Провоцирующее поведение.
31 май 2006, 19:41
Вот прошу совета снова. У нас наша красота как-то совсем себя неприятно вести стала. Ей говоришь нельзя, а она специально делает еще раз и смотрит - как ты реагируешь. Если обращаешь внимание, продолжает в том же духе. Причем наказание в виде отправления в кровать абсолютно не действует. Достанешь из кровати - тут же за старое. Как себя лучше вести в такой ситуации? Головой понимаю, что скорее всего ей не хватает внимания, но сейчас она его стала гораздо больше, чем раньше получать положительного особенно. Если не обращать внимание, она все равно делает, а надолго меня не хватает (например, ребенок дерет обои со стены, уж оттащить ее от этого дела по-любому приходится)
31 май 2006, 19:51
Юль, у моей младшей есть такая привычка. Нравится ей шкаф с книгами открывать и даставать их все по одной. Все бы ничего, если бы она не стукалась головой об эту дверцу, а она то стеклянная.
На дню раз 100 говорю нельзя, толку 0, только лыбится.
Вот так и хожу за руку отвожу, ничего больше не помогает.
А еще мы очень любим крупы дастовать. на ручки резинки наматала, что бы дверцы не открывала. Помогает. :))
На дню раз 100 говорю нельзя, толку 0, только лыбится.
Вот так и хожу за руку отвожу, ничего больше не помогает.
А еще мы очень любим крупы дастовать. на ручки резинки наматала, что бы дверцы не открывала. Помогает. :))
31 май 2006, 20:10
Т.е. получается, что только убрать то, на чем она зациклилась:((( У нас дома так много всякого бедлама, что все не уберешь. Да еще папа никак не может плинтуса и наличники присобачить, дети к обоям постоянно подбираются:((( А оттаскивать все время уже просто сил нет и нервов не хватает.
31 май 2006, 20:17
можно привлечь чем-то более увлекательным, хотя что может быть интереснее обоев:)
Думаю, это скорей тест на ваши лимиты, те есть ли у мамы границы дозволенного или можно всё? все дети периодически этим занимаются. Я не знаю какой у вас возраст, нам хорошо помогают спокойные внушения из серии "будешь обрывать обои, больше никаких мультиков" и менее спокойные - водворение в свою комнату с объяснением причин, отбирание и прятани(вполть до выбрасывания) игрушек, которые провинились. Например рисовали на покрывале в маминой комнате. После пары-тройки раз наступает понимание.
Думаю, это скорей тест на ваши лимиты, те есть ли у мамы границы дозволенного или можно всё? все дети периодически этим занимаются. Я не знаю какой у вас возраст, нам хорошо помогают спокойные внушения из серии "будешь обрывать обои, больше никаких мультиков" и менее спокойные - водворение в свою комнату с объяснением причин, отбирание и прятани(вполть до выбрасывания) игрушек, которые провинились. Например рисовали на покрывале в маминой комнате. После пары-тройки раз наступает понимание.
31 май 2006, 20:27
Вот в том-то и дело, что очень мало чем привлечь можно:(. Нам сейчас год и месяц, поэтому до мультиков нам еще далеко:), да и слова не все понимаем, не очень просто толково объяснить. Мы пока все руками, рисовать еще не начинали:), так что отбирать пока нечего, а на изоляцию в своей кроватке она не особо реагирует, вытаскиваешь, опять начинает то же самое, даже и не знаю:(.
31 май 2006, 20:33
ну вы малыши совсем))) тут внушения бесполезны, если что-то опасное делает я ругала строгим голосом... а иногда проще оставить рвать)) хоть занят ребёнок. В общем или всё бьющееся убирать до лучших времён, или его будут бить.
Старшему было полтора мы все стулья спрятали в кладовку, он на них залезал и кидался, если до этого не переворачивался - уследить нереально, просто доля секунды и он уже там. Доставали стулья только на время ужина совместного и опять прятали)))
Старшему было полтора мы все стулья спрятали в кладовку, он на них залезал и кидался, если до этого не переворачивался - уследить нереально, просто доля секунды и он уже там. Доставали стулья только на время ужина совместного и опять прятали)))
31 май 2006, 20:44
А кто вам сказал, что я ругаю? Я не ругаю и не ору. Просто подхожу, беру за руку и отважу, говоря строгим голосом "нельзя".
А прятать все от ребенка, на мой взгляд, не стоит (яч не говорю о действительно опасных вещах), детям нужно развиваться.
А прятать все от ребенка, на мой взгляд, не стоит (яч не говорю о действительно опасных вещах), детям нужно развиваться.
31 май 2006, 21:07
я вам и не говорила, что ругаете))) прячем то, отчего родителям головная боль сильная... а всякие кастрюли и тп остаются для развития:)
Мы вообще очень многое делаем вместе с детьми, сама жизнь вместе и в магазин сходить и маме помочь, так что развития хватает.
Мы вообще очень многое делаем вместе с детьми, сама жизнь вместе и в магазин сходить и маме помочь, так что развития хватает.
31 май 2006, 20:26
Только оттаскиват. даже если ты отвлечешь от этого ненадолго, она опять вернется туда, где находясь (или делая что-то), привлекает твое внимание. Это только им и нужно.
31 май 2006, 20:29
у нас с первым муж возмущался, что вся убрано, спрятано, превёрнуто... а со второй сам всё прячет и дырки-лазы подушками затыкает))) не квартира, а пустыня. Максимально безопасно и нам легче намного.
Полностью убраны статуэтки, финтифлюшки, скатерти, нитки-иголки, все ящики по возможности заблокированы и тп.
Полностью убраны статуэтки, финтифлюшки, скатерти, нитки-иголки, все ящики по возможности заблокированы и тп.
01 июн 2006, 10:38
я тоже купила "заглушки для дверей" там где большое НЕЛЬЗЯ (химикаты-моющие средства) закрыла намертво! остально просто нельзя и не нужно. Раньше работало класно. Сейчас так же...:( смотрит и делает опять, тогда повторяю и отвожу, стараюсь отвлечь т.к начинаются слезы. Но вообще если бы не папа то разрешала бы гораздо больше. Это он борец за чистоту.
Только я стараюсь одно правило выработать, после "хулиганства" прибираться вместе. Пусть его руками сама буду складывать, пусть последнюю игрушку положит, но сам. А потом "какой молодец" обнимаемся целуемся и хлопаем в ладоши.
Только я стараюсь одно правило выработать, после "хулиганства" прибираться вместе. Пусть его руками сама буду складывать, пусть последнюю игрушку положит, но сам. А потом "какой молодец" обнимаемся целуемся и хлопаем в ладоши.
31 май 2006, 21:31
У меня все дети так себя вели,все без исключения:-),Макс отрывал обои,везде где только мог подковывнуть,только ему исполилось 2.5 года уже вполне вминяемый возраст как у нас появился Димка который отодрал и разрисовал все остальное,я молчу про то что все ящики были на завязочках кухня закрыта практически всегда,стулья стояли перевернутыми,нижние ярусы стенки освобожденны полностью и заваленны полезными вещами типа крышичек пласмассовых баночек,тряпочек и.т.д.
Только сделали ремонт,родилась Полина которая КОНЕЧНО-ЖЕ продолжила дело своих братьев,я если учесть то что Макс перешел в третий класс у нас полный дом канцелярии:-(,вот это по настоящиму ужасно:-(изресованно все до чего можно добратся красками,маркерами,гелевыми ручками,половина одежды не отстирывается,хит сезона нарисованные ТАТУ:-) очень она это дело любит,я особенно не заморачиваюсь(незнаю может у меня такой железобетонный характер?).Это дети,мне кажется что вы немного предвзято относитесь к девочке,может я неправа конечно.Мой совет обращайте на такие пустяки меньше внимания и все будет хорошо:-).
Только сделали ремонт,родилась Полина которая КОНЕЧНО-ЖЕ продолжила дело своих братьев,я если учесть то что Макс перешел в третий класс у нас полный дом канцелярии:-(,вот это по настоящиму ужасно:-(изресованно все до чего можно добратся красками,маркерами,гелевыми ручками,половина одежды не отстирывается,хит сезона нарисованные ТАТУ:-) очень она это дело любит,я особенно не заморачиваюсь(незнаю может у меня такой железобетонный характер?).Это дети,мне кажется что вы немного предвзято относитесь к девочке,может я неправа конечно.Мой совет обращайте на такие пустяки меньше внимания и все будет хорошо:-).
31 май 2006, 22:30
Мама дорогая.... Ужасть....
Дал же Боженька терпения! Мариночка, мой тебе поклон! :-)
У меня это, видно, придет только с третьим ребятенком... :-о
Дал же Боженька терпения! Мариночка, мой тебе поклон! :-)
У меня это, видно, придет только с третьим ребятенком... :-о
01 июн 2006, 01:01
Ну положа руку на сердце могу сказать когда родился Макс и через 5-6 месяцев он уже ободрал обои там где стояла его детская кроватка(мы поклеили фотообои что-бы закрыть страшный кусок,который через месяц постигла та-же участь)меня это напрягало и раздражало тоже.Тогда мы с мужем за вечерним чаем провели беседу,и решили что теперь мы родители и главное для нас что-бы малышу было хорошо и комфортно,вот на том и порешили что пусть отрывает а мы через годик полтора ремонт еще раз сделаем:-),но не расчитали ;-) что с нами будет жить еще и Димка:-).
01 июн 2006, 13:38
Пора и нам такую беседу провести. Очень уж мы дорожим некоторыми вещами... Вот что значит долго без детей жить...
