Вопрос SunnyCat V.I.P. =A=

Извините за настойчивость, но я все-таки хотел бы получить ответы на вопросы, содержащиеся в моем сообщении по адресу http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25086485. Или модераторы являются "верховными судьями", которые действуют на свое усмотрение (захочу - удалю сообщение, а захочу - не удалю, а захочу - еще и оштрафую). Если Вам нужны примеры неудаленной рекламы, содержащейся в форумах, могу дать ссылки.

Можно мнение "стороннего" модератора? У меня стойкое ощущение,что Вы придуриваетесь, т.к. поверить,что Вы серьёзно подобное заявляете я не могу http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25139297 Опять же не верю,что Вы не видите разницы между упоминанием Арбат-престижа ( к которому пишущий не имеет отношения или по крайней мере это не доказано. Но в 99% случаев это так)и Вашего ЛИЧНОГО салона. И в то,что Вы искренне не понимаете,что ЛИКБЕЗ,если уж Вы такой альтруист(аж слёзы на глаза наворачиваются :-) ) можно проводить: 1. своими словами 2. перекопированием текста в пост,пусть и с Вашего сайта...итд итп.. А вот это вообще полный восторг:"Если Вы считаете, что моя цель - дать рекламу салону, то напрашивается вопрос: а оно мне надо? Испытывая столько проблем, читая про себя столько гадостей и т.д. и т.п."... и тем не менее упорно этим занимаетесь..Альтруизм достиг уже высшей точки,граничащей с мазохизмом?!

Давайте по порядку: Если мы говорим о политике модераторов (не допускать рекламу в любом ее проявлении), то принципиальной разницы между названием любого магазина, любой косметической линии или любого салона - нет. Если мы говорим о том, что модераторы сами могут решать, что является рекламой, а что нет, то здесь встает вопрос: а судьи кто? И на каком основании? Если это жестко не прописано. Вот на эти вопросы, собственно, я и хотел получить ответы. А то, что кто-то к чему-то имеет отношение или не имеет, так это вообще, "ни к селу, ни к огороду". Если кому-то очень нравится какой-то крем, и он на всех углах его рекламирует (пользуйтесь, он хороший) - это реклама? Человек, наверняка, не имеет отношения к производству это крема, ну и что? Это разве не реклама крема? Или еще пример: Вы знаете в таком-то магазине такие скидки, подарки, распродажи и т.д. (хотя человек там не работает). Это разве не есть реклама магазина? По поводу того, что я не понимаю, как я должен проводить ЛИКБЕЗ. Почему я обязательно должен копировать текст с сайта в топик? Мне легче и проще дать ссылку. В противном случае мне нужно будет указать источник информации. Я напишу: информация взята с такого-то сайта. Это будет рекламой? Это не одно и то же? Вопрос, который остается: согласитесь, что я могу давать те же самые ссылки и даже больше, не подписываясь своим именем? В этом случае, у меня проблем было бы меньше. Просто я так не привык работать, скрывать и стесняться мне нечего, в отличие от многих на форуме. По поводу того, что с чем граничит: я написал, это можно рассматривать как хобби. Спортивный азарт. Если есть конкретные правила, а не общие слова, то я готов по ним играть. А если все ограничивается личным мнением (подчас субъективным и предвзятым) какого-то человека, то я буду пытаться отстаивать свою позицию.

Вы вообще видите разницу между тем, когда человек делится чем-то, что ему понравилось и тем, как "на всех углах" дают ссылку (рекламируют) свой сайт, салон и своих "специалистов"? Подобным еще занимаются распространители сетевой косметики. Любое хобби требует материальных затрат. Проплатите рекламу, дайте волю своему спортивному азарту.

