не надо.
12 ноя 2005, 20:10
Моя мама тоже не могла нарадоваться на мою младшую сестру до 16 лет, а потом "зачем я тебя родила? ты уродина, кто тебя замуж возьмет, вот твоя сестра молодец мужа-миллионера нашла, а ты неудачница " До сих пор общаются сквозь зубы или через меня.
Тут таже ситуация, когда говорят, что женщина за рулем хуже обезьяны с гранатой. Просто наши женщины только недавно за руль сели и процент неопытных намного больше, чем опытных, а все кто давно ездит, делает это нехуже мужчин. Также и с усыновлением и опекой.
Нас пока мало, но мы в тельняшках!
Тут таже ситуация, когда говорят, что женщина за рулем хуже обезьяны с гранатой. Просто наши женщины только недавно за руль сели и процент неопытных намного больше, чем опытных, а все кто давно ездит, делает это нехуже мужчин. Также и с усыновлением и опекой.
Нас пока мало, но мы в тельняшках!
14 ноя 2005, 21:55
Значит не только в генетике,но и в самой приемной маме была вина,она что-то не додала ребенку в детстве,может быть тягя у ребенка к бродяжничеству,это уже психическое,но лечится вполне.
15 ноя 2005, 00:32
И свой может быть такой...знаю горький случай, когда родная дочечка у наш знакомой сначала подворовывала, потом весной -осенью у неё дромомания началась...потом наркотики - суицид...НО, мама была немного виновата сама ей в пять лет (девочки) специалисты сказали - у девчушки тики и ещё мелкие проблемки были(перепады настроения) - зайди к неврапатологу- в ответ крики мой ребенок нормальный и т.д Потом постарше сказали - покажись у психоневрологу - оо же самое(а проблемка утяжелялась)Когда в 16-17 её показали врачу тот, узнав все , сказал, вы бв её хотя бы на пять лет раньше показали - было бы больше шансов её в чувсто привести...А знаю кучу примеров усыновленных детей - чудесных..проблем не больше насморка-кашля и дислалии...
Я про то - что НЕ УГАДАЕШЬ, ЧТО Б-Г ТЕБЕ ГОТОВИТ НИКОГДА! Но и дурой быть нельзя - заниматься ребенком, не бояться специалистов...Не бойтесь, все у Вас получится!
Я про то - что НЕ УГАДАЕШЬ, ЧТО Б-Г ТЕБЕ ГОТОВИТ НИКОГДА! Но и дурой быть нельзя - заниматься ребенком, не бояться специалистов...Не бойтесь, все у Вас получится!
автор
15 ноя 2005, 13:52
Большое-большое спасибо!
Anonymous
17 ноя 2005, 15:48
Мне кажется, что за доброе сердце Бог вам поможет :-)
автор
17 ноя 2005, 21:43
Спасибо! Жнлаю, чтобы Вам тоже помог Бог!
10 ноя 2005, 22:37
Извините, а как может быть страшно от того, о чем Вы и знать не можете?
Почему мы одни страшилки здесь пишем? Почему не посмотреть передачу, как усыновленный ребенок стал великолепным доктором или балериной?
Вы составьте пропорцию из детей родных и детей усыновленных, а потом сколько из них получается бяканых детей и сколько человеков получается.
Не заморачивайтесь Вы по этому поводу.
Почему мы одни страшилки здесь пишем? Почему не посмотреть передачу, как усыновленный ребенок стал великолепным доктором или балериной?
Вы составьте пропорцию из детей родных и детей усыновленных, а потом сколько из них получается бяканых детей и сколько человеков получается.
Не заморачивайтесь Вы по этому поводу.
10 ноя 2005, 23:02
:) На счет того, как может быть страшно от того, о чем знать не можешь, вспомнился фильм "Блондинка за углом", где героиня Догилевой с утра рыдает на взрыд и объясняет Миронову, что ей приснилось, что у них родился сын, рос он рос, вырос самым умным, сильным и красивым, а потом погиб на пожаре! Героем! Вот такие мы женсчины, загадошные! Любим себе страшилок понапридумывать и потом поплакать над ними!;)
12 ноя 2005, 12:01
Ага, потом еще поплакать над выдуманным, порвать волосы на голове. Потом представить как с достоинством выйдешь из этой ситуации, потом все это вылить на мужа, завести его...часа через три успокоиться. наблюдаю у подруг....
Слушай, может я не женщина, если у меня такого вообще нет?
Слушай, может я не женщина, если у меня такого вообще нет?
12 ноя 2005, 12:09
Не исключено!;) Шо у нас с андрогенами и оволосением по мужскому типу?;)))
11 ноя 2005, 15:20
Простите, если я выскажусь слишклм жестко и жестоко, но, мне кажется, что если у вас страхи такого рода, то может пока вы не созрели для усыновления... Просто некотроые люди всю жизнь выискивают в ребенке какие-то невидимые "плохие гены" и сваливают именно на них любое неидеальное поведение ребенка...
На гены все валить, конечно, легче, чем тыкать пальцем в свои собственные ошибки как воспитателя...
Я на вас совсем не нападаю, но, поверьте, на усыновление нужно идти с настроем, что вы берете не упакованный набор генов, а чистенький листок, на котором вы сами будете рисовать все только положительное и хорошее.
На гены все валить, конечно, легче, чем тыкать пальцем в свои собственные ошибки как воспитателя...
Я на вас совсем не нападаю, но, поверьте, на усыновление нужно идти с настроем, что вы берете не упакованный набор генов, а чистенький листок, на котором вы сами будете рисовать все только положительное и хорошее.
11 ноя 2005, 15:24
Нашли что смотреть- телевизор :-)))) Они там ТАКОГО понарассказывают. Хотите расскажу парочку историй, как кровные обеспеченные дети сдали своих родителей в дом престарелых, как у семьи профессоров ( отец-доктор наук, мать -кандидат наук) с суперскими генами всех 3 детей объединяют наркомания, алкоголизм, уголовно-наказуемые преступления, проституция, а у этих детей были гувернантки и лучшие школы., как при интеллигентных родителях младший сын стал насильником, совершил кражу в особо крупных размерах. Много я таких историй знаю.