01 июн 2006, 21:53
Для нас материальное это не главное:-)
02 июн 2006, 12:25
Нуууу, это с какой стороны посмотреть...
04 июн 2006, 23:47
Ну это есественно;-),я просто не так выразилась,мы очень спокойно относимся к тому что дети ломают дома,будет это разресованная стенка или сломанный музыкальный центр:-),совсем дорогие и ценные веши стоят либо очень высоко или надежно спрятанны:-),хотя новую люстру мне детки всеравно недавно разбили(играли в футбол;-))
05 июн 2006, 21:44
:-) Не, люстру мне не жалко. Наверное...
05 июн 2006, 22:08
Люстру мне конечно жалко(хрустальная ведь)Сегодня ходила висюльки покупала:-(,но что делать-то ведь это дети:-),как мне говорила моя мама ну что из за какой-то вещи взять и убить ребенка-ведь это абсурд,правда?Поэтому вдох выдох и с улыбкой на лице спокойно обьясняю что это делать ненадо.
01 июн 2006, 10:10
Да, я бы не выжила.... Не думаю, что дело в специфическом отношении к Настене, Андрюха так себя в принципе не ведет. Меня напрягает не столько факт ободранных обоев (хотя и он дико напрягает, ремонт только сделали, он нам адским трудом дался, даже еще недоделок куча осталось), а то, что Настя меня провоцирует всем, чем только возможно на негативную реакцию в свою сторону. И когда она ее добивается, считает задачу выполненной, успокаивается. Я, увы, не могу быть железобетонной и нервов все спокойно сносить не хватает. Бывают периоды, когда удается, иногда уже просто нет сил "бороться", ухожу к компу, пусть делают все, что хотят. Потом убираю. Но это скорее от бессилия, чем тактика воспитания.
01 июн 2006, 13:37
Оля, я тебя так понимаю! Мы на ремонт последние деньги вгрохали, без стиралки остались. Обои немецкие, дорогущие... И оно нам надо было?
Один раз я просто Федьку по попе нашлепала... И всё, больше не рвет. ТТТ!!!
Один раз я просто Федьку по попе нашлепала... И всё, больше не рвет. ТТТ!!!
01 июн 2006, 21:48
скорее бы доросла до садика, все поменяется. У меня Макс только, когда пошел в садик(в 3 года) разительно изменился. А дочери никогда никаких пакосте не делали, только он.
(с транслита)
(с транслита)
01 июн 2006, 22:22
Глицынчику попейте,поменяйте обстановку(например на дачу с детьми сьездийте),я чувствую что вы просто сильно устали,и поменьше обращайте внимания,если-бы я каждый раз реагировала когда меня дети провоцыруют ужо давно была-бы в сумашедшем доме:-)А стресов от детей мы конечно получаем массу,у меня дети шустряки,вот например несколько дней назад Полина на себя плиту опрокинула,а сегодня Макс с Димкой играли с настольный тенис и Димка Максу сломанной ракеткой в лобешник стукнул,рассек лоб так что зашивали в травме,если по пустякам дети раздражают,то дальше будет больше и хуже.
04 июн 2006, 00:58
Ремонт?? С маленькими детьми? Хе! :-)
Блинчик правильно посоветовала: обклеить нижний этаж белой бумагой и ДАТь фломастеры в руки :-). У нас это вызвало, кстати, восторг не только своих, но и посещающих детей, которые с огромным удовольствием оставляли свои шедевры :-). Мебель у нас тоже была - э-э-э... -слегка в потрепанном состоянии- но что же делать? Дети в доме :-)
И посреди большой комнаты у нас спорткомплекс стоит. Портит интерьер, так сказат ;-) - и слава Богу! Нафиг нам интерьер, у нас ДЕТИ ;-)
(с транслита)
Блинчик правильно посоветовала: обклеить нижний этаж белой бумагой и ДАТь фломастеры в руки :-). У нас это вызвало, кстати, восторг не только своих, но и посещающих детей, которые с огромным удовольствием оставляли свои шедевры :-). Мебель у нас тоже была - э-э-э... -слегка в потрепанном состоянии- но что же делать? Дети в доме :-)
И посреди большой комнаты у нас спорткомплекс стоит. Портит интерьер, так сказат ;-) - и слава Богу! Нафиг нам интерьер, у нас ДЕТИ ;-)
(с транслита)
01 июн 2006, 21:46
У меня сын такои был. Все стены разрисовывал фломастерами, которые находил в любых местах. Причем, вижу в руке фломастер, бегу к нему с криком:"Нельзя", он еще быстрее к стене и рисует и сразу спокоен.
Мы тогда только в новыи дом переехали, он схватил в ваннои белизну и вылил на ковровое покрытие в гостинои, затем раскрутил все предохранители для двереи и я, не зная етого, вернулась домои с продуктами и толкнула дверь с силои...ручкои пробила стену! В 1.8 умудрился перевернуть телевизор с тумбы на пол!Достал бутыль с подсолнечным маслом и весь вылил на ковер в столовои!! Причем последними каплями залил електронное пианино, которои выкинули вместе с ковром:) Старшая дочка бедная страдала, он доставал из портфеля ее уроки и разрисовывал ее ручками и карандашами, а иногда рвал.:):)
Мда...веселыи мальчик был в раннем детстве:)
(с транслита)
Мы тогда только в новыи дом переехали, он схватил в ваннои белизну и вылил на ковровое покрытие в гостинои, затем раскрутил все предохранители для двереи и я, не зная етого, вернулась домои с продуктами и толкнула дверь с силои...ручкои пробила стену! В 1.8 умудрился перевернуть телевизор с тумбы на пол!Достал бутыль с подсолнечным маслом и весь вылил на ковер в столовои!! Причем последними каплями залил електронное пианино, которои выкинули вместе с ковром:) Старшая дочка бедная страдала, он доставал из портфеля ее уроки и разрисовывал ее ручками и карандашами, а иногда рвал.:):)
Мда...веселыи мальчик был в раннем детстве:)
(с транслита)
01 июн 2006, 22:12
У меня Полина теперь так делает,а кавровое покрытие мы завтра на дачу увезем,потомучто оно такого жвета стало что сами уже пугаемся,ничего главное это позитивное отношение к жизни;-).
02 июн 2006, 12:24
Я бы руки на себя наложила из-за такого мальчика... Гы! :-)
05 июн 2006, 22:59
:)Ои, не зарекаитесь, маманя:):) А сеичас целует меня по несколько раз в день и постоянно говорит, как он сильно меня любит:)
(с транслита)
(с транслита)
07 июн 2006, 08:16
Да? Ну ладно, поживу пока. :-)
04 июн 2006, 00:54
"мне кажется что вы немного предвзято относитесь к девочке"
Согласна. Мне тоже так показаøось, да простит меня автор. У Вас абсолютно нормальный жизнерадостный и любознательный ребенок, намного хуже флегмы- из них могут вырасти ленивые увальни... (У нас в семье из трех один не рисовал на обоях, не лез никуда, я стала волноваться, нормальный ли он?? Ходили к невропатологу. Сейчас у этого ребенка (единственного в семье) 3 степень ожирения, двигаться по жизни не хочет, проблемы с дыханием... мы любим этого ребенка, конечно, не меньше, но иногда жалко, что вместо радости, что ребенок был такой супер спокойный, мы не пытались его развлечь тем же разбиранием посуды из шкафа...
(с транслита)
Согласна. Мне тоже так показаøось, да простит меня автор. У Вас абсолютно нормальный жизнерадостный и любознательный ребенок, намного хуже флегмы- из них могут вырасти ленивые увальни... (У нас в семье из трех один не рисовал на обоях, не лез никуда, я стала волноваться, нормальный ли он?? Ходили к невропатологу. Сейчас у этого ребенка (единственного в семье) 3 степень ожирения, двигаться по жизни не хочет, проблемы с дыханием... мы любим этого ребенка, конечно, не меньше, но иногда жалко, что вместо радости, что ребенок был такой супер спокойный, мы не пытались его развлечь тем же разбиранием посуды из шкафа...
(с транслита)
04 июн 2006, 23:50
:-(,ой как плохо:-(.
01 июн 2006, 11:17
Мы перед появлением детей сделали полный ремонт в квартире. Видели бы вы нашу квартиру сейчас!
Обои оторваны, изрисованы, линолеум изрисован, двери залапаны грязными ручонками и т.д.,все перечислять не буду. У вас обычная типичная ситуация. Пейте валерьянку, а перед сном глицин и не реагируйте на такие мелочи. Все дверцы (от всех шкафов, ящиков, тумбочек) рекомендую заклеить прозрачным скотчем.
Обои оторваны, изрисованы, линолеум изрисован, двери залапаны грязными ручонками и т.д.,все перечислять не буду. У вас обычная типичная ситуация. Пейте валерьянку, а перед сном глицин и не реагируйте на такие мелочи. Все дверцы (от всех шкафов, ящиков, тумбочек) рекомендую заклеить прозрачным скотчем.
01 июн 2006, 11:59
Да, приятная перспектива, нечего сказать:(((
01 июн 2006, 20:20
ЭТО У ВСЕХ ТАК!!!!!
если в квартире дети.то невозможно за всем углядеть.
у нс изрисованы тумбочки.обои отрваны и зачириканы фломастером..отломана спинка у стульчика для кормления
у моего племянника так вообще отгрызена кровать))
ножницами ничего не успел порезать,потому что спрятали...
зеркало постоянно заляпано руками,пополированному столу постоянно ерзают машинки...
