УКРАИНА. НОВОСТИ

http://www.korrespondent.net/data/main.htmll Что дальше? Ваши мнения...

Дальше??? Ходынка - в лушем случае, в худшем - 9 января.

Да, пока, ничего особенного. Во всяком случае, рыжие ведут себя вполне спокойно. Я, правда, боюсь неадеккватной реакции самого рыжего украинца :-)

Не верится, чтобы Ющенко вот так вот взяли и отдали президентство, но с другой стороны, совершенно не могу представить, как после всего что произошло, Янукович будет править... Не знаю, возможно, обоих - на фиг, и пересидеть еще годик при Кучме, или при каком-нибудь "и.о. царя"...

Кстати, законодательное право такое у Рады есть и не исключено, что будет объявлено ЧП, а так же новые сроки президентских выборов оч. отдалённые.

И с какого перепоя должна быть проигнорирована воля большинства?.. Потому что фанатики по улицам бегают?..

Где это большинство? Народ и показывает, в том числе, своим присутствием на Майдане, в чём его воля. Бандократии пиздец! :))

Там большинство населения Украины, оказывается?.. Это не воля народа, а шизофрения нескольких сотен тысяч, посмотрите численность населения Украины, хотя бы...

Если численность сидит по домам, значит её устраивают те, кто на Майдане:)))

Хе-хе-хе, сами придумали?..

Так было всегда, так будет всегда-А-а:) Соглашайся, что это параша и выпьем за здоровое начало!

1 000 000 украинцев принимают участие в митингах, по случаю победы Виктора Януковича -------------------------------------------------------------------------------- Новости | 23 ноября 2004г. | 16:49 По общей оценке, до 1 000 000 украинцев принимают в эти минуты участие в митингах, которые проходят на территории всей Восточной и Южной Украины по случаю победы Виктора Януковича на президентских выборах в Украине и в знак протеста против попытки вооруженного переворота, которую предпринимает в Киеве и на Западной Украине проигравший выборы экс-кандидат в президенты Виктор Ющенко, сообщает штаб В.Януковича. В частности, в Донецке на улицы вышло 50 000, в Харькове - 30 000, Луганске - 70 000, Крыму - 50 000, Запорожье - 90 000, Одесса - 30 000, Днепропетровск - 40 000 человек. Праздничные митинги и шествия в честь победы Виктора Януковича проходят не только в областных центрах, но и в крупных городах областей. Так, в Макеевке в митинге приняло участие 30 000, в Мариуполе и Горловки - до 15 000. В Днепродзержинске и Стаханове - вышло по 20 000 человек. В родном городе нового Президента Украины, Енакиево, в праздничном митинге приняло участие 50 000, 40 000 - в Дебальцево, 25 000 - в Краматорске, по 15 000 – в Дружковке и Славянске. В крымской Ялте победу В.Януковича праздновали 5 000 человек. На всех митингах собравшиеся выражают резкое осуждение попыткам экс-кандидата в президенты Виктора Ющенко взять власть силовыми методами и заявляют о своей готовности ехать в Киев, чтобы не допустить вооруженного переворота в Украине. --------------------------------------------------------------------------------

:-)))гы... пресслужба российской думы... гы... Яка брехня :-)

А вот источники в штабе Ющенко это святая правда... Хе-хе...

Угу, вот посмотри, как в Днепропетровске за Яника митингуют :-)))) http://www.livejournal.com/community/dnepr/112649.htmll?view=681737#t681737 Вот что пишут о Харькове "Дядя только что звонил из Харькова. Только вернулись с митинга в потдержку Ющенко. Говорит собралось около ста тысячь. " Фотки тута http://www.livejournal.com/community/kharkiv/11933.htmll А вот как в Севастополе митингуют http://www.livejournal.com/community/sevastopol/21250.htmll

Слушай, что у тебя за источники-то такие убогие вечно?.. ЖЖ... А бабки на скамейке что говорят?..

Видишь ли, если я чему-то и верю, то только собственным глазам. Фотки видел? Ну шо?

Ничего... Тебе любой фотограф скажет, что можно снять тысячу человек как миллионный митинг и наоборот...

не пытайтесь кого-нибудь в чем-нибудь убедить - фанатизм не слышит даже крика, не то что стука клавиш - людям не объяснишь. что в Донецке никогда Ющенко не признают и в подобных регионах тоже. А Тимошенко не мешало бы голову под косичкой помыть, а то рядом с лицом "Народного президента" еще одна разновидность претиндента на вирусно-герпесную инфекцию:)0

чем вы хотели удивить? В Днепре 30% проголосовало за Ю, вот они и вышли, было это в среду в 13:00. Сегодня была в центре видела группу 16(!)летних девочек с оранжевыми лентами, ну и что? Мне глубоко наплевать на то что они на себя цепляют. Сторонники Януковича в отличии от сторонников Ющенко никакой агрессии не проявляют, они работают. Если кому-то нравится махать флажками и морозить свои задницы, зачем людям мешать? Да, ради бога. Но должна вам сказать что сегодня машин с оранжевыми лентами уже встретить сложно, нормальные люди их просто сняли. Мой сосед-студент, вообще над моим балконом плакат за Ю вывешивал (уже снял), что это значит что весь дом за Ющенко? Нормальные люди маскарад устраивать не будут.

Аба, Юлю не подставляй! Ей таааак трудно:)

Кстати, правда. Хотя цифра в миллион вызывает у меня такие же сомнения, как и "стотысячная" демонстрация на Крещатике.

Ну там все верно почти, надо только поменять фамилию.

Руслана, у меня экспертная сеть по всей Украине. И если мне корреспондент из, допустим, Луганска, пишет, что тысячи людей собрались в центре и празднуют победу, причем областной штаб среагировал на этот факт с опозданием (ни штаб, ни ОГА отношения к сборам людей не имели :-О), я склонен все же доверять своему уважаемому корреспонденту, а не вам. Точно так же, когда половина людей, собравшихся в Виннице праздновать победу Ющенко, организованно пришла с предприятий Порошенко, это тоже наводит на мысли, правда?