А вообще здорово, когда свои педагогические промахи можно спихнуть нас гены и приемность.
А вообще здорово, когда свои педагогические промахи можно спихнуть нас гены и приемность.
11 ноя 2005, 15:30
Так могут думать ограниченные, безответственные люди, полагающие, что все дело в генах, а не в воспитании. Давайте брать всю ответственность все же на себя!
14 ноя 2005, 22:58
Гены, знаете, пальцем не сотрешь
Это все-таки не менее важный фактор, чем воспитание.
Смотрю на своих девиц, которые воспитываются в абсолютно одинаковых условиях. А девочки получаются очень разные
Таки - гены влияют
Это все-таки не менее важный фактор, чем воспитание.
Смотрю на своих девиц, которые воспитываются в абсолютно одинаковых условиях. А девочки получаются очень разные
Таки - гены влияют
Алика
15 ноя 2005, 20:01
Насколько одинаковые условия? Помню себя с братом. Родители одни. Условия одни. А воспитание разное! Смотрю вокруг. У всех такая же картина. У моего брата. У брата мужа. У свекрови и свекра. У двоюродных сестер. У знакомых. У друзей. Это только кажется, что родители поступают одинаково по отношению к обоим детям. По разному. ИМХО, конечно же.
Anonymous
16 ноя 2005, 02:20
Извините за вопрос. А отец у девочек один?
11 ноя 2005, 15:34
Простите, что еще раз встряваю, но меня просто взбесила эта программа, о которой вы рассказали. Ну что значит "ребенок сначала радовал?!" Вы же заводите ребенка не для того, чтобы он постоянно вас радовал... а если вдруг перестал, то все - давайте ставить клеймо "неудачное усыновление"...
Передачи такого рода делают для таких зрителей как, например, моя мама... Вот она таких передач насмотрится и потом критикует усыновление и дома ребенка... вообще, конечно, обидно... так вот основные массы людей в обществе и формирую свое мнение об усыновлении... а потом мы удивляемя, почему у нас такое негативно настроенное общественное мнение...
Передачи такого рода делают для таких зрителей как, например, моя мама... Вот она таких передач насмотрится и потом критикует усыновление и дома ребенка... вообще, конечно, обидно... так вот основные массы людей в обществе и формирую свое мнение об усыновлении... а потом мы удивляемя, почему у нас такое негативно настроенное общественное мнение...
И так кто знает поймет кто я
11 ноя 2005, 18:31
В нашей семье несколько усыновленным детей и родственников. Есть случаи удачные есть, мягко говоря нет, воровство - зона, в общем все умерли, кто от чужой руки, кто от горя.Хотя ребенок рос в обеспеченной и известной семье и любили его и воспитывали, а вот поди же. С другой случай - мой дедушка - тоже усыновили - не человек, а полный восторг со всех сторон.
Гены действительно расскалываются причудливо, у кого-то может быть предрасположенность к тому или иному поведению. Но формирует личность социум. Что-то ребенка провоцирует на поступки. Это вам любой генетик скажет, да и я консультировалась перед усыновлением. Занимайте ребенка так, чтобы он не бездельничал, и никогда САМИ не совершайте поступков, которые могут его заставить задуматься , а правду ли говорила мама, что врать нехорошо, воровать плохо, драться - совсем неправильно. Мы формируем ребенка. Если он агрессивен - отдайте в такой вид спорта, который
Гены действительно расскалываются причудливо, у кого-то может быть предрасположенность к тому или иному поведению. Но формирует личность социум. Что-то ребенка провоцирует на поступки. Это вам любой генетик скажет, да и я консультировалась перед усыновлением. Занимайте ребенка так, чтобы он не бездельничал, и никогда САМИ не совершайте поступков, которые могут его заставить задуматься , а правду ли говорила мама, что врать нехорошо, воровать плохо, драться - совсем неправильно. Мы формируем ребенка. Если он агрессивен - отдайте в такой вид спорта, который
11 ноя 2005, 18:45
Вчера я сказала одной своей знакомой про наше с мужем решение об усыновлении. Так она мне начала ей говорить, что знает много случаев негативных, про то, как сначала то, а потом совсем другое... Ух, как я была зла. И главное пакость в том, что это не думают и остаются при своем мнении, а говорят с целью отговорить. Интересно, кроме медсестры в наркологическом диспансере и врача психиатра в психдиспансере кто-нибудь скажет про нас с мужем, что мы делаем-то вообще хорошее дело? Я не из-за "спасибо", естесственно, а просто странно устроена психика у людей. Ну, ты так не можешь сделать, это же не значит, что надо всех отговаривать и страшилками пугать. И так понятно, что нам неспокойно, и так переживаем. Но решение принято, что же теперь дурью-то маятся?
11 ноя 2005, 19:07
СТРАШНАЯ-СТРАШНАЯ СКАЗКА:
В одном маленьком-малеьком городе, в одной маленькой-маленькой квартирке жили усыновители, муж и жена. И каждую ночь, в полночь, из стенки выезжал гроб на колесиках с приемными детьми, а когда он уезжал, на полу оставалась желтая лужица... и вот однажды на полу вместо маленькой желтой лужицы осталась большая коричневая кучка... и муж с женой оказались зарезанными и расчлененными, а гробик из стенки больше не выезжал....
В одном маленьком-малеьком городе, в одной маленькой-маленькой квартирке жили усыновители, муж и жена. И каждую ночь, в полночь, из стенки выезжал гроб на колесиках с приемными детьми, а когда он уезжал, на полу оставалась желтая лужица... и вот однажды на полу вместо маленькой желтой лужицы осталась большая коричневая кучка... и муж с женой оказались зарезанными и расчлененными, а гробик из стенки больше не выезжал....