Так..вроде многое из того.что есть в наличии перечислила.
Вообщем ЭТО НОРМАЛЬНО!!
да еще изрисованы ножки у журнального стола....оторван ростомер и изорван на клочки ))
Постоянно из ящиков выкидываются игрушки краски плстилины,книжки--все на пол.
ВотЬ так ))
ну а чем малышам заниматься пока мы моем посуду или еще что то??
А в самом начала Ян проявлял интерес к шкафу в прихожей.Щетки для обуви.крем,шнурки,тапки туфли.Как он обожал это.Изучал недели три непрерывно каждый день .........Из шкафа вытаскивалось ВСЕ......
Надо же ему мир познавать))В том то и дело.что детям нравится играть со взрослыми игрушками.т.е. с приедметами их окуржающими....
я конечно психовала.но а что делать))
Все будет в результате хорошо)))
если в квартире дети.то невозможно за всем углядеть.
у нс изрисованы тумбочки.обои отрваны и зачириканы фломастером..отломана спинка у стульчика для кормления
у моего племянника так вообще отгрызена кровать))
ножницами ничего не успел порезать,потому что спрятали...
зеркало постоянно заляпано руками,пополированному столу постоянно ерзают машинки...
Так..вроде многое из того.что есть в наличии перечислила.
Вообщем ЭТО НОРМАЛЬНО!!
да еще изрисованы ножки у журнального стола....оторван ростомер и изорван на клочки ))
Постоянно из ящиков выкидываются игрушки краски плстилины,книжки--все на пол.
ВотЬ так ))
ну а чем малышам заниматься пока мы моем посуду или еще что то??
А в самом начала Ян проявлял интерес к шкафу в прихожей.Щетки для обуви.крем,шнурки,тапки туфли.Как он обожал это.Изучал недели три непрерывно каждый день .........Из шкафа вытаскивалось ВСЕ......
Надо же ему мир познавать))В том то и дело.что детям нравится играть со взрослыми игрушками.т.е. с приедметами их окуржающими....
я конечно психовала.но а что делать))
Все будет в результате хорошо)))
04 июн 2006, 01:01
я прочитала тут на еве, что в Норвегии есть такое выражение: "наводить порядок, когда в доме маленькие детки- все равно, что убирать снег лопатой, пока он не закончил идти" (может, не дословно, но по смыслу так) - ТОЧНО!!
(с транслита)
(с транслита)
01 июн 2006, 17:29
Юля, я Вам информацию бросила в асю. Вы получили? А то как-то внезапно ичезли...
01 июн 2006, 19:27
Нет, почему-то не получила:((( У меня сейчас аська включена, только в невидимом режиме.
31 май 2006, 20:50
Привет, Юля!
Помогает нам - только отвлекать. Переключаю внимание на что-то другое. Пока срабатывает.
Помогает нам - только отвлекать. Переключаю внимание на что-то другое. Пока срабатывает.
01 июн 2006, 00:36
Я всегда и почти все всем разрешала. Опасные предметы и дорогие вещи убирала подальше - на самый верх. Поскольку Тася и Ваня любят скидывать книжки, то на нижние полки я поставила те книги, журналы и газеты, которые давно собиралась выкинуть, но держала для этих самых целей. Купила пластиковые тарелки, ложки, миски и разложила по нижним шкафчикам на кухне. Набрала старые диски, открытки, ненужные фотографии, разложила в ящички под телевизор. Нашла шкатулки, сложила в них бусы, браслеты, часики, ожерелья (копила для этого случая), поставила на нижнюю полку трюмо. На нижних полочках в ванной сложила тюбики, пластиковые баночки из-под крема, футляры от помад, пластиковые пудренницы с зеркалами. Старые рубашки, пояс для танца живота, старые платья, лифчики, кофточки - то, что не жалко мять и рвать, сложила на нижних полочках платяных шкафов. В пластиковых мисках в разных местах кухни лежат и дожидаются своего момента - апельсины, яблоки, груши, авакадо. Их очень хорошо раскидывать по всей комнате и собирать обратно в миску. Убрала хорошие ковры, постелила на пол одеяла. Все стены, но только внизу, по всей квартире обклеили одноцветными обоями на предмет порисовать. Типа, а вот это наша галерея. Сплошные шедевры!
В ближайшее время собираемся часть стены преобразить в доску, типа школьной, для рисования мелками.
Когда укладываем Тасю спать - в 20.30, то вдвоем с мужем приводим квартиру в порядок за 10 минут. И наслаждаемся порядком несколько часов до сна.
Так что у нас нет ни одной причины для ай-яй-яй!
Ой, нет, одна есть. Оба любят включать и выключать полочку для сидиром (она так прикольно выползает), я была не против, но они начали посягать на нажатие кнопочек самого компа. И бывало - напишешь целую главу, упс и нет ничего, если не сохранила. Пришлось научить слову нельзя. Ваня смотрел на меня, улыбался и пытался все-таки на кнопочку нажать. Но я неизменно говорила: Ай-яй-яй. Нельзя, Ваня, нельзя. И покачивала указательным пальцем. Он стоял, пока ему не надоело, но нажимать не осмеливался. Тася, услышав Ай-яй-яй сразу же отползла, очень обиженная, и на расстоянии взволнованно наблюдала, как я не разрешаю Ване. На следующий день Вани не было, Тася полезла было к компу, но вспомнила, что я не разрешаю, (мне достаточно было покачать опять пальцем), и с обиженным ревом стояла рядом, но к компу не прикасалась. Я поразилась ее какому-то врожденному послушанию, и очень ее похвалила. Расцеловала, подбрасывала вверх, поиграла с ней в ее любимые игры (она обожает искать то, что я прячу, и потом вытягиваю за веревочку, киску, машинку, бегемотика). В общем, и настроение моментально подняла, и поощрила ее послушание. Ну, и она смирилась с запретом приближаться к компу.
Да. По поводу игрушек. Я разделила их на три части. Две части спрятаны наверху, до поры до времени, третья в коробке - на виду. Раз в три-четыре дня прячу эту часть и заменяю второй. Раз в две недели меняемся игрухами с Ванечкой. Иногда покупаем новые, только очень хорошие, развивающие. Иногда дарят. Иногда делаем игрушки сами. Не выбрасываем прозрачные сумки из полиэтилена с молниями. Кладем туда те же бусы или небольшие игрушки, и дети учатся застегивать и растегивать молнию. И еще делаем тесто с пищевым красителем. Для отщипывания, для показа (пока) какие формы можно из него слепить. Под присмотром перекладываем из одной емкости в другую фасолинки и макароны (рожки). На участке дома - детский бассейн. В нем утята, лягушата, рыбки, пластиковые емкости, сачки. Ловим в сачки рыб и лягух. Льем воду из одной чашки в другую. Часто сижу рядом, с книжкой, время от времени поглядывая на них. Вылезаем из воды всегда с легким протестом. Качели и песочница у нас тоже на участке. Но все равно ходим в парк и на море, благо, что в двух шагах от дома. В общем, дети постоянно чем-то заняты. И я заметила: Чем больше у них свободы для творчества, чем меньше ограничений, тем они послушнее. Но обнимать и целовать надо не меньше восьми раз в день. Аплодировать и восхищаться необходимо каждый раз, когда ребенок сделал что-то новое. Если он ушибся, никогда не ахать, а подхватывать его и жалеть, и повторять, что он хороший, все прошло, он умница, но надо бы быть осторожнее. Сходил на горшок - великий праздник! Не сходил - простые будни, ничего особенного. Капризы просто так - устал человек - поплачь, моя родная, поплачь, солнышко. Дать поплакать на руках, но не затягивать. Хорошего помаленьку. Отвлечь, подойдя к окну: А кто там еще плачет? (Мяукать). Киска плачет? Поплачь, киска, поплачь, хорошая. А Тася уже перестала плакать. Тася веселая девочка. Можно включить веселую музыку и потанцевать. Можно включить грустную и покачать на руках. И всегда говорить: Любимая, родная, хорошая, красавица, умница. И так далее.
В ближайшее время собираемся часть стены преобразить в доску, типа школьной, для рисования мелками.
Когда укладываем Тасю спать - в 20.30, то вдвоем с мужем приводим квартиру в порядок за 10 минут. И наслаждаемся порядком несколько часов до сна.
Так что у нас нет ни одной причины для ай-яй-яй!
Ой, нет, одна есть. Оба любят включать и выключать полочку для сидиром (она так прикольно выползает), я была не против, но они начали посягать на нажатие кнопочек самого компа. И бывало - напишешь целую главу, упс и нет ничего, если не сохранила. Пришлось научить слову нельзя. Ваня смотрел на меня, улыбался и пытался все-таки на кнопочку нажать. Но я неизменно говорила: Ай-яй-яй. Нельзя, Ваня, нельзя. И покачивала указательным пальцем. Он стоял, пока ему не надоело, но нажимать не осмеливался. Тася, услышав Ай-яй-яй сразу же отползла, очень обиженная, и на расстоянии взволнованно наблюдала, как я не разрешаю Ване. На следующий день Вани не было, Тася полезла было к компу, но вспомнила, что я не разрешаю, (мне достаточно было покачать опять пальцем), и с обиженным ревом стояла рядом, но к компу не прикасалась. Я поразилась ее какому-то врожденному послушанию, и очень ее похвалила. Расцеловала, подбрасывала вверх, поиграла с ней в ее любимые игры (она обожает искать то, что я прячу, и потом вытягиваю за веревочку, киску, машинку, бегемотика). В общем, и настроение моментально подняла, и поощрила ее послушание. Ну, и она смирилась с запретом приближаться к компу.
