Где работы, конкурс "Пластилиновая Ева"?

03 Sep 2006, 14:22
Подскажите, где моя работа?
03 Sep 2006, 14:24
Удалена с конкурса за графическую обработку.
03 Sep 2006, 14:27
Чем это можете подтвердить, что это граф. обработка?
Почему она не была удалена во время проверок ДО начала голосования?
Я могу, в свою очередь, предоставить доказательства, что никакой обработки фотографии не было.
03 Sep 2006, 14:41
Рамкой вокруг фотографии. Белой. Это запрещено.
благодарный слушатель
03 Sep 2006, 14:59
Ой, а можно я посижу и послушаю, как Вы докажете, что там нет графической обработки!?
03 Sep 2006, 15:00
нуу это элементарно, фото цифровое, присылается исходник на почту...
Тот же самый слушательДа
03 Sep 2006, 15:01
Да я понимаю, но тут абсолютно очевидно, что фото было обработано... Как же автор доказывать то будет!? :)
03 Sep 2006, 15:04
Если не считать рамки, то это не очевидно :)
Это может быть хороший фотоаппарат просто + верно подобранное освещение.
А с рамкой - да, тут как бы ничего и доказывать не надо...
Ну и где же?
03 Sep 2006, 15:09
Да я не про фото вообще, а про рамку! :D
Автор же говорит, что ща каааак докажет, что не было обработки... :D
03 Sep 2006, 16:06
как шакал подвизгиваешь от удовольствия.
так и не увидела
03 Sep 2006, 19:52
Нет, просто интересно как можно доказать недоказуемое! :D
03 Sep 2006, 14:27
Вот топ, посвящённый горячему обсуждению вашей работы http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22105023
03 Sep 2006, 14:28
Очень прошу разрешить обсудить этот вопрос в топике, который создала я по поводу моей работы?
03 Sep 2006, 14:31
Обсуждайте, кто ж вам не даёт =) Я просто привела ссылку того откуда ноги ростут.
03 Sep 2006, 14:34
:) спасибо. Я его уже видела.
Просто там много и других тем.

Очень обидно, когда фото удаляется во время голосования, не разобравшись :(((((((((

Если бы мне сказали, что фото не подходит для конкурса во время проверочного дня, я бы смогла предоставить аргументы в пользу своей работы.
03 Sep 2006, 14:40
Я понимаю, мне бы тожже было обидно. Но вы хотите сказать что на вашей фото нет дорисованной белой рамочки??

В любом случае, к сожалению, РК сами не заметили этот огрех, им на него указали возмущёные еварушницы уже после начала голосования. Так что ничего н оставалось, как просто удалить =(

PS я член РК ДРУГИХ конкусов, так что конкретной ответственноси за "Пластелиновую еву" не нсу, обясняю вам то, что мне известно, не более того.
03 Sep 2006, 16:02
К сожалению, РК допустила ошибку и не обратила внимание на белую рамку на Вашей работе. Досадно, что работа удалялась с призового места во время голосования, но могу Вас заверить, даже если б мы заметили рамку во время приема работ, удалили бы ее все равно в промежуточный день, т.к. это то нарушение правил, при котором не допускается перевыставление работы.
03 Sep 2006, 16:18
В принципе, фото уже удалено и ничего уже не сделаешь.

Рамка получилась в ходе уменьшения размеров фото для выставление фото на конкурс.

По поводу "возмущенных еварушниц".
Есть одна работа, обработанная именно в фотошопе. Но это не мое дело. Это задача РК, устранять такие работы. Но, к сожалению, замечаются рамки, а не 100% фотошоп.
Что, ИМХО, более грубое нарушение.
03 Sep 2006, 16:22
Уже ничего не сделаешь, верно.
Что касается "одной работы, обработанной именно в фотошопе", то Вам надо было бы пойти в РК. Или помогать во время приема работ в свободной время, раз уж Вы заметили обработку. Указание РК на нарушение - не есть низость по отношению к автору работы-нарушителя, а уважение к тем остальным, кто должен с ним соревноваться.
03 Sep 2006, 16:26
Я не считаю низостью указывать на какие-то нарушения.
Но также я считаю, что это задачи и обязанности тех, людей, которые этот процесс контролируют. Раз этот коллектив взял на себя ответственность судить и оценить работы, то он должен делать это грамотно.
03 Sep 2006, 16:30
Я Вам ответила в другом топике, найдете?
03 Sep 2006, 16:31
:) попробую
03 Sep 2006, 16:26
Простите, вы ТАК хорошо фотографируете и не умеете пользоваться ресайзом? И канва сайзом?!....
03 Sep 2006, 16:30
Умею.
Я объяснила, почему получилась рамка. Было это сделано ненамеренно.
Я не спорю, что за рамку мою работу удалили справедливо.
Я не пойму, почему другие работы за фотошоп не удаляются? Вы же, видимо, можете определить где есть граф. обработка?
03 Sep 2006, 16:32
Я могу рассказать только о ОРской процедуре. Если ОР подозревает обработку, мы запрашиваем оригинал. И по нему определяется наличие-отсутсиве обработки.
Как это "работает" в случае РК - я не знаю.

Если вы видите какие то работы заведомо обработанные в фотошопе - я думаю РК вам скажет спасибо, если вы им напишете - Валерии, например, если я не ошибаюсь она в РК этого конкурса.
03 Sep 2006, 16:39
Думаю, что не буду я подсказывать, потому как свято верю, что если люди "впряглись", они должны делать это сами :)
Но все равно спасибо :)
03 Sep 2006, 16:40
Поверьте, сие не всегда возможно - глаз замыливается конкретнейше, и пропускаются очевидные ляпы. Поэтому и идет обычно несколько "прогонов" по фото разными людьми - но все равно не помогает часто.
03 Sep 2006, 16:42
Да все это, конечно, понятно. Все мы люди-человеки :)
Но, я так понимаю, это не первый раз?Такие "ляпы".
03 Sep 2006, 16:43
У этой РК - по моему первый :)
У ОР - конечно нет, хотя бы в силу количества проведенных конкурсов.
03 Sep 2006, 16:54
А людей у вас побольше, шансов на "разный взгляд" больше.
03 Sep 2006, 16:47
Мы делаем точно также, только вот наш опыт в "подозревании обработки" намного меньше :(
А за помощь мы были бы очень признательны: хоть в конкурсном топе, хоть на личное мыло, хоть на конкурсное (оно всегда публикуется в ЧС), и призывы помогать мы тоже писали. Думаю, даже сейчас не поздно убрать недобросовестную работу с конкурса.
03 Sep 2006, 16:53
Я думаю, что Вы все верно сделаете. :)
Я признаю правила конкурсов, но работа отличная, идет на призовое место и даже та малюсенькая обработка, что была сделана, не помеха ей победить. Патамушта, красиво :)
Слушайте, я вот сейчас пересмотрела все призовые фотки, никакого ФШ не нашла, хотя профи. Вы меня заинтриговали, ну пришлите мне на мыло, что вы имеете в виду, пожалуйсто. Я из РК другого конкурса, клянусь, в РК Евы не доложу =)
03 Sep 2006, 23:34
Тэххи, жду тебя в аське :)
03 Sep 2006, 23:36
И я пересмотрела :) Правда, я в фотошопе ничего не смыслю, но думала вдруг что-то эдакое увижу :)
03 Sep 2006, 23:45
На первых местах сейчас работа, в процессе изготовления которой использовался фотошоп :-) но сама фотография соответствует правилам :-)
Может автор имеет ввиду именно эту работу?
04 Sep 2006, 00:52
.
06 Sep 2006, 11:59
Юля, не могли бы Вы выставить работу в паспорт, очень хочется посмотреть на Ваш шедевр.
03 Sep 2006, 23:56
Замечательная, шикарная работа удалена.

И по причинам довольно "притянутым за уши". Возможно, было некорректное кадрирование снимка (которое разрешено http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22060632 ), но ведь не было модификации изображения!

Обидно, что комиссия этого конкурса страдает заболеванием, имя которому - формализм.

Конечно, после драки кулаками не машут. Но столь легковесные решения наносят непоправимый урон авторитету жюри конкурса.

Мне непозволительно вмешиваться в работу комиссии, поэтому высказываюсь здесь как частное лицо.

Юлия, мне Ваша работа очень понравилась. Не грустите, пожалуйста.

P.S. если можете, верните ее в свой фотоальбом!
03 Sep 2006, 23:59
Какая прелесть! Если работа нравится администрации или жюри- то "притянуто за уши"

а если "так себе", то явное нарушение :)

это из серии "начальник всегда прав"?
04 Sep 2006, 00:03
Это из серии "с дуру можно и хрен сломать".
04 Sep 2006, 00:07
О! Неужели до вас дошло??? :-D
Anonymous
04 Sep 2006, 07:27
это ж вы "несправедливость" заметили? Любан Таракан или как там - это вы? http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=22105023
04 Sep 2006, 11:01
вы, видимо, "несправедливость" тут встретили впервые, если берете слово в кавычки? :)
вливайтесь в дружные ряды! ;-)
или вы тоже считаете, что некий всемогущий бог будет решать, кто притягивает правила за уши, а кто их грубо нарушает? :) тогда желаю вам и вашим друзьям всегда быть на стороне притянутых, чтобы жить в вечной справедливости )))))

зы.конкретную фотку обсуждать от своего паспорта не буду
04 Sep 2006, 00:11
Почаще заглядывайте в подобные топы, бывают и поинтереснее несправедливости жизни! :)
04 Sep 2006, 07:38
Инфантильная рекомендация. Взрослый человек поинтересовался бы, какие существуют способы борьбы с несправедливостью на Еве, и предложил бы сам пару-тройку способов.

Я заглянул абсолютно случайно, потому что меня случайно заинтересовал данный конкурс.

А на Еве сотни конкурсов, тысячи участников и зрителей. Вот они и должны бороться с несправедливостью на Еве.Ру
04 Sep 2006, 17:18
Правда? Весной на масленицу тут тоже была такая несправедливость, знаете ли... И хоть что делай, ОРы только одно говорят: какая нафиг справедливость, мы вот решили, что диаметрально противоположный край блина не виден и ВСЁ, мы последняя инстанция! А он, млин, виден! А им не виден... А мне виден... И, заметьте, правил я никаких не нарушала... А фотку сняли в самый последний момент!
Какая тут инфантильность?
Давайте я тоже поною? Тоже пожалеете? :)
04 Sep 2006, 17:38
чё пристала??у тебя не шикарная работа была.точка.
:-D :-D :-D некогда им с небес с нешикарными работами разбираться :-P
04 Sep 2006, 17:46
Зато какая вкуууусная! :-P
Надо было тогда мне рамочку приделать, тогда б, может быть, оценили... :D
04 Sep 2006, 17:51
надо было не скандалить,а мылить,мылить,мылить,а то понимаешь ли,инфантильная какая!Думаешь справедливости просьбами добиться??:-D
Anonymous
04 Sep 2006, 22:23
Здесь работает только правило о праве снять работу на усмотрение редколлегии и хоть усритесь.
Неужели не понимаете, что работа модератором ли, ОРом ли - это диагноз. Безвозмездно занять должность в которой ты хоть в чем то, но выше остальных. В жизни ты никто, а здесь король. В жизни их гнобят, а здесь они...
04 Sep 2006, 22:33
фигня какая:D
В жизни у меня только в прямом подчинении 50 человек. Да, сейчас я в декретном отпуске и есть немного свободного времени, почему я не могу попробовать себя в другом деле? У меня активная позиция, мне многое интересно- вы это диагнозом называете?
04 Sep 2006, 22:39
Юлия, поддерживаю! Аноним фигню говорит.

