Анонимус Дорогой!

Дорогие Евушки! Обращаюсь ко всем у кого есть свое ЛИЦО, то есть свое ИМЯ! Раз правилами форума на Еве существует класс Анонимусов, и всем нам жутко неприятны реплики их ЗЛОБНОЙ группы (то есть тех анонимусов, которые постоянно всем втыкают палки в колеса), предлагаю объявить им байкот и просто игнорировать подобные обращения ДВУЛИЧНЫХ людей, могущих просто плюнуть в спину, а через секунду прикинуться белым и пушистым. Общаться в таком роде просто НЕ уважать себя! пишу ЗДЕСЬ потомучто в тему ЖАЛОБЫ и предложения я не заглядываю, думаю как и многие отсюда. И потому готова пострадать от модераторов, которых видно, чем смиряться с таким безобразием!

а модераторы утверждают, что не видят анонимомов. Я поддерживаю. анонимы, не бойтесь испортить репутацию))))) Это не страшно))))

Также считаю, что анонимные высказывания (за исключением подъема топиков) в данном форуме не очень уместны. Однако, что делать с теми, кто хочет анонимно помогать?

а я и против анонимного подъема топиков голосую)))) Вот тут-то что страшного))) Ну поднял человек топик)))))

И его имя тридцать штук в ряд:)))

это правда. Саша ,но я все равно не понимаю ,почему человек анонимно поднимает топик)))0 ну когда нахамить - это объяснимо, а здесь-то что?)))) Я конечно понимаю цель, но это же.. детский сад)))) Вроде тетеньки взрослые)))) Все же шито белыми нитками)

впринципе, если анонимусов как класс отменят, то и топик надо будет поднимать своим именем. вообще за поднятие топиков ВСЕМ большое спасибо.

согласна. а если еще и новости будут - вообще замечательно!

пусть помогают, наши мейлы всегда доступны, можно любому написать и тихонечко помагать. правда, совсем анонимно не получится - Господь все видит, но кроме Него, тссс - никто-никто.

Да, вы правы.

Я с тобой согласна, анонимно можно выразить мнение с левого мыла в приват. В привате и разборки устраивать. А так страдают только те, ради кого топики открывались.
Я тоже считаю, что анонимно можно помагать, любая помощь только приветствуется, но когда начинают анонимно мешать, это уже мягко говоря не порядочно. Мало того, раз человек мешает или оскорбляет анонимно, то значит он понимет, что поступает нехорошо.

когда я собирала для др в Гусь-Хрустальный,мне анонимно помогла девушка,которая просила не открывать ее имени,поскольку ее родственники сидят иногда тоже на Еве,моего ящика нет в паспорте,по личным соображениям,переписываюсь напрямую,если это было бы запрещено,то человек не смог бы помочь,либо ей пришлось открывать новый паспорт-пустышку-зачем? пусть будут анонимусы,здесь больше хороших,чем плохих,а на плохих можно просто не обращать внимание. это моё личное мнение,никогда запрет на что-то не приносил положительного действия.

Спасибо от всех добрых анонимов.

и вам тоже,сами знаете за что:)

Вот про это я не подумала( Действительно, люди не всегда готовы передавать деньги или помогать открыто. Нет, я теперь за Анонимов))))) Если это касается помощи и просто общения, и я категорически против Анонимов-хамов.

Я уже смирилась, что анонимусы есть были и будут :(

тогда ответьте на вопрос, всем кто строго следует правилам ева.ру. Почему у многих активных волонтеров абсолютны пустые паспорта? или "новенькие" пусть не интересуются, а "старенькие" знают лично. так получается? а тогда как же правила для всех???

Кого именно вы имеет в виду? У всех, кого я знаю, паспорта заполнены.

ну не знаааааааааю... ткните пальцем (ссылкой) что ли - у кого паспорта пустые?

Ну и что , что паспорт не заполнен, я свой паспорт постоянно обновляю. Помогаю чем могу, и не считаю должным отчитываться... . Вы поймите правильно. А в ответе сама перед собой, и перед Господом. Не раз замечала , что на форуме есть личности которые демонстрируют помощь.
Девочки простите меня за резкость, но ведь это действительно так!

сори у меня еще не заполнен, еще не разобраласб как заполнять, все времени нет,на работе завал, дома ремонт, детки внимания требуют. Мне стідно но я исправлюсь

Товарищи!!! Ну зачем взывать к анонимам?
Взывайте, пожалуйста, к модераторам - можно на почту, можно в предложениях и жалобах - придут и потрут, нас тут много.

НАРОД, я еще раз обращаю ваше внимание на ЗЛОБНЫХ анонимом и взываю к вам игнорировать ИХ сообщения. класс добрых анонимов и нейтралов здесь не рассматривается.

Призываю в целях чистоты эксперимента над собой хотя бы и для пользы общего дела ПОЛНОСТЬЮ игнорировать хамские и грубые высказывания и с ними же выкрики и реплики, просьбы снова и снова отчитаться о порделанной работе, паспорте и прочем, так как серый аноним есть ТЕНЬ и не будем обращать на ЧЕРНУЮ тень внимания!

Света, а почему ты говоришь о том что не нужно рассматривать класс добрых и злобных???
Мне например на почту постоянно пишут две девушки которые в форуме выступают под анонимно, и они очень помгли нуждающимсчя деткам, я с ними встречалась лично , когда они передавали деньги. Не нужно мешать грязное с чистым. У них были причины не писать под истиными никами в форуме, потому как они постоянные пользователели других форумов на еве. СВЕТ, НЕ НАДО ОБИЖАТЬ ЛЮДЕЙ!

я не против анонимов вообще, мне ЛИЧНО НЕПРИЯТНО когда плюют в спину и я не знаю кто. как-будто дерешься в темноте.

ну хорошо,создаст человек паспорт-пустышку,вы будуте знать с кем деретесь? проблему таким запретом не решить! самое действенное-не обращать внимание и всё.а если что-то совсем ужасное пишет,модераторы могут убрать.

Полностью согласна!!!

Да я тебя очень понимаю, мне периодически такие сцуки пошут на почту. сначало очень невмогуту было, а сейчас в черный список заношу и нет проблем. Пусть они тратят время на то чтоб новую почту завести и гадости мне отписать!

Ир,че правда и на почту пишут? вот поэтому в инет и не выкладываю ящик,хотя всё равно много г..сыплется:)

Хм, а тебе не писали подобного???.
Значит повезло!

мне написали "Чоб вы здохли с Вашей помощью!",

СПАСИБО, Вам всем девочки , кто знает об этом письме, и успокоили, что не стоит обращать внимания!

афигеть! не,мне пока прысылают рекламу и ссылки на порносайты:))

обалдеть, пришли ссылочку ;-)

дык это,там для мущщин токо:))

А на что ссылочку?
Письмо! и не одно было на почту!!
Я занесла автора в черный список! Писала ведь в форуме не раз, о том что меня оскорбляют дамы с украины, но никто не обратил на это внимание! Спасибо девченкам что поддержали в привате!.
противно все это!
У меня сложитлось впечетление что , некоторые мадамы, сидят тут, что самоутвердиться.
Если я не права, то я извинюсь. но пока я в полной уверенности, что так и есть!

откуда знаешь,что дамы? может это огалтелые подростки-дети кока-колы с Украины?

Гы, Светка, опять в ударе?

:) просто мне кажется,что дамы так писать не могут.,скорее на молодняк похоже,эдакое "мы сами с усами-нафига вы нам нужны":) они ж со своей колокольни с одной извилиной,их пожАлеть надА!

Света и не обижает. Света акцентирует внимание именно на злобных анонимщиков, которые на форуме оскорбляют людей и ведут себя недостойно.

Нет позвольте!
Часто у людей не совпалает мнение с тем как оказывается помощь, и они вынуждены высказываться резко . и что?
Значить они злобные?
Любой может высказать свое мненние, а вы в праве принять его или нет!

Ириш. Желательно резко выссказывать мнение в привате, т.к. такие вещи отвлекают от темы топика и накаляют ситуацию. В топике желательно предлагать варианты помощи, а не осуждать.
Я тоже иногда нее сдерживаюсь и могу резко в топике написать. Но во первых вовремя останавливаюсь, во вторых, пишу только под ником.

