Манга
28 Jun 2008, 01:55
Евушки, приветствую. Давненько не отписывалась на ЕВЕ, используя ее только для чтения, а тут не удержалась. Решила удивиться вслух. Недавно открыла для себя новую область - манга (не манго! :)), а на любимом сайте об этом ни словечка! Предлагаю исправить ситуацию! Не может быть ЕВА в аутсайдерах! Если тему поднимаю зря - черкните, но ознакомить массы с этим чтивом считаю необходимым, ибо цепляет, почитать имеет смысл. 2 недели собирала самое интересное и необходимое об этом явлении, крохи изложила в подобие статьи. Предупреждаю - читать не мало, но любопытно! Сама не журналист, если статья вышла не профи и жуется с трудом - заранее простите, но некоторые факты меня реально поразили! Итак (скромно потупясь) приступим. Что же такое манга? Попахивает очередным японским чудом... мания, как оказалось, еще та! Я узнала об этом всего пару месяцев назад от своего приятеля, в прошлом заядлого анимешника. Оказывается, это целая культура, причем довольно быстро набирающая обороты в России! Первый вопрос, возникший у меня в голове, был: - очередное нашествие существ вроде «ЭМО» и «ГОТов»? Затем подумалось: - А вдруг скоро манга окажется модным течением, и только любознательные окажутся впереди? Решила, что стоит, если не влиться в это течение, то, по крайней мере, разобраться в нем. Яндекс - найдется всё! Манга тут же была вбита в поисковик. Далее съедобными кусочками...
28 Jun 2008, 01:57
Самое простое определение феномена выглядит так: • Манга - это японские комиксы. (немного "воды" для вникания) Слово "манга" произносится с ударением на первый слог и не имеет форм множественного числа. Некоторые для удобства склоняют слово «манга», но официальная пресса и переводчики с японского склонения не допускают. Я имела неосторожность написать на одном из интернет-форумов «разъясните мне, пожалуйста, отличие манги от комикса» и немедленно получила тумаков за «мангИ» и за «комикс» от особо рьяных последователей этого искусства – оказывается они даже слово «комикс» не допускают по отношению к манга. (Спасибо, что хоть не послали. Вот где потянуло в родные доброжелательные стены ЕВЫ) Мало приятного как новичку эдак наткнуться на ледяной прием и выслушать лестные эпитеты в свой адрес. Скоро выяснилось, что фанатизм встречается везде и мне просто «повезло» сразу нарваться именно на таких «отаку» (маниакально увлекающийся чем-то человек) Но в тот день я раз и навсегда зареклась склонять слово «манга». Зайдя на следующий сайт, я встретила довольно радушный прием. Меня ввели в это течение как в сказку: подробно рассказали историю, перечислили разновидности, всё подкрепили примерами, научили как произносить многочисленные японские термины, объяснили, что аниме и манга – это абсолютно разные направления и путать их нельзя, хотя одно вытекает из другого. И прочее, прочее, прочее, за что я была безмерно благодарна. Не знаю, что сыграло решающую роль – изначальный пинок, подогревший интерес к этой теме или сказочное введение в область мифов и фантастики, но погружение было полным и окончательным! Я окунулась в манга с головой и стала читать все, что мне советовали! Дальше любопытней...
