Совету модераторов и Администрации

Уважаемый Совет модераторов! Полюбуйтесь на своего представителя. http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22961991 На случай если сообщение окажется удалено, вот его содержание: -------------------- :) Я смотрю, семейная жизнь н складывается... Ну да это и не удивительно, привык к тому. что тебя Абадонна постоянно опускает ломом, место твоё в петушарне, а тут жена какая-то - неинтересно и не получается... :) Да, нищеброд?.. :) ------------- (не требую удаления данного сообщения, даже скорее наоборот) Я не говорю сейчас о морально-этической стороне вопроса (хотя на мой вкус подобный юмор из параши ни одного "юмориста" не украсит). Но не кажется ли вам, что такое поведение слегка не стыкуется с пунктом первым Кодекса модератора? "1. Модератор является участником форума, обеспечивающим нормальный ход дискуссий и обсуждений во вверенных ему разделах форума, обязанным пресекать нарушения Правил." Причем для Абадонны это совершенно обычный стиль общения с теми, кто с ним не согласен... Да кому я рассказываю, вы же сами его аккаунт удаляли... мда. С тех пор не изменилось ничего. Ах, нет - у него появились дополнительные возможности и средства для оскорблений и заметания следов (написал гадость, унизил человека - и удалил всю ветку, начиная с безобидного сообщения, а еще и покривляться можно: "иди-иди, жалуйся, га-га-га!..." ). Также он проявил себя, как непримиримый борец с флудом (это на еве-то! ха-ха-ха!))). Правда, представления о флуде у него своеобразные весьма - в разряд флуда попадают исключительно критические замечания в его адрес почему-то, тогда как на практике за флуд можно удалять процентов 70 сообщений, а то и больше (если говорить о еве). Любопытно, что большинство из тех, кто голосовал за него, в АМС практически не появляются. А из тех, кто появляется - свое мнение, хоть сколько нибудь оригинальное, имеют единицы. Показательным в этом вопросе является мнение одной дамы, которая открыто заявляла, что АМС практически не читает, но сунулась туда и проголосовала за А. - "потому, что так приколнее". Ну вот, прикалывайтесь на здоровье. Я предлагаю Совету модераторов рассмотреть вопрос о лишении г-на Абадонны полномочий в связи с систематическими и грубыми нарушениями Кодекса модератора (молчу про правила). Так же призываю администрацию сайта уделить внимание ситуации и хотя бы просто попытаться обосновать - каким образом человек, аккаунт которого был удален за хамское и недостойное поведение, был не только восстановлен, но и смог занять пост модератора, оставаясь при этом тем же самым хамом?...

Все врет!!!! Все, все!!! Во-первых и во-вторых -- я не дама, я баришня :)) Потом, я в АМС всегда сидю, а не "сунулась", попросю лица не касаться!!! А ты -- еще мстителен, пень :) И воще опасен, оказуется, скандалист нещщасный!!! Ух, смори у меня :-| На остальное тебе ответят, я надеюсь!

А это - позвольте представить - его постоянная свита и верная поклонница. Не уверен что понимаю, о чем она сейчас говорит, но кажется она думает, что я каким-то образом ее упомянул. Заразилась от хозяина, видимо (тому тоже постоянно кажется, что он пуп земли). Хотя я скорее ей должен быть благодарен - такие друзья хуже врагов, спасибо ей за верную службу Абадонне))

Простите, а это свое сообщение Вы считаете вполне корректным?

Простите, а Вы читали ее сообщения в мой адрес? Можете меня наказать за нарушение правил (??), но моральное право на подобный тон я имею.

Во, ябеда... счас ка-а-а-к заплачу...

Опа! Вы, оказываетя, право имеете. А другие? Тоже? Или, может, списки составим, кто у нас тварь дрожащая, а кто право имеет? Извините, но имея такое "право", жаловаться на Абадонну по меньшей мере нелогично.

Мое мнение - это мое мнение, правила - это правила. Видите в чем-то мою вину - поступайте согласно своим убеждениям и установленным правилам, я уже сказал. Не буду загружать Вас рассказами о том, "кто первый начал". Давайте не будем отвлекаться. Речь не о конфликте пользователей (хотя он имеет место), речь о МОДЕРАТОРЕ Абадонне.