Помогать анонимно это одно, а высказываться резко - если мнение не совпало - прикрывшись ананимусом, чтоб никто не догадался у кого конкретно мнение не совпало, совсем другое.

Девченки, о чем спорим то? ;-)
А то я читаю, читаю, понять не могу.

мне кажеся если кого-то задевает мнение высказанное анонимом, значит надо задуматься почему. Ведь если ты делаешь все по своей совести, то как какой-то анонимус может поколебать ваши убеждения, вашу совесть?

Ань, мне лично сами анонимы не мешают. Каждый самовырожается в той мере на которую способен. Просто это засоряет топики. Я по опыту топиков Даши Красновой, когда все анонимы так и не были удалены. А Натагидра говорит, что по крайней мере двух спонсоров это оттолкнулло (она им сама дала ссылку на топик, чтобы они уточнили ситуацию, т.к. на тот момент других ссылок у нее небыло). Люди пугаются ругани на помощь в итоге расчитывать не приходится.

Ань, я отвечу за себя! Меня лично может сбить с пути истинного такой анонимус. ну вот такая Я!

Да и меня задевают, нивапрос )))


Вот только я говорю, что не пойму, что вы здесь обсуждаете? Если хотите чтобы анонимов запретили - надо писать Орам письмо общественное, модераторы здесь не помогут. А еще лучше сразу Волошину. Мол так мол и так, давайте в форуме ПВ анонимов удалим. Я была бы за!

Ты в своем репертуаре.. Посмеялись, поглумились, а правды нам смертным не найти(((

??? чего я не поняла про репертуар )))

Привет. яредко выхожу в эфир, работаю, но могу сказать, у меня паспорт пустой, вернее фотки есть, но меня нет. Это вопрос перестраховки, я собираюсь усыновлять и не хочу, что бы об этом знали, вернее я не хочу говорить ребенку, что он усыновленный, но людей добрых полно. Пустота в паспорте -это ерунда, главное, что бы в голове ее не было. Пишу для знающих, у меня пока проблемы с документами, запутали меня в опеке, пока собираю. Будут новости отпишусь.

Анонимов нужно удалять обязательно. лично мне анонимы помешали жить в натуре. Я их растерзать готова. Поэтому сделаю что угодно, напишу, что угодно и кому угодно, чтобы прекратить эту анонимную гадость. и паспорта должны быть у всех заполнены. Нужно запретить допуск на этот раздел форума с непроверенными паспортами. Поверте - это очень важно для истино нуждающихся в помощи. Это может прочувствовать только тот, кто был в таком положении.

Для истинно нуждающихся важна помощь,а не заполненный паспорт. А если вам анонимы мешают жить,так это только ваши проблемы,а не анонимов,не хотите от анонимов принимать помощь-не принимайте,никто не заставляет.

согласна...и тема глупая...извините.

А я вот что хотела спросить: а кто-то хотя бы как-то контролирует, куда идут собранные деньги? Не зря спрашиваю. Никогда не ходила анонимно, но как с открытым лицом сказать то, что хочу - не знаю. Из личных приватных бесед с некоторыми просящими помощи знаю, что эти собранные день пошли СОВСЕМ не на детей. Прием это не разводки, детки и вправду больны. Но они не обижены. Кому-то фонды оплачивают лечение, кому-то на работе, у кого-то и нужды в первозданном смысле этого слова, нет. А есть огромное, ничем не прикрытое желание поиметь отовсюду.. Нахапать, проще говоря. Отвратительно это. И, поскольку, слова - не достаточное доказательство - не могу говорить открыто. Но поверьте, здесь, на ПВ, есть несколько таких ушлых мамочек..
Думаю, было бы правильно перечислять не конкретным просящим, а координаторам. А просящих обязывать хотя бы квитанции об оплате+ кассовые чеки предоставлять. Чтобы не получалось, что платил и благотворительный фонд и мы.

+1 ППС!

Иногда может быть ситуация когда деньги перечисляют на лекарства, а родители тратят их на оплату комунальных услуг или одежду, но ето тоже нужно, ведь детки растут да и жить както надо, поетому родители и затыкают все дыры по возможности одновременно поетому и пытаются получить помощ отовсюду.
Наше дело помогать если можем и не осуждать, потому что мы не в их шкуре и очень немногие из нас на самом деле были в подобных ситуациях

Нет, я говорю совершенно не об этом. И оплата коммуналки, одежки, игрушек даже - это всё нужно. Кто ж против? Я именно о нахальной трате денег на предметы РОСКОШИ, я это доподлинно знаю. Не на жизнь...
И, простите, я знаю, как это - быть в этой шкуре, поэтому и пишу. Был момент в жизни - я своим детям крапиву из под окна варила. Но ночью печатала, работала, закрыв детскую кроватку одеялом, спала по 3 часа, но с протянутой рукой пойти стеснялась, как-то думалось, что есть действительо обездоленные люди, а я ж молода, здорова, как-то заработаю, выберусь. Вы походите по Еве, увидите, что есть огромное количество мамочек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждающихся в помощи. Вот только здесь я их не вижу.. Они считают, что если хоть как-то могут накормить детей, хоть картошкой - не имеют права загружать других своими проблемами. Я не вижу здесь просьб на безумно дорогие слуховые аппараты от мамочек, в одиночку растящих глухих детей, не вижу просьб об оплате услуг реабилитологов для их ДЦП-шных детей.
Только благодаря Ане КНопИку мы знаем, что у Оли Ореховой просто есть нечего, сама она не пришла сюда требовать содержать её детей.
И вот ещё какой аспект: не пойдет наша помощь впрок больным детям, мамы которых не нуждаются в ней на самом деле. Мама - путеводная звезда ребенка. Она ему космос открытым держит (если вы верите в это), а пока мама хапает и ртом и ... - нет помощи ребенку... Мать закрыла канал помощи своим хапужничеством.

Приведите пример, кто здесь из мам больных детей брал деньги и тратил их на предметы роскоши и откуда вам об этом доподлинно известно?

Девочки, как сложно всё! Я вот тоже считаю, пусть никто не обижается, что на ПВ приходить нужно только в самом крайнем случае. Это когда просто ну никак самим не выбраться. Но это вопрос морали и ... в какой-то степени национальности. Не кидайтесь тапками! Я не националист, но на Руси всегда было СТЫДНО просить. Помните у Некрасова: "Не жалок ей нищий убогий, Вольно ж без работы гулять!". А у многих азиатских народов просить - это просто работа. В зависимости от традиций народа - мужская или женская работа. Та же ситуация у многих южных народностей.

Барбарис,а почему вы сейчас стерли то, что только что написали? Выше ведь тоже ваш пост, где вы пишите что некоторые мамы тратят деньги на предметы роскоши? Потому что забыли поставить галочку "анонимно"? Я прочитала написанное.Про доказательства мною не было сказано ни слова, я писала чтобы вы привели пример.Нет смысла теперь скрывать свой ник, вы же написали что вышли бы с открытым лицом, если бы имели док-ва.Лицо высветилось, приведите теперь пример?

А?

мне и барбарису доподлинно известна история,когда деньги,предназначенные на лечение пошли на предмет роскоши.называть лицо не буду-ни к чему,тем более нет истинных доказательств-чеков,свидетелей покупки ,а только бла-бла-бла в приватах.ребенок там реально болен,но получил помощь из фонда,слава богу.а почему вы лицо -то не открываете,понося барбариса,а?борец за справедливость?

А где вы видите поношение Барбариса, я всего лишь привела факты и Барбарис вообще-то писала сейчас анонимно, справедливая вы наша, это она случайно ник открыла, так чем она от меня отличается-то? Хочу и пишу анонимно, не ваше дело.
Пока это бла-бла от вас, про приваты и прочее, назвать же человека вы отказываетесь, а своими словами отпугиваете людей, которые реально могли бы помочь.Нехорошо как-то:(
Если есть что сказать, говорите здесь или обсуждайте это в привате, а не в форуме,а бла-бла все умеют.Мы знаем, мы располагаем, а назвать не хотим, вот бред...

у барбариса ник открыт.а вот вы бла-бла-бла анонимно.на сем беседу закончили с вами.здоровья вам и вашим детям.

