"Гибель империи Византийский урок"

Есть мнения?

Не смотрела, а про что тама?:-)

Про евреев, конечно же)))

Про футбол!

Полагаю, что те, кто возмущается фильмом - подонки. Потому что они и про Византию ничего не знают, и про современный мир только по РТР видели, а на каспаров.ру читали. Мне фильм понравился, просто потому, что я испытываю священный трепет перед византийцами, меня не интересуют посылы в сегодняшний день, меня просто восхищает Византия.

Кабы не подлые Большаки в семнадцатом, то отбили бы у турок Константинополь! Сколько же эти мрази, привнесли дерьма, а теперь их перекрасившиеся потомки - вносят новые партии, да ещё поболее предков!:(

бред. настолько противно было смотреть. весь смысл был в восхвалении существующей власти и подведение к тому, что надо увеличить срок президенства.

Т.е. исторические параллели, Вас - не вдохновили?

то что тогда то же были плохие алигархи и хороший владыка с ними боролся? неа.

А, то что олигархи не дали бабла на оборону отечества в лютую годину? А то, что пресловутый "еврейский капитал" - образовался именно после разграбления Византии?

весь бред пересказывать лень.

Умело скомпонованные исторические факты, переплетающиеся с современностью - называете бредом? Вы учительница истории, что ли?

нет. я высказала собственное мнение. если оно вам не нравится - это не мои трудности.

Попробуем разобрать /Ваше/ мнение: "бред" - вполне может сойти за мнение высокообразованного и здравомыслящего человека, стоящего на демократической платформе и любящего общечеловеческие ценности. "настолько было противно смотреть" - тоже сойдёт за мнение. Кому-то, ведь и "Дом - 2", не шибко нравится... "весь смысл в восхвалении существующей власти" - тут никак не могу согласиться. Именно существующая власть, тянет нас в ВТО и на интеграцию с Западом, прикрывая это, порой, хлипкой ширмой липовых патриотических лозунгов. Большая часть нашей торговли и месторождений, как раз находятся под протекторатом того же Запада, ну и т.д. "подведение к тому, что надо увеличить срок президенства" - там действительно прозвучали слова, о Византийских правителях, которые сменялись, примерно, каждые 4-ре года, но ничего хорошего из этого не вышло. Также прозвучало и про приемника и тоже закончилось тем, что это не вариант... А, почему Вы решили, что это об увеличении срока президентства, а, не об избрании - царя?

"весь смысл в восхвалении существующей власти" - тут никак не могу согласиться. Именно существующая власть, тянет нас в ВТО и на интеграцию с Западом, прикрывая это, порой, хлипкой ширмой липовых патриотических лозунгов. Большая часть нашей торговли и месторождений, как раз находятся под протекторатом того же Запада, ну и т.д. То, что существующая власть Вам не нравится, не значит, что не ее восхваляли в понравившемся Вам фильме:)

А, с чего вообще взяли, что там именно восхваляют нынешнюю власть? Прообраз "мэра лужков" - раскритикован в перья. Преемник - ноль! Военное командование - просто говно... Хвала была только образу Вазилевса, но в условиях империи - это всего лишь эпизод, тем паче задолго до полного её конца, который затем и настал всей Византии! Мы-то, как раз перед самым коллапсом!!! Вазилевсом, мог быть человек - личность! Наподобие Сталина, а нынешний, увы, мелковат в своём плавании... (IMHO)

мое мнение намного короче - бред проводить такие прямые паралели и делать из них выводы. выглядит притянутым за уши. они настолько сильно давят и навязывают свою точку зрения, как будто дебилам втолковывают.

Для дебилов и тот же "Дом" - существует, можно и через любимые персонажи ввести, информацию на корочку!;)

да вы правы передачки одного уровня.

Для "Правильных идей" - вовсе не нужен уровень "Очевидного - невероятного", каждая программа рассчитана на своего клиента. Только "Дом" - делает кретина - кретинестее, а "Византийский урок", даже у самого полного дебила, вызовет приток крови к мозжечку - пробуждая РАЗУМ и инстинкт самосохранения!

только если человек не полный дебил, то обе эти передачи вызывают одинаковый рвотный рефлекс.

Тогда задайте критерий... Что же лично у Вас, не вызывает рвоты?

гордон, позднер

Извиняйте конечно, но тут и меня обильно вырвало, при упоминании сих фамилий... Далее можно не продолжать, Ваши взгляды - мне понятны!;)

да наши взгляды сильно отличаются. кому-то аналитики нравятся, кому-то дом-2

Упорно сравнивая "Византийский урок" с "Домом", Вы тем самым усиленно пиарите Ксюшу Собчак. Это вполне логично, ибо Ваши взгляды - схожи... Она тоже произошла от обезьяны и уважает тех же ведущих!;) О Познере: http://www.radonezh.ru/analytic/articles/?ID=2181 О Гордоне: http://www.mn.ru/issue/2004-17-39

вижу с памятью у вас совсем плохо, сочувствую. это ВЫ начали сравнивать эту передачку с домом, ну и оскорбления можете себе и адресовать.

