"Мемуары гейши"
25 янв 2006, 21:56
Посмотрела фильм! В полном восторге! Сразу захотелось съездить в Японию :-).
Кто смотрел, обсудим?
Кто смотрел, обсудим?
26 янв 2006, 00:23
А мой муж отказался в воскресенье на него сходить :-(, сказал на работе очень нелестно отзывались, а я хотела :-(
26 янв 2006, 18:19
это скорее "женский" фильм, моего мужа тоже бы не затащил никаким арканом на такие фильмы.
27 янв 2006, 11:51
Ага, мой муж соглашается идти, если ему что-то не нравится, вроде Гарри Поттера, только с условием, что ограничивать в пиве его не будут. :))
27 янв 2006, 21:37
и я мужа решила в выходные сводить :) на этот фильм
26 янв 2006, 00:44
Только я поняла, что сначала надо не фильм смотреть, а книгу читать. Я после фильма скачала книгу и поняла, что не совсем поняла, что там в фильме было :-)
А еще там играет злодейку-гейшу моя любимая китайская актриса - Гун Ли. Какая она была красавица лет десять назад! Да и сейчас очень даже ничего, согласитесь.
А сам фильм (как и книга) - такая красивая японская клюква. Для западного человека - суперинтересно, а спецы и сами японцы не слишком ей довольны. Из фильмов про Японию довольно достоверен был сериал "Сёгун" - о нем знакомые преподы-японисты отзывались оччень уважительно.
А еще там играет злодейку-гейшу моя любимая китайская актриса - Гун Ли. Какая она была красавица лет десять назад! Да и сейчас очень даже ничего, согласитесь.
А сам фильм (как и книга) - такая красивая японская клюква. Для западного человека - суперинтересно, а спецы и сами японцы не слишком ей довольны. Из фильмов про Японию довольно достоверен был сериал "Сёгун" - о нем знакомые преподы-японисты отзывались оччень уважительно.
26 янв 2006, 18:18
я Li Gong вообще очень красивой нахожу, красивее главной героини Zhang Ziyi, смотрела несколько фильмов с ее участием - просто обалденная красавица.
27 янв 2006, 01:41
мой саамый любимый фильм с ней - "Терракотовый воин". Обидно, нигде его нет на русском. Смртрела только на китайском. Там еще таакой мущина играет - Чжан Имоу, он же и режиссер-постановщик - закачаешься.
27 янв 2006, 11:35
Она часто снимается в исторических фильмах, а также в роли любовниц главарей шанхайской мафии. "Соблазнительная луна", "Шанхайская траиада", "Император и убийца"...."Террактотовый воин", не припомню, смотрела или нет, но название очень знакомо...может, частично смотрела...
Хочу еще посмотреть с ней при случае "Прощай, моя наложница" - говорят, хороший фильм.
У нас какая-то эпидемия китайских фильмов: часто показывают по ТВ и в прокате очень много.
А эту Ziyi Zhang я припоминаю только по фильму "Дорога Домой" - в роли крестьянской девушки, влюбившейся в учителя. Такой трогательный фильм, и природа суровая, но красивая, где-то на севере Китая.
Хочу еще посмотреть с ней при случае "Прощай, моя наложница" - говорят, хороший фильм.
У нас какая-то эпидемия китайских фильмов: часто показывают по ТВ и в прокате очень много.
А эту Ziyi Zhang я припоминаю только по фильму "Дорога Домой" - в роли крестьянской девушки, влюбившейся в учителя. Такой трогательный фильм, и природа суровая, но красивая, где-то на севере Китая.
27 янв 2006, 23:59
Да, Наложницу стоит посмотреть. Везет Вам - а я что-то последнее время китайских фильмов почти не вижу. :-(
26 янв 2006, 21:26
Дайте ссылку, где книгу скачали. Плиз! :)
27 янв 2006, 00:34
http://fictionbook.ru/ru/author/golden_artur/memuariy_geyishi/
27 янв 2006, 01:38
а я то ли с альдебарана, то ли с литпортала - пользуюсь только этими библиотеками.
27 янв 2006, 21:43
офф. фотографии святых мест - потрясающие!!!
28 янв 2006, 00:01
Спасибо. Однако поверьте, фотографии не передают и тысячной доли того, что там видишь и ощущаешь. Я считаю, что каждый человек хоть раз в жизни просто обязан съездить туда и прикоснуться к Вечности.
31 янв 2006, 00:03
да, вот куда хотела бы поехать. какая красота...