А это Вы на фотке http://www.eva.ru/albumpage/52757/9.html ?
04 Sep 2006, 22:42
Что Вы, что Вы. Это Анна Курникова, лицо только мое:)
Anonymous
04 Sep 2006, 23:24
Первая фраза о правилах не вызвала негодования - значит это правда.
04 Sep 2006, 00:34
Вняли, таки :-)
Думаю автор извинениям обрадуется... а награде еще больше...:-) :-) думаю, что торжественное платье у неё точно есть.. вручайте награду...:-) :-)
04 Sep 2006, 00:39
каким извинениям и какой награде, простите?
04 Sep 2006, 00:45
да, их-то извинений так и нет.. :-( а награда.. от нас, видивших её работу и ... она уже услышала много приятных слов.. А вот какая награда пологается еще такой работе.. не знаю.. видимо только восхищение.. молчаливое.. :-)
04 Sep 2006, 00:47
Члены РК уже извинялись, что не заметили вовремя.
Владимиру извиняться не за что.
04 Sep 2006, 00:53
извиниться всегда за что найдется...:-)
:D
04 Sep 2006, 00:43
Какая награда??? Какое платье? Вы все это прочитали между строк? :D :D :D :D :D
04 Sep 2006, 00:46
я.. вот только этого , наверное , не умею.. читать между строк..
04 Sep 2006, 07:41
Думаю, что лучшая награда для автора - Ваша активная гражданская позиция. Когда есть общественная инициатива, тогда и авторам легче живется в коллективе.
04 Sep 2006, 12:25
Приятная для меня с вашей стороны отговорка..
04 Sep 2006, 00:39
обидно, чес слово!за себя, за всех!
04 Sep 2006, 00:43
Ирринка.. все в порядке.. в правилах бываеют исключения.. а данном случае приятные.. заслуживающие внимания и поощрения. Вы сделали свою работу. Сделали хорошо, по правилам.. но ! правила действуют пока конкурс не запустили.. Запустили, все.. поезд уехал.. в данном случае с хорошими музейными экспонатами...евиными...:-) :-) Комиссия по возврату ценностей подсуетилась.. и тоже сделала свое дело извинившись.. :-) :-) :-)
04 Sep 2006, 00:44
Простите, вы о чем?...
04 Sep 2006, 00:46
тогда встречный вопрос.. почему ей за всех обидно? ЗА КОГО ВСЕХ?
04 Sep 2006, 00:47
За Рк, которое работает!
04 Sep 2006, 00:48
Тогда я не пойму вопрос санни ко мне..Помоему я Ирине сказала слова с поддержкой..
04 Sep 2006, 00:47
"Комиссия по возврату ценностей подсуетилась.. и тоже сделала свое дело извинившись.. "

Я про эту фразу. Так о чем вы?
04 Sep 2006, 00:49
черным по белому у ...:"P.S. если можете, верните ее в свой фотоальбом!"...
перевод нужОн?
04 Sep 2006, 01:01
А вы все сообщение читать не пробовали...?
"Мне непозволительно вмешиваться в работу комиссии, поэтому высказываюсь здесь как частное лицо."
04 Sep 2006, 01:06
Полина.. это-твоя дежурная фраза: "а вы ..... читать не пробовали".. ? Полина.. я доволно веселый человек. я забываю в свои сооб-я вставлять смайлы ( частенько забываю), без них, догадываюсь , что мои посты выглядят как издевка.. но ... согласись.. даже то, что вольв появился уже звучит как извинение..человечно на самом деле.. Я его ни в чем не обличаю, не уличаю и не обвиняю.. а то, что в моих постах ирония.. а как без неё.. потому что истуация уже выросла в такую.. :-) :-)
Anonymous
04 Sep 2006, 01:10
А человечность вольва, простите, проявляется в том, что он с высоты своего полета обос#ал все то, что делает РК?
04 Sep 2006, 01:14
появившись в этом топике он, своего рода, как мог извинился..
Anonymous
04 Sep 2006, 01:19
Он, своего рода, извинился перед автором и обгадил РК.
Anonymous
04 Sep 2006, 01:21
Он своего рода восхитился работой автора, наехал на рк, перефразировал правила евы...
04 Sep 2006, 01:22
неа.. не обгадил. Если бы он сказал, что в РК набрали служак и буквотворцев-да, обгадил.. он красиво сказал "формализм".. а про это говорила в другом топике.. только словами" ева еву не пощадила".. я тоже, получается обгадила РК?
Anonymous
04 Sep 2006, 01:36
Красиво? К чему тогда вообще правила создавать? Как правила конкурсов, так и правила общения? ПОЧЕМУ именно ЭТУ работу должны пропустить на конкурс, хотя она с нарушением правил? Потому что она красивая? А если бы точно такое нарушение было у несимпатичной работы, ее бы удалили, никто бы не заметил и все бы всех устроило,так? По-че-му?
04 Sep 2006, 01:42
Не звучит. Потому что Вольв не имеет ну никакого отношения к этому конкурсу - он не ОРский. его вмешательство в конкурс, если таковое будет - это крест на вообще принципах ОЕК, на его существовании.
Это его мнение, частное, как обычного пользователя евы (не забываем, что мы все прежде всего пользователи...). По крайней мере это именно так выглядит для меня.

(это кстати именно та причина, по которой я ООООЧЕНЬ редко высказываю СВОЕ мнение по какому либо вопросу. Дабы не делить "свое и общественное").
04 Sep 2006, 00:55
я не оправдываюсь и рк не этого конкурса, но обидно что нашу работу так оценивают, вот в дереьях в нас тоже тапками кидают
04 Sep 2006, 01:02
специфика.. специфика конкурсов, инициаторов, составителей правил... изначально молотили ОРов за правила, конкурсы, за анонимное в них участие.. теперь те, кто решил смочь и сделать по-другому получают по шапке.. немного другой.. но на то она и шапка.. чтобы и получать по ней тоже.. :-) Недовльные всегда будут.. и кому высказывать недовльство тоже найдутся...Спасибо, и вам и Орам, что вы делаете такую работу, которой не каждая согласится делать ( как я, например).. но бавают, бывают ошибки у всех.. :-) ой.. я много еще могу болтать..но.. пора мне в кровать..:-) :-)
04 Sep 2006, 01:06
без ошибок уж точно некуда и тапок я ждала, и про недовольных согласна на все сто, но все равно обЫдно, когда в формализме обвиняют
04 Sep 2006, 01:08
не.. ну тут.. правда перегибб.. Кстати.. так уже было.. напомнить? :-) :-) :-)
04 Sep 2006, 01:09
давай
04 Sep 2006, 01:19
наверное это случилось впервые именно в тот конкурс , кажется "вкусный новый год".. очень красивое фото, которое удивило. поразило всех своим новгодним видом было удалено с конкурса.. все , да вся ева очень удивились, что так произошло.. оказывается, там не был заснят один из ингридиентов.. или упомянут по рецепту. Работу убрали с конкурса..
НЕдовольные, сочувствующие и просто непосторонние люди возмутились, работа действительно была отменная, именно фоторабота.. И сам вольв восстановил снимок в конкурс.. все здесь возможно.. :-) :-) :-) Т.е такой-же точно прецендент уже был.. Но толи хозяйка фото криком кричала, толи он был в это время у компа.. все произошло настолько быстрро.. что шума , как такового , многие уже не помнят...:-) :-) :-)
04 Sep 2006, 01:21
я точно не помню
04 Sep 2006, 01:26
если не видели, значит точно не видели... и не слышали.. такую красоту http://www.eva.ru/main/vote.contests/userPhotoView?photo=33832
запомнили многие..:-)
04 Sep 2006, 01:27
и правда красиво, значит не было меня на еве
04 Sep 2006, 01:13
вся хренотень и специфика лайнобщений , конкурсов в том.. что кабы вы не убрали фото с прекрасной работой из конкурса, были бы недовольные все равно и поемики на тему " а вот тогда-то то-то и потому-то..." было бы на столько же постов, на сколько сейчас.. Будет ли по-другому не знаю.. но это гооврит все же о человечности и РК и ОР.. если бы были тупые правила и все.. То ни ЧС ни "удаляйте, перевыставлю" и в помине быть не может.. Так? -ТАК! Это еще раз говорит, что мы здесь все еще живые и с живыми эмоциями.. пожтому творим, потом спорим, оюижаемся и победив честно- торжествуем...:-)
... работа Леечки стоило того, чтобы сейчас ломать копья..
Anonymous
04 Sep 2006, 01:22
А давайте попросим Волва сидеть и решать какие из спорных работ попадут в конкурс, а какие нет!?
Согласится? Вряд ли! :)
04 Sep 2006, 01:27
а нафиг? и без него справляются..со спорными обсуждниями, диалогами, недовольставми.. Ох.. нука бабы это местА мы Апять прА мужЫкофффф..:-)
Справимся.. :-) :=-_) :-)
04 Sep 2006, 01:26
да уж, мы люди, просто живые люди.......и все одно обидно
04 Sep 2006, 01:29
ни на каких весах не взвесить обиду вашу (ВСЕХ РК) и Леечки...нет тех весов.. своего рода вот такие топики не дают разгореться ненависти и более глубокому недовольству.. и .. сравнять чувство обиды..:-) :-0 на нет..:-)
04 Sep 2006, 01:33
весов конечно нет, я согласна, работа хороша, но есть правила, мы же сами их придумываем, голосуем за них и поддержать то Леечку хочется, но...:(
04 Sep 2006, 07:46
"На обиженных воду возят".

Обидно, и что? Если взялись за общественную деятельность, то готовьтесь:

1. Отвечать на вопросы

2. Выслушивать мнение, отличное от Вашего

3. Аргументировать свои действия
Если взялись обвинять кого-либо в формализме, потрудитесь:

1, 2 и 3. Изучить матчасть.
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22105023
Там пользователь тоже проявил "активную гражданскую позицию". Весьма упорно проявил, в нескольких темах. Обычно сделанные в таком случае исключания оборачиваются флудом на несколько сотен постов.
04 Sep 2006, 08:05
Говорите по существу проблемы. Ваши отсылки куда-то есть способ увести разговор в сторону. В чем конкретно Ваш вопрос? Или это просто пустая реплика?
Уважаемый Владимир. Отсылка ведет не "куда-то", а к источнику истории. Пользователь - вот такой же пользователь, которым в данном случае являетесь Вы - обратил внимание редакционной коллегии на допущенную ошибку. Работа - действительно очень хорошая - не соответствовала правилам. Пользователь, проявляя "активную гражданскую позицию" ("Так не доставайся же ты никому" ), несколько раз высказал свои претензии и донес-таки информацию до редакционной коллегии.
Мне интересно, как с точки зрения пользователя volv должен был бы выглядеть "неформальный подход" с учетом следующих факторов:
1. Существуют "Общие правила конкурсов", чрезвычайно громоздкая и формальная конструкция, в которой четко прописан запрет на графическую обработку. В обычных (ОРских) конкурсах за такое работы удаляют без права перевыставления.
2. Конкурсы ОЕК ведутся в общем и целом по тем же правилам.
3. Неудаление работы с форума чревато "справедливым возмущением" постов на 400 со стороны носителей "активной гражданской позиции". Которые тоже являются выразителями столь любимого Вами общественного мнения.
04 Sep 2006, 08:28
Уважаемый калик,


По существу изложенных факторов:

1. "Существуют "Общие правила конкурсов", чрезвычайно громоздкая и формальная конструкция, в которой четко прописан запрет на графическую обработку. В обычных (ОРских) конкурсах за такое работы удаляют без права перевыставления."

