Тяжелый песок

06 Oct 2008, 17:50
Будем обсуждать фильм? Я, к сожалению, не читала эту повесть. Кто читал? Какие отзывы? Судя по рекламе, фильм будет очень интересный, но и тяжёлый.
06 Oct 2008, 17:53
сегодня?
06 Oct 2008, 18:40
ждёмс!
06 Oct 2008, 18:45
На Первом в 21.30. Я собираюсь смотреть. Книгу прочитала 3 дня назад - впервые. Честно? Ужас :( Читала с 6 вечера до 6 часов утра, потом заснуть так и не смогла. Не знаю, каков будет сериал, но книга очень страшная, пронзительная. И еще... действие происходит на Черниговщине, я знаю этот город - Щорс. Я вообще там все знаю, это моя родина. Но о тех событиях, что описаны в книге, я ничего не знала. То есть про украинских партизан знала, а про гетто - нет.
06 Oct 2008, 18:46
Читала книгу очень давно, да, тяжелое произведение. Фильм наверное тоже будет таким же.
06 Oct 2008, 18:48
Обязательно буду смотреть. Очень тяжелый будет фильм.
06 Oct 2008, 21:23
Спасайся кто может, там Уварова!!! :-О
Anonymous
07 Oct 2008, 01:10
это не повесть.
11 Oct 2008, 14:24
Читала роман. Первая серия немного разочаровала, но хотела досмотреть до конца - не вышло, уехала в командировку и два вечера не могла попасть к телевизору. Если выйдет на ДВД - обязательно куплю.
23 Oct 2008, 16:41
Фильм на редкость примитивный. Местечко - в начале фильма описывают события начала 20 века - практически ничем не отличается от Базеля... разница ну просто стерта... еврейское местечко... хм... актеры говорят современным языком, даже не потрудились поработать над самобытным еврейским характером... актеры играют очень натянуто, неестественно, как будто выполняют какую-то тяжелую работу... события происходящие не вызывают отклика в душе и вообще не вызывают доверия... Любовь? Где она? Где глаза Рахель? Якова? Нет, все не то... ИМХО, лучше вообще не снимать ничего, чем такой фильм.
23 Oct 2008, 17:52
ППКС!
24 Oct 2008, 12:21
Думаю, тут дело не в актерах(Ефремов, Смехова, Смирнов, надо признать, играют очень хорошо), а в том, что сценарий такой топорный, ляпов такое количество, что даже хорошая игра актеров фильм не спасает.
28 Oct 2008, 12:14
Безусловно, сценарий никакой... с др. стороны, ведь и книга не роман! Удивилась рекламе по ТВ, где сказано - "легендарный роман". Прежде всего, будем честными, до сериала мало кто слышал об этом "легендарном романе". Во-вторых, это не роман, а повесть, в которой даже диалогов практически нет. Снять хороший фильм по такой повести - это еще надо постараться. Еще не поняла, зачем создателям понадобилось менять некие подробности - придумывать отцу Рахели любовницу, русскую женщину, зачем? В книге - всю жизнь прожил с женой, мамой Рахель... а сына Рахель - Леву - убивает выстрелом из пистолета его собственная жена (Будина ее играла), зачем? В книге этого нет... там она - настоящая дрянь, отрекается от мужа ради спасения своей шкуры... Да, соглашусь с вами насчет Ефремова - действительно, отличная игра, можно сказать, украшение фильма.
28 Oct 2008, 13:14
У меня сложилось впечатление, что эпизод с Левой и его женой выдумали, потому что не хотели лишний раз акцентировать внимание на теме сталинских репрессий. Листовок с Достоевским тоже в фильме не будет, могу поспорить. То есть те эпизоды, которые Рыбакова заставили выкинуть из-за цензуры в СССР, в фильм тоже не вошли.
В книге у отца Рахель была любовница в деревне и сын, который помогал с восстанием в лагере. Книга, конечно, очень тяжела для экранизации, но смысл менять судьбы героев мне все равно не понятен :(
30 Oct 2008, 13:54
Да, я тоже не очень поняла, зачем понавыдумывали то, чего нет в книге, тем более это не очень меняет суть дела... видимо, был какой-то замысел, но он остался за кадром :-)
30 Oct 2008, 20:28
Я плохо серии смотрела, но в какой то отец ходил к какой-то женщине...
30 Oct 2008, 22:32
+1 успела прочитать книгу, пока шел сериал они сняли фильм по мотивам мотивов книги
жду фильм, надеюсь, что не разочарует.
06 Oct 2008, 19:19
Судя по актерскому составу на основные роли, по тем анонсам, которые имеются на сайте Первого ( http://www.1tv.ru/anons/05.10.2008/id=28456 ), они просто испоганили сильнейшее произведение, сняв не просто посредственную вещь, но еще и откровенно пошлую, ИМХО. Какая из Лачиной Рахиль, простигосподи??! Рахиль была красавицей и очень харизматичным человеком. Почему они решили избавиться от бабушки Рахленко в первой же серии, если в самом начале существования гетто именно бабушка совершает свои тихий подвиг, спасая акушерку?
06 Oct 2008, 19:29
Да. И еще Нелли Уварова... та самая Дина? Не могу представить :(
06 Oct 2008, 19:36
Угу...Дина. Хорошо, что хоть от Безрукова со временем отказались - когда я впервые про проект услышала (где-то в 2004), был заявлен еще и Безруков
06 Oct 2008, 20:18
Я про Безрукова подумала,хорошо хоть тут его не будет. Чего-то многие актеры вообще для меня перестали восприниматься именно как актеры.
06 Oct 2008, 20:19
Будина вместо Безрукова
06 Oct 2008, 21:25
В теленеделе кадр из фильма, там она - вылитая Сонька.
06 Oct 2008, 21:51
но я Дину как-то не так видела
06 Oct 2008, 22:09
Дине она вообще в матери годится. :)
Anonymous
20 Oct 2008, 00:07
Дина была первой красавицей в городе. Уварова ни туда и ни сюда.
06 Oct 2008, 20:12
согласна с вами абсолютно. Смотреть буду. То ли из интереса то ли из мазохизма
06 Oct 2008, 20:17
Вот и я первую серию посмотрю, чтобы плеваться ядом с полным на то моральным правом:D Ну, и пару эпизодов с Соломиным
06 Oct 2008, 21:10
ППКС. хотела запостить то же самое, когда обсуждение начнется от просмотра. мне уже анонсы не понравились, не то,чтоб кино. такое произведение испоганить:((( впрочем,как и большинство проектов.
как отступление от темы - а кого вы видите в роли Рахили? просто очень интересно. я вот книгу читала, но никак ее не представляла :(, точно только скажу, что мне она "скелетиной" не казалась.
07 Oct 2008, 20:23
Хм... При всей условности сравнения на пару Рахиль\Яков очень похожа пара Вишневская\Ростропович (при том, что последний, в отличие от Якова, красавцем не был никогда): она красивая, сильная, властная, играет в семье первую скрипку, он - тоньше, интеллигентнее, но как только не стало его, она - "глыбища" - сдает на глазах... Я не вижу из нынешних актрис никого на эту роль. Как-то (когда только заговорили о сериале, в 2003\4 гг) проводила в уме своеобразный кастинг - не смогла найти... Должна быть безусловная красавица с харизматичностью уровня Маньяни, а где такую найти?;) По поводу "скелетины" - ППКС, не могла она быть такой: Рыбаков даже упоминает (кажется, когда несостоявшийся роман с художником описывает), что Рахиль была отнюдь не субтильного сложения. Из тех артисток, что "есть в наличии", думаю, куда лучше вытянула бы эту роль Ксения Раппопорт (талантливейшая актриса с библейским лицом - на телеэкране ее, скажем, в "Ликвидации" можно было видеть), но фактура все равно малость не та...
10 Oct 2008, 02:16
"безусловная красавица с харизматичностью уровня Маньяни" плюс много. у нас таких нет. почему-то никого из современных молодых актрис не назову, кто выкладывается на все 100%. надрывается. берегут здоровье? просто не умеют?
06 Oct 2008, 21:32
:oops так-так. Уварова без брекетов,у Лачиной зубной ряд такой ненатуральный,голливуд блин,што за стоматолог постарался.это я новости посмотрела. О,Ефремов будет, это хорошо.
06 Oct 2008, 21:49
Судя по кадрам, Ефремов играет адвоката Терещенку.
06 Oct 2008, 21:54
Я книгу не читала. Пока в фильме все растянуто(может и в книге так) плюс реклама. нет,ну я понимаю сериал,время тянуть надо,ну не настолько же. Боюсь,переключу,и забуду.
06 Oct 2008, 21:55
ЭТО рядом с книгой и не лежало, ИМХО.
