тем кто имитирует
Anonymous
14 мар 2005, 21:08
случайно наткнулась на это сообщение (тема правда о депрессии, ну а мы все о животах :).. думаю вам будет интересно (насчет живота) :)
http://forum.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=2335680
http://forum.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=2335680
Anonymous 2
17 мар 2005, 12:05
C одной стороны полностью одобряю тех кто имитирует. Но с другой стороны.... сейчас обьясню... у меня кровный ребенок, мой и мужа.. родился - был похож на меня.. свекровь всю плеш мужу проела.. не твой ребенко! ну сейчас ребенок подрос стал похож на мужу и его родню.. Разговоры поутихли... И я знаю еще несколько случаев когда свекрови шептали своим сыновьям "не твой это ребенок" и шушукались за спиной, вот мол нагуляла! Хотя оснований никаких к этому не было :) Пока дети маленькие, там мало что понятно (хотя тоже спорный вопрос...)..Родителями мужей вытаскиваются фото их сыновей в младенчестве и начинаются сравнения.. Причем обычно это делается на совместных семейных праздниках.. Хочу сказать что похожесть младенцев бросается в глаза ( так же как и непохожесть)..
Когда мой муж пришел в родждом - в боксе лежали 3 новорожденных младенца, и муж безошибочно показал пальцем на своего ребенка :) Вот это мой..! Так и оказалось..Он узнал потому что младенец был похож на него и меня..... Хотя что там можно увидеть у новорожденной крохи - день отроду. Но ведь узнал же!
Поэтому мне непонятно.. вот вы имитируете, но свекровь вы не обманите.. она свою кровиночку, своего сыночка знает наизусть и сразу увидит что ребеночек не его ( ну за исключением редких случаев). Тогда начнется шушу.. за спиной.. и новые и новые проблемы .. Да и мужу будет неприятно слышать от родственников что жена дескать нагуляла..
Навеяно еще недавним разговором... Подбирала себе няню.. встретилась у нее дома.. и 2 часа беседовали.. пили чай, она мне фотки показывала.. Вот фотография ее сына, он умер в 45 лет, а вот фотография внука ему 14.. И шепотом говорит мне.. но мне кажется что это не его сын.. Я - почему? На фотографиях они похожи!
Ну вот у мальчика начали расти волосы на ногах и руках.. а моего сыночка никогда такого не было.. да и посмотрите какие у него волосы густые на голове.. .никогда в нашем роду такого не было... и пошло-поехало..
Эту няню я тогда так и не взяла.. но вот пишу вам все это для того что бы вы знали и были готовы к тому что может получится из имитирования... Поговорите об этом с мужем.. Сможет ли он в будущем выдержать такой прессинг?
Когда мой муж пришел в родждом - в боксе лежали 3 новорожденных младенца, и муж безошибочно показал пальцем на своего ребенка :) Вот это мой..! Так и оказалось..Он узнал потому что младенец был похож на него и меня..... Хотя что там можно увидеть у новорожденной крохи - день отроду. Но ведь узнал же!
Поэтому мне непонятно.. вот вы имитируете, но свекровь вы не обманите.. она свою кровиночку, своего сыночка знает наизусть и сразу увидит что ребеночек не его ( ну за исключением редких случаев). Тогда начнется шушу.. за спиной.. и новые и новые проблемы .. Да и мужу будет неприятно слышать от родственников что жена дескать нагуляла..
Навеяно еще недавним разговором... Подбирала себе няню.. встретилась у нее дома.. и 2 часа беседовали.. пили чай, она мне фотки показывала.. Вот фотография ее сына, он умер в 45 лет, а вот фотография внука ему 14.. И шепотом говорит мне.. но мне кажется что это не его сын.. Я - почему? На фотографиях они похожи!
Ну вот у мальчика начали расти волосы на ногах и руках.. а моего сыночка никогда такого не было.. да и посмотрите какие у него волосы густые на голове.. .никогда в нашем роду такого не было... и пошло-поехало..
Эту няню я тогда так и не взяла.. но вот пишу вам все это для того что бы вы знали и были готовы к тому что может получится из имитирования... Поговорите об этом с мужем.. Сможет ли он в будущем выдержать такой прессинг?
Антисвекровь
17 мар 2005, 22:39
Если у свекрови в голове клиника, такие ситуации будут возникать сами собой, вне зависимости, кровный ребенок или нет (вы же сами с этого начали). А кроме свекрови, вокруг полно доброхотов, которые вовсе не так положительно относятся к усыновлению, как мы тут. Так что шушуканий и комментариев будет явно больше, нечего дитя травмировать.
Кися
18 мар 2005, 10:37
Ну это клиника:) А почему ребенок должен быть похож на папу?:) Вообще-то мама тоже участвует - всегда можно сказать, что в мамину родню - на прадеда похож - вылитая копия :). Мы так и говорим ;) - тоже свекровь наседала - в кого. И рассказали, какой прадед супер-пупер был - красивый,здоровый, умный - только внешность нерусская - прокатило :). Теперь восторгается- как мол здорово, что в прадеда - здоровенький;).