И вам того же.Разговор действительно закончен. когда нечего сказать, лучше молчать.

Уважаемая, я ещё не страдаю потерей памяти, чтобы в случае, когда мне не хотелось бы открываться, я забыла поставить галочку. По моему, я доступно объяснила всё.
А в том, что написано - я бы и сама подписалась под каждым словом. Или вы против того, что нужно предоставлять отчетные документы? Я - главбух, и для меня немыслима ситуация, когда ЧУЖИЕ день расходуются без отчетности.
Блин, из-за вас я не донесла сообщения до своего форума, а оригинал уже поправлен. Ну, не беда. Перескажу своими словами.

Барбарису спасибо! Я тебя знаю, потом черкну пару строк. А спасибо за ППКС.
И - да, Барбариска вряд ли бы стала скрывать лицо, человек взрослый и жёсткий.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21069981

Да Боже мой, глупость какая! Я бы не стала прятать лицо. К чему бы? Это недоразумение: я копировала сообщение, чтобы выложить его у нас на "других детках" и случайно щелкнула "отправить". А о том, что здесь написано, и я тоже знаю, мы уже с девочками обсуждали именно этих людей. И если вы чуть-чуть напряжетесь - увидите, что очень многие здесь знают об этой ситуации.

Вы не можете отправить сообщение, предварительно не зайдя в тему, поэтому в "другие дети" оно ну никак не могло отправиться, так что вы писали именно здесь и писали то, о чем я говорю. Я не хочу "напрягаться" и домысливать за кого-то, а считаю что если знаете, говорите, а если нет, то такие вещи можно на кухне обсудить и перемыть всем кости , минуя форум.Просто не пойму, если вы так считаете, почему не признаетесь?

в чем признаться-то она должна.все ее посты подписаны,за свои слова она отвечает.да и подаяния здесь не просит.вот так.

Я не обязана отчитываться, не вижу перед кем и для чего. Поскольку меня эта тема задела - я задумалась и отправила как есть, даже не переключившись на наш форум. Это проблема? Вы желаете приписать высказывание мне? Согласна! Я уже говорила, что ППКС!
И как раз я понимаю, почему такие письма приходится писать анонимно. Где-то с месяц назад именно здесь, на ПВ, (вот только топик не помню), наши девочки уже писали, причем с открытыми лицами непосредственно Асият. Задавали вопросы, причем по делу, так как мы-то точно знаем сколько чего стоит, и какие врачи кому нужны. И не только врачи. Почему-то девочки нарвались моментально на неприкрытое хамство - раз, и на обвинения в толстокожести -два. И в итоге вся ветка, где посмели обвинить Асият, была удалена.
При таком отношении кому захочется открывться? Но ситуация задевает, и неравнодушные снова воюют.

ситуация вполне возможна - если Ева в двух окнах открыта... это так. на будущее.
И кроме того - коли сообщение улетело под своим ником - обратно его в анонимное не упихнешь

тут уже однажды озвучивалась ситуация, мама просит помощи для мальчика из двойни, когда к ней приехали оказалось что малыши с ней даже не живут а все тянет бабушка малышей и помощ пошла к бабушке. Остается только проверять информацию через личные контакты или через людей которым доверяеш. Если я даю деньги я всегда проверяю кому они идут иногда даже пары фраз достаточно чтобы понять дейсвительно мама занимается ребенком и его болезнью или просто експлуатирует ситуацию.(правда я сама иногда путаюсь в мед терминах но МАМЫ понимают и не обижпются , а когда я говорю заведомую чуш а мама даже ухом не ведет тогда я начинаю проверку)
Если ситуация имеет место связывайтесь с координаторами они должны быть в курсе подозрений ,ведь они своим именем "выбивают" помощ и связывайтесь не анонимно лучше лицо в лицо
у меня в одном из форумов критическая ситуация, подменю координатора, так никто даже не откликается, меня не знают, мне не доверяют, и ето в принципе нормально.

То есть я правильно понимаю, что могу вам написать на подник с описанием ситуации?

если ето касается деток по которым я постила новости то да.

Нет, речь совсем не о "ваших" детках. А по другим к кому? А если кто-то самостоятельно себя рекламирует, ну в смысле, просит?

Если бы была возможность привести реальные доказательства - это было бы непременно сделано. Вопрос в том, что вы сочтете доказательствами? А откуда известно - так это просто. Многие здесь общаются не только на этом форуме, кто-то в других приватах, кто-то на других форумах, есть и журналы. И когда совпадения становятся частыми - возникают вполне справедливые вопросы..
А вообще, я бы хотела связаться с координаторами по электронке для начала для того, чтоб прояснить ситуацию. Если здесь кто-то напишет - кому отправить письмо - напишу.

Барбарис, вы только что этот пост писали под своим ником, я его читала, а почему сейчас дублируете анонимно?

если детки мои пишите на аську 302-538-929, почта у меня только служебная

Да она уже давно всем координаторам письма написала, и грязью девочек поливала в привате, которые стали говорить о том, что-бы перестала спекулировать больным ребенком.Никто из координаторов вам не ответит , а модераторы тем более. Они только справки требуют, и только их видят.

ну так им ничего и не остается делать, к сожалению.

Может быть, координаторам и модераторам просто не удалять такие негативные посты, и люди будут сами решать, как поступить?

Так она и координаторов полила публично, а что уж в привате было, можно только догадываться.

покажите - где?

Айка, вы сами и поудаляли эти сообщения в прошлый раз, а теперь спрашиваете "ПОКАЖИТЕ"? Вообще у вас странное поведение для модератора. Вместо того что бы занять нейтральную позицию попытатесь тоже разобраться.. Среди модераторов есть врач на ПВ., она может подтвердить что лекарства на которые просит Асият 15 тысяч выдаются по льготному рецепту.

Тогда пусть координатор, которого полили грязью напишет мне. Пока - ни от одного координатора я такого _открытого_ заявления не получала. от модераторов - тоже не получала.
Разобраться в чем? в слухах? в ПВ достаточно слухов, практически вокруг каждого топика. И еще - я слишком хорошо знаю нашу систему. Кому она должна - оан всех простила. Когда мне мужу инсулин (!!!!) время от времени приходится покупать, уж простите. Про тест-полоски вообще молчу. Если Вы хотите разобраться - я Вас разве за руки держу? Как только у меня будут факты недобросовестности Асият (если таковые будут) - я первая топик заблокирую.

Оль, если уж пошла такая свалка, я могу тебе показать в первом топике обвинения Аси в мой адрес и адрес Алгаи. Есть письмо от Аси. Я правда не вижу смысла разводить демагогию, поэтому не вылезаю. Могу пообщаться по почте.

Ага, жду в почту.

Очень хочу увидеть, как Вы заблокируете пост. А как же "старшие товарищи?", на которых вы так оглядываетесь?
Я сама тоже буду вам сегодня писать на почту с приведением тех фактов, о которых я сама знаю.

с нетерпением жду доказательств: логов, писем, сканов 2 НДФЛ, фотографий, и прочего... В противном случае - излагайте-не излагайте толку будет мало. Ваше слово против Асиного.

Ответила на мыло.

Написала, ловите!

help.eva @ gmail.com
или личный мейл у меня в паспорте.

я и без привата вам скажу,что вы однобоко и не компетентно рассматриваете проблему!

Жалобы на модераторов следует отправлять в Модераторский совет по адресу mod.eva.ru@gmail.com с доказательствами нарушений положений Кодекса.

а я на вас не жалуюсь,а констатирую факт,в одном топе удаляете все,между прочим Не оскорбления,а в других и оскорбления прокатывают и все по барабану. Что толку писать жалобы?:)) пусть люди выводы сделают в открытую.

Пусть сделают:) Я готова ответить за каждый удаленный пост.

А я жалуюсь, несмотря на Ваш статус члена совета модераторов. И я ещё раз Вам пишу, что буду жаловаться на Ваши действия в Совет Модераторов. Я обвиняю Вас в предвзятости и некомпетентности модерить вопросы о больных детях. И говорю Вам это в открытую.