Да. По поводу игрушек. Я разделила их на три части. Две части спрятаны наверху, до поры до времени, третья в коробке - на виду. Раз в три-четыре дня прячу эту часть и заменяю второй. Раз в две недели меняемся игрухами с Ванечкой. Иногда покупаем новые, только очень хорошие, развивающие. Иногда дарят. Иногда делаем игрушки сами. Не выбрасываем прозрачные сумки из полиэтилена с молниями. Кладем туда те же бусы или небольшие игрушки, и дети учатся застегивать и растегивать молнию. И еще делаем тесто с пищевым красителем. Для отщипывания, для показа (пока) какие формы можно из него слепить. Под присмотром перекладываем из одной емкости в другую фасолинки и макароны (рожки). На участке дома - детский бассейн. В нем утята, лягушата, рыбки, пластиковые емкости, сачки. Ловим в сачки рыб и лягух. Льем воду из одной чашки в другую. Часто сижу рядом, с книжкой, время от времени поглядывая на них. Вылезаем из воды всегда с легким протестом. Качели и песочница у нас тоже на участке. Но все равно ходим в парк и на море, благо, что в двух шагах от дома. В общем, дети постоянно чем-то заняты. И я заметила: Чем больше у них свободы для творчества, чем меньше ограничений, тем они послушнее. Но обнимать и целовать надо не меньше восьми раз в день. Аплодировать и восхищаться необходимо каждый раз, когда ребенок сделал что-то новое. Если он ушибся, никогда не ахать, а подхватывать его и жалеть, и повторять, что он хороший, все прошло, он умница, но надо бы быть осторожнее. Сходил на горшок - великий праздник! Не сходил - простые будни, ничего особенного. Капризы просто так - устал человек - поплачь, моя родная, поплачь, солнышко. Дать поплакать на руках, но не затягивать. Хорошего помаленьку. Отвлечь, подойдя к окну: А кто там еще плачет? (Мяукать). Киска плачет? Поплачь, киска, поплачь, хорошая. А Тася уже перестала плакать. Тася веселая девочка. Можно включить веселую музыку и потанцевать. Можно включить грустную и покачать на руках. И всегда говорить: Любимая, родная, хорошая, красавица, умница. И так далее.
01 июн 2006, 00:51
Я тоже всегда стараюсь облегчить жизнь себе и детям тоже,по этому поступаю так-же,все дорогое убрать,или закрыть,а с остальным пусть играют:-).
01 июн 2006, 02:35
Мой любимый педагог Соловейчик писал: Мир с атмосферой мастерской (а для ребенка мир начинается с жилища) воспитает ребенка творцом, будь он художником, бизнесменом или стомотологом. Мир с атмосферой базара, рынка, где висят ценники (такая дорогая вещь, а ты испортил, дрянь такая) где идет торговля, (ты мне это, я тебе это, ты мне так, а я тебе за это вот так)! воспитает либо ребенка - послушного заурядного исполнителя, либо непритязательного приспособленца, пристроившегося вылезать на труде близких и чужих. Короче, серую, скучную, а то и склочную личность.
01 июн 2006, 21:56
Полностью согласна,на все 100%
01 июн 2006, 09:34
Я во многом согласна, но вот как же быть, не выростет ли ребенок с понятием что можно все. А если я скажу ему "нельзя" то он просто проигнарирует. Я понимаю что авторитет не заработаешь запретами но все же хотелось бы что бы ребенок все же слушался и не устраивал истерик к примеру в магазине.
01 июн 2006, 10:33
Как обычно, спасибо. Вы опытная мама, вас слушать всегда полезно и приятно:)
У нас естественно тоже все опасное с нижних ярусов убрано, снизу либо игрушки, либо что-то, чему не страшен наплыв малышастых.
Один комп они уже доломали, тоже очень нравилось СД вытаскивать:))) Но там у нас проще, я проход к нему закрываю.
Меня очень беспокоит, что Настена меня провоцирует на негативную реакцию, когда добивается, считает свою задачу выполненной - поревет и успокоится, и через некоторое время либо опять начинает провоцировать, либо успокаивается. Я не могу быть спокойной, бывает, что и шлепок по попе получают, и ругаюсь на них. Понимаю, что не сильно права, но как себя еще в таких ситуациях вести - не знаю (копирую родительский стиль поведения). Вам повезло, Тася сама поняла, что надо слушаться, у меня ситуация прямо противоположная. Нельзя? А я еще раз попробую, а вдруг прокатит. Опять нет? Попробую еще раз. А мам, а как ты теперь прореагируешь? Ой, ты сердишься? Интересно-интересно (вот именно - интересно, она всегда в эти моменты с интересом смотрит на тебя, эксперименты ставит. Я понмаю, что прекрасно, что она такая любознательная девчушка, замечательно, что такая соображалочка, но, когда это постоянно и без конца и края, моя психика не выдерживает). А что будет если я еще раз попробую? и так до тех пор, пока по попе не получит (это при том, что я в принципе всегда была против физических наказаний, даже мужу говорила, чтобы он никогда не бил детей, пока Андрюху ждали, а когда я на взводе, то Андрюхе тоже попадает, хотя он не провоцирует). Не знаю я как правильно здесь себя вести. Отвелекать? Она не особо интересуется игрушками, с ней надо все время сидеть человеку, только тогда она играет (у меня есть для сравнения Андрюха, который запросто может какое-то время, мин 10-15 точно, если Настена у него не вырывает ничего, сидеть и играть одной игрушкой). Опять же возникают мысли, что просто я не справляюсь сама, что не рассчитала свои силы. Если бы был человек, который играл бы с Настенкой постоянно, то всех этих проблем можно было бы избежать. Может чего посоветуете со своего опыта?
У нас естественно тоже все опасное с нижних ярусов убрано, снизу либо игрушки, либо что-то, чему не страшен наплыв малышастых.
Один комп они уже доломали, тоже очень нравилось СД вытаскивать:))) Но там у нас проще, я проход к нему закрываю.
Меня очень беспокоит, что Настена меня провоцирует на негативную реакцию, когда добивается, считает свою задачу выполненной - поревет и успокоится, и через некоторое время либо опять начинает провоцировать, либо успокаивается. Я не могу быть спокойной, бывает, что и шлепок по попе получают, и ругаюсь на них. Понимаю, что не сильно права, но как себя еще в таких ситуациях вести - не знаю (копирую родительский стиль поведения). Вам повезло, Тася сама поняла, что надо слушаться, у меня ситуация прямо противоположная. Нельзя? А я еще раз попробую, а вдруг прокатит. Опять нет? Попробую еще раз. А мам, а как ты теперь прореагируешь? Ой, ты сердишься? Интересно-интересно (вот именно - интересно, она всегда в эти моменты с интересом смотрит на тебя, эксперименты ставит. Я понмаю, что прекрасно, что она такая любознательная девчушка, замечательно, что такая соображалочка, но, когда это постоянно и без конца и края, моя психика не выдерживает). А что будет если я еще раз попробую? и так до тех пор, пока по попе не получит (это при том, что я в принципе всегда была против физических наказаний, даже мужу говорила, чтобы он никогда не бил детей, пока Андрюху ждали, а когда я на взводе, то Андрюхе тоже попадает, хотя он не провоцирует). Не знаю я как правильно здесь себя вести. Отвелекать? Она не особо интересуется игрушками, с ней надо все время сидеть человеку, только тогда она играет (у меня есть для сравнения Андрюха, который запросто может какое-то время, мин 10-15 точно, если Настена у него не вырывает ничего, сидеть и играть одной игрушкой). Опять же возникают мысли, что просто я не справляюсь сама, что не рассчитала свои силы. Если бы был человек, который играл бы с Настенкой постоянно, то всех этих проблем можно было бы избежать. Может чего посоветуете со своего опыта?
01 июн 2006, 10:45
Тёмыч у меня года в 2 начал устраивать истерики. Я просто не знала как себя вести. Замечательный, прекрасный и добрый мальчик...но иногда!!! у нас была логопед и я у неё спросила, она сказала что есть такое правило, у вас внутри может все взрываться и кипеть, но ребенок не должен знать что своим поведением он может вас вывести из себя.
Когда Тёмка начал меня бить (это от избытка чувств, не от злости, со смехом), ему было около года, я как зануда, останавливала его и начинала разговор, думаю он мало что понимал из моей лекции да и я особо на результат не расчитывала, только через 2-3 месяца это прошло.
Когда Тёмка начал меня бить (это от избытка чувств, не от злости, со смехом), ему было около года, я как зануда, останавливала его и начинала разговор, думаю он мало что понимал из моей лекции да и я особо на результат не расчитывала, только через 2-3 месяца это прошло.
01 июн 2006, 12:05
Да, вот этого и не хватает (спокойствия), согласна. Самое смешное, что Настена сегодня себя ведет идеально, просто "золотая девочка". Видимо, у нее вчера что-то не так было, а может после моей мамы адаптировалась ко мне (я сейчас часто маму прошу помочь, плохо чувствую себя слишком, чтобы все сама тащить). Посмотрим, что дальше будет, но пока не ребенок, а просто чудо:))) Сейчас у нас тайм-брейк, дети на балконе спят. А маме надо успеть убрать квартиру и приготовить детям обед;)
01 июн 2006, 13:30
Ребенок может на погоду реагировать, вот и ведет себя так, нервишки у них пошаливают. Еще советую подавать по 1/4 таблетки глицин 2-3 раза в день, 10 дней. Нам невропатолог выписывала, он безвреден, хорошо помогает.