26 янв 2006, 16:53
А мне совсем не понравилось.Я прям чуть не заснула.Показалось занудным.:-(
18 фев 2006, 11:51
Мне тоже чей-то не очень.
26 янв 2006, 18:29
Мне понравился, только тёмный слишком - это иногда напрягает
02 фев 2006, 22:14
Я хотела шодить, а муж был против! :-( Буду теперь ждать в прокате.
(с транслита)
(с транслита)
07 фев 2006, 02:57
Мне тоже очень понравился.Грустный конечно.Я уже и книгу купила.Теперь вот читаю.
10 фев 2006, 19:50
Я хочу скачать, подскажите где?
...
Только без ослика.
...
Спасибо.
...
Только без ослика.
...
Спасибо.
13 фев 2006, 14:30
Хорошо,что книгу прочитала перед фильмом, а так многое было бы не понятно. Книга лучше фильма, хотя где-то читала рецензию на плохой перевод.
26 янв 2006, 22:31
а я решила сначала книгу прочитать. очень интересно.
27 янв 2006, 01:39
это прально, потом все понятнее будет.
27 янв 2006, 10:51
Моя подружка читала эту книгу, поэтому когда услышала,что фильм выходит потащила меня в кинотеатр! Понравился фильм!
27 янв 2006, 14:53
недавно прочитала книгу. в выходные собираюсь сходить, но боюсь разочароваться
27 янв 2006, 22:49
Книга просто великолепна. Вот остались последние страницы...Я не знаю насколько она отражает традиции Японии, но очень приятная книга в любом случае
28 янв 2006, 20:27
Согласна, фильм красивый, только сделан уж больно "ширпотребно". И финальная сцена с поцелуем в беседке оставила оскомину - ну нет в Японии традиционного американского поцелуя, нет!
Жаль что режиссер исказил сюжет по сравнению с книгой - там отец не продал дочерей, а доверился состоятельному рыбопромышленнику, обещавшему устроить их судьбу.
Еще была печальная кастрация финала.
Жаль что режиссер исказил сюжет по сравнению с книгой - там отец не продал дочерей, а доверился состоятельному рыбопромышленнику, обещавшему устроить их судьбу.
Еще была печальная кастрация финала.
29 янв 2006, 03:09
А мне наоборот понравился конец, никакой определннности, мало ли там, что будет. В книге уж очень все слащаво - любовь, семья, все счастливы в Америке. Хэппиэнд.
02 фев 2006, 11:16
Наоборот, это в фильме слащавый конец. А в книге конец очень жизненный. Она заняла определенное место в его жизни, хотя и не стала никогда его женой, нашла в этом свое женское счастье.
А поцелуй этот в фильме просто ужасен.
А поцелуй этот в фильме просто ужасен.
03 фев 2006, 10:52
Поцелуй ужасен, согласна :-)
05 фев 2006, 21:06
Как я поняла из фильма она таки стала его женой( императрицей ). А по поводу поцелую соглашусь , не стоило , но американцы же снимали :-)
(с транслита)
(с транслита)
06 фев 2006, 01:41
Какой императрицей? Вы о чем? :-D
02 фев 2006, 11:19
почему это в книге хэппи-энд? Насколько я помню, в кнге конец тоже неопределенный, там тоже не сказано, поженились ли они и родила ли она от него (только намек). Просто сказано, что они вместе остались. В Японии в те времена понятия "развод" практически не было.
03 фев 2006, 10:54
Для нее в тот момент это - счастливый конец. Она осталась с любимым человеком, родила от него ребенка, это очевидно (я не знаю, как перевели, но в оригинале это совершенно недвусмысленно)независима... чем плохо?
03 фев 2006, 20:13
вообще скорее счастливый, конечно, хотя там неконкретно сказано. Про ребенка она сказала (почти дословно помню, потому что на книжных форумах дискуссии читала), что типа не буду писать родила ли я сына от него или нет, потому что по определенным причинам эта информация может повредить...
30 янв 2006, 22:46
В данном случае, доверился и продал. Как никак пенсий-то не было на тот момент еще, да и доча "поняла" со временем папочку (хотел обеспеченной старости, а не получилось - надоть и равновесие инь и янь соблюдать, а не только личную выгоду (закон жизни так сказать;)
А вообще согласна с "ширпотребностью" товара - японский Макдональдс чем-то напоминает, хотя язык в книге и понравился.
А вообще согласна с "ширпотребностью" товара - японский Макдональдс чем-то напоминает, хотя язык в книге и понравился.
11 фев 2006, 00:46
Да, под конец японского духа совсем нет.
