Зачем?

Зачем Вы делаете из евы, вторую маму.ру ? Ведь там не возможно общаться было из-за отсутствия модерации. Не раз обращались с этим вопросом к администрации. Но вместо того, чтоб устранить там проблемы, администрация создает их здесь, отменяя модерацию на некоторых форумах. ЗАЧЕМ?
Куда катимся товарищи, админиСРАТОРЫ?

Не модерируется один форум. Если вам не нравится то что он не модерируется - не ходите на него, очень просто. Вся остальная ева к вашим услугам.

(Два, про Салон забыла опять)

что-то я пропустила . а почему не модерируется эти 2 форума ??нет модераторов или это специально сделано ?

Специально

Это то же самое, что сказать "Если вам не нравится то что некоторые форумы не модерируется - не ходите на еву, очень просто"

А вот мне как раз нравитлось ходить в АМС, а за прау дней не модерации творится там ужас какой-то. Просто не возможно общаться

сделайте дома свой личный сайт-АМС для меня и ходите туда,скоко влезет

Увы, ничем не могу вам помочь.

Но на всей остальной Еве нельзя обсуждать политические вопросы - удалят за несоответствие тематике раздела или перенесут в АМС.

Получается, все желающие обсуждать политические вопросы нынче лишены защиты администрации от (позволю себе обтекаемую формулировку) нарушителей спокойствия?
Интересующиеся политикой не достойны?

Политика сама по себе грязное дело.;-)

Резонно. Но, ИМХО, не является достаточным аргументом для отмены модерации :))

Имхо, если собираются в одном месте много любителей пополоскать это _грязное_ дело, то чистеньких не остаётся. И заканчивается процесс всегда одинаково - начинают жаловаться модератору друг на друга, зачастую одновременно. :) Когда модерят, то кричат "цензура!", когда не модерят, то кричат "фашизм, безобразие, помойка!". Сплошной геморрой, куда ни плюнь.

Знаете, все зависит от ожиданий.
Мне в АМС и спорить приходилось, и отстаивать свою точку зрения. Но почему-то я ни разу не скатилась на ругань и меня ни разу не оскорбляли. Вообще на Еве я ничего оскорбительного в свой адрес ни разу не слышала. При этом общаюсь много, часто - в проблемных топах.
И жаловаться на АМС я не бегаю.
Повезло, видимо.

А что, кому то когда то удавалось обсуждать политику спокойно?! :) Обращаю внимание что форум не модерируется только по пункту "личные оскорбления". От флуда и всего прочего он так же модерируется.

Удавалось. Там далеко не только ругань была. Если пожелаете, могу привести большой список людей, которые НОРМАЛЬНО общаются в АМС, РАЗГОВАРИВАЮТ, а не ругаются. И все они - постоянные посетители форума.
Только теперь эти люди не защищены администрацией от того, что придет какой-нить идиот и ПРОСТО ТАК, из вредности будет слать всех по известному адресу.

А "просто так, из вредности" - это флуд, который по правилам форума удаляется.

Но тогда же любой переход на личности, сопровождаемый оскорблениями, является флудом, ибо не относится к теме. И любой топик с сабжем и первым постом типа "все /название национальности на выбор/ - /эпитет на выбор/" тоже подлежит удалению т. к. не является обсуждением актуального мирового события.
Или не так?

2е спорно. Первое - да, почти всегда. Речь про оскорбления в процессе хода беседы, они допустимы. Вот если вам скажут "вы,... мать, ..., думайте что пишите, наши самолеты.." - и дальше по смыслу топика - это не будет удалено, потому что несмотря на ругань, говорят по теме.

Но тогда это лукавство :))
После "вы,... мать, ..., думайте что пишите, наши самолеты.." обычно (во всех раздела Евы) просто отвлекаются от темы и переходят на личности. Следовательно, даже если этот пост останется, остальные снесут.
Получается, что провозглашение отказа о модерации - просто эпатирование публики. Коммерция.
Неприятно, что эта коммерция и привлечение внимания осуществляется за счет нервов рядовых посетителей, которые, собственно, и приносят деньги владельцам сайта :((

Никакой коммерции. По новым правилам например Абадонна, который матом часто разговаривает, но по сути :) удаляться не будет.
А тупой флуд не нужен никому.