11 ноя 2005, 21:09
Я валяюсь:):) МОлодец:)
(с транслита)
(с транслита)
11 ноя 2005, 21:34
Простите, я не поняла юмора. Вы уж извините, но вопросы поднятые автором топика так или иначе касаются нас всех. Не поверю что вы НИКОГДА НИЧЕГО не боялись и НИКОГДА НИЧЕГО не пугались. Со всеми нашими, а с "тематическими" особенно детками все очень сложно, почитайте хотя бы топики про адаптацию. И конечно, можно с головой в омут, и не думать ни о чем заранее. А можно при другом темпераменте, все время ловить себя на том, что ведешь себя как та самая блондинка-за-углом (только если честно она тоже не первая такая, есть образ более древний из сказки про Глупую Эльзу). И наша задача поддерживать друг-друга, не так ли. Правда с другой стороны есть пословица "волков бояться-в лес не ходить". Но мы-то здесь. Я вот страшно всего боюсь, но документы собраны. Я жду когда у мужа все будет готово, а это я очень надеюсь скоро. И со всеми своими страхами я вступлю в новую жизнь.
А про гроб на колесиках, простите не смешно...
А про гроб на колесиках, простите не смешно...
12 ноя 2005, 12:09
Блин, третий раз правлю пост - боюсь теперь поранить нежные девичьи души без чувства юмора...
Вам не смешно? А мне смешно, например. В сотый раз читать эти страшилки и наивно полагать, что касаются они только приемных детей, а уж кровные у них будут, конечно, нобелевские лауреаты с золотым сердцем...
Я уже приводила примеры про двух своих ближайших родственников - родного племянника, любимого сына моей старшей сестры, на которого она надышаться не могла, и младшую сестру моего мужа, надоело повторяться. Были любимыми кровынми детками - стали наркоманами. И за свою кровную дочь я боюсь. Но почему-то ни разу не встречала НИГДЕ, ни на одном форуме топика "боюсь заводить детей - вдруг потом станут бродяжничать, воровать, пьянствовать". Никогда ЭТО не было причиной отказа от того, чтобы родить ребенка. Зато нам тут регулярно эти страшилки подкидывают. Да еще любят сказать: "вот погодите, вырастут ваши...". Да, может быть Ярослав вырасте вором, наркоманом и убийцей. Но моя Ксюха с тем же успехом может вырасти тем же самым. Что мне остается делать? Страться, чтобы этого не случилось. Но мне и в голову не приходило не рожать/не усыновлять из-за этого.
И еще - себе задачи я ставлю сама. Поэтому ваши задачи могут отличаться от моих... Не всех мне хочется поддерживать...
Вам не смешно? А мне смешно, например. В сотый раз читать эти страшилки и наивно полагать, что касаются они только приемных детей, а уж кровные у них будут, конечно, нобелевские лауреаты с золотым сердцем...
Я уже приводила примеры про двух своих ближайших родственников - родного племянника, любимого сына моей старшей сестры, на которого она надышаться не могла, и младшую сестру моего мужа, надоело повторяться. Были любимыми кровынми детками - стали наркоманами. И за свою кровную дочь я боюсь. Но почему-то ни разу не встречала НИГДЕ, ни на одном форуме топика "боюсь заводить детей - вдруг потом станут бродяжничать, воровать, пьянствовать". Никогда ЭТО не было причиной отказа от того, чтобы родить ребенка. Зато нам тут регулярно эти страшилки подкидывают. Да еще любят сказать: "вот погодите, вырастут ваши...". Да, может быть Ярослав вырасте вором, наркоманом и убийцей. Но моя Ксюха с тем же успехом может вырасти тем же самым. Что мне остается делать? Страться, чтобы этого не случилось. Но мне и в голову не приходило не рожать/не усыновлять из-за этого.
И еще - себе задачи я ставлю сама. Поэтому ваши задачи могут отличаться от моих... Не всех мне хочется поддерживать...
12 ноя 2005, 12:47
а отличие в сознании и подсознании, хотя, что хуже, понимать, что это из твоих родных генов такаая дрянь выросла или, что это ты чужие переделать не смогла - я не знаю....
но, что разница есть - это точно... мне моя мама вчера заявила..."Для того, чтоб усыновить надо быть бездушным, ЧЕРСТВЫМ и безразличным!" Вопрос: ПОЧЕМУ????? ответ: "а чтоб все время не терзаться, что ты что-то недоделал или недоглядел..."
но, что разница есть - это точно... мне моя мама вчера заявила..."Для того, чтоб усыновить надо быть бездушным, ЧЕРСТВЫМ и безразличным!" Вопрос: ПОЧЕМУ????? ответ: "а чтоб все время не терзаться, что ты что-то недоделал или недоглядел..."
12 ноя 2005, 13:41
"но, что разница есть - это точно..."
ну, Вам виднее, конечно... я пока разницы не ощутила, терзаюсь так же, как с Ксюхой, ни больше, ни меньше...
ну, Вам виднее, конечно... я пока разницы не ощутила, терзаюсь так же, как с Ксюхой, ни больше, ни меньше...
12 ноя 2005, 18:36
вы злитесь?
хорошо, что мы можете сравнивать....
хорошо, что мы можете сравнивать....
11 ноя 2005, 19:15
А знаете, что одна престарелая проститутка, больная сифилисом и имеющая шестерых детей родила седьмого? Это был Бетховен. Вот и гены.
11 ноя 2005, 22:32
Дааааа, вот так рождаются гении... Знаете анекдот такой? :-)))
Сперматозойды в матке носятся табуном и скандируют "Где яйцо? Где яйцо?"
Выходит хиленький спермик в очках и говорит "Нам туда, товарищи!"
Все бегут в указанном направлении.
Хиляк разворачивается и идет в другую сторону, говоря "Вот так рождаются гении!" ;-)))
Сперматозойды в матке носятся табуном и скандируют "Где яйцо? Где яйцо?"
Выходит хиленький спермик в очках и говорит "Нам туда, товарищи!"
Все бегут в указанном направлении.