Главное - не то, что я вижу, а как это записано, например, в правилах. "Сарафанное радио" - это тоже реклама, а оно как раз и заключается в том, что люди делятся друг с другом тем, что им понравилось (или не понравилось). Но это все-таки реклама. Я поэтому и хочу понять какого рода рекламу Вы пропускаете, а какую нет, т.к. четко это нигде не написано. По поводу затрат - Вы правы, но только необязательно материальных. Время, как известно - деньги, а времени я трачу не мало, чтобы объяснить людям, что нельзя слушать заочных советов, касающихся каких-то проблем, а нужно идти к специалисту и т.д. и т.п. Своих специалистов я рекламирую только в том случае, если люди спрашивают прямо к кому пойти. Если эту же фамилию назовет Аноним, то все будет в порядке, по-Вашему?

Вы все правильно сами расписали: "люди делятся друг с другом тем, что им понравилось (или не понравилось)" (это не реклама), а Вы "своих специалистов рекламируете". И изначально сводите разговор к тому, чтобы у Вас спросили, "к кому пойти". Неужели Вы считаете, что все вокруг такие дураки, а Вы один умный? :-) И хватит уже лапшать, на что Вы тратите свое драгоценное время. Вам уже ни один раз написали, заплати и спи спокойно.(с)

Вы когда нибудь слышали слово "праздники"? Выходные там, каникулы... На форуме запрещена любая рекламная деятельность без оплаты услуг в рекламный отдел. Вы не можете отвечать на подобные вопросы никак. Предложение "напишите на почту" будет удаляться так же как и прочие. Любые ссылки на ваш сайт тоже будут расценены как реклама и удаляться со штрафом. Дублирование вопросов приводит к замедлению ответа, а не к его ускорению.

Хорошо. Только не нервничайте. А как Вы прокомментируете наличие аналогичных ссылок или того, что как Вы пишите нельзя, в следующих сообщениях: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24982378 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25155485 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22775510 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22799982 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22800919 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=23717430 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25119536 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25149664 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25126480 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24995514 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25111948 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25065533 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25003976 И это только небольшая часть. Или Вы хотите сказать, что в этих сообщениях ничего не рекламируют? Чем это можно объяснить?

Я никогда не нервничаю. Половину вычистила, кусок перенесла. Что осталось - пусть живет, это не повторяющиеся навязчивые ссылки с предложением или рекламой услуг.

Железные нервы. Можно только позавидовать. Скажите, пожалуйста, по какой причине Вы удалили мое сообщение: "Во-первых, нигде не было сказано, что 20% - "это полная фигня", а наоборот, если Вам нравится и помогает - на здоровье. Я одного не советую, ставить себе самой диагноз или по заочным советам из форума. А уж, если косметолог посоветовал, тогда и проблем никаких нет."? Здесь где-то прослеживается какая-то реклама? И вот это: "У всех разные проблемы. Как правило химический пилинг нужно делать, у кого эти проблемы достаточно серьезные. 20% в этом случае не поможет. В салонах делают до 85%, что, естественно, сказывается на результате. Если Вам нравится и помогает, на здоровье. Но, тем, у кого проблемы посерьезнее, это просто не поможет. Будут зря выбрашены и деньги и время." И вот это: "Для начала грамотно писать научитесь..." Вот еще: "Это уже было сделано (имею ввиду - коллективное отмодерирование). Правда, остались еще некоторые вопросы. Наверное, на что-то надеюсь." И т.д. и т.п. Мне кажется в Ваших действиях прослеживается какая-то неадекватность. Если это сделано осмысленно, то это очень похоже на предвзятое отношение. Прокомментируйте, пожалуйста.

Уведомление об удалении целиком пожалуйста.