01 июн 2006, 14:40
Да, сегодня Андрюха на нее реагирует:((( Вообще-то двое детей одного возраста, особенно нашего, просто тихий ужас:((( Хотя с другой стороны, они такие прикольные. Сейчас на них рассердилась, отпрвила в комнату к игрушкам, обычно они сразу сами вылезают и ко мне идут, а сейчас чуют, что маман недовольна, играют сами:))) Так приятно:) Честно говоря, даже не хочу смотреть, что они там делают. Заняты - и слава Богу:)))
02 июн 2006, 08:37
Про глици тоже помню...он улучшает работу мозга ...по моему, надо почитать.
01 июн 2006, 17:16
"Меня очень беспокоит, что Настена меня провоцирует на негативную реакцию, когда добивается, считает свою задачу выполненной - поревет и успокоится, и через некоторое время либо опять начинает провоцировать, либо успокаивается".
- У Настены не может быть задачи - провоцировать. Это вы принимаете ее волю за провокацию. И ведете себя соответственно своим заблуждениям, то есть, поддаетесь на провокацию и реагируете негативно. Попробуйте изменить отношение к ситуации. Настена выражает свою волю к познанию. Вы провоцируете ее на негативную реакцию. Психологи считают, что если ребенка часто критикуют, он учится злиться и не уважать взрослых.
"Я не могу быть спокойной, бывает, что и шлепок по попе получают, и ругаюсь на них. Понимаю, что не сильно права, но как себя еще в таких ситуациях вести - не знаю (копирую родительский стиль поведения)".
- Каждый раз, как только приходит желание закричать или дать шлепок, делайте глубокий вздох и бегом к воде. Лучше всего вылить на себя ведро ледяной воды. Но в городских условиях это сложно, я понимаю :). Значит просто под кран - умываться. Потом к зеркалу и долго вымученно смеяться. Желательно громко и на разные голоса. Пока не станет смешно. (Детям тоже развлечение). Хорошо, если после смеха будет возможность поплакать, до можно сильнее деформировав лицо. То есть, как дети, от души. Громко, жалобно, зло, поскуливая - на разные лады, стоя, лежа, свернувшись в позу эмбриона. Эти упражнения желательно повторять хотя бы через день, два. Таким образом, можно изгнать из себя родительский стиль поведения. Если ситуация не дает возможности бежать к крану и к зеркалу, то вместо окрика - мяукайте, лайте или трубите слоном. Вместо того, чтобы шлепнуть ребенка, бейте подушку. Пусть она всегда будет на видном месте. Хорошо повесить над кроватью листочек с текстом. Пусть это будет первое, что вы прочитаете, проснувшись утром: Юля! Я тебя люблю!!! Ты супер!!! Ты самая классная!!!
И запишите еще где-нибудь, тоже на видном месте и тоже большими буквами: Взрослый, относящийся к ребенку агрессивно, учит его АГРЕССИВНОСТИ.
"Вам повезло, Тася сама поняла, что надо слушаться... Настена не особо интересуется игрушками, с ней надо все время сидеть человеку, только тогда она играет (у меня есть для сравнения Андрюха, который запросто может какое-то время, мин 10-15 точно, если Настена у него не вырывает ничего, сидеть и играть одной игрушкой) ".
- Тася, как ваш Андрюха, часами может играть самостоятельно. Но, боже упаси, не то, что прикрикнуть, просто строго посмотреть на нее. Или засунуть в кроватку, когда она не хочет туда. Она такое устроит, мало не покажется. Но по-хорошему с ней можно договориться всегда.
Ваня как раз из тех, кто висит на своей маме кулем, ни минуты свободы. Но когда он у меня, он играет с Тасей и гораздо спокойнее, чем когда со своей мамой. К тому же Ваня не понимает: Нельзя. Улыбается в ответ и делает по-своему. Реакция очень похожа на реакцию вашей Насти. Просто у меня очень мало этих Нельзя, как я уже писала.
С Данилкой было труднее всего. Ему надо было на ходу придумывать самые необыкновенные истории. Или хватать и бежать из дома на улицу. :)
"Не знаю я как правильно здесь себя вести. Отвлекать? Опять же возникают мысли, что просто я не справляюсь сама, что не рассчитала свои силы. Если бы был человек, который играл бы с Настенкой постоянно, то всех этих проблем можно было бы избежать. Может чего посоветуете со своего опыта"?
- Отвлекать. И терпеть. Пройдет. Напишите мне список запретов и вообще - перечень конфликтных ситуаций, и из-за чего они возникают.
- У Настены не может быть задачи - провоцировать. Это вы принимаете ее волю за провокацию. И ведете себя соответственно своим заблуждениям, то есть, поддаетесь на провокацию и реагируете негативно. Попробуйте изменить отношение к ситуации. Настена выражает свою волю к познанию. Вы провоцируете ее на негативную реакцию. Психологи считают, что если ребенка часто критикуют, он учится злиться и не уважать взрослых.
"Я не могу быть спокойной, бывает, что и шлепок по попе получают, и ругаюсь на них. Понимаю, что не сильно права, но как себя еще в таких ситуациях вести - не знаю (копирую родительский стиль поведения)".
- Каждый раз, как только приходит желание закричать или дать шлепок, делайте глубокий вздох и бегом к воде. Лучше всего вылить на себя ведро ледяной воды. Но в городских условиях это сложно, я понимаю :). Значит просто под кран - умываться. Потом к зеркалу и долго вымученно смеяться. Желательно громко и на разные голоса. Пока не станет смешно. (Детям тоже развлечение). Хорошо, если после смеха будет возможность поплакать, до можно сильнее деформировав лицо. То есть, как дети, от души. Громко, жалобно, зло, поскуливая - на разные лады, стоя, лежа, свернувшись в позу эмбриона. Эти упражнения желательно повторять хотя бы через день, два. Таким образом, можно изгнать из себя родительский стиль поведения. Если ситуация не дает возможности бежать к крану и к зеркалу, то вместо окрика - мяукайте, лайте или трубите слоном. Вместо того, чтобы шлепнуть ребенка, бейте подушку. Пусть она всегда будет на видном месте. Хорошо повесить над кроватью листочек с текстом. Пусть это будет первое, что вы прочитаете, проснувшись утром: Юля! Я тебя люблю!!! Ты супер!!! Ты самая классная!!!
И запишите еще где-нибудь, тоже на видном месте и тоже большими буквами: Взрослый, относящийся к ребенку агрессивно, учит его АГРЕССИВНОСТИ.
"Вам повезло, Тася сама поняла, что надо слушаться... Настена не особо интересуется игрушками, с ней надо все время сидеть человеку, только тогда она играет (у меня есть для сравнения Андрюха, который запросто может какое-то время, мин 10-15 точно, если Настена у него не вырывает ничего, сидеть и играть одной игрушкой) ".
- Тася, как ваш Андрюха, часами может играть самостоятельно. Но, боже упаси, не то, что прикрикнуть, просто строго посмотреть на нее. Или засунуть в кроватку, когда она не хочет туда. Она такое устроит, мало не покажется. Но по-хорошему с ней можно договориться всегда.
Ваня как раз из тех, кто висит на своей маме кулем, ни минуты свободы. Но когда он у меня, он играет с Тасей и гораздо спокойнее, чем когда со своей мамой. К тому же Ваня не понимает: Нельзя. Улыбается в ответ и делает по-своему. Реакция очень похожа на реакцию вашей Насти. Просто у меня очень мало этих Нельзя, как я уже писала.
С Данилкой было труднее всего. Ему надо было на ходу придумывать самые необыкновенные истории. Или хватать и бежать из дома на улицу. :)
"Не знаю я как правильно здесь себя вести. Отвлекать? Опять же возникают мысли, что просто я не справляюсь сама, что не рассчитала свои силы. Если бы был человек, который играл бы с Настенкой постоянно, то всех этих проблем можно было бы избежать. Может чего посоветуете со своего опыта"?
- Отвлекать. И терпеть. Пройдет. Напишите мне список запретов и вообще - перечень конфликтных ситуаций, и из-за чего они возникают.
01 июн 2006, 20:04
Ой, ну я совсем не так и часто ее критикую, стоит ей сделать хоть что-то минимально положительное, я обязательно ее хвалю. Самой большой радостью для нас стало, когда Настенка начала ходить, это прям так здорово было:)))
Я не уверена,что это воля к познанию, в том-то и дело. Она это делает очень много раз, ей не процесс важен, а реакция рядом стоящего взрослого, не только меня. Моя мама раньше не замечала этого, а когда несколько дней с ними посидела, тоже стала мне об этом говорить, причем совершенно без моей наводки.:(((
Негативные ситуации:
1.Самое частое - Настя вырывает у Андрюхи игрушки, причем стоит ему что-то другое взять после того, как она прежнюю игрушку вырвала, она тут же бросает ту и бежит выдирать эту. Первое время Андрей просто плакал, потом мы ему добрые объяснили, что если у тебя выдрали игрушку, ее можно выдрать обратно, что он и стал делать. В результате ревет Настена. Пробовали объяснять по порядку, что нельзя отбирать игрушки, тебе вот неприятно,когда у тебя отбирают и т.п. Естественно, ноль эмоций. Надеюсь, что со временем пройдет.