Замечу в скобках - в нашем разделе нет специальных требований к модераторам, подразумевающих глубокое знание законов. По-хорошему они и не нужны (знания такие). Выписки у нас проверяют люди знающие, а что просить - это на совести благополучателей. Да хоть вертолет пусть просят, если подтверждающие документы предоставят, что он им жизненно необходим.

И здесь согласна, пусть просят! НО! Пусть расскажут честно о том, что происходит. Ведь, даже если станет доподлинно известно, что муж Асият - крупный бизнесмен, это не повлияет на решение помочь больному ребенку, правда? Болен-то не муж... И, кстати, про крупного бизнесмена - это фигура речи, а не предположение! Повлияет это только на решение тех людей, кто сам нуждается, но отдает, т.к. думает, что другим ещё хуже. ИМХО

А если не станет? Вы организуете сбор средств для Аси? Хотите расскажу маленькую историю? Был у нас неплохой такой потенциальный спонсор для одного областного Дома Ребенка... мы с ним говорили-углаживали, и все хорошо, но вот незадача - вышла передача одного из государственных радиоканалов, в котором, в благодарностях, директор Дома Ребенка не упомянул наше с ним сотрудничество.
И все... соскочил спонсор-то, заявив, что "про вас ни слова не сказали, никому вы не помогаете, нашли дурака".

Как-то я не соотнесла эту историю со своей репликой.

Жень, Вы говорите "если выяснится". А если - не выяснится? Или выяснится, что этот преуспевающий бизнесмен получает "аж" 15-20 тысяч в месяц на пятерых? Что для его региона очень круто? Вы готовы будете так же самоотверженно бегать по топикам и кричать "помогите Асе, я была неправа". Мы даже не по кругу бегаем, а по какому-то листу Мебиуса - вы хотите справедливости, мы готовы ее обеспечить, но нет доказательств...

Угу. Поэтому предлагаю пойти в реал. И вообще, ИМХО, кажется, все объяснения уже даны. Но это мое личное мнение.

Если вы обращаетесь ко мне - то я Жанна. Можно список топиков по которым я "бегала"? И я считаю 15-20 тысяч на пятерых - это очень неплохо. Возможно, у нас с вами разные понятия об обеспеченности. Я писала в одном топе, просто сообщения перенесли.
И я решительно отказываюсь общаться в таком тоне! Вы, Айка, извините, видимо набрались дурных манер от своих старших товарищей. Я намного старше вас, и хотя бы это должно было бы сдерживать вас.

15-20 тысяч на пятерых,а у кого-то 200 руб на пятерых осталось

Светлана, я называю гипотетическую сумму. С потолка. Потому, что у меня нет инсайдеров в Саратове. На мой взгляд 15-20 тысяч на семью с тремя детьми, где мама не работает, и где один из детей болен - это не такая огромная сумма.

Это на ваш взгляд. А 3 000 на семью из трех человек, где ребенок-инвалид не хотите?

Ой, выходит что я не одна в своих подозрениях:-(

Так... не знаю, как решат старшие товарищи - а по моему мнению - пост ни о чем, к специфике ПВ отношения не имеет никакого, и подлежит переносу по этой причине.

О, мне на мыло пришло сообщение, что топик перенесен сюда. Так, собственно, об этом уже было сказано, что как только задевают (и справедливо) "близких" модераторам еварушниц - топики удаляются.
То Айка Кошкина: во-первых, я хочу сказать спасибо, что вы не удалили этот топ, а всего лишь перенесли. А во-вторых, вы действительно считаете, что обсуждаемая тема не имеет отношения к специфике "Поможем вместе?" И этот пост ни о чем?
Класс! То есть до нашего сегодняшнего обсуждения этот пост имел отношение, а теперь нет? Ну, чего ж так топорно-то? Ведь шито всё белыми нитками! И снова повторяется та же мерзкая ситуация. Как только люди высказывают сомнения в чистоте помыслов просящих (а ведь имеют право, т.к. они пересылают деньги, которые сами и зарабатывают), так сразу топы удаляются.
Вы скажете - не пересылайте! Но многие искренне хотят помочь тому, кто впрямь нуждается! И заметьте, что обсуждения ведут не только анонимные еварушницы. Помогают и девочки с нашех "Других детей", у которых и у самих очень больные детки. Слава Богу, если вы лично не знаете, каковы суммы, которые мы тратим на поддержание жизни и остатков здоровья наших малышей. Но! Наши девочки отрывают от своих детей, и отправляют чужим, которые, как мы думали, нуждаются гораздо больше наших. А на деле эти деньги, оказывается, просто помогаю другим жить более КОМФОРТНО. Я говорила, что месяц назад уже удаляли наши сомнения по поводу Асият. И эти сомнения имели под собой основу. Сейчас переносят этот топ.
Неправильно это. ИМХО.

Помните, одной маме собирали для операции глазика ребенка? Операции не было. Потом мама обменяла машину на иномарку с доплатой.
Почему-то никто не затронул вопрос о передачи денег другому ребенку, коль уж они не понадобились...

Вот от этой истории руки прочь. Лично знаю эту маму и деньги она отдала другому больному ребенку, а не на машину с иномаркой. Если есть вопросы - могу пообщаться, только не анонимно!

не совсем так,сорри, но она сама писала, что отдала всего лишь часть денег...а все это помнят, потому что деньги тоже ВМЕСТЕ собирали!

Причем была собрана большая сумма. Сколько она потом отдала и кому? Неизвестно. Почему никто не потребовал отчет? Странно.
Почему она кидалась всем помогать, имея на руках собранные для операции деньги? Чтобы создать видимость, что всем помогает и деньги тратятся на других людей?
Имела ли она право распоряжаться деньгами по своему усмотрению? Ведь писала, что если не понадобятся деньги, то она передаст их другому ребенку.
Только передавать должна не она самолично, не на свое усмотрение. Кто-нибудь точно знает, сколько денег собрано и сколько потрачено и на что потрачено? Никто не знает!
А машину она с доплатой обменяла. Это многие знают. Если она использовала собранные деньги на машину, то это недопустимо. Если могла обменивать машину и имела деньги на доплату, тогда почему обращалась за помощью для ребенка?
Это я к тому, что нужно со всех спрашивать отчет. Без исключения.
Люди отдают свои деньги. Имеют право знать, на что они были потрачены.

Ань, можно подробности мне на мейл скинуть?

да, счас напишу

Ваши сомнения безосновательны. И тогда были, и сейчас. Приведите факты. Пока их нет, все сказанное - клевета и не более того.
Жалобы на модераторов следует отправлять в Модераторский совет по адресу mod.eva.ru@gmail.com с доказательствами нарушений положений Кодекса.

Как свежо....

Свежо что? Я как-то вообще, кроме своего форума, не хожу никуда на Еве, вот три недели-месяц уже иногда посещаю "Поможем вместе". Я, наверное, затронула тему, которая тысячу раз обсуждалась? Или что-то нарушила?

да ничего не нарушили: правильно все пишите

Девочки, а я хочу спросить старожилов: почему удаляются такие вот негативные посты об Асият, к примеру? Ну, я имею ввиду, ведь есть же кодекс модераторов и правила, которые не должны нарушаться. Что нарушают такие посты? Каковы оснвания их удаления?

В топике про Асият есть объяснения.

Катя, Вы с Юной самые порядочные модераторы на форум, постарайтесь разобраться со сложившейся ситуацией с Асият. Поведение Айки как модератора вызывает только вопросы...

mod.eva@gmail.com - с доказательствами нарушений и ссылками на Кодекс. ;)

PS: я не сто рублей, чтобы всем нравится.

mod.eva.ru@gmail.com - описалась, прошу прощения.

Ударение в слове "описалась" где ставить?

а где хотите...

:-))

Что именно вызывает у Вас сомнения?
С ситуацией будет пока так, как я написала.
Постараюсь в августе вырваться в Саратов, чтобы окончательно развеять чужие сомнения. Впрочем, сейчас у меня их не возникает в отношении Аси. С ее стороны предоставлены все документы, достаточно полная информация о ситуации, необходимом и прочем, регулярно отчитывается, на что идут деньги.
А вот в отношении "обвинителей" у меня очень много вопросов, поскольку ни одного факта я не увидела, сплошные домыслы.

Катя, вы же предупредили об удалении в топике Асиат только анонимов. И оскорблений там не было - почему-же такое беззаконие?