28 Jun 2008, 01:59
Думаете это просто комиксы? Ан нет! Не всё так просто. Манга составляет около 30% всей печатной продукции Японии и читается всеми, независимо от возраста и пола! Массово! Запойно! Большая часть манга - это сериалы "с продолжением", печатающиеся в газетах и еженедельных или ежемесячных журналах по 15-20 страниц. Каждое издание содержит более десятка различных историй, продолжение которых печатается из номера в номер как сериал на бумаге. Эти красочные сборники своей толщиной напоминают телефонные справочники! (Представьте сие читать взахлёб!) Наиболее популярная манга собирается в книги и переиздается миллионами экземпляров в виде отдельных томов - танкобонов, а по их сюжетам снимаются многосерийные японские мультфильмы (аниме). Манга выглядит довольно необычно - практически всегда она черно-белая, в цвете рисуются только обложки и отдельные иллюстрации, но читается она с конца и справа налево (как говорят в России: «не отзеркалена»). Еще в прошлом веке манга издавалась исключительно для детей. Уделом взрослых были книги и газеты. Теперь же в увлекательный мир манга втянуто практически все население страны! Манга различается в зависимости от пола и возраста. Наибольший контраст между женскими и мужскими журналами. Диапазон аудиторий таких журналов варьируется от малышей (для них печатается манга без подписей) до мужчин и женщин среднего возраста. Уже есть эксперименты и в области манга для пожилых. Такое разнообразие аудиторий породило целое множество стилей и жанров: от символизма до фотореализма и от сказок до философских произведений и школьных учебников. Издания можно встретить самые разные: посвященные фантастике, космосу, роботам, демонам, спорту, искусству, азартным играм и порнографии. Манга напоминает эпидемию. Увлечение действительно повальное! Журналы можно встретить повсюду. Существуют круглосуточные уличные автоматы по продаже манга. Ее можно даже не покупать – зачастую уже прочитанные томики специально оставляют в кафе, автобусах, поездах и прочих людных местах, где издание могут взять и прочесть другие. Исследования в японских университетах, показали, что у студентов из десяти наиболее читаемых периодических изданий четыре принадлежат к манга. Есть и такие данные: в среднем японцы прочитывают 320-страничный манга за 20 минут. То есть на каждую страницу тратится 3,75 секунды, при этом усваивается прочитанное достаточно хорошо. И дело вовсе не в специальных навыках. Просто с картинки информация усваивается быстрее и проще. Манга отличается от американских комиксов. Техника ее создания схожа с японским кинематографом — совпадают принципы символизма, монтаж, раскадровка. Если американцы детализируют картинку, снабжая ее многословным пояснением, автору манга достаточно лишь намека – выразительный взгляд, приподнятая бровь героя, слеза, падающий лист, восход или закат скажут японскому читателю гораздо больше, чем слова. Искусство манга сродни японской поэзии - оно тяготеет к ценностям невысказанного. Японцы не рассматривают каждую картинку и не вчитываются в диалог. Их взгляд скользит по странице, воспринимая ее как единое целое. Но предпочтение картинки тексту не единственное объяснение всеобъемлющей любви японцев к манга. Она открывает японцам окно в невозможное. Дети растут в бетонных лабиринтах урбанизированной Японии, где нет места для игр. Манга позволяет мысленно наслаждаться пространством. Школа делает из ребенка стандартную деталь для конвейера массового производства. В чтении манга молодежь находит ответы на запросы подавляемой индивидуальности. Занятый с утра до вечера на производстве или в конторе взрослый японец в чтении манга ищет для себя возможность расслабиться, помечтать о чем-то, не связанном с делами компании. Манга для японца — не просто легкое чтиво. Это самый доступный метод погружения в мир иллюзий, схожий с сильнодействующим наркотиком – затягивает раз и навсегда. Вот почему, отбросив только что прочитанный томик манга, японец тянется к новому выпуску, мечтая вновь погрузиться в фантазии. Между тем феномен популярности комиксов в Японии применяют с пользой для общества. Используя приемы манга, историки создали школьные учебники, содержание которых становилось легко доступным даже для самых тупоголовых. Затем в виде манга стали выходить и некоторые книги, например серия "Жизнь замечательных людей". Легкость усвоения материала, изложенного в картинках, действительно поражает. Японские издатели учли это и приступили к выпуску серии учебников "Основы экономики", где сложные экономические понятия раскрывались художниками манга как любопытный приключенческий сюжет. Любую книгу из этой серии можно было перелистать за час-два, при этом в голове оставались четкие формулировки экономических законов, схемы маркетинга, принципы взаимодействия рыночных механизмов. Строительная фирма "Тайсэй" выпустила для своих рабочих комикс-инструкцию по применению новой технологии в строительстве многоэтажных зданий из железобетона. Страховая фирма "Сумитомо" оформила в виде манга комментарии к сложным случаям определения величины страховых выплат при дорожно-транспортных происшествиях. А машиностроительное предприятие "Марудзюн" воспользовалось услугами художников манга для создания нового каталога запасных деталей. Психологи, воспитатели, исследователи в один голос утверждают, что комиксы способны передавать информацию гораздо более эффективно, чем "голый" текст. Манга вырабатывают в читателях способность быстро схватывать суть проблемы, не полагаясь на принципы линейной логики. Именно в манга эксперты видят причины того, что юное поколение Японии с таким успехом овладевает компьютерами и основами программирования.