У вас сеть и у меня сеть. Смотрите фотосвидетельства http://www.eva.ru/forum/show?idPost=8274430

Руслана, я же с вами не спорю... По той причине что не о чем.

Одесса - 30 000?? Как же... Погнали насильно студентов с преподами универов, припугнули... Порт погнали... Боятся люди за свою работу - вот и пошли. А на Майдан никто никого не гонит, между прочим. Улавливаешь разницу??? (с транслита)

Киев - 500 000?? Как же... Погнали насильно студентов с преподами универов, припугнули... Фабрики погнали... Боятся люди за свою работу - вот и пошли. А в Одессе никто никого не гонит, между прочим. Улавливаешь разницу???

А Вы все знаете, где правда, знаете. Я в Киеве, вижу реальных людей: бывших на митинге, собиравшихся на митинг и непосредственно митингующих. А Вы видите только Ваши очень секретные, но самые "правдивые", источники.

Откуда мне что-то знать?.. Вы вот, я погляжу, с сидельцами иностранными и без меня всё знаете...

Это о ком речь? Какие сидельцы, я и слова такого-то не знаю:)

Да вон, Руслана, Анет... всё-то им видно...

А:) Я, грешным делом, про другие сидельца подумала:) только в тему беседы их не смогла связать:)

А вот у меня мнение сложилось, что народ на халявный концерт пришёл посмотреть!!! Там уже "Океан Эльзы" по моему себе на глубокую старость заработал, особенно мне интересно на какие такие деньги, там сцена сооружалась, плазменные экраны поставили!!! Наверно на пожертвования из Европы!!! На благое дело!!! Что бы они и дальше улицы им. Дудаева называли, а ветеранов СС приравнивали к нашим ветеранам!!!! Я не понимаю почему русские молчат, мне их очень жалко!!! Ведь те, кто за Ющенко и Тимошку, они же по жизни не работали, только торговали, а на них весьт восток и юг вкалывал!!! Если русские оттуда уйдут, им просто жрать нечего будет!!!

Я бы с удовольствием выслушал доводы за Юнуковича, особенно, как при нем будет лучше житься рускоязычному населению. Ведь он же был у власти и положение граждан там в это время не улучшелось, а на оборот стало хуже!!!

Да нет никаких доводов, мы тут месяц уже всю эту бодягу обсуждаем, кроме - "урка", "зона", "насильник" ничего практически сказано ющенковцами не было... Спрашиваю - где материалы о том, что "насильник"?.. Молчат как партизаны... Говорю - рост экономический, инфляция низкая, объемы инвестиций растут... не, отвечают, это всё враньё, вот Ющенко придет к власти и сразу с неба посыпятся разнообразные блага... Чечню приплели, якобы двойное гражданство России нужно, чтобы гарных украинских хлопцев забрить в солдаты и заслать в воевать с чеченцами... Ну и как мы мечтаем Украину к России присоединить... Короче, пропаганда сплошная и обвинения в том, что, дескать, из Москвы не видать, телевизоры российские врут, а другими источниками мы пользоваться не умеем, особенно забавляют подобные обвинения от живущих во всяческих Европах объединенных...

Abadonna написал: Говорю - рост экономический, инфляция низкая, объемы инвестиций растут... не, отвечают, это всё враньё....телевизоры российские врут, а другими источниками мы пользоваться не умеем, особенно забавляют подобные обвинения от живущих во всяческих Европах объединенных... Не надо нам говорить, особенно живущему "во всяческой" России. Мы сами в состоянии оценинить, как мы живем и как хотим жить.

Ну, вот и доказательство моих слов не заставило себя ждать... "Всяким Европам" дела нет никакого до Украины, до того, что националисты к власти рвались, а вот "во всяких Россиях" родственники живут украинцев, а так же русские, коих на Украине ой как немало...

Да смотрю как Вы оцениваете!!! Тусуясь в русскоязычном инете. Много ли Вы думаете о русских волей судьбы попавших на Вашу территорию, когда это была одной братской страной??? Сильно подумали, когда русский язык отменили как государственный, а ведь выборы показали сколько народу говорит, на этом негосударственном языке! Я беспокоюсь не о вас, а о тех кто живет вместе с Россией, кто думает и говорит по-русски!!! Вы о них думаете, когда им запрещаете получать образование на их родном языке??? Вы что хотите ,соки из России пить и русских за дураков считать??? Такого не будет!!! Вы мне можите сказать, за счет каких ресурсов Украина живет! Может Львов "промышленный" вас всех кормит!!! Я понимаю, что паразитировать легче чем работать! Что Вы производите??? Вам во львове русские автобусный завод восстановили, рабочие места дали. Зарплата там одна из самых высоких в городе, а ваши единомышлиники пришли, стекла побили и русских свиньями объявили!!! Вам такая страна нужна???

Не сильно ли много Вы мне претензий предъявили? :-) Я из тех, кто говорит и думает по-русски. И что теперь? Страну под себя заставить "плясать"? Есть страна, есть государственный язык и хватит уже из пустого в порожнее переливать. И не надо на себя так наговаривать.:-)

(повтор)

Я бы тоже:)

Не правильное впечатление у Вас сложилось:) я там была сегодня вечером. Концерт ососбо никто и не слушает. Все очень прилично, дружно, спокойно. От оранжевого цвета все вокруг просто сияет. Люди очень доброжелательно настроены, на скользком бордюре стоят ребята и всем помогают по нему пройти:) Пели вместе гимн Украины. Выступил на Майдане весь цвет Украины. Ющенко поддерживают все театры, братья Кличко, самые уважаемые артисты и журналисты, поэты. Постоянно слышно лозунги "Нас багато и нас не здолати!" Возрастная группа- от 1 года (мамаша- дура, простите) до 70. Много молодежи, но много взрослых и пожилых. Даже папа Римский выступил в поддержку Ющенко!

Хотела сначала ругаться, но передумала - вот какая я умница! Не стоит того твоы глупый пост. (с транслита)

А я вот не стерпел, ответил на ваш...

