трансляция прощания с Ельциным

вот сейчас смотрю...возник вопрос: почему ВСЕ (ну почти все) женщины без платков в храме? прически боятся испортить?

Странно, не заметила этого

Да там одни мужики. Кого из женщин вижу - в платках. Не понимаю другого, зачем такая подробная трансляция с комментариями кто пришел, кто где стоит... Зы. А вот Путина без платка...

да вроде в платках...

удивлена донельзя. это же просто неприлично. сделали из прощания шоу

Из женщин без платков я заметила только Нино ( не знаю какой веры эта грузинская дама-лидер) и первая леди ( вот тут совсем непонятно - почему голова непокрыта).

Да , мне тоже показалось странным . что Путина без платка. Когда был прием у королевы шляпу одела, а здесь храм , да еще и похроны, а она без платка. Пугачева в платке была.

А почему женщины должны быть в церкви в платках? Еще ни разу не слышала нормального объяснения.

А что такое - нормальное? Вас, например, вот такое устроит? http://kazan.eparhia.ru/talks/ask/?ID=9918

Не устроит. "Итак, муж не должен покрывать голову, потому, что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа". Человек создан по образу и подобию Бога. Для христианства женщина не человек, а только ребро Адама?

вы не найдете обьяснение, соответствующее современной морали, возможно. Я считаю не нужно делать то,что вам непонятно. Непонятно зачем покрывать голову - не надо покрывать. Важно ведь не то, что вы надеваете, а то, зачем вы туда идете. В этом суть христианства,а не в платке на голове. короче не вижу ничего ужасного, в том, что кто-то пошел в храм без платка. И потом он мог быть неправославным например..

почитайте Библию, там есть все ответы на ваши вопросы.

а если не нашли, значит плохо читали. одни отговорки(

И на этот вопрос? Ссылку на Библию указать было бы не так трудно, всего лишь книга, номер главы и стиха. Насколько я знаю, платки - это благочестивая традиция, а не библейская заповедь. Хотя я не против соблюдения благочестивых традиций.

это вопрос правил поведения в том или ином месте (в данном случае - в храме). У православных не принято ходить в шортах или короткой юбке, с непокрытой головой (женщинам) и в шапках (мужчинам). Кто-то относится к этим вещат строже, кто-то легче (я о религиях), но никто правил приличая не отменял :)

тоже очень удивилась, что без платков, наверное всё же бояться причёску испортить..

На счет всех женщин не скажу, а вот жена нашего ныне здравствующего президента без платочка для меня, как бельмо на глазу было. И еще Дементьева вроде как в платочке, а патлы свои напоказ выставила. Ужасно!

я тоже замела, при чем обратила внимание только на Путинскую жену (незнаю как ее зовут :))а вот других видела и в шляпках и в платках

америкосы лыбятся, пипец, что слова сочувствия близким родственникам нужно говорить непременно улыбаясь?

меня тоже удивило...

И я не поняла, мягко говоря, их улыбки

Меня тоже покоробило. Причём Клинтон как раз с нормальным лицом был, а вот Буш...семейное, наверное. И Мейджор туда же.

у них так принято.

Рушайло был или нет?

"Давно я не лежал в Колонном зале"... Очень напоминает картинки из детства: похороны Брежнева, Андропова, Черненко... Ничто в этой жизни не меняется

только во время их похорон по мобиле никто не говорил. а тут говорят. стоят прямо около вдовы и отвечают

А-а-а, ну хоть что-то поменялось в деталях...

Совершенно не напоминает ни одни из ТЕХ похорон....

То же самое, ИМХО. Только интерьер малость поменялся

Что-то я не помню, чтобы Брежнева-Черненко отпевали. А протокол..есть протокол.

да их и не отпевали, я смотрела их похороны по телеку в далёком детстве, нас из школы отпускали домой в честь траура, но предупреждали что бы мы смотрели похороны по телевизору, "завтра буду спрашивать" - говорила училка, я тогда была в начальных классах, а у многих не было тогда телеков так она говорила приходить смотреть в школу, или проситься к кому нибудь, "но спрашивать буду всех" -говорила она. ДУРДОМ.