2.У нас электрическая плита с программатором, вот у обоих любимое занятие понажимать на кнопочки - сбить время, установить будильник и т.п. Но это пол беды, они начинают уже крутить выключатели горелок, один даже вырвали. Андрюху можно переключить на что-то, достаточно просто оттащить от плиты, но Настенцию так просто не проймешь, вернется тут же, или через 5 мин. обратно и продолжит начатое. Вот здесь остановить можно только шлепком по попе или изоляцией в кроватке. Причем после наказания, когда она подходит к плите и ей говоришь нельзя, опять ничего не работает, только после того, как скажешь что-нибудь типа ты опять хочешь в кроватку, настенька, она может прореагировать.
3.Рвут обои. Причем опять-таки, начинает Анастасия, Андрюха уже к ней присоединяется. Здесь вообще не понятно, что делать. Оттаскивать получается не на долго, но при любом удобном случае она находит еще возможность где-то что-то оторвать.
4.Пищит во время еды. Сейчас стараюсь кормить по очереди, но бывают моменты, когда оба очень голодные и не получается, приходится кормить одновременно. Кто это развлечение пробовал, тот поймет. Вот даешь ложку тому, ложку этому. Андрюха нормально ждет ложку, а Настенция начинает пищать как только предыдущую ложку проглотит. Делает это очень пронзительно и противно, чем сильно действует мне на нервы (когда кормишь двоих почему-то всегда очень напряжно в смысле нервов получается). Тоже ни на какие увещевания не поддается, только доводит меня до состояния нервно-больного в стадии сильного рецидива. Прекратить кормить в этот момент мне жалко, она же голодная. Да, голодная она всегда. Даже только что поевши, готова еще столько же смолотить, особенно если увидит, что ты что-то ешь.
5. Раздирает коврик игровой (он разбирается), это минимальная проблема, я просто ее прошу этого не делать, но на нее моя просьба не оказывает не малейшего действия, не борюсь за выполнение, но внутри раздражает, его потом собирать очень заколебывает.
Вроде как и все. Еще меня раздражает, что Настена по 4 раза на день какает, причем от горшка категорически отказывается и каждый раз приходится отскребать какашки от ее попы. При всем при том, голодна она всегда и съест хоть слона. Здесь очень надеюсь, что со временем все-таки удастся к горшку приучить, но тяжко (причем не только мне, даже няня стонет порой, и прибавки требует;)).
А еще момент есть, когда гуляют Андрюха обычно быстро срубается, а Настена начинает визжать. Здесь тоже никакие увещевания, естественно, не действуют. Приходится с ней куда-то отходить где-то играть. Режим в итоге получается разный, тоже напрягает.
По-моему все промблемы описала. Иногда (сегодня утром, например) она ведет себя просто замечательно, играет, никуда не лезет, даже слушается, но иногда, просто сдохнуть хочется, до того тяжко, все наперекор.
Я не уверена,что это воля к познанию, в том-то и дело. Она это делает очень много раз, ей не процесс важен, а реакция рядом стоящего взрослого, не только меня. Моя мама раньше не замечала этого, а когда несколько дней с ними посидела, тоже стала мне об этом говорить, причем совершенно без моей наводки.:(((
Негативные ситуации:
1.Самое частое - Настя вырывает у Андрюхи игрушки, причем стоит ему что-то другое взять после того, как она прежнюю игрушку вырвала, она тут же бросает ту и бежит выдирать эту. Первое время Андрей просто плакал, потом мы ему добрые объяснили, что если у тебя выдрали игрушку, ее можно выдрать обратно, что он и стал делать. В результате ревет Настена. Пробовали объяснять по порядку, что нельзя отбирать игрушки, тебе вот неприятно,когда у тебя отбирают и т.п. Естественно, ноль эмоций. Надеюсь, что со временем пройдет.
2.У нас электрическая плита с программатором, вот у обоих любимое занятие понажимать на кнопочки - сбить время, установить будильник и т.п. Но это пол беды, они начинают уже крутить выключатели горелок, один даже вырвали. Андрюху можно переключить на что-то, достаточно просто оттащить от плиты, но Настенцию так просто не проймешь, вернется тут же, или через 5 мин. обратно и продолжит начатое. Вот здесь остановить можно только шлепком по попе или изоляцией в кроватке. Причем после наказания, когда она подходит к плите и ей говоришь нельзя, опять ничего не работает, только после того, как скажешь что-нибудь типа ты опять хочешь в кроватку, настенька, она может прореагировать.
3.Рвут обои. Причем опять-таки, начинает Анастасия, Андрюха уже к ней присоединяется. Здесь вообще не понятно, что делать. Оттаскивать получается не на долго, но при любом удобном случае она находит еще возможность где-то что-то оторвать.
4.Пищит во время еды. Сейчас стараюсь кормить по очереди, но бывают моменты, когда оба очень голодные и не получается, приходится кормить одновременно. Кто это развлечение пробовал, тот поймет. Вот даешь ложку тому, ложку этому. Андрюха нормально ждет ложку, а Настенция начинает пищать как только предыдущую ложку проглотит. Делает это очень пронзительно и противно, чем сильно действует мне на нервы (когда кормишь двоих почему-то всегда очень напряжно в смысле нервов получается). Тоже ни на какие увещевания не поддается, только доводит меня до состояния нервно-больного в стадии сильного рецидива. Прекратить кормить в этот момент мне жалко, она же голодная. Да, голодная она всегда. Даже только что поевши, готова еще столько же смолотить, особенно если увидит, что ты что-то ешь.
5. Раздирает коврик игровой (он разбирается), это минимальная проблема, я просто ее прошу этого не делать, но на нее моя просьба не оказывает не малейшего действия, не борюсь за выполнение, но внутри раздражает, его потом собирать очень заколебывает.
Вроде как и все. Еще меня раздражает, что Настена по 4 раза на день какает, причем от горшка категорически отказывается и каждый раз приходится отскребать какашки от ее попы. При всем при том, голодна она всегда и съест хоть слона. Здесь очень надеюсь, что со временем все-таки удастся к горшку приучить, но тяжко (причем не только мне, даже няня стонет порой, и прибавки требует;)).
А еще момент есть, когда гуляют Андрюха обычно быстро срубается, а Настена начинает визжать. Здесь тоже никакие увещевания, естественно, не действуют. Приходится с ней куда-то отходить где-то играть. Режим в итоге получается разный, тоже напрягает.
По-моему все промблемы описала. Иногда (сегодня утром, например) она ведет себя просто замечательно, играет, никуда не лезет, даже слушается, но иногда, просто сдохнуть хочется, до того тяжко, все наперекор.
01 июн 2006, 20:21
я там вверху написала сообщение
Но помогает в стрессовых ситуациях,то что вот это все кому-то расскажешь.И когда узнаешь.что у всех ТАК.то так легко становиться)))
Но помогает в стрессовых ситуациях,то что вот это все кому-то расскажешь.И когда узнаешь.что у всех ТАК.то так легко становиться)))
01 июн 2006, 20:50
Да, действительно поспокойнее стало как-то, просто обидно очень когда все разбрасывается, раздирается, пачкается. Я вот не могу себя пересилить и дать детям ложки в руки, все время этот процесс откладываю, а уже некуда дальше, пора давно. Я если и даю, то только под своим руководством. Естественно, из этого мало что получается:(((
01 июн 2006, 21:04
Расслабься.
Дай детям кастрюли , ложки пусть барабанят.Может музыкантами будут.Под своим присмотром очень полезно фасоль бросать в булыку пластиковую(для развития рук полезно) а потом закроешь крышкой КРЕПКО и будет у детей гремелка.Мой балдел от таких игрушек ))Жаль уже подрос,но и сейчс все это интересно конечно.
К бардаку я привыкла.бардак присутствует всегда,только когда спать уложу прибираю все.
Достнь кусок обоев расстели на полу--пусть рисуют ползают.
Переживи этот этап и не стремись к музейному порядку.Забудь про порядок...
ЭТо нормально.
Купи пльчиковые краски, туда можно руки макать и рисовать так картины--СУППЕР.
Пусть грязь,шум гам,но надо же ребенку мир узнавать.........
Ты будешь гораздо мудрее,если будешь это все рзрешать,чем те мамы,которые сидят в стерильности и с образцовым порядком............и все запрещают ребенку.выращивая агрессора..))
Дай детям кастрюли , ложки пусть барабанят.Может музыкантами будут.Под своим присмотром очень полезно фасоль бросать в булыку пластиковую(для развития рук полезно) а потом закроешь крышкой КРЕПКО и будет у детей гремелка.Мой балдел от таких игрушек ))Жаль уже подрос,но и сейчс все это интересно конечно.
К бардаку я привыкла.бардак присутствует всегда,только когда спать уложу прибираю все.
Достнь кусок обоев расстели на полу--пусть рисуют ползают.
Переживи этот этап и не стремись к музейному порядку.Забудь про порядок...
ЭТо нормально.
Купи пльчиковые краски, туда можно руки макать и рисовать так картины--СУППЕР.
Пусть грязь,шум гам,но надо же ребенку мир узнавать.........
Ты будешь гораздо мудрее,если будешь это все рзрешать,чем те мамы,которые сидят в стерильности и с образцовым порядком............и все запрещают ребенку.выращивая агрессора..))
01 июн 2006, 21:11
Еще я помню в основном психи возникали у меня от того.что я ничего не успеваю.Надо варить обед.а реьбенок творит черти что.И я приспособилась варить вечером когда спит ребенок,а потом просто грела суп.Очень удобно и день я могла посвятить ребенку и погулять нормально и т.д...
А еще кайф получается тогда,когда в игре учавствуешь сама.Видишь смех и реакцию детей.Это здорово.
все это приходит со временем--осознание и понимание ситуации.......