29 янв 2006, 22:30
Бесподобно красивый фильм, получила огромное удовольствие. Как выше было точно отмечено фильм женский, муж боролся со сном на протяжении всего фильма. Сюжет при просмотре желательно не принимать близко к сердцу, это виденье Японии Голивудским режисером. Вычитала в отзывах фразу: "...ценизм Голивуда заключается в том, что японок играют китаянки" мне кажеться , что она напловину характеризут фильм.
31 янв 2006, 10:28
фильм красивый, но я подумала, что не прочитав книгу, я бы ничего не поняла - т.к. некоторые сюжетные линии как-то невнятно отражены. А сидящая рядом мама все время меня спрашивала " а кто это?" "а это кто?" "а это разве он, вроде другой был?" И еще по сравнению с книгой фильм мне каким-то скомканным показался . Но в общем неплохо.
01 фев 2006, 22:40
А я вот абсолютно не испытала сожаления от того что не прочитала книгу. Сюжет прошел явно мимо меня, и думаю, что через пару недель, даже если напрягусь не вспомню сюжет фильма. В общем не в этом счастье :) Зато какие зарисовки, вот вспоминается красавица Чжан Цзыи идущая по дорожке из камней к беседке на воде, фантастика, или танец ее же... начинаешь верить в то, что женская красота это страшная сила
03 фев 2006, 11:12
Вы не уловили сюжет, потому что фильм сделан очень приглушенно. В книге все гораздо острее, и события, и чувства, и обстоятельства. Фильм сделан, как красивая картинка из японской жизни (очень красивая, но и плоская).
31 янв 2006, 22:31
Подкиньте ссылочку на фильм, пожалуйста, то мне бы очень хотелось поразорять провайдера_=)
...
Спасибо.
...
Спасибо.
31 янв 2006, 22:36
офийиальный сайт:
http://www.sonypictures.com/movies/memoirsofageisha/
и
http://www.imdb.com/title/tt0397535/
http://www.sonypictures.com/movies/memoirsofageisha/
и
http://www.imdb.com/title/tt0397535/
31 янв 2006, 22:51
Cпасибо за ссылочку книжки. Смотрели с мужем кино в к/т. В принципе понравилось, необычный фильм, но по-моему затянут. Просидели 2 часа, а потом домой пора было к мелкому ехать. Так хоть прочитаю чем всё закончилось.
02 фев 2006, 11:20
Прелесть книги заключалась в том, что там достаточно подробно описано обучение гейш, которое занимает не один год. В фильме все обставлено таким образом, как будто Саюри стала гейшей за пару часов тренировок. Совершенно непонятно из фильма, чем гейши отличаются от женщин из "квартала развлечений".
Если бы книгу не читала - думаю, много бы не поняла в фильме.
Если бы книгу не читала - думаю, много бы не поняла в фильме.
02 фев 2006, 11:29
а мне в фильме понравилось, что актеров симпатичных подобрали, потому что по книге у меня сложилось мнение, что персонажи довольно таки страшненькие - та же Мама, потом по книге после войны они изменились в худшую сторону - напр. наставница Саюри (Мамеха чтоли)была описана как страуха с выпавшими зубами, а в кино нормальная, только не расчесанная :-)
02 фев 2006, 13:57
как я понимаю, прочитав много художественных романов, документальных и исторических материалов о гейшах, границы ИНОГДА довольно размытые были между проституткой, куртизанкой, содержаной и гейшей...Эта профессия овеяна мифами и легендами на Западе.
Кто читал мемуары Кихару Накамуры (тоже одна известная гейша была)? Она пишет, что ее свекры стыдились ее и всеми силами были против, чтобы их единственный сын брал в жены гейшу. Или она пишет, что за границей она часто сталкивалась с презрением замляков(!), которые ее считали продажной (пусть и в прошлом)...
Или роман "Братья Цуцуми" / The Brothers: The Hidden World of Japan's Richest Family, автор Lesley Downer - История успеха семьи японских «олигархов», самой богатой семьи Японии – Цуцуми. Там тоже был скандал: один из братьев влюбился в гейшу и женился на ней. Так для его семьи это позором было...
То есть я так поняла, связь с гейшей сама по себе позором не считалась, наоборот даже приветствовалась, но жениться - это было уж слишком...Напрашивается сравнение с "актрисульками" в Европе лет 150 назад - они были не проститутки, но и не "порядочные". Мужчинам из высшего общества считалось престижным иметь с ними роман, восхищаться ими или иметь на содержании, но жениться - это уже был скандал...