точно дурдом. Я была в 4 классе, когда Брежнева хоронили, было жутко, но благо, никто не требовал отчета о просмотре передачи на следующий день. А эти похороны мне абсолютно не напомнили те.

Ты же прекрасно понимаешь, о чем я.:) Отпевание в даном случае - вообще деталь. Я о самом неуместном ажиотаже - прямой трансляции, комментариях в стиле спортивных (вообще-то, прощание - не публичное дело)и т.д. Над государственным трауром - траур в семье, траур у тех, кому этот деятель дорог - ради бога, но меня, например, почему на траур обрекли в этот день?! Над всем этим "протоколом" советских бонз не издевнулся в свое время только ленивый, а теперь - снова здорово.

а мне как раз не показалось, что это деталь. Особенно в свете того, что он был на Святой земле месяц назад. лан, мы с тобой на аське обсудим все, что тут флудить:)

Это мы c тобой еще не флудили, а обсуждали тему:Р Поверь мне:D

Вот уж+1

И мне напомнило. Длительной трансляцией с подробностями...

Наоборот, по-моему, ничего похожего. А вот Александра Третьего, должно быть, так и хоронили.

да уж, на самом деле шоу...:( много женщин без платков,людмила путина, арина шарапова...да и много кого я не знаю как зовут....

Злые вы все-таки...

насколько тяжело смотреть прощание на кладбище. По-моему это сугубо личное.. зря это показали, тяжело смотреть на убитых горем людей... Комментаторы несли бред.. могли просто молчать и констатировать где идет процессия, кто идет. И не более, всякие их умозаключения и воспоминания совершенно не в кассу..

+1 ИМХО, ужасно! Сама сидела рыдала. Так Наину жалко :(((. Бедная женщина, ей бы разрыдаться в голос, а не положено.......

+2 Сама не сдержалась - зеревела. И Наину и дочерей жалко,видно, что в семье очень теплые отношения были. Прощание слишком интимная вещь, что ли...нельзя такие вещи на весь мир показывать...это только для близких

+3..у нас на работе все женщины со слезами смотрели...все равно жалко человека....

+4, вся эта толпа, которым нужно пожимать руки.. не до этого им было, не до этого :( а уж смотреть на ее прощание перед самим погребение было совсем невыносимо (как в замочную скважину :()

Мне жену и семью очень жалко. Им даже эмиции по человечески не выразить. Жене лишний раз не подойти, вокруг солдаты одни с наградами, а родня где то в 10 ряду идет. Как только у нее на лице какие то эмоции-камера дает наезд крупным планом. Ужасно...

да семье тяжелее всего пришлось.

Полностью с Вами согласна. Нам сидя на диване тяжело на это смотреть (хотя я уже и обед сварила и простирнула и прибралась), а жена с дочерьми целые сутки вот так под прицелами камер...

Во время прощания на кладбище комментаторы молчали.

непосредсвенно во время прощания- да, а когда шла процессия, читали молитву, потом опускали гроб...

Так а зачем вы смотрели? Я переключила на другой канал сразу. Мне есть чем в жизни себе нервы потрепать и из-за чего слезы пролить, зачем смотреть чужие похороны? (без наездов, просто правда...непонятно мне это)

согласна с вами. Я как увидела жену и дочерей-сразу переключила.

И я ревела. Честно говоря думала, что по православному обычаю отпоют и закроют крышку насовсем и была очень удивлена, что на кладбище ее открыли и стали показывать прощание. И почему-то подумалось, что если бы президентом был Ельцин и кого-то так хоронили, он не допустил бы, чтобы показывали кадры с кладбища-это личное.

Прощание на кладбище было формальным, родных оставили прощаться с усопшим без камер, людей в церкви, после отпевания. Буквально последнюю секунду камера показала, что Наина прямо легла на гроб, обняла руками... И все, камера поехала ао сводам храма, потом показали улицу. Я еще подумала, что и у журналистов есть что то человеческое... Все прощание на кладбище прорыдала, младшая дочка сильно плакала, Наина со старшей держались. Когда Наина все лицо обцеловала...Господи...пишу и опять плачу...И когда флаг, который гроб покрывал целовала...А еще стоит перед глазами, как начали гроб опускать и залпы пушечные - как вздрогнули они... И почему то подумалось вчера, сможет ли она жить без него, если 50 с лишним лет было все во имя него...Долгих лет ей жизни...Соболезную...