06 Oct 2008, 22:48
ППКС
да уж. этож надо так книгу перевернуть :(((
08 Oct 2008, 11:03
Потому и "по мотивам романа", а не по роману. Кроме Хаима Ягудина остальных вообще не узнать.
14 Oct 2008, 15:25
+1
06 Oct 2008, 21:35
Мдя... Пролог даже не знаешь, как комментировать...:-o
06 Oct 2008, 21:36
никак, плюньте ядом;) ЧТО ЭТО??????????????? это вся серия такая будет:(??????????? ну рассказать, что "убийца шофер" это очень "мудро"
06 Oct 2008, 21:40
У Рыбакова есть наследники? На их месте я бы подавала в суд
06 Oct 2008, 21:55
ИМХО договоренность есть с родственниками. а мне очень жаль, что большинство людей, посмотревших ЭТО и не читавших произведение, таким его (произведение) и представят, и сделают по ЭТОЙ экранизации обособленные отзывы об авторе. жаль,что так.
06 Oct 2008, 21:58
ЭЛЕН написал(а): ИМХО договоренность есть с родственниками. Это же ни в какие ворота! Какая жалость, что им таки удалось ЭТО снять:( а мне очень жаль, что большинство людей, посмотревших ЭТО и не читавших произведение, таким его (произведение) и представят, и сделают по ЭТОЙ экранизации обособленные отзывы об авторе. жаль,что так. Угу:(
06 Oct 2008, 22:04
а Вам какая экранизация какого произведения нравится? схожести воедино не берусь просить, потому как одно и то же можно в разное время прочитать по-разному одним и те же. и все же...?
06 Oct 2008, 22:08
Из экранизаций вообще или экранизаций последних лет? Из "свежака" у меня не вызвала отторжения бортковская экранизация "Идиота" (хотя женские роли, за исключением работы Чуриковой, на порядок уступали мужским) А здесь я пока вообще ЭКРАНИЗАЦИИ не вижу...
06 Oct 2008, 22:18
мне вот тоже лишь "Идиот" и вспомнился, но тоже с большими НО. согласна с вами, с большим натягом женские роли. Миронов был гениален в роли Мышкина, бесспорно для меня. а М&М ! как можно было так((( моя настольная книга((( жуть как экранизировали. а ведь многие школьники по ДВД-шкам таких вот "творений" и изучают великую русскую класику, как же обидно! из прошлого...хм, трудно навскидку так...Тихий Дон очень люблю именно смотреть.
06 Oct 2008, 22:25
Из прошлого - да, герасимовский "Тихий Дон", бондарчуковские "Война и мир"... Да и остальные экранизации были, в основном, на уровне... А ЭТО...Как там говорил горинский Мюнхгаузен? "Когда меня режут, я терплю, но когда дополняют - становится нестерпимо!" На фиг они сняли то, что сейчас показывают в первой серии??? А уж сцену самопожертвования со стороны бабушки Рахленко я вообще считаю в книге одной из сильнейших - как они ее снимут, если бабушка Рахленко "в родах помре"?
21 Oct 2008, 02:51
Жена Иосифа самопожертвуется, судя по тому, что ей в сериале дали имя, как у бабушки в романе.
06 Oct 2008, 23:18
Собачье сердце-классика;) я даже книгу теперь когда читаю, она для меня в режиме сепии:)
07 Oct 2008, 12:13
+1 и для меня так же :-)
А мне очень понравилось как Детей арбата экранизировали. Чулпан великолепна!
19 Oct 2008, 04:07
"Дети Арбата" Мне тоже понравился этот сериал. "Тяжелый песок" смотреть не смогла. Хватило 15-ти минут, чтобы понять - это ужасно. Тем более, я очень люблю этот роман.
19 Oct 2008, 12:09
А Вы какой вариант книги читали: с Достоевским или с Гамсуном?
31 Oct 2008, 21:02
а они сильно отличаются? я с Гамсуном прочла
31 Oct 2008, 21:23
Да, в двух эпизодах: Лева и его жена погибают не под колесами поезда, а получают 10 лет без права переписки, и листовку там подобрали с текстом Достоевского "О жидах".
31 Oct 2008, 21:57
спасибо, теперь понятно. А то подумалось после просмотра "одним глазом" сериала, что версии сильно разнятся.
а мне наоборот захотелось прочитать и это не смотреть.
14 Oct 2008, 04:20
Именно у наследников продюсер покупает права на экранизацию. В этом случае права купили у вдовы Рыбакова.
жуть, все испортили :(
06 Oct 2008, 22:08
не буду смотреть. Книгу читала лет в 15, рыдала над каждой страницей. не могу.
06 Oct 2008, 22:19
я позже читала, чем в 15-ть, намного. но теперь, думаю, стоит перечитать.
07 Oct 2008, 01:10
Я тоже не буду. Лучше книгу еще раз прочту. Не доверяю я больше нашему кино... да и не нашему тоже...
07 Oct 2008, 10:56
Двоечница написал(а): Не доверяю я больше нашему кино... да и не нашему тоже... И я тоже:'(,особенно после просмотра первой серии "В круге первом",тут то я книгу читала(:oopsдаже на лекциях не могла оторваться от нее).
06 Oct 2008, 22:53
А я книгу так и не прочитала, хоть и начинала читать. Может хоть кино посмотрю. (с транслита)
07 Oct 2008, 00:27
все равно читать придется. к книге ЭТО не имеет никакого отношения
07 Oct 2008, 00:28
Как оказалось, не читали очень многие - они и расшаркиваютя на форуме Первого по поводу этой ахинеи ("Ах, фильм неплох!", "Ой, мне очень понравилось!" ) :(
07 Oct 2008, 22:02
тож сходила на первый, посмотрела отзывы, написала свои, потерли,м-да....
07 Oct 2008, 22:08
Я посмотрела, что там пишут те, кто не читал (честно говоря, регистрироваться, чтобы написать разгромную рецензию, которую наверняка потрут, нет желания). Мдя... Если это не первоканальные наймиты, чтобы хоть как-то уравновесить негатив, то тоскливо становится: не видели люди в своей жизни ни грамотных экранизаций с трепетным отношением к тексту, ни хорошей игры высококлассных актеров
07 Oct 2008, 23:55
именно первоканальные наймиты:( иначе б... да, очень жаль, что извратили такое произведение:((( я не поленилась,зарегилась и забанили меня по IP успешно:) А мнения по поводу экранизации на сайте культуры читаю и такое узнаю:-о, люди так разочарованы, что в депрессию впали и обещают убить режиссера:-о.
08 Oct 2008, 00:00
Таки забанили?;) Быстро:) Где на сайте "Культуры"? А режиссер... Да, такой заслуживает как минимум знаменитого "Вон из профессии!"
08 Oct 2008, 01:31
http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=22082 <> target='_blank' href='http://www.telekritik.ru/showthread.php?t=424 не'>http://www.telekritik.ru/showthread.php?t=424 не <> знаю точно, что такое "забанили", т.к. не сталкивалась ранее с таким, но возможности писать в форуме нет "нет прав для создания постинга" при том, через поступивший логин-пароль нет возможности зайти в форум, пишет "ошибка 445-я" какая-то. странно, что зарегиться не предлагают, а как гость "ходить и читать" могу. пока могу:)
08 Oct 2008, 11:44
Не знаю, какие там наймиты, но на форуме первого канала фильм разнесли по кочкам. http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=153408
08 Oct 2008, 11:58
А варианты Пчелки или вот этого чуда в перьях? "Ну чтоб тут не писали, лично я две недели ждала фильм, вчера смотрела первую серию, и мне, знаете ли оч понравилось biggrin.gif . Я оцениваю то, что увидела, а не сравнение с книгой,и если это экранизация, то все равно не забывайте, что режиссер имеет право использовать сюжет, а не четко следовать книге. Он - создатель своего нового, основанного на каком-то сюжете, и это его дело кого в свой сюжет добавлять, а кого убрать angry.gif И Лачина оч мне нравится!!! Пусть ей 36(или сколько-то там) Вам что ли, никогда 36-ти не было?? По-моему некоторые люди и в 36 себя на 16 чувствуют. Лачина - актриса, а актеры более чувствительные люди, и сделать 16 или сколько лет Рахиль у нее получилось. Насчет Горшковой согласна. Она везде одинаковая. Естественно все ИМХО.НУ И ПУСТЬ ЕЕ НЕТ В КНИГЕ. РЕЖИССЕР НЕ ОБЯЗАН ВСЕ СНИМАТЬ. НИ В ОДНОЙ ЭКРАНИЗАЦИИ НЕ СНИМАЮТ ВСЕ ДО ЕДИНОЙ ДЕТАЛИ!!!! angry.gif ЗНАЧИТ ПО СЮЖЕТУ НУЖНА ОНА НА ПЕРРОНЕ, КАК ВЫ ВЫРАЗИЛИСЬ "С ПРИСТЕГНУТОЙ КОСОЙ". angry.gif НРАВИТСЯ КНИГА -ВАШЕ ДЕЛО, НЕ НРАВИТСЯ ФИЛЬМ, ВПЕРЕД - СНИМИТЕ ТАК, КАК НАДО." Это же полный пиз@ец :evil По-моему, единственный стойкий критик там Люся (наша ЭЛЕН?:)) А уж заявления на первых полосах форума (типа, чего еврейскую сагу сняли?) вообще вне конкурса
08 Oct 2008, 12:31
Да, клинические идиоты и, возможно, клакеры в той ветке отметились, но и критикам(Каролинка, Алена, Люся) тоже дают слово.
08 Oct 2008, 13:16
Они бы лучше дали слово тому, кто эту ересь до эфира допустил :evil Так сказать, устроили бы прямой диалог...
08 Oct 2008, 16:47
Это был бы не диалог, а тапочная артиллерия.
08 Oct 2008, 19:13
По мне, так тапки за подобное паскудство - легко отделаться:) Но вообще, было бы интересно узнать, чем руководствовались вменяемые люди, когда а)соглашались в ЭТОМ сниматься (я имею в виду не проходных "звездулек", а классных актеров) - забыли завет Раневской? б)соглашались ставить это в эфир? Надеялись, что "пипл схавает"? Или рассчитывали, что никто роман не читал, поэтому будут восхищаться, как эта особа: "АААААААААААААААААААААА! НАРОД! ПЛЕВАТЬ ЧТО В РОМАНЕ БЫЛО, ПЛЕВАТЬ!!!!! ВЫ ЖЕ ФИЛЬМ СМОТРИТЕ, ЕГО ОЦЕНИВАЙТЕ, ИГРУ АКТЕРОВ, БЛИН, ДА КОСТЮМЫ НАКОНЕЦ!!!! Ну что вы к содержанию привязались, ну судите вы не книгу, а фильм!!!! Не грузитесь так сильно!!!!! А фильм качественный,и мне все равно что и как не по книге!!!!!!!!! P/S: Лачина полюбому хороша!! Не еврейка, конечно, но тоже оч ничего" (это все та же, которую я цитировала выше)
08 Oct 2008, 20:06
не переживайте так, что ж теперь((( приходит на ум лишь одно - читать нужно КНИГИ. к сожалению (подчеркну еще раз) именно по этим "МОТИВАМ" многие люди так и поймут и "тяжелый песок", и "в круге первом" и "дети арбата", что очень печально. но это надо признать, таков уж он - мир-мирской. /не, я не Люся, мой пост потерли сразу/
08 Oct 2008, 20:20
Это из категории "Рио-де-Жанейро - эта моя мечта и не смейте касаться ее своими грязными лапами!" (с) Слишком сильно зацепила в свое время книга, слишком актуальна она была для семьи, так что реакция одна: на по Сеньке шапка - не брались бы лучше, не позорились бы... В любом случае, неизвестной Люсе - респект и уважуха:)
08 Oct 2008, 20:48
я вас понимаю и полностью разделяю ваше недоумение, гнев, растерянность... /редакция/
08 Oct 2008, 20:49
Увы :)
08 Oct 2008, 20:27
Хочется ответить этим персонажам, что Лачина может чувствовать себя хоть на 10 лет, но выглядит она все равно на свои, не смотря на старания гримеров и оператора... Книгу не читала, но после такой "экранизации" очень захотелось прочитать. Игра актеров ужасна, и ощущение "лубка", как после нового Тихого Дона, не оставляет.
06 Oct 2008, 22:57
Мда :( Пока что мне не понравилось ничего :( Жаль.
06 Oct 2008, 23:10
и мне не понравилось пока. Люблю,что бы сразу сюжет захватил. Опять мне нечего смотреть.
07 Oct 2008, 00:05
Книга мне очень понравилась, а вот от 1-ой серии фильма осталось разачарование
07 Oct 2008, 10:07
Всю первую серию испытывала чувство неловковсти... Есть вещи откровенно пошлые, просто стиль фильмов и передач такой, но этот фильм про страдания человеческие, великую трагедию и такая пафосная пошлость:( Книгу читала, а фильм смотреть не буду...
07 Oct 2008, 21:21
Мне тоже 1-я серия не понравилась, особенно девушка Зина, не люблю эту артистку. (с транслита)
07 Oct 2008, 21:53
да вот зина как раз из всех с пивом потянет....
08 Oct 2008, 11:09
В романе вообще никакой Зины не было!
09 Oct 2008, 21:49
Я имею в виду, что Горшкова единственная кто адекватно подходит на роль влюбленной девушки... НЕ хрен же знает скольки летняя ЛАчина:) на роль Рахили...
10 Oct 2008, 09:24
Зина - это блондинка с косой? Тогда она, наверно, роль Голубинской из романа играет...
14 Oct 2008, 00:38
Вот, кстати вполне возможно, правда, ИМХО, Голубинской за тридцатник должно быть, но очень надеюсь, что Зина - это не жена Кусиела
14 Oct 2008, 21:36
Пипец, вы были правы, Зина-Голубинская. Пошла бить телевизор тапкой
21 Oct 2008, 02:50
А вместо расстрелянной бабушки будет расстреляна жена Иосифа.
Anonymous
07 Oct 2008, 01:06
Сорри скроюсь. Я книгу не читала, но думаю важно чтобы они в фильме главную суть смогли передать.
Anonymous
07 Oct 2008, 11:32
Какую суть они передали?
07 Oct 2008, 12:05
эээ. как бы сказать. До сути дело не дошло,пока. Но такими темпами не потерять бы ее. Боюсь,суть заблудится!
да в чем суть-то? уже судьбу как минимум 1 героя переврали :( мать Рахили не умирала в родах! она в гетто спасла единственную акушерку, выдав себя за нее - за что ее и казнили немцы. это что передать суть?! все таки есть разница и большая.
Anonymous
20 Oct 2008, 00:10
суть - холокост и положение евреев в те времена
суть в рамках романа - судьбы людей в данных обстоятельставх, их "подвиги", жизнь, а не только холокост. любой роман и повесть рассказывают о каких-то событиях через призму людей, через их судьбы, чем собственно книга и сильна. это не документальный фильм!
07 Oct 2008, 08:05
Ожидала от первой серии большего. Честно говоря тоже не понравилось. Посмотрим, как дальше будут развиваться события.
07 Oct 2008, 11:04
книгу читала, а фильм смотреть не стану... книга очень понравилась, но она очень и очень я(для меня) тяжелая....
07 Oct 2008, 12:06
Книгу я не читала - сравнивать не с чем. Но первая серия совсем не понравилась. Игра актеров разочаровывает. Виторган вызывает чувство высочайшего раздрожения, неужели в детстве это был один из моих любимых актеров? Пока понравилась только игра Удовиченко. И голос за кадром Муравьевой удивительно подходит главной героине.
07 Oct 2008, 13:16
+1 сегодня посмотрю вторую серию, но думаю, что впечатление уже испорчено. Лучше книгу прочитать.
07 Oct 2008, 15:16
А где можно скачать в интернете книгу?
07 Oct 2008, 17:37
лучше купить реальную книгу. ИМХО
07 Oct 2008, 22:02
в библиотеке возьмите :-) У нас прямо около дома, я вчера взяла.
14 Oct 2008, 15:23
хотите давайте почту я вам кину
20 Oct 2008, 01:04
Я на тфайл или на торрентс.ру скачивала аудиокнигу.
07 Oct 2008, 16:38
Девочки, плиз, расскажи для нечитавшей и первую серию не смотревшей, о чем была первая серия(кратенько), так чтоб понять вторую:)
вкратце - родилась и повзрослела девочка Рахиль, растил ее папа один...
07 Oct 2008, 17:44
понятно, спасибо!
07 Oct 2008, 22:01
АААА. я только заметила в титрах - "по МОТИВАМ романа", так что больше дальнейшие пертурбации и извращения меня не удивят.... В Якове ИМХО мало еврейской интеллигентности какой-то, которая есть в романе (спасибо, что это не Безруков), Рахиль крупная была, а тут мукла какая-то, с глупыми глазками...(спасибо, что это не Боярская или Завортнюк), удовиченко - более менее, (спасибо, что натянутую Брыльску не позвали) Дина,ааа, ну тут опохабили уж дальше некуда, не хватает у них у всех в игре такой вселенской еврейской скорби или чего-то такого... вот пока мое субъективное имхо...
07 Oct 2008, 22:16
Тут, ИМХО, не "по мотивам", тут "по мотивам мотивов"... Тогда бы уж были честными и брали другое название. Изначально на роль Якова был заявлен Руденский. Не люблю его, но по фактуре подходил больше. Кстати, с удивлением обнаружила, что Боярская неплохая актриса(и может вырасти в хорошую). Сама ее безбожно ругала во время выхода порнографии по "Иронии...", а потом увидела ее работу в театре. На ту же Дину (если уж нужны узнаваемые имена и лица) она бы подошла лучше Уваровой
вторая серия лучше не стала :(
Anonymous
08 Oct 2008, 00:59
Почему? Мне даже очень нравится
все по тому же, что и первая
Anonymous
08 Oct 2008, 01:02
Что конкретно Вам нравится?
это вы сейчас с кем разговариваете? мне НЕ нравится. а вот что нравится вам?
Anonymous
08 Oct 2008, 01:25
Как показывают то время
Anonymous
08 Oct 2008, 22:17
Что Вам хорошо показали из того времени?
08 Oct 2008, 01:15
Надо полагать, та порнография, которую Бондарчук выдал в качестве "Тихого Дона", тоже понравилась?;)
Anonymous
08 Oct 2008, 01:26
не смотрела
08 Oct 2008, 12:00
А жаль... Такой же лубок и похабщина... Правда, там хоть проблески таланта старшего Бондарчука оставались - хотя бы в масштабных съемках
08 Oct 2008, 12:44
памятник тебе. я "Тихий Дон" ниасилила. Видеть с каким отвращением Григорий целует Аксинью - не для моей хрупкой нервной системы...
08 Oct 2008, 13:17
Зато теперь могу по пунктам разнести ЭТО, если вдруг кому-то шлея под хвост попадет защищать сей опус
08 Oct 2008, 15:24
единственное, что мне понравилось в ТД - игра Гостюхина, но фильма это не спасло. а ТП я переключила во время первой же рекламы. Или вы, товарисчи, снимаете экранизацию, или не фиг пользоваться известными названиями для своих опусов...
08 Oct 2008, 08:55
Хорошо, что я начала читать книгу до показа фильма. Впечатления от увиденного и от прочитанного противоположные. А в рекламе все так живо и заманчиво выглядело :(
08 Oct 2008, 19:09
Книгу не читала, к сожалению - прочитаю обязательно. После рекламы ждала фильм, но он просто ужасен. Игра актеров (за исключением "зубров") просто ужасно фальшивая, и вообще все какой-то дешевкой отдает. Смотреть не буду.
08 Oct 2008, 20:16
Вчера уснула, не досмотрев серию. Сегодня наверное вообще не буду смотреть.Совсем не то.
08 Oct 2008, 20:43
Я сегодня даже не буду пытаться смотреть,вчера еще заставляла. Правильно сравнение с Тихим Доном - картинка, и всё,больше ничего нет. Так зачем брать произведение и делать из него "мотивы"? А,поняла,название-то нужно громкое...
08 Oct 2008, 22:17
Я бы взяла на главную роль Настю из "Громовых". Фамилию артистки не знаю. (с транслита)
08 Oct 2008, 23:04
Глафира Тарханова
09 Oct 2008, 15:13
Набрала в поисковике, посмотрела. Чем она отличается от той же Лачиной?
09 Oct 2008, 15:43
во-первых она моложе. и моложе прилично. во-вторых она, имхо, гораздо талантливей (иначе вряд ли ее взяли бы в "Сатирикон")
09 Oct 2008, 17:53
Очень красивая и талантливая. Не знаю, сколько ей лет, но выглядит молодо. И Лачина и Горшкова мне не нравятся, не естественно выглядят... Лачину я впервый раз вижу в этом фильме, а Горшкова везде как дохлая рыба! (с транслита)
10 Oct 2008, 00:46
Тархановой - 25.
10 Oct 2008, 01:26
Лачина лет 15 назад уже играла еврейскую девушку в фильме "Блуждающие звезды".
10 Oct 2008, 12:04
Моложе - это да. Талантливее - може быть, хотя какой-то харизматичности, просмотрев ролики с ее участием, не почувствовала. Внешне на Рахиль не тянет. Остаюсь при своем - из раскрученных на сегодняшний день актрис единственная, кто потянул бы эту роль, - Ксения Раппопорт http://www.film.ru/photo/photo.asp?id=5192 и http://ruskino.ru/film/10009/kadr/3237.jpg
10 Oct 2008, 12:13
на последней фотографии ужасно хороша(Рахиль вот такую хочу)
10 Oct 2008, 12:24
Это, если не ошибаюсь, кадр из "Ликвидации", где она сыграла весьма харизматичную даму:) А актриса она талантливейшая - ее иитальянская работа чего стоит (правда, из-за успеха в Италии в Питере, похоже, теперь долго не увидят Ксению в театральных работах - ее пригласили в очередную итальянскую картину:( )
10 Oct 2008, 12:42
ваша ссылка http://www.dnevkino.ru/pictures/2040_1.jpg у меня мурашки по коже,действительно хороша,такая харизма,слов нет. Я к сожалению Ликвидацию не смотрела.
на Рахиль похожа, но 16-ти летнюю то же ей было бы трудно играть
10 Oct 2008, 12:33
Зато трагедию взрослой Рахили сыграла бы, у нее глаза есть http://www.dnevkino.ru/pictures/2040_1.jpg Да и в роли молодой Рахили смотрелась бы на порядок лучше Лачиной http://www.openspace.ru/m/photo/2008/08/14/rappoport_b.jpg http://www.mdt-dodin.ru/images/troupe/rappoport/photo.jpg http://rappoport1.narod.ru/picture.jpg
согласна
10 Oct 2008, 23:58
я с тобой спорю, нэ? Раппопорт в роли Рахили - это так естественно, что и обсуждать смысла нет
12 Oct 2008, 23:22
+1000
09 Oct 2008, 00:31
Третью серию даже смотреть не стала.
09 Oct 2008, 12:05
аналогично... Правда, я уже и вторую не смотрела... Фильм сильно раздражает. Такую пронзительную вещь запороли.
09 Oct 2008, 01:15
Сегодняшняя серия была тянучкой- письма друг другу... можно было бы сократить
09 Oct 2008, 04:31
Я книгу не читала, к сожалению, но прочла на Первом, что Яков-немец...озадачена, по фильму он вроде евреи... (с транслита)
09 Oct 2008, 09:30
Яков наполовину еврей, по отцу. При этом лютеранин. Так что почти немец :-)
папа - еврей, мама- немка лютеранка. так что он немец т.к. у евреев род по матери идет.
09 Oct 2008, 14:50
Еще и вероисповедание роль играет... Поэтому он, все же больше немец, чем еврей...
так я и написала, что он - немец :) хотя потом он веру поменяет.
09 Oct 2008, 15:06
угу:)
09 Oct 2008, 22:17
Как я поняла из вчерашней серии (книгу тоже не читала) У него отец еврей, а мать нет. Для справки - еврейство передается по матери, а его мать не еврейка и именно поэтому он принял гиюр=принял иудаизм.
09 Oct 2008, 11:53
В общем, все отношение к этому фильму прекрасно сформулировал кто-то на форуме Первого: "Это как надо снять фильм про евреев, чтоб хотелось скорого прихода немцев?"
ой точно, я то же жду приход немцев в надежде что занудная тягомотина закончится и начнется ФИЛЬМ.
Anonym
10 Oct 2008, 13:09
Как ни ужасно это звучит, но это так. Я уже даже программу на следующую неделю посмотрела, а там опять все то же! Очень уж занудно снят.
09 Oct 2008, 13:30
Очень хотела посмотреть этот фильм, еле-еле вытерпела 4 серии..теперь сильно хочется почитать!:-)
Начала читать книгу. Теперь я понимаю почему фильм считают по мотивам мотивов. Но читается честно говоря с трудом из-за стиля. Все время кажется, что вот сейчас начнут про одессу смешные истории рассказывать. Другие повести у Рыбакова были написаны совсем другим языком и читались легко, захватывали сразу. Но может это только начало такое.
09 Oct 2008, 15:12
Там прекрасно выдержан стиль - ведется повествование от лица немолодого человека, отнюдь не доктора наук, обращающегося к читателю, как собеседнику. И смешное там есть. И во многом именно потому, что там есть смешное, именно потому, что история дается без надрыва, а тихо и спокойно, роман стал такой сильной вещью - не агикой, не официальным плачем.
Согласна, все это верно, но меня пока не захватила автобиография семьи. Пока единственная эмоция - желание стукнуть Рахиль за ее ревность и из-за этого невозможность мужа стать компаньоном и уважаемым человеком, всю жизнь быть подмастерьем из-за дури жены - это святым человеком надо быть. Пока идет сухая констатация фактов написанная не очень привычным для меня языком. Вспоминаяю фильм ликвидация - там первые 2 серии на местном диалекте, хорошо что дальше пошло на чисто русском, а то через раз на ретий понимала. Тут все понятно, но непривычно, надо втянуться.
Anonymous
20 Oct 2008, 00:15
По-моему Раxиль была эгоисткой, думала только о себе. Её эгоизм и погубил семью.
эгоизм был только в одном - она не захотела уезжать, но детей она очень любила, да и мужа то же.
09 Oct 2008, 18:02
Я тоже когда-то начинала читать, и не пошло у меня... (с транслита)
24 Oct 2008, 13:02
Да,в начале немного тяжеловато читается ,а потом ,когда уже во время войны-ужас ужасный-в психологическом плане-я больше никогда не смогу прочитать эту книгу,и фильм поэтому не смотрю. (с транслита)
09 Oct 2008, 21:58
Мдя.... ЛАчина по возрасту больше подходит в жены папе, чем Якову:( Ну как красиво и ярко можно было показать весь мезальянс этой пары, всю разницу их, которую Яков сглаживал из Любви.... ну не Рахиль она (братья в мать, мать была крупная женщина РАХИЛЬ 16 ЛЕТ!!!!!!!!!!) и он не Яков (голубоглазый блондин, изящный, нежный и застенчивый красавчик-да, но по харизме не катит:), роль отдельно, они отдельно:((((( вот в романе мне Якова всегда было жалко, а вот тут, кроме как дурак, я ничего не могу сказать:(((((((((((((
мне в романе то же Якова жалко.
09 Oct 2008, 22:46
У вас есть ссылочка на роман?
http://bookz.ru/authors/anatolii-ribakov/tajelii-_705/1-tajelii-_705.htmll
09 Oct 2008, 23:09
Большое Спасибо!
Anonymous
10 Oct 2008, 01:54
Не знаю как вам, а свадьба мне понравилась :-)
мне свадьба то же понравилась, не знаю насколько точно она отражает традиции, а так понравилась. но хотелось бы больше веселья - празднования. весь город ведь праздновал. интересно, а ложка под порогом зачем?
10 Oct 2008, 16:23
Свадьба похожа на реальную. Реальная проходит дольше (но это не важно) самое главное показали. Меня только смутило что женщины вокруг были без головного убора (неужели все они незамужние) Мне понравилось как перевили тот момент когда Яков говорил посвещение Рахиль (а может в книге так написанно). Насчет ложки, мне стыдно но я не знаю. На свадьбах сначало обряд, а потом все гости весело празднуют.
да нет в книге вообще никаких подробностей, поженились и поженились... Книга очень тяжелая, но как раз после прихода немцев читается на одном дыхании. Хотя я не могу про все эти зверства читать и часто устраиваю передых, что бы в себя прийти. Вообще мне нельзя такие книги читать, потом кошмары снятся и жить страшно становится :(
10 Oct 2008, 17:47
Эти зверства были. :-( Это очень тяжело, я сама боюсь смогу ли я это читать. Мои бабушка и дедушка были в гетто
Понятно, что были. Просто интересно насколько документальна книга или это просто собиратедльный образ.
10 Oct 2008, 18:08
Моя мама смотрела передачу, там говорилось, что Рыбаков писал по рассказу своей тети и много проводил времени в архивах.
Нашла: Роман "Тяжелый песок" основан на реальных событиях - это история семьи его автора, знаменитого писателя Анатолия Рыбакова. Режиссер Антон Барщевский: - Много лет назад Анатолий Наумович Рыбаков сказал моему отцу, что хотел бы увидеть экранизацию "Тяжелого песка", и в одном из последних своих писем обратился к отцу с просьбой обязательно снять этот фильм… Роман "Тяжелый песок" посвящен не просто еврейской теме. Среди его персонажей есть и плохие евреи, и хорошие немцы. Это как в жизни: важна не расовая принадлежность человека, а то, каков он на самом деле. Так какого он так все извратил? зачем снимать по мотивам?
10 Oct 2008, 18:49
потому что пипл не читавший схавает
вот еще нашла: http://www.telesem.ru/content/view/326/1/ Антон Барщевский, режиссер: – Конечно, мы сохранили те драматические сюжеты, которые есть в романе, без них не было бы истории. Но мы сделали это с исторической достоверностью и без натурализма, который есть в романе. Как это без натурализма? А смысл тогда? Я не понимаю как можно снать фильм по мотивам чьей-то жизни? Ладно по мотивам сказки, но жизни...
10 Oct 2008, 19:27
Если исходить из того, что большинство таки не читало... Кто-то же пишет, что им понравилось... Хотя не понимаю, что тут может нравиться даже безотносительно романа: режиссеркая работа на "неуд", сценарист не поднялся выше режиссера, актеры - по большей части, убожество
14 Oct 2008, 09:02
Я тоже над этим вчера задумалась. Сначала не собиралась смотреть, потом прочла статью о сериале - заинтересовалась. Нашла и прочитала книгу (за один вечер одолела, правда, уплакалась). А вчера решила поглядеть сериал. Ужас-с-с... Какие-то новые персонажи, "левые" сюжетные линии. Изумило, как создатели сериала ринулись "обсирать" революцию. "Посмотрите, КАК они орут, посмотрите, ЧТО они орут" - это про весьма скромный митинг, в конце которого товарисчи пели традиционный в таких случаях "Интернационал". Образ Миши - изврат полнейший, насколько я поняла. В романе - красавец кавалерист, герой, а тут какой-то унылый тип без ноги. В общем, ожидала, что будет лучше, а тут ТАКОЕ...
14 Oct 2008, 15:05
Ничего себе: они Бориса, от лица которого ведется повествование в книге, в сериал не включили вообще!
14 Oct 2008, 09:08
Koshkа V.I.P., сочувствую... У меня прадед-еврей до войны от болезни умер, а прабабушка с двумя детьми успела из Одессы эвакуироваться на Дальний Восток. Если бы остались, наверное, меня бы тут не стояло. Кстати, бабушке по маминой линии, русской, тоже повезло: бог наградил за храбрость. Она первый курс в Ленинграде закончила (сама сибирячка), когда война началась, и они почти всей группой окончили сестринские курсы и поехали на фронт. Осталась бы - неизвестно, выжила бы в блокаду. Извините, что отвлеклась от основной темы.
14 Oct 2008, 20:18
Потом мой дедушка бежал и пошел воевать. К дедушке и бабушке лет 10-15 назад приезжали снимали их рассказ о том времени. Та война вообще была очень зверской и затронула много судеб.
22 Oct 2008, 13:31
А всякие с...ки на "Мэйл.ру" поливают грязью евреев (всех) и русских, которые воевали с немцами, и орут, что было бы круто, если б Гитлер победил. Сейчас только с одной такой тварью ругалась. Извините, наболело...
22 Oct 2008, 22:27
Я вас понимаю. Они идиоты, ничего не понимают, да и кому-то очень сильно удалось промыть им мозги :-( только не понятно кому и зачем это нужно.
значит это кому-то нужно :( если люди хотят быть безропотным скотом или людьми второго сорта, то вперед, тут и победы Гитлера не нужно...
13 Oct 2008, 21:06
"Конечно, такая комбинация стоила денег, мой отец оказался, извините за выражение, необрезанным, и венчать его раввин не имел права. Но пошли в ход "липовые" медицинские справки и тому подобное, ибо, как говорится; "На земле весь род людской чтит один кумир священный"... Все сладилось, свадьба была на весь город, после венчания молодые шли из синагоги пешком, вокруг них люди пели, танцевали, веселились, оркестр играл марши и танцы, город ликовал... " (Тяжелый песок)
Anonymous
13 Oct 2008, 21:37
Это из книги?
14 Oct 2008, 00:36
да, просто был вопрос, как в книге свадьба описана, а я не туда ответила
Anonymous
10 Oct 2008, 07:11
Книгу не читала, анонсы очень заинтересовали, смотреть не могу - скучно. Жаль. Но книгу захотелось почитать после прочтения этого топа.
10 Oct 2008, 09:26
А я сейчас читаю роман, а потом фильм скачаю и посмотрю в спокойной обстановке. Эти обрубленные серии и перерывы на рекламу только убивают желание смотреть.
Как Вам книга? Меня, наконец, затянула. Сегодня до 4-х утра читала не могла оторваться. Сильная вещь. Но фильм по ней хороший снять ооооочень сложно. Она немного занудная - суховатая. Констатация фактов. В кино надо больше эмоций.
10 Oct 2008, 16:25
Книга тяжело читается
10 Oct 2008, 23:25
Я щаз дочитала, волосы шевелятся от всего этого. Мне легко читалось, в смысле читабельности... Но события гетто,.. у меня еще ребенок маленький под боком спит.. очень тяжело.
У меня то же сын на груди спал. Именно из-за этого все ощущается намного острее. Уж сколько я и документальных и художественных фильмов пересмотрела и книг перечитала о концлагерях и гетто, но тут как буд-то всю душу вынули.
27 Oct 2008, 11:55
роман пианист очень трудно было читать (с транслита)
10 Oct 2008, 14:11
Кто знает, где можно скачать песню "Скорый поезд" из этого кинофильма? Нигде найти не могу, говорят, она нигде не выложена, жаль, если это так..
Читая книгу я все ремя думаю - вот повышенная жестокость, получение удовольствия от истязания других людей - это же не норма, а патология, но не могут же они все быть психопатами? т.е. их воспитывали, что это норма? такая вот нация психопатов? да нет и среди немецких солдат было много добрых, порядочных людей. откуда взялось столько истязателей в такой не очень то большой стране?
А
12 Oct 2008, 00:30
Удивительная и прекрасная написал(а): и среди немецких солдат было много добрых, порядочных людей. Ага. Навалом! Пришли к нам с добрыми намерениями, но затесались среди них несколько ублюдков и все испортили.
Да их так же призывали в армию. А многие не военные и воевать не хотели! И к мирным жителям хорошо относились. Зверствовали в основном СС. Бабушка была в акупации, много рассказывала.
12 Oct 2008, 07:54
Нет, это была идеология... Ненавидели они нас ос страшной силой, мозги были ужасно прополосканы, пропагандой накрепко вбивалась ненависть к неполноценным, у них эта машина даже получше работала, чем у коммунистов, потому что эти хоть на словах пропагадировали дружбу народов... Бабушка у меня сталинградка, и рассказывала такую препоказательнейшую вещь: Сталинград был заперт огненным кольцом, а надо отметить, что в Сталинграде ВООБЩЕ ничего не давали по карточкам в то время, т.е. даже блокадных ленинградских 150 гр. хлеба... Да и ходить по улицам было невозможно, потому что взрывалось и горело все, как в аду... А жила бабушка за Волгой, в бывшей немецкой слободе, и тут прошел слух, что попали в хранилище кондитерской фабрики, и по улице бежит патока... Ну, голод не тетка, побежала через Волгу, хоть что-то собрать... И вот ползают по земле тетки с малышами, соббирают эту патоку с снегом и глиной, а над ними фашисты на бреющем полете и развлекаются, что их отстреливают... Смысл убивать детей и женщин? А просто нДравится:( Горячий снег...
В том то и дело, что психически здоровым людям не может НРАВИТСЯ убивать женщин и детей. получать удовольствие от истезания и пыток. понятно, что этим занимались далеко не все немцы, а только некоторая их часть, но довольно не маленькая часть. и вот у меня вопрос - они все психически больны?
Anonymous
12 Oct 2008, 18:49
Это своего рода фанатизм. Что они арийцы- высшая расса, а остальные никто и не место им на земле.
Это отвечает на вопрос зачем надо убить. но не отвечает на вопрос зачем истязать?
Anonymous
12 Oct 2008, 19:01
Насколько я знаю истезали они для того чтобы люди сами умерли. На многих они проводили опыты. Это ужасно, слова не подобрать.
Для этого не нужно истязать и издеваться. Даже пули тратить не надо - есть газовые камеры. Они ПОЛУЧАЛИ УДОВОЛЬСТВИЕ ИСТЯЗАЯ.
28 Oct 2008, 05:28
Опытаы не то слово. Над бабушкинои подругои проводили медицинские опяты в лагере, она совсем девченои была. В 16 лет ее освободилли уже советские виска, но детеи она не могла иметь никогда после етих опытов. (с транслита)
Anonymous
28 Oct 2008, 16:34
:-( В голове не укладывается, сколько зла может быть в людях, так поступать, вчерашнюю серию всю пропыдала, не могла спокойно смотреть, прмишлось успокоительное принять...
12 Oct 2008, 20:55
Как-то смотрела интересную передачу по Дискавери. там собрали группу людей, и разделили их на 2 части, сначала одним читали лекцию, что люди с карими глазами более умны и сообразительны, что у них более стойкий иммунитет и поэтому этот ген является доминантным, что будущее за людьми с карими глазами и прочая псведонаучная лабудень, а второй группе голубо-зеленоглазой читали ту же самую лекцию. Поселили людей вместе. В итоге кареглазые стали вести себя высокомерно и вызывающе, они же "лучшее", чем эти "неполноценные" голубо-серо-зеленоглазые... Почему-то люди охотно верят в свою "исключительность" и с удовольствием пытаются гнобить "неполноценных":( А уж когда к этому подключается психология толпы, то тут уж вообще меры не бывает:( Ох... тяжелая это тема... Кстати, про оккупацию... Хнаю, что многие фашисты жалели и гладили по головке детей своих хозяек, а когда было задание, так же просто и без затей загоняли в хаты детишек с мамками и поджигали их... Нонсенс, но так и было:( Царствие Небесное, всем невинно убиенным... У нас после войны от огромных родов почти никого не осталось, просто не повезло родиться белорусами, поляками, евреями и в Сталинграде...
Парадокс в том, что это очень верующая и набожная нация. многие немцы после войны узнав про концлагеря не верили, что это правда. но вопрос не в этом. я пытаюсь понять откуда столько психопатов. если не брать во внимание мораль и гумагиз, то зачем надо было уничножить мирное население понятно - немцев мало, а захваченных территорий много. контролировать тяжело, надо зачищать. но вот издеваться и получать от этого наслаждение - не понимаю. я люблю курятину и не имею ничего против того, что бы кур убивали. а вот если курице будут ноги выдергивать и крылия выкручивать, то мне это не нравится. мне жалко курочку. сейчас стараются гуманно забивать коров и это правильно - это нормально, а вот избивать и мучить детей и женщин - это не нормально. фух, надеюсь, что мысль понятно.
может так...
14 Oct 2008, 03:16
есть такой фильм "Эксперимент" (на основе реальных событий о немецком (гы) эксперименте). о том, как 2 гр. людей разделили на "охранников" и "заключенных" - посмотрите, чем дело кончилось... Психика человеческая - тоноке дело... Ещё про истязания... были, наверное, и те, кто действовал "за компанию". как пойти против большинства, против командующего? (этим грешат, например, детско-юношеские коллективы - к/ф "Чучело") Многие были просто солдатами и выполняли свой долг перед своей Родиной (те же рядовый в "Списке Шиндлера", а вот псих там один - их командир). Не забывайте, что война с русскими была не так давно, определенная ненависть взращивалась ещё на Первой мировой, когда отцы и деды будущих фашистов полегли от русских... Ещё... тёмные уголки есть в каждой душе... не оправдываю зверства, а пытаюсь найти ответ на ваш вопрос...
Фильм видела и про реальный эксперимент читала, но это другое, там были не правильно подобраны люди, как раз акцентуанты. вопрос можно ли при определенных условиях из нормального человека сделать садиста - можно, но не из всех. из слабой личности да, из сильной - нет. но немцев то как раз в такие условия не ставили. у них был выбор. да, партия приказала убивать, для чего писала выше - убивали, но партия не приказывала издеваться. даже если они не считали побежденных за людей, а считали их животными - над животными то же издеваться не принято. издевались не потому, что приказано, и не за компанию, а потому, что получали от этого удовольствие! А раз получали удовольствие - значит психически не зоровые. вот и возникает вопрос - откуда СТОЛЬКО психически больных людей было среди немцев?
14 Oct 2008, 08:12
Вот это и есть психология толпы... Каждый из них (за редким исключением) ничего подобного не сделал, а на миру и смерть красна, вот и вызверялись как могли, потому что считали, что это правильно, "доблестно" и прочее:( Жуть, конечно... Тоже не понимаю, как с христианской моралью сочетаются абажуры из человеческой кожи... Но в войну психика жутко калечится... У нас есть наисвежайший пример, как эти нелюди детишек маленьких в школу загнали на смерть... Чем эти скоты от фашистов отличаются?:( А ведь тоже, наверняка, думали что поступают правильно...
14 Oct 2008, 09:19
Кто-то в одном из топов на "Еве" высказал довольно правильную мысль, которуя я сейчас немного разовью: и немцы, и те террористы, о которых вы говорите, не считали и не считают врагов за людей. Поэтому им не жалко ни маленьких детей, ни стариков - никого. Вот почему так нравилось издеваться - это другой вопрос. Может, на войне народ звереет самым натуральным образом?..
14 Oct 2008, 09:26
Да, тоже считаю, что психика калечится:( Я как раз про это и писала... Но, наверное, все же приходит осознание ЧТО они в жизни сделали... Как потом с этим жить - непонятно:( Одно дело в честном бою с мужчинами сражаться, а совсем другое - с детишками да младенцами...
14 Oct 2008, 10:19
Некоторые немцы, насколько я знаю, после войны уехали в Израиль - искупать вину перед евреями и помогать им строить счастливую жизнь. Но это те, кто узнал о концлагерях ПОСЛЕ войны. А виновные в истязаниях и казнях преспокойно жили в Южной Америке. Видимо, это не лечится...
Интересно книга написана по реальным событиям? Мне кажется, что невозможно такое придумать...
Anonymous
10 Oct 2008, 17:52
Что там нереального? Это история любого гетто.
10 Oct 2008, 17:56
Книга по реальным событиям. В архивах есть очень много информации к тому же и люди которые через это прошли рассказывали.
10 Oct 2008, 19:53
Конечно, по реальным... Недалеко от Сновска (ныне Щорс) есть Корюковка. Этот городок немцы вообще сожгли весь, со всеми жителями. Уничтожали не только евреев, а всех жителей поголовно - русских, украинцев, белорусов. В Корюковке погибло в несколько раз больше людей, чем в Хатыни. Но про Хатынь знают все, а про Корюковку мало кто знает.
Нет, я имела в виду историю семьи, а не гетто
21 Oct 2008, 16:37
Реальные события - в книге Рыбакова "Роман-воспоминание". Дедушка и бабушка умерли еще до войны, Гриша уехал в Америку, Миша - такой же, как в книге. http://lib.aldebaran.ru/author/rybakov_anatolii/rybakov_anatolii_romanvospominanie/rybakov_anatolii_romanvospominanie__1.htmll#
Все, дочитала, сижу реву :(
20 Oct 2008, 01:02
Почитала ваши впечатления от книги, по ходу прочтения книги - в этом топике. У меня было очень похоже, прямо захотелось вам написать. Я до Тяжелого песка - Дети Арбата читала. поэтому от тяжелого песка ждала тоже контрреволюции, притеснения евреев в СССР и тому подобного. А тут просто любовная история, тоже раздражала Рахиль, поначалу скучно было. А под конец - я так рыдала...У меня дочка маленькая рядом спала тоже - а я рыдала:( потом поняла, что именно вот такие вот подробности жизни этой деревни и дали такой эффект в конце. Это такой прием писательский что ли - сначала они становятся для тебя вся как родные, потому что тебе всю их жизнь рассказали от рождения, а потом - такой страшный конец... Я даже не хочу сериал смотреть - испортят только. читаю вот отзывы и радуюсь, что смотреть не стала. Зы: у Рыбакова по-моему такие книги довольно тяжелые - что эта, что Дети Арбата. Я еще Аксенова читала - Московская сага - тоже очень интересно, но как-то более оптимистично все-таки...
Рыбков - гениальный писатель. Сериал не стала смотреть, но благодарна ему, что книгу все же дочитала, раньше несколько раз начинала и бросала. Московскую сагу не читала и не смотрела, но теперь обязательно прочитаю, спасиб :)
20 Oct 2008, 01:24
Но Московская сага совсем другая книга, это все-таки Аксенов, у него другой стиль, более жесткий и натуралистичный. Там мата довольно много и даже похабщины...А некоторые сцены - аж до тошноты, лучше б не читала...Вот по нему сериал пожалуй даже не хуже вышел, лучше в некотором смысле даже. Тем, что убрали этот натурализм и придали оптимизма. Хотя и книга шедевр, но тяжело читается местами. А что вы еще посоветуете из Рыбакова? а то я только эти две книги читала (ну не считая детских). Или еще может быть кого-то про те времена?
тогда буду фильм смотреть :) что-то кроме солженицина на ум никто не приходит, это надо подумать. я вообще худ книги про войну не люблю, не могу я такое читать, переживаю очень, а вот документальные да, крассная капелла очень понравилась (читала после великолепного сериала)Суворова всего перечитала, но это довольно не однозначный взгляд на историю. у Рыбакова Дети арбата и детские про кортик и кроша читала.
20 Oct 2008, 14:17
ага, я сериал после книги не буду досматривать...
01 Nov 2008, 19:45
я тоже, посмотрела 12 серии, потом книгу взяла прочитала,я не могу уже 2 ночи спать,перед глазами весь этот ужас. (с транслита)
10 Oct 2008, 23:11
Впечатление от прочтения книги - неизгладимое, просто взрыв чувств. Когда читала, то в определенные моменты просто рыдала, а сейчас, когда у самой семья, ребенок... даже не знаю, буду ли дальше смотреть фильм. После прочтения романа с месяц ходила в подавленном настроении. Надеюсь, экранизация будет на уровне. Хотя, на мой взгляд, Лачина не очень убедительно выглядит в роли Рахиль, слишком переигрывает. И вообще Рахиль синеглазая, если мне не изменяет память..
11 Oct 2008, 06:09
Книгу читала лет 10 назад ,очень сильное впечатление!Очень тяжелая книга,потом еще неделю ходила подавленная. (с транслита)
11 Oct 2008, 14:31
Из нескольких сеий сделала для себя вывод: смотреть только как отдельное произведение, не связанное никак с романом, по мотивам которого сериал сняли. Но я от сериала изначально не ждала ничего особенного, хотя в глубине души надеялась на что-то подобное по качеству "Ликвидации"... Из Раппопорт действительно получилась бы отличная Рахиль Рахленко... Но вот некоторые сцены, эпизоды просто радуют актерской игрой. Как, например, про кефир в беседке :-) Или Хаим Ягудин. А вот Дина- какая-то искуственная, не из того времени. Или потому что заездили ее уже на экране и как раз в сериалах...
12 Oct 2008, 01:35
очень захотелось прочитать книгу, а фильм действительно какой-то нудный...
13 Oct 2008, 02:04
мне тоже фильм нудным показался, а книгу пойду покупать на днях очень уж прочесть захотелось..
14 Oct 2008, 00:05
Посмотрела сегодня 5-ю серию (смотрю с 1-й все). Игра актеров ужасна. УЖАСНА. НИ фига не понятно, сколько лет была война, коли дочери уже лет 5, не меньше?! Завтра судя по анонсу будут рзмазывать отношения братьев с женщинами, и больше ничего. По-ходу смотреть больше не буду. Лучше книгу почитать.
14 Oct 2008, 11:13
Фильм не нравится, игра актеров средненькая, не захватывает(((
14 Oct 2008, 13:43
Но многие людие (и ЕВАрушницы как наглядный пример) взялись читать книгу после начала сериала. Значит, уже что-то безусловно положительное есть в данной экранизации.
14 Oct 2008, 15:46
По-моему, это реклама фильма подняла интерес к роману. А сам фильм, скорее, отбивает всякий интерес. Я поэтому и торопилась начать читать до просмотра...
14 Oct 2008, 17:03
И я того же мнения. Узнала о существовании книги из статьи про сериал :-).
14 Oct 2008, 15:56
и фильм смотрю с удовольствием и книгу читала много лет назад,очень нравится игра актеров кроме Анны Горшковой.
14 Oct 2008, 18:15
Я вчера уснула. Про что была серия? Я досмотрела до момента, как Яков стал сапожником. (с транслита)
21 Oct 2008, 02:48
Пора открывать топ "Ляпы сериала "Тяжелый песок". Очередной перл: Леон Ивановский, пытающийся послушать русскую службу BBC в 1937 году, за 9(девять) лет до ее создания.
21 Oct 2008, 03:08
За что Якова арестовали? мне не всегда смотреть дают, а книгу пока не прочитала.
22 Oct 2008, 14:22
Всё началось со статьи в газете "чужаки и расхитители на фабрике", на фабрике Яков работал гав. бухгалтером
22 Oct 2008, 22:02
я понимаю, что очепятка, но прочитала "гав. бухгалтер" и было мне весело
23 Oct 2008, 10:01
Стыдно, прошу прощения. Читать: "ГЛАВНЫМ БУХГАЛТЕРОМ"
23 Oct 2008, 19:49
ой, нет, нет, не извиняйтесь, у всех бывает, просто повеселило:)
22 Oct 2008, 22:28
Спасибо.
23 Oct 2008, 15:28
Видимо что-то пропустила в сериале, подскажите куда у них Миша пропал (брат Рахили, который с войны без ноги вернулся)?
23 Oct 2008, 16:43
Он умер. Там как-то быстро, вскользь про это...
27 Oct 2008, 11:50
фильм очень нравится,книгу не читала. посмотрела 12 серии,появилось желание прочитать книгу. поиду в библиотеку возьму почитаю, а потом досмотрю фильм (с транслита)
27 Oct 2008, 15:57
Только берите более позднее издание, с восстановленной оригинальной редакцией.
27 Oct 2008, 18:00
была только одна книга и то в передводе на финском языке.читается легко,только рассказ идет от имени мужчины- сына рахиль и якова. (с транслита)
28 Oct 2008, 05:41
Может конечно и немного растянут фильм, но я смотрю фильм с удовольствием. Жду каждую серию. КОнечно последние серии смотреть тяжело. Столько всего в них, о чем мне рассакзывали бабушки-дедушки. Даже фразы вспоминаю, которые мне говорили в детсве о тех временах. В ообще конечно страшно и необьяснимо, такое количество смертеи...для чего...? (с транслита)
28 Oct 2008, 11:14
Осталось всего 3 серии, но сериал не зацепил. Я даже не всех героев в лицо узнаю.
28 Oct 2008, 13:16
Мне вообще только эпизодические роли нравятся, персонажи узнаваемые, а главные герои потерялись.
28 Oct 2008, 19:15
Перечитала книгу недавно, ходила несколько дней как пришибленная. Зверства ужасные. Надеюсь, они в фильме этого не покажут.
29 Oct 2008, 11:10
Я вот тока начал смотреть...Фильм-загадка...Почему она-Рахиль РахленКО? Ну а папа у неё соответственно Абрам РахленКО? Это намек какой-то? Что мол каждый @@@@@КО-немножечко Абрам? Или в книге он тоже РахленКО? Или это в связи с непростыми отношениями с Украиной сделали? Почему тогда Натан Кузнецов? Вот это пока для меня загадка...
шок
29 Oct 2008, 12:08
Вы идиот или только прикидываетесь?
29 Oct 2008, 17:26
Просто интересно почему у евреев украинские и русские фамилии...Что в этом такого-то?
29 Oct 2008, 19:56
Историю надо учить потому что. Еврейский народ был разбросан по всему белу свету, и очень многое перенималось (по разным причинам) у коренного населения этих мест, в т.ч. и фамилии. И вообще - что нужно считать "истинно еврейской фамилией"? Рабинович? Розенфельд? Фридман? Первая - со славянским типом образования, вторые две - откровенно немецкие:) А в свете того, большинство людей последнюю сотню лет - если не больше - имеет национальность "дружба народов" (кроме живущих в вдали от цивилизации), и ничья фамилия давно уже не говорит ни о чем, ваш вопрос вообще довольно странен. Тем более здесь и применительно к этому произведению. Да, конечно, Рыбаков предвидел, что будет в 2008 году и специально все заранее так написал, чтобы вывести всех на чистую воду. Че-то вы не там по-моему копаете.
Anonymous
30 Oct 2008, 07:54
кошмар, какая тупость!
30 Oct 2008, 20:36
Ну Вы вот знали почему до того как объяснили?Тока честно...
Anonymous
30 Oct 2008, 22:17
прикол такой неудачный?
31 Oct 2008, 11:51
Конечно же нет! 30 лет ломала голову, что к чему, глядя в собственный паспорт!
31 Oct 2008, 17:47
А что в этом такого невероятного????
Anonymous
01 Nov 2008, 18:27
Такому зрителю,''Репку'', только и показывать. Хотя и там не допрет, почему дедка за репку, бабка за дедку и так далее... Да не смотрите подобные фильмы, не стоит, а то от ваших высказвании и вопросов, начинаешь кое в чем сомневаться.
Anonymous
29 Oct 2008, 22:32
Вы совсем не гуда смотрите.... Если вы не знаете, очень многие получали фамилии того места где жили
02 Nov 2008, 02:50
прочтите книгу Солженицына "Двести лет вместе"
29 Oct 2008, 22:05
Сейчас смотрела, как их расстреливали в овраге, очень страшно:(((( Несколько человек только пытались убежать, остальные покорно разделись и ждали, страшно((((( (с транслита)
29 Oct 2008, 22:59
Это ужасно, но обреченность такая страшная штука:( И вообще люди перед лицом смерти себя по разному ведут... В Бухенвальде гид рассказывала, что когда людей вели в газовую камеру, находились люди, которые "соорганизовывали" очередь в эту камеру:(
30 Oct 2008, 22:55
Жутко. Я почти весь сериал посмотрела (чего со мной давно не случалось), мнением не обменивалась на протяжении, но сейчас хочется сказать только одно-жуть, последние две серии .... И даже не хочется никакой актерский состав и игру обсуждать.(((
30 Oct 2008, 23:14
Я его не смотрела. Посмотрела 2 серии и все... Но читала книгу... Ужас ужасный... Раньше нервы что ли покрепче были, сейчас боюсь вообще бы не смогла посмотреть:( Книга пронзительная-пронзительная... До сих пор помню те свои впечатления, было очень тяжело от этой неваразимой жестокости... Что самое ужасное Сновсков этих было по всей Белоруссии, Украине да в России море...
30 Oct 2008, 23:34
Да,к сожалению. Надо книгу попробовать почитать, я так вроде Рыбакова читала, а это вот как-то не довелось, правда, тоже боюсь в силу подизмотавшейся нервной системы тяжело будет.
31 Oct 2008, 17:04
Книгу читала в 15 лет. Ничего более страшного до сих пор читать не приходилось. Когда увидела впервые рекламу сериала, как по башке долбануло. Смотреть не стала, даже облегченную версию этого кошмара я смотреть не смогу:(
30 Oct 2008, 20:11
Какой бы не был сериал, а в конце последней серии я почти плакала.
Anonymous
30 Oct 2008, 20:25
Вы уже посмотрели сериал?
30 Oct 2008, 21:29
я не плакала, я рыдала во время последней серии:'( . хотя сам фильм мне не особо нравился. надо определенно почитать книгу.
30 Oct 2008, 22:01
Особенно когда под песню шалом показывали все их портреты.
м-да
31 Oct 2008, 00:25
Да, без разницы как снят фильм, но судьбы людей ужасны бесспорно. И в чем они виноваты были? Только в том что родились. Такая же судьба потом постигла бы и другие народы, отличные от истинных арийцев:-( С ужасом смотрю новости, где показывают как бывшим эсесовцам в Эстонии дают ордена или как молодчики со свастиками маршируют. Думаю у них о подобных книгах и фильмах другое впечатление.
Anonymous
31 Oct 2008, 01:04
а знаете как страшно и противно жить рядом с ними, зная что твои деды воевали, гибла родня, а они идут по городу и их показывают по телеку, и говорят про всех, живущих в этой стране, о всех, как страшно то, за что???
м-да
31 Oct 2008, 11:10
Догадываюсь:-(( Самое страшное, что при какой-нибудь заварухе вся эта падаль может наружу выползти. И получится "тяжелый песок" в реале:-(( Не дай Бог конечно, но все в жизни возможно.
30 Oct 2008, 22:40
Я к сожалению посмотреть не смогу, телевизоор занят
31 Oct 2008, 00:17
Добила сцена, когда Рахель , одуревшую от горя после смерти Дины, привели смотреть на повешания Якова, и они смотрели друг другу в глаза и музыка, у меня волосы дыбом просто встали от этой сцены и слёзы в глазах :(((((
31 Oct 2008, 13:24
А меня добило, когда сцену казни прервали рекламой! Как в рожу зрителям плюнули.
31 Oct 2008, 17:02
+1 И меня это дико взбесило.
Anonymous
31 Oct 2008, 17:21
А меня это немного успокоило. Очень тяжело смотреть, я то и дело отворачивала голову от телевизора...
31 Oct 2008, 21:13
+2
31 Oct 2008, 13:25
Вчера пропустила кусок эпилога, кто знает, что произошло с дедом и Гришей?
31 Oct 2008, 19:15
по книге всех убили((((((((((((( а там пропустили это просто...
31 Oct 2008, 19:35
По книге я знаю, что они погибли, я имею в виду последний кусок фильма, где рассказывается о судьбе всех героев. По фильму что произошло с Гришей и дедушкой, который на момент восстания в гетто был еще жив? Почему Игорь и Оля оказались в детском доме?
31 Oct 2008, 21:05
про дедушку и Гришу ничего не было сказано. Игорь и Оля по сериалу выжили, хотя по книге только Оля. Я так поняла, что они в детском доме были пока их Володя (муж Любы) не забрал. ЗЫ. Про Гришу, вспомнила, сказали, что прикрывая отход гетто, погиб.
Вадима тоже оживили
Anonymous
02 Nov 2008, 00:11
а Люба как раз выжила вроде, а в фильме умерла.
04 Nov 2008, 20:06
Они даже Голубинского оставили в живых, хотя по книге его судили и повесили.
03 Nov 2008, 22:00
почему то от фильма ожидала большего :(
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Обмен опытом \ Книги, музыка, кино, ТВ …

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (xNM0h0d3)