Властелин колец

Решила купить себе трилогию Властелин колец, но не знаю, чей перевод наиболее приемлемый (когда фильмы выходили, много говорили, что появилось много плохих переводов :( ).
Пожалуйста, подскажите, чьи переводы этого произведения наиболее адекватны. Спасибо!

Вы имеете в виду книгу?
К сожалению, конкретного переводчика я Вам подсказать не смогу - не помню.:-( Но! Пролистайте книгу и посмотрите, как там переведены фамилии и географические названия. Главный герой ни в коем случае не должне носить фамилию Сумкинс, Торбинс и тому подобное - ну, Бэггинс он, и все тут! И усадьба называется Бэг-Энд, а не Торба на Холме.;-) Ну и так далее:-) Скажем, есть перевод, где почему-то повествование стилизованно под русские былины - ну и зачем это надо было, мне непонятно...:-(
Есть хороший перевод - но, к сожалению, он почему-то в продаже встречается редко, сама ищу который год.:-(

У меня как раз Сумникс и Засумки :-)
Перевод Григорьевой и Грушецкого, 1991. Но, мне нравится. Может потому что первый раз в таком именно варианте читала.

И у меня такой! Книга куплена в 1993 году! Иллюстрации ужасные, но текст.. обожаю! :)

В таком случае нужно читать оригинал. ;) Чтобы и Бэггинс, и Бэг-Энд и пр. Если же следовать рекомендациям Толкина для переводчиков, то в качественном переводе как раз и не должно быть ни Бэггинса, ни Бэг-Энда...

а где-нибудь в инете можно скачать оригинал на английском?

На Tolkien.ru было. Вот здесь посмотрите http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Файлы запаролены, но пароль простой.

я уже посмотрела, спасибо :-)

Почитайте письма Толкина относительно его рекомендаций перевода имен и названий. Допуск был дан автором для переводчиков, с соблюдением стилистического звучания, НО контекстуального сохранения значений имен и названий. Потому то Baggins по-немецки, к примеру, Beutling (Бойтлинг), а по русски - Сумникс-Торбинс. :) А Strider - это Streicher или же Колоброд/Бродяжник.

Потому то как раз в _хороших_ переводах заметно знакомство переводчиков с иными публикациями профессора, а не только с переводимым произведением. Именно в таких переводах и соблюдаются условия выставленные автором. А именно смысловой передачи некоторого класса названий и имен собственных.

:( Безусловно, воля автора - закон. Но... Вот честно говоря, пучит меня от Фродо Торбинса и от французского Frodon Sacquet. Все-таки для меня он скорее Бэггинс. Просто я не понимаю, зачем нужно было настаивать на обязательном переводе имен, когда они зачастую не несут особой смысловой нагрузки. Ну, вот с тем же Фродо, кому жарко или холодно от его "сумочной" фамилии?

Но ведб это же говорящие фамилии:) Как у Гоголя:) Они и должны переводиться (ИМХО, разумеется), для более полной передачи атмосферы. Однако сам по себе качественный перевод фамилий не означает хорошего остального перевода.

Да практически все фамилии "говорящие", если покопаться. Но вот в данном случае, какой смысл в том, что у Фродо "сумочная" фамилия? Если обозвать его Белкинсом или Шкафсом, ничего к его образу это не добавило бы. И если кто-то не знающий английского не понял бы, что Бэггинс - это от слова "сумка", на понимании всего романа в целом это никак бы не отразилось.

Конечно, хоть Бэггинс, хоть Сумкинс в переводе, это не меняет всего восприятия книги. Просто мне кажется, что так глубже читатель погружается:), когда все детали переданы. Не случайно же раньше, веке в восемнадцатом, романы не переводили, а пересказывала в рамках реалий страны, на язык которой переводили:) Это-то уже крайность, конечно, а вообще - чем глубже перевод, тем, ИМХО, лучше.
Но конкретно не/перевод фамилий персонажей Властелина я не считаю показателем класса переводчика:) Тут многое зависит от личного восприятия читателя. Книга-то классная!:)

Книга замечательная, тут я с Вами солидарна:) А про класс переводчика судить не берусь - оригинала не читала (не доросла еще:)), с другими переводами на русский тоже не знакома. Фильм только на французском видела. В общем, получается, "Мойша напел";)

В том переводе, что я читала, был именно Торбинс и Торба-на-Круче, и что Хоббитания называется Шир(пардон, на знаю как пишется по-аглицки) я узнала только когда фильм посмотрела =) (помню еще удивлялась поначалу, какой такой Шир?;)) Но тем не менее книжка остается одной из самых любимых и читалась отлично!