Хиляк разворачивается и идет в другую сторону, говоря "Вот так рождаются гении!" ;-)))
автор
11 ноя 2005, 23:33
Извините, если задела за живое. Может быть я и правда еще не готова для усыновление. Просто ОЧЕНЬ боюсь, что мои дети, биологические или усыновленные будут не такими, какими я их себе представляю.
А мне что делать?
А мне что делать?
Алика
11 ноя 2005, 23:37
Готовиться:) И помнить, что дети и не должны быть такими, какими мы их себе представляем:) Как и мы не такие, какими хотели бы видеть нас наши родители. Я согласна с девочками, что проще в случае всего все списать на гены. Так легче. А вы оглянитесь вокруг. И вы увидите и воровство, и другую различную преступность, и алкоголизм, и наркоманию. Разве все это усыновленные детки? Нет, биологические. И кто виноват? Может пра-пра-прабабка со стороны мужа? Нет, родители.
12 ноя 2005, 00:02
Совсем маленькие дети не умеющие разговаривать и естественно не умеющие мыслить словами не имеют сознательной памяти. Все острые ощущения перенесенные в раннем детстве поэтому не откладываются в мозгу как память а откладываются в подмозжечке на уровне инстинктов. То есть попав в сходную ситуацию (например чуство голода) у человека начинается непонятный страх, что бы не сказать ужас несоответствующий ситуации. Человек не понимает почему такая реакция но реакция организма как на уровне угрозы выживанию.
У усыновленного ребенка пережившего травму и не знающему что на самом деле его так тревожит может чуствовать себя ненормальным, изгоем. Вылится это может во все что угодно.
Причем все это не обязательно у усыновленных детей. Простого домашнего ребенка в детстве тоже могло что нибудь напугать и останутся комплексы надолго.
У усыновленного ребенка пережившего травму и не знающему что на самом деле его так тревожит может чуствовать себя ненормальным, изгоем. Вылится это может во все что угодно.
Причем все это не обязательно у усыновленных детей. Простого домашнего ребенка в детстве тоже могло что нибудь напугать и останутся комплексы надолго.
Anonymous
12 ноя 2005, 21:30
Девочки! У мнея есть вопрос...моя знакомая преподает в техникуме, у нее на курсе учится наркоманка, которая сеичас беременная, уже вторым ребеном(первого благополучно оставила в роддоме). Она продолжает колоться на протяжении всеи беременности....что потом с такими детьми? Знакомая рассказывала, что ети детки в патологии кричат сильно, дозы просят, но у них есть шанс на выживание или нет? Если шанс есть...как знать или ребенок был наркоманом в утробе матери? у меня мысли брать не совсем маленького, лет 3-х. честно говоря, меня ето волнует больше чем все липовые диагнозы.
(с транслита)
(с транслита)
автор
12 ноя 2005, 22:35
Ужас. Бедные детки.
1
12 ноя 2005, 23:31
Есть такой пример. Знакомая воспитывает внука от родителей (оба)-наркоманов. По началу было все нормально, а потом годам к трем-четырем ребенок начал жаловаться на боли в ножках и ручках. Ходили по врачам - те сказали, что это т.н. "ломка".
Anonymous
13 ноя 2005, 02:39
А разве такое может быть через несколько лет??? Я , кстати, тоже знаю семью, где дедушка с бабушкои воспитывали внучку от сына наркомана(уже покоиного) и его бывшеи жены9конченнои наркоманки), они увезли ребенка, какможно дальше, в Америку, в 15 лет, она им такое устраивать стала, что бедная бабушка не выдержала и умерла, а дед, кстати не роднои, продолжает борьбу, а ему уже 75 лет. Даи бог ему здоровья!
(с транслита)
(с транслита)
13 ноя 2005, 06:09
Некоторые дети от здоровых родителей ТАКОЕ в 15 лет устраивают, что не выдерживают не только бабушка 75-летние, но родители. И вообще что так анонимно-то?
есть и kheubt примеры
14 ноя 2005, 01:43
Почему ломка, а не пост-прививочный артрит, к примеру? Наши врачи обычно не признают всяких поствакцинальных осложнений и списывают на что угодно только не на прививки.
Соседи моих родителей воспитывают родного внука (родителей-наркоманов в живых уже нет), нормальный пацан, также болеет и шкодит как другие, лет 15 ему сейчас, ничем не отличается от других домашних сверстников.
Соседи моих родителей воспитывают родного внука (родителей-наркоманов в живых уже нет), нормальный пацан, также болеет и шкодит как другие, лет 15 ему сейчас, ничем не отличается от других домашних сверстников.
13 ноя 2005, 09:30
Вот как раз у моего родного племянника такая дочь родилась. Его подружка тоже была наркоманка, кололась всю беременность. Девочка родилась с ломкой... Сейчас племянник с подружкой оба сидят за сбыт наркотиков, моей внучатой племяннице уже 3 года скоро. Нормальная девочка. Может быть, вылезет что-то в будущем - скажем, плохая успеваемость будет, нарушение внимания, частые простуды и т.д. Но тяжелых патологий - ттт - нет.
12 ноя 2005, 22:31
Уважаемая Теттер. Я, как "нежная девичья душа без чувства юмора", а так же как новичок в теме, с уважением отношусь к Вам и всем остальным, кто уже мама и кто давно общается между собой в форуме. Однако, очень прошу объяснить мне одну вещь. Почему если кто-то на форуме высказывает свои страхи, сомнения и тому подобные мысли, вместо того чтобы подбодрить, как в основном все и делают, Вы нападаете? Не потому ли, что Вас мучают те же страхи, а Вы их нещадно гоните от себя? Не потому ли, что когда Вы были в начале пути, Вам никто не помог справится с тревогой? Давайте же будем помогать друг-другу. Еще раз повторю, я ни на минуточку не верю, что решение усыновить дается кому-нибудь легко, без каких-либо трудностей. Так что же открыто издеваться над сомнениями будущей матери? Вы правы матери и за своих детей волнуются, а Вы беременным будете говорить, да ваш сын может стать наркоманом и вором? Вы все-таки их будете щадить и говорить что у них все будет хорошо. Да и темепераменты разные у людей. Кто как переносит беременность. А мы ведь тоже неслучайные здесь люди. Нельзя ли нас считать тоже беременными идеей?