Графическая обработка - расплывчатое определение. Поэтому, его можно трактовать по разному.

2. "Конкурсы ОЕК ведутся в общем и целом по тем же правилам."

Так в целом, или бывают частности? Громоздкость правил - первая причина их несоблюдения.

3. "Неудаление работы с форума чревато "справедливым возмущением" постов на 400 со стороны носителей "активной гражданской позиции"."

Вы не торопитесь, пожалуйста, потому что мне трудно понять Ваше изложение. При чем тут форум??? Наверное, хотели сказать "с конкурса".

Любая активность вызвана некими причинами. В данном случае, причина простая - безответственность жюри.

Какие-угодно могут внутри жюри приниматься решения, но вердикт жюри окончательный. Потому что правила формализуют его роль, если в них сказано, что решение конкурсной комиссии окончательно и обжалованью не подлежит.

Но когда неизвестно, кто именно входит в комиссию и кто принимает решения, начинается беспредел. Который покрывается анонимностью.

Вот вам причины четырехсот постов.
Уважаемый Владимир.

==Графическая обработка - расплывчатое определение. Поэтому, его можно трактовать по разному.

Абсолютно верно. Наличие рамки трактуется в ОРских конкурсах как графическая обработка. За которую удаляют без права перевыставления. Пусть кто-нибудь из ОР меня поправит, если это не так. Насколько я понимаю, члены редколлегии (не только данного конкурса) обращаются к ОР за разъяснениями по поводу такого рода терминов. Опять же пусть меня поправят, если я ошибаюсь.

==2. "Конкурсы ОЕК ведутся в общем и целом по тем же правилам."

==Так в целом, или бывают частности? Громоздкость правил - первая причина их несоблюдения.

В правилах данного конкурса правила были достаточно четкими. Члены редколлегии пользовались "трактовкой", принятой у ОР. По поводу громоздкости правил вообще - совершенно согласна. Кстати, в большинстве конкурсов ОР действует вот эта конструкция в дополнение к конкретным правилам:
http://www.eva.ru/articles/contests.html
По моему глубоко личному мнению, она громоздка сама по себе, неудобочитаема и полна застывшими традициями. Так что если говорить о формализме, источник его - явно не в действиях тех пяти добровольцев, которые взялись провести один отдельно взятый конкурс. К слову, в этом месяце я с интересом наблюдала, как таких добровольцев в одном из конкурсов ставили на место, поскольку они позволили себе изменить систему так называемого "Черного списка" вопреки вышеупомянутой конструкции. Опять же надеюсь, что ничего не путаю.
Заметьте, я не ратую за отмену данной конструкции, поскольку она проверена временем и в общем и целом работает.

==3. "Неудаление работы с форума чревато "справедливым возмущением" постов на 400 со стороны носителей "активной гражданской позиции"."

==Вы не торопитесь, пожалуйста, потому что мне трудно понять Ваше изложение. При чем тут форум??? Наверное, хотели сказать "с конкурса".

Да, прошу прощения.

==Любая активность вызвана некими причинами. В данном случае, причина простая - безответственность жюри.

==Какие-угодно могут внутри жюри приниматься решения, но вердикт жюри окончательный. Потому что правила формализуют его роль, если в них сказано, что решение конкурсной комиссии окончательно и обжалованью не подлежит.

==Но когда неизвестно, кто именно входит в комиссию и кто принимает решения, начинается беспредел. Который покрывается анонимностью.

О какой анонимности Вы говорите? В разделе "Жизнь евы.ру" находится тема с правилами данного конкурса. В одном из верхних постов - список членов редакционной коллегии. Это совершенно конкретные пользователи. Если пользователь volv не знает, как отыскать этот список, это еще не значит, что его не существует. Все, кто участвовал в конкурсе (а стало быть, заходил в тему с правилами), видели этот список и общались с членами редколлегии. Тема еще не ушла в архив, но ссылку я не даю, дабы вы не назвали ее опять "уходом в сторону". Прокрутив тему вниз, вы увидите всех членов редколлегии, активно общающихся с пользователями.

==Вот вам причины четырехсот постов.

Владимир, Вы, видимо, крайне редко бываете на еве в качетсве пользователя? Наличие или отсутствие пункта об "окончательном вердикте жюри" не имеет никакой связи с наличием или отсутствием четырехсот постов. Потому что авторам данных постов на этот пункт элементарно наплевать.

С уважением,
калик перехожий.

P.S. Оставляю за Вами последнее слово, мне пора уходить. Мне интересно Ваше мнение по поводу источников формализма, а также хотелось бы знать, собираетесь ли Вы извиниться перед "членами жюри" хотя бы по поводу обвинения их в анонимности?
04 Sep 2006, 09:00
Да что далеко ходить. Вот аналогичное обсуждение в другом конкурсе http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=715163&m=52
04 Sep 2006, 09:05
Включаю робот-автоответчик.

"Говорите по существу проблемы. Ваши отсылки куда-то есть способ увести разговор в сторону. В чем конкретно Ваш вопрос? Или это просто пустая реплика?"
04 Sep 2006, 09:08
Мне с вами больше говорить не о чем.
Рискну ответить. Нет, это не пустая реплика. Эта иллюстрация к одному из последних предложений моего предыдущего поста, на который Вы пока не ответили.
Ваш отказ ходить по предложенным ссылкам весьма ярко иллюстрирует Ваше отношение к собеседникам. Все предложенные Вам для просмотра ссылки имеют прямое отношение к сложившейся ситуации.
Всего доброго. С уважением.
Калик Перехожий.
04 Sep 2006, 09:42
Ваш ответ ярко иллюстрирует Ваше понимание моего отношения к собеседникам. И только.

Без уважения к анонимным персонажам,
05 Sep 2006, 00:37
А вот вам бы не мешало бы уважать всех приходящих НА ВАШ САЙТ и зарабатывающих вам рейтинг.
Анонимность тут вы поощряете, это вам выгодны склоки, клоны и анонимусы всех мастей. Так что вы ОБЯЗАНЫ их уважать!

Вот такой вам мой рецепт, доктор.
04 Sep 2006, 09:14
OFF...................................................

Зачем тебе это? (в почту, плз)
04 Sep 2006, 09:18
Ваши доводы содержат типичное заблуждение, которое сын поэтов и великий ученый Лев Гумилев называл "аберрацией близости". Если Вы лично много времени и сил уделяете конкретным местам Евы, то это не означает, что другие люди так же глубоко вовлечены в аналогичный процесс.

По данному конкурсу и моим действиям здесь поясняю, что:

***

Как человек, зашедший на конкурс после приглашения в нем проголосовать, я могу видеть ссылку на правила http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21956261
И в этих правилах найти анонимный список участников жюри http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21956555

Все, этого мне достаточно. Потому что я не выдвигал своих работ на конкурс и следовательно не читал топики с обсуждениями. Я только зашел, выбрал понравившиеся картинки и проголосовал. После чего стал свидетелем развернувшейся драмы с удалением конкурсной работы и проч.

***

Наша дискуссия свидетельствует о том, что для корректной работы конкурсных комиссий необходимо принять некоторые очевидные меры. В первую очередь для того, чтобы меньше было ошибок и нелепых промахов.

А источник формализма нынче тот же, что и тысячи лет назад. Ровно как и источник чувства обиды. Это нежелание думать.
Anonymous
04 Sep 2006, 09:25
= И в этих правилах найти анонимный список участников жюри http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21956555

Так вроде бы не анонимный. Автор поста Валери_я, перечислила всех, кто входит в РК.
Анонимно было бы - это как я сейчас пишу :-) Разьве нет?
04 Sep 2006, 09:28
Да дело-то в том, что ни в одних правилах нет запрета на анонимность РК. ОРы - да, должны представать тут с именами-фамилиями и чуть ли не с домашними адресами. А РК МОЖЕТ быть анонимной. Если захочет. Но мы выставили список, чтобы люди знали, к кому обращаться за помощью, если нужно. И нас же вот - фэйсом об тэйбл.
04 Sep 2006, 09:39
Вы хотите быть анонимными, следовательно можете уйти от ответственности. Ну тогда вот вам еще раз, фейсом об тейбл. И еще!

Не нужно пытаться спрятаться за спины ОРов и неписанные правила.

РК может быть анонимной? Ну так и получите заслуженное отношение к анонимам. Наверняка, Вам известно как их здесь "любят".

Мне очень симпатично Ваше понимание того, что полномочия предполагают ответственность. И что анонимность неприемлима. Но Вы допустили некоторые оплошности, которые стали причиною текущих обсуждений.
04 Sep 2006, 09:42
РК признает свою ошибку, сделало соответствующие выводы, спасибо вам за мнение
(с транслита)
04 Sep 2006, 14:39
снова ерунда:)
Вы рассуждаете о анонимности РК, не понимая сути ОЕК.
Еще раз - в редколлегию общееварушного конкурса может войти ЛЮБая(-ой) еварушница(-ник). И без разницы, есть ли у нее фото в паспорте, анкетные данные и прочее. ЧТО ДАСТ ССЫЛКА например, на пустой паспорт клона, который участвует в РК?
04 Sep 2006, 15:11
Все понимаю, не нужно считать собеседника тупицей.

Дело ясное, что пустой паспорт клона демонстрирует уровень и авторитет такой конкурсной комиссии. И тогда вообще не о чем говорить - конкурсы с таким фиктивным жюри никак не назовешь серьезными.

Следите за моими аргументами в соседних сообщениях?
04 Sep 2006, 15:26
За сообщениями слежу. С аргументами не согласна:) Просто у нас с Вами разная трактовка.
Вы считаете( если я все правильно понимаю), что страна должна знать своих героев в лицо.
Поэтому ОРЫ, модераторы должны иметь в паспортах фотографии и ФИО. Ваше право.

У меня другой взгляд.
В редколлегию ОЕК может войти ЛЮБОЙ еварушник, ибо это ОБЩЕЕВАРУШНЫЙ КОНКУРС. Вне зависимости, какой у него паспорт - пустой или заполненный. Так вот ЗАЧЕМ нужна ссылка на паспорт, я так и не понимаю, хотя пытаюсь, честное слово.
04 Sep 2006, 15:37
Не понимаете? Тогда не удивляйтесь, что Вас фейсом об тейбл. Вы же безпачпортны, а следовательно анонимны и неавторитетны, значит можно.
04 Sep 2006, 15:45
Меня вроде никто не бил:) Да еще так жестоко.
И паспорт у меня есть и даже не один:)

А по существу- скажите честно- Вам просто понравилась работа и тут БаЦ-ее удалили.
04 Sep 2006, 16:09
Конечно, от Вашего лица до стола слишком большая дистанция.

По существу - я рад, что Вы умеете читать http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22119975

Работа мне нравится. Я это разве что у себя на лбу не написал.
04 Sep 2006, 16:29
Конечно:) Я всегда внимательна и осторожна.

