Код да Винчи, статья

Интересно Лукьяненко излагает свое мнение об этом романе. http://www.fomacenter.ru/litfond/index.php?issue=4&section=54&article=1153

эту ссылочку на форуме мама.ру выложили

Читать статью не буду. Просто скажу, что книга очень понравилась.

Мне тоже книга нра:) Как раз сейчас читаю ее. Сюжет интересный, перевод неплохой. НО: слишком она богохульничает. Считаю, что автор весь свой талант мог бы отобразить в чем-то другом. Не так тесно связанным с религией. Это ИМХО. Аж передергивает инода от того, как он каверкает и трактует Библию.
Даже не тянет покупать его другие произведения.

А мне наоборот именно это и понравилось. Вызов обществу, можно так сказать. И книга сама по себе очень познавательная, много моментов интересных, о которых я не знала.

Издевательство над тем, что является святым для общества, считаете, может нравиться?

Мне нравиться, т.к. я не поддерживаю то, во что верит всё общество. А вы не думали, что идеи этой книги могут быть правдой? Что библия - это выдумка церкви?

Мне ближе все-таки идеи Библии, чем идеи какого-то там Бена Дауна или Дена Брауна :-). Вопросы религии я обсуждать не собираюсь с Вами. Не люблю книги, имеющие своей целью шокировать кого бы там ни было - христиан, мусульман, атеистов... Все равно. И не люблю глубоко коммерческие проекты.

Ваше право...

Мне тоже кажется, что Библия - это в некотором роде смирительная рубашка для народа плюс магнит, выанивающий деньги для церкви...

Да, насчёт денег вы верно заметили. Это отличный способ для священников жить припеваючи на пожертвования прихожан, ездить на меринах и кушать красную икру...

У-у-у-у, так вот что это за "код да Винчи". Если это такая муть, я и читать не буду, время тратить. Хорошо, что я его еще не потратила. Не знаю, можно ли назвать статью объективной, но для меня достаточно такого схематичного описания книги, чтобы понять, понравится она мне или нет. Тем более, мнению Лукьяненко я склонна верить.

"Пастернака не читал, но осуждаю" (с)

Так и знала, что кто-нибудь будет умничать на эту тему :-) и именно с употреблением этой фразы.
Приветствую Вас. Я никого не осуждаю, просто мне понятно направление книги и лично для себя я сделала вывод. Я ее читать не буду, вот если бы это был Пастернак :-D...

Во многом согласна с Лукьяненко. В отличие от меня он, похоже, прочитал "КДВ" до конца :) Правда, не знаю, какой он сам писатель... Но, в общем, зачот :)

Я не читала всего Лукьяненко, но то, что читала, мне неожиданно сильно понравилось.

Лукьяненко - такой же писатель как Браун, т.е. никакой. Они оба выдумщики хорошие, но до писателей им далеко.

Интересно

В принципе тоже в чем-то соглашусь с Лукьяненко... Концовка у КДВ так притянута за уши ИМХО...

откатал красиво! Мой респект Лукьяненко!)

Читала всего Лукьяненко - обожаю:) Читала Брауна (три у него на сейчас книги?) - с удовольствием. Сюжет увлекательный. И со статьей Лукьяненко я почти во всем согласна (не согласна в его рассуждениях, не касающихся самой книги). Сразу в тему А. и С. Абрамовы "Чаша ярости" и "Место покоя моего" очень советую, кого вообще эта тематика интересует. А Лукьяненко спасиб огромный еще и за то, что теперь я этого Муркока (не ошиблась?:) обязательно поищу:)

каждый имеет право сказать свое мнение. И Лукьяненко тоже. Мне было интересно читать Код, но я все равно не поверила версии Брауна, слишком притянуто все за уши. А вот читать интересно. Много познавательных фактов и моментов.

Давно хотела прочитать, а сейчас так вообще загорелась...