и всех оффтопов тоже.

а не оффтопом считается только "перевела деньги тратьте на свое усмотрение???" что-то такои активности в киещских охмадетовских детках от вас модераторов небыло, вот и вопросы.......
(с транслита)

не оффтопом являются любые вопросы и предложения относительно помощи, написанные в корректной форме.

все вопросы,что вы удалили были в корректной форме,или у вас свое понятие корректности?

Я не считаю вопросы в форме обвинения корректными. Вопросы должны быть вопросами, а выводы надо делать из ответов, а не заранее. Кроме того, я не считаю корректной безосновательную (а подтвержденных фактов там не было) травлю мамы, чей ребенок находится в очень тяжелом состоянии в период ухудшения.

А вопросы относительно финансового положения просителя не являются вопросами по теме? Это вопрос именно по теме, хотите вы этого или нет. Человек, который хочет помочь - помогать будет в любом случае. Вот только не надо людей обманывать, или просто недоговаривать. Это -самая распространенная форма лжи: полуправда. Но почему вы не даете правде выйти наружу? Уже несколько раз я видела просьбы форумчанок к Асият о предоставлении данных по её лечащим врачам в Саратове, номере полиса, и прочим.. Как я понимаю, нашелся человек, готовый проверить данные об Асият. Чем это плохо?
Вы понимаете, что просто грубо затыкаете рот людям? Почему именно Вам выгоден "причесанный" топ об Еве (Хаве)?
Надеюсь, я была достаточн корректна?
И, пожалуйста, ответьте на мои жалобы здесь, в этом разделе в топике "Вопрос к Полосатому Катю"

Вы можете задать его в корректной форме, без обвинений.
Вся информация будет проверяться мной лично. Я сделаю все возможное, чтобы найти в августе время, чтобы навестить Асю и других саратовских детишек.
Вы были недостаточно корректны, поскольку Ваша реплика опять содержит бездоказательные обвинения.

Цитату, пожалуйста! И где вы увидели некорректность? Я никогда не грублю людям, стараюсь не заведвать, по возможности. Это, если хотите, жизненная позция. Но никому не позмолю делать из себя мирскую табакерку.

ППКС!

Вы давно правила читали? Что Вы себе позволяете? будьте хотя бы нейтральны, почему =то никогда не удалялись offы Аси, а вопросы к ней и к Вам удаляются моментально, хотя нет ни оскорблений, ни хамства. тогда напишите список, кому можно писать все, а кому можно только слюни пускать и хвалебные речи писать. А вообще тон Ваших высказываний относительно многих сообщений (не имею ввиду хамских и клеветнических) считаю просто не допустимым.

Раздел "Поможем вместе" уже давно живет по своим законам, которые не нарушают при этом общих правил. Тем не менее, безосновательная травля человека в разделе не допускается. Если есть какие-то вопросы, то их нужно задавать в корректной форме, а обвинения допустимы только при наличии соответствующих доказательств. Все претензии относительно модерации можете отправлять в Совет модераторов.

Я не могу написать претензию относительно удаления моего сообщения, т.к. в паспорте сообщения не осталось, никаких уведомлений мне на почту не приходило. Как я могу восстановить текст, чтобы подтвердить что не было ни оскорблений, ни клеветы, ничего подобного. А относительно законов по которым живет форум могу сказать и пожелать только одно. Законы должны быть едиными для всех.

Если вы подписаны на уведомления, то оно должно прийти к Вам на почту. Если нет, то, увы, никак. Как модератор могу ответить, что сообщение могло быть удалено в общей удаляемой ветке или отдельно. Если оно нарушало правила, то должен был быть наложен штраф. К сожалению, я не могу сказать, какое конкретно из ваших сообщений вызвало вопросы, так что ответить конкретнее без уведомления не могу.
Ваше пожелание осуществимо. Эти законы едины для всех участников форума "Поможем вместе". По той же схеме разбираются и другие аналогичные ситуации.

штраф не наложен, потому что все было в рамках правил. Но все равно удалили. Мне плевать в составе ветки или нет. Теперь конечно, только руками можно разводить. Удобная позиция.

Удаляются всегда ветки, от нарушающего правила сообщения. Иначе сообщения "повиснут в воздухе".

Вот только квалифицируется "нарушение" или нет как-то странно.. По крайней мере я не поняла. Да, и как я вижу по письмам поддержки, не только я.

Отправила. Но, поскольку Полосатый Кать - член Совета Модераторов, как-то не сильно надеюсь на справедливое решение.
Но тут уж - это вопрос совести каждого.

В рассмотрении ситуации, касающейся членов Совета, "обвиняемые" не принимают участия.

И то хлеб. Но слабое утешение. Я даже, собственно, не имею к Полосатому Катю никаких претензий, кроме её оскорбительного для нас приказного тона, так как не думаю, что ей какой-то хлеб с этого модераторства. Да и человек, чувствуется, боец. Но, подруги мои, давайте вспомним, что все ж живем-то при хоть какой-то, но демократии. И поэтому давайте дадим возможность отвечать тем, к кому обращаются! А не затыкать рот каждому неугодному.

согласна на 100%.

Где? Если не сложно - ссылочку киньте.

Ну что, товарищи обвинители, давайте разбираться с конкретными примерами. Чем писать тут анонимно, без конкретных фактов и исподтишка, лучше напишите свои факты и доказательства обмана на мейл help.eva @ gmail.com , а модераторы раздела http://www.eva.ru/main/forum/frame/rules?idBoard=144 и координаторы ОР и СОВ обсудят ситуацию и вместе примут адекватное решение.

Я не обвинитель, но что-бы разобраться с тем как ведут себя модераторы в данной ситуации ,верните все посты . И тогда будем разбираться по какой причине был удален каждый пост, и где были оскорбления, а где оффтоп?!

полностью поддерживаю. Это просто хамство удалять без причин, а потом еще предложить написать снова.

Я уже писала Полосатому Катю о недопустимости менторского тона по отношению к нам, но как-то и этот пост она удалила. И почему я не удивлена?

Во-первых, я этого делать не буду. Ветки на 95% содержали безосновательные обвинения и лишь на 5% корректные вопросы (вроде вашего). Поскольку со стороны аси у нас есть все подтверждения и факты, а с обвиняющей стороны - нет, то было принято решение оставить топик в том виде, в котором он есть сейчас и на тех условиях, которые я обозначила. Топики о помощи должны содержать конкретную информацию, а подобные домыслы, не имеющие под собой подтвержденных оснований, мешают процессу помощи.
Во-вторых, это практически невозможно. Посты удаляются окончательно.
Если есть претензии по модерации, цитируйте уведомления об удалении и будем разбираться, почему данный конкретный пост был удален. К вашему вопросу про поликлинику претензий нет, я благодарна, что вы его посторили.
Безосновательная травля в этом разделе удалялась, удаляется и будет удаляться. Если есть какие-то конкретные факты, которые подтверждают Асину (или чью-либо еще нечестность), то можете указать это под своим ником здесь или в топике. Но это должны быть именно подтвержденные факты, а не собственные размышления на почве ОБС. Если не хотите светиться на форуме, то можно прислать информацию на мейл раздела, чтобы модераторы могли обсудить ситуацию и принять решение о допустимости конкретной просьбы о помощи.
Надеюсь, все понимают, что данное решение продиктовано здравым смыслом, а не предвзятостью или личной заинтересованностью модераторов. Если у кого-то есть претензии, то выше указан мейл, на который их можно отправлять.

Только что вы почистили топик о мальчике с онкологией с Украины, который провисел в "грязном" виде 2 недели. Ответьте , почему вы не просматриваете такие топы? По какому принципу вы уделяете свое внимание темам? Ведь вы не одна, вас модераторов много на этот форум.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21071036
К сожалению, у меня нет возможности помогать мальчику, поэтому топик постоянно не читаю.
В этом разделе или в почте просьбы об удалении не было.

А Асин читаете постоянно? Почему же такая дифференциация?

Полосатый Кать прониклась ситуацией с Евой. Она помогает, переживает. Конечно ей сложно принять обвинения, да еще без подтверждений. Я сейчас не занимаю ничьей позиции, но меня тоже волнует, почему у одних чистят, а другие не читают. Это ведь работа, раз уж вызвались нужно выполнять.