28 Jun 2008, 02:02
Любопытная инфа, правда? До недавних пор я вообще понятия не имела ни о манга, ни о таком повальном увлечении ею в Японии! Еще больше меня удивил факт существования многочисленных фанатов этого направления в России! Оказывается и у нас люди ищут и читают манга годами! Также увлеченно как японцы. Однако в России это сделать несколько сложнее. В основном манга читается в интернете и передается в электронном виде. Беда в том, что манга всегда была переводной, а перевести с японского способны единицы. Чуть лучше обстоят дела с английской манга, ее то в основном и переводят. Но вот смысл фраз от такого "двойного" перевода зачастую меняется. В бумажном виде издается лишь та манга, которую сочтут «продажной» немногочисленные издательства этой литературы – они выкупают права у японцев, переводят ее и издают небольшими тиражами, как правило, никогда не делая довыпусков. К сожалению, издается не самая популярная манга, а зачастую просто старая, лицензия на которую стоит "копейки", и выбор ее оставляет желать лучшего. Самые активные фанаты выпускают манга самиздатом, т.е. переводят и издают ее небольшими тиражами по мере финансовых возможностей. Что интересно - до недавних пор ни одно из российских издательств почему-то не выпускало манга отечественных авторов, хотя про самиздат таковых знали наверняка. Возможно, издатели просто не верили, что русская манга может продаваться также успешно, как ее западные аналоги. Но 2008 год поистине знаковый для России! Страна одержала столько побед и даже в мире рисованных историй серьезные достижения - с начала года уже 3 новых издательства, посвященных только выпуску манга! И еще одно вполне серьезное, а для отаку так вообще историческое событие - свет увидела первая русская манга «Портрет/ShoZo». Именно русская, потому что полностью придумана, нарисована и издана она была в России (люблю словосочетание:) отечественными производителями. Этого события многие фанаты ждали давно и мне, конечно же, тоже надо было влезть и сравнить: оценить рисунок, сюжет, детали передачи эмоций и настроений. Оказалось, манга соответствует всем японским стандартам (насколько я их успела изучить) – цветная обложка, черно-белые тона, не отзеркалена, читается справа налево, интересная сюжетная линия – беспроигрышная история любви и испытания двух сердец, неожиданный финал, оттенки скорби и растерянной задумчивости, запечатленные в памяти и сердце. Ну и немножко пафоса на финал :) Однозначно это отправная точка! За первой русской манга уже готовятся к выпуску другие, издательства начали поиск отечественных авторов. Талантливые российские художники наконец-то будут замечены, оценены по достоинству и приглашены издательствами к работе над новыми сюжетами. Многие уверены, японская манга не утратит своих красок, а приобретет новые оттенки русской души. И это событие станет новой страницей "русской манга", которую нам еще предстоит прочитать. Вот... Много... Товарищи художники и сценаристы! Вы рисуете? Тогда вас ждут в издательствах! :)
07 Jul 2008, 13:02
"Жизнь замечательных людей" в формате манга:-О Если честно,моя первичная реакция- отрицательная.ИМХО, это регрессия:-) Классику надо читать в формате книги. По поводу обучения.Да, понятно конечно,что любая информация усваивается легче с помощью картинок,но делать это посредством комиксов.....ну,японцы вроде умный народ,понимают наверное, как мозг работает:-)Надеюсь таким способ мозг не атрофируется:-) Кстати,Наруто в телевезионном цветном варианте не восприняла вообще. Ребенок обажал. А у меня проблема с вистибулярным аппаратом начинается,когда смотрю японские аниме. Причем, я уже пару раз читала, что ученые настороженно относятся к технике японского аниме,поскольку отрицательное воздействие на мозг оказывает..Ну это к теме не относится:-) (с транслита)
14 Jul 2008, 19:15
Прошу прощения, уезжала отдохнуть, не могла ответить, а пост то у вас интересный! Во-первых, как раз "Жизнь замечательных людей" то я и не имела возможности лицезреть :( Если есть какая-нить ссылочка - ткните ею в меня, пожалуйста :) А вот по поводу влияния на мозг - это вопрос действительно любопытный. Да, к теме он не относится, но обмусолить хочется именно его. Любителей аниме/манга всё равно кот наплакал, а это вопрос для мам насущный. Так вот, к аниме у меня отношение настороженное. Я своему чаду не позволяю смотреть японские мульты, по крайней мере до старшего возраста постараюсь исключить(тут цифры теряются и точный возраст назвать не могу) Про влияние на мозг сама