Мне сюжет романа напомнил квест "Post mortem": те же гробницы, тамплиеры, голова Бафомета... Поэтому серьезно относиться к этой книге не могу. Но есть там одна идея, которая осталась не замеченной Лукьяненко - призыв к гармоничному единению женского и мужского начала во всех областях общественной жизни. В реальной Бибилии действительно есть разночтения: Ева, которую Бог создал из ребра Адама, и Ева, которую он создал вместе с Адамом. Церковь взяла за канон первый вариант, чтобы поставить женщину лишь на уровне детородного аппарата :-)

Браун - макулатура. Но хорошо пропиаренная. Статья отличная.

Соглашусь. Книгу дочитала с трудом, на последних страницах меня даже будили :-) Не понравилась.
Хотя... работу автор книги проделал не маленькую по сбору и подгону фактов.

А у меня вообще она не пошла - забросила на 30 странице. А вот моя подруга го\ворит, что "съела" буквально за несколько дней.

А я уж думала, что одна такая. Еле-еле дочитала. Все знакомые в восторге, а я никак дочитать не могла. Много интересных фактов, но стиль мне не понравился.

А Достоевский? Вы "Братьев Карамазовых" читали?
Там, в главе "Великий инквизитор", по сути тоже идет отрицание католического Иисуса.
http://fictionbook.ru/author/dostoevskiyi_fedor_mihayilovich/bratya_karamazoviy/dostoevskiyi_bratya_karamazoviy.htmll#TOC_id3297248

А при чем тут Достоевский и "Братья"?

Ну вы же книги Брауна макулатурой назвали, а идея и у него, и у Достоевского одна и та же...

Ну ка скажите мне, плз, основную идею "Кода" :) А там и посмотрим, насколько она совпадает с "Братьями"...

Основная -неприятие Иисуса в качестве божества, навязанного официальной религией Рима, а не реального человека. Я говорила про идею главы "Великий Инквизитор". А целиком роман Достоевского в 1 идею просто не укладывается.

Любопытно много вы вычитали у Достоевского... особенно если учесть, что он был православный и его восприятие Христа не очень сильно отличалось от католического.

Браун же пер вот откуда:

***

Утром Бельбо весь сиял от счастья.

– Функционирует! – восклицая он. – Функционирует и дает небывалые результаты! Он протянул нам распечатанный файл.

Тамплиеры всегда к этому причастны
То, что следует ниже, неправда
Иисус был распят при Понтии Пилате
Мудрый Ормуз основал в Египте Орден Розенкрейцеров
В Провансе есть каббалисты
Чья свадьба была в Кане?
Минни невеста Микки
Из этого следует, что
Если
Друиды поклонялись черной Богородице
Значит
Для Симона Мага София – блудница из Тира
Чья свадьба была в Кане?
Меровинги считают себя королями по праву Божьему
Тамплиеры всегда к этому причастны

– Немного туманно, – заметил Диоталлеви.

– Ты не умеешь замечать связи между словами. И не придаешь должного значения вопросу, который повторяется здесь дважды: чья свадьба была в Кане? Повторение – это магический ключ. Естественно, я это дополнил, но посвященный имеет право дополнить истину. Вот моя версия: Иисус не был распят, и именно поэтому тамплиеры не признавали распятия. Легенда об Иосифе Аримафейском скрывает непреложную истину: не Грааль, а Иисус оказался во Франции у каббалистов из Прованса. Иисус – это метафора Царя Мира, истинного основателя Розового Креста. И с кем же прибыл Иисус? Со своей женой. Почему в Евангелии не сказано, чья свадьба произошла в Кане? Да потому, что это была свадьба Иисуса, свадьба, о которой лучше было умолчать из‑за всем известной грешницы Марии Магдалины. Вот почему с тех пор все просвещенные умы, начиная с Симона Мага и заканчивая Постэлем, ищут первоисточник вечно женского начала в борделях. Из сказанного несколько выше следует, что Иисус – основатель королевской династии Франции.

66


"Если наша гипотеза верна, Священный Грааль... это род и потомство Иисуса, «Истинная кровь», которую хранили тамплиеры... В то же время Священный Грааль должен был быть, в буквальном смысле, сосудом, в который собрана и в котором хранится кровь Иисуса. Иными словами, речь идет, несомненно, о лоне Магдалины".

