Стоплы земли: вопрос читавшим

Ввиду временного отсутствия "Столпов Земли" Фоллета в библиотеке прочла я две другие его книги "Леопард" и "Вторая память". Обе книги написаны по похожей схеме, их объединяет:
- страстная любовь с препятствиями
- на первых-вторых ролях сильная женщина, которая "коня на скаку" и т.д.
- захватываюшй (триллерный) сюжет
- главный герой/главная героиня перманентно в опасности, но отделывается парой царапин и
- в конце счет идет на секунды (типа бомба, каунтдаун и на последней секунде герой перерезает нужный проводок), но
- добро побеждает зло
- слащавый конец в худших голливудских традициях (1. Они, обнявшись, ушли навстречу солнцу. 2. Они, обнявшись, смотрели в звездное небо.)

Плюс обе книги написаны очень "наглядно", почти как сценарий фильма, т.е. такое впечатление, что автор писал с расчетом на то, что книга будет экранизирована.

Как говорится, один раз - это еще может быть случайность, два раза - уже тенденция. :) Вот любопытно, как насчет "Столпов Земли" и вышеуказанных пунктов? (Только, пожалуйста, без особой конкретики, на тот случай, если я таки возьму книгу в библиотеке :) ).

Кой-что общее есть, например пункт 1, 2, 3, 4, 6, 7-й пункт спорно, но тоже может быть, смотря как относиться к слащовому концу, но конец однозначно хороший.
В конце счет на минуты не шел:)
А тенденции в творчестве любых авторов есть, и если в принципе другие книги не понравились, то и Столпы вряд ли понравятся...
А что за книги, расскажите про что хоть! Я вообще ан развалах ничего кроме Столпов не нашла, правда, после прочтения очаровалась похоже Фоллнеттом навсегда:)

Понятно, спасибо.

О чем книги, в двух словах:
"Леопард"
Действие происходит во времена Второй Мировой. Главная героиня - агент английской разведки по кличке "леопард(ша :))", руководитель ячейки
французских подпольщиков, Накануне высадки войск союзников в Нормандии (D-Day) перед ней стоит задача взорвать важный пункт связи фашистов, который тщательно охраняется. Попытка взять замок, где размешается пункт, штурмом проваливается и тогда героиня придумывает план Б. Вообще история основывается на реальных событиях.

"Вторая память".
"Агентский" триллер. Сюжет закручивается вокруг запуска американского спутника "Эксплорер" в 1958 году. Холодная война, КГБ, происки коммунистов. Завязка а ля "Bourne Identity": главный герой очнулся в общественном туалете и не помнит, кто он такой...

В процессе чтения "Столпов" та же мысль возникла - прямо готовый сценарий для фильма :-)

:) Интересно, есть ли фильмы по Фоллету? Он же достаточно много написал.

Заинтересовалась :-) Интернет говорит только про один фильм, снятый еще в 1981 году по книге Фоллета "Игольное ушко" (про британскую контрразведку в годы Второй мировой войны), вроде как это фсё...

ага, все-таки один фильм есть...

Причем, Джордж Лукас так этим фильмом впечатлился, что незамедлительно пригласил режиссера ставить один из эпизодов "Звездных войн". Интересно, что же такого режиссер наснимал по Фоллету :-)

О, спасибо. По-немецки роман называется "Игла". Я еще выбирала, "Иглу" или "Леопард" взять, оба о британской контрразведке.

ни одного, насколько я знаю. А Вы точно заметили - его книги просто сами просятся на экран. Я когда читала Dangerous Fortune/Die Pfeiler der Macht (я тут недавно восхищенно писала, помните?), я во время чтения все время видела перед собой не буквы, а фильм - настолько эта книга идеальный сценарий. Настолько сочно там выписаны интерьеры, внешность, одежда и характеры героев, улицы Лондона и его пригороды и т.д...Такое со мной нечасто бывает.

Ух, напала на жилу - Фоллетт, теперь книгами я обеспечена надолго....

Ну так практически каждую книженцию можно в план превратить. При этом план на совсем разные книги будет идентичен. Не только у Фоллета страстная любовь с препятствиями, сильная женщина, герои перманентно в опасности, но чудом ее избегают, а в конце все решают минуты. У 90% произведений хеппиэнд. Вся соль в том, чем и как этот скелет одевают. Богатство языка и способность выстраивать характеры героев. По части языка и прописанных героев "Столпы" просто клад. Я балдела от стиля, слога и "натуральности" персонажей. В Столпах совсем не возникает ощущения, что что-то притянуто за уши и отсутствуют "рояли в кустах". Показана жизнь как она есть. Одна только оговорка (это по части рояля в кустах)... меня немного разочаровал поворот со способом освобождения из темницы. Это он извратился слегка, а в остальном это просто шедевр. Очень советую прочесть :).