Да уж, явно выраженное недержание. (с транслита)

Добрый просто слишком - дураков надо учить, просвещать, так сказать...

Ни фига подобного!!!! нету столько народу за Януковича, вот они как раз по домам и сидят!!!

200 000 любителей свежего воздуха не показатель.

Какие фанатики? Девушка, да откройте вы глаза в своей России! Вам бы только приграничные государства подмять под себя. С Грузией не получилось, так на Украину решили перекинутся... Посмотрите на фанатиков... http://www.poleznoe.com/orange%5Friver/

Вы бы сами глаза раскрыли, с кем говорите...

Ну не девушка! Подумаешь, это вам еще один дополнительный минус...

Ха-ха-ха, вы мужененавистница, что ли?.. Феменистка-лесбиянка?..

Еще слово в таком духе и пойду жаловаться "папе" (в административный). Ну ты понял, да?

Чего вы беситесь? Нас (мужиков) тут мало. Нас холить надо. И лееять. Даже когда мы, по вашему просвещенному мнению, говорим глупости ;-) А вы сразу - папе жаловаться :-(

Вот она, мужская солидарность в действии :-) С Абадонной у нас старые добрые практически дружественные отношения. Не волнуйтесь.

А чем мужская солидарность хужее женской :-)

А причем здесь женская солидарность?

А, так вы считаете, что это женская солидарность хуже мужской? :-) :-) :-)

Где это я так сказала? Я вообще нигде не сравнивала мужскую солидарность с мужской (отрицательно киваю головой и удивленно вытаращиваю глаза)

Вы с пренебрежительным тоном высказывались относительно мужской солидарности! (обвинительным тоном, грозно выпучив глаза из-под нахмуренных бровей) :-) :-) :-)

Где (вылазят глаза из орбит)? Там был смайлик, специально для непонятливых.

А что плохого в словах "мужененавистница", "феминистка", "лесбиянка"?.. Ты что, тебя в свободном мире не научили, что преследовать людей за взгляды и сексуальную ориентацию нельзя?.. Во какую ты "демократию" собралась строить на Украине, оказывается!..

"А что плохого в словах "мужененавистница", "феминистка", "лесбиянка"?.. " ИНТОНАЦИЯ "Ты что, тебя в свободном мире не научили, что преследовать людей за взгляды и сексуальную ориентацию нельзя?.. " ОТ ИМЕННО "Во какую ты "демократию" собралась строить на Украине, оказывается!.. " ДЕМАГОГ :-Р

Ты мне веб-камеру с микрофоном в квартиру подкинула, что ли?.. Откуда ты про интонацию знаешь?..

Ой, ну давай не будем. "Ха-ха-ха" расценено как насмешка. Может быть еще искренняя радость, но это маловероятно исходя из контекста. Точка.

Это я просто радовался, что первый раз в жизни встретил мужененавистницы, феминистку и далее по тексту в одном флаконе... Это у вас там их пруд пруди, а у нас только по телевизору увидишь...

Обоснуй и докажи, что она феминистка, лесбиянка и мужененавистница.

Кому?.. Я её прямо об этом спросил, в надежде... Хе-хе-хе... Ладно, Руслана, не до того сейчас...

О, так вы все еще обо мне. Спешу вас растроить: не мужененавистница, не лесбиянка, и все остальное тоже в порядке... Успокоились?

Просто люблю прекрасное...

Это не девушка, это Абадонна. А это почти диагноз.

Руслана, ты свои больные фантазии на других не проицируй... Я народ к граждаской войне не подталкиваю из Германии...

Да-да, я забыла, ты весь такой в белом фраке, писмэн... Мир-дружба-жвачка!

А то нет...

100%

а что? Будет Янукович править, раз большинство выбрало. А демонстранты недовольные разойдутся через-день другой. (с транслита)

Весь вопрос в том, кем он будет править:)

Ну, хотя бы, теми 15-ю миллионами, которые за него проголосовали. Хотя именно этого хотелось бы избежать...

:) Эти ему не нужны:::)))

да нет девушка эти не разойдутся они искренне верят а вот " бело голубые"- через полчаса уйдут как это было на митинге в Одессе.да к стати и в Донецке.

так по-хорошему Янукович не сдастся, он уже избран президентом, а по-плохому (путч и кровопролитие) - из этого толку не будет, навряд ли Ю пойдет на это

С чего ему вдруг "сдаваться"?.. Под давлением толпы предавать проголосовавших за него украинцев?..

Если за него голосовало "большинство", зачем же фальсификации?? Про це йдеться у заяві експертів Комітету виборців України. КВУ вважає, що 21 листопада в Україні, цитата "був реалізований силовий кримінальний сценарій зміни президента, який мав лише зовнішні ознаки виборчого процесу". Експерти наполягають на необхідності перерахунку голосів і розгляду скарг на дільницях у Донецькій, Луганській, Запорізькій і Миколаївській областях. КВУ також вважає, що Леонід Кучма повинен дати доручення Генпрокуратурі стосовно відкриття карних справ проти посадовців, які брали участь у фальсифікаціях.

Вы там всей толпой поглупели резко или просто читать не умеете?.. Подавайте в СУД, а не устраивайте бойню!..

Так вроде подали.

"Вроде"... А что тогда зачесалось, что херней какой-то заниматься начали, вместо того, чтобы подождать результатов?.. Похоже, кинул ваших "героев" Запад...

Да, херня мне тоже не понравилась.. я слушала Верховну Раду и слышала, как он отказался от присяги. Чего потом ее принял- не знаю.

Да прокинули его американцы с поддержкой, видать, недаром мы от долгов иракских отказались, сейчас у них один выход - спровоцировать кровь, но Кучма на это не идет, а призывает к разговору...

это где ж он призывает?????? Засунул язык в ж... и сидит, футбол смотрит. Очень актуально:(

Вы бы голову высунули из песка или где она там у вас... Кучма уже к нации обратился...

Нация ему ни на полушку не верит, не знаю почему (ОПЯТЬ) вы этому дяде (вспомни, кто Баба на секретаря СНГ привёл...) поверили...?