Спасибо, я тоже за себя рада.

То, что Вам понравилась работа и ее удалили не повод для того, чтобы выплескивать свое недовольство на редколлегию.
04 Sep 2006, 16:17
согласна. Я могу всех своих клонов записать в РК одного конкурса и потом вершить суд. Тем более, что решение принимают всего 5 человек, вернее ХА.
04 Sep 2006, 09:33
С учетом возможных замен отдельных букв, на Еве может оказаться немало марусь, пунек и фитюлек. Точно идентифицировать человека может лишь ссылка на его еварушный паспорт.
04 Sep 2006, 11:53
Ага, а Марусь с буквочками РК в нике просто пруд-пруди на еве!
04 Sep 2006, 15:13
Валерия, если ввязались в дискуссию следите за ее ходом и аргументами сторон. Иначе, право, я рефлекторно начинаю формулировать диагнозы.
04 Sep 2006, 16:35
Раз уж Вы именуете себя Доктором, то уж следите, что ввязались в дискуссию Вы.
04 Sep 2006, 13:43
1. отвечаю на все заданные мне и не мне вопросы, смотри топ http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=716990&m=47 или http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=716166&m=519
2. охотно выслушиваю мнение любого человека и отвечаю тем же
3. всегда отвечаю за свои слова
04 Sep 2006, 00:44
Ай-ай-ай! Шикарная работа! Да кто ж спорит, что шикарная?! Только этим Вашим заболеванием страдает вся славная, трудолюбивая и уважаемая Общественная редакция! И правильно делает, что "страдает", жюри должно быть справедливым и беспристрастным! ОРы всегда удаляли и, как я понимаю, собираются удалять и впредь работы за такие "некорректные кадрирования", ибо отличить это от специально сделанной рамки невозможно. Правила едины для всех, уважаемый начальник, и для блестящих работ (увы, мы уже не можем проверить оригинал фотографии, не было ли другой обработки, увы, поздно спохватились), и для дилетантов. Хотя работа, все тут согласны, очень хорошая.
04 Sep 2006, 08:01
Формализация процесса - важное условия для успешной организации любого массового мероприятия.

Но.

Формализация применима лишь к техническим, то есть абсолютно неизменным и стереотипным этапам процесса. Применительно к фотоконкурсу - это формат работ (размер, тип файла), сроки сбора работ, сроки голосования, способ голосования.
То есть объективные части процесса, которые невозможно субъективно искажать.

Если же формализировать все и вся, то получится известная сказка о прокрустовом ложе. Коротышка - растянем на дыбе, слишком рослый - саблей по шее хрясь!

На то и в конкурсе компетентное жюри, чтобы творческие, неформализируемые решения принимать. Решать, чернее черное или веселее веселое. Жюри - это и есть способ формализации неформализуемого.

Но в данном конкурсе я не знаю КТО входит в конкурсную комиссию. Вижу текст http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21956555 - но в нем анонимные ники. Где ссылки на паспорта? Кто принимает решения?

В этом топике картина еще хлеще. Человек интересуется, что происходит. Ему отвечают кто угодно, только не люди, которые приняли решение об удалении работы. Это вообще достижение покруче изобретения вечного двигателя. Абсолютная формализация процесса. Точнее, имитация формализации.

Потому что удалил работу кто-то персонально, а ответственность сваливается на механизм. Это и называется формализмом.
04 Sep 2006, 11:37
А Вы бы потрудились внимательнее почитать конкурсный топ. Там на вопросы отвечают все перечисленные члены РК. Не сложно вычислить, ху есть ху.
Обратите внимание также на то, что являясь членом РК этого конкурса, я отвечала на вопросы об удалении и в этом топе, вполне осознанно озвучивая и неся ответственность за решение РК. А то, что мы не явились по первому свисту, так Вам цитировать избитую фразу о том, что и у нас есть своя личная жизнь помимо евской? Да, кто-то успел раньше, так что? Значит, РК уже нерасторопна?
Anonymous
04 Sep 2006, 11:51
я вот со своей бурной личной жизнью в РК не лезу. Вызвались - уделите внимание. Не надо брать на себя больше, чем можете унести.
04 Sep 2006, 11:57
Готова бросить камень в любого, кто плюнет мне в лицо реплику о недостаточности внимания.
Anonymous
04 Sep 2006, 12:11
ну на это много времени и ума не надо. Монитор не заплюйте только.
04 Sep 2006, 12:15
Ну гавкать из-за угла - ума еще меньше надо.
Anonymous
04 Sep 2006, 12:30
я не гавкаю, а высказываю свое мнение.
04 Sep 2006, 12:32
Вы тихохонько наблюдаете диалог и работу РК со стороны, вот и .. наюлюдайте.. советом не можете помочь? Помоев от вас не надо..
Anonymous
04 Sep 2006, 12:48
где вы увидели помои??? Я имею право высказать свое мнение,анонимно или нет - это мое право. Если кто-либо из еварушниц берется за работу РК, выполняйте ее нормально. Берите на себя ту нагрузку, которую в состоянии нести. Не надо жаловаться на нехватку времени, на "Пластилиновой Еве" не так уж и много работ, это не первая улыбка или первые шаги, где фоток больше 500 было. Если РК в таком небольшом количестве работ не может заметить нарушения, то это их ошибка. Не заметили, значит удалять конкурсную работу после начала голосования не должны, если только работа не плагиат. А не жаловаться на то, что у них личная жизнь и мало времени, не беритесь тогда, чтобы не создавать ситуации, подобные той что случилась. Где помои???
04 Sep 2006, 12:51
А кто жаловался? Фраза о личной жизни относилась ко времени реакции на этот топ, видите ли, в воскресенье днем не сразу заметили. И это при том, что конкурс запущен, РК не обязана даже перед своими обязательствами сидеть перед компом и бдить, когда кто-то спросит, где его работа.
04 Sep 2006, 12:55
Теперь точно, помои!
Anonymous
04 Sep 2006, 13:07
если вы считаете, что критика в адрес РК, всегда помои, тогда ОК. Или только анонимная критика помои?
Вы в конкурсах текущих не учавствуете, поэтому можете высказываться неанонимно.
РК повели себя некорректно, удалив работу, которая уже была в лидерах. То что они не заметили небольшое нарушение, которое никоим образом не влияло на качество работы, не выделяло ее, это их проблемы. Голосование началось, так что поезд ушел. Удалять было свинством. Можете называть это помоями. Если мое мнение не совпадает с вашим, значит это помои? Ну, вам виднее. Всего хорошего.
04 Sep 2006, 13:55
>>> Но в данном конкурсе я не знаю КТО входит в конкурсную комиссию. Вижу текст http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21956555 - но в нем анонимные ники. Где ссылки на паспорта? Кто принимает решения? <<<

Принимают решения еварушницы-(ки) в количестве 5 человек. Это общееварушный конкурс, доступ в РК есть у КАЖДОГО, кто пожелает.
Зачем ссылки на паспорта? Зачем подходить к этому так формально, простите? Потому что у ОРии так? А вот у нас, в ОЕК , не так.
04 Sep 2006, 15:20
А знаете, почему в ОР так? Потому что ОР дорожит своим авторитетом.

Ссылки на паспорта - это не формальность, это позиционирование. Ну, типа как вот я сейчас с Вами дискутирую неанонимно и Вы можете убедиться, что я человек, а не говорящая жирафа.

Если Вы себя так позиционируете, то и пожинайте плоды. Ведь с жирафами разговор простой - хочешь морковку?
04 Sep 2006, 14:05
>>>В этом топике картина еще хлеще. Человек интересуется, что происходит. Ему отвечают кто угодно, только не люди, которые приняли решение об удалении работы. Это вообще достижение покруче изобретения вечного двигателя. Абсолютная формализация процесса. Точнее, имитация формализации. <<<<

Ерунду пишете, извините. Излагаете симпатично, конечно, но ерунду.
Мы, так же как и Вы, не можем запретить другим людям высказывать свое мнение в топе раньше, чем ответит тот, к кому обращались.
04 Sep 2006, 15:22
Принимается. Только пока вы всем РК со мною общаетесь, а не с заявителем проблемы.
04 Sep 2006, 15:31
Дык ответ заявителю был дан еще вчера, с извинениями. Ссылку надо? В этом же топе.

Ну, когда еще выпадет возможность с отцом -основателем, так сказать, пообщаться? Может и никогда, так что...:)
04 Sep 2006, 15:39
Мне не надо. Наслаждаюсь беседой :)
04 Sep 2006, 15:47
я тоже:) даже не ожидала... Владимир, а можно отнять у Вас еще пару минут и спросить - что вы знаете об ОЕК?
04 Sep 2006, 16:04
Немногое. Практически все почерпнул, изучив правила конкурса по ссылке http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21956261
04 Sep 2006, 16:30
Понятно. Вопросов больше нет. Но, прежде чем рассуждать о чем-то, неплохо было бы предмет изучить.
Anonymous
04 Sep 2006, 00:45
Вообще-то правила есть правила. За такое в Орских конкурсах удаляют без права перевыставления! А девочки-РК молодцы! Тогда нужно всем разрешить и коррекцию фоток и рамочки и шопитьб. А то некоторых удаляют, а другим говорят, что работа шикарная. НЕСПРАВЕДЛИВО. Давайте и плагиат разрешим. Почему тогда у ЛЮбимки работу забраковали? Вот интересно-то!!!
04 Sep 2006, 08:14
ОРов мы знаем персонально. И потому знаем, кто несет ответственность за любое дуболомство. И задумаемся на следующих выборах.

Ваша анонимная поддержка анонимной РК весьма показательна. Вы, как и РК, боитесь ответственности за свои слова и поступки. А значит, недостойны заниматься общественной деятельностью. И весят ваши слова немного.
04 Sep 2006, 08:34
Здравствуйте, Владимир! Можете посмотреть в мой паспорт и заглянуть в мои глаза на фотке, так же, как я смотрю в Ваши. Можете написать мне письмо на открытый всей Еве ящик. Я - член той РК, которая удалила работу Леечки, несоответствующую правилам ОЕК, которые, как предполагается, придумывала вся Ева. Можете и дальше считать меня и остальных членов РК анонимами, но знакомиться с Вами лично в реале у меня нет ни малейшего желания. Работу (великолепную, да) удалили совершенно правильно. Но лично я могу принести извинения Леечке за то, что ее работа не была занесена в ЧС, а была удалена позже, когда пользователи Евы (Вашей Евы!) начали возмущаться.

П.С. Вы и с ОРами себя так же ведете? Не завидую я им...
04 Sep 2006, 08:41
И в догонку, простите.
У каждого члена РК во время сбора фотографий на конкурс к нику была сделана соответствующая приписка, мы от ответственности не прячемся. И эта приписка была добровольным делом. Все, кто выдвигался в РК, были заранее известны (по правилам ОЕК, которые составляли не мы, а подвластные Вам ОРы), и могли (опять же по правилам) быть "зарезаны" общественным мнением и не допущены до участия в РК.
Но Вам это, наверняка, не интересно. Простите, что вякаю тут...
04 Sep 2006, 08:50
Как человек, зашедший на конкурс после приглашения в нем проголосовать, я могу видеть ссылку на правила http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21956261
И в этих правилах найти анонимный список участников жюри http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21956555

Все, этого мне достаточно. Потому что я не выдвигал своих работ на конкурс и следовательно не читал топики с обсуждениями. Я только зашел, выбрал понравившиеся картинки и проголосовал. После чего стал свидетелем развернувшейся драмы с удалением конкурсной работы и проч.