Шир - это и есть Шир (The Shire), вот Хоббитания уже придумки, хотя звучит мило.

А мне название Хоббитания вовсе не показалось милым:) Французы, например, его просто дословно перевели - Comté, все-таки ближе к истине. Хотя допускаю, что по-русски это звучало бы глупо. Так что пусть бы уж лучше и оставалось Широм.

Угу, я так и поняла =)
Но против Хоббитании ничего против не имею =)
А Shire - что-нибудь означает, или это просто название?

Да то же самое, что и comté

Дааа, давно я так не тупила =))))
Только сейчас до меня дошло! Йоркшир и прочие ширы.... ну надо ж так облажаться =)

Бывает, когда клинит на самом очевидном:):):)

Вот тут почитайте: http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/ugolok/posadnik.htmll
Но вообще это дело вкуса. Дискуссий было много, но никому, кажется, так и не удалось доказать, что какой-то один перевод - единственно верный. Кому-то и стилизация под русские былины нравится... бр-р-р :-)

ОФФ Очень мне подпись Ваша понравилась :-). Посмеялась от души :-)

Спасибо :-) Это мой, так сказать, жизненный девиз :-)

(шепотом): а это правда по-немецки или так, стилизация? Просто у моего мужа это одна из коронных фразочек:)

Поверьте, с немецким эту фразу не особо много связывает. :)

Кроме некоторых слов :-)

это вообще какой-то бессмысленный набор слов, да еще грамматически и стилистически неверный. Я так и не поняла, что имеется в виду? Такой поговорки в немецком нет - даже гугл показывает только русские сайты.

Это то, что выдала бы автоматизировая программа-переводчик в ответ на забавную поговорку "в большой семье клювом не щелкай". :) Само собой с купюрами.

ааа, все ясно, сама не догадалась. Спасибо

Понятно:) Я так и подозревала, но хотелось убедиться:):):)

в немецком, может, и нет, зато в русском есть! :-):-):-)

зашибись подпись! я так хохотаюсь!!! :-)

Очень советую в переводе Муравьева и Кистяковского

Да еще кстати,фильм"Властелин колец"поставлен по не очень интересному переводу.Если бы сначала смотрела фильм,то потом книгу ни за что-бы не стала читать.

Сложно называть оригинал переводом, не находите?

:):):):):):):):):):):):)

ась? это как это фильм поставлен по переводу? он же это...на английском...и книжка тоже...

Полностью поддерживаю, это самый лучший перевод.

Не поддержваю, это один из глубоко авторизированных переводов, кардинально выворачивающий стиль и смысловые слои оригинального произведения согласно желаньицам переводчиков.

Поддерживаю. Читала в разных переводах. Муравьевский текст произвел неизгладимое впечатление. К сожалению, не читаю на языке оригинала, поэтому мое мнение - это мнение не профессионала, а человека, который просто из разных вариантов одного и того же текста выбрал наиболее интересный и захватывающий.

а Вы случайно не знаете, как его (Муравьева) полностью зовут? посмотрела у себя в книге - перевод В.А.М. есть еще перевод Григорьевой/Грушецкого, но он нравится меньше.

ВАМ - это не Муравьев. Это Валерия Александровна Маторина.

спасибо! всегда интересно было, кто же это так шифруется :)

я осилила с трудом этот перевод :) другие не читала, но в этом мне точно понравились переводы личных имён. Но сам перевод настолько тяжёло читаем, что я удивляюсь, зачем так со стилем извратились.

До того, как сесть за оригинал, выпутывалась, взяв несколько вариантов перевода...