В обязанности модераторов не входит чтение всех сообщений всех топиков раздела. Это физически невозможно.

Так разделиться как-то нужно. Оров заявлено много, но я постоянно сталкиваюсь только с 3.

ОРов может быть "заявлено" сколько угодно - они не имеют к модерации никакого отношения. Штатных модераторов у раздела 5. Все работают, + одна сейчас в отпуске.
Модераторы НЕ ОБЯЗАНЫ читать все топики всего раздела постоянно. Еще раз - это невозможно. Этот раздел специально предназначен для жалоб. По жалобам модерация ведется очень быстро.

А по какому принципу тогда модерят? Чо на глаза попалось? Или где есть отклик души? Или..? И если факты каким-либо образом подтвердятся - от кого жэдать извинений? И будут ли они?

Основная работа все же модерация по жалобам. Только очень некоторые заведомо острые топики отслеживаются постоянно (например я отслеживаю "каждое сообщение" в топике где общаются потерявшие детей мамы, и при этом вообще не захожу в некоторые соседние).

Факты чего подтвердятся? Обмана со стороны Асият? Да, извинения будут.

А вы никогда не задавались вопросом - Почему топик Асият вдруг стал острым? Ведь он ничем не хуже и не лучше других, таких же топиков о больных детках. Почему не стал острым топик О Владике Орехове, или Катюше со спинномозговой грыжей? Вы СЕБЯ об этом не спрашивали?

МЕНЯ это не интересует. Я не являюсь штатным модератором ПВ, я отвечаю на вопросы об общих принципах модерации.

Жаль, что только об общих принципах.

Катя активно помогает в лечении Евы. Ну чего непонятного - верит она ей!

Да почему непонятно? Понятно всё. И Еву действиетльно нужно лечить. Кто ж против?

Вы заметьте, что я написала этот вопрос ко всем модераторам Форума. Но ответила только Катя. Выходит одни топики куррирует один модератор, другие другой.Есть темы которые вообще не куррируются и за ними не следят модераторы. Тогда получается что этот форум для избранных, и модераторы сами на свое усмотрение выделяют "Горячие" темы.

Любой человек из форума может обратиться к модератору с просьбой, и если она будет справедливой, то будет удовлетворена.

Справедливой с чьей точки зрения?

я периодически пробегаюсь по всем топикам раздела. Периодичность сильно зависит от: работы, домашних дел, присутствия/отсутствия сына дома. Давайте посчитаем: сейчас висят порядка 60 топов (и это в фильтре за 1 день). Для того, чтобы просмотреть (просто прокрутить скролиингом) всю ветку мне нужно примерно 2 минуты. Итого - минус два часа жизни. К сожалению - такое время можно выделить не каждый день.

Здесь я с Вами полностью согласна, невозможно одному человеку куррировать такое большое количество тем. Но на форуме есть темы особенные, (это дети которым нужна срочная помощь) и часто они далеко "внизу", когда я захожу на форум. Но топик Асият постоянно лидирует. У нее есть возможность постоянно быть на связи. У родителей других больных детей нет такой возможности. Они не могут найти курраторов. Модераторы должны отслеживать такие темы?

что именно должны модераторы?
поднимать топики? искать координаторов? нет, этого модераторы не должны. Могу просто посоветовать - сходить в топик "перекличка" в ПВ, многие девочки предлагают там именно информационную поддержку (по сети). И писать тут, если Вы увидели какое-либо непотребство.

ППКС!

Напрасно надеетесь. Вы, по моему мнению, предвзяты. Вот только мотивация предвзятости пока мне неясна. Думаю, что Вы просто введены в заблуждение, как и я, как и многие на форуме. По крайней мере, хочется верить.

вы громко сказали-обвинители,вы не преступление совершили,чтобы вас обвинять,а мы не пркуроры,чтобы этим заниматься. Так мелкое шкодничество,коим обидели многих людей намеренно или нет-не могу знать. Хочу-удалю,хочу-оставлю,этакое царьковство!

Причем тут это? Речь идет об обвинениях в адрес тех, кто просит деньги.
Все претензии относительно модерации размещаются в этом форуме или отправляются на мейл Совета модераторов.

Вот это обращение уже висит 2 недели, оно к вам, ау модераторы!!!!
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20829829

это тоже "горячий" топик. У мальчика рак., ему нужна срочная помощь! Почему вы не удаляете такие оффтопы , и не чистите топик? И после этого вы сообщаете о своей непредвятости!

Спасибо за ссылку, подчистила там лишнее.

я так понимаю,в ваши обязанности и входит просматривать топики и удалять гадости,а создается такое впечатление,что сидите в одном топе и чистите то,что вам не нравится.

Боюсь Вас разочаровать, но в мои обязанности входит модерация тех топиков, которые я читаю и в которых участвую, а также модерация по ссылкам из данного раздела "Ева.Ру: предложения, вопросы и жалобы".

так вы читайте больше топиков! и почему удаляете все,что именно ВАМ не нравится??? Боюсь,я всё что могла скзала и это как битва с ветрянными мельницами(( Что в лоб,что по лбу,видят и слышат только СВОИ "правильные" аргументы(( мдя...

Пожалуйста, специально для модераторов, не могли бы вы сделать в сутках часов 40? А лучше 70...

и чтобы модераторы вообще не спали, а всегда были бодрыми :)

И не ели. А еще желательно не работали, и не отходили от компа...

и семьи отмените, как класс ;))) и начальство!

Это всё лишнее. Достаточно просто иметь голову, сердце , совесть и глаза и уши. Чтобы видеть и слышать.

причем здесь сутки в 40 часов? не порите чушь! Бегло прсмотреть топики и высказывания хотя бы анонимов,займет полчаса-час. времени на препирания и чистку одного топика,с высказываниями в адрес остальных-как они не правы,время есть. Зачем-то выбирают ОРов? для чего? для того,чтобы делать так,как вышеуказанный ОР?

Хххха-ххха.... А вы не отдаете себе отчет что БЕГЛО ПРОСМОТРЕТЬ недостаточно? Что надо читать все сообщения? И делать это раз в 30-40 минут КРУГЛОСУТОЧНО, чтобы отслеживать новые сообщения?

ЭТО вы понимаете?....

40 часов тут при том, что на модерацию (ЧИСТО МОДЕРАЦИЮ!!! без какого либо другого действия) уходит 8-10 часов в сутки. Понимаете?...

ОРы тут совершенно непричем, модерация ведется силами модераторов.

я не заметила,что столько времени тратиться на модерацию этого топа,не успеет появится сообщение,которое не нравится Полосатому Катю,тут же удаляется,вот вам и ха-ха... хотя понятно,что будете защтщать,рука-руку моет

Я говорю про обязанности модераторов. Про что говорите вы и что замечаете вы - ваши проблемы.

У Катены доступ далеко не только к ПВ, она модератор всего сайта.

Все ясно с вами,у всех свои проблемы и с ними пусть сами все разбираются,достойный ответ

Ответ по сути. Еще раз - я обьясняю вам обязанности модераторов и бессмысленность ваших претензий, что модераторы не читают все топики. Третий раз - это физически невозможно.
Ситуацию я не оцениваю никак, я не являюсь модератором ПВ и не могу оценивать ее.

так вы сначала оцените и вникните о чем сыр-бор,а потом советы давайте и высказывайтесь,а то не разобравши сути что-то пытаетесь втолковать не совсем,мягко говоря,адекватно.

Еще раз - для вас персонально. Я ГОВОРЮ ОБ ОБЯЗАННОСТЯХ МОДЕРАТОРОВ. Они абсолютны и от ситуации не зависят. В обязанности модераторов НЕ ВХОДИТ прочтение всех сообшений раздела.

Это вам ясно?

- Кабан, Кабан, я Белка. Лечу за тобой. Прием.
- Белка, Белка, я Кабан. Зачем за мной летишь? Прием.
- Приказ Хорька. Прием.
- Белка, я не понял. Кто такой Хорек? Прием.
- Кабан, ты дятел, понял!?
- Понял. Я Дятел. Ты Белка. А кто такой Хорек - не понял. Прием.
- Кабан, зззззззараза, ты замучал! Лети молча. Конец связи!