Внимательнее гражданочка... Я сказал, что для дебилов - "Дом", про "Византийский урок" - добавляли Вы, что дескать, это одного уровня. У меня, на сей счёт, полностью противоположное мнение. Про происхождение от обезьян, так это Ваш кумир Познер - печётся, а Вы, так полагаю, всё хаваете, что из его рта вываливается! Тщательнее девушко, а то такая молодая, а уже и плутовать - изволите...;)

таким тоном общайтесь с себе подобными.

Опять тошнит, что ли? Вы часом не беременны, а то у них традиционные обострения - случаются... Поз/д/нера, заслушайте срочно, он всё проАНАЛизирует и выдаст Вам необходимый совет! Да и от Гордона не забудьте вкусить, он что ныне, по ночам завязал /муму/ толкать?

спасибо за совет, обязательно ему последую :)

Не за что...

я знаю, я так, из вежливости...

Приятно иметь... отношения с воспитанными и вежливыми...:)

теперь то вы понимаетет, почему с вами дело иметь не приятно?

Произошедшим от - обезьян?

видно даже это вы понять не способны :(

Не /приматский/ разум, вот и не в силах понять... Если ещё будет тошнить, то налегайте на бананы!:)

т.е. вы хотите сказать, что приматы вас умнее? вот это самокритика, хотя похоже, что вы правы.

Куда же нам, простым смертным, которые согласны с Божественным происхождением Человека, до Вас, которые от /примативных/ произошли? Конечно же Вы - умнее и хорошее и Познер с Гордоном круче профессиональных Богословов... ЗЫ: Про бананы не забывайте, их между прочим можно и есть... Если вовремя, отделить от кожуры!;)

чувствую, что вы бананы используете не по назначению т.к. совершенно не читаете то что вам пишут, а сами себе чего-то там придумываете. живете в каком-то своем мире. сочувствую. искренне.

Понимаю, что для Вас чтение, как трудовое занятие. Именно после трудотерапии, мартышки переквалифицировались в человеков (Познер). А, любой труд, должен быть вознаграждён. Банан - лучшая оценка Ваших успехов!!!;) Пытаюсь сердцем принять, тот горький упрёк, который Вы адресовали мне. Он связан с пренебрежительным отношением к Вашей /траве/ - познания добра и труда! Сорри, обещаю впредь, о бананах, только - хорошо!!!:)

работу на дом я не беру, посему диалог с вами заканчиваю.

Не отлынивайте, а то индоссантирующая эволюция регрессирует с Вас всё, что было заработано честным женским трудом...

Бугага, мне, как пантеисту, дико забавно читать этот тред, особенно нравится ваша упертость, религиозная уверенность в отстутсвии бога. Нам с Эйштейном и Бруно до вас не допрыгнуть, слишком глубоко залегаете. :) Вот откуда такая ограниченность, а? Хотя, так и дожно быть, наверное.

покажите мне хоть один пост, где я бы писала, что считаю, что Бога нет. у вас что галлюцинации?

А он есть, чё ли? :) Покажите, вы его поймали и в ванной держите комнате? :) Ощупал себя, нифига я не в ванной, не поймали вы меня. :)

поста, где я бы писала о том, что он есть, то же нет. я эту тему вообще не обсуждала и с вами этого делать не собираюсь.

Еще б вы со мной хоть что-то обсуждали. :)

с вами? нечего.

Не позорьтесь, он Познер!

А я-то думал, о чем кино. :)

Я не смотрела, но в пересказе выглядит довольно однобоко.

Пастернака не читала, но...

Я же говорю: "в пересказе выглядит", а не говорю, каково на самом деле. Так что Ваш сарказм не уместен и клиширован:)

Понимаю! Как в том анеке про Хаима и "Битлс"...:)

А шо за анекдот?

Шо, Вы таки - не знаете? То анекдот про двух уважаемых евреев, которые при встрече взялись обсуждать творческие позывы "Ливерпульской четвёрки"... Рабинович - Ну и как тебе "Битлс"? Мойша - Говно, да ещё и полное! Р - ??? М - Да, Хаим мне напел несколько песенок...

:-) прэлэстно...

Вообще-то это про Челентано анекдот: ни голоса, ни слуха, да еще и картавит. (с транслита)

Это 2 анекдота! :) Я в обоих вариантах его слышала:)

Я смотрела, и смотрела очень внимательно. Ну что сказать? Конечно, подогнано все под нас очень сильно, параллели вплоть до Лужкова очень умиляют. Но дело в том, что я знаю того, кто этот фильм сделал (о.Тихон), очень его уважаю, так что в худшем случае фильм у меня по мере просмотра вызывал нездоровое хихиканье - настолько прямолинейны были аналогии. Просто история - это такая вещь, типа куда повернул дышло - туда и вышло. Очень грамотное и вызывающее доверие построение, выдернутые факты подтверждают канву повествования, но есть и другие версии и толкования событий, и их много. Версия фильма имеет право на существование, и только. Как истину в последней инстанции я бы этот фильм не рассматривала. А вот посмотреть - советовала бы. Автор умен и сделал такой фильм, который отвечает нынешним задачам, стоящим перед нашей страной - и за это я снимаю шляпу.