Если у вас есть доказательства предвзятой модерации модератора Абадонны, неплохо было бы их здесь предоставить.

Да нет у него ничего, потому и бесится... :)

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22985892

:) И этот попозиционер еще на Лукашенко гонит, мол, беззаконие и всё такое... :) Тебя с такими "доказательствами" даже в Особую Тройку не взяли бы работать... :)

Это не доказательство. Вы можете, к примеру, перечислить названия топиков, в которых, по вашему мнению, была предвзятая модерация, ники участников удаленной беседы, etc. Чтобы был предмет жалобы. Абстрактные жалобы Совет модераторов не рассматривает и все топики АМС ради этого читать не будет.

Усе равно не понИла -- здря стараешься :))) Трудно жить с фанерной головой, то биш, со звериной серьезностью -- а че делать, ты же живешь :) Да, ето я сказала в предвыборном топе, что будет прикольно с Аbadonna :) А ты все помнишь :)) А мож, хранишь -- тоже прыатно. Но с ним есчо и оченно интересно, а с тобой -- нет! :-P Простите меня люди добрые, но сами видите, насколько злопамятный чел, ведь отвлекает всех от мировых событий!!! Во, што творит!!! Просю принять к Ворону меры... ну хоть какие-нить... а то ишшш...

+1

Вы, по-моему, путаете 2 момента - модераторский доступ и право участия в форумах наравне со всеми остальными. Если Абадонна такой ужасный модератор, то почему на него жалуются не больше (скорее, даже меньше), чем на любого другого модератора? А если речь идет о пользователе, то почему Вы обращаетесь непосредственно к модераторскому совету и администрации?

Я уже читал эти фарисейские рассуждения, не утруждайтесь. Мне думается, что Вы все прекрасно понимаете, но зачем-то Вам угодно пофилософствовать на эту тему. 1. Никаких "наравне с остальными" уже нет. С того момента, как его воскресили и сделали модератором. Не понимаете?.. Ну так сделайте себе клона, зайдите в АМС и попробуйте ему возразить. Получите свою порцию правосудия. А потом он все это удалит. Справедливость торжествует. 2. Меньше жалуются лишь потому, что не видят в этом смысла и потому, что уже некому. Посмотрите, как скукожился АМС. Если ответа не будет и на мое предложение, то скорее всего вы возражений больше вообще не услышите, радуйтесь - все дальнейшие победы в дискуссиях Абадонна будет получать ввиду неявки противников. 3. Речь не опользователе (к сожалению) - о модераторе. Что за фиглярство?

ОК. Оставим фарисейство. Однако, опять же, предагаю Вам начать с себя. Увемомления об удалениях, с которыми Вы не согласны, - в студию! http://www.eva.ru/articles/codex.html 6. Все жалобы на модераторов должны быть подкреплены доказательствами (цитаты, ссылки и т.д.). Жалобы на модераторов, обращенные в Совет модераторов, должны быть размещены в форуме Ева.Ру: предложения, вопросы и жалобы, с цитатами, ссылками, етс. Если у вас нет уведомления, или модератор не отвечает на ваш вопрос в разумное время (1-2 суток, помните что у всех есть выходные), пожалуйста приводите цитаты и ссылки на удаленные топики (или хотя бы указывайте раздел и название топика, который удалили, а если сообщение удалено из существующего топика, пожалуйста указывайте ссылку на него). В топике с жалобой должна быть ТОЛЬКО жалоба, все прочее из топа будет немедленно удаляться. Как только Совет примет на рассмотрение жалобу, в топике будет написано что "Обсуждается Советом" и топ с жалобой на модератора будет заблокирован. Ответ появится в том же топе в течение 5-7 дней (помните про выходные и праздники, пожалуйста :) ).

Не поняла. Если, как заявляет здесь автор, модератор А бесследно удаляет сообщения пользователя А, то какие уведомления по этому поводу может получить данный пользователь? Другое дело, что пользователя А вполне может удалять и другой модератор.

Не может.

Кто чего не может?

"Другое дело, что пользователя А вполне может удалять и другой модератор. " Просто констатирую факт, что другой модератор ничего не удалял.