автор
12 ноя 2005, 22:37
Плачу. Спасибо Вы меня поняли. Наверное, Вы и сами испытывали подобные сомнения. Еще раз спасибо.
13 ноя 2005, 06:07
Странно Вы как-то реагируете. Светлана изложила свое мнение по вопросу, который задал автор и я не заметила нападок с ее стороны. С ее позицией я полностью согласна, мне тоже уже смешно читать такие топы.
О каких страхах Вы всё говорите? Что вы хотите услышать, что все боятся/боялись страшной наследственности? Услышать очередную страшилку о том, что приемный ребенок вырос и зарезал своих родителей? О том, что стал наркоманом? Почитайте на 7е топ, там жаловались, что приемный ребенок стал воровать и куча ответов КРОВНЫХ взрослых участников, которые высказали :"Да мы тоже в детстве что-то там своровали", а ведь кровные... Отрицательное черты поведения ой, как часто, встречается у билогических любименьких детей с чУдными генами - это до Вас и хотят здесь донести, что воспитание ребенка в наших руках, а Вы не хотите слушать и домысливаете какие-то нападки.
О каких страхах Вы всё говорите? Что вы хотите услышать, что все боятся/боялись страшной наследственности? Услышать очередную страшилку о том, что приемный ребенок вырос и зарезал своих родителей? О том, что стал наркоманом? Почитайте на 7е топ, там жаловались, что приемный ребенок стал воровать и куча ответов КРОВНЫХ взрослых участников, которые высказали :"Да мы тоже в детстве что-то там своровали", а ведь кровные... Отрицательное черты поведения ой, как часто, встречается у билогических любименьких детей с чУдными генами - это до Вас и хотят здесь донести, что воспитание ребенка в наших руках, а Вы не хотите слушать и домысливаете какие-то нападки.
13 ноя 2005, 11:22
ППКС! И на счет "чУдных" своих генов - скажите, а многие ли из нас знают свои гены далее третьего покаления? Так что, никто не застрахован от неизвестно откуда вылезших девиаций. Я вот помню, мне мама когда-то рассказывала, что ее дядя (или даже еще более дальний родственник? - не помню) был страшный запойный алкоголик и во время приступа белой горячки повесился. Что ж мне теперь бояться рожать мальчиков? А ну как ребенок унаследует черты этого самого, даже не знаю, кого по родству??? Абсурд!
Когда-то прочитала интервью Ангелины Вовк. Всем известно, что у нее нет детей. И вот журналист задает ей этот вопрос: а, собственно, почему не решились родить? А она: "Вот, по началу не было времени - все карьера, а потом уже и время ушло. Сначала, говорит, я очень жалела, что так и не родила никого, а теперь, говорит, смотрю - какая жизнь у современной молодежи: наркомания так сильно распространена, а ценности у них какие ужасные! - и думаю, что правильно сделала, что не родила! Мне было бы очень трудно переживать и расстраиваться за своего ребенка!" Я прям в осадок выпала, прочтя это! Ну, думаю, совсем у тетьки с крышей беда! "Правильно сделала, что не родила, а то вдруг ребенок был бы наркоманом!" Вот это бред! А потом решила, что это у нее защитная реакция такая.:(
Короче, к чему это я все? А к тому, что волков бояться - в лес не ходить! И не усыновлять, и не рожать! А то мало ли чего! А еще предлагаю подумать на такую тему: детей на каждом году их жизни подстерегает масса смертельных (в прямом смысле!) опасностей: начиная от несчастных случаев и заканчивая болезнями. Тоже страшное дело! Все эти розетки-открытые окна-кипятки-коклюши-дифтерии-стафилоккоки etc! Кошмар! В общем, ребенок - это бомба замедленного действия в доме: не понятно, когда и в каком направлении сработает! Может, лучше ну его?;)
Когда-то прочитала интервью Ангелины Вовк. Всем известно, что у нее нет детей. И вот журналист задает ей этот вопрос: а, собственно, почему не решились родить? А она: "Вот, по началу не было времени - все карьера, а потом уже и время ушло. Сначала, говорит, я очень жалела, что так и не родила никого, а теперь, говорит, смотрю - какая жизнь у современной молодежи: наркомания так сильно распространена, а ценности у них какие ужасные! - и думаю, что правильно сделала, что не родила! Мне было бы очень трудно переживать и расстраиваться за своего ребенка!" Я прям в осадок выпала, прочтя это! Ну, думаю, совсем у тетьки с крышей беда! "Правильно сделала, что не родила, а то вдруг ребенок был бы наркоманом!" Вот это бред! А потом решила, что это у нее защитная реакция такая.:(
Короче, к чему это я все? А к тому, что волков бояться - в лес не ходить! И не усыновлять, и не рожать! А то мало ли чего! А еще предлагаю подумать на такую тему: детей на каждом году их жизни подстерегает масса смертельных (в прямом смысле!) опасностей: начиная от несчастных случаев и заканчивая болезнями. Тоже страшное дело! Все эти розетки-открытые окна-кипятки-коклюши-дифтерии-стафилоккоки etc! Кошмар! В общем, ребенок - это бомба замедленного действия в доме: не понятно, когда и в каком направлении сработает! Может, лучше ну его?;)
13 ноя 2005, 09:34
Опять тертий раз правлю... постараюсь "нежнее, еще нежнее" (хотя, имххо, мне просто пора отсюда сваливать к чертям).
Если кто-то приходит с нормальными страхами, или норамльно их высказывает, я стараюсь поддержать. А когда народ приходит с "ой, а мне рассказали, что вот берут маленьких, а потом они всех режут", или "ой, нашли вроде, хороший, здоровый, но вот глаза у него зеленые, а у нас голубые, брать или не брать?" (на семье было такое), или "ой, я еще учуся, а забеременела, мож, возьмете моего ребеночка? Я ж знаю, что за малышами очередь в драку прям" - мне не хочется "поддерживать".