А фото тогда еще не было...Всегда можно кого-нибудь в родне найти...Кстати, я на родителей вообще не похожа - хотя родная дочь :)
А фото тогда еще не было...Всегда можно кого-нибудь в родне найти...Кстати, я на родителей вообще не похожа - хотя родная дочь :)
14 мар 2005, 23:53
Разговор с сестрой по аське
Dashka - а у нас в подьезде 2 малых появилось, один у Лешы со второго эт., высокий такой...там девочка родилась и у Ленки, свидетелки твоей тоже быбик..мальчик, Матвеем назвали..правда его установили скорее всего, так как пуза у ней не було..но они говорят, что типо родили...а нам то что, главное бэбик, а как..ну хоть аиста подстрелили:)))
LJ - О, класс! мои поздравления обоим! А на месте ленки я бы уже давно усыновила :-)
Dashka - да я тоже так думаю...молодци!:-)передам от тя им поздравилки как увижу...а то Ленка ведь давно хотела, но что-то не выходило..так они то собачку завели, то с каими то другими малыми другими малыми гуляли..так что теперь и то и то бу:))
Это я к тому, а вы уверены, что так уж необходимо скрывать? люди вполне нормально относятся к усыновлению. :)
Dashka - а у нас в подьезде 2 малых появилось, один у Лешы со второго эт., высокий такой...там девочка родилась и у Ленки, свидетелки твоей тоже быбик..мальчик, Матвеем назвали..правда его установили скорее всего, так как пуза у ней не було..но они говорят, что типо родили...а нам то что, главное бэбик, а как..ну хоть аиста подстрелили:)))
LJ - О, класс! мои поздравления обоим! А на месте ленки я бы уже давно усыновила :-)
Dashka - да я тоже так думаю...молодци!:-)передам от тя им поздравилки как увижу...а то Ленка ведь давно хотела, но что-то не выходило..так они то собачку завели, то с каими то другими малыми другими малыми гуляли..так что теперь и то и то бу:))
Это я к тому, а вы уверены, что так уж необходимо скрывать? люди вполне нормально относятся к усыновлению. :)
Anonymous
26 мар 2005, 04:05
грубо... впрочем, как всегда
16 мар 2005, 11:28
надо.
в первую очередь для (или от?) от родственников, и родственников родственников. Чтобы свою так сказать "состоятельность" доказать.
Причем почему-то я заметила у многих грешат именно родственники мужа - типа вот СЫНА выростили, продолжателя рода, а он жену бракованную нашел! и доводы про тяжелый МФ нихрена не стоят :)
Правда у нас у обоих проблемы - нашли друг друга два бракованных :)
Часть вторая - жизнь в маленьких городках.
Тебя там знают с пеленок, мужа с пеленок...
начнется всеобщее жаление, ребенок будет ВСЕГДА белой вороной. Это не есть хорошо.
А уезжать - не выход :)
так что ... имитировали и имитировать будут.
поверьте, есть в этом смысл.
в первую очередь для (или от?) от родственников, и родственников родственников. Чтобы свою так сказать "состоятельность" доказать.
Причем почему-то я заметила у многих грешат именно родственники мужа - типа вот СЫНА выростили, продолжателя рода, а он жену бракованную нашел! и доводы про тяжелый МФ нихрена не стоят :)
Правда у нас у обоих проблемы - нашли друг друга два бракованных :)
Часть вторая - жизнь в маленьких городках.
Тебя там знают с пеленок, мужа с пеленок...
начнется всеобщее жаление, ребенок будет ВСЕГДА белой вороной. Это не есть хорошо.
А уезжать - не выход :)
так что ... имитировали и имитировать будут.
поверьте, есть в этом смысл.
16 мар 2005, 20:48
Моя история как раз та же.
Кися
17 мар 2005, 11:46
Попробуйте в архиве поискать - не так давно тут эту тему обсуждали - дельные советы были.
18 мар 2005, 11:43
Можно ещё почитать на семье в конфе по усыновлению http://www.7ya.ru/conf/conf-Adopt.html, там в топике "Грустно" есть куча доводов в пользу имитации :(
18 мар 2005, 14:10
А кто автор топика или когда это примерно было? Я нашла "Очень грустно", "Грустное чтение" и Гулин топик "Грустно" про Тимку.
18 мар 2005, 14:39
Автор Анна С., сообщение датировано 15.3.2005. url http://www.7ya.ru/conf/mes-Adopt.aspx?l=0&cid=Adopt&mid=7139, правда, так без дерева получается.
18 мар 2005, 14:47
Спасибо. Печально конечно, но ведь в наших руках хоть на чуточку изменить мир к лучшему- своим примером показать, что и из этих деток можно "настоящих человеков" воспитать, хоть и придется к этому, скорее всего, приложить гораздо больше усилий, чем если бы это был кровный ребенок. Получается, что все должны усыновлять младенцев и имитировать?! А что делать сиротам постарше- они что третий сорт?
На западе уже давным давно усыновляют в открытую, во многих странах даже законы есть, о том, что приемный ребенок имеет право знать всё о своих кровных родственниках. В нашей стране подобный закон уже тоже рассматривается в Госдуме.
Еще раз скажу- в конечном итоге каждый сам для себя решает...
На западе уже давным давно усыновляют в открытую, во многих странах даже законы есть, о том, что приемный ребенок имеет право знать всё о своих кровных родственниках. В нашей стране подобный закон уже тоже рассматривается в Госдуме.
Еще раз скажу- в конечном итоге каждый сам для себя решает...
18 мар 2005, 15:02
То, что каждый решает сам, это естественно. Я и не призывала всех поголовно имитировать. Детки все разные, ситуации у всех разные, всё очень индивидуально. Но то, что на западе усыновляют в открытую, у нас приживётся очень нескоро ещё, каких бы законов не приняли - люди не те. Не те люди. И таких людей, которые брезгливо морщатся при виде сирот (вот не могу понять, как это вообще возможно, но тем не менее) мы не переубедим никакими положительными примерами. Я лично, как взрослый сформировавшийся человек, вполне смогу таким... субъектам и ответить, и послать, а дитя? Разумеется, все проблемы решаемы, но только не все знают, как.
18 мар 2005, 15:05
И ребенка нужно учить уметь постоять за себя в любой ситуации. Жизнь- сложная штука, везде соломки не подстелишь.
18 мар 2005, 15:12
да какая крепкая психика в 13 лет?! да в любом возрасте...когда из-за прыщика и -то девочка расстраивается...а тут...
18 мар 2005, 15:14
Раньше-раньше говорить надо, и учить за себя постоять тоже.
18 мар 2005, 15:24
окружающие дети бывают жестоки, очень жестоки, и во сколько бы лет ребенок не узнал правду-если его этим будут донимать или дразнить ровесники-то сладкое время "детство" превратится в ад...какой бы ни была железной психика (а у какого ребенка она такая, уж если мы взрослые сомневаемся...), он не запомнит свое детство счастливым...
18 мар 2005, 15:30
ППКС!