А кто сейчас представляет законную власть на Украине?.. Кучма... Надо на переговоры идти, а не ультиматумы ставить... Поверили/не поверили, а кто там еще был?.. Не с националистами же договариваться было...

Да кто обращался??? Вы лично это обращение видели? Потому что в Киеве его не показывали. Зачитала журналистка в новостях с бумажки текст - и все! Это я есть по-вашему действия Президента в сложившейся ситуации??? Блин, в стране революция грядет, а он только на футболе появляется!

http://www.newsru.com/world/23nov2004/colonna.htmll

И всемирный байкот такого президента- зачем надо?

Не надейтесь...

Ох, золотые слова!!!

Что-то мне не кажется, что ЛДК и ВФЯ с таким развитием событий согласятся... А вообще возможно различное развитие ситуации: переворот в ту или иную сторону, договоренность кандидатов. Что касается Януковича - зависит от того, как править. Если как Миша Саакашвили - это одно, а если как тот же Кучма - другое. Скорее второе - он уже сказал, что постарается учесть мнение граждан, прогоосовавших за Ю, в частности - в кадровом вопросе.

Он уже сказал, чтоб те, кто против памперсами запасались

Правильно и сказал... Только не те, "кто против", те, кто пытается незаконными методами захватить власть...

Вообще-то говоря, сказанно было именно в адрес тех кто против (а именно - в контексте неудачной поездки Ющенко в Донецк). И Бог его наказал "яичным инцидентом".

Кое-кто и про шарфы синие на заседании Рады распространялся, в тужурке кожаной... Хе-хе...

Так, руки прочь от нашей Юли! Нам еще ей передачки в тюрму носить... Она, между прочим, единственный в окружении хЮщенко человек, который хоть что-то понимает в сложившейся ситуации и предлагает адекватные действия ;-)

!!!

А вот и не подеретесь!

Ни за что! А вот провокатору может и влететь :-) :-) :-)

Нет, что вы, что вы. Я стою на страже мирных интересов. Эмблемку видели? (указующий перст вниз сообщения)

Это да, адекватные сложившейся ситуации, другого им сейчас не дано... Посмотрим...

Вы хотите, чтобы как главный обезьян правил?.. Нда, мазохисты какие-то... Почему должно большинство соглашаться с ультиматумом меньшинства?.. Не уважаете вы свой народ, не уважаете...

Ну, не все по понятиям:))

А Вам бы хотелось переворота в ту или иную сторону? "Западники" не хотят Я, "восточники" не хотят Ю... Мне этого регионально-национального психоза на ближайшие минимум 4 года не надо!

Откровенно говоря, меня бы вполне устроило примирение сторон. А то в городе жить страшновато становится. Но, кажется, у Ющенко заклинило тормоза...

Представьте эту ситуацию без Ю и вот тогда может быть страшно. Не дай бог с ним сейчас что и на его место приходит дядя с Уна Унсо - мало не покажется. Так что взвешивают сейчас не только на Украине...

Кстати, учитывая, что Ю для участия в митингах достают из-под капельницы, представить себе ситуацию без него очень даже легко :-О А учитыввая, сколько в него вкололи, что бы он прыгал как зайчик (что сегодня наблюдаем) :-О :-О :-О

Вот он кеды в угол задвинет и станет Тимошенко и.о. президента...

И возрадуются все-все...

ага

кого бы мы не выбрали в президенты нашей страны,победит тот,кто нужен америке.грузия,часть2. (с транслита)

Я вас уже второй раз с этой фразой встречаю. Не надоело?

http://zadonbass.org/news/message.htmll?id=5992 И вам пора успокоиться...

http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/557661.htmll Это для Вас всегда авторитетно? http://www.rambler.ru/db/news/msg.htmll?s=260004731&mid=5305472 Маргелов - вице-спикер ПАСЕ

Селезнев-то?.. С чего это он для меня авторитет?.. Даже если и так, вот такие сволочи, постоянно вставляющие палки нам в колёса, выступили с таким заявлением, а обсуждать не стали, чего обсуждать, когда свою позицию они обозначили...

Ну ты же на них ссылаешься, как на авторитет...

Это ющенковцы ссылаются на них как на авторитет, а для меня, может, наблюдатели от СНГ авторитет, да только ющенковцы их не признают, поэтому приходится давать ссылки на этих "общечеловеков"...

Может, потому, что там выборы не такие, как "у людей"?)

А у кого не как "у людей"?.. Российские выборы признали все, так что...

Я ж про СНГ:)

Нашел на кого ссылаться... а еще меня учите:)

Тю, ребята, вы мне весь месяц ерунду типа пятого канала подсовываете!.. Я хоть по другим источникам проверил, этот мне понравился больше, вас позлить...

НТВ посмотри, только что передали, что задержанно двое русских по подозрению в причастности к покушению на Ющенко, у них в номере кучу всего понаходили.

Да ну?.. Вай-вай... А кучу всего это чего?.. Противотанковые гранатометы, мины ловушки, огнеметы, да?.. Он же непробиваемый, даже рицин его не взял, на такого зверя только с таким арсеналом ходить...

Да нет. Всего лишь сколько-то там килограмм взрывчатки с детонаторами, то ли пластид, то ли еще какая-то фигня. Говорят, кто-то их нанял попугать оппозицию. Показывал в новостях, кстати, не 5 канал, а Интер.

Прям говорят?.. Честные какие, молодцы... Чувствуется лапа Корейко, то бишь другого махинатора...

Вообще-то меня их говорливость тоже смутила, особенно, что это Интер показал:)

Под давлением неопровержимых улик... Наверное, не просто взрывчатку нашли, но и фотографии Ющенко, с нарисованными мишениями и надписями - Так!.. его... Ну или просто доказали им как дважды два, какого великого человека они собирались подорвать, киллеры прослезились и всё рассказали, раскаявшись...

Только что Литвин закрыл заседание Верховной Рады. Трансляция прервалась на том моменте, когда, после призыва старейшего депутата Рады Юхновского привести к присяге Ющенко, последний пошел к трибуне. Вообще - фантастическое зрелище. Украинский парламент. в котором самым взвешенным политиком выглядит Литвин, а самым умным - Пустовойтенко...