А вот для бедняков, как семья Саюри, это даже, наверное, удачей считалось - сдать дочку в гейши. Особенно когда дочек много, а приданого нет. В Японии ведь чуть ли не до сегодняшнего времени "культ" сыновей.
Кто читал мемуары Кихару Накамуры (тоже одна известная гейша была)? Она пишет, что ее свекры стыдились ее и всеми силами были против, чтобы их единственный сын брал в жены гейшу. Или она пишет, что за границей она часто сталкивалась с презрением замляков(!), которые ее считали продажной (пусть и в прошлом)...
Или роман "Братья Цуцуми" / The Brothers: The Hidden World of Japan's Richest Family, автор Lesley Downer - История успеха семьи японских «олигархов», самой богатой семьи Японии – Цуцуми. Там тоже был скандал: один из братьев влюбился в гейшу и женился на ней. Так для его семьи это позором было...
То есть я так поняла, связь с гейшей сама по себе позором не считалась, наоборот даже приветствовалась, но жениться - это было уж слишком...Напрашивается сравнение с "актрисульками" в Европе лет 150 назад - они были не проститутки, но и не "порядочные". Мужчинам из высшего общества считалось престижным иметь с ними роман, восхищаться ими или иметь на содержании, но жениться - это уже был скандал...
А вот для бедняков, как семья Саюри, это даже, наверное, удачей считалось - сдать дочку в гейши. Особенно когда дочек много, а приданого нет. В Японии ведь чуть ли не до сегодняшнего времени "культ" сыновей.
03 фев 2006, 11:04
интересно..
а в инете можно эти книге найти?
а в инете можно эти книге найти?
03 фев 2006, 18:33
купить наверняка можно. По крайней мере Кихару Накамура даже вроде на Озоне была.
02 фев 2006, 22:03
Ага и все актеры (много) китайцы
03 фев 2006, 10:48
Безусловно, голливудское кино отличается от европейского и уж тем более восточного. Может я повторю чьи-то мысли... Создатели фильма ведь не преследовали цель передать точную копию Японии, это ведь не документальное кино. И книга, по которой снят фильм - это прежде всего художественная литература, развлекательная, если хотите, просто интересная история.
Мне фильм понравился - хорошая картинка, замечательная история.
Мне фильм понравился - хорошая картинка, замечательная история.
05 фев 2006, 11:31
создатели фильма в первую очередь "били" на кассовость.
05 фев 2006, 13:25
но пролетели с самой гигантской в мире кассой:) в Китае "Мемуары гейши" запретили выпускать в прокат
05 фев 2006, 22:39
Надо сказать - что прежде всего книгу написал американский автор. так что наверное большего ждать не приходиться
11 фев 2006, 11:16
точно! Он и писал-то для западного читателя
05 фев 2006, 21:04
Посмотрела фильм - в полном восторге .,И как ни странно мужу моему тоже очень понравилось . Теперь непременно книгу прочитаю .
(с транслита)
(с транслита)
05 фев 2006, 22:01
Фильм я пока не смотрела,но книгу прочитала от корки до корки за одну ночь.Увлекло так...Супер!
06 фев 2006, 01:18
а уж японцы в каком восторге:))) мало того, что актрисы китаянки, так и переврали все там по их мнению, а они то наверно лучше знают;)
07 фев 2006, 12:28
Я тоже посмотрела-мне понравился!
07 фев 2006, 16:38
Отличный фильм. Помотрел с большим удовольствием...
11 фев 2006, 03:52
У меня фильм на диске так подруги все просят показать. Всем нравится, хотя девушки счень с разными вкусами. Книгу не читала, но думаю, стоит.
11 фев 2006, 11:41
может в этом топике мне подскажут, какая из книг лучше? Я нашла 2 штуки
- http://www.labirint-shop.ru/search.htmll?ss=%E3%E5%E9%F8&find=%ED%E0%E9%F2%E8&ID_Book=69807
- http://www.labirint-shop.ru/search.htmll?ss=%E3%E5%E9%F8&find=%ED%E0%E9%F2%E8&ID_Book=76211
- http://www.labirint-shop.ru/search.htmll?ss=%E3%E5%E9%F8&find=%ED%E0%E9%F2%E8&ID_Book=69807
- http://www.labirint-shop.ru/search.htmll?ss=%E3%E5%E9%F8&find=%ED%E0%E9%F2%E8&ID_Book=76211
12 фев 2006, 01:27
Мы обсуждаем вторую.
12 фев 2006, 11:10
да, вторую.