Ваше сообщение в форуме "Красота, здоровье, отдых > Красота" было удалено модератором SunnyCat 21632. Тема в которой было сообщение: гликолиевый пилинг Адрес темы: http://www.eva.ru/forum/show?idTopic=816313 Ваше сообщение: ************ Я, пожалуй, больше не буду участвовать в прениях по этому вопросу, если Вы не против. ************ Ваше сообщение в форуме "Красота, здоровье, отдых > Красота" было удалено модератором SunnyCat 21632. Тема в которой было сообщение: гликолиевый пилинг Адрес темы: http://www.eva.ru/forum/show?idTopic=816313 Ваше сообщение: ************ Во-первых, нигде не было сказано, что 20% - "это полная фигня", а наоборот, если Вам нравится и помогает - на здоровье. Я одного не советую, ставить себе самой диагноз или по заочным советам из форума. А уж, если косметолог посоветовал, тогда и проблем никаких нет. ************ Ваше сообщение в форуме "Красота, здоровье, отдых > Красота" было удалено модератором SunnyCat 21632. Тема в которой было сообщение: гликолиевый пилинг Адрес темы: http://www.eva.ru/forum/show?idTopic=816313 Ваше сообщение: ************ У всех разные проблемы. Как правило химический пилинг нужно делать, у кого эти проблемы достаточно серьезные. 20% в этом случае не поможет. В салонах делают до 85%, что, естественно, сказывается на результате. Если Вам нравится и помогает, на здоровье. Но, тем, у кого проблемы посерьезнее, это просто не поможет. Будут зря выбрашены и деньги и время. ************ Ваше сообщение в форуме "Общественная жизнь > Ева.Ру: предложения, вопросы и жалобы" было удалено модератором SunnyCat 21632. Тема в которой было сообщение: Вопрос SunnyCat V.I.P. =A= Адрес темы: http://www.eva.ru/forum/show?idTopic=834465 Ваше сообщение: ************ Для начала грамотно писать научитесь... ************ Ваше сообщение в форуме "Общественная жизнь > Ева.Ру: предложения, вопросы и жалобы" было удалено модератором SunnyCat 21632. Тема в которой было сообщение: Вопрос SunnyCat V.I.P. =A= Адрес темы: http://www.eva.ru/forum/show?idTopic=834465 Ваше сообщение: ************ Это уже было сделано (имею ввиду - коллективное отмодерирование). Правда, остались еще некоторые вопросы. Наверное, на что-то надеюсь. ************

Первые - удалены с цепочкой, начинающейся с сообщения http://www.eva.ru/main/forum/post_print?idPost=24750397 Реклама, нарушение правил форума. За него еще и штраф есть. Последнее - удалено с цепочкой флуда. В этом разделе флуд запрещен и подлежит удалению.

Значит мои ссылки на информацию о пилингах Вы рассматриваете как рекламу салона, самих пилингов или чего еще? А вот эти сообщения http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25119473 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25135196 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25135438 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24893665 по-Вашему ничего не рекламируют? Я правильно понял? Просто хочется осознать какие правила у Вас действуют. А по поводу флуда: Вы удаляете только тот, где есть мои сообщения. Или эти цепочки не являются флудом: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25109832 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=23009435 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22982229

Прочтите еще разок последнее увеломление, к которому относится моя фраза "в этом разделе". Флуд запрещен в ЭТОМ разделе, и в прочих административных. Нет, не считаю. Потому что это не их сайты и не их салоны, по крайней мере пока не доказано обратного. В вашем случае обратное доказано, вы сами говорите о том что это ваш сайт. Если ссылки на указанные источники будут повторяться - их так же начнут удалять.

Простите, а какая разница, их сайты или салоны или не их. Реклама - "оповещение различными способами для создания широкой известности, привлечения потребителей" (из толкового словаря русского языка). По-моему, достаточно простое определение. По-Вашему выходит, что свое рекламировать нельзя, а чужое - можно? Или может Вы под рекламой понимаете что-то свое, особенное? Так расскажите, я хочу понять, чем моя "реклама" отличается от не моей "рекламы"? И особенно, в тех случаях, когда я даю ссылки на нужную и полезную людям информацию, о которой они спрашивают.