и после этого ты обвиняешь других в неккректности?Оль, ты сама на себя посмотри со стороны

это старый анекдот ;) чудесный очень, люблю его. хотелось немного обстановку разрядить. А личико показать, нет?

нет :-). Я только читаю, не хочу вступать в дискуссию, но все больше склоняюсь к противоположной стороне.

грустно,что больше людей хотят знать правду,но один упертый человек(Полосатый кать),но с большой властью, удаляет вопросы и жалобы,поэтому правды не найдете,надеюсь,что я ошибаюсь и все-таки справедливость будет,но,увы,пока не наблюдается адекватность

А тут нет сторон. ;) к счастью - или сожалению. Есть правила. Ну уж - какие есть. Нам надо их придерживаться. Пока ситуация такая - со стороны Аси все _формально_ хорошо. Со стороны другой - есть эмоции... Которые не смотря на все мои и Катины просьбы о логах, письмах, приватах и прочем, что можно было бы выложить в открытый доступ, как доказательство (что важно) не удовлетворяются. Ну нечем нам размахивать как флагом, кроме "ходят слухи". Слухи к делу не пришьешь ;)
Катя извинилась, что удалила вопросы, попросила их повторить. Все, кто захотел - повторил. Ждем ответа от Аси. Когда он будет с учетом ее поездки - я не знаю.
Катя планирует съездить туда в августе - я очень хочу услышать о состоянии дел от нее по итогам поездки.

Во-во, об этом я и говорила, собственно. Это я про то, что Катя - модератор всего сайта. И вы мне ещё говорите о непредвзятости модераторского совета.
Теперь вполне понятно откуда у Кати столь поучающий бескомпромиссный тон.

Я удаляю все нарушения, которые вижу. Но читаю я в первую очередь те топики, которые интересуют меня лично, а уже оставшееся время я распределяю между остальными делами. В обязанности модератора не входит чтение всех топиков подряд.

вы удаляете не нарушения,почитайте в топике "Вопрос к Полосатому Катю" ,а то что ВАМ лично не нравится

Да, спасибо. Сейчас отвечу там по каждому удаленному сообщению.

Катя, так ведь мы и говорили о Вашей личной предвзятости! Именно так: то, что Вам интересно. И ответы ваши мне не выдерживают никакой критики с точки зрения именно непредвзятости.

Девочки, есть льготники?Кто может сказать, какие лекарства выдаются бесплатно?
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20961006




Да Итого получается около 15 т.р.
танакан 700 руб на курс,

магней В 6 - 250 р. на курс,

кальций В3 никомед- 300 руб,

глицин 50 р.,

кортексин 800 руб,

нейромедин 340 руб на курс,

глиатилин 8500 руб. 12 кор.

эль карнитен 500 мг. 2 р. день 2 мес отсут 400 р. в Саратове ( на два месяца не могу понять сколко надо коробочек, если давать пипеткой два раза в день по пол пипетки.)

Лейкинферонамп.(пор. лиоф. д/ин.) 10000МЕ №10
2789 р.

лейкинферон свечи 100 р.х10 свеч= 1000 р.


Вот такое лечение, Вы вправе сами решить либо помочь Еве купив в москве лекарства, либо переводом.
Будем вам признательны и благодарны.
Здесь есть реквизиты.
http://sar-child.narod.ru/html/xava.htmll

я работаю в фарм компании,которая поставляет в том числе и льготные препараты-могу узнать,а смысл? я так поняла,хоть папа римский будет что-то доказывать тут и все равно пост удалят за "оскорбление"

Ни один из этих пререпаратов в льготном списке не присутствует.
Безотносительно ситуации с Мутушевой, могу совершенно официально сказать по льготному обеспечению:
у меня есть больные с мультирезистентным туберкулезом, которые могут долечиваться дома, у фтизиатра районной больницы. Так вот, их лечение стоит примерно 12-15 тыс. рублей в месяц, они принимают по 5-6 противотуберкулезных лекарств. Рецепты выписываются регулярно, однако, в районах этих лекарств нет, и мои пациенты возвращаются ко мне с рецидивами туберкулеза. И это по заболеванию, по которому бесплатное лечение гарантировано законом и по которому идет федеральная программа с сумасшедшим финансированием.

льготные,как минимум-нейромедин и кальций Д3 никомед

Нет, с первого июля другой список, и там из льготных глюконат кальция и витамин D отдельно.
Прошу прощения, но я председатель клинико-экспертной комиссии своего учреждения, и сама подписываю ВСЕ льготные рецепты, поэтому список у меня перед носом висит.
Апдейт: имейте в виду, что назначение любого льготного препарата происходит по показаниям. Препараты кальция входят в программу лечения остеопороза (федеральный стандарт оказания медицинской помощи). Данный ребенок под этот стандарт не подходит (выписки я видела все до единой).
Страховая компания проверяет все амбулаторные карты и истории болезни и запрещает назначать или выписывать препараты, не входящие в федеральный стандарт.
Вдобавок, в Москве, насколько мне известно от коллег, список шире, чем в России
И еще вдобавок: уже третий год я общаюсь с матерями детей, которым нужна помощь. Неужели все поголовно будут врать, что бесплатных лекарств просто нет? Врач выписывает рецепт, действительный месяц, с ним эта мама бегает по аптекам, а потом срок проходит, и все начинается снова...
Неужели будут врать мои больные и доводить себя до рецидива туберкулеза? У нас в медицине очень много чего декларируется бесплатно, а на самом деле?

а на самом деле бывает,что и лекарства получают и деньги на него же соберут:(

Бывает все. Здесь есть простой выход - попросить в аптеке товарный чек, отсканить и выложить. Нет проблем.

я написала те препараты,что наша фирма в качестве льготных лекарств поставляет в аптеки.

Города Москвы. В Москве, например, все фтизиатры тоже получили 10 тысяч к зарплате, как и участковые, а я вот не получила, потому что живу в Петрозаводске. В Москве нет проблем с противотуберкулезными препаратами второго ряда, а у нас есть.

у нас около 40 филиалов по всей стране и поставляем для всех аптек одинаково

Но этот препарат нельзя выписать без диагноза "остеопороз", потому что есть федеральный стандарт, более того, препарат вообще-то для взрослых (но мы здесь не назначения обсуждаем). Для ребенка можно выписать витамин D и кальция глюконат.
Так же, как и без диагноза "туберкулез" нельзя выписать изониазид.

Вы ошибаетесь. По крайней мере Магне моей маме выдают по бесплатному рецепту. Я за ним сама хожу.

Правильно. Мама имеет диагноз "остеопороз", и ей,согласно федеральному стандарту, назначен препарат холекальциферол+кальция карбонат, именно так он идет в списке.

Это сообщение нужно перебросить к нам в "Другие дети", так как даже льготники не все знают ПОЛНЫЙ список льготных лекарств, как не странно. Т.к. список льготных лекарств практически невозможно найти в интернете, и этот список содержит не только названия, но и прсто действующие вещества, входящие в препарат. У нас есть на форуме врачи, они могу ответственно ответить (простите за тавтологию) на этот вопрос.

Федеральный список лежит в Инете в свободном доступе. Существуют еще региональные списки и федеральные стандарты.
Вообще-то самый разумный путь в данной ситуации - это обратиться с письменным запросом на имя председателя КЭК учреждения, где наблюдается ребенок, и получить ответ, на какие же препараты он имеет право по закону.

Я этот список искала днём с огнем. Попросила у нашего невролога - быля в мягкой форме отослана. Набирала в поисковых системах: "Список льготных лекарств для детей-инвалидов" И вариации. Ничего не нашла, кроме двух, простите, ссылок на порносайты.

я вам могу выслать,правда не могу знать,пропустят ли модераторы файл по почте,но попробую

А вы мне на мыло!

завтра постараюсь отослать,ящик ваш записала.

Вот он:
http://medi.ru/lgota/

Спасибо! Это новый перечень, о котором Вы говорили (с 1 июля)?

вот еще!

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20960597




Да Итого получается около 15 т.р.
танакан 700 руб на курс,

магней В 6 - 250 р. на курс,

кальций В3 никомед- 300 руб,

глицин 50 р.,

кортексин 800 руб,

нейромедин 340 руб на курс,

глиатилин 8500 руб. 12 кор.