У нас знакомая работает в ЦКБ, про неменуемую смерть БН говорили еще в субботу. А про Наину говорят у неё рак и жить ей тоже совсем мало осталось.

а по виду и не скажешь..... раковые, особенно "кому жить осталось недолго" выглядят совсем по-другому

ППКС!!!! могли вообще на кладбище не снимать, мне так Науну жалко былко и дочек, чисто по-женски. Зачем на всю страну показывать, как они его в гробу целуют? им то он муж, отец. У них горе. Зачем?

А мне жалко Ельцина, я прям расстроилась....

Я тоже расстроилась даже плакала.жалко его как человека его жену она то его любила не как президента а как любимого человека.терять близкого очень тяжело.

+1 Очень жалко - человек-эпоха, при жизни относилась к нему никак, а вот сейчас поняла, что все самые весёлые годы прошли при нём, он мне как дедушка что-ли... Просто поражаюсь некоторым уродам, которые даже в такой день не могут заткнуть свой похабный рот.

тоже очень растроилась, жаль.

и я расстроилась, мне он очень нравился как человек..

А кто ходил на прощание с Ельциным, а не смотрел трансляцию по TV?

сегодня утром пришли на работу, а нам разнарядка, 2 человека в автобус, на прощание. Это ничего, а вот у мамки в больнице - 2 человека от отделения, прикиньте, 50 человек повезли... А потом статистика, сколько простилось, бесит...

круто, я думала такое уже не практикуют, очень мило.

Сегодня в новостях показывали каких-то иногордних, приехавших специально и молодую мать с ребенком, которые ночью пришли проститься... дурдом.

где же вы это работаете если не секрет??? у меня есть знакомые в госструктурах пашут - их не отправляли никуда...

Я тоже слышала, что отправляли. Управы точно отправляли. Но ведь это же практиковалось всегда. Мать рассказывала, что их на похороны Суслова тогда вывозили в обязательном порядке, и Громыко еще кажется...

ну в те времена разнарядки были конечно...

ййй

В марте 2001 Путин в Казань приезжал аккурат перед первыми выборами. в программе визита был запланирован проход по центральной пешеходной улице города. Улица заранее была перекрыта гб-шниками, а покупателей в магазинах вдоль прохода высокого гостя (причем все равно при закрытых дверях) изображали чиновники городской управы.

А вы думаете в наши времена изменилось что-то? Приходят разнарядки в Управы на такие события, как субботники, например... Как ни смешно - на чемпионат Мира по хоккею:)) Т.е. обязаны обеспечить явку - как угодно:( К сожалению (для семьи ИМХО) такая же разнарядка пришла и на похороны:((

что - и билеты раздавали на ЧМ?

Ага. Не знаю уж на какие места (правда не интересовалась), но я так поняла раздавали:)

Вот блин, любую нормальную идею до абсурда доведут! Понятно, что в госструктурах были люди, знакомые с Борисом Николаевичем. Или просто люди, которым хотелось бы с ним проситься. Вполне возможно, что было какое-то распоряжение, чтоб им дали эту возможность (почему нет?) и предоставили транспорт. Но отправлять людей БЕЗ их желания на прощание - вот где бред! там и без них народу было море и не все желающие успели проститься...

у нашей сотрудницы мужа отправили в оцепление, стояли с 8 утра до вечера... он военный. причем и низшие и вышие чины стояли. ни покушать, ни в туалет отойти было нельзя

теперь для полноты картины надо доктора, который "не спас" в тюрьму посадить....

Совершенно правильно с точки зрения организации такого массового процесса. Места в очереди были заняты в большинстве нормальными здравомыслящими людьми из государственных организаций, было бы хуже если бы их заняли неадекватные, психически неуравновешенные или невменяемые (алкоголь, наркотики) люди. Такие и так там были, но уже в меньшинстве.