Насчет плана Вы где-то правы, общие черты можно найти в абсолютно разных произведениях. Но Фоллет очень уж очевидно повторяется в поворотах сюжета, приемах и характерах, романы действительно похожи, несмотря на разные сюжеты. А ведь они были выбраны наугад.

"Столпы" почитаю, чтобы составить собственное мнение. :)

Насчет того, что у 90% произведений хэппи энд как-то на сей раз Вы уж слишком общо. Каких произведений? У всех, включая "Слово о полку Игореве", "Песнь о нибелунгах" и однодневные детективные или любовные романы? ;)

Может и похожи :). Редко можно найти авторов, у которых координально разные произведения. Некоторые, правда, как под копирку пишут (Такие как Браун). Фоллет, возможно, и грешит какими-то клише, но все-таки чертовски профессионален :).
А про хеппиэнды... Вы считаете, что я преувеличила, что 90% произведений заканчиваются "и жили они долго и счастливо" или "добро поебдило зло"?

Фоллет, похоже, клише грешит однозначно. :)

А что значит "профессионален" в отношении писателя?

Насчет 90% процентов Вы ведь не ответили, какие произведения имеете в виду - действительно всю мировую литеаруту? Тогда я скромно умою руки, подобные объемы мне не по силам. :)

Я уже писала, что мне в Фоллетте нра. Профессионален в том, что не оставляет равнодушными читателей к тому, что пишет. Однозначно не халтурит, пишет серьезно и с полной отдачей. Умеет увлечь, да так, что невозможно оторваться от книги пока не закроешь последнюю страницу. Видимо, тонкий психолог, потому как "берет в плен" с первых страниц. Кроме того он отличается от вала писателей, которые сейчас модные, но пустые. Фоллет всяко не однодневка. Люблю я его :)
Я, конечно, тоже не замахиваюсь на всю мировую литературу. Даже заинтересовалась... а проводилось ли когда-то такое исследование - соотношение хэппиэндов к "все умерли".
Я имею ввиду произведения, которые читала сама, про которые слышала... кроме того топ недавно заводила именно про книжки с плохим концом. ИМХО их меньше, чем книг с концом хорошим. Ибо читатель в большей своей массе все-таки ждет, что "наши победят" :). Не так ли? :) Хотя, и мазохисты есть...

Что мне в Фоллете нравится - серьезный подход к описаниям времени, невооруженным глазом заметно, что автор консультируется со специалистами, а не просто ваяет "примерно", на глазок. Сюжеты у него действительно занимательные. Но похожие. :D Не поймите превратно, я же не говорю, что романы Фоллета полная ерунда, но немного критики ему не помешает. Если в двух словах, оба прочитанных романа - очень качественные триллеры.

Что же касается "хэппи энд" - "анхэппи энд".
1. Я не думаю, что подобные статистические исследования проводились.
2. Когда добро побеждает зло, это, безусловно, очень жизнеутверждающе. Но вообще я за разнообразие. Все таки жизнь богата красками, пусть и в литературе будет не только черное и белое. :) И мазохизм здесь ни при чем ;)

мне кажется, он полухэппи-энд делает. Типа в общем-то все хорошо заканчивется для главных героев. Но чтобы конфетка совсем уж сладкой не казалась, как в бульварных романах, надо ее немного "подгорчить" какой-нить неприятной мелочью - например, смертью положительного второстепенного героя. А то сильно слащаво было бы - если бы все влюбленные переженились, получили наследство, жили счастливо сто лет и умерли в один день...

На мой взгляд все равно слишком сладко, несмотря на смерть второстепенного героя. Больше всего интересны Фоллетовские главные герои, а у них как раз таки "жили счастливо и умерли в один день". В жизни всяко бывает, бывает и так. Моя проблема в том, что у Фоллета, как выясняется,
1) ВСЕГДА так.
2) предсказуемость развязки не позволяет мне всерьез воспринимать все эти "смертельные опасности" по ходу действия.

мне нравится, как он добросовестно работает над сюжетами, и тем более над "фонами", о которых я ниже писала. Все герои выглядят реально, события в сюжете правдоподобны и логично вытекают одно из другого...По ходу действия

Про логичность сюжетов...Хочу противопоставить..Я прочитала несколько лет назад пару детективов Донцовой. Чего я не могла у нее понять - почему у нее из одного события вытекает другое, нет никакой логики в развитии сюжета. Я не могла понять, что движет героем, какая мотивация его/ее действий. Роман Донцовой - это бесконечное хождение по каким-то квартирам, больницам, гадалкам - неизвестно с какой целью.
И такое впечателние, что она (или ее помощники) сначала пишет отдельные главы, а потом просто нумерует их в лишь бы в какой последовательности и издает.