Так выглядит ситуация с моей колокольни. Это колокольня стороннего наблюдателя. Изложение моего мнения здесь, в этом топике, называется "обратной связью", фидбеком. Постарайтесь сделать из этого правильные практические выводы.
04 Sep 2006, 08:52
Да, думаю, что каждый участник РК сделал для себя выводы. Низко кланяемся и благодарим за "обратную связь".
04 Sep 2006, 08:59
Насколько низко и в какую сторону?
04 Sep 2006, 09:00
А как пожелаете. Лишь бы Вам, великому, угодить!
04 Sep 2006, 09:04
Спасибо, конечно, за участие. Но в данной ситуации любезность необходима не мне.
04 Sep 2006, 12:35
вы считаете что ведете себя корректно в данной ситуации?
04 Sep 2006, 15:29
Здравствуй, мама! Только ведь не моя...

У Вас есть другие аргументы или вся наша дальнейшая дискуссия будет построена на междометиях?
04 Sep 2006, 16:07
не желаю вести с Вами дальнейшую дискуссию
04 Sep 2006, 08:42
Здравствуйте, Наталья.

Посмотрел и заглянул. Теперь знаю, что Вы - именно та самая, именованная в анонимном списке http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21956555

Вы можете принести извинения тому, кому считаете нужным. Возможно, Вы это сделали, но наверное не здесь. Ведь не могут считаться извинениями Юлии ответы-реплики на мое сообщение.

И как могут пользователи Евы быть моими? Они мне не родственники и не имущество.

Приятно познакомиться.
04 Sep 2006, 08:49
Да, я - та самая.
Где я писала, что пользователи Ваши? Я писала, что Ваша - Ева. Разве нет? Тогда я не разобралась в ситуации, простите.
Извинения я приношу там и тогда, где и когда считаю нужным. Спасибо, что попытались это исправить.
04 Sep 2006, 08:57
Извините, все слепилось как в конкурсе. Ева моя, но она такая же и Ваша. Я лишь формализую, с помощью технических средств и организационных методов, активность пользователей проекта. А Вы - активная участница проекта, то есть мы соучастники, делаем общее дело.

Возможно, стиль и форма моего изложения Вам показались неподходящими. Но попробуйте вникнуть, я стараюсь изложить суть конфликта и обозначить решения, которые помогут избежать подобных ошибок в будущем.
04 Sep 2006, 09:06
Пытаюсь вникнуть, но мой маленький мозг сопротивляется.
Когда пользователи Евы, активные и не очень, пишут, что желали бы голосовать в конкурсах за фотки, выставленные анонимно, высказываются вежливо и многократно, им отвечают - политика администрации. Когда Вы, с высоты своего трона, буквально назвали пятерых таких пользователей заформализованными дураками, то мы должны "вникать" и "обозначать решения"? И мы "делаем общее дело"???
04 Sep 2006, 09:30
А Вы бы попросили рассказать подробнее, что за политика такая и в чем она состоит? Что, интересно, Вас остановило от дальнейших изысканий?

Я стараюсь отвечать на поставленные вопросы. Если кто-то уходит от ответа, прикрываясь "политикой администрации" - так это ваши с ним проблемы коммуникации, не перекладывайте их на меня.

Это Вы лично воспринимаете меня как "собеседника на троне". У меня нет такого ощущения. Поэтому мы и ведем диалог. А с трона диалогов не бывает, только приказы.

К сожалению, наши возможности беседовать могут быть ограничены временем и потому беседа может разорваться на какой-то промежуток.

Если я и обозвал кого-то кем-то, то могу ответить "за базар".
04 Sep 2006, 09:58
Здравствуйте, Владимир.
Пользуясь случаем, спрошу. Что это за политика такая и в чем она состоит?

1. Как выше заметили, пользовали неоднократно и активно просили, чтобы выставление фотографий на конкурс было анонимным. Получали ответ, что такого изменения не планируется. Можно ли узнать причины? Конкретнее: есть ли какие-либо причины, кроме необходимости менять шаблон конкурса - сама по себе причина уважительная, конечно?

2. В этом разделе часто задаются технические вопросы. Например, о судьбе некоторых разделов архива, которые до сих пор недоступны. ОРы и модераторы, как правило, не могут дать ответа. Можно ли сделать так, чтобы некто, отвечающий за техническую часть евы, организованно давал ответы на подобные вопросы время от времени? Скажем, раз в месяц.

Дата: 04.09.06 Время: 09:58
04 Sep 2006, 15:47
Здравствуйте, говорящая кошка Natasha.

По пункту 1.

Конкурсы специально сделаны такими, потому что люди имеют привычку голосовать за знакомых. Таким образом участники фотоконкурсов мотивируются расширять круг своих знакомств на Еве. Причем, поощряется дружба, а не оголтелый самопиар. Ведь голосовать всегда будут за симпатичного человека, а не за урода, пусть и широко известного.

По пункту 2.

Архивы, это наша головная боль. Они огромны и мы с ними ведем работу. В принципе, мне обещали программисты их полностью починить еще в августе. Поэтому, жду.

Ваше предложение по технической части меня заинтересовало. Давайте Вы станете организатором ежемесячной беседы на эту тему. Собирайте вопросы и раз в месяц выкладывайте в форуме "Ева.Ру: предложения, вопросы и жалобы". А я буду отвечать. Только, пожалуйста, уведомляйте меня по мэйлу.

С уважением,
04 Sep 2006, 19:57
"Конкурсы специально сделаны такими, потому что люди имеют привычку голосовать за знакомых. Таким образом участники фотоконкурсов мотивируются расширять круг своих знакомств на Еве. Причем, поощряется дружба, а не оголтелый самопиар. Ведь голосовать всегда будут за сипатичного человека, а не за урода, пусть и широко известного."
(Проходя мимо.) Надо же! А я, наивная, думала, что надо голосовать за работы...
04 Sep 2006, 20:34
Здравствуйте, доктор Волошин.
"Говорящую кошку Natasha" оставим в стороне - мне известно, что у Вас несколько странные понятия об уважение к чужой частной информации и личному пространству в виртуале. Я представляюсь в виртульном форуме как justmyself и прошу в дальнейшем, если Вас не затруднит, именно так ко мне и обращаться. Заранее спасибо.

По пункту 1 - спасибо за ответ. Спорить не буду, потому что бессмысленно. Цитату, с Вашего позволения, сохраню на будущее. Цитировать буду, когда очередная волна общественного мнения тех, кто выставляет на фотоконкурсы интересные работы и оказывается в хвосте, принесется вот в этот самый раздел, где мы сейчас находимся :-)

По пункту 2 - добровольческой и общественной деятельностью лично я предпочитаю заниматься в тех местах, где она действительно необходима, то есть не в виртуальном пространстве. В данном случае совершенно достаточно открыть в этом разделе или в "Жизни евы.ру" раз в месяц тему "Сбор вопросов для Владимира Волошина" и удалять оттуда время от времени те вопросы, на которые могут дать ответы ОРы либо модераторы. Никакой "организации" этот процесс не требует.

Еще раз благодарю за ответ.
justmyself
05 Sep 2006, 09:25
А справедливость оставим для наивных :) - (это по первому пункту). Не поддерживаю такую позицию. Дружить(с) мы и без голосований "за своих" можем, общаясь в форуме. Задоцелование здесь излишне.
05 Sep 2006, 19:00
Владимир, почему тогда голосование за сайты проводится по другой схеме, т.е. БЕЗ указания автора?
Предлагаю проводить их как фотоконкурсы. В качестве фото - print screen головной страницы сайта. Как вам идея:)?
Anonymous
06 Sep 2006, 09:51
volv написал(а):
Конкурсы специально сделаны такими, потому что люди имеют привычку голосовать за знакомых. Таким образом участники фотоконкурсов мотивируются расширять круг своих знакомств на Еве. Причем, поощряется дружба, а не оголтелый самопиар.

Боже, и это пишете Вы! О какой дружбе Вы говорите? Таким образом участники мотивируются расширять круг своих клонов и накручивать кол-во голосов, только и всего. Сколько уже об этом говорилось! Нет слов...
Anonymous
04 Sep 2006, 09:40
"Совместный труд для моей пользы - он обьединяет!"
Anonymous
04 Sep 2006, 12:05
=D>=D>=D>
04 Sep 2006, 12:03
Моих реплик Вы не видели?
04 Sep 2006, 09:40
Можете и мой паспорт посмотреть - http://www.eva.ru/passport/35962.html
Лично я считаю, что мы поступили правильно, но, к сожалению, поздно. Более вступать с вами в дискуссию нет ни желания ни времени
(с транслита)
04 Sep 2006, 09:46
Здравствуйте, Маришка!

Приятно познакомиться. Спасибо за лаконичность.
Anonymous
04 Sep 2006, 09:57
Жюрийская солидарность :)
04 Sep 2006, 13:12
Если интересно про ЛЮбимку - то ее работу сняли за плагиат в одном из предыдущих конкрсов.
Anonymous
04 Sep 2006, 00:54
4. Графическая обработка фотографий (монтажи, коллажи и проч.) не допускается.
Допускается кадрирование: удаление несущественной части изображения. Обрезка изображения осуществляется с помощью инструмента Crop(рамка)

Кадрирование, но не рамка! В работе явно была сделана рамка!
04 Sep 2006, 03:04
"Конечно, после драки кулаками не машут"

К сожалению, уже ничего не исправишь.

"...было некорректное кадрирование снимка (которое разрешено http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22060632 ), но ведь не было модификации изображения!"

Спасибо огромное за верную трактовку моих спутанных объяснений жюри :) И, конечно, за поддержку!
04 Sep 2006, 08:15
Да уж, погладить по голове одного человека, работа которого, не спорю, замечательна, и обгадить тех людей, которые в т.ч. и Вам, доктор, помогают сделать сайт интереснее. "Спасибо" вам огромное. Счастливы за "оценку" нашей помощи :(
Член РК "Дороги", РК "Животный мир" и РК "фонтаны".
04 Sep 2006, 08:34
Не нужно принимать на свой счет реплики, непосредственно к Вам не относящиеся.

А если Вы их приняли на свой счет, пожалуйста сформулируйте Ваши претензии или вопросы.

Но учитывая общий эмоциональный фон, замечу. Общественная деятельность предусматривает наличие иных, нежели Ваша, мнений и точек зрения. Тотальная стерилизация окружающего Вас пространства невозможна.
04 Sep 2006, 08:46
volv написал(а):
Общественная деятельность предусматривает наличие иных, нежели Ваша, мнений и точек зрения. Тотальная стерилизация окружающего Вас пространства невозможна.

Это я могу парировать и вам. То, что работу удалили и вам это не понравилось, еще не дает вам права развешивать ярлыки и обвинять РК в формализме. И уж тем более, утверждать, что РК анонимна, когда во время проведения конкурса перечисленные люди помогали и консультировали всех желающих, отнюдь не под серыми никами.
04 Sep 2006, 09:02
Мною выданы в адрес жюри конкурса некоторые определения. Детально аргументированные - http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22123320 и http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22122963
04 Sep 2006, 09:06
Вы издеваетесь? Насчет анонимности? Люди, вошедшие в РК, написали свои ники. Именно вы сейчас страдаете формализмом, причем сильнейшим, требуя, чтобы ники были обязательно с указанием паспорта. И не идете дальше 5 сообщения в топе. И кстати, как минимум один человек, который открывал конкурсный топ, уж точно открыт для просмотра.
04 Sep 2006, 09:22
Ничуть. Излагаю свою точку зрения. Вы ее понимаете?