Так и по старым правилам матом можно было разговаривать. Лишь бы не в мамских форумах, не в сабже и не в видимой части сообщения.
Я и говорю - по сути ничего не изменилось(кроме, разве что, отсутствия нынче штатного модера для битья в АМС).
Значит, провозглашение было с какой-то другой целью. Предполагаю, что искусственное создание интриги сделано для повышения внимания к разделу.

Нельзя было. За мат удаляли со штрафом.

Да вот же цитата из старых правил:

Сообщения с матом удаляются в следующих случаях:
- если мат употребляется в "мамских" разделах (блоки форумов "Наши дети" и "Родительское собрание");
- в других разделах, если мат содержится в заголовке и видимой части сообщения (в общем списке сообщений), а также если в самом сообщении неоправданно много мата, который повторяется без особой нужды.

Т. е. как раз то, что я перечислила.


Я понимаю, что Вы не станете комментировать мотивы решения владельцев сайта. Глупо было этого ожидать, если даже сам Volv в топе "Пульс Евы.Ру: новые правила форумов" не дал внятного объяснения.

Грустно только. Какой-то неприятный осадок от сложившейся ситуации.

Помните фильма "Республика ШКИД"? Когда пацаны вдохновенно придумывали герб школы в втде подсолнуха. Как, мол, символично - подсолнух солнце, свет знаний...
И только один умный ребенок сказал "Мы подсолнухи, а Витя нас лузгает".

БАЛИН! Мне попросить сюда придти Абадонну, которого за мат штрафуют? Вы первую часть этого пункта проигнорировали - про закрытый мат.

Слушайте, КАКАЯ Прибыль от помойки? Администрация считает модерацию слишком жесткой, поэтому хочет убрать влияние модераторов.
Не выдумывайте пожалуйста какие то гипотетически коммерческие или прочие мотивы. НЕТ ИХ!

Хм.. Какая прибыль? Обычная. От количества посетителей растет объем перекачиваемого трафика, что дает скидки на хостинг. Количество же посетителей дает реакцию на рекламу, что, в свою очередь, увеличивает количество желающих тут прорекламироваться.
Это только ОРЫ и ЛИРЫ на голом энтузиазме работают.

Ну, наконец-то, кто-то сказал правду!!!
"""Слушайте, КАКАЯ Прибыль от помойки? Администрация считает модерацию слишком жесткой, поэтому хочет убрать влияние модераторов."""

А то Ваню валяют: не знаем кого считать фашистами....Хотели как в приличном доме - поиграть в нейтральность, но натура пересилила.
БУга-га-га! И ради чего все эти потуги с народной дружиной: ОРы шмОры и другие фиктивные дела? Когда песни Сатурна и Патриота со всеми тремя их головами так ласкают слух, какие-то противные модераторы мешают наслаждаться...:-)))))))))))

Валерианки выпейте?

Из АМС никто помойку и не делает. Именно это я пытаюсь обьяснить. То что из АМС убрали удаление оскорблений, не означает превращшение раздела в помойку.
Вы читайте что пишут, а не то что вы хотите читать. ЗАДОЛБАЛИ ПОТОМУ ЧТО СО СВОИМИ ДОМЫСЛАМИ, НИ НА ЧЕМ НЕ ОСНОВАННЫМИ!

Это ты задолбала уже

Надеюсь. Потому что если я задолбала, это хоть как то уберет идиотские домыслы.

Основанными еще как.
На личных ответах Волошина, кстати. Его, видите ли не колышет никакая ответственность за пургу в АМС. С чем вас всех и поздравляем.

ЗЫ: Интересная деталь: только единицы из модераторов заявили о своем неприятии того, что пишут в АМС. Остальные советуют отвернуться. (Чем, собственно и заслужили презрение к себе.)

Так, давайте я напишу о своем полном неприятии? ЧТО ЭТО ИЗМЕНИТ?!... ЧТО?! Скажите мне?!....