Сорри, уточню заради справедливости и непредвзятости: не только у вас двоих доступ в раздел ;))

В чем проблема, если модератор А. удаляет сообщения пользователя А.? Пользователь А ведь не жалуется. А жалобы на данный момент принимаются только от пострадавших. Я, случается, тоже удаляю свои сообщения. Было дело - и со штрафом (влезла с обсуждение, не заметив, что голосование в конкурсе уже началось). Нигде не написано, что в этой ситуации я должна была сама на себя пожаловаться и ждать другого модератора.

почему же тогда Алису в городе Н (или как там ее) лишили модераторства? Как раз тот случай, удалила свои сообщения.

так она ещё и мухлевала :) Кто? Я? Это не я. Это анонимы :)

Кто она? И не я. Это все проделки Ляси-злюки.:-)

Потому что она удаляла свои сообщения не как нарушающие правила, а чтобы подчистить собственный ляп.

Дальнейшее - абстрактное рассуждение. Проблема возникает, если модератор Икс пользуется возможностью "заметать следы" сознательно. То есть систематически: написал хамское сообщение как пользователь Икс, затем снес ветку - и шито-крыто-взято-бито-и-с-кона-долой. Не единоразово со штрафом, а постоянно. Поскольку в данном случае модератор Икс злоупотребяет своими полномочиями. У обычного пользователя Икс возможно заметать следы нет.

Все она прекрасно понимает и писала бы тоже самое, что и Вы, если бы это не касалось ее друга Абадонны.

Ерунду не нужно говорить, "заметать следы"... Если пользователь Абадонна иногда ввязывается в флуд, то потом модератор Абадонна этот флуд удаляет, по ссылке этого обиженного можно посмотреть, какого рода флуд удаляется, а так же поинтересоваться в АМС - кто еще "пострадал" от удаления флуда... Все удаленные сообщения имеет возможность просмотреть Совет Модераторов, вот пусть ответят люди оттуда - бывает ли такое, что вы тут мне приписали или нет... А затем жду извинений...

Извинения приношу. Я не случайно написала про "абстрактное рассуждение".

Не знаю, было ли какое-то "заметание следов" в данном конкретном случае. И не хочу спекулировать на эту тему, а то получится, как в том анекдоте - ложечки нашлись, а осадок остался. Могу только сказать, что единственная приведенная цитата не позволяет сделать вывод о пристрастной модерации.

Почитайте другие цитаты - ветка все еще цела (тут Абадонна обещания не нарушил). А относительно модерации - никаких доказательств нет, естественно (я же об этом говорил). Намеки ищите в первом сообщении ветки http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22901628 (готов довериться экспертам - сообщение анонима - не мое)

Так если нет доказательств, то чего ты жаловаться приперся на модерацию?.. Ты думаешь, я удаляю флуд, чтобы себя обезопасить в чем-то?.. Придурок, я без модераторства 4 года тут жил и никаких проблем не имел с общением, никогда не бегал жаловаться и всегда за себя мог постоять... Клоун, мля... :)

Никаких, конечно.. Не считая того, что ты постоянно материл Валерию, и что твой ак забанили. Кто из нас клоун-то? ))))

:) Топорно работаешь, недоумок, провокации делаются не так... :) Клоун-то ты, не я тут выступаю, я лишь подбадриваю из зала... :)

Да на тебе, сам напросился)) (просто скрин с обсуждаемого топа) http://www.eva.ru/albumpage/7439/6.html

И что это?.. Вероятно, сакральное значение этого "скрина" только вот таким клоунам полиграфистам доступно... :)

В том топике написал, здесь повторюсь - был бы ты поумнее - вышел бы из ситуации красиво, я тебе неоднократно предоставлял такую возможность, но ты предпочел идти на обострение, чем и загнал себя в угол... Что ты тут за претензии высказываешь, к чему они, зачем - непонятно... :)

Мания величия: "я тебе неоднократно предоставлял такую возможность". Щедрый человек!

Красиво выйти из спора с Вами? И кому это удавалось?

При чем тут голосование в конкурсе? Заканчивайте уже изображать растерянную девушку, вопрос вполне конкретно обозначен, кажется.

:-D Я и то усе поняла :))))

А Вы извольте не забывать, что обратились с жалобой в адм. раздел сайта, модератором которого я являюсь. И я отвечаю Вам как модератор Евы, что нигде в правилах не отмечено, что модератору запрещается удалять собственные сообщения, если они нарушают правила сайта. И вместо советов о том, кого мне изображать, а кого - нет, лучше подтвердите доказательствами конкретно обозначенный Вами вопрос. А то он только обозначен конкретно, а агрументы все абстрактные.