Да, если нет глубочайшего знания английского (плюс хорошего знания мифологии), то лучше браться за оригинал после пары прочтений перевоов. Я раз пять за несколько лет читала по-русски, и только потом прочла по-английски. Читала медленно, плавно, как в первый раз:), потому что именно этот раз и был первым, "вкусным". Но если бы я не прочитала до этого переводы муравьева и грушевского, мне бы было труднее гораздо:)

Гоблинский берите :)

Мой любимый перевод - это Григорьева/Грушецкий.

согласна, у меня тот же перевод :-)))

да! Он чуууток не полный, по сравнению с оригиналом в нем просто отсуствуют некоторые эпизоды. Но он соотвествует стилю написания оригинального произведения и полностью нет художественной отсебятины как в рекомендуемом выше Мурявьевском переводе.

Я к сожалению, не читала совсем свежие переводы - Каменкович, Тогоевой, Воседого и пр. Но мне всегда нравился перевод Муравьева-Кистяковского (наверное, потому что первый прочитанный) и ВАМ, но в первой редакции. В следующих она от некоторых вещей отказалась, и, IMHO, лучше не стало. Так же, как, кстати, и Муравьев, который сейчас везде печатается не в "радужной" редакции.

У нас тоже перевод Григорьева/Грушецкий, издательство Азбука, 2000г. Читалось легко.
А "Хоббит" - перевод К. Королева и В. Тихомирова, издательство АСТ. Тоже очень хороший и читаемый перевод, но бумага желтая, не очень качественная. Но это первая книжка из всех произведений Толкина, которая была нами куплена.)))

Люди! А в Сети скачать то можно? Ссылочками не поделитесь?

Вам на каком языке перевода или в оригинале? :)

На русском:)

на www.lib.ru задаете в поиск Властелин колец - там несколько разных переводов, по-моему:)

а мне в оригинале!!! плиз! очень прошу!!!

http://www.tolkien.ru/texts/eng/

Архив запаролен, пароль tolkien. ;)

:-*

посмотрите лучше фильм в переводе Гоблина и не парьтесь))))))))
(с транслита)

"Фи, папа, какой у вас дурной скус!"

Зря Вы так :) "нормальный" перевод Гоблина гораздо лучше официального

Смотря что сравнивать с "официальным переводом". Но сравнивать оригинальный саундтрек к фильму с потугами выглядеть остроумным. Хм... вот уж воистину демонстрация вкуса.

Вы о чём, извините? У Гоблина есть две студии - одна выпускает пародии, вторая - аутентичные переводы, причём берёт обычно режиссёрские версии. И те, и другие - отменного качества. Просто для того, чтобы оценить первые, нужно иметь очень специфическое чувство юмора :-) Ну, или жить в России ;-)
Кстати, первая студия называется "Божья искра", вторая - "Полный П".

вот! я, собственно, говорила о переводе студии "Полный Пэ". Гоблин переводит очень хорошо, сохраняя стиль оригинала, при этом, в отличие от большинства официальных переводов, не теряется большая часть шуток.
а "Божья искра", конечно, на любителя

Ну, речь-то шла о "Властелине", а не о серьезных переводах. А бОльшую дурь, чем эта, еще поискать. А что до серьезных, так я и фильмы-то подобные никогда не смотрю. В чем там соль? В том, что он маты переводит матами? И что? Это высший класс?

Дельфин, ну мы же Вам и говорим - у него есть аутентиный перевод Властелина колец. Прекрасный перевод, лучше не бывает. Вот здесь можете посмотреть список "правильных" переводов студии Полный Пэ: http://www.oper.ru/trans/?d=1

??? Есть нормальный перевод? У него? Вот это да! Открыли глаза:) Не думаю, конечно, что мне суждено его увидеть - у меня "Властелина" уже на разных языках столько скопилось, что если я вздумаю обзавестись еще одним - пусть даже в самом-пресамом переводе, - мой муж сдаст меня психиатру:)
Хотя интересно, заинтриговали:)

:-)

Переводы Гоблина рулят! И нормальный и Божья Искра. Мне нормальный перевод Гоблина понравился больше чем тот который в кинотеатре был. А над Божьей Искрой до сих пор прикалываюсь. Нет, Гоблин все-таки гений в своем роде :-)