Если нет - задавайте конкретные вопросы или аргументируйте свои утверждения.
04 Sep 2006, 12:54
претензии? вопросы? да вы обвинили всех членов РК непонятно в чем и отписываетесь уже несколько постов этой формулировкой, право уже и несмешно
04 Sep 2006, 12:41
ППКС, член Рк РОСА И ЧЕРНОБЕЛАЯ ФОТОГРАФИЯ
04 Sep 2006, 12:49
volv написал(а):
Конечно, после драки кулаками не машут. Но столь легковесные решения наносят непоправимый урон авторитету жюри конкурса.

Да? А Вы не нанесли непоправимый урон Общественной редакции, когда "решением администрации" вернули в один кулинарный конкурс фотографию после начала голосования? Ведь ОР решили иначе, причем правила действительно были нарушены... Фотография, не спорю, была замечательная, и я с удовольствием за нее проголосовала, НО ПРАВИЛА БЫЛИ НАРУШЕНЫ!
04 Sep 2006, 15:52
Решение Администрации нанесло урон Общественной Редакции? Это нонсенс. Если уж кому и был нанесен урон, то Администрации.

Так Администрация после сделала надлежащие выводы. Как видите, нынче урон себе наносит другими способами.
04 Sep 2006, 17:24
>>>Решение Администрации нанесло урон Общественной Редакции? Это нонсенс. Если уж кому и был нанесен урон, то Администрации.

Неправда Ваша! Мне за Редакцию было обидно. :)

>>>Так Администрация после сделала надлежащие выводы. Как видите, нынче урон себе наносит другими способами.

Вы про этот топ? Так Вы же здесь как частное лицо! ;) Или "говорю "партия" - подразумеваю "ленин"? (с) :):):) Владимир, Вы же прекрасно знаете, что Ваше мнение подавляющим большинством воспринимается как мнение администрации. Писали бы от клона что ли (с другим ником, без личных фотографий в паспорте), тогда были бы частным лицом. :)

Пысы. Ник автора той фотографии (ниже) имхо лучше убрать. Все-таки мало кто в курсе того инцидента, ни к чему это... Она как раз меньше всего виновата...

Кстати! я из РК конкурса "Когда деревья были большими"... это так, на всякий случай...
Замечательный, шикарный конкурс придумали ОЕКовцы, анонимные и неанонимные.
А невыполнение правил конкурса - неуважение к тем, кто его проводит, а также к тем, кто участвует в том же конкурсе, потрудившись выполнить все правила.
04 Sep 2006, 14:24
ага, я тоже получила от конкурса массу положительных эмоций! не представляла, что такую красоту можно из пластилина делать!
сама попробовала, но руки не оттуда растут. :)
04 Sep 2006, 03:26
Может есть возможность перевыставить мою "Евочку" с корректным кадрированием и с 0 рейтингом? :)))
мне ваша работа очень понравилась! не поленилась этот топ найти, т.к. не смогла вашу еву найти, хотела мужу показать :)
04 Sep 2006, 08:10
Такой возможности нет, это проявление формализации, о которой подробнее говорю здесь: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22122963

Но на то и общественность, чтобы замечать проблемы коллектива и решать их.

Теперь известно, кто страдает формализмом. Известно также, что человек либо скорректирует свое поведение, либо не изменяется. Тогда его поведение скорректирует коллектив. С помощью простого механизма - напоминания о несуразном поведении.

Вашу работу выставьте в личном фотоальбоме. Она его украсит :)
04 Sep 2006, 12:24
.........ЛОЖЬ неприкрытая ложь. :-( Восстанавливали ведь POLI когда она выпью кричала вернуть фото в конкурс, вы пришли и фотка по чудному велению, простецкому хотению оказалась опять в конкурсе.. Оказывается, волщебники на еве все же есть.. кажется програмисты им имя..? :-) :-)
04 Sep 2006, 12:42
Еще разок. Владимир общается здесь как ЧАСТНОЕ лицо. У него НЕТ возможности вмешиваться в процедуру ОЕК.
04 Sep 2006, 12:53
Еще разок.. я знакома с другими его возможностями.. Выше в теле этого топика уже не только я о сей возмможости упомянула, но и Плюша.
04 Sep 2006, 12:55
Речь шла про ОРский конкурс. В ОЕКовском он - частное лицо. Если он вмешается в конкурс - ОЕК как таковое перестанет существовать.
04 Sep 2006, 12:58
да обзови его как хочешь этот конкурс, суть то та же.. Можно подумать разные кнопки .. в том и другом случае..технически -то одинаково возможно если это в принципе уже было возможно..
Та.. я уже сьела все бутерброды, обелась шоколадом и напилась чая.. ответила какому-то анониму.. а воз и ныне там..
Ушла по делам.., и забрала с собой..свою гражданскую позицию.. :-) :-) :-) не скучайте..:_)
04 Sep 2006, 15:59
Что Вы называете ложью? Мне непонятно.

Из истории с POLI выводы сделаны. Как видите, она не повторяется.
04 Sep 2006, 21:17
Правдивее было бы сказать, что возможность все же есть.. Но воспользоваться ею уже в данном конкурсе , да и не дай Бог такое случится еще в каком-то : ( на выбор) не хочется, не можется, не .. .. не.... не...
Такой взрослый дядька, .. а девчонок обманываете...:-( :-( :-) ;-) ;-)
04 Sep 2006, 21:34
Знаете, у каждого человека есть множество всяких возможностей.

Как в том анекдоте про многоэтажку:
- Дядя дворник, а можно мне прыгнуть с крыши?
- Можно, мальчик, но только один раз!

Из Ваших сообщений у меня складывается впечатление, что Вы там за меня много чего придумали.

Конечно, программисты проекта мне подчиняются. Но у меня, к примеру, есть очень хорошие друзья-военные химики. Потенциально я могу отравить небольшой городишко. Но буду ли это делать реально?
05 Sep 2006, 09:32
А давайте по-Волвоски засандалим конкурс без формализма? Знаете, что будет?? Тысячи еварушниц ринутся со своими фотками на еву и сайт рухнет опять на 2-3 дня, а Веше техническое обслуживание будет разводить руками и говорить, что сами виноваты. Может прежде, чем осуждать подумали бы зачем существуют правила?
04 Sep 2006, 09:46
Напрашивается мысль о доработке правил.

1. Конкретизировать понятие "графическая обработка", чтобы понять, что же конкретно запрещено. Исключить "и т.д.", "и т.п." во избежание разночтений.

/К сожалению, я не помню, какая была рамочка в данном случае - работа мне понравилась и рамочку я банально не заметила. Но если такая же как здесь у автора http://www.eva.ru/albumpage/59707/6.html , то обвинение в графической обработке можно оспорить. Во первых, она не является художественной, объемной, нет наложения спецэффектов, текстур. Сама фотография графической обработке не подвергалась, не является ни монтажом, ни коллажем. А потому можно считать, что работа не нарушает правил./

2. Во-вторых (ИМХО), если работа не попала в ЧС в срок, а несоответствия не были замечены и оглашены до окончания приема работ на конкурс (или ДО голосования) ни ОРами, ни РК, ни участниками конкурса/форума - значит поезд можно считать ушедшим. На все претензии в данном случае можно будет ответить: а где вы были раньше?

3. Ну и прописать четко причины, по которым могут удаляться работы во время голосования. Я считаю, что это должны быть откровенно наигрубейшие нарушения (плагиат, например).
Anonymous
04 Sep 2006, 22:42
и выносимые обвинения должны быть доказаны, т.е. предлагаю ввести презумцию невиновности участников.
04 Sep 2006, 11:15
???

Зачем коллектив РК пишет такие "неприятности" volv? Вроде "нет желания общаться и встречаться в реале, и т.д"... Это же его мнение. Он никак на вашу работу не влияет.
04 Sep 2006, 11:18
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22124008

зачем вы опять провоцируете новую ветку конфликта?
(с транслита)
04 Sep 2006, 11:25
А это мнение членов РК. Они вроде тоже имеют право на свое мнение, не находите?
А это мнение этих людей. Оно как-то влияет на Вашу работу?
04 Sep 2006, 14:26
Я никакого ни на что не провоцирую. Не надо на меня "собак спускать".

Замолкаю, а то, видимо, крайней окажусь.
Прочитала весь топ и одного никак не могу понять зачем вы рамочку нарисовали? Или это был ваш первый конкурс и вы в правилах не разобрались? А так пластилиновая Ева у вас замечательная получилась, я за нее голосовала, жаль что вы в рамку ее засунули.
04 Sep 2006, 15:53
Я тоже заметила рамку еще до начала конкурса. Если бы автор сначала в топике про фотку спросила, я бы ей посоветовала без нее выставить (я не РК, просто последнии дни следила за фотками и обсуждением). Но Автор, сразу поместила на конкурс, и я была рада, что фотка потом "проскочила". Потому что если бы ее поместили в ЧС до голосования, но перевыставить было бы нельзя.
Я решила, что Автор впервые участвует в конкурсе.
В любом случае, мне очень понравилась эта работа. Одна из лучших.
04 Sep 2006, 16:13
Это самое умное что вы сказали за все это время.Виноваты и еще скандал затеяли, за спину чужую прячетесь.Работа прекрасная была у вас , а повели вы себя хреновато. В бой бы я с вами не пошла.....:-)
04 Sep 2006, 16:18
:)))

Дуся, але! Война давно уже закончилась. Возвращайтесь из окопов домой!
05 Sep 2006, 11:26
На трубе шеф, на трубе!
Только я не к вам обращалась, а к Леечке.Или вас Леечка зовут?
Ну а если вы собрались быть чьим то адвокатом, так сообщите об этом. Кстати, талант пропадает у вас... здесь на еве.:-)
P.S. Можете не трудиться и не отвечать,я ваше сообщение след раз проигнорирую, именно потому, что война закончилась и опускаться до вашего уровня я не хочу.:-)
Участник,не хочу пиара:))
04 Sep 2006, 18:56
Свободу попугаям!!!
А почему такие споры?Автор работы нарушила правила,сама в этом призналась,другие расценили это за неКОРРЕКТНУЮ обработку.Ну и что теперь делать?
Помню,что это не единичный случай,когда с лидирующей позиции удаляли работу по каким-либо причинам.Кого за агитацию,(хотя там девочки слезно признавались,что впервые слышат о том,что нельзя просить подружек поддержать на конкурсе),кого еще за что-то,и каждый раз такая буча поднимается.Но,не надо забывать,что насколько бы хороша не была работа(а уж тем более в таком конкурсе,можно сказать "Лицо Евы",раз вмешиваются такие люди..),так вот,насколько бы она не была хороша,правила создавались не нами,так что,чего теперь то?
зы:
Лично автору работы:Вы себя неКОРРЕКТНО повели и в этой ситуации..
И еще один офф автору:все перешло в такие рамки,что некоторые уже,какой бы шедевр вы не выставили,за вас голосовать не будут.Принципиально.Потому как затронули честь мундира РК.Сами себе навредили.Вам бы замолчать вовремя....
04 Sep 2006, 20:29
Не спешите делать обобщения за "голосовать не будут". Ваша позиция столь шатка и легковесна, что ее и высказать не рискуете открыто. Но анонимность ей веса не добавляет.