Мне кажется, если так СТРАШНО, то, может, не стоит усыновлять, по крайней мере, отложить это? Между прочим, когда на семье девушка одна задала вопрос, мол, у нас у всех в семье высокий интеллект, а вдруг у ребенка будет средний, он до нас не дотянет, и ей ответили, что если она так думает, то и усыновлять ей не стоит, она согласилась и поблагодарила всех.
Если кто-то приходит с нормальными страхами, или норамльно их высказывает, я стараюсь поддержать. А когда народ приходит с "ой, а мне рассказали, что вот берут маленьких, а потом они всех режут", или "ой, нашли вроде, хороший, здоровый, но вот глаза у него зеленые, а у нас голубые, брать или не брать?" (на семье было такое), или "ой, я еще учуся, а забеременела, мож, возьмете моего ребеночка? Я ж знаю, что за малышами очередь в драку прям" - мне не хочется "поддерживать".
Мне кажется, если так СТРАШНО, то, может, не стоит усыновлять, по крайней мере, отложить это? Между прочим, когда на семье девушка одна задала вопрос, мол, у нас у всех в семье высокий интеллект, а вдруг у ребенка будет средний, он до нас не дотянет, и ей ответили, что если она так думает, то и усыновлять ей не стоит, она согласилась и поблагодарила всех.
автор
13 ноя 2005, 11:19
Дорогая tetter, спасибо за то, что Вы высказались в моей теме. Если у вас не было страхов и сомнений при усыновлении, то у многих они есть. Про цвет глаз Вы утрируете, думаю намеренно, чтобы мои высказывания выглядели глупостью. Если Вам нечего больше сказать, то до свидания.
13 ноя 2005, 18:05
У нас был один единственный страх - моя родная мать, которая своими "тараканами" отравила бы нам все счастье родительства.
А что касается страхов по поводу ребенка - то я взяла с собой в ДР своего друга-неонатолога, который помог мне "расшифровать" и перевести на нормальный человеческий язык все тамошние диагнозы. Независимое обследовани мы не делали, так как оно все равно бы не повлияло на наше решение. Главное для нас было поскорее назвать Сашку "нашим сыном" и привезти домой. Обследование мы сделали после и теперб решаем наши проблемки уже вместе как одна семья. Мне пофиг на Сашкины гены! Даже если они у него самые нехорошие с научной точки зрения, то мы с мужем этого никогда не узнаем, так мы его воспитываем и развиваем, любим и ухаживаем и,следовательно, вырастет из нашего сына как раз то, что мы в него вложим.
А про страхи - есть страхи естественные и тогда, я уверена на 1000%, вы здесь найдете мощнейшую поддержку. А есть страхи необоснованные. Просто многие здесь смотрят на Вас со стороны (непредвзято) и чувствуют, что Вы, может, просто еще не совсем созрели. Это нормально. Дай Бог, Ваши страхи вскоре развеются, и вы сможете осчастливить и себя и малышастика!! А сейчас Вы старайтесьне обижаться на тон многих постов, а вычленяйте позитивное - подавляющее большинство девочек начихало на гены и растят счастливых и великолепных деток, имеющих свои характера с присущими им недостатками и достоинствами.
А что касается страхов по поводу ребенка - то я взяла с собой в ДР своего друга-неонатолога, который помог мне "расшифровать" и перевести на нормальный человеческий язык все тамошние диагнозы. Независимое обследовани мы не делали, так как оно все равно бы не повлияло на наше решение. Главное для нас было поскорее назвать Сашку "нашим сыном" и привезти домой. Обследование мы сделали после и теперб решаем наши проблемки уже вместе как одна семья. Мне пофиг на Сашкины гены! Даже если они у него самые нехорошие с научной точки зрения, то мы с мужем этого никогда не узнаем, так мы его воспитываем и развиваем, любим и ухаживаем и,следовательно, вырастет из нашего сына как раз то, что мы в него вложим.
А про страхи - есть страхи естественные и тогда, я уверена на 1000%, вы здесь найдете мощнейшую поддержку. А есть страхи необоснованные. Просто многие здесь смотрят на Вас со стороны (непредвзято) и чувствуют, что Вы, может, просто еще не совсем созрели. Это нормально. Дай Бог, Ваши страхи вскоре развеются, и вы сможете осчастливить и себя и малышастика!! А сейчас Вы старайтесьне обижаться на тон многих постов, а вычленяйте позитивное - подавляющее большинство девочек начихало на гены и растят счастливых и великолепных деток, имеющих свои характера с присущими им недостатками и достоинствами.
13 ноя 2005, 10:59
У нас не было страхов. Но у нас речь шла о конкретном малыше, случайно увиденном в сети. Страшно было, что никогда с нами не будет, не получиться ничего, уже не до размышлений на другие темы было.
А до этого тема "Усыновление" вообще была не про нас, "гены, био-родители и пр"...
И ваши страхи пройдут только когда своего малыша найдете.
А до этого тема "Усыновление" вообще была не про нас, "гены, био-родители и пр"...
И ваши страхи пройдут только когда своего малыша найдете.
13 ноя 2005, 00:21
Я страшно злюсь, когда при мне что-то подобное начинают говорить. При всем, при этом и я испытывала эти страхи. Не за наследственность боялась, здесь я могу перечислить кучу родственников, у которых жизнь, мягко говоря, не жизнь, а г-но. Боялась за протекание беременности, когда человечек уже есть, а его не берегут, травят. Даже дурными мыслями о нем, если угодно. Но все эти страхи ушли, как только я нашла свою дочку. Остались те, которые один к одному были и с теми детьми, которых я родила сама. Не заболела бы, не упала бы, не обидели бы. В том числе дурным словом о не той наследственности. С той минуты, как я стала ей мамой, все от меня и от моего мужа. Все от нас.
13 ноя 2005, 09:53
Спасибо, дорогая Блинчик! Может я не точно излагаю мысли, но я имела в виду примерно то, что Вы написали!