18 мар 2005, 15:30
Глядя на Иришку Теленаты, Дианочку с Алесей Лианы, Сашеньку Аксюндочки и других усыновленных деток в паспортах и рассказах, не скажешь, что они выглядят и чувствуют себя несчастными.
28 мар 2005, 11:21
Вы не учитываете, что детки перечисленные Вами, еще маленькие, они еще не знают, откуда взялись и не было столкновений с жестоким окружающим миром. Мы недавно смотрели худ.фильм, кстати американский, одинокий мужчина усыновил девочку, он не говорил ей об усыновлении. В фильме есть эпизод, когда на дне рождения девочки один из друзей сообщил ей, что она усыновленная. Девочка убежала из дома.
Фильм, конечно, не об этом, просто эпизод.
Фильм, конечно, не об этом, просто эпизод.
18 мар 2005, 15:35
Дети могут быть по-любому жестокими, дразнить тем, что телефон мобильный некрутой, одежда не фирменная, компьютер не последней модели, машина у папы -не 600-й мерс, мама неродная и.т.д. Придется учить ребенка правильно относиться к жизни и подобным вопросам, завоевывать друзей и уважение другими качествами.
Конечно, мы не собираемся вешать ребенку на лоб табличку, что он усыновленный, но особой тайны из этого делать не планируем.
Конечно, мы не собираемся вешать ребенку на лоб табличку, что он усыновленный, но особой тайны из этого делать не планируем.
28 мар 2005, 11:15
Не только девочка, но и женщина. Нам в опеке сказали: ну совсем маленькому конечно говорить не нужно об усыновлении.
Я: "а для большого будет шоком узнать происхождение. Учитывая еще национальный менталитет, когда здесь запросто не только взрослый, но и ребенок может покончить жизнь самоубийством". Опекская тетя: "да, конечно, это очень сложный вопрос". Но мы-то были настроены не скрывать. Но чем ближе к появлению ребенка, тем больше волнуюсь об этом вопросе. Ведь были случаи, когда одноклассники показывали усыновленной девочке фото бомжей и проституток и говорили каждый день: вот так выглядит твоя мама. Ребенок в слезах приходил из школы и говорил родителям: почему вы не скрывали, что усыновили меня?
Я: "а для большого будет шоком узнать происхождение. Учитывая еще национальный менталитет, когда здесь запросто не только взрослый, но и ребенок может покончить жизнь самоубийством". Опекская тетя: "да, конечно, это очень сложный вопрос". Но мы-то были настроены не скрывать. Но чем ближе к появлению ребенка, тем больше волнуюсь об этом вопросе. Ведь были случаи, когда одноклассники показывали усыновленной девочке фото бомжей и проституток и говорили каждый день: вот так выглядит твоя мама. Ребенок в слезах приходил из школы и говорил родителям: почему вы не скрывали, что усыновили меня?
01 апр 2005, 03:05
Алена, я смотрю - эта байка про бомжей уже кочует из форума в форум и обрастает подробностями?
Уже "были случаи"? :)
Не так давно опрос на 7е проводили:
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.asp?cid=Adopt&tid=7205
Уже "были случаи"? :)
Не так давно опрос на 7е проводили:
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.asp?cid=Adopt&tid=7205
02 апр 2005, 03:05
Cпасибо за ссылочку. Думаю, что у нас все равно не получится хранить тайну.
А байка-это вовсе не байка, на 7ya про этот случай рассказали.
Мои родственники скрывали тайну, даже переехали в другое место, хотя им не трудно было бы скрыть: женщина работала акушеркой, 14-летняя племянница врача приехала в их город делать аборт, врач уложила ее до родов "на сохранение", чтоб та ничего с собой не сделала ( аборт отказалась ей делать), ребеночка акушерка усыновила.
Но все-таки девочке кто-то сказал про приемность, но от этого ничего в ее отношениях с родителями, похоже, не изменилось. Избалованная девчонка получилась, техникум бросила, работы меняла из-за конфликтов. Все так же как и с родными бывает. Замуж вышла очень рано, родила, счастлива-и это главное. Гены никто не винит.
Муж мой хотел сначала скрывать даже от мамы родной, но когда выяснил, что по закону его страны тайна эта возможна лишь до вступления в брак (из документов становится ясно), то отказался от этой мысли. Ну и я капала: мама обидется, если ты от нее скрывать будешь, а наш ребенок с ней радостно поделится: а я был в животике у другой тети.
Ну ее, эту тайну, но всем говорить не будем.
Меня больше беспокоит, когда появятся кровные дети при наличии приемного первенца, приемный ребенок может начнет ревновать (первые дети часто себя чувствуют брошенными, обделенными вниманием, так как с младшими больше возятся).
Моя мама кровная, первенец, но все равно считает, что ее меньше любят, чем сестру, что ей пришлось быстро повзрослеть. А если приемный ребенок будет знать, что он приемный, то будет беспокоиться, что с ним меньше возятся потому, что он приемный.
А байка-это вовсе не байка, на 7ya про этот случай рассказали.
Мои родственники скрывали тайну, даже переехали в другое место, хотя им не трудно было бы скрыть: женщина работала акушеркой, 14-летняя племянница врача приехала в их город делать аборт, врач уложила ее до родов "на сохранение", чтоб та ничего с собой не сделала ( аборт отказалась ей делать), ребеночка акушерка усыновила.
Но все-таки девочке кто-то сказал про приемность, но от этого ничего в ее отношениях с родителями, похоже, не изменилось. Избалованная девчонка получилась, техникум бросила, работы меняла из-за конфликтов. Все так же как и с родными бывает. Замуж вышла очень рано, родила, счастлива-и это главное. Гены никто не винит.
Муж мой хотел сначала скрывать даже от мамы родной, но когда выяснил, что по закону его страны тайна эта возможна лишь до вступления в брак (из документов становится ясно), то отказался от этой мысли. Ну и я капала: мама обидется, если ты от нее скрывать будешь, а наш ребенок с ней радостно поделится: а я был в животике у другой тети.
Ну ее, эту тайну, но всем говорить не будем.
