Вопрос к ОРам или ЛИРам

ЛИРы могут между собой договориться о правилах ДО НАЧАЛА приема на конкурс? 6-ого февраля был задан вопрос: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17851433 6-ого же был дан ответ: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17853134 и объяснение его: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17863267 Опровержения ответа не последовало (до начала приема). Но 11-ого февраля, когда стали обращать внимание на несоответсвие ЧС и вышеуказанного ответа, мы видим новый вариант: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17998743

Все ответы говорят об одном и том же, что дополнительная графическая обработка текста - недопустима.

Вообще-то тут: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17851433 спросили, можно ли добавить тень, на что тут http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17853134 и тут http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17863267 ответили, что нельзя. А вот здесь http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17998743 сказали, что добавить тень можно. Причем работы с обработкой текста (добавление тени) не заносятся в ЧС.

Есть такие шрифты, которые уже с тенью, они не считаются дополнительной графической обработкой

Вопрос был про тени, ответ был про тени. Можно написать шрифт и со звёздочками. И даже со снежинками. Только при этом "шрифт с тенью" - это графическая обработка текста, просто программная.

Ничего нельзя делать, кроме выбора шрифта. Но он должен быть читабелен. Снежинки и звёздочки не годятся, потому что это конкурс стихов, а не шрифтов, кроме того - это будет нечитабельно.

А почему фотки с тенями и контурами вокруг не попадают в ЧС? Шрифт - это только сами буквы, он одноцветен и не может включать в себя тени. Остальное - это обработка. Я могу написать такой вариант "шрифта", что картинку не узнать будет. А про читабельность - любую обработку можно сделать читабельной.

"А почему фотки с тенями и контурами вокруг не попадают в ЧС?" Вы наверное впервые участвуете в подобном конкурсе, иначе знали бы, что в ЧС заносятся фотографии вплоть до самого начала голосования. Никто не сидит и не отлавливает каждую только что появившуюся фотографию. Голосуют постепенно. Убирают иногда сразу, а иногда через несколько дней, но неподходящие фотографии до голосования не доходят. Будьте терпеливы:) " Шрифт - это только сами буквы, он одноцветен и не может включать в себя тени." Буквы, которые могут быть жирными, отбрасывать тень, быть резкими или размытыми - это одна из опций, когда выбираешь в фотошопе шрифт. Сама видела, чесслово;) Можно ещё цвет шрифта поменять - тоже не графическая обработка. "Я могу написать такой вариант "шрифта", что картинку не узнать будет." Вот этого делать не стОит, ИМХО, потому что, как я уже говорила выше, это конкурс не шрифтов, а стихов. ЛИРов интересует содержание вашего произведения, его правильность (рифма и размер) - на фоне одной из тех фотографий, которых они предложили участникам. Можете разместить стихотворение чуть левее/правее или выше/ниже на том кусочке, который отведён для текста. Можете уменьшить/увеличить размер шрифта. Можете сделать шрифт выделенным или наклонным. Всё это - не забывая о читабельности и о том, что главное - содержание, а не форма.

А вот так обработать можно? http://www.eva.ru/main/vote.contests/userPhotoView?photo=34398 Тут контуры вокруг. Она одна из первых, но еще в ЧС не заносили. Если можно, то я тоже так сделала бы. Я сама не выложила еще. Думаю, обрабатывать или нет. Это ведь важно, когда столько участников.

Я не могу ответить вам на этот вопрос, потому что я не вхожу в ЛИРский совещательный совет. Спросите лучше в конкурсном топике, там они вам скорей ответят. Что касается меня лично - я бы ничего лишнего не делала на всякий случай, чтоб не попасть в ЧС в последний момент. То, что фотка в самом начале, это ещё ни о чём не говорит. Я тоже однажды выставила свою фотку на какой-то конкурс (кстати, тоже ЛИРский), выставила одной из первых! Фотка провисела 3 дня, а в последний день мне сообщили, что текст нечитабелен:) Просто не дошли до неё, видимо, или она была спорная - долго голосовали.

Они отвечают разное :(.