Это изменит практически ВСЕ. Для начала это нарушит устоявшееся правило на ЕВЕ, когда при обращении с жалобами на экстремизм, люди получают совет первернуться на другой бочок. Нигде нет "официального" осуждения оскорблений по нац.признаку. И раньше, еще при жизни модерации, в АМС помощь приходила нехотя. Только одна Валери_я достойно себя вела, другие делали вид, что у них бананы в ушах.

Почему, собственно, на многих других форумах нет такой свободы хулиганства, как в АМС? Потому, что там нацистские выпады удаляются без этого спектакля с "дайте мне ссылку" и "поднимите мне веки", как на Еве.
Если Вам интересно мое мнение, то могу сказать, что подход к модерации тут абсолютно иезуитский, поощряющий стукачество и открывающий ненужные дискуссии с целью определения "кто фашист, а кто - нет" ((с) volv)). Когда и ежу понятно - кто фашист, тем более, что они тут и не маскируются под Снегурочек.

ДЛЯ КОГО это изменит? Вы определяете политику евы? Я? нет, вы правда думаете что я? :)))
Что будет толку от того что я скажу что от АМС даже нервноустойчивую меня тянет сказать бэээ по 90% ее обсуждений?... Я - модератор, я следую ПРАВИЛАМ. Если АМС не модерируется - то она блин не модерируется!! Я сама только сегодня доперла, пардон за мой язык, что АМС можно модерировать на соответтсвие тематике. А вчера я так же свято как и все прочие думала что и на это она не модерируется. (ну переклинило, бывает).

"Другие" берегут свою психику... И не ходят туда где ей могут нанести ущерб. Мне в раздел заходить противно. Некоторых особей мне точно так же как и всем прочим хочется убить - но РАЗДЕЛ НЕ МОДЕРИРУЕТСЯ, и я сижу и молчу, блин!!...

"Модерация - власть", аха, два раза... Пять раз... десять...

Эта идея мне нра, про соответствие тематике. Чтобы МИРОВО и АКТУАЛЬНО!!! Гениальная идея!
Хочу видеть ее воплощение на деле, а не на словах!!!
NOW!!!(с)

Я видела.Перенесли тему из АМС "Генетические болезни евреев",потом на секудну ее увидела в ВО,потом ее хлопнули:-)
(с транслита)

А ведь было так просто: хлопнуть её в АМС.

Это интересно,типа лазейки что ли?А вот это флуд:-)?:
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21869830 (ответы тоже)
Или это и далее? http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21863569
А вообще,начиная с этого поста,вроде как все флуд?
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21860045

Бывали особи агрессивные, но вменяемые, на мой взгляд. И определенных граней они не переходили

Да, но АМС превратится в рупор невесть кого с невесть какими взглядами. Тогда можно будет по УК всю Еву закрывать

Вот когда появятся претензии от правохранительных органов, тогда им всех особо выступающих и сдадут...

А АМС - превратится в помойку и вымрет, либо сам выйдет на адекватный уровень общения.

Не знаю, думаю, что это не выход. Эволюции можно ждать очень долго и ни фига не дождаться. Иногда нужен скальпель

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21859949

И что?...

Меня умиляет то, как Вы пытаетесь сепарировать АМС от всего сайта ЕВА.ру по принципу

"Есть у нас тут еще недоработки местами, но вообще мы белые и пушистые".

А именно это и было сделано, если вы не поняли... АМС стало отдельной структурой фактически на данном этапе.

В результате чего ошметки этой структуры посыпались в ВО и Салон (насчет других форумов - не в курсе). Надо ли это понимать так, что ВО с Салоном отделятся следом за АМС?

(пожала плечами) Если ты делаешь выводы = не значит что они верны, правда?...

Во и Салон сейчас напоминают тонущий корабль. С той только разницей, что крысы бегут в направлении, противоположном общепринятому - не с корабля, а на. Почти все пассажиры уже эвакуировались, а я все жду непонятно чего - как тот еврей из анекдота, который во время наводнения ждал помощи от бога.