поразило несколько вещей: самое-самое- жена Путина без платка и в штанах! каталка медицинская на кладбище перед могилой, непонятные люди, закрывающие крышку гроба, скотч на венке и жующий Клинтон с руками в карманах, ну это ладно - америкосы такие, это в их вроде как стиле, ну а Л.Путина-то чё так облажалась, блин:( а каталка откровенно стремная, ваще отпад, не могли тканью прикрыть это уродство. м-да... 113 лет не хоронили царей, еще надо столько же на приготовление.

а меня прикололо как они венок на крышку гроба крепили.. скотчем приматывали... мертвая тишина и только треск скотча

+2,мне стало жутко!Все там смотрели и слышали треск скотча.

+1

Это не каталка,это пушечный лафет-традиция такая,военных в высокой должности так хоронят-высшая степень почета,просто у воекнных на похоронах из ружей стреляют

На каталку эту его на кладбище переложили. Если бы его на этой каталке за броневиком везли, я бы точно до сих пор хохотал, а так просто посмеиваюсь. :)

Вы на кладбище хоть раз были? На таких как вы выразилсь "каталках" и возят гробы до могилы. И от медицинских они отличаются. Вместо того, чтобы горю чужому посочувствовать, вы к деталям придираетесь!

И где я утверждал обратное? Действительно, сочувствую всему американскому народу и Мадлен Олбрайт в частности. :)

krotik-82! я пока еще различаю лафет от каталок. могли б перед могилой и постамент соорудить, а до места донести на руках. пол-мира пригласили посмотреть на действо и такой ужас в конце - каталка стремная, млин.фууу.

Аааа,сорри,ошиблась,значит..Я же не смотрела трансляцию,на мэйле прочитала,что торжественно везли на лафете..

А Буш-то старший вообще с улыбочкой....

так у него же вроде болезнь Альцгеймера ..наверно он вообще с трудом понимал происходящее...

Болезнь Альцгеймера была у Рейгана

А мне резануло ухо: "раб Божий первый президент России Борис Николаевич", ну или что-то вроде. Во всяком случае ни разу не прозвучало просто "раб Божий Борис". Это так положено?

мне тоже это резануло и показалось страным...

Я как раз на этот момент попала. Подумала, что какой-то бред...

да дело в том, что не просто момент был. Они его все время так величали, и патриарх в храме, и на кладбище тоже. Интересно, чья идея и чем они руководствовались.

Уж чья идея я тоже не знаю, но точно перестарались...

это было просто ужасно :(((

Чтобы Бог знал - не абы кого отпевают, ВИП персону, и пустил в рай без очереди. Для пущей надежности нужно было на гроб привинтить номера с федеральным флагом и мигалку.

:-)

Вообще с давних времён считалось, что человек умерший в пасху, беспрепятственно попадает в рай...

А при чем тут пасха?

Да при том, что недели сейчас послепасхальные. Все службы в церкви начинаются с пасхальной молитвы, вот и считается, что человек, в это время умерший попадает в рай, святой человек.

Для ЕБНа сделают исключение. :)

Когда узнала о его смерти, очень захотелось поверить в существование ада

Кем считается? ;) Не путайте, пожалуйста, причину со следствием. Не умершие на Пасху автоматически к святым причисляются, а подвижники, по своим молитвам, могут сподобиться (как великой милости) кончины на Пасху. Вот мнение компетентного священника на эту тему http://www.taday.ru/vopros/20307/23607.htmll (при чем речь идет о Светлой седмице, а не о неделях после Пасхи)

Да по телевизору эту чушь сморозили во время "прохождения", теперь все повторяют, как попугаи. Ну как же: Россию на своем горбу в рай вытащил, и сам в рай попал!

Что-то Вы напутали. Умерший НА ПАСХУ, а не в послепасхальные недели.

На пасхальной неделе, когда ВРАТА открыты.

давайте его Канонизируем...

вчера еще прочитала, что некоторые церковные деятели были также немало удивлены, потому что ТАК отпевали только царей..

Это пять, мда...