12 фев 2006, 11:12
а там есть еще и третья:
http://www.labirint-shop.ru/search.htmll?ss=%CA%E8%F5%E0%F0%F3&find=%ED%E0%E9%F2%E8&ID_Book=83293
но книга Голдена повыше в смысле литературного уровня будет.
http://www.labirint-shop.ru/search.htmll?ss=%CA%E8%F5%E0%F0%F3&find=%ED%E0%E9%F2%E8&ID_Book=83293
но книга Голдена повыше в смысле литературного уровня будет.
17 фев 2006, 16:27
А я первую читала, мне оч. понравилось с т.з. познания японской культуры, а вот с литературной т.з. - не очень...
12 фев 2006, 21:39
почитайте, вот прикол с произведениями и фильмом
http://www.gazeta.ru/2006/02/02/oa_187023.shtml
http://www.gazeta.ru/2006/02/02/oa_187023.shtml
Anonymous
13 фев 2006, 17:01
скажите а можно фильм дома с родителями смотреть?
13 фев 2006, 19:55
а почему нет? )) оч красивый фильм... и книжка оч хорошая...)
13 фев 2006, 20:00
наверное, имелось в виду есть ли откровенные сцены. Если бы со своими родителями смотрела и там были бы постельные сцены, то мой отец стал бы возмущаться, мол типа это все Запад с его растлевающим влиянием.
14 фев 2006, 12:04
да я поняла вопрос...
в моем понимании, с родителями данный фильм смотреть можно...
получается, вы мой ответ не поняли )
в моем понимании, с родителями данный фильм смотреть можно...
получается, вы мой ответ не поняли )
17 фев 2006, 16:14
Мы смотрели дома (по сети скачали), то ли нам такая копия попалась, то ли фильм так и есть- но ужасно не понравился перевод! Переводчица по имени главную героиню ближе к концу назвала только:( Если б книгу не читали, вообще б ничего не поняли\:(
17 фев 2006, 17:12
Я просмотрела половину фильма дома, просто очень поздно было. Сегодня другую посмотрим, если с фигурным не совпадет. Фильм в принципе забавный, интересно, чем кончится.
17 фев 2006, 23:49
Смотрела 3 часа в кинотеатре не отрываясь.Мужу тоже понравилось
18 фев 2006, 09:17
Я тоже с огромным удовольствием посмотрела:)
20 фев 2006, 20:55
и вставлю свои пять копеек. И я добралась до кинотеатра на этот фильм. Много можно чего говорить...Такие фильмы на большом экране смотреть - конечно, класс! Красочно, экзотично, по-голливудски...В фильме не хватает того, за счет чего книга пользовалась таким успехом - описания традиций, деталей быта, вообще всяких деталей...Понимаю, трудно было вщемить такую толстую книгу в 2,5 часа на экране. И вообще многие фильмы почти невозможно толково экранизировать.
А что китаянки играли вместо японок или что неточно соблюдена хореография и еще что-то там - так зрителю по этому фильму не научную диссертацию писать об искусстве гейш, а глаз порадовать и поплакать. И положа руку на сердце - много ли западных зрителей отличат китаянок от японок? Главные героини с их белой кожей и тонкими чертами лица вполне смахивают на японок. А вот Мемеха со своей малайзийской внешностью уж точно не тянет на японку.
А что японцы взбунтовались из-за неточности, так и руские бунтуют многие, что голливуд плохо Россию воспроизвел в фильмах "Доктор Живаго". Да и иностранцам в "иностранных" фильмах Рижской киностудии тоже наверняка много ляпов бросится в глаза.
А что китаянки играли вместо японок или что неточно соблюдена хореография и еще что-то там - так зрителю по этому фильму не научную диссертацию писать об искусстве гейш, а глаз порадовать и поплакать. И положа руку на сердце - много ли западных зрителей отличат китаянок от японок? Главные героини с их белой кожей и тонкими чертами лица вполне смахивают на японок. А вот Мемеха со своей малайзийской внешностью уж точно не тянет на японку.
А что японцы взбунтовались из-за неточности, так и руские бунтуют многие, что голливуд плохо Россию воспроизвел в фильмах "Доктор Живаго". Да и иностранцам в "иностранных" фильмах Рижской киностудии тоже наверняка много ляпов бросится в глаза.
20 фев 2006, 21:09
а заметил ли кто, что на сайте http://www.imdb.com/title/tt0397535/
убрали имена главных героинь из первых строк? Типа чтобы список исполнителей с японских фамилий начинался.
убрали имена главных героинь из первых строк? Типа чтобы список исполнителей с японских фамилий начинался.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Обмен опытом \ Книги, Музыка, Кино, ТВ...