M.Baigent, R.Leigh, H.Lincoln. The Holy Blood and the Holy Grail, London, Cape, 1982, XIV)



– Но тебя никто не воспримет всерьез! – воскликнул Диоталлеви.

– Наоборот, он продаст несколько сот тысяч экземпляров, – расстроенно сказал я. – Данная история существует, она написана, но просто с небольшими изменениями. Я говорю о книге, посвященной тайне Грааля и секретам Рэн‑ле‑Шато. Вместо того чтобы читать исключительно рукописи, вам следовало бы также заглядывать в то, что публикуют другие издатели.

– Святые серафимы! – возмутился Диоталлеви. – Разве я не говорил? Эта машина способна рассказать лишь о том, что другим давным‑давно известно. И, осознав всю свою безутешность, он ушел.

"особенно если учесть, что он был православный и его восприятие Христа не очень сильно отличалось от католического."
Я Вам ссылку на конкретный текст дала...
Даже если Браун качал и "оттуда", то у него все изложено намного интереснее и последовательнее. А некоторые приведенные им факты и проверке поддаются.

Начала читать - бросила - муть. А вот "Святая кровь, священный грааль", или как она там называется - пошла хорошо.
(с транслита)

прочитала,можно сказать проглотила(книгу)
но перечитывать не стану,а это один из главных критериев для меня..
вот такой фаст-фуд

Пока статью не читала, сейчас отправлюсь. Но КДВ впечатления не произвела. Самое интересное, когда читала ее, постоянно возникала мысль, что Лукъяненко мне гораздо интересней читать. Кстати люди, которые мне расписывали КДВ не впечатлились принесенными мною книгами Лукъяненко, тяжело идет.

КОД ГЛУПОСТИ
Об одной литературной мистификации
Анастасия Частицына
(еще одна статья http://exlibris.ng.ru/tendenc/2005-09-15/5_code.htmll)

От нечего делать прочла "Код да Винчи". Нечеловеческая книга. Первые десять страниц произвели на меня впечатление столь сильное, что глаза у меня полезли из орбит, а волосы на всем теле встали дыбом...


Мистер Браун

У Дэна Брауна все против логики и здравого смысла - бедный профессор живет в "Ритце", хотя жалеет о пропавших 70 долларах, полиция убегает с места преступления, бросив без охраны картины и голое мертвое тело со всеми уликами, специалистка по криптографии не может разгадать примитивную анаграмму, топология Парижа такова, что начинаешь тихо сходить с ума. Что-то вроде "вышел на балкон в Южном Бутове полюбоваться на Кремль и ВДНХ". Партнерша Амона почему-то Изида, а не Мут, ну а уж путаницу с Давидом и Соломоном заметили все.

Очевидно, что роман написан под экранизацию с заготовленным продакт-плейсментом. Читатель тоже определен - это средний полуидиот. Стратегия - герои тупее читателя. Это как в телевикторинах, которые делятся на две группы - участники тупее зрителя ("Поле чудес", "Угадай мелодию") и участники умнее зрителя ("Своя игра", "Что? Где? Когда?"). Читатель у Брауна разгадывает все ходы раньше героев, а герои подбадривают его криками "гениально, как я раньше не догадался".

Полуидиот заведомо американец. Он знает: 1) город в Европе - Париж; 2) самый известный художник - да Винчи; 4) самая известная книга - Библия; 6) самый известный человек - Иисус. На этом познания американского полуидиота заканчиваются, поэтому Браун снабжает его подсказками - "Елисейские поля - это как Пятая Авеню", "Тюильри - это как Сентрал-парк". А круассан - это свернутый в трубочку гамбургер без котлеты и кетчупа.

Ну хорошо, полуидиот не заметит всех фактических и логических ошибок, но что делать с полуобразованным читателем, который натыкается на них на каждом шагу? Зачем Браун расставил исторические и географические ориентиры, которые каждую минуту должны напоминать читателю, что все это чепуха несусветная?..