Вроде дает присягу. Народ ломится в ВР! П...ц!

Хм, я все же надеюсь, что он не примет. А то действительно глупость получается...

самозванец он и есть самозванец

А че он тогда пошел ее давать?

Все. Присягнув на Библии...Капєц! Ну должно же это как-нибудь разрешиться. Плохо...

Я глазам своим не верила. Такого ещё никто , по моему, не видел. Все с ума сошли...

Левую руку положил на библию, что некому было подсказать?:))) ФАРС:(

А это ничего, что на внеочередном заседании Верховной рады Украины присутствует 191 депутат, в то время как для принятия решения необходим кворум из 226 депутатов?

И еще - в сегодняшнем заседании принимают участие только представители от оппозиции, в частности депутаты от блока Ю.Тимошенко, Социальной партии, Народной аграрной партии, фракции "Наша Украина". Также на внеочередном заседании присутствуют гости из других государств.

позапортийные и коммунисты.

"Матрица революции Штаты работают по старому сценарию За противостоянием на Украине следят из-за океана. И не только следят. В Вашингтоне рассматривается вопрос о введении санкций против Киева. Госдеп США пригрозил: "Если в конечном итоге выяснится, что выборы фальсифицированы, мы будем обязаны пересмотреть наши отношения с Украиной, рассмотреть меры против лиц, ответственных за мошенничество". Уже называются конкретные меры наказания Украины, не выбравшей Ющенко: "сокращение объемов экономической и военной помощи, замораживание счетов лиц, причастных к нарушениям на выборах, и отказ в выдаче им въездных виз в США". Евросоюз пока ограничивается угрозами: "Ввиду нарушений, упомянутых ОБСЕ, ЕС серьезно подвергает сомнению, отвечают ли официальные результаты воле украинских избирателей". О том, что в победе Ющенко заинтересован не только Фонд Сороса, но и официальный Вашингтон, известно. Перед вторым туром выборов в Киев прилетел сенатор-республиканец Ричард Лугар, глава комитета сената по международным отношениям и спецпредставитель президента Буша. "Большой Дик" Лугар - давний специалист по бывшему Союзу. В том, что второй тур президентской гонки пройдет нечестно, сенатор не сомневался... еще за два дня до голосования. В пятницу он заявил, что если на Украине победит не Ющенко, значит, фальсификации налицо и США их не признает. Почему США нужен Ющенко - понятно. Америка сделала ставку на прозападника точно так же, как Россия поставила на Януковича. Но США, в отличие от нас, вели продуманную политику, выбирая кандидатуру под проведение "каштановой революции" на Украине заранее. Ющенко обхаживали давно. Россия же, не имея на Украине своего ставленника, согласилась с сомнительным выбором Кучмы. Оттого и все накладки. У США же отработанная схема смены власти в странах СНГ. Для начала выбирается лояльный харизматичный политик. Под него даются средства. Затем под него создается партия и сопутствующее молодежное движение, которое берет на себя удар во время уличных акций. В Югославии это был "Отпор", в Грузии - "Кмара", на Украине - "Пора". Еще одна задача - обеспечить явные нарушения на выборах. В Грузии это была масштабная путаница со списками. Которые, кстати, готовили сторонники Саакашвили. В первом туре выборов на Украине тоже были очень большие проблемы со списками. И именно в западных областях. Никто не сомневается, что фальсификации в ходе выборов были. Причем как с той, так и с другой стороны. И еще вопрос, кто нахимичил больше. И если европейские наблюдатели твердят, что требуется разбирательство, США однозначно обвиняют Кучму и Януковича. И это тоже часть сценария. Главное - добиться отмены результатов. Торжество демократии как таковое в данном случае никого не интересует. Сейчас Януковича обвиняют в том, что у него-де слишком высокий процент поддержки в Донецкой области - 96%. А когда Саакашвили стал президентом Грузии, набрав 97% голосов, США молчали о том, что за бортом выборов оказалось несколько миллионов грузин. Говорили о торжестве демократии. Понятно, что американцы - рациональные люди. Не для того они вкладывали деньги, чтобы из-за нескольких процентов признать свое фиаско. Россия тоже вкладывала деньги в Януковича. Объявит ли она бойкот Украине, если на трон возведут Ющенко?" Вот и думайте, в Грузии бардак и вспыхнули два старых конфликта, Саакашвили уже сказал, что пойдет на всё, чтобы удержать в составе Южную Осетию и Абхазию - война, осетины никогда не подчинятся грузинам, а Югославия вообще развалилась после гражданской войны...

Извините, но уж лучше США со всеми вытекающими, чем Россия с президентом-уркой, а бойкотом пугать не надо... чес слово не страшно

Гражданская война и раскол, а не "бойкот", читать не умеете?..

А кто с кем воевать будет? Покажите мне хоть одного кто поднимет оружие из-за Янука на своих соотечественников? Вы по себе не равняйте

Хватит тупить... Те, кто голосовал за Януковича, те, чью победу хочет украсть ваш "отравленный"... Вы только себя можете уверять, что всё сфальсифицированно и за Ющенко 100 процентов страны проголосовало... Оторвитесь от Пятого канала...

Я пятый канал не смотрю, нет его у меня, да я туплю, когда вижу как народ валит на улицы не столько защищать Ющенко сколько не допустить позорного превращения страны в зону. Мне на Ющенко чесна на...ть, я свой голос отдала против Янука, был бы там другой голосовала бы за него, но одназначна против этого нахального борова. Покажите мне хоть одну нормальную женщину, которая радовалась бы президенту насильнику и вору.