Че-то непонятно. Т.е. обработка с помощью опций фотошопа - это не ГРАФИЧЕСКАЯ ОБРАБОТКА?!! А что же тогда графическая обработка???!!! И уж если на то пошло, то если было ЛИРами написано, что "без теней", значит "без теней". Или нет? Ведь это ВОЗМОЖНО не выбрать опцию "добавить тень"? "Буквы, которые могут быть жирными, отбрасывать тень, быть резкими или размытыми - это одна из опций, когда выбираешь в фотошопе шрифт."

http://www.eva.ru/pictures/album_photos/855930.jpg?1139706544534 У меня просто нет красивых шрифтов с тенями. Но это не дополнительная обработка, а такие шрифты.

Но тут-то теней нет. Вопрос про тени (а точнее про то, когда больше 1-ого цвета добавляется). Что значит шрифты с тенями? Это ведь кто-то, делающий фотошоп, написал примочку ГРАФИЧЕСКОЙ ОБРАБОТКИ текста! Т.е. если я напишу свою программу (или скачаю), обрабатывающую текст и выдающую картинки, то это не графическая обработка?!! Шрифты - это то, что способен делать ТЕКСТОВЫЙ редактор, а не ГРАФИЧЕСКИЙ.

Ну так у меня как-раз со шрифтами туго:( У меня есть только те, что шли с фотошопом. Там, к сожалению, всех этих красивых с тенями нет:( Шрифты ведь тоже рисуются. Вот, посмотрите на первый шрифт на картинке http://www.neuber.com/typograph/image/snapshot.jpg Видите, он выглядит так, будто буквы отбрасывают тень внизу и справа? Никакой обработки фотошопом (это вообще не фотошоп на картинке), просто такой шрифт. И это, конечно, не самый лучший пример, просто другого нет.

У вас Word есть? То, что там - это шрифты (у них только 1 цвет, хотя цвет можно менять). Заметим, если мы там хотим отобразить что-то более "прикольное", то приходится вставлять КАРТИНКУ. И то, что вы мне показываете - это ШРИФТЫ. У них "каждый символ представляет собой двухзначную матрицу экранных пикселей". Т.е. есть ли пиксель в этой точке или нет, но в таком случае все пиксели буковок - ОДНОГО ЦВЕТА. К тому же виды теней и "рамочек", которые можно сделать фотошопом, обычно требуют обработки (программной) всего текста, а не букв в отдельности. И непонятно вот что - вопрос был "МОЖНО ЛИ ДОБАВИТЬ ТЕНЬ", ответ был - "НЕТ". Даже если забить на то, что такое шрифт. Всё равно ответ - "НЕТ". И говорить после этого "ну бывают такие шрифты в графической программе фотошоп, которые с тенью" - это, мягко говоря, странно.

никто конкретно про тень не сказал, что ее нельзя. А вот про обработку говорили.

Цитирую (из тех самых ссылок): Вопрос: "...Можно обработать сам текст (тень добавить к примеру)? - посмотрела осенний, там такое есть..." Ответ: "...Обрабатывать текст нельзя, это затрудняет чтение..." (т.е. добавление тени считается обработкой данным ответчиком) Вопрос продолжается: "...Про обработку не до конца поняла. В осеннем конкурсе он у многих обработан, и это не затрудняет чтение, а наоборот, облегчает..." Ответ (уже другой, заметим, ЛИР): " В Осеннем конкурсе на фото не было поля для текста, поэтому надо было как-то обрабатывать текст, чтобы его было легко прочитать. В данном конкурсе это можно сделать без дополнительных "наворотов" :) Поэтому в данном случает допускается просто добавление текста любого размера и цвета (так, чтобы можно было без труда прочитать), но без дополнительных эффектов. И, естественно, только в отведенном поле :)" Теперь понятно о чем речь?

обьясняю. на пример отвечено не было (т.е. не было прямого ответа, что именно тень нельзя). Написано было, что без наворотов. Одно фото так было занесено в ЧС.

Кхмм. Если человек спрашивает: "Можно обработать сам текст (тень добавить к примеру)?" то он считает добавление тени - обработкой, и спрашивает в первую очередь про тень. Если другой отвечает на этот вопрос "...Обрабатывать текст нельзя, это затрудняет чтение..." То тоже считает тень обработкой. И отвечает, что нельзя. Опять же - про "навороты" никто не говорил. Фраза звучала по-другому: "Поэтому в данном случает допускается просто добавление текста любого размера и цвета (так, чтобы можно было без труда прочитать), но без дополнительных эффектов." А дополнительные эффекты - это не "навороты", это те же тени. Чует моё серце, что и Вам так кажется, потому Вы и воспользовались вместо этого словом "навороты". Хотите опрос проведем? Как воспринимают читающие такую последовательность вопросов-ответов. Как то, что можно, или нельзя тень добавлять? И вопрос лично к Вам: Вы не считает добавление теней обработкой? Просто если так, то их смело можно добавлять и к картинке.