Меня больше беспокоит, когда появятся кровные дети при наличии приемного первенца, приемный ребенок может начнет ревновать (первые дети часто себя чувствуют брошенными, обделенными вниманием, так как с младшими больше возятся).
Моя мама кровная, первенец, но все равно считает, что ее меньше любят, чем сестру, что ей пришлось быстро повзрослеть. А если приемный ребенок будет знать, что он приемный, то будет беспокоиться, что с ним меньше возятся потому, что он приемный.
08 апр 2005, 17:36
Алена, я все же думаю, что эта байка.
А где вы на 7е это видели, ссылку не дадите? Вот только там мне эта байка не попадалась, только по другим форумам это гуляет. Правда, я на 7е статьи из МК от анонимов пропускаю.
А про проблему ревности детей - я думаю, что нужно не забывать уделять побольше внимания старшему :) Хотя это легко написать, но как-то настроить его на покровительственное отношение к новорожденному :)
А где вы на 7е это видели, ссылку не дадите? Вот только там мне эта байка не попадалась, только по другим форумам это гуляет. Правда, я на 7е статьи из МК от анонимов пропускаю.
А про проблему ревности детей - я думаю, что нужно не забывать уделять побольше внимания старшему :) Хотя это легко написать, но как-то настроить его на покровительственное отношение к новорожденному :)
08 апр 2005, 18:35
Не завела привычку хранить ссылки, но на 7-я точно не от анонима написано было и из первых уст, что называется. Если я говорю "был такой случай", то там написано было типа "мои друзья не хранили тайну, и вот, что из этого получилось".
Мы решили не хранить тайну, тем более нам вчера наши визитеры из опеки сказали: а как вы смотрите на то, чтобы ребеночка лет 4-х усыновить? Мой муж дар речи потерял, посмотрел на меня взволновано (4 года назад мы не женаты были и не встречались даже), я говорю: ну, я боюсь, что ребенок не будет понимать мой плохой японский.
После ухода опекских гостей, муж говорит: ну, 2 летний ребенок еще бекает и мекает, так что ему не трудно будет тебя понимать и обучить русскому. Я: угу, это мальчики бекают до 2 лет, а я в год и 2мес. уже стихи рассказывала.
Но отсталость меня как раз меньше всего пугает. Просто хочется ощутить мамское счастье с грудным ребенком. К тому же моя мама категорически против кому-либо из родственников, кроме папы и бабушки, сообщать об усыновлении.
Мы решили не хранить тайну, тем более нам вчера наши визитеры из опеки сказали: а как вы смотрите на то, чтобы ребеночка лет 4-х усыновить? Мой муж дар речи потерял, посмотрел на меня взволновано (4 года назад мы не женаты были и не встречались даже), я говорю: ну, я боюсь, что ребенок не будет понимать мой плохой японский.
После ухода опекских гостей, муж говорит: ну, 2 летний ребенок еще бекает и мекает, так что ему не трудно будет тебя понимать и обучить русскому. Я: угу, это мальчики бекают до 2 лет, а я в год и 2мес. уже стихи рассказывала.
Но отсталость меня как раз меньше всего пугает. Просто хочется ощутить мамское счастье с грудным ребенком. К тому же моя мама категорически против кому-либо из родственников, кроме папы и бабушки, сообщать об усыновлении.
08 апр 2005, 19:50
Алена, да не верьте вы этой гадости. Попробуйте найти и перечитать. Но 99% - за последние полтора года на 7е этого не было, а вот за последние пару месяцев я уже 4-й раз это встречаю и всегда первоисточник недостоверен.
Ну их, Алена!
Мамского счастья вам! :)
Ну их, Алена!
Мамского счастья вам! :)
08 апр 2005, 19:57
Вот еще начали ссылки собирать, не пригодиться?
http://www.faqconf.narod.ru/when.htmll
Думаю, позже сюда еще добавят опыта.
http://www.faqconf.narod.ru/when.htmll
Думаю, позже сюда еще добавят опыта.
28 мар 2005, 11:08
Мы вот не на Западе, а на Востоке, и у нас тоже скрывают. Правда, от ребенка скрыть все равно не удастся, так как во время бракосочетания из документов становится ясно истинное происхождение ребенка. И местное общество я тоже не поменяю на личном примере, к тому же пример иностранки-это не пример. Вот и задумалась: как быть? Новорожденных редко дают, возможно ребенку будет 8 или 9 месяцев, а может и год, мы в анкете написали от 0 до 1 года. С соседями у нас практически нет общения, здесь не принято общаться с соседями. Мама мужа не поймет нашего поступка, поскольку мы здоровы и теоретически можем иметь детей. В нашей церкви народ поймет, по мнению пастора. Его знакомый пастор усыновил двух девочек и не скрывает. Моя мама категорически против говорить нашим родственникам в России об усыновлении. Но ребенок не застрахован от издевательств одноклассников на этой почве. В большинстве своем азиаты скрывают факт усыновления. Мы можем, конечно, переехать, но от друзей все равно не скроешь 8-месячного ребенка. И сокрытие тайны тоже своего рода ложь. А участь всех лжецов в геене огненной.
Кися
29 мар 2005, 11:32
А почему при бракосочетании становится все известно?
У двоюродного дядьки приемная дочь. Знает только родня - девочке уже 24 года, она замужем и есть своя дочь - и она ничего не знает. Правда, они брали когда-то двухмесячную. И живем мы в Москве - тут со скрытием в 100 раз легче :).
У двоюродного дядьки приемная дочь. Знает только родня - девочке уже 24 года, она замужем и есть своя дочь - и она ничего не знает. Правда, они брали когда-то двухмесячную. И живем мы в Москве - тут со скрытием в 100 раз легче :).
29 мар 2005, 12:24
Так Аленка-то не в России живет...
Кися
29 мар 2005, 15:09
А-а. А я прямо напряглась :) - вдруг у нас какой новый закон - плодят всякую чушь :)
02 апр 2005, 03:09
Спасибо. Точно-точно, не в России Аленка, и мамой не россиянина собирается стать.