Девочка, врать не надоело?.. Да, был осужден по двум статьям, по которым любой мог в молодости пойти, если бы поймали, про изнасилование это враньё оппозиционное, я с тем же успехов в этом же могу вашего "отравленного" обвинять, доказательств никаких, только слова полудурка Омельченко... Какая зона?.. Человек два года премьером трудится, на Украине рост экономический бешеный, никаким Европам не снилось... Тридцать лет уже прошло с тех шалостей, а вот Тимошенко именно сейчас находится в розыске, и это не "политические мотивы", их подельник Лазаренко именно сейчас сидит в американской тюрьме, за воровство, а сам "отравленный" именно сейчас имеет недвижимость заграницей, жену и детей с американским гражданством, прохождение по коррупционным делам во время работы в Нацбанке, убитую перед выборами в подаренном им доме в Швейцарии его первую жену и огромное количество лжи во время кампании избирательной... Что поделаешь, раз такой выбор, но вам так голову замутили с этими "урками" и "зонами", что вы не можете уже глаза открыть и посмотреть на всю эту шайку бандитскую, что "оппозицией" зовется... Они и к власти так рвутся, что понимают - Ющенко придется валить в Штаты, а Тимошенко сядет, сейчас-то депутатская неприкосновенность у неё... Вот где их дети, когда ваши по площадям бегают?.. То-то и оно...

Дочка Тимошенко была с ней на площади.

Ну, эта мать родную продаст, лишь бы выкрутиться, а дети "отравленного" где?.. Хотя, вы лично эту дочку видели на митинге?.. Знающие люди вот говорят, что в Англии она, якобы Тимошенко боиться давления на себя через дочь... Євгенія, її усі кличуть Женею, їй 22 року. Демонструючи красу моделі, відкидає довге до пояса волосся, говорить, що недавно закінчила London School of Economics. Має намір ще вивчати банківську справу, але не хоче працювати в банку. "Думаю про власну фірму, інвестування. Хочу чогось динамічного", - посміхається вона, нагадуючи в цей момент матір. Ті, хто бачив Євгенію, стверджують, що вона успадкувала найкращі гени батьків - красивої, хоч і мініатюрної Юлії, і високого солідного Олександра, про якого усі говорять "красень". У Києві вона з'являється рідко. "У Лондоні мені добре, але з англійцями важко знайти спільну мову. Мій бойфренд - болгарин, працює на Dresdner Bank", - говорить Євгенія. Вільно розповідає про своє життя в Англії і плани на майбутнє. Викликає неспокійні погляди співробітників, що, напевно, переживають, аби дівчина не сказала щось зайве, що не сподобається її матері. Офіційна версія така: дочка пані Тимошенко перебуває за кордоном через політичну ситуацію в Україні. Мати тримає її в Лондоні, боячись, що через дитину на неї можуть "давити". І хоча така можливість цілком реальна, дочка була відіслана в Лондон задовго до того, як мати почала міркувати про політичну кар'єру. Як і слід дитині "газових олігархів", Євгенія почала свою європейську освіту в чотирнадцять. І, як стверджують в Києві, Юлія пов'язує з нею європейські плани. З'єднані воєдино краса, інтелект і фортуна матері створюють непогану матримоніальну партію. "Женя напевно вийде заміж за когось зі шляхетної родини, зі "старими" грошима і виходами в міжнародні салони", - говорить мені особа, що добре знає Юлію Тимошенко. І злісно додає: "Єдиною проблемою чоловіка Жені буде теща"... Вам-то можно, что угодно на митинге прокричать, всему поверите...

если дочке 22, то скока мамаше? Выглядит молодо (может что косички, как гимнасистка носит?) (с транслита)

Да все они там в гриме ходят, чтобы не узнали в случае чего... А так, 44 будет через три дня...

Лично видела моя мама. Abadonna написал: Вам-то можно, что угодно на митинге прокричать, всему поверите... Не судите по себе.

Да куда мне до таких ворюг беспринципных как Тимошенко, Лазаренко и Ющенко... Я хоть свой народ не делаю заложником своих шкурных интересов...

А где Ельцин, Черномырдин, Вяхирев и др?

Вот только о бешенном экономическом росте в Украине не надо! Тут уж я вам расскажу, как главный бухгалтер. И о работе команды Януковича с убыточными предприятиями, и о возмещенни НДС. А параллельно еще и о милицейском, налоговом и прочем давлении на предприятия, которые отказались поддержать предвыборную экономпрограмму нашего премьера.

Бухгааалтер?.. Это серьезно, с этим не поспоришь... Да только я сам экономист по образованию, финансы и кредит специализация, так что мне не надо тут впаривать... Читайте, если языками владеете, ваших друзей сайт http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/up.htmll

Языками владею, и марки клею неплохо. Только вот практику я знаю лучше вас, потому что со мной работу проводят, и меня давят...

Я и смотрю, как "давят"... Пока вас только "плющит" на майдане...

Кстати, про потребительскую корзину в вашей статейке ничего не сказано. И про рост цен тоже молчок. А ведь немаловажный фактор. Только вот вы почему-то тоже по этому поводу особого красноречия не проявляете.

Это не моя статейка, это статья на сайте ЦРУ... А языками вы таки не владеете, там четко обозначена инфляция...

Языками я владею, экономист вы мой хренов. Где ж вы видели, чтобы темпы инфляции /к тому же официальные/, отражали реальную потребительскую картинку? У нас тут сотнями процентов темпы измеряются... Ладно, официальные результаты объявлены, пойдем мы поплющимся.

С каких это пор сайт ЦРУ стал официальным источником Украины?.. Вы это бросьте, Ющенко ваш в попе... Это оценки аналитиков ЦРУ США... Не мешало бы вам обновить в голове понятие "инфляции" и "реального роста ВВП"...

С вашего позволения мы поборемся пока за свои попы. А уж потом нарастим геморрой вашей российской заднице...

Интересные заявления... Только, боюсь, нарастите вы геморрой именно в своей заднице, когда жрать будет нечего, когда те, кого вы "быдлом" называете, ручкой вам помашут и будут жить со СВОИМ президентом, ну а вы со своим клоуном...