слышала и задумывалась. Да и собственный опыт просмотров утверждает, что мульты то не для слабой психики - зачастую много агрессии (особенно в современном аниме), кровищи - жуть! По тв иногда такую чернуху показывают, задумаешься - неужели ничего получше не смогли подобрать? А вот по Мтв... ой... или МУЗтв... не помню точно, но однажды переключала каналы в вечернее время и наткнулась на аниме, задержалась посмотреть, что показывают. Кусок, который успела посмотреть: - девушка плывет в бассейне, за ней какой-то некультяпистый хлопец-торопыга, плывет кое-как, торопится, тут леди резко зачем то останавливается, малец замечает поздно, успевает только голову поднять от воды, ну и втыкается ей лицом прямо ...эээ... в... как бы политературней то... туда короче, между ног :) С фразой "мдааа...глубокий сюжет..." я переключила дальше. Потом задумалась... И такое можно показывать по тв?
28 Jun 2008, 02:17
КОМУ ЛЕНЬ ЧИТАТЬ ту ветку - прошу сразу сюда. Здесь поясню языком домохозяек без цитирований. Итак, зафиг было столько писать. Тема на самом деле интересная. Кто засматривался в сравнительно недалеком прошлом Сэйлор-мун, Макрон-1, Кэнди и прочим из этой тематики - пост для вас! Я сама банковский специалист (область, конечно, далекая от фантастики, но в детстве фанатела именно по этим мультам). А плюс к этому я тот еще фанат чтения, каждый день с книжкой. Уважаю классику(дамские романы и детективы – это не мое), не могу сказать, что люблю комиксы в целом, но была школьная пора, когда и их тоже их читала. Фантастику очень люблю и уважаю (Стругацие, Коэльо, Лукьяненко, Толкиен, замечена с Поттером и др.) очевидно отсюда и берет начало дорожка, приведшая меня к японской манга. Периодически на ТВ можно встретить интересное аниме, некоторые сюжеты очень впечатляют именно своими акцентами. «Манга» - это практически аниме на бумаге, только черно-белое. Оказалось, что в жизни есть такое понятие, с которым я абсолютно не сталкивалась, более того – даже не слышала! Была откровенно поражена и немедленно затребовала объяснений! Прослушала краткий курс начинающего отаку, первое, с чем ознакомилась – это «Death note» («Тетрадь смерти»). Для некоторых любителей манга это чуть ли не Библия! Это великолепный пример популярнейшей манга, по мотивам которой было снято аниме. Затем узнала про «Naruto», «Yami no Matsuei» и др. Это очень популярные во всем мире манга. Лично меня в манга поражает сюжетная линия (например, идея «Death note» оказалась идеальным началом, засасывающим в мир манга), но оформление – вообще отдельная тема для разговора. Графика японской манга действительно символична. Всего одна картинка способна заставить прекратить чтение и серьезно задуматься, иногда ввести в какое-то оцепенение, отрешение, как случается при чтении серьезной классической литературы (по крайней мере, у меня). Ну и, конечно, многие на полном серьезе плакали от сюжетов манга. Лично меня японская манга подкупает своей неоднозначностью, недосказанностью и… какой-то скромностью, не могу даже озвучить то, что она в себе заключает – мало слов, но столько сказано! Она абсолютно точно оставляет простор для мысли, она дарит мечты и фантазии. Не удивительно, что японцы буквально грезят манга в своей заранее распланированной жизни. ... Немного по общению и странностям: С фанатами манга я общаюсь только онлайн. У каждого клуба бывают простые или костюмированные встречи, на которых открываются люди, стоящие за онлайн-именами, но я не посещаю такие мероприятия. Слишком уж разнятся представления о людях в реальной жизни. Человек, создавший себе на форуме неповторимый антураж, в жизни вполне заурядный и ничем не примечательный (по крайней мере внешне – я сужу по фото этих встреч) и это огорчает, потому что разрушает какой-то миф. А манга… ведь это как раз миф, который не хочется разрушать. Но мне показалось, что манга в России – это какие-то пчелиные соты. Идея одна, она интересная, достойна внимания непосвященных, но эта идея разделена по клубам-форумам - эдаким междусобойчикам, за пределы которых не выходит. Люди частенько зациклены на своих принципах, идеалах конкретного клуба, а манга стоит за ними. Почему-то захотелось распространить это дальше. ... По поводу источников особо не распишу, ссылки на ЕВЕ не особо покидаешь, но на словах укажу Википедию, страницу сайтов, которые выпадают по запросу "манга", любопытно полистать дневники мангак (художников), самые популярные и интересные томики манга я указала, если будет интерес - предлагаю продолжить обсуждение. ...
