Очень рекомендую!
26 окт 2006, 20:34
Не люблю книги по истории, но "Русь и Рим" Носовского и Фоменко - это вещь! Все кто ее читают сходятся на мнении, что она меняет их воззрения на историю. Полностью. Плюс к тому удивительно легко читается, очень увлекатеньно и хороший стиль написания - так сказать, с юморком. Но, конечно, это серьезная литература, и видно, что проделанна огромная работа, очень много интересснейших фактов, которые вы не найдете в официальной версии истории, потрясающии версии. Если будете читать - советую начать с тома о Русской истории.
26 окт 2006, 21:00
За что ж это вы так историю не любите?
26 окт 2006, 21:11
+1)
27 окт 2006, 13:51
За сомнительную достоверность, бескромпромисность версий, отсутствие широты вглядов и т.д. (я имею ввиду официальную историю), что должно присутствовать в неточных науках. Люблю математику ...
29 окт 2006, 14:02
А у Фоменко вы нашли достоверность и компромиссность? Ню-ню. Но широты взглядов там, конечно, хоть отбавляй.
26 окт 2006, 22:57
Очень прикольные у них книжки. Люди знают массу фактического материала... Правда, обращаются с ним ловко, как жонглеры в цирке. Чтение очень увлекательное, о многом заставляет задуматься. Но моих взглядов на историю в целом эти книги не поменяли:) Хотя то, что в каждом историческом периоде прошлая история подвергается ... коррекции, это такой факт, который и без Фоменко известен:)
29 окт 2006, 22:12
Надо очень сильно не любить историю:))) Кругозор у них, конечно, ого-го-го, но то, как они переворачивают факты с ног на голову... Для прикола почитать можно:)))
29 окт 2006, 12:45
Спасибо. Обязательно прочту. Мой взгляд на историю скорректровал В.Суворов и его "день М"
29 окт 2006, 15:39
а расскажите мне про широту взглядов! я про них много слышала, но пока не добралась почитать.они же историки, но на чём они основывают такие смелые предположения? есть ли у них доказательства или всё больше измышления, как у Мулдашева? похоже, что философствуя и рассуждая, они приходят к таким вот выводам, я права?
29 окт 2006, 22:09
Во-перых, Фоменко с соавтором НЕ историки, у них техническое образование. Они толи физики, толи математики. Во-вторых, они предлагают так назыаемую новоую хронологию. Они считают, что исторический период исчисляется значительно более короткими годами, то есть все "древнее" в реальности было гораздо раньше. Под это подводится большая математическая база и куча расчетов. Книг по новой хронологии я не читала, да и написан их добрый десяток. Крыша начинает отсвистывать, ИМХО:) В-треьих, в книгах Фоменко, коих я прочла две (Про куликово поле и "Царь славян") приводится масса всевозможных исторических фактов. ОДнако трактовка этих фактов дается умопомрачительная. Скажем так. Местами люди поднимают очень интересные вопросы, ответов на которые с позиции "официальной" истории я не знаю. Впрочем, если я этих самых ответов не знаю:), это ни о чем не говорит, я не историк по образованию, не так уж много серьезных исторических трудов прочла. Ну да ладно, ставится, значит, масса вопросов, и на них дается много ответов. Местами ответы дерзкие, смелые и аргументированные. Видно, что люди изучали много разнообразных источников, проводят много интересных параллелей. А вот в большей части - ИМХО - полный МРАК:) Филологические изыскания - просто красотища:) Словами не передать:), просто немотствуют уста:). Вы не читали на еве топик про книгу "Удар русских богов"? Там одна барышня объясняет исконно славянское значение слова "кенгуру"?:) (Сейчас допишу, найду и дам ссылку). Так вот, барышня (в качестве шутки) ОЧЕНЬ точно копирует способ возводить все, что только можно, к славянским корням и величию:) Кроме того, авторы, которых я лично уважаю за широкие знания и захватывающий