Да, так положено! В комментарии вчера объяснили что это не просто отпевание, а отпевание высопоставленного лица, так царей отпевали, озвучивая их "должность". Такая на Руси всегда была традиция.

Так то ЦАРЕЙ!!! Помазанников Божьих!!!

ну, так этот же тож помазанный.. инагурацию ж принимал (или как там оно называется) :)

То есть инаугурация гос.чиновника и венчание наслединка императорской фамилии на царство (в церкви) - одно и тоже:)? О времена, о нравы (с)

Имелось ввиду царей -как глав государства так принято было отпевать. В данном случае отпевали именно главу государства.

Тоже на царство венчался?

ППКС!!! Ужас просто(((((((...

Звучало в двух вариантах.

По аналогии с "раб Божий государь император Александр Третий".

резануло - а) когда он начал "Христос воскресе". Первая мысль - умом что ли тронулся? Ну, это потом прояснилось. б) когда лизнул Путина по самые гланды - выразил соболезнования первому ему, а не Наине Иосифовне и родным. Этого до сих пор понять не могу.

Афигеть, 2й день топы, ЛЮДИ, ау, вам это все важно??? Интересно? Весело? Грустно? Вы скорбите?

не, ну правда, такое шоу!чеж не пообсуждать?! Че каждый день чтоль такое бывает?!

А как вам дикая шляпка Пугачевой?

Мля......кому ШО.:-|

она больше на бант походила чем на шляпку.

На Портоса с обесцвеченными кудрями она была похожа.

жесть

О! Точно! :-) :-)

Да уж, похороны в прямом эфире- это кошмар:(. Бедная Наина, бедная семья:(. Очень их всех жаль:(...

Реалити шоу, примета времени. Рекламы не было?

Просто давно не хоронили деятелей высокого уровня - и Брежнева, и Андропова хоронили весьма публично и во времена отсутствия реалити -шоу, точнее нет, это они первые реалити и были...

Похороны Кеннеди тоже транслировали по эфиру. Во всем цивилизованном мире похороны первых лиц транслируют по эфиру. А вдова Кеннеди еще и сценарий этих похорон придумала, шоб поэффектнее типа :-))))))))) Но это не значит, что она его не любила :-), точно так же, как и трансляция похорон Ельцина в прямом эфире не означает, что Наина - бедная...

а такое хотите, нам на работу пришла телефонограмма с указанием явиться 5 людям на похороны Б.Н.Е. в обяз.порядке! так то.совок forever ,короче

Действительно жалко по-человечески близких умершего. Не дали нормально проститься и выплакаться.

Автор первого поста удивляется, что не у всех женщин прикрыты головы, а то что присутствуют НЕ правлославные Клинтон, Буш и т.д. вас не удивляет? Лично мое впечатление - что это, если можно так выразиться, мероприятие - скорее светское.

а что, неправославным нельзя в храме присутствовать? это что-то новенькое!

Не специалист, но помню что на отпевании родственницы мужа друзья семьи - евреи - выходили

они выходили по своему убеждению, вряд ли их кто-то выгонял :)

они выходили не потому что православная церковь такого не допускает,а потому что сами евреи не хотели присутствовать при православном обряде.

Толерантные патамушта. :)

да какие бы не были-их право.каждый по своему с ума сходит:-))))))))

Да, меня тоже мягко говоря, удивило то, что женщины без платка в храме. Жена Путина, например, да и еще многие. Вообще, некоторые дамы были весьма странно одеты- вырез на платье, открывающий голую шею, украшения- это как-то неуместно на панихиде. Жена Ястржембского (показывали накануне похорон, приходила выразить соболезнования) вообще была одета как в ночной клуб- обтягивающая кенгурушка, с капюшоном, у капюшона розовый отворот- ужас! Лучше уж не приходить вообще, чем выглядеть по-дурацки.

Жена непокрыто молящаяся посрамляет свою главу.

так ведь написали верно-туалеторантные они))

А где же патриарх Алексий II ?

Говорят,что он в Швейцарии на лечении,а в интернете вообще ужас-написали,что АЛЕКСИЙ перенёс 2 клинические смерти.