18 мар 2005, 14:16
Скопирую еще сюда из соседнего топика по поводу тайны усыновления и имитации:
"Всё тайное становится явным- это библейская истина. За примером не нужно далеко ходить. Пошла я в поликлиннику к участковому терапевту с медзаключением для усыновления. Терапевт радостно "Ой, как хорошо, столько деток уже усыновили в нашей округе. У вас какой дом? Такой-то? А в вашем подъезде двое деток усыновленных, хорошенькие такие и даже похожи на приемных родителей. Одна девочка беленькая такая, такого-то возраста... бла-бла-бла, и мама у неё .... бла-бла-бла. А другие армянчики, и ребеночка взяли с кавказской внешностью, такого-то возраста... бла-бла-бла. И в соседнем доме мальчика усыновили.... бла-бла-бла" Честно говоря, по описанию я сходу поняла, о ком идет речь. Вот тебе и тайна усыновления. Я хоть с терапевтом и в нормальных отношениях, но попросила её сохранять нашу тайну усыновления. На что она мне ответила "Ну я же имена и фамилии не называю".
Не говоря уже о флюрографии, когда запускают по 3-4 женщины одновременно и в присутствии остальных спрашивают ФИО, адрес, причину, разглядывают медзаключение и ещё комментируют его. Не у всех людей хватает ума или такта. Среди этих женщин вполне могли оказаться мои соседи. А в диспансерах- 2 раза медсестры выходили в коридор, где сидели люди, подходили ко мне и говорили "Со справкой для усыновления проходите..."
А ведь медицину мы по закону обязаны проходить по месту прописки, ну за исключением пары специалистов, которых можно пройти в любом гос мед учереждении. А дальше ведь еще хуже будет. В детской поликлиннике обязательно спросят "Как проходили роды? Как протекала беременность? И т.д." В интересах ребенка и его здоровья я не стала бы что-то выдумывать.
Таких ситуаций может быть сотни. Так что каждый сам для себя решает- скрывать это всю жизнь от всех или не делать из этого тайну мадридского двора за семью замками. Я могу еще много доводов привести, но скорее всего это тема уже отдельного топика."
"Я просто знаю себя. Совсем не умею врать. Где-нибудь обязательно "проколюсь". А потом я не уверена, что когда ребенок подрастет, будет сильно похож на меня или мужа. И для посторонних подозрительно может быть и для самого ребенка, когда он подрастет. Ну и потом времена сейчас меняется. Может, кто-то глядя на нас, тоже возьмет несчастного малыша в семью?! Как муж мой смотрел всё на фотографии малышек Лианы из Риги и созрел до такого важного решения."
"Ребенок подрастет, может спокойно ДНК на отцовство-материнство сделать. Что тогда ему говорить? Время сейчас не то. Человек имеет право знать правду о своем происхождении. А потом где гарантия, что если мы возьмем ребенка до года, когда с внешностью еще ничего непонятно, что он потом будет похож на нас. Я по цвету глаз ребенка выбирать не собираюсь."
"Я имела ввиду, что он может заинтересоваться этим в подростковом возрасте или чуть старше. Психологи считают, что в этом возрасте для них самая тяжелая психическая травма узнать о своем происхождении."
ПОЖАЛУЙСТА, УБЕДИТЕ МЕНЯ В ОБРАТНОМ- В ТОМ, ЧТО НУЖНО ИМИТИРОВАТЬ И СВЯТО ХРАНИТЬ ТАЙНУ УСЫНОВЛЕНИЯ ОТ ВСЕХ ВСЮ ЖИЗНЬ!!!
"Всё тайное становится явным- это библейская истина. За примером не нужно далеко ходить. Пошла я в поликлиннику к участковому терапевту с медзаключением для усыновления. Терапевт радостно "Ой, как хорошо, столько деток уже усыновили в нашей округе. У вас какой дом? Такой-то? А в вашем подъезде двое деток усыновленных, хорошенькие такие и даже похожи на приемных родителей. Одна девочка беленькая такая, такого-то возраста... бла-бла-бла, и мама у неё .... бла-бла-бла. А другие армянчики, и ребеночка взяли с кавказской внешностью, такого-то возраста... бла-бла-бла. И в соседнем доме мальчика усыновили.... бла-бла-бла" Честно говоря, по описанию я сходу поняла, о ком идет речь. Вот тебе и тайна усыновления. Я хоть с терапевтом и в нормальных отношениях, но попросила её сохранять нашу тайну усыновления. На что она мне ответила "Ну я же имена и фамилии не называю".
Не говоря уже о флюрографии, когда запускают по 3-4 женщины одновременно и в присутствии остальных спрашивают ФИО, адрес, причину, разглядывают медзаключение и ещё комментируют его. Не у всех людей хватает ума или такта. Среди этих женщин вполне могли оказаться мои соседи. А в диспансерах- 2 раза медсестры выходили в коридор, где сидели люди, подходили ко мне и говорили "Со справкой для усыновления проходите..."
А ведь медицину мы по закону обязаны проходить по месту прописки, ну за исключением пары специалистов, которых можно пройти в любом гос мед учереждении. А дальше ведь еще хуже будет. В детской поликлиннике обязательно спросят "Как проходили роды? Как протекала беременность? И т.д." В интересах ребенка и его здоровья я не стала бы что-то выдумывать.
Таких ситуаций может быть сотни. Так что каждый сам для себя решает- скрывать это всю жизнь от всех или не делать из этого тайну мадридского двора за семью замками. Я могу еще много доводов привести, но скорее всего это тема уже отдельного топика."
"Я просто знаю себя. Совсем не умею врать. Где-нибудь обязательно "проколюсь". А потом я не уверена, что когда ребенок подрастет, будет сильно похож на меня или мужа. И для посторонних подозрительно может быть и для самого ребенка, когда он подрастет. Ну и потом времена сейчас меняется. Может, кто-то глядя на нас, тоже возьмет несчастного малыша в семью?! Как муж мой смотрел всё на фотографии малышек Лианы из Риги и созрел до такого важного решения."