Фоллетт же работает над сюжетом добросовестно. Видно, что собирает материалы, консультируется, чтобы преподнести читателю в увлекательной форме. Сюжет завершен, логичен. Поэтому у него и не выходит по роману в месяц, а раз в несколько лет.

Насчет добросовестности. логичности автора и реальности героев согласна. :)

А мне повезло , скачала на прошлой неделе, сижу зачитываюсь и правда супер книга.

И я нашла
http://lib.aldebaran.ru/author/follett_ken/follett_ken_stolpy_zemli/follett_ken_stolpy_zemli__0.htmll
http://www.oldmaglib.com/feedback/feedback.php?id=854&start=0
http://www.oldmaglib.com/feedback/feedback.php?id=854&start=0

В Столпах действие разворачивается на протяжении 35 лет (по-моему). Главные герои, которые в начале дети или подростки, к концу они уже пожилые.

В общем, ВСЕ эти пункты более-менее к Столпам подходят, кроме каунтдауна. Насколько я помню, там такого уж явного каунтдауна нет.

Еще в Столпах и Dangerous Fortune главные герои-злодеи много лет подряд безнаказанно портят нервы и жизнь главным положительным героям, но в конце романа справедливое возмездие настигает их, причем возмездие это страшное и жестокое (типа попил кровушки - получай, сволочь, с процентами назад!). Это так, в общих словах, а в романе выписано это профессионально, и череда логически сменяющихся событий подводит к логическому финишу.

Сейчас читаю "Ночь над водой" (или как там в русском пеерводе?). Тоже его, Фоллетта. Еще не дочитала, но примерно типа того по всем перечисленным пунктам...Тоже очень интересно. Основное действие происходит в течение суток в самолете, летящем в 1941 году из Англии в США, но для понятности сюжета автор сначала подробно рассказывает о пассажирах - что с ними произошло ДО этого дня и что их привело в самолет. Обстановка постепенно нагнетается - я так понимаю, самолет хотят угнать или типа того (я еще не дочитала), но в конце должно быть все ОК.

"Столпы" стоят у Фоллета особняком среди всех романов. До Столпов он уже написал кучу других книг, и друзья его отговоривали - типа а не боишься, что без опыта написания таких книг не получится средневековая эпопея? И это именно эпопея, не остросюжетный ганстерский роман.

О, тогда прибавим еще общие черты: :)
- время романа ограничено непродолжительным отрезком времени ("Леопард" - 1 неделя, "Вторая память" - 2 дня, "Ночь над водой" - 1 сутки), но
- автор делает "вылазки" в прошлое героев.

А вот это как раз совсем не про Столпы. По времени растянуто, все последовательно.

Я так поняла, "Столпы" стоят особняком и содержанием, и формой. :)

Угу... стоят :)

у фоллеттовских романов, которые я прочитала, вижу еще одно общее - помимо увлекательного сюжета он берет какой-то "фон", какую-нибудь сферу человеческой деятельности, мастерски и детально разрабатывает этот "фон" - и на этом фоне и происходят действия. Поэтому не только сам сюжет интересен, а и узнаешь новое про архитектуру и средневековье, про банковское дело, про устройство самолетов, навигацию. Казалось бы, такие скучные и занудные темы, а написано интересно.

Есть такая буква. :) Только в прочитанных мной романах я бы не сказала, что "фон" разработан очень уж детально. Так, поданы некоторые сведения (телефонная связь и ракетостроение).

В дополнение к вышесказанному хочу написать о своем ощущении от "Столпов земли": это суровое и вместе с тем нежное произведение, чувствуется, что автор по-настоящему любит своих героев, даже отрицательных и, не оправдывая зло, он очень тонко описывает характеры этих самых героев-злодеев, так что становится понятно, почему они именно такие. Очень советую почитать (я сама на 2 дня просто "выпала из жизни", читая эту книгу) ИМХО.

Столпы я обязательно прочту, очень уж любопытно. Спасибо. :)

По-немецки? Перевод кстати очень хороший. Не видела оригинала, но немецкий вариант очень хорош с литературной точки зрения и красоты слога, (у них вообще школа перевода на большой высоте).

тут после Столпов и Dangerous Fortune, под впечатлением полазила по амазон, почитала отзывы. Читатели еще очень хвалят фоллеттовские романы A Place Called Freedom/Die Brücken der Freiheit и The Hammer of Eden/Die Kinder von Eden. Эти две книги после хвалят наиболее часто после Столпов.

Да, по-немецки. :)