А еще кайф получается тогда,когда в игре учавствуешь сама.Видишь смех и реакцию детей.Это здорово.
все это приходит со временем--осознание и понимание ситуации.......
01 июн 2006, 22:04
Вот прочитала и первое, что кидается мне в глаза...для Вас есть разделение, между сыном и Настеи. Возможно, что девочка ето чувствует и поетому провокации. подумаите с етои стоторны. Предстваьте, что все наоборот, что Андреи ето все делает, а Настя споконыи ребенок, может для Вас какое-то решение откроется. Ето все очень сложно, я чувствую, что очень. Скорее бы их в садик, не будет ситуации, где они сутками друг с другом.
(с транслита)
(с транслита)
02 июн 2006, 03:29
Да, конечно, есть разделение. И если б двойню родила, детишек с разными характерами, тоже было бы разделение. И не факт, что безконфликтного любила бы сильнее, но факт, что конфликтный доставал бы ее сильнее. Я с Данилкой (такой же характер приставучий и достающий был) так уставала, что сдав его родителям на выходные, просто блаженствовала два дня. Помню, уже тогда хотела третьего ребенка, но с ужасом думала, а что, если с таким же характером родится, у меня-то не будет возможности отдохнуть от него. (Двое моих старших по сравнению с ним были ангелы). И все равно в начале недели мчалась забирать его, страшно соскучившись, и любила его до судорог. (И люблю).
Сейчас довольно часто остаюсь с двумя детьми. И хотя оба очень спокойные, то если в начале дня проглотить их хочется, такие сладкие, то к концу уже смотрю на часы, когда уже дочь заберет своего, и я уложу свою? Уф, как достали оба!!! А у меня и опыт, и знания, и не каждый день я с ними, двумя, остаюсь. Представляю, какого Юле. Она молодец!!! Я уверена, что она справится с этим самым трудным возрастом. Дай бог ей сил!!!
Сейчас довольно часто остаюсь с двумя детьми. И хотя оба очень спокойные, то если в начале дня проглотить их хочется, такие сладкие, то к концу уже смотрю на часы, когда уже дочь заберет своего, и я уложу свою? Уф, как достали оба!!! А у меня и опыт, и знания, и не каждый день я с ними, двумя, остаюсь. Представляю, какого Юле. Она молодец!!! Я уверена, что она справится с этим самым трудным возрастом. Дай бог ей сил!!!
01 июн 2006, 22:46
"Я не уверена,что это воля к познанию, в том-то и дело. Она это делает очень много раз, ей не процесс важен, а реакция рядом стоящего взрослого, не только меня. Моя мама раньше не замечала этого, а когда несколько дней с ними посидела, тоже стала мне об этом говорить, причем совершенно без моей наводки".
- Если ей так важна реакция, то самое лучшее, что может сделать взрослый - не реагировать.
1.Настя вырывает у Андрюхи игрушки.
- Тася тоже вырывала у Вани игрушки. Но ему было по барабану. Если он у нее брал, то она пищала. Я не вмешивалась. Прошло.
2.У нас электрическая плита с программатором, вот у обоих любимое занятие понажимать на кнопочки.
- Было такое с маленьким Данилкой. Он тоже пытался крутить ручки на плите. Я очень боялась, что он вообще у плиты крутится, все таки там кастрюли, сковородки с горячим, не дай бог... Я сделала вот что. Когда маленькая кастрюля (уже пустая) достаточно остыла: обжечься не опасно, но все-таки горячевато, я положила ее у плиты. Данилка подполз, я очень эмоционально, делая большие глаза, предупредила: Нельзя, Данила. Пш-пш-пш... Бо-бо!!! Пш-ш-ш! Но он, конечно, не послушался. Дотронулся и слегка испугался, смотрит на меня, раздумывая, реветь-не реветь, руку, конечно, отдернул. Я забрала кастрюлю с теми же словами: пш и бо-бо. Как только он подходил к плите, я громко и испуганно повторяла эти междометия. Он отползал, опасливо озираясь. Закрепилось, перестал вообще подходить.
3."Рвут обои. Причем опять-таки, начинает Анастасия, Андрюха уже к ней присоединяется".
- Каким-то техническим способом решать проблему спасания обоев. Как-то их, может, подклеить, чтоб не за что было ухватиться.
Я бы попробовала еще давать кусочки газеты, надорванные с одной стороны в нескольких местах. И Тася, и Ваня просто тащатся от звука разрываемой бумаги. То есть, я бы оттаскивая от обоев, подсовывала бы газету. Типа, рвите на здоровье, но вот это.
4.Пищит во время еды.
- Тут уж надо как-то постараться, чтобы хотя бы один не был сильно голоден и кормить по очереди. Вообще-то пора, наверное, и ложку дать. С неделю будет трудно, зато потом много легче.
Я-то как раз с удовольствием кормлю одновременно, потому что Ваня только с Тасей за компанию и ест. Тася раньше тоже много ела, в смысле, видно, что наелась, а ревет, что мало было. Я поняла, что это оттого, что целых полгода только во время кормления у нее был тактильный контакт с другим человеком. В ДР их кормили, вероятно, держа на руках. Так каждый раз после того, как она поест, я прижимала ее к себе, и гладила по спинке, похлопывала по попке, целовала в шейку. Перестала плакать после кормления буквально в течении месяца.
"Еще меня раздражает, что Настена по 4 раза на день какает, причем от горшка категорически отказывается".
- Я Тасю какать в горшок приучила сразу же, как она оказалась дома. Дело в том, что у нее очень нежная кожа. Минута контакта попы с какашками, сразу же раздражение. Сначала я подолгу держала ее после каждого приема пищи над горшком, зажав его между своими коленками, сама кряхтя и тужась. Пока Тася не покакает. Очень хвалила ее, хлопала в ладоши, кричала восторженно: Браво! Молодец! Показывала, что она покакала папе, киске, Асе. То есть, она срывала публичные овации. Потом (в год) посадила на горшок. Поскольку мы какаем два раза в день, точно по часам, то проблем нет. Но на горшке она сначала сама тоже не хотела сидеть, я дала ей новую игрушку, сидела рядом, кряхтела, и всегда хвалила.
"А еще момент есть, когда гуляют Андрюха обычно быстро срубается, а Настена начинает визжать. Здесь тоже никакие увещевания, естественно, не действуют. Приходится с ней куда-то отходить где-то играть. Режим в итоге получается разный, тоже напрягает".
- Ой, это знакомо! Я вся мокрая, когда Ваня засыпает, а у Таси ни в одном глазу, а Ваня спит чутко... если она его разбудит, то потом до вечера он будет без настроения... В общем, кошмар. Понимаю и очень сочувствую.
В общем, Юля, держитесь, дорогая. Терпения вам, и еще раз терпения. Не успеете оглянуться, как детки подрастут, и обо всех этих проблемах вы будете вспоминать с улыбкой. :)
- Если ей так важна реакция, то самое лучшее, что может сделать взрослый - не реагировать.
1.Настя вырывает у Андрюхи игрушки.
- Тася тоже вырывала у Вани игрушки. Но ему было по барабану. Если он у нее брал, то она пищала. Я не вмешивалась. Прошло.
2.У нас электрическая плита с программатором, вот у обоих любимое занятие понажимать на кнопочки.
- Было такое с маленьким Данилкой. Он тоже пытался крутить ручки на плите. Я очень боялась, что он вообще у плиты крутится, все таки там кастрюли, сковородки с горячим, не дай бог... Я сделала вот что. Когда маленькая кастрюля (уже пустая) достаточно остыла: обжечься не опасно, но все-таки горячевато, я положила ее у плиты. Данилка подполз, я очень эмоционально, делая большие глаза, предупредила: Нельзя, Данила. Пш-пш-пш... Бо-бо!!! Пш-ш-ш! Но он, конечно, не послушался. Дотронулся и слегка испугался, смотрит на меня, раздумывая, реветь-не реветь, руку, конечно, отдернул. Я забрала кастрюлю с теми же словами: пш и бо-бо. Как только он подходил к плите, я громко и испуганно повторяла эти междометия. Он отползал, опасливо озираясь. Закрепилось, перестал вообще подходить.
3."Рвут обои. Причем опять-таки, начинает Анастасия, Андрюха уже к ней присоединяется".
- Каким-то техническим способом решать проблему спасания обоев. Как-то их, может, подклеить, чтоб не за что было ухватиться.
Я бы попробовала еще давать кусочки газеты, надорванные с одной стороны в нескольких местах. И Тася, и Ваня просто тащатся от звука разрываемой бумаги. То есть, я бы оттаскивая от обоев, подсовывала бы газету. Типа, рвите на здоровье, но вот это.
4.Пищит во время еды.
- Тут уж надо как-то постараться, чтобы хотя бы один не был сильно голоден и кормить по очереди. Вообще-то пора, наверное, и ложку дать. С неделю будет трудно, зато потом много легче.
Я-то как раз с удовольствием кормлю одновременно, потому что Ваня только с Тасей за компанию и ест. Тася раньше тоже много ела, в смысле, видно, что наелась, а ревет, что мало было. Я поняла, что это оттого, что целых полгода только во время кормления у нее был тактильный контакт с другим человеком. В ДР их кормили, вероятно, держа на руках. Так каждый раз после того, как она поест, я прижимала ее к себе, и гладила по спинке, похлопывала по попке, целовала в шейку. Перестала плакать после кормления буквально в течении месяца.
"Еще меня раздражает, что Настена по 4 раза на день какает, причем от горшка категорически отказывается".