Тут-то я поняла, что роман конспирологический и Браун зашифровал в нем первое скрытое послание: "Дураки вы все". С этого момента читать стало интересно - во всем этом бреду я стала искать разгадку кода Дэна Брауна. И обнаружила, что в 1995 году Дэн Браун совместно с женой опубликовал книгу "187 мужчин, от которых следует держаться подальше: путеводитель для романтически фрустрированных женщин". Вот он, ключ к разгадке! Книгу написала жена Дэна Брауна, которой до чертиков надоел ее неудачник-муж!


Миссис Браун

Однажды за завтраком миссис Браун сказала мистеру Брауну:

- Слушай, я сейчас читаю такую интересную книжку "Holy Blood, Holy Graal" (в русском переводе "Священная загадка". - А.Ч.), довольно старинную, она вышла еще в 80-х.

- Угу, - сказал мистер Браун, не отрываясь от газеты.

- Представляешь, один француз по фамилии Саньер нашел как-то древние свитки, содержащие очень важную тайну, которую никто не мог разгадать.

- Хм, - ответил мистер Браун и надкусил бутерброд.

- Ты слушаешь меня? Так вот, оказалось, что в деле замешаны тайные общества, тамплиеры, катары и еще эти, как их там, боже, эти европейские названия, ризеншнауцеры, тьфу, то есть розенкрейцеры.

- Передай мне молоко, - сказал мистер Браун.

- И в этих тайных обществах состояли всякие известные люди, все европейцы, Леонардо да Винчи, например.

- Да-да, - пробубнил мистер Браун.

- И эти парни, ну, которые написали эту книгу, все раскопали - Иисус, оказывается, был женат! Представляешь? И у него были дети, от которых пошли всякие европейские короли, и их потомки до сих пор живы. А святой Грааль - это в самом деле Sang Real - царская кровь. А церковь все это от нас, женщин, скрывала. Все вы, мужики, таковы, на все пойдете, лишь бы не жениться!

- Дорогая, но я все-таки женился на тебе.

- Это потому что ты атеист. Но есть тайное общество, Приорат Сиона, Prieure du Sion, или Сионская Община, которое знает правду и непременно ее откроет.

- Полагаешь? - Мистер Браун перевернул страницу.

- Послушай, вот бы написать про это книжку! Это был бы бестселлер, и миллионы женщин наконец-то узнают истину!

- Дорогая, у меня встреча с издателем, напиши сама, только отвези перед этим машину в автосервис, мне кажется, в ней что-то стучит. И купи еще молока, у нас кончилось.

Миссис Браун села в кабинете мужа. Ну что ж, она напишет сама, раз ему некогда. Но она не умела придумывать детективные истории - только писать колонки про отношения мужчин и женщин. Тогда она сняла с полки книгу своего мужа "Ангелы и демоны". "Какую бы придумать завязку? А что думать! Возьмем ее прямо из его романа, ведь не подаст же он на меня в суд! Итак, заменим лабораторию на музей". Тут миссис Браун порылась в путеводителе по Парижу. "Как его там… а, Лувр". Пусть убитый будет не отцом, а дедушкой этой француженки. Что там дальше? Тайный знак. Тайный знак на груди он нарисовал себе сам. Теперь шифр... Их полно в воскресном выпуске газеты на последней странице, всякие загадки и ребусы, которые я никогда не могла понять. К счастью, там публикуют решения.

Работа пошла. Правда, как всякая женщина, миссис Браун совершенно не умела ориентироваться по карте. Она совсем запуталась в этих планах Лувра и Парижа. Но так ли это важно, куда они там повернули? Главное, что все мужики сволочи, они придумали себе бога, который позволяет им не жениться, потому что, видите ли, Иисус не был женат, а из двух женщин в его жизни одна была старой девой, а вторая проституткой. Ну ничего, я раскрою всем глаза. Когда рукопись была закончена, миссис Браун задумалась. "Мне не поверят, как не верили и раньше, такое должно быть написано мужчиной, от мужчины они не смогут отмахнуться". Миссис Браун вздохнула и напечатала: "Автор - Дэн Браун". Уговорить мужа показать роман издателям было пустячным делом.