29 Jun 2008, 21:43
С "Тетрадью смерти" мне уже советовали познакомиться, но я до сих пор не собралась. После только что прочитанного, не буду откладывать знакомство в долгий ящик :) А ссылочками может все-таки поделитесь?
01 Jul 2008, 12:37
Спасибо за отклик. Судя по ответу, только вы осилили мою кипу инфы =) Хотя просмотров вроде бы достаточно. Со ссылками боюсь нарушить 3 пункт Правил раздела, но иначе представление об этом направлении дать довольно сложно. Придется снова много писать, а такие летописи никто читать не любит. Всегда проще посмотреть самому и понять, о чем вообще речь. Манга проникает глазами. Уважаемые модераторы, честное слово, даю инфу без злого умысла. Самое необходимое. Ссылки делаю неактивные - ленивый не полезет вводить кусочки в адресную строку, только те, кому потребуется. Действительно всегда интересней пощупать собственными глазами. deathnote.ru - сайт переводчиков русскоязычной версии той самой манга "Тетрадь смерти", по которой уже и мульт и фильм сняты. Там же можно и скачать. kommissia.ru - Конкурс "Коммиссия" (здесь можно посмотреть конкурсные работы художников, рисующих в стиле манга. Многие работы действительно высший пилотаж рисунка!) maglatronix.ru - первое российское издательство, посвященное манга-направлению, которое работает только с русскими художниками и сценаристами. Иначе говоря патриоты =) Кто рисует или сочиняет - вам туда. Собсно тут больше пригодится ссылка первой русской официально изданной манга "Портрет/ShoZo": maglatronix.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=18&Itemid=50 Кстати, там есть и небольшая галерея рисунков после последних конкурсов. Как уже говорила, самиздат русских манга-версий художниками-одиночками уже был, один из примеров тому - манга "Ника", а вот официальный российский выпуск - это впервые. Не посрамили отечество, господа издатели =)
01 Jul 2008, 13:35
Уже знакомлюсь :) Пока просматривала сайты, вспомнила, что когда-то давно смотрела передачу про японскую анимацию, где была как раз отдельная глава, посвященная манге, я тогда загорелась желанием увидеть-полистать, теперь эта возможность есть :) Спасибо
ой, не удержалась
29 Jun 2008, 12:11
Вот прижало то к ночи Информационно эдак... =)
07 Jul 2008, 02:01
Эх, жалко... Тема хорошая, но видимо не к месту всё-таки. Подниму напоследок и закрываю. Всем прочитавшим большое спасибо.
07 Jul 2008, 09:18
Вот Макрон и правда смотрела))).Причем с детским восторгом каким-то))).А вот считать это культурным течением или нет,скорее нет,чем да.)
14 Jul 2008, 18:59
Полагаю, вы сейчас про аниме в целом? Напрасно. Это уже давно течение и довольно бурное. Правда я не каждый мульт признаю за искусство, так же как и не всякая манга достойна похвалы.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Культура \ Книги, музыка, кино, ТВ …