Дело не только и не столько в наследственности! Я когда мечтала о беременности знала, что с ребеночком буду разговаривать и общаться с самого начала, что папа будет с ним разговаривать, что малыш будет слушать музыку и есть вкусности вмести со мной. А что делал малыш вместе с кровной мамой?.....
Тревоги есть у всех. И не обязательно сейчас рассказывать про них, не обязательно признаваться, подержите тех, кто еще на пути к ребенку. То что автор, да и я , высказались здесь не значит, что мы рассказываем эти самые страшные истории, мы их пока усиленно слушаем. И не потому, что у всех спрашиваем: "А не знаете ли вы какой-нибудь неприятный пример усыновления?" А потому, что к нам лезут "добрые люди" и усиленно отговаривают от того, что уже решено и обжалованию не подлежит. Обидно, когда подруга, которую я хотела посвятить в наше решение первой, поскольку она ближайшая, перезванивает через час и сообщает:" Я рассказала маме, она рассказала, что у нее есть несколько семей, где...." И пошло поехало. За язык ее тянули? Нет. Так что мы не виноваты в том, что эти истории как из рога изобилия на нас сыплются...
Дело не только и не столько в наследственности! Я когда мечтала о беременности знала, что с ребеночком буду разговаривать и общаться с самого начала, что папа будет с ним разговаривать, что малыш будет слушать музыку и есть вкусности вмести со мной. А что делал малыш вместе с кровной мамой?.....
Тревоги есть у всех. И не обязательно сейчас рассказывать про них, не обязательно признаваться, подержите тех, кто еще на пути к ребенку. То что автор, да и я , высказались здесь не значит, что мы рассказываем эти самые страшные истории, мы их пока усиленно слушаем. И не потому, что у всех спрашиваем: "А не знаете ли вы какой-нибудь неприятный пример усыновления?" А потому, что к нам лезут "добрые люди" и усиленно отговаривают от того, что уже решено и обжалованию не подлежит. Обидно, когда подруга, которую я хотела посвятить в наше решение первой, поскольку она ближайшая, перезванивает через час и сообщает:" Я рассказала маме, она рассказала, что у нее есть несколько семей, где...." И пошло поехало. За язык ее тянули? Нет. Так что мы не виноваты в том, что эти истории как из рога изобилия на нас сыплются...
13 ноя 2005, 09:56
Все, застыдили... ушла...
13 ноя 2005, 10:11
Простите, я не хотела.
13 ноя 2005, 18:08
Вам уже надавали кучу советов, но позвольте еще один - не слушайте маму!! :)
Это я Вам с личного опыта говорю! Если мама (даже самая любимая) отравляет Вам настроение, то пошлите маму временно в сад!! Честное слово, Вам так удет лучше. Намного легче будет побороть собвственные страхи когда под боком нет ноющей мамы. Поверьте!!!!!!
Это я Вам с личного опыта говорю! Если мама (даже самая любимая) отравляет Вам настроение, то пошлите маму временно в сад!! Честное слово, Вам так удет лучше. Намного легче будет побороть собвственные страхи когда под боком нет ноющей мамы. Поверьте!!!!!!
15 ноя 2005, 18:12
Полностью соглашусь с тобой. Мы с мужем уже друг над другом подшучиваем: а это у неё от тебя, а это от меня. Поневоле начинаешь искать родные черты. если удастся наладить с ребёнком духовный контакт, установить родство душ, то никакие гены не страшны. В человеке главное Душа, она всем руководит, и, если детскую душу не ранить, то она станет самой родной. Гены попадают на благодатную почву и там проявляют себя. Это моё мнение.
13 ноя 2005, 11:10
А у меня всегда на тему генетики была своя теория.. Не может воровство, алкоголизм, наркотики быть в генах :) Как вы себе это представляете? наследственная память запоминает именно эти понятия? Может она им еще названия дает? :) Лично мне кажется что есть люди (дети) с крепкой силой воли, с пониженной силой воли.
У меня пример семьи - 3 поколения, довольно слабые люди, интелигентные, добрые, очень мягкие. никто из них никогда не пил, в рот спиртного не брал, а их сын, инженер, связался с компанией, начал пить, дальше больше - а теперь в 40 лет он совершенно безвольный законченный алкоголик. Он сам это понимает, мучается но ничего не может с собой поделать.
Я считаю что по генам могут передаться черты характера, почему в классе одни дети упрямые, пытаются например попасть на олимпиады.. а другим все равно.. они и из-за плохой отметки не огорчаются.. это ведь не только воспитание родителей..
Мне кажется что если в будщем вы видите что ребенок равнодушный, мало чем интересуется.. ( это относится ко всем мамам :) а не только к мама усыновленных деток) то такому ребенку надо стараться помочь повысить свою самооценку, как можно больше расширять кругозор, отдать на спорт что бы воспитывать силу воли.. и все время поднимать планку - что бы ребенок к чему-то все время стремился, одобрять эти стремления.. что бы у ребенка постоянно были цели и желание их добиваться..
У меня пример семьи - 3 поколения, довольно слабые люди, интелигентные, добрые, очень мягкие. никто из них никогда не пил, в рот спиртного не брал, а их сын, инженер, связался с компанией, начал пить, дальше больше - а теперь в 40 лет он совершенно безвольный законченный алкоголик. Он сам это понимает, мучается но ничего не может с собой поделать.
Я считаю что по генам могут передаться черты характера, почему в классе одни дети упрямые, пытаются например попасть на олимпиады.. а другим все равно.. они и из-за плохой отметки не огорчаются.. это ведь не только воспитание родителей..
Мне кажется что если в будщем вы видите что ребенок равнодушный, мало чем интересуется.. ( это относится ко всем мамам :) а не только к мама усыновленных деток) то такому ребенку надо стараться помочь повысить свою самооценку, как можно больше расширять кругозор, отдать на спорт что бы воспитывать силу воли.. и все время поднимать планку - что бы ребенок к чему-то все время стремился, одобрять эти стремления.. что бы у ребенка постоянно были цели и желание их добиваться..