* * *

По примеру миссис Браун я тоже прочла "Священную загадку". То, что именно она составила историческую завязку "Кода да Винчи", сомнений не оставляет. По сути "Загадка…" - отличная мистификация, куда более сложная и изящная по структуре, чем поделка Браунов. Она мне напомнила "Рукопись, найденную в Сарагосе", где переплетается множество историй и тьма персонажей, которые все едут и едут куда-то, но так и не сдвигаются с одного места. В конце концов выясняется, что все эти цыгане, маги, ученые красавицы и мавританские принцессы морочат главному герою голову своими сказками ради одной цели - тайны, в которую он должен быть посвящен. Так Байджент и компания плетут множество сюжетных линий и цитируют множество источников, как подлинных, так и мнимых, чтобы привести к уже известной развязке. Книга напоминает кельтский орнамент, каждая ветвь теряется среди других, чтобы появиться снова через 5 глав. Для того, чтобы связать невозможное, Байджент и Ко пользуются одним простейшим приемом, вроде манипуляций карточного фокусника - "если предположить, что этот документ все-таки не подделка, то совершенно очевидно, что...".

То есть проверить невозможно, а следовательно, доказательство бесспорно. Впрочем, ошибок в тексте и так хватает. Тем не менее читать это чрезвычайно интересно, если относиться к тексту как к исключительно художественному.

Вот и вся история.

ага, мне тоже заметилось, что Браун снабжает американского (то есть самых тупых их них) читателя подсказками - "Елисейские поля - это как Пятая Авеню", "Тюильри - это как Сентрал-парк".

"Тем не менее читать это чрезвычайно интересно, если относиться к тексту как к исключительно художественному. " :))

Ну допустим в Ритце бедный профессор может жить хотя бы потому что гостиницу оплачивали устроители лекций :-)

Если устроители селят в Ритце профессора, то его доходы позволяют ему не волноваться о таких мелочах, как 70 долларов. Нищих студентов селят в куда более скромных местах :)

Да ладно вам к мелочам цепляться...

постойте, а разве там говорилось, то он беден и имеет низкие доходы? Он, возможно, просто экономен, равнодушен к роскоши. За что он там 70 долларов платил за такси вроде? Или за что?

Короче, про Ритц - вопросы автору статьи. У меня к Брауну совсем другие придирки :)

"У Дэна Брауна все против логики и здравого смысла - бедный профессор живет в "Ритце", хотя жалеет о пропавших 70 долларах ..."
Так это, оказывается, не Ваше собственное замечание? И почему к Лукьяненко отсылаете, - он-то о 70 долларах в своей статье ничего не говорит:-)

"Таксист отъехал от здания вокзала. Софи достала из кармана свитера только что приобретенные билеты и порвала на мелкие кусочки.
- Семьдесят долларов на ветер,- вздохнул Лэнгдон."
Просто экономный мужик :-)

да, конечно, жалко выброшенных на ветер денег. Прекрасно понимаю его, при чем тут скупердяйство?...

Ну, видимо, тот, кто подметил ( в статье Лукьяненко об этом ни слова нет) "Евгению Гранде" и "Гобсека" не читал, что образ богатея, не сорящего деньгами направо и налево, каким-то надуманным считает :-)

Ну, вообщем, да. Браун на самом деле макулатура, хоть "Код" и отличается оригинальностью темы. Правда, мне после "Кода" подкинули книгу, которую в 70-х написали журналисты с Би-Би-Си, эту тему раскопавшие. Там как-то по-интересней и по-подробнее. Если сравнивать, то Браун просто её переписал, причём неудачно.
А вообще, после "Цифровой крепости" я уж лучше "Конченного-Меченного" буду читать, чем Брауна. Отстой редкостный. Жаль чернил и бумаги, на которой это ОВНО распечатал.