Так, истерика, а не позиция.

Скушайте морковку. Или мухомор.
заяц
04 Sep 2006, 20:35
А я не за всех отвечала.Хотя бы мой голос уже будет минусом,плюс мои пару клонов.И странно,что из всего поста,вы обратили внимание только на реплику вдогонку.
04 Sep 2006, 20:40
Странно, что ты уже заяц. Хорошие мухоморы?
04 Sep 2006, 20:52
а аноним к вам вроде на "вы"...
(с транслита)
04 Sep 2006, 21:24
Так ведь я человек - царь природы! А он - заяц. С зайцами, точнее с кроликами, только Алиса разговаривала на "вы".

Но я не Алиса!
04 Sep 2006, 21:38
самодержец, а может вам проспаться треба?
(с транслита)
04 Sep 2006, 22:12
Попадание в молоко.

Но Вы не заяц, поэтому, чтобы не пропустить медицинского открытия мирового значения, хочу Вас спросить.

На основании каких диагностических критериев, Вы даете такие рекомендации? Это по поводу "проспаться треба".
04 Sep 2006, 22:20
))) где вы узрели рекомендацию? я спросила: а может..? или вам, как доктору, после словосочетания "а может" сразу видится рекомендация?)))
(с транслита)
04 Sep 2006, 22:35
То есть Вы просто так воздух сотрясали и Ваша реплика случайно попала ответом на мое сообщение?

Бывают же такие флюктуации!
Мерещатся врачам рекомендации :)
05 Sep 2006, 01:17
воздух сотрясаете вы, а я просто задала вопрос. не можете ответить - не пишите лучше вообще ничего:)
(с транслита)
Anonymous
04 Sep 2006, 22:26
М-да, господин Волошин. Я о Вас была другого мнения...
04 Sep 2006, 22:36
Вам проще - Вы меня знаете. Я Вас - нет.
Anonymous
05 Sep 2006, 01:15
А меня Вам и не обязательно знать. Таких, как я, на этом сайте более 106 тысяч. И ничем от простых еварушниц не отличаюсь.
тот самый заяц,обожравшийся мухоморов
05 Sep 2006, 02:12
Не вы одна..к сожалению.Аж блевать хочеться.А может звездная болезнь?
Anonymous
05 Sep 2006, 09:40
Скорее мания величия
05 Sep 2006, 15:50
Мания величия и комплекс неполноценности одновременно (пошла жрать муxоморы и закусывать морковкой).
04 Sep 2006, 21:00
Владимир! Честно не хотела влезать в этот топик, долго крепилась.. Но уже удержаться не могу...
Меня весь этот топ не покидает ощущение, что кто-то нагло пользуется Вашим аккаунтом, потому что Вы просто сегодня на себя не похожи...У Вас всё в порядке?
04 Sep 2006, 21:21
Не только у меня, но и у многих, с кем я общаюсь закулисно (мыло, мсн) сложилось впечатление, что в его постах вот-то появится мат, или он, мат, есть, но кто-то вырезает, правда? Моментально всплывает стиль общения ( если его можно названть общением) Абадонны..:-( :-( :-(
04 Sep 2006, 21:28
Татьяна,

Вы меня уже заинтриговали. Закулиса, кулуары...

Возьмите меня к себе, похоже у вас там интересно!
06 Sep 2006, 15:47
Кусаться не обучена,
Обманом не приручена,
Я верю только в лучшее,
Душою не кривя,
Зло лесть и лицемерие
Мету метлой за двери я
Давлю пятой неверия
Опасного червя.
(с)
04 Sep 2006, 21:26
Юлия,

Никто моим аккаунтом не пользуется. И у меня все в порядке. Мухоморов не кушал, клянусь!
04 Sep 2006, 21:32
Да?!.... :mda :mda :mda
Жаль, это было бы хоть какое-то объяснение...
04 Sep 2006, 21:37
Истина где-то рядом, агент Скалли!

Только люди стесняются спрашивать, ну и думать головой не любят. Потому и популярен сериал "Икс-файлы".
05 Sep 2006, 10:14
Ах, вот откуда фраза!!?
Вы, видать, большой ценитель этого сериала!! :):)
06 Sep 2006, 09:42
ппкс, грустно становится от всего прочитанного
04 Sep 2006, 22:34
а вот не факт, что голосовать не будут. Глядя на последние конкурсы, на их обсуждение , на поведение РК , прям подмывает проголосовать против них и за борцов за справедливость. но не могу.
большинство просто утирается и все.
04 Sep 2006, 22:37
Превед, смешарег!
04 Sep 2006, 22:44
два раза КУ!
Anonymous
04 Sep 2006, 22:46
Предложение. Конструктивное. Пусть все работы, поступающие на конкурс, будут сначала оцениваться вольвом. Понравилась фотка - пожалуйте на конкурс, нет - не взыщите. И правила ни к чему, и РК отдыхают.
Anonymous
04 Sep 2006, 23:27
=D>=D>=D>=D>=D>
05 Sep 2006, 01:22
Вспоминаю ПОЛИ и её работу на "самый вкусный НГ", а ведь тогда её вернули в голосование...и-эх...
я ещё тогда разочаровалась в беспристрастности администрации...
05 Sep 2006, 01:59
Разрешите попробовать еще раз...

1. Я свою ошибку признала и признаю. Сделала неверное, идущее в разрез правилам, кадрирование фотографии. Если кто-то считает это рамкой, пусть будет так. Но!

2. Правила я читала и умышленно нарушать их не собиралась. Работы я выставляла поздно вечером. Отсюда, видимо, и вышла моя ошибка. Я не собиралась выделать свою работу ничем, кроме самой работы. :)
Работу удалили справедливо.

3. Многие считают, что я затеяла скандал. Да, некоторые мои высказывания были нелояльными. Но можно понять, как я была расстроена в тот день. Потому, что действительно старалась. Поэтому...

Прошу искренне извинить меня всех тех кого, я, так или иначе, задела, обидела или как-то несправедливо высказалась.

4. Многие считают, что мне был важен приз, поэтому я так нажимала на то, что "работу удалили с призового места". Да, приз это приятно. Но это Интернет :)

Вот мой главный приз http://www.eva.ru/albumpage/59707/7.html

:)))

P.S. Мне очень жаль, что так получилось...
05 Sep 2006, 02:09
Позвольте, Вам отвечу, как член РК, удалившей Вашу фотографию. :)
Что бы ни привело к образованию рамки, умышленное действие или некорректная обрезка, так или иначе получилось нарушение правил. Это удаляется и перевыставлению не подлежит. (Так заведено, при чем даже не нами, возможно, стоит задуматься, стоит ли быть такими уж строгими. Хотя, исключений из правил быть не должно, а если рамку позволить, то народ будет изголяться, как может).
Так или иначе, фотка удалена - Вы смирились - мы извинились, что не отреагировали вовремя, - вопрос решен - конфликт улажен. Имхо, тут бы и поставить точку. Но! Дальше, сами знаете...

Ps. Блондиночки у Вас получаются тоже великолепные ;)
05 Sep 2006, 02:18
:) Все было обсуждено в этом топе неоднократно.

Мне важны и интересны любые мнения. Поэтому, не ударжалась и решила (не продолжать скандал)высказать свое видение ситуации и эмоции...
05 Sep 2006, 02:19
:))))))))))

Гранд мерси
Anonymous
05 Sep 2006, 02:35
Вы не реверансы отвешивайте,а попросите лучше топ закрыть.Вы его открыли и по вашей просьбе должны закрыть.Будьте любезны,если до вас не доходит. Уже давно пора попросить об этом,обратитесь к ОР закрыть топ.Причину надеюсь называть не надо.
05 Sep 2006, 12:25
Валерия, а как объяснить тот факт, что вот эту работу Леечки удалили за несоответствие правилам..рамка там и все такое..При том, что в остальном все очень красиво и хорошо было и работа очень красивая. А вот сейчас [вырезано модератором] работа, у которой ИД нарушен..И ведь не удалили. Почему несправедливо судите? Одних удаляете, других нет.
05 Sep 2006, 12:31
У [вырезано модератором] с ИД все в порядке, если Вы ее имеете в виду.
05 Sep 2006, 12:35
неправда. Обратите внимание на материал для работы-там нет того материала, из которого вылеплена Ева.
ИМХО-это хуже, чем наличие рамки. Но я не РК. Просто за человека обидно.
05 Sep 2006, 12:36
Я РК этого конкурса, так же как и Валерия.
05 Sep 2006, 12:37
и вы считаете, что с ИД все ок? Там правда есть пластилин цвета тела и цвета волос да еще в таком количестве, который использован в работе?
05 Sep 2006, 12:40
Вот я даже не РК :) Но там показано как пластелин этого цвета делался :) он как и краски, делается смешением двух-трех цветов.
05 Sep 2006, 12:46
тот комочек не может стать тем цветом, что продемонстрирован. Судя по правилам и обсуждению в ходе конкурса-материал должен быть тот, который в конце, а не промежуточная стадия непонятно чего.Ведь заставили же одну работу переделывать, так как вместо конечного материала была только заготовка. ИМХО-тут тоже самое-демонстрируется непонятно чего непонятного цвета-на выходе продукт, сильно отличающийся от заготовки.
05 Sep 2006, 12:44
Я Вам предлагаю в следующий раз пойти в РК и поработать. Зайдите в салон и участвуйте в обсуждении правил. Надеюсь, вопросов после этого будет меньше.
05 Sep 2006, 12:51
да тут не вопрос, а просто обидно, что правила не одинаковы для всех.
Я слишком строгий РК..низзя мне туда, а то оценивать нечего будет. ВЕдь Еварушницы-люди творческие-видят конкурс-начинают лепить, строгать, клеить..а потом только читают правила и требования к ИД..а там фотки всех промежуточных стадий..А ты уже все сделал..:(
По-моему строгому мнению-обе работы красивые, но обе с ошибками, удалять так всех-оставлять-так обе.
05 Sep 2006, 12:34
Все сообщения с указанием КОНКРЕТНЫХ фото, участвующих в голосовании, я буду удалять со штрафом. Все обсуждения во время идущего конкурса пожалуйста вне форума.
Anonymous
06 Sep 2006, 00:54
А почему Ор-ы после окончания конкурса "макро цветы" удалили работу с конкурса ПРИЗОВУЮ которая оказалась по правилам не подходит? раньше не заметили?
Тоесть им можно получается удалять когда хотят и это не формализм? В том конкурсе до сих пор с медалями путаница даже :). А тут ОЕК взяли такую нагрузку 10 конкурсов за такой срок ОР-ы не проводили никогда и какие конкурсы!
Конечно лучше под эксперемент чужие плечи подставить, а потом вопить что плохо.
Я считаю что они на отлично справились!
А эта работа ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ прекрасная выставилась чуть ли не за час до окончания приема.
Ор-ы всегда в этом случае говорят сами виноваты выставляйтесь раньше, им такой ответ можно?
ОР-ы на половину ответов не отвечают во время приема работ на конкурс и работа выставленая в первый день попасть в ЧС может когда прием закончен и администрации это нравится, а тут сразу и плохо работают и не честно и формалисты и т.д.
Хотела промолчать да не выдержала.
Конкурсы ОЕК запускались без чистки ЧС видители у кого права это делать не может, нет на месте, они люди хоть и взялись за обязаности, а РК не люди они роботы, анонимы и клоны как выразился доктор.
06 Sep 2006, 01:54
Так, а претензии то к кому и у кого?... У ОР нет никаких претензий к ОЕК.