- Я Тасю какать в горшок приучила сразу же, как она оказалась дома. Дело в том, что у нее очень нежная кожа. Минута контакта попы с какашками, сразу же раздражение. Сначала я подолгу держала ее после каждого приема пищи над горшком, зажав его между своими коленками, сама кряхтя и тужась. Пока Тася не покакает. Очень хвалила ее, хлопала в ладоши, кричала восторженно: Браво! Молодец! Показывала, что она покакала папе, киске, Асе. То есть, она срывала публичные овации. Потом (в год) посадила на горшок. Поскольку мы какаем два раза в день, точно по часам, то проблем нет. Но на горшке она сначала сама тоже не хотела сидеть, я дала ей новую игрушку, сидела рядом, кряхтела, и всегда хвалила.
"А еще момент есть, когда гуляют Андрюха обычно быстро срубается, а Настена начинает визжать. Здесь тоже никакие увещевания, естественно, не действуют. Приходится с ней куда-то отходить где-то играть. Режим в итоге получается разный, тоже напрягает".
- Ой, это знакомо! Я вся мокрая, когда Ваня засыпает, а у Таси ни в одном глазу, а Ваня спит чутко... если она его разбудит, то потом до вечера он будет без настроения... В общем, кошмар. Понимаю и очень сочувствую.
В общем, Юля, держитесь, дорогая. Терпения вам, и еще раз терпения. Не успеете оглянуться, как детки подрастут, и обо всех этих проблемах вы будете вспоминать с улыбкой. :)
02 июн 2006, 17:01
Эльвира, можно Вам на мыло написать? А то мы потихоньку с ума сходим, нужны советы. Как и многие родители, понимаем, что детки вырастут и не будут делать, того, что нас сейчас так раздражает, но ведь надо этот период как-то пережить и желательно воспитать их не агрессивными, а добрыми.
02 июн 2006, 19:21
Напишите, конечно.
03 июн 2006, 18:43
elka_buga@rambler.ru
02 июн 2006, 08:36
Мои сын какал по 10 раз в день, ето был тихиии ужас, причем до 4-х лет. К специалисту обратились где-то в 3 года. До етого детскии врач считал, что ничего страшного. В принципе и специалист в центральном детском госпитале сказала, что у него нет никакои патологии. Здесь счиается, что ето нормально, что ребенок не просится до 2,5. кстати, дочка в 2 года за два дня научилась.
(с транслита)
(с транслита)
03 июн 2006, 00:27
Так,начну с конца:
ест Данька как пылесос,понятно да?
Какает соответственно тоже так же :0.Тольк поев,ТАК заглядывает мне в рот,что я отдаю и свою порцию частенько.И он от этого счастлив :).
Режим у нас разный из-за мелкого получается.Но это пока бабушка тут,нянькается,потом все станет на места.
Коврики,игрушки,книжки у нас рвет и ломает только Данька.
Обои,паркет ломают все,но настойчивее всех Даня.Ну не может он остановится.Или хохочет,думает,что я шучу :).
Кнопочки,машинки,газовая плита,микроволновка,магнитофон-любимые игрушки.
С игрухами то же самое,Даня страшшшшный собственник.
Юль,но это ТАКИЕ МЕЛОЧИ жизни,что абсолютно,совершенно не стоят наших нервов.
ИМХО,потому что остальные проблемы у меня гораздо серьезнее..
ест Данька как пылесос,понятно да?
Какает соответственно тоже так же :0.Тольк поев,ТАК заглядывает мне в рот,что я отдаю и свою порцию частенько.И он от этого счастлив :).
Режим у нас разный из-за мелкого получается.Но это пока бабушка тут,нянькается,потом все станет на места.
Коврики,игрушки,книжки у нас рвет и ломает только Данька.
Обои,паркет ломают все,но настойчивее всех Даня.Ну не может он остановится.Или хохочет,думает,что я шучу :).
Кнопочки,машинки,газовая плита,микроволновка,магнитофон-любимые игрушки.
С игрухами то же самое,Даня страшшшшный собственник.
Юль,но это ТАКИЕ МЕЛОЧИ жизни,что абсолютно,совершенно не стоят наших нервов.
ИМХО,потому что остальные проблемы у меня гораздо серьезнее..
03 июн 2006, 10:24
Ириш, ты ваще герой, это сразу ясно:))) Я даже не претендую на сотую долю твоего героизма;).
Да, согласна, это все такая ерунда. Бывают настолько ужасные случаи, мне тоже на след. день, после того, как я это написала все, тут же напомнили, дура, о чем переживаешь, вот, смотри какие у людей проблемы. А у тебя? Да ты как сыр в масле катаешься, а еще и недовольна. Согласна на все 100. Но я из серии тех, кто видит полупустой стакан, а не наполовину полный:(((. Уже хоть на тренинги иди или просто к психологам:(((
А когда целый день в это крутишься, достает жутко.
А как у вас дела? Как Данька с глазиком?
Да, согласна, это все такая ерунда. Бывают настолько ужасные случаи, мне тоже на след. день, после того, как я это написала все, тут же напомнили, дура, о чем переживаешь, вот, смотри какие у людей проблемы. А у тебя? Да ты как сыр в масле катаешься, а еще и недовольна. Согласна на все 100. Но я из серии тех, кто видит полупустой стакан, а не наполовину полный:(((. Уже хоть на тренинги иди или просто к психологам:(((
А когда целый день в это крутишься, достает жутко.
А как у вас дела? Как Данька с глазиком?
02 июн 2006, 06:27
Моему только 11 месяцев исполнилось. Он сам встает и ходит по стеночке. Также с ором и криком настаивает, что бы я ему в руку бананчик или морковочку давала, типа он сам себя кормить будет... Потом встает и все это дело по стенке... А она у нас белая... была :) И с пюре тоже самое делает. За щекой зажмет, не глотает. Потом достает пальцами, и по стенке... У нас по всему дому на уровне Сашкиного роста стенах многоцветный "бордюр" из овощей-каш-фруктов... Я ему каждый раз грозно "нельзя" шиплю сквозь зубы. Он теперь научился головой мотать, типа "нельзя", брови как я сводить и сразу уползать быстро-быстро в ванную за дверь. Дверь найчилсь за собой закрывать. И сидит затихши... ждет, пока я всю стену вымою и до десяти досчитаю и отойду... Потом сам выползает из ванной и ко мне ползет, поднимается и с огроменной улыбкой во все шесть зубов говорит "ма-ма". И я таю.
А мне еще в ДР говорили, чтобы я особо не расчитывала на то, что ребеночек умом блистать будет... Типа, "вы, мамочка, помните, что берете кота в мешке... эйншьейном он не будет, гены-то сами понимаете какие...". Ага, а мой вон какой засранец хитропопый растет!! Это ведь какой умище нужен, чтобы в 11 месяцев додуматься как напакостить и при этом остаться ненаказанным :)
А ремонт... в сад ремонт! Дальше, как я понимаю, будет только хуже! А мы с мужем еще не раз усыновлять будем, так что на ремонт уж лучше сразу забить!!
А мне еще в ДР говорили, чтобы я особо не расчитывала на то, что ребеночек умом блистать будет... Типа, "вы, мамочка, помните, что берете кота в мешке... эйншьейном он не будет, гены-то сами понимаете какие...". Ага, а мой вон какой засранец хитропопый растет!! Это ведь какой умище нужен, чтобы в 11 месяцев додуматься как напакостить и при этом остаться ненаказанным :)
А ремонт... в сад ремонт! Дальше, как я понимаю, будет только хуже! А мы с мужем еще не раз усыновлять будем, так что на ремонт уж лучше сразу забить!!
02 июн 2006, 12:29
Девочки, я просто поражаюсь вашей выдержке! :-) Почитаешь вас и жить хочется сразу! :-)
04 июн 2006, 01:47
Да никакая это не провокация. Растёт заяц, проверяет границы дозволенности, типа, как далеко я могу пойти? Не сердитесь, все через эти периоды проходят :-)И внимания от мамочки в разные периоды жизни хочется то же по разному, и тогда заполучить наши дети внимание от нас хотят ну, просто, любой ценой, иногда ценой обоев... Знаете, когда меня тоже начинает "зашкаливать" от 1000-кратных повторений одних и тех же , скажем, непродуктивных действий со стороны моих девчонок, я тогда себя сразу спрашиваю: "А если вдруг их (моих детей) завтра не будет рядом со мной, нужны мне в этом мире будут эти целые и невредимые вазы, диваны, диски, обои и т.п. ????". И Вы знаете, как-то срааааазу успокаиваюсь..... Терпения, любви и радости в каждом дне.
04 июн 2006, 02:58
Во,прям подпишусь.Ни одна вешь в доме не стоит моего задерганного ребенка.Одергиваю,если это опасно или если придавят мелкого,а между собой они сами разбираются.Единственное-жалеть приходится всех,потерпевших и пострадавших,любят они это дело.
05 июн 2006, 23:02
Может поетому и делают ето все:) Что б мы, мамы, потом целовали и жалели:)
(с транслита)
(с транслита)
05 июн 2006, 23:02
Ну согласна полностью!! мои сын только недавно стал спокоинее, буквально с полгода всего, а раньше, огонь рпосто и я уже просто счастлива, стала многие вещи забывать даже:) Если б еще и учиться хотел...то все, мне море по-колено:)
(с транслита)
(с транслита)
07 июн 2006, 01:31
ПОДПИСЫВАЮСЬ ПОД КАЖДЫМ ВАШИМ СЛОВОМ!
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Хочу ребенка \ Усыновление