Конкретно то, как это было сделано на некоторых фото - нет. Какой-то другой вид "тени" возможно и посчитала бы... Но это ИМХО!

Не туда :).

Графическая недопустима, а тень все-таки можно? http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17998743

Про то и вопрос, изначально 2 ЛИРа ответили, что ТЕНЬ нельзя: 6-ого февраля был задан вопрос про ТЕНЬ: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17851433 6-ого же был дан ответ: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17853134 и объяснение его: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17863267

Мдя... Прежде, чем отвечать, между собой договориться не помешало б...

Вот-вот.

Знаете к чему ведут подобные высказывания? К тому, что ЛИРы перестанут отвечать на вопросы :( Вы никогда не отвечли кому-нибудь, будучи уверенной, что знаете ответ, но ошибались?

А почему тогда ни один ЛИР не ответил здесь? :( Сказали бы, "так и так, извините, промашка вышла". Или "мы подумали и решили занести все работы с обработкой в ЧС с правом перевыставления". Тема ведь уже чуть больше суток висит.

Потому что вся тема сформулированна как наезд :( ЛИРы же проделывают массу работы - читают все стихи, составляют ЧС, но этого никто не ценит, пишут только претензии :(

Там, где про это спрашивалось до этого, ответа не было и нету. Почему же не ценят? :) Просто всё равно стоит обсуждать и продумывать правила. Не в этот раз, так хоть в следующий.

С последней фразой полностью согласна :) По-моему, в этом конкурсе намного более спорный момент - отсутствие комментариев со стихами, многие не захотят открывать каждую картинку, т. ч. голсование будет во многом лотереей.

Это точно. Только при этом если вам удалось привлечь внимание к фотографии, то у вас вероятность выигрыша в этой лотерее выше.

Под последней фразой подпишусь.

Если я не уверена - НЕ говорю. А если говорю - значит готова отвечать за свои слова. Понимаю, что каждому человеку свойственно ошибаться. Но если понял свою ошибку - ИМХО, нужно написать, что был неправ, и как дело обстоит в реальности.

up

Аноним, Вы правы, ЛИРы не договорились между собой заранее, что считать обработкой, но не будте так строги - людям ведь свойственно ошибаться, это пока только второй конкурс подобного рода, когда пройдет 3-4 таких, то технология отработается, и таких ошибок не будет. Мое мнение - тень под текстом не нужна, т.к. может затруднять чтение (а регламентировать то, какую тень можно, а какую нельзя нереально).

Тень для читабельности может быть вредна вредна, но она обращает внимание на фотографию - это немаловажно в данном случае. Так что получилось, что большинство конкурсантов попросту обманули (если работы с тенью и обработкой не будут занесены в ЧС). Мне кажется, что идеальный вариант - написать список обычных шрифтов (не обработок фотошопами), которыми можно пользоваться. Тогда недопониманий не будет.

ППКС

Полезла посмотреть. ИХМО - не смотрятся работы с тенью более выгодно, напротив, их не очень хочется открывать, т.к. текст напоминает забор.

Вы знаете, мне всё равно обидно. Ведь обещали, что ЛИРский конкурс более справедливый, а опять 25 :/. Хотя что я так, он ведь еще не заокнчился :). Могу дать ссылку, где с обработкой выглядит выигрышней.

Насколько я помню, моя работа тоже с тенью. Т.е. еще в Wordе, когда только набирала текст правой кнопкой через меню шрифт сделала себе "с тенью". Но я бы совсем не сказала, что тень чем-то мешает. P.S...меня в ЧС не внесли.

А меня внесли за тень, в том числе. А как понимать такие "двойные стандарты"? Плюс не удаляют не устраивающую фоту - с пяти вечера прошу:-(

Просьба воздержаться от обсуждения работ до окончания конкурса

Топик блокируется.