Вот скажи мне пожалуйста: правда хорошо сидеть у себя там и рассказывать нам что да как? А я когда слушала дебаты, и когда этот бандит сказал, что погашена задолженность по НДС, стало обидно за всех нас, что просто держат нас за кАзлов, которые ничего не видят, не слышат и не понимают. А как все происходило: вызывают руководство в налоговую и говорят: «Декларацию ПЕРЕПИСАТЬ! ВЫБОРЫ!». ЭТО НОРМАЛЬНО? А я так жить не хочу, мне уже надоело!? И все у него построено на лжи!!! А если ты в этом не варишься и не знаешь всего этого, то просто ЗАКРОЙ РОТ И ПОМОЛЧИ!!!

Слушайте, я с вами на брудершафт не пил, хамло какое... Идите на майдан орать, там прокатят и "бандиты", и "зэки", и всё остальное... Занялись бы лучше биографией своих "лидеров", уверяю, много интересного узнаете...

ЭТО ВСЕ, ЧТО ВЫ, ЭКОНОМИСТ, cмогли мне ответить? Да, ВЫ, и ничего не сможете мне сказать, потому что ВАМ все равно, а нам нет!!!

А у вас вопросы какие-то были?.. По-моему, обычная истерика с выкрикиванием лозунгов...

У любого, здравомыслящего человека будет истерика! Когда к власти приходит дважды судимый бандит, который о понятии «демократия» никогда и не слышал! А ВЫ не имеете права, о некоторых вещах даже думать, не то что бы говорить. Вы в этом не варитесь и ВАМ этого не понять! А мы устали от власти, которая просто губит НАШУ СТРАНУ!

Судимый 30 лет назад, в молодости чего только не бывает... Тимошенко ваша в данный момент в розыске, Лазаренко в тюрьме американской, про Ющенко можете почитать http://informacia.ru/news/news3674.html Потенциальные зэки... Губит?.. А эти граждане у власти разве не были?.. Янукович только два года премьером, а результаты экономические впечатляют... Успокойтесь вы, живите, работайте, радуйтесь, что американцы вас не нагнули, а то, либо развалились бы как Югославия, либо ушли бы глубоко в жопу, как Грузия... России нужны партнерские отношения, Штатам вассальные...

Можно я все таки на ты? Слушай, а ты читать все-таки не умеешь или просто не хочешь воспринимать факты, которые тебе говорят! КАКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ? Все эти цифры просто нарисованы, а не есть действительным отражением ситуации! И еще хочу тебе сказать, я не могу сказать, что я за Ющенко, но могу сказать определенно, что я однозначно против Януковича! И на это у меня есть основания!

Да называйте как хотите, с вами всё ясно уже.. И какие "факты" вы мне приводили?.. Инциденты в налоговой?.. Так не шли бы на поводу, раз смелые такие!.. Что ж вы как бараны выполняете незаконные требования, а потом возмущаетесь?.. В суд бы подавали... Опровергните те цифры, что дал я, а не голословно утверждайте, что это "враньё", покажите свои, "оппозиционные"... Рад, что у вас есть основания, порадуйтесь за тех, у кого свои основания голосовать не за вашего кандидата, поздравьте их с победой... Успокойтесь...

Ну ты чё, в цифры играешь?:) Аба, речь идёт о том, что нельзя криминальной группировке статус государственной власти давать, чем бы они Кремль не пугали... Ну, неужели не понятно, что не от хорошей жизни вынуждены уголовника подддерживать...

Им и не дают... Для меня Ющенко со своей кодлой гораздо более "уголовники" чем донецкие...

Это Вы будете еще кого-то в хамстве обвинять????? В зеркало посмотрите.

Я и так часто любуюсь, чего и вашему кандидату желаю...

С Януковичем, по крайней мере, на мир ращитывать можно. А с Америкой связываться не боитесь? Ющенко войска пентагон. в Крым хочет ввести. Кому это надо?

Дык, за последние года крепче дружбы нету, чем между Россией и США:)) Или вам можно, а нам нельзя?

А нам - это кому? Я сама с Украины!

И что Вас не устраивает в американско-российской любви?

"Россия же, не имея на Украине своего ставленника, согласилась с сомнительным выбором Кучмы. Оттого и все накладки. " Помните, я Вам как-то писала, что выбрала бы Россия себе более приличного ставленника- это была бы победа без всяких фальсификаций. Интересно, в инете прошла инфа после первого тура, что Россия настаивает, чтобы Я. отказался от второго тура, тогда автоматически сражались бы Ющенко и Мороз. Сделала бы Россия ставку на Мороза- это было бы 80% победы:) Потому что он многим был симпатичен, многим не нравился Ющенко, но еще больше не нравился Я, эти голоса бы перешли к Морозу.

Точно! Я сама в непонятках уже долгое время - ну зачем надо было ТАКОГО ставить?! Все равно ведь марионетка, так поставили бы почти такую же, но с чистой биографией. И была бы сейчас разница не в 3 процента, а в 20, тут уж особо о фальсификации не поспоришь.

Помню... Всё верно, но чего уж теперь...

Странно, ведь в России не дураки планировали:) Видимо, в Я была заинтересована не только Россия, но и кто-то другой, которому не выгоден был его уход с гонки...

Деньги, видать, конкретно под него давали, да и не успели бы Мороза раскрутить как следует...

Мороз- старый политик, не замеченный ни в каких неблаговидных делах, Украина его знает. А вот про деньги- тут, скорее всего, истина и есть.

Дело не в этом, его же надо было бы отождествлять с Россией, по-любому, не успели бы... Вот, последние события в кабинете ВВП - - Кстати, что там? – спросил Владимир Владимирович™, - В Киеве-то? - Ходят, - ответил Владислав Юрьевич, - Сначала к Раде пошли. Потом решили к администрации пойти. Сейчас снова на Крещатик пошли. - Этак Ющенко их сорок лет по Киеву водить будет, - пробормотал Владимир Владимирович™, - Надо как-то решать уже ситуацию-то… - Так и пусть водит! – сказал Владислав Юрьевич, - Ведь он их водит, водит, а все знают – Кучма есть! - Так! – ответил Владимир Владимирович™ и засмеялся. - Так! – подтвердил Владислав Юрьевич и тоже засмеялся. - Ну ладно, я пойду, - сказал Владимир Владимирович™, - Янукович будет звонить – скажешь, что меня нет. И Владимир Владимирович™ вышел из кабинета.