Администрация считает что личные оскорбления - не то, что надо модерировать в двух разделах.
Я согласна с идеей, что нужно место где можно высказываться без присутствия модераторов. ПОтому что мне например не нравится, что режутся топики на тему "вася-дура". Ну неправильно это. За что? За то что кому то не нравится что его дураком назвали?...

Другой вопрос, что я уже сейчас остро ощущаю недостаток Салона - ИМХО надо изыскивать пути на создание нового форума типа Салона, или наоборот нового немодерируемого форума, а Салон оставлять в прежнем виде.
Но как ты понимаешь, от моего имха зависит очень мало чего... :):):)

Назовите его чем-то типа БАЗАР... В Салоне все-таки приличные люди по умолчанию должны собираться. :-)

В Салоне просто играют и анекдоты постят, там модерить особенно нечего.

Так проблема в том, что в ВО и Салоне собиралась публика, практически не нуждающаяся в модерации. А сейчас туда рекой потекли те, кого в форумах привлекает прежде всего безнаказанность.
Как модератору мне так даже удобнее - работы меньше. Но как пользователю мне там делать больше нечего.
(с транслита)

AS, я тоже все читаю и молчу, потому что в шоке от того, что происходит. Я понимаю, что теперь я никто, что мое мнение ничего не значило и значить не будет, но смолчать нет сил. И пусть до этого никому дела нет, пусть господин volv считает, что он имеет право "учить жизни лишь собственных детей" (почти цитата, лениво в топик лезть). Я считаю, что хозяину дома, коим он является для Евы, не к лицу допускать у себя в жилище такой срач. И как хозяин он вполне имеет право устанавливать в своих владениях свои порядки. Но он выбрал другой путь, имхо, отнюдь не лучший.

Если срач приносит прибыль, то, видимо, считается полезным и оправданным.

Я это выше уже говорила. И это не только моя мысль:
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21888701
И еще есть. Лениво ссылки искать.

Некрасиво как-то все это :((

Если для получения прибыли необходимо наличие "свободного" форума, то создайте такой! Пусть это будет тот же "базар", как предложили выше. Но завсегдатаи АМС и Салона имеют полное право ожидать от любимых форумов адекватного общения, пусть даже и навязанного силами модерации.

И че теперь делать-то будем? Через фашистов перепрыгивать? Шпынять их на каждом шагу? Или брать ноги в руки и податься в ЖЖ (или как его там?):-(

Бр... это Вы мне говорите? Я-то как раз о том и говорила выше, что посетители АМС и Салона поставлены в неравное положение относительно остальных посетителей Евы и лишены защиты администрации и права на спокойное общение.

А насчет другого форума... Ева.ру - домен, раскрученный невероятно. Нафига шевелиться и создавать что-то еще, если можно прямо тут, в одном флаконе?

И на фоне этого игры в демократию кажутся просто смешными.

Да я не Вам, это я с Вами :) А под другим форумом я подразумевала другой раздел на этом домене, отдельный, вновь созданный, такой, чтоб каждый посетитель в нем был новичком. Пусть публика сама сформируется и общается себе в той манере, какая ей приятна. Зачем же профильный раздел отдавать на растерзание?

Я поняла, что не мне, а со мной :)) Все на нервах :(

А насчет нового раздела с новыми правилами - мысль отличная! Жаль, что нас не спрашивают :(

модераторы не нужны, они только создают сутолоку непонянтную или если и нужны, то без этого раздела, куда все бегают и жалуются. раздел "ева предложения и жалобы" я имею ввиду, это раздел - вещь ненужная и способствующая жалобам

Объясните, почему в угоду неадекватному немьшинству надо ущемлять других?
Можно былдо раньше с интересом общаться с теми, кто не разделяет твоих взглядов (за исключением нескольких тем), можно было немного пособачиться, не переходя грани разумного и т.д.
А что сейчас?!

Теперь будем собачиться за гранью разумного, а Администрация ставки будет делать - кто кого?.;-)

они в кусты спрятались

А кустах тоже можно ставки делать, если ж... себе не наколоть, конечно.:-)

болт они на вас положили,и правильно сделали.

)))