Я не считаю это рекламой - я считаю это рекомендацией. В вашем случае я считаю это рекламой. Ответ вам был дан выше. Вы ни при каких условиях не можете давать ссылки на свой сайт или сообщать об оказываемых вашим салоном услугах, без оплаты рекламных сообщений.

Я Вас правильно понял, что, если я зарегистрируюсь под другим Ником (или буду писать свои сообщения анонимно), то все, что я буду писать будет рекомендацией, а не рекламой, и с Вашей стороны претензий не будет? При условии, конечно, что я не буду афишировать, что это мой салон.

нет, вы неправильно меня поняли. Повторяющиеся ссылки на ресурс всегда будут подлежать удалению со штрафом. Реклама на форуме запрещена. Считаю дискуссию закрытой.

Видимо, у Вас все-таки свое представление о том, что есть реклама, отличное от общепринятого. Собственно с этого я и начал, хотел узнать, что Вы понимаете под рекламой. Оказывается, в Вашем понимании - это повторяющиеся ссылки на ресурс. Понятно. Не лучше ли тогда это как-то записать в правилах, чтобы подобных ситуаций не возникало? Или это только Ваша точка зрения, а другие члены совета модераторов думают по-другому? Далее, для того, чтобы удалить те ссылки, которые являются рекламой мне нужно было Вам их предоставить? А что делать с остальными такими же, которых предостаточно? Или Вы удаляете ссылки только инициатора дискуссии, а если не поднимать шум, то все будет в порядке? Заметьте, что все, что удалено, было удалено Вами, а не модератором форума. О чем это говорит? О том, что модератор считает по-другому или как?

Это общее мнение членов Совета.

Мне вообще можно ничего не представлять. Я не являюсь штатным модератором раздела. Говорит о том что модераторов не хватает. Ситуация прописана четко. Реклама на форуме запрещена. Моя точка зрения в данной ситуации является точкой зрения всего совета.

Ваше отношение к рекламе - понятно. Непонятным осталось, что в Вашем понимании является рекламой, а что рекомендацией? То определение (придуманное не мной, а взятое из словаря) явно не относится к Вашему форуму. Из нашего общения я понял, что под рекламой Вы понимаете повторяющуюся ссылку на ресурс. осталось понять периодичность повторения (раз в час, в день, в неделю и т.д.) и количество топиков, в которых может быть упоминание о ресурсе. Если Вы ответите на эти вопросы, я с удовольствием не буду нарушать установленные Вами правила, а также буду ходатайствовать о внесении изменений в Толковый словарь русского языка. При этом еще было бы неплохо, чтобы не только к моему ресурсу было такое пристальное внимание со стороны совета модераторов, но и к другим сообщениям, в которых содержится, может и не часто повторяющаяся, но более откровенная реклама.

Ходотайствуйте. Вне этого форума. Участвуйте в следущих выборах и следите за всей рекламой в форуме. Понятие о рекламе определяется усмотрением модератора. Ответ дан. Я прекращаю дискуссию.

Дайте ссылки на свой любимый ресурс в паспорте. Паспорта, вроде как, до последнего времени не модерировались (Ксямин прецедент). Давать ссылки на свой паспорт, кмк, в любых форумах можно. Если только СаннуКеть не придумает новых правил :) З.Ы. А что мою сугубо уважительную речь про модераторов то отмодерировали? Двойного "ку" мало? Тройное нужно или земной поклон? Радетели за общее благо, блин...

Подобные ссылки на паспорт тоже будут удаляться.

По поводу З.Ы.: налицо, как мне кажется, некоторая неадекватность. Люди выбрали себе врага (в моем лице), и борятся всеми возможными способами, не обращая внимания на противоречия в собственных суждениях и то, что творится вокруг них (а именно: обилие другой рекламы, которую они почему-то считают рекомендациями).

заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт... я бы на месте Вашего начальника Вас уволила, чесслово. на пиар не похоже, на рекламу - тем более, слушайте, а может Вы - конкурент? имидж салону портите?