эль карнитен 500 мг. 2 р. день 2 мес отсут 400 р. в Саратове ( на два месяца не могу понять сколко надо коробочек, если давать пипеткой два раза в день по пол пипетки.)

Лейкинферонамп.(пор. лиоф. д/ин.) 10000МЕ №10
2789 р.

лейкинферон свечи 100 р.х10 свеч= 1000 р.

Относительно Мутушевой, как штатный модератор раздела скажу следующее: лично с ней я никогда не общалась ни в привате, ни на форуме. Это раз.
Все выписки и документы на КАЖДОГО ребенка я просматриваю, так как имею высшее медицинское образование и опыт административной работы в медцицинском учреждении. К сожалению, бывают случаи мошенничества, в разоблачении некоторых товарищей мне довелось участвовать, в одном случае дело дошло до милиции.
В случае с ребенком Мутушевой могу сказать, что все документы на ребенка подлинные.
Рекомендовать относительно будущего могу одно - брать в медицинском учреждении справку о стоиомсти услуг по обследованию и лечению, сканить и выкладывать. К сожалению, как водится, ничто не доказательство...
И чисто по-человечески, пробежавшись по топикам, и зная ситуацию достаточно подробно - оставьте Асият в покое, пожалуйста, если нет конкретных доказательств (как с Ленусиком было)... У меня сейчас пациентка есть, 18 лет, у нее тоже постинтубационный стеноз, это ужасно, девочка мучается каждый раз, как чуток простынет... А уж что про маленького ребенка говорить, я даже и не знаю.
Мне кажется (исходя в первую очередь из врачебного опыта), что маловероятно ожидать от людей, что они будут соответствовать всем вашим ожиданиям. Все люди разные. Посколько Мутушева предоставила все документы на ребенка, ее видели, и знают, что она реально нуждается, коляски на Еве или где-то еще не продает, документы не подделывает - позвольте ей быть такой, какая она есть.

Про коляски - это вы про Валю (Помогите моему сыну)? Да, многих это предложение царапнуло.
Анна, спасибо большое за ваш пост. В отличие от модераторов, о которых шла речь, вы действиетльно тактичны. Как я поняла - здесь это редкость. Наверное, вы правы. Пусть каждый из нас сам живет со своей совестью наедине. Жизнь мудрая штука. Всех рассудит, и всё расставит по своим местам.

Не, про коляски - это я про Ленусика, которая подаренное ей на детей тут же стала продавать на Еве и где-то еще.
Что касается тактичности - спасибо, для меня это важно, и я думаю, действительно, время нас рассудит. В любом случае, я от всей души желаю Вам и Вашим детям удачи и здоровья.

а что плохого в том,что люди хотят узнать подробнее? Одно могу сказать-нет дыма без огня и если столько раз возникают споры,не в первый и даже не во второй раз, не проще ли всё до конца выяснить,а не удалять все вопрсы и замечания подряд. Пытались выяснить и спросить,по моему это не запрещено

Абсолютно ничего плохого, но:
1) Человек, который просит помощи, не обязан ходить в "Другие дети", правда? Он обязан предоставить выписки.
2) Нет дыма без огня... В свое время, прошлой осенью, когда я вела топик Ортосифонки, мне на почту сыпались вопросы о том, сколько "отката" я имею с Софьи, а уж стоило один раз выполнить просьбу очень уважаемого мною человека, и получить деньги, переведенные Вестерном, и эти деньги сама Софья попросила передать на экстренную нужду (операция на сердце) другого ребенка... Что тут началоооось!!! (Причем я не видела, так как спала глубокой ночью). Как Вы думаете, есть дым или его нет? Я трачу деньги на трафик и время (собственно, сегодня у меня последний относительно свободный вечер, только поэтому), читаю кучи выписок, консультируюсь с коллегами (и это все началось задолго до модераторства и ПВ)... Ну и где тут дым?
3) Резала я и в топике про Бабашонка,которую без конца обливали грязью, учили жить и так далее, тоже были предположения о моей личной заинтересованности, ничего подобного - я ее не знаю толком и не видела...
4) Любой вопрос можно задать вполне корректно - например, попросить справку из Собеса о статусе многодетной семьи, скажем... А думать,что все обманщики - даже у меня это не получается, хотя я уже здесь писала, что после того,как я прочитала некие выписки, случился РЕАЛЬНЫЙ привод в милицию, кстати...

Во-первых спрашивали корректно,во-вторых не анонимно,про то что письма "гневные и грязные",так вы меня этим не удивили,не только вам пишут,многим. дураков полно таких. а вот когда спрашивают не анонимно,причем тот,кто реально помогал тому,кого спрашивает,что в этом плохого? за что вопросы удаляют? личная предвзятость модератора-не более того.

Вопросы? Или то, что здесь цитировали "ходять разговоры, нет дыма без огня"?
Мне вполне даже не анонимные пользователи писали, и не только мне, поверьте.
Если бы Вы задали вопрос о доходах семьи и реальной ситуации с лекарствами в Саратове - другое дело...
Кстати, могу узнать у коллег на медицинском форуме, какова там ситуация с лекарствами по федеральному списку.

нет не сегодня,а раньше. раньше тоже удалялись. а вопросы били следующего содержания,имя врача,что сказал врач,какая поликлинника и всё в этом же духе-ответа нет( Даже Оля Орехова задала вопрос про врача для своего ребенка узнать,тут же удалили

ППКС!

Я видела в выписках фамилию врача и заведующей отделением. Если это так принципиально, могу попросить коллегу из Саратова перезвонить туда.
Вопроса Оли Ореховой я не видела, к сожалению.

Вчера был такой вопрос в теме, кто из курраторов может проверить информацию в Саратове? Его сразу же удалили. Вот из-за таких поступков модераторов и возникает весь сыр -бор.

могу ошибаться.но примерно было,что Ася звонила Сандакову(кажется так врача звали) и скзал ей то-то и то-то,Оля ее спросила,а почему он так сказал,нам он сказал совсем другое,т.е. она хотела выяснить что и как-тут же все вырубили(( бред какой-то

Севастьянову))) к которому Орехова 3 месяца не может пробиться и звонит каждую неделю.

ой сорри)) в башке каша уже:) пасиб,Оль

Не-а, был ещё вот какой разговор - Полосатый Кать мне цитировала Асю, что та спрашивала и Ефимова и Сандакова. Я сказала, что раньше общалась с Ефимовым, он не припоминал Асият. А с Сандаковым я вообще ежедневно говорила, у нас только что курс закончился. Мы обо всех говорим, кому он мог или не мог помочь. Но Асият среди этих обсуждаемых тоже не было.

Мы лишь пытались сказать, что не все можно подтвердить справками. И что подтверждение бумагами - не всегда говорит о реальности ситуации.

Думаю, дискуссия себя исчерпала. Все остались при своих. Стоило ли огород городить? Мы друг друга ни в чем не убедили, лишь обиделись на модераторов, а они на нас.
Но по крайней мере, все участвующие в ней, задумаются - почему который уже раз вылезает тема об Асе. А ответ у каждого свой.

Лично я на Вас не обижалась, но мне право, странно такое рвение...
Напоминает, к сожалению, разговор, услышанный мной недавно в больнице на консультации:
"А вот почему этим туберкулезникам все лекарства бесплатные (замечу, что не все, не все даже в списке есть), и питание на 150 рэ в день, а вот нам, больным (сахарный диабет с осложнениями) - надо платить за препараты (тоже не все нужное есть в списке)?"
Действительно, почему?

Нет никакого рвения вовсе. Я задала Асият вопрос. Аноним мне ответил, чтобы я быстренько убегала, так как на это топике таких вопросов не любят и быстренько удаляют. Девочки с "других .." поддержали, так как ИХ вопросы к Асият тоже когда-то удалялись. Меня задела эта ситуация. Вот и все рвение. Ну, можно ж было уже понять, что дело не в самой Асият, а в том, что любой негатив в её адрес подлежит безоговорочному удалению.
А все остальное, что вылилось - это уж "лес рубят - щепки летят"

Ситуация обсуждается Советом. Все топики на эту тему блокируются.