"Ребенок подрастет, может спокойно ДНК на отцовство-материнство сделать. Что тогда ему говорить? Время сейчас не то. Человек имеет право знать правду о своем происхождении. А потом где гарантия, что если мы возьмем ребенка до года, когда с внешностью еще ничего непонятно, что он потом будет похож на нас. Я по цвету глаз ребенка выбирать не собираюсь."
"Я имела ввиду, что он может заинтересоваться этим в подростковом возрасте или чуть старше. Психологи считают, что в этом возрасте для них самая тяжелая психическая травма узнать о своем происхождении."
ПОЖАЛУЙСТА, УБЕДИТЕ МЕНЯ В ОБРАТНОМ- В ТОМ, ЧТО НУЖНО ИМИТИРОВАТЬ И СВЯТО ХРАНИТЬ ТАЙНУ УСЫНОВЛЕНИЯ ОТ ВСЕХ ВСЮ ЖИЗНЬ!!!
18 мар 2005, 14:28
ну...а я скажу, что не все и не всегда становится явным...ну это дело каждого...ведь...
18 мар 2005, 14:50
ну это дело каждого...ведь...
ППКС!!!!!!!!!!!!
ППКС!!!!!!!!!!!!
Кися
18 мар 2005, 17:41
Знаю семьи с выросшими детьми - которые уже сами родители - никто ничего не узнал. Не надо пугать будущими ужасами. Насчет детей постарше - но если люди хотят маленького взять - они его и возьмут - хоть с тайной , хоть без.
Доводов "за" тайну столько же, сколько и "против" - поэтому каждый решает сам. Вот врачи, которые рассказывают - это кошмар, но им можно не говорить - кстати, до года можно наблюдаться у частного врача - что мы и сказали. Выписку в ДР дали. Насчет родов и беременности - важно, если какое-то заболевание,всем врачам об этом говорить не обязательно- можно говорить то, что в карте у ребенка написано. Кстати, обычно врачи все-таки тайну хранят - иначе про наши болезни все окружающие бы знали :(. Все ИМХО.
А главное - каждый решает сам.
Доводов "за" тайну столько же, сколько и "против" - поэтому каждый решает сам. Вот врачи, которые рассказывают - это кошмар, но им можно не говорить - кстати, до года можно наблюдаться у частного врача - что мы и сказали. Выписку в ДР дали. Насчет родов и беременности - важно, если какое-то заболевание,всем врачам об этом говорить не обязательно- можно говорить то, что в карте у ребенка написано. Кстати, обычно врачи все-таки тайну хранят - иначе про наши болезни все окружающие бы знали :(. Все ИМХО.
А главное - каждый решает сам.
01 апр 2005, 03:07
Ну что вы хотите сказать - что раскрытия тайны - не бывает?
А вы уверены, что в тех семьях, которые вы знаете - никто не знает, например - ребенок узнал, но вам не доложил? И еще не вечер...
Я с такими людьми общалась. Не думайте, что если не слышно скандала, то у человека тишина и на душе.
А вы уверены, что в тех семьях, которые вы знаете - никто не знает, например - ребенок узнал, но вам не доложил? И еще не вечер...
Я с такими людьми общалась. Не думайте, что если не слышно скандала, то у человека тишина и на душе.
Кися
01 апр 2005, 16:14
Конечно, бывает , что тайна раскрывается -Вы тому пример! Но не всегда - или Вы считаете всегда? Если не вранье,что усыновляют примерно 700 детей в год - то, скажем, за 30 лет - 21000 Ваших ровесников. О том, что узнали - пишет значительно меньше людей...По-видимому, зависит от многих факторов. Кто-то и не говорит...но знает.Большинство, похоже, не знают. Думаю, что все зависит от семьи,ребенка и даже места, где люди живут. В мегаполисах скрывать легче - это несомненно. В маленьком городке я бы не стала и пытаться. Так что тут все очень индивидуально. Я поэтому считаю, что каждый должен исходить только из собственной ситуации. ИМХО. Ведь понятно, что все хотят как лучше - а сравнивать пока особо нечего - люди с открытым усыновлением появились в нашей стране не так давно( по крайней мере не один/два человека, а больше). Хорошо бы посмотреть на выросших детей - и можно будет что-то точнее говорить. И опять - на форумах я прочитала троих - кто узнал взрослым. Одна женщина написала - что просто не сказала родителям, одной - мама сказала в том самом "крайнем случае", Вы узнали случайно. Ни у кого не вижу отрицания родителей за это...Вы, пожалуй, больше всех это переживали -наверное, эмоциональнй человек :). Подростки - это самый страшный возраст - но уж тут надо быть готовыми и продумать все варианты поведения. Могу сказать, что у моей знакомой родной сын покончил с собой, выпрыгнув из окна, потому что его хотели перевести в др.школу - так что надо сделать все, что бы именно этот возраст дети прошли без потерь. А вот про приемных я таких случаев не знаю (слава богу!).Так что еще раз говорю - надо стараться, а предугадать все никому не дано. Еще раз - ИМХО.
03 апр 2005, 20:59
вот я полностью с вами согласна! все те же аргументы и у меня!
21 мар 2005, 05:56
Случайно забрела! И хочу ответить, особенно Анонимному 2. Со временем и усыновленные дети становятся похожими на своих приемных родителей. А свекрови, как сами пишите, и с родным кровным угодить сложно. Все зависит от человека, и от того, как он будет к этому относиться. У меня двое родных деток-погодок, и оба "сборная солянка", очень часто слышу, что не похожи она на нас с папой, а мне плевать! Я на этом не зацикливаюсь-это мои дети и ВСЕ!!!
А имитировать беременность считаю, в нашей стране, где полно "добрых людей" стоит.
А имитировать беременность считаю, в нашей стране, где полно "добрых людей" стоит.
25 мар 2005, 14:07
Конечно становятся похожими:)
(с транслита)
(с транслита)
25 мар 2005, 14:39
В нашей "суррогатной" компашке почти все, кроме меня, имитировали беременность. ТАк вот, учитывая, что пацаны родились в конце июля и я все лето пробегала в джинсах в обтяжку, на соседские вопросы "О, когда это вы успели, да двоих сразу? И без живота мы вас не видели и т.д." отвечала: "А когда вы меня в последний раз видели? Да вот все успела". А соседка по площадке сама все "придумала": "Сын спрашивает, что что-то Машку даже с животом не видел, а я ему (а потом и мне) говорю, что ты, наверное, и не выходила в последние месяцы". Так что все бабки-соседки сами все придумают и "съедят" все, что сами им дадите. А есть у меня знакомые, у кого см беременные, тк у них ни мамы, ни свекрови не знают.