стиль изложения, жонглируют фактами и словами, досыпая их своими ... э... домыслами и вымыслами, и, короче говоря, величие славянской нации - форева. В Египетских пирамидах хоронили славянских князей, поскольку там было родовое княжеское кладбище, и прочая и прочая. Впрочем, книга о Куликовом поле гораздо более читабельна и размышлятельна. По крайней мере, там фактов и вопросов больше, чем богатырского посвиста:))) Короче говоря, те две, которые я читала, могу рекомендовать для затравки. Получите массу положительных эмоций:), местами это, ИМХО, сборник анекдотов. А местами - вполне себе чтение для расширения горизонтов. Вы книгу про Жихаря (юмористическая фэнтази на славянской мифологии) читали? Вот очень похоже иногда. Но не отрицает того, что местами есть интересные вещи вполне исторические. Пойду ссылочку поищу для демонстрации:)
29 окт 2006, 22:21
Вот, нашала цитату из барышни Руны. Вы, впрочем, в том обсуждении участвовали... Так вот, филологически изыскания - прямо вот такие у Фоменко и есть. К счастью, страшный жидомасонский заговор нигде не прячется (или я до этого у Фоменко не дочитала). Автор: Руна Дата: 20.10.06 Время: 08:44 Отправить автору личное сообщение Ответ на сообщение 23277030 Да ну тебя - невежественная ты какая-то, чесслово! Конечно же кенгуру из России пошли!!! Вне всяких сомнений! Объясняю. На самом деле это слово на старославянском языке звучит как "конгара". "У" - это наносное. Это происки жидомасонов. На самом же деле по русски это слово должно заканчиваться на "а" - "конгара". Далее. "Кон" - это искаженное "конь". Это опять жиды виноваты - ну везде они... "Га" - глагол, означающий движение (али ты невнимательно обсуждаемую книжку читала?). "Ра" - ну это даже детям понятно - самый наиславяннейший бог, то бишь. Получаем перевод со старославянского на современный: "конь, стремящийся к солнцу". И это абсолютно логично - ты что, не видела, как эти кангары прыгают?! Вверх! Вверх! Таким образом, настаиваю на том, чтобы считать кенгуру происходящими из России. А несогласных считать узкомыслящими и зашоренными примитивами, не способными отличить ложь от правды. Аминь.
29 окт 2006, 23:06
:D слушайте, я оборжалась!! да, я слегка участвовала в обсуждении той книжки, но про кенгуру не читала!! спасибо вам огромное и просветили и повеселили...)) всё, что вы написали про них, прямо в точку про Мулдашева( особенно первая его книга, а потом мне показалось, что он стал сходить с ума да бабки зарабатывать на тиражах,но особенно последние книги, где куча фоток его друзей и все сидят, бухают у костра- и так полкниги, в этих фотках :crazy) он тоже жонглёр, тоже параллели проводил, да и наукой занимается. то есть повосхищаться их изяществом слога, манипулированием в подтасовке фактов?..ну что ж, это не мало! ещё раз спасибо!!))
29 окт 2006, 23:08
:))
29 окт 2006, 22:38
Фоменко - математик. В МГУ, кажется, даже есть фоменковский и антифоменковский семинары. Я на втором курсе (специальность - прикладная математика) развлекалась на курсовом: проверяла по их методике русские летописи (или методику по летописям). А вот выводы формул так и не смогла найти, к сожалению.
30 окт 2006, 01:18
По-моему в "Царе славян" приводятся формулы перерсчета в современный календарь старых славянских календарей. И целая программа компьютерная приводтся. Но для меня это уже совсем темный лес:)
30 окт 2006, 09:25
Меня очень интересуют не конечные формулы, а общее обоснование теории с точки зрения математики. Например, Фоменко утверждает, что вероятность ошибки при сравнении письменных источников примерно одна десятимилионная. Вот меня и интересует знать, откуда дровишки? Просто я ориентировалась в работе на научные статьи Фоменко, а у нас в городе они недоступны.