Какие я Вам аргументы еще могу привести? Вот были сообщения, объяснял я что-то кому-то - а тут раз и нету ничего. Все в сад. (потом-то я конечно подписался, и далее в случае необходимости могу так делать... Но почта у меня не резиновая, времени у меня не вагон, и вообще - воюю только по необходимости, хотелось бы просто общаться) Я уже написал выше, начните хоть отсюда http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22901628 Более полных доказательств вам никто не предоставит. Может, научите где их брать?

Они все по ветке были, начатой постом анонима, с которого пошла ругань, дурень ты... :) За пять лет на Еве не научился якобы подписываться на получение уведомлений об удалении, точно слабоумный... :)

Только тебя не хватало меня учить)) Я тебя читаю иногда в КИП, молчи уж)) Ветка три дня весела - и все это время ты активно в ней гадил. А на третий день решил, что это флуд и снес все вместе с инфой? Вот я и говорю (это уже не ответ тебе, это обращение к СМ) - это чтоли принципы ваши модерирования?

Вот потому ты и нищенствуешь, что не слушаешь умных людей... Я вот не стесняюсь своё незнание чего-либо показать и в КиП совета спросить... :) Ветка висела три дня, ждала, чтобы ты прочитал относящиеся к тебе сообщения и ответил... Мы ж не звери, не леопарды, дал я тебе такую возможность, ты не оценил и завел новый флуд - твой выбор... :)

Извините, но не думаю, что мод. совет расценит этот пример как пристрастную модерацию. Ну, может, сделает Абадонне замечание, что анонимный флуд висит неудаленным в разделе, который он модерирует. Вы на Еве столько лет и не знаете, какие нужны доказательства? Извещение об удалении, т.е. текст удаленного сообщения с ником модератора, который его удалил. И вопрос - чем в данном случае руководствовался модератор. И все. Таковы правила игры. Не хотите (не можете, не умеете, жалко времени, ящик не резиновый) играть по правилам? Это Ваша проблема. Но решать свои проблемы за счет других (у которых, по-Вашему, и времени вагон, и ящики резиноные) не есть хорошо.

Что-то мне подсказывает, что нет в мире такого факта или аргумента, который бы изменил Вашу личную точку зрения по данному вопросу.. Ваши представления о "правилах игры" я понял и оценил. Но если Вы помните - я начал не с этого. Я говорю о том, что человек, призванный "обеспечивать нормальный ход дискуссий", занимается как раз обратным (и вот как раз тут доказательств более чем достаточно). Рассуждения о разных ипостасях (пользователь/модератор) просто нелепы. Это как если бы представитель закона сначала нарушил закон (избил, украл, ограбил), потом сам себя арестовал, а потом великодушно помиловал. Не смешно?..

Извините, но я не делилась с Вами своей точкой зрения по данному вопросу. Я делилась с Вами правилами подачи жалоб на модератора. Вынуждена признать, мне это не удалось. Сдаюсь.

То есть на нарушения пункта №1 кодекса модератора жаловаться нельзя? Что же делать - тоже сдаюсь, пусть дальше гавнословием занимается наш герой.

Жалующийся пользователь может изложить обстоятельства "своими словами". Привести адрес топика, расказать, какие сообщения, по его мнению, были удалены. Совет модераторов видит и удаленные сообщения, и кто их удалил, и наличие/отсутствие штрафа.

А кто противник-то?.. Ты, что ли?.. :) Так по ссылке, что ты в заглавном посте привел, видно хорошо, что я пытаюсь тебя вызвать на дискуссию, но ты всячески отмазываешься, противник он... :) В сортире, туалетной бумаге ты противник... :)

Потому что Модератор А злоупотребляет своими полномочиями, удаляя сообщения Пользователя А. А не жалуются, потому что нервы свои берегут. Дурочкой хоть не прикидывайтесь.

ППКС

Продолжайте беречь. Тем более, что анонимные жалобы модераторы имеют право не рассматривать.

В данном случае я и не жалуюсь. А разжевываю вам.