Сомневающаяся
25 мар 2005, 15:05
Неужели можно так хорошо симитировать, чтобы даже мамы не узнали? Но как?! Очень прошу, поделитесь опытом, у кого он есть... Для меня вопрос с усыновлением может быть решён только в случае полного сохранения тайны..
Пока так
25 мар 2005, 15:48
1.Я живу в другом городе
2.Я крупная довольно таки
3.Месяца с 5 - свободная одежда
4.Если не удается договориться с ЖК на предмет б/л (140 дней)(нужен врач с которым вы на "ты"-полностью доверяете друг другу)-то отпуск на работе с 30 недель и "рожаете" недоношенного (на работе бухгалтер будет знать, т.к.,если не договоритесь с ЖК, б/л вам дадут только на 70 дней)
5.С 6 месяца - подкладываете на живот круги из поролончика (типа подложка под ламинат-тоненькая),и одеваете что-нибудь типа плотного закрытого купальника.
6.Родне говорите, что у вас тонус и живот трогать не нужно (выкидыш может быть).Идеально, если вы ОЧЕНЬ крупная- тогда можете месяца до 6 пару раз продемонстрировать всем свой собственный живот.
У меня подруга Очень толстенькая, ну просто кг 110 весит при 170 росте.Так вот у нее при настоящей беременности жир с живота "ушел",и живот остался до 8 месяца прежних размеров, только стал упругим.
7.Где-то с 27 недель прекращаете ВСЕ контакты с родней - плохое самочуствие.
8.Свою маму проведете вряд ли (да и не нужно, в моем случае она знает)-она сначала против была- я ее поставила перед фактом- я все равно это сделаю - хочешь сломать мне жизнь и испортить отношения - не примешь ребенка.Ну не так грубо,конечно, но суть не меняется.Сейчас она ждет малыша больше, чем я.
9.Когда вам найдут ребенка, ложитесь в роддом и выписываетесь оттуда.
А вообще все нужно тщательно обдумать.Ваш муж должен знать все детали поведения беременной- вас и рассказывать родне, как вы себя чуствуете.
Ваш любимый раздел на Еве ДОЛЖЕН БЫТЬ - "БЕРЕМЕННОСТЬ". ВЫ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ И ЧУСТВОВАТЬ СЕБЯ БЕРЕМЕННОЙ НА САМОМ ДЕЛЕ.Это сложно 1 время, потом все получается само.
И все продумать.Это очень тяжело морально.Это стыдно, когда за вас радуются, а вы знаете, что врете.Подумайте, и не один раз.Только сейчас, в конце пути, я понимаю, насколько это тяжело и сложно.
Но это того стоит, поверьте.
2.Я крупная довольно таки
3.Месяца с 5 - свободная одежда
4.Если не удается договориться с ЖК на предмет б/л (140 дней)(нужен врач с которым вы на "ты"-полностью доверяете друг другу)-то отпуск на работе с 30 недель и "рожаете" недоношенного (на работе бухгалтер будет знать, т.к.,если не договоритесь с ЖК, б/л вам дадут только на 70 дней)
5.С 6 месяца - подкладываете на живот круги из поролончика (типа подложка под ламинат-тоненькая),и одеваете что-нибудь типа плотного закрытого купальника.
6.Родне говорите, что у вас тонус и живот трогать не нужно (выкидыш может быть).Идеально, если вы ОЧЕНЬ крупная- тогда можете месяца до 6 пару раз продемонстрировать всем свой собственный живот.
У меня подруга Очень толстенькая, ну просто кг 110 весит при 170 росте.Так вот у нее при настоящей беременности жир с живота "ушел",и живот остался до 8 месяца прежних размеров, только стал упругим.
7.Где-то с 27 недель прекращаете ВСЕ контакты с родней - плохое самочуствие.
8.Свою маму проведете вряд ли (да и не нужно, в моем случае она знает)-она сначала против была- я ее поставила перед фактом- я все равно это сделаю - хочешь сломать мне жизнь и испортить отношения - не примешь ребенка.Ну не так грубо,конечно, но суть не меняется.Сейчас она ждет малыша больше, чем я.
9.Когда вам найдут ребенка, ложитесь в роддом и выписываетесь оттуда.
А вообще все нужно тщательно обдумать.Ваш муж должен знать все детали поведения беременной- вас и рассказывать родне, как вы себя чуствуете.
Ваш любимый раздел на Еве ДОЛЖЕН БЫТЬ - "БЕРЕМЕННОСТЬ". ВЫ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ И ЧУСТВОВАТЬ СЕБЯ БЕРЕМЕННОЙ НА САМОМ ДЕЛЕ.Это сложно 1 время, потом все получается само.
И все продумать.Это очень тяжело морально.Это стыдно, когда за вас радуются, а вы знаете, что врете.Подумайте, и не один раз.Только сейчас, в конце пути, я понимаю, насколько это тяжело и сложно.
Но это того стоит, поверьте.
25 мар 2005, 16:04
а я вот худенькая:-(
26 мар 2005, 03:12
Извините, что влезаю, я просто тоже достаточно худенькая - на 23 неделе беременности первый раз пошла в институт после лета в обычных джинсах, живота не было вообще! Все, кому я говорила о беременности не верили! :) На 7 месяце устроилась на работу, на 8ом уволилась, когда объясняла, что ухожу, потому что мне рожать через пару недель - все делали огромные глаза и начинали пристально рассматривать мой живот! Правда дело было в декабре и я ходила в толстых свитерах.
А уже после родов в институте тоже многие (но не близкие) поражались, когда я показывала фотографии сына, спрашивали, почему меня никто беременной не видел - они живота даже не замечали.