:) А как вариант с признанием выборов недействительными? Я думаю, сейчас это было бы идеальным решением.

По закону нельзя, нет такой нормы, перевыборы назначаются только в случае равенства набранных голосов... Все сроки подачи опротестований прошли, официальные итоги объявлены, так что теперь только силовой вариант...

Че-то я не понимаю, опротестования должны быть ДО провозглашения официальных результатов? А суд? А если мировое сообщество не признает, будем как Белоруссия, с Бацькой:(

Выходит, что так, суд должен был рассмотреть, я же говорил - чего они прыгали-то, вместо того чтобы документы готовить?.. Сегодня перец какой-то объяснял, причем, за этот закон оппозиция в первых рядах и проголосовала в Раде... Признает, никуда не денется, не думайте, что нет определенных договоренностей между Россией и США, но им поорать нужно, чтобы лицом в грязь не ударить... Проиграли они, первый раз за 15 лет...

А, ладно, проживем и так... мы стойкие:) но страшно, очень страшно, что дальше-то будет. Эти выборы так подорвали страну:( И с экономической и с социальной точки зрения.

Экономически-то ладно, дело поправимое, вот со вторым, действительно, проблемы могут быть... Успокоиться бы сейчас тимошенкам, пока еще хуже не стало, ибо есть по каким признакам страну раскалывать... Во Львовской области уже власть в свои руки Советы взяли, как в 17-ом году...

Боюсь я, что на приницп пойдут. Руслана вон уже голодовку объявила, Кличко бой отменять собрался- и все разом успокоятся? Не думаю, чего-то добьются. А народ- молодцы, очень дружески все, мирно и культурно:) Молодые ребята вежливые, не пьяные, кстати:) бабульки интеллигентного вида скандируют со всеми вместе. Такая сплоченность- я от нашего народа не ожидала, украинцы- не конфликтный народ, в принципе:)

Кстати, у нас упорно муссируются слухи, что стали зоны открывать и зэков в Киев везти. Но это же совсем ерунда получается, их же потом обратно не загонишь, получается, себе же портят обстановку?

Вроде им Янукович потом амнистию обещал, но это все так, "одна баба сказала"...

Слышали звон, да не знаете, где он - речь шла об амнистии вашим тронутым "лидерам", за то, что они в Киеве устроили, как одно из пяти предложений законной власти... Что ж так врете-то мелко?..

Вы грамотный? Я написала же - это на уровне слухов, вот они: ВЁта╨мо Вас!!! КИЕВЛЯНЕ, ДОСТОВЕРНЫЕ ДАННЫЕ ИЗ ПРОКУРАТУРЫ, 8 АВТОБУСОВ ПОМИМО ДОНЧАН ПРИЕХАЛИ С ЗЭКАМИ, КОТОРЫХ ЯНУКОВИЧ ПООБЕЩАЛ АМНИСТИРОВАТЬ, ИХ ВЫПУСТИЛИ НЕОФИЦИАЛЬНО ИЗ ТЮРЬМ!!!!!!!!!! ПЕРЕДАЙТЕ ВСЕМ КТО СЕЙЧАС НА УЛИЦАХ И МАЙДАНЕ, ОНИ ВООБРУЖЕНЫ парнеры из Донецка и Луганска сообщают о том, что вчера днем и вечером формировались автобусные колонны и дополнительные ж\д составы с публикой за яныка. все в камуфляже. у многих обрезки труб замотаны в газеты. всего в ночь около 200-300 тысяч уехало на Киев...

Это не на уровне "слухов" это на уровне глупости наиполнейшей, должны были бы понимать, не маленькая уже...

Вот, одни дебилы вам это прислали, вы здесь выложили, с небольшой пометочкой, что вроде слухи, еще кто-то в другом месте выложит, но уже без пометочки, а потом вопить везде будут, что зеки едут, что надо срочно на штурм идти... На пятом канале эти идиоты уже договорились до того, что на майдане стоит российский спецназ (ссылочку бредовую им прислали о спецназе ВВ, под командованием почему-то полковника из ФСБ) и надо одного захватить и предъявить миру как доказательство российской агрессии... Полезут они на украинский спецназ, "захватывать", им по башке дадут, они опять полезут, так всё и начнется, а всё из-за того, что кто-то "слухи" в сети выложил... Так что, думайте головой...

Охренеть, она этот бред еще и из Германии вещает, во народ...

Из Москвы видней чем мз Германии?

Я чуши такой не пишу, каждую информацию проверяю, вранья не допускаю, а вам, действительно, лишь бы по3,14здеть...

Ну и проверяйте на здоровье, а мне, может, вы будете диктовать, что писать на общем форуме?? Много на себя берете, мне на ваше мнение по этому вопросу тьфу - и растереть. Тем более, писала я не вам, и писала что это слухи.

Вы просто дура, раз не понимаете, что сейчас нужно каждое слово взвешивать, а не 3,14здеть понапрасну... Это же потом по испорченному телефону превратится в сущую правду, как многие сейчас уверены в "изнасилованиях групповых"...

Где превратиться? На форуме? Так тут много чего пишут, про Украину разделить, и про восток к России присоединить, и еще много бреда, все имеют право писать что хотят! Это что, официальный печатный орган? Так что не вякайте, кому что писать, командир хренов!

Рот закройте, опять вонь пошла... Проспитесь, впечатление, что после отсоса не почистили зубы, противно смотреть... Вы же женщина, а не бомжиха какая-то, умойтесь и спать идите...

Сами спать ложитесь, небось только проблевались после празднования победы украинского президента, оттого и агрессивный такой... Да и я пойду, надоели вы мне с хамством вашим кондовым...

Я вообще редко пью, сегодня только чай и кофе... Так что, я вам не подойду, не смогу ваши фантазии о заблеванном брачном ложе осуществить, да и в Германию я не поеду, а у себя как я такую свинью поселю, что скажут соседи?..

Ну вы совсем уже... не поняли еще, что вас в темную используют и врут на каждом шагу?.. Я сейчас