:-D

Мне кажется, Вы тоже в АМС не часто появляетесь?.. А то бы могли проследить тенденцию - чем больше там Абадонны, тем меньше пользователей и тем больше анонимов. Говорите что хотите - рассуждения какого-то подонка о близких тебе людях в стиле "стволом автомата в жопу имел" (из реальных фантазий некоторых представителей АМС) никому лишний раз на свой счет принимать не хочется. Вы можете думать что угодно, но администрация анонимов видит. Надеюсь, они делают выводы и из анонимных сообщений и в этом топе в том числе.

Равен, анонимов "видит" только программист, и то если специально проверять. Вряд ли кто-то эдакой ерундой страдает.

Я не думаю, что хозяину так уж сложно при желании узнать, кто есть кто.. Во всяком случае мне надоело уже, что всех анонимов в АМС на меня вешают. А надо бы на Абадонну - если б не он, они б своим ником назывались. Надеюсь что тут меня в этом никто не заподозрит (на всякий случай даю разрешение на раскрытие моей анонимной сущности в этом топе, если таковая имеет место)).

Плюньте. Все равно ничего не докажете. Нужен им в АМС раздражитель

В этом и ошибка. Он не раздражитель (не катализатор) - он тормоз, инертная масса, которая все под собой хоронит. Форум умирает, а жаль - в свое время я многое узнал именно там из первых рук. Разные люди из разных стран - это хорошо. Только абодоноподобные и только из России - это плохо, в первую очередь для самой России.

А мы приятственно общаемся и без таких клоунов как ты... Израиль, Украина, Грузия, Канада, Бельгия, никаких проблем... :)

Украина - еще возможно (хотя маловероятно). Израиль, Грузия, Канада, Бельгия?! :-D:-D:-D В студию, хоть одного :-D:-D:-D Да, Баларусь забыл - тоже посмотреть хочу, с каким представителем "братского народа" ты в состоянии нормальнро общаться.

Sadie - Израиль, Noa - Канада, Bett - Бельгия, molokoshka - Грузия... Знаешь, в чем отличие меня от тебя?.. Я за свой базар отвечаю, жизнь научила...

Ну вот и подождем, пока они выскажутся, их ники сами по себе не разговаривают.

А что им высказывать?.. Бетт меня, помнится, благодарила, что я флуд почистил в топике про звезды со своим же участием... Вернее, благодарила она модераторов, так как не знала, что это я сам чищу... Ты думаешь, если бы я не был модератором, то я бы как-то по-другому отвечал на оскорбления твои и твоих дружков анонимных?.. Да точно так же отвечал бы, только я еще и модератор и после того, как флуд разросся, стал мешать общению по теме топика - я его удалил, соответственно правилам... И что ты тут предъявлешь - только тебе известно...

:-) Интересно, на какие нужды пошли мои полтинники штрафные за невольное участие во флуде, инициатором которого я не являлась?:-) А вдруг, это такой новый способ нечестного отъема валюты у населения Евы! :-О Верните деньги вкладчикам!:-)

Ну так что - готовы выступить в пользу А? Он тут Вас свидетелем со своей стороны заявил, и так уверенно причем... прям как лукашенко о своей победе на выборах))

Он как раз здесь извинений требует: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22985562 Вот пусть докажет Вашу анонимность или же пусть извиняется.

Ну, все видели этого дурачка-воронка? Из-за него просто невозможно общаться конструктивно и продуктивно в АМС!!! Обидки и непонятки его кредо :)

Точно, тебя анонимного очень хорошо видно, провокатор херов... :)

Видимо мечта - запретить Абадонне писАть на форуме в качестве пользователя. А вот плюсомет... да кому он сдался, этот плюсомет, пущай модерит. Но это уже фантастика :)

:) А-ха-ха, кисо обидилась... :)

Он у нас такой -- пожалей ты его зарадибоха :)

Да я его постоянно жалею, мне любую зверушку жалко... :)

Именно эта цель тобой и преследовалась? Что и требовалось доказать.

Хо-хо, да какое мне дело до этого слабоумного?.. Оно обиделось само, оно постоянно чем-то обижено... :)

Извините, но слабоумным считаю именно тебя, если на то пошло.

И что?.. Мне как-то плохо от этого твоего счета должно стать?.. :)

Глупо

Глупо продолжать флудить после того, как прыдыдущий флуд удален, а потом, не имея умственных способностей ответить за себя, бежать жаловаться...