Удачи! :)
А уже после родов в институте тоже многие (но не близкие) поражались, когда я показывала фотографии сына, спрашивали, почему меня никто беременной не видел - они живота даже не замечали.
Удачи! :)
25 мар 2005, 16:21
у нас уже появились и консультанты опытные.спасибо вам.отлично что кто то может девочкам подсказать все до мелочей.они и так задерганные в ожидание и поиске малышей.так что замечательно что вы смогли помочь в таком деле как имитация. :)
Пока так
25 мар 2005, 17:15
Татьяна, ну,не издевайся, пожалуйста,а :-)?
Я обычно не использую анонимный ник, просто рассказала, как я делала- СЛИШКОМ подробно.
Я сейчас дую на воду, конечно, но страшно боюсь под своим ником такие подробности писать, вдруг кто-нибудь из лично знающих догадается.
А кто в форуме постоянно общается, может и так догадался,нас тут имитирующих сейчас не много - раз два три и ... и все пока.
Я обычно не использую анонимный ник, просто рассказала, как я делала- СЛИШКОМ подробно.
Я сейчас дую на воду, конечно, но страшно боюсь под своим ником такие подробности писать, вдруг кто-нибудь из лично знающих догадается.
А кто в форуме постоянно общается, может и так догадался,нас тут имитирующих сейчас не много - раз два три и ... и все пока.
25 мар 2005, 20:26
ты чего??????????????я совсем не издеваюсь.я совершенно серьезно.хорошо что есть те,кто может в деталях об этом рассказать,и облегчить это дело "коллегам".блин,да где вы издевку нашли????????
Пока так.
25 мар 2005, 20:39
Татьяна,ну...я щас нервная, наверное... :-( (Как и мама Тани, я в поиске. Пока безрезультатном).
Значится мне показалось :-).
Меня еще,наверное, из-за анонимного ника совесть мучает :think Вот и кажется, анонимов же все не очень -то воспринимают. Вобщем, извини,пожалуйста.
Значится мне показалось :-).
Меня еще,наверное, из-за анонимного ника совесть мучает :think Вот и кажется, анонимов же все не очень -то воспринимают. Вобщем, извини,пожалуйста.
25 мар 2005, 21:02
да ну.я не обижаюсь.и к анонимам я отношусь как и к другим никам.так что пусть твоя совесть успокоиться :).
28 мар 2005, 12:00
Форум допускает анонимные высказывания, так что отставьте угрызения совести.
Сомневающаяся
25 мар 2005, 18:45
Да-да... Зря Вы так... Я пока ещё не задёргана в ожидании и поске малыша, и меня намного больше сейчас волнует именно этот вопрос, если я его смогу для себя решить, только тогда усыновление станет для меня приемлемым...
25 мар 2005, 20:28
вы меня не правельно поняли!видимо из за того что мне лень было соответствующие смайлы ставить...извените. я совсем не думала издеваться :(
25 мар 2005, 20:29
перечитала еще раз свое сообщение?не пойму чем я тут могла вас обидеть?простите.
Сомневающаяся
25 мар 2005, 18:47
Спасибо большое за такие подробности. Я, правда, худенькая, но чтобы легче всё было сохранить в тайне, придётся, скорее всего уволится с работы... И действительно всё очень тщательно обдумать... Очень понравилось про любимый раздел :-)
Кися
25 мар 2005, 16:14
А "сурмама" Вам не подойдет? смогут Вам поверить, что у Вас есть на это деньги? Там проще - уехали на пару недель в др.город - через 7-9 месяцев везете оттуда ребенка..."Тайну о сурмаме" расскажете близким - они ее хранить будут :)
Сомневающаяся
25 мар 2005, 16:45
Не-а... не подойдёт... какой в этом смысл? Всё равно имитировать... :-)
26 мар 2005, 09:47
У меня мама не знала :)
Ей, правда никогда не приходило в голову живот потрогать. Все время только о здоровье моем расспрашивала, о малыше беспокоилась, что много на работе устаю сетовала. Так и время пролетело. Мы ведь ей даже про двойняшек сказали уже накануне вечером перед выпиской ;)
А с работой у меня попроще: небольшая контора, я декрет не оформляла даже, просто ушла на год (у нас на слово верят, коммунизм просто) и все.
Если вопросы какие есть - спрашивайте, отвечу обязательно, а все написать невозможно...
Ей, правда никогда не приходило в голову живот потрогать. Все время только о здоровье моем расспрашивала, о малыше беспокоилась, что много на работе устаю сетовала. Так и время пролетело. Мы ведь ей даже про двойняшек сказали уже накануне вечером перед выпиской ;)
А с работой у меня попроще: небольшая контора, я декрет не оформляла даже, просто ушла на год (у нас на слово верят, коммунизм просто) и все.
Если вопросы какие есть - спрашивайте, отвечу обязательно, а все написать невозможно...
Сомневающаяся
28 мар 2005, 15:24
Вот это вообще супер! И мама не знала :-) А не могли бы поделится из чего Вы живот мастерили, что он такой правдоподобный был?
29 мар 2005, 22:31
Я где-то уже писала про живот - из паралона резала блинчики разного размера и накладывала их друг на друга, потихонечку прибавляя по одному. Чем тоньше паролон, тем натуральнее живот "растет", но и это не так важно, главное его потуже бельем затянуть, чтобы кругленький был и плотненький. А еще я иногда торчащие краешки ножницами подрезала чтобы округлость придать (но у меня паролон был ок 2,5 см толщиной)
Удачи вам
Удачи вам
Сомневающаяся
30 мар 2005, 11:59
Спасибо, обязательно воспользуюсь советом :-)! И за пожелание тоже спасибо, удача нам пригодиться :-)! Эх, скорей бы...
Биомама
02 апр 2005, 18:20
Я имитировала (у меня была сур. программа)никто не догадался, даже родители. Думаю, что им просто это в голову не пришло, ну и пореже ходите в гости, ссылайтесь на свое плохое самочувствие. Я в последние два месяца даже из дома почти не выходила
25 мар 2005, 15:05
:)))))
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Хочу ребенка \ Усыновление