автор
13 ноя 2005, 11:13
http://pda.mednovosti.ru/news/2004/08/19/drinking/
Алика
13 ноя 2005, 16:52
Ну и? Различных исследований очень много. То, которое вы привели, мне кажется вполне оптимистичным. Особенно фраза "Мы обнаружили, как и другие исследователи до нас, что алкоголизм лишь частично обусловлен генетическими факторами". Мое глубочайшее ИМХО: алкоголизм в большей степени обусловлен социальными факторами или неудавшейся личной жизнью. Ну и что касается генов, то никто не знает, какие гены у нас самих. Почему мы думаем, что наши гены лучше?:)
Anonymous
13 ноя 2005, 16:56
Почитайте другие исследования.
(с транслита)
(с транслита)
14 ноя 2005, 14:26
Нет, что-то здесь не так... Мою маму лишили прав, а детей отвезли в детдом потому что она была алкоголиком- вся себья там пила). Но почему-то меня никогда не тянуло напиться :) Хм.. что-то в этих теориях ошибочно.. А дочка у меня умная преумная - уже на 3 языках говорит - английский, русский и латышский, причем сободно :)), вредная правда, но упрямая и уж своего-то добьется.. И где тут плохие гены? Да и искать я свою бывшую семью никогда не буду. У меня своя семья и родители другие. Я вообще не верю во все эти истории с поиском био родителей.. ерунда все это.. Мне бы тут со своими нынешними справится... денег на лекарства не хватает, зачем мне еще одни! ;-)
автор
14 ноя 2005, 21:53
Спасибо Вам!
Алика
13 ноя 2005, 16:56
Ну и что касается самой темы. Я кровный ребенок у родителей. В 7 лет я тырила булочки в магазине:) Моя подруга в том же возрасте стырила всю бижутерию у моей матери. Мне кажется, что почти все через это проходят. Многие просто об этом не говорят. А вот списывать все на усыновление вполне удобно. И при этом не нужно нести собственной ответственности за воспитание ребенка. Поэтому мой вам совет: не переживайте. Практически все зависит от родителей. Хотя ваши страхи я понимаю. У меня страхи тоже есть. Но другие.
14 ноя 2005, 15:09
Долго не вступала в дискуссию, но не выдержала. Не хочу высказываться резко, но, простите, скажу то, что думаю. Меня раздражают подобные топики. Объясню почему. Любой, кто приходит к идее усыновления, начинает с изучения доступной информации. Переваривает ее, и уже с сформироваашимися вопросами и страхами выходит в люди. А не летит, сломя голову, в тематический топик и охает-ахает "А вот я слышала...". Автор, вы чего хотите? Того, что бы с Вами здесь посюсюкали и дали гарантию, что в будущем у Вас все будет без проблем? Или, наоборот, сказали, что Вас зарежут/ограбят/выбросят на улицу? И, тогда со спокойной душой Вы выкините из головы случайно залетевшую туда мысль об усыновлении? Знаете ли, "советов спрашивают для того, чтобы потом было кого обвинить, что поступил именно так, а не иначе" (с). Решение принимать-то только ВАМ! А для этого Вы, как человек разумный, если бы, действительно серьезно подошли бы проблеме, то начали бы с изучения Форумов здесь и на Семье. Затем почитали бы публикации на Семье (там по генетике просто шикарные статьи! С научными выкладками и диаграммами.) Если Вы в Москве, то сходили бы в Беседку или в Оранжевую Корову, поговорили бы с людьми. Если нет, то списались бы с теми, кто заинтересовал Вас. И, тогда, уверяю Вас, у Вас были бы другие страхи. А эти, впрочем естественные для всех, растворились бы в море грамотной информации. И, уж после этого, оставшиеся страхи можно было бы назвать ОБОСНОВАНННЫМИ. И вот о них стоило бы поговорить. А регулярно переливать из пустого в порожнее, давать ссылки, успокаивать и т.п., извиниете, надоело! Лично я расцениваю, как неуважение к присутствующим здесь то, что авторы подобных топиков даже не удосуживаются заглянуть в архив и изучить аналогичные топы, которые возникают здесь с завидной периодичностью. Да, мы все люди. И решиться без страхов на такой шаг, мало кто может. Но, давайте ко всему подходить разумно и адекватно. Иначе, резонно возникает мысль: а насколько серьезны Ваши намерения? Ведь ребенок не игрушка.
Если обидила кого - прошу прощения. Подчеркиваю, что это мое личное мнение.
Если обидила кого - прошу прощения. Подчеркиваю, что это мое личное мнение.
автор
14 ноя 2005, 21:47
И Вам спасибо. Решение усыновить ребенка я приняла только этой осенью, даже не решение еще, а просто поняла, что этот вариант для меня не исключен. И думаю, что пройдет не менее двух лет, прежде чем я созрею окончательно. УСЫНОВЛЕНИЕ на Еве - это единственный форум о данной теме, который мне знаком. И естественно, я пришла сюда со своими проблемами. От Вас я узнала, что на СЕМЬЕ есть форум об усыновлении, спасибо, обязательно ознакомлюсь. Пожалуйста, не будьте так агрессивны, я не собиралась никого обижать, А ПРИШЛА СЮДА ПОЛУЧИТЬ СОВЕТ.
15 ноя 2005, 14:45
Ссылка на конференцию "Приемный ребенок" на 7е http://www.7ya.ru/conf/conf-Adopt.html. Конфа существует куда дольше, чем это форум.
www.faqconf.narod.ru - топики за несколько лет, упорядоченные по темам (гены и наследственность тоже имеется ).
www.innewfamily.ru -ОЧЕНЬ полезный сайт. Изучите полностью.
www.faqconf.narod.ru - топики за несколько лет, упорядоченные по темам (гены и наследственность тоже имеется ).
www.innewfamily.ru -ОЧЕНЬ полезный сайт. Изучите полностью.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Хочу ребенка \ Усыновление