30 окт 2006, 10:52
Да, это бы интересно прояснить. Но к сожалению или к счастью, "основополагающих" работ по новой хронологии я не читала. Даже отсканировать мне вам нечего:(. Их ОЧЕНЬ много, они слишком математические, и все это в книжном магазине влетает в копеечку. А с другой стороны. Мне как-то попалась книжка про египетские пирамиды, особенно про пирамиду Хеопса. Я сдалась примерно через треть книги. Поскольку там всю дорогу рассказывалось, что в пропорциях пирамиды зашифровано тайное знание (соотношение радиуса и окружности Земли и прочие важные вещи). Но к сожалению, никому пока не удалось точно измерить пирамиду - ее нижний уровень значительно засыпан песком, его трудно раскапывать, облупились плиты облицовки, и трудно правильно рассчитать их бывшую толщину, да и сама вершина тоже несколько пострадала. Кроме того, не ясно, в каких единицах надо измерять, чтобы соотношения вышли правильными. И ведь что характерно: куча народу там лазила с измерительными приборами... Ну как бы там ни было, занятно было читать, как люди проводили экспедиции. Правда потом в этой же, вроде, книге, мелькнула информация о том, что Ковчег Завета - это атомный реактор, и я спеклась:)
стыдно
29 окт 2006, 23:12
Подскажите, пожалуйста, что сначала прочитать, чтобы перевернутое представление об истории не сложилось? В истории я полный профан, не заинтересовала она меня по книгам, хотя читать я очень люблю, в основном русскую классику. Так школьный уровень да урывки из универа и остались. Просветите, посоветуйте что-нибудь достаточно легко читаемое и достойное. :oops
29 окт 2006, 23:23
мне, например, очень понравилась книга Георгия Чулкова "Императоры России", (там с Павла до Александра III) написано увлекательно, после этой книги я стала различать кто есть кто, а то тоже все были на одно лицо.)) а вообще интересно читать мемуары людей, которые жили в другое время, ту же Кшессинскую, Карсавину- хоть и балерины, а очевидицы, революция и человеческая судьба!))и, конечно у Феликса Юсупова- интереснейшие воспоминания!!
стыдно
29 окт 2006, 23:48
Спасибо. Балерины - это мне близко.
29 окт 2006, 23:21
А я такая доверчивая, просто ужас. Советская привычка верить печатному слову. Прочитала их уже несколько лет назад и ПОВЕРИЛА. Теперь ко всем историческим фактам отношусь скептичеки. Мол, я то знаю... Что, где и когда.
30 окт 2006, 01:35
Вы знаете, с историей вообще все обстоит не так просто:) Как и во многих других науках, в истории есть устоявшиеся теории, на которых базируется масса всяких выводов и построений. И опровержения этих теорий (даже вполне себе научно обоснованного) никто не любит. Но это не значит, что все построения и основополагающие данные на 100% верны. Кстати, слыхала я от выпускников истфака, что и на раскопках иногда, когда откапывают что-то, уж больно "неудобное", это почти сразу обратно закапывают:) Глобально: историю пишут и корректируют победители. Это уже столько раз происходило, даже в недавнем прошлом, что за примерами далеко ходить не надо. Буквально из исторически недавнего: Сталин и его этоха. В то время было сделано много поожительного для государства. И очень много страшного. Настолько много, что и достаточно, куда ж еще. Но при Хрущеве (на котором тоже негде пробу ставить) все реальные достижения были трогательно "замяты", а к страшному прибавлено еще столько, что получился просто гротескный фильм ужасов. Нет причин преуменьшать (!), но и дописывать... Тут, кстати, мой любимый Бушков двумя очень интерсными книгами в свое время разродился про Сталина. Так у него, по крайней мере, каждому "откровению" есть конкретный источник, указанный в библиографии. А написано тоже очень залихватски, читается "на раз". Но ему у меня веры гораздо больше, чем Фоменко. Или, скажем, Шекспировский вопрос (в котором я глобально ни фига не понимаю). Пру лет назад я прочитала великолепную (ИМХО) книгу "Игра о Уильяме Шекспире или тайна великого феникса", автор И.М. Гнилов (http://lib.ru/SHAKESPEARE/a_gililov2.txt). Так мне после нее тоже по Шекспиру ВСЕ ясно:) В этой книге, в последней части, очень хорошо написано о том, как историки (специалисты по какому-то историческому событию или персонажу) крепко держатся за устоявшиеся представления. кстати, если вопрос интересует, почитайте:)
30 окт 2006, 11:20
Милая Юкита, посты больше десяти строк я Асиливаю лишь Ваши. Не отрываясь!:-) Все это запредельно интересно, что было до нас, будоражит кровь, особенно мне бы хотелось спросить у археологов, что они "закапывают" А книобратно.
30 окт 2006, 10:14
я где-то слышала, что каспаров, прочитав Фоменко и Ко, под сильным впечатлением решил на корню разрушить эти теории и много много времени провел изучая материалы, но не нашел ничего, что бы опровергало их теории и после это сам "уверовал", причем крепко :)
30 окт 2006, 10:54
Может быть:)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Обмен опытом \ Книги, Музыка, Кино, ТВ...