От РК никто не требует быть роботами. ОРские конкурсы точно так же запускались без чистки фото из ЧС.

Удаляют фото тогда, когда находят нарушение и сходятся во мнении что это нарушение. Это нормально.
Anonymous
06 Sep 2006, 10:22
"Замечательная, шикарная работа удалена.

И по причинам довольно "притянутым за уши". Возможно, было некорректное кадрирование снимка (которое разрешено http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22060632 ), но ведь не было модификации изображения!

Обидно, что комиссия этого конкурса страдает заболеванием, имя которому - формализм.

Конечно, после драки кулаками не машут. Но столь легковесные решения наносят непоправимый урон авторитету жюри конкурса."-
не мои слова.
А у Ор причин довольно "притянутых за уши" в 100 раз больше что-то не замечала чтоб им администрация тыкала при всех об этом.
Речь об этом только- ответ уже знаю :)" политика сайта" как хочу так верьчу.
"Удаляют фото тогда, когда находят нарушение и сходятся во мнении что это нарушение. Это нормально" - У Ор-ов да, у РК точно такая же ситуация оказалась почему то не нормальной для администрации.
06 Sep 2006, 10:39
Ну мы же не знаем, что администрация (и как) высказывает ОРии за их проколы. Наверняка достается ;):(
06 Sep 2006, 11:01
Вы невнимательно следите за ОРскими конкурсами и перипетиями с ними связанными :)
06 Sep 2006, 11:19
Таак, и? Это ЧАСТНОЕ мнение. Как и ваше. Как и чье то еще.

Вы не помните, как ОР поводили мордой об стол? РК "легким испугом" вообще отделалась в этой ситуации...

Не выдумывайте. Вы я думаю прекрасно помните всю историю развития вмешательства Владимира в конкурсы.
А высказывать личное мнение вам так же никто не мешает.
06 Sep 2006, 09:12
Прочла весь топ и не нашла никаких претензий ОР к ОЕК по данному вопросу, Вы случайно не путаете администрацию сайта и ОР?
Anonymous
06 Sep 2006, 10:18
Нет не путаю я написала что работа Ор-ов точно такая же даже с большими ляпами администрация воспринимается номально, что все люди,все могут ошибится и их формалитсаими не называют понимают и даже хвалят, хотя уж какие формалисты.
А тут люди делают такую работу впервые с такой нагрузкой, справляются, а им грязь в лицо и правила можно иначе трактовать и все, хотя явное нарушение было ,хоть и не намеренное и исправить его было почти не возможно, опят таки не обходя правила которые Ор-ы или администрация придумали. РК виновато что такие правила общие.
06 Sep 2006, 10:36
Администрация точно также реагировала на работу ОРов, когда считала, что в ней есть проколы, один пример кто-то привел выше. В данном случае администрация поступила даже мягче - просто высказал человек свое мнение, работу на конкурс же не вернули вопреки всем решениям РК.
ps странно, что никто не предложил простому пользователю volv попробовать поучаствовать в РК, обычно всем недовольным предлагается такая возможность ;)
06 Sep 2006, 10:38
Зато предложили вообще отменить правила, кроме одного. Вольву нравится - подходит, не нравится - нет :)
06 Sep 2006, 11:08
Я вот думаю, может ввести приз "симпатий Администрации", как способ борьбы с формализмом :) Все-таки подобные ситуации повторяются, да и хорошие работы жалко совсем удалять с конкурса, они потом глаз радуют, когда случайно на них натыкаешься где-нибудь в поисковиках (к тому же это выгодно для сайта - больше людей зайдут, наткнувшись в поисковике на интересную фотку ;) ). При таком раскладе всем, наверное, будет не так обидно, т.к. работа будет внеконкурсной.
06 Sep 2006, 11:31
поддерживаю.. хотя. есть ведь выбор редакции, но это из конкурсных работ.. а ваша идея очень даже имеет место подумать и внедрить такую практику..
06 Sep 2006, 11:33
Выбор редакции - тогда и награждаются те, кого дополнительно выбрала Администрация.
06 Sep 2006, 11:40
Так ведь смысл в другом - работа не участвует в конкурсе (т.к. нарушает правила по мнению ОР или РК), возвращается на конкурс после голосования или во время голосования за комментарии и награждается после окончания конкурса (может это, правда, технически сложно). По-моему, так ни разу не делали.
06 Sep 2006, 11:40
Это ОФИГИТЕЛЬНО сложно...
06 Sep 2006, 11:46
Хех, ну тада сорри :) А жаль, иногда хочется, чтобы работа осталась в архивах, а не была стерта навсегда из пачпорта.
06 Sep 2006, 12:15
можно закачать ее в фотозал и не удалять потом :)
Anonymous
06 Sep 2006, 12:20
Так в фотозале не награждают :)
06 Sep 2006, 12:14
Это невозможно.
Anonymous
06 Sep 2006, 11:35
А может лучше приз работам которые в ЧС-"выбор администрации" ;):), так как шумиха всегда из-за удаленных работ :).
06 Sep 2006, 11:38
Отличная идея для примирения и правых и левых :-)
06 Sep 2006, 11:43
Так не интересно :) Администрация достаточно редко высказывает свое мнение относительно работ, но раз уж ее "зацепило", значит, как мне кажется, работа должна была быть очень хорошей (к сожалению, я ее не видела, т.к. уезжала на пару дней), а просто работы из ЧС в большинстве своем не сильно выдающиеся бывают.
Anonymous
06 Sep 2006, 11:49
:)А не обязательно чтоб ЧС всегда награждали :) пусть только тогда когда замечательные работы, раз прецендетны есть ;).
прежде чем все снести Администрация смотрит ЧС и если есть что там достойное награждает им даже ничего проверять не стоит награждают только потому что нравится :).В конкурсе "кулинарии" победит шикарный портрет малыша из ЧС так как будет прекрасная фотография :) .
P.S. Работа правда была замечательная но выставилась чуть ли не за час до окончания приема, если бы раньше можно было бы перевыставиться.
06 Sep 2006, 11:57
Ну вот, сижу кусаю локти, хочу посмотреть работу :)
Санни выше написала - с технической стороны моя идея не выдерживает никакой критики :( Сложно это даже при 3-х работах в год, что уж говорить про регулярное награждение черносписочников :)
Anonymous
06 Sep 2006, 12:01
Не сложно если награждать до удаления работ, тем более если не часто,после уже сложно все востанавливать :).
Просто не думаю что администарции захочется смотреть все ЧС прежде чем наградить :), откуда знать есть в ЧС шедевр или нету.
06 Sep 2006, 12:06
Так если работы не удалять, за них будут голосовать в обычном порядке, а если наградить и удалить, то работы в архиве конкурса не окажется (мне больше всего жаль именно этого, евские монетки - ерунда, так администрация может и смс-ками отсыпать при желании :) ).
Anonymous
06 Sep 2006, 12:16
Наградить до удаления и пусть висит . Сделать раздел типа конкурс в архиве "награжденные работы из ЧС" и прежде чем все удалить досатойные переносить туда с наградами.
А конкурсы проводить как обычно.
06 Sep 2006, 12:17
я ее тоже не видела :) а из паспорта автор ее уже удалила
06 Sep 2006, 20:22
Уважаемые модераторы!

Не могли бы стереть любые ссылки из архива на это фото?

Если бы я хотела ее выложить в паспорт, то давно бы это сделала. :)

Спасибо
06 Sep 2006, 20:48
Обратитесь в гугл?! :))))
Это гугловский кэш
06 Sep 2006, 22:03
В этом топике, просьба, сотрите ссылку.
Anonymous
06 Sep 2006, 22:05
Вы лучше топик бы попросили закрыть.
06 Sep 2006, 22:19
Если кто-то хочет продолжать "общаться" в этом топе, пусть.

Еще раз повторю просьбу. сотрите, пожалуйста, ссылку, если возможно.
06 Sep 2006, 22:21
На каком основании?
06 Sep 2006, 22:31
ссылка удалена
06 Sep 2006, 21:16
Спасибо :) Жалко мелкая только.
Anonymous
06 Sep 2006, 21:28
А Кошка хитра ;)
06 Sep 2006, 21:29
Так Кошка же :Р
Смешались в кучу кони, люди... (с)
Anonymous
06 Sep 2006, 09:45
После всего прочитанного создается впечатление, что это провокация против ОЕКонкурсов в принципе. Всякое желание пропадает идти в редколлегию после таких необоснованных обвинений со стороны администрации:((
06 Sep 2006, 10:43
Воспринимайте все проще. Администрация проекта не господь бог и не высший судия. РК работает не для администрации, а для форумчан и для своего удовольствия, хотя, конечно, администрация и может все всем запретить, но смысла ей это делать не очень много :) Если вы считаете, что администрация неправа, скажите об этом неанонимно, так у нее будет намного больше стимулов Вас послушать.
Точняк!

На самом деле мне, как члену РК, глубоко начхать на частное мнение частного лица volv'a (коим он тут перед нами предстал). Это частное лицо высказало своё мнение, я даже не желаю с ним спорить, у меня мнение иное, я РК "Пластилиновой Евы" полностью поддерживаю и как член РК других конкурсов веду себя точно так же.

И этими глупостями не отбить у меня интерес к ОЕК и желание и дальше учавствовать в это работе.

Но volv всё таки ещё и "главный администратор", по этому всё, что он говорит, даже как частное лицо, формирует мнение. Его высказывания в этом топе и в топе с объявлением новых правил форумов заставили меня искренне порадоваться, что меня не выбрали в ОР и что мне некогда было болотироваться в модеры. Я не хочу иметь отношение к ТАКОЙ администрации. Мне не приятно будет общяться с этим человеком. Наверное в ближайшие пару лет это мнение не измениться, так что решение относительно всяческих выборов в будущем я приняла =)
Интересуюсь
06 Sep 2006, 09:46
А ОРы какую позицию заняли ко всему написанному выше? Позицию невмешательства? (просто интересуюсь)
А как по вашему могут вмешаться ОРы? Конкурс ОЕКовский, в нем ОРы ничего решать не могут. Свое частное мнение я написала выше.
06 Sep 2006, 10:58
Как Вы предлагаете вмешаться? Объявить всеобщие выборы новой администрации?
Владимир в своем первом посте написал - он высказывается, как частное лицо, по-вашему ОР обязана комментировать все препирательства по поводу "несправедливо удаленных" с ОЕКских конкурсов работ?
06 Sep 2006, 15:06
ну никак не читается его высказывание, высказыванием частного лица
06 Sep 2006, 20:43
Абсолютно согласна.
06 Sep 2006, 21:27
Видимо, я вообще воспринимаю любое высказывание на форуме, как высказывание частного лица :) Если бы Владимир огласил решение администрации, типа - конкурс отменяется, "обиженный автор" награждается знаком почета, то тогда было бы о чем говорить, а так честно не вижу принципиальной разницы между его возущением и возмущениями десятков других заступников за чужие и свои шедевры.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Общественная жизнь \ Ева.Ру: предложения, вопросы и жалобы

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)