Полностью солидарен с Вами, ещё бы отметил, редкостную политкорректность автора... Я на его месте не удержался и добавил бы об иудеях, которые почти полностью уцелели после взятия города мусульманами... И это притом, что /они/, целиком обороняли участок стены, который примыкал к еврейскому кварталу и именно через этот участок, мусульмане - ворвались в город!:(

Таки и я про то - автор - редкая умница, за что я его и уважаю.

Побольше бы - таковых!

А их немало, просто места надо знать, где такие водятся :-) Кстати, не такие политизированные, но очень трогающие за душу документально-публицистические фильмы выпустила студия "Остров". Есть цикл из пяти фильмов "Паломничество в вечный город" и из 10 - "Земное и небесное". Меня там только один патетичный Михалков в роли ведущего ужасно раздражил, но куда ж без него... А так - очень интересно, познавательно, красиво и берет за душу. Правда, тематика, естественно, хоть и политизирована сильн, но замкнута на истории РПЦ и иже с ней, ведь она тесно переплетена с историей нашей страны. В общем, советую посмотреть тем, кто не смотрел. Я детям своим показывала.

то есть Вы считаете, что автор все-таки ангажирован?

А вы знаете хоть одного неангажированного автора? ;-)

не настолько знакома с ними :) а потом: существуют разные степени ангажированности...

Кроме Господа Бога - следовало бы добавить!

Но он не автор, он ИЗДАТЕЛЬ.

вы хотели сказать СОздатель?

Слово-то какое умное, вах. Ангажирован. :)

ну да :) "проплачен" - грубо и не вполне отвечает сути понятия, а вот ангажирован - самое то :)

И чё, много платят сейчас за это? За что, кстати, именно?

это не ко мне вопрос. я скромно тружусь, только стило знай себе поскрипывает :)

Я бы сказала, что он скорее суперполиткорректен. И если уж на то пошлО, то у него "правильный" ангажемент :-)

с постулатом, что отец Тихон БОЛЬШАЯ УМНИЦА - полностью согласна.

Куда вам до Византии, смерды.

Фильм смотрела дважды (в повторе тоже посмотрела, т.к. первый раз смотрела не с начала). Исторические параллели налицо, и неважно, что о.Тихон, которого я тоже очень уважаю именно за реальные дела, называл знать и богатых людей того времени современным словом "олигархи", назначенцев императора "преемниками", а переполненную свех меры казну Византии "стабфондом", по сути своей, история совершила занятную спираль и всё вернулось на круги своя. Фильм-предупреждение, для имеющих уши, которые "да услышат". Разве не одинаково звучит песнь Чубайса об "агрессивной внешней политике России, о необходимости идти на уступки Западу в вопросах ПРО и прочая, прочая" и богатых людей Византии? Про Сербию и Македонию-тоже всё повторяется, как под копирку. Впрочем, перед гибелью Содома и Гоморры праведники тоже пытались докричаться до умов людей, правда, тщетно...

Все нормально,можно такие исторические параллели проводить, можно сякие. Можно иметь одну политическую точку зрения, можно другую. В конце концов, одна из них может оказаться неправильной, может даже критично неправильной оказаться так, что рухнет все к чертям. Ну не будет России, люди-то останутся, останется Церковь, возникнет новая культура...все это нормально. То есть конечно это грустно, но мне кажется, что уже неизбежно, все, не удержать. Только вот впутывать в это Церковь мерзко.

Что значит - "впутывать" Церковь? В то время история Церкви практически была тождественна истории страны.

Это, млять, значит, священникам в таких фильмах участвовать.

А что, священники - не люди? Они не могут выражать свое мнение? Советую быть потолерантнее - оно в жизни пригодится.

Люди. Могут. Гнусности тоже можно совершать. А от советов мне по поводу толерантности в частности и политики вообще советую воздержаться. Как в целом от непрошеных советов. В жизни пригодится.

Хех, ты еще тупее оказалась, чем казалась изначально. :) Перестань на ночь читать кавказ-центр, попустит. :)

Интересно, где его можно скачать? Заранее спасибо

На torrents.ru видел. Даже решил скачать, поучаствовать в обсуждении.

Немного резала ухо современная терминалогия,а так интересный анализ падения Византийской империи в разных плоскостях.Слабая власть не смогла убедить богачей выделить деньги на оборону(то ли дело в Римской империи было во времена Нерона !),правильно этих богачей султан Мехмед казнил за это,он ,кстати,был внуком ( или правнуком ?) византийской принцессы ,выданной замуж в Турцию ,с целью скрепления дружбы,она ему все детство про Византию рассказывала,скучала очень,вот он и пообещал ей сделать подарок ,когда вырастет. Еще удивил поступок лучшего ученика византийской ( какой-то там ?) школы ,который пушку изобрел ,но не смог воплолить в жизнь и использовать против турков из-за отсуствия денег в казне Византии...предложил своё творение туркам(( (с транслита)

http://www.rg.ru/2008/02/07/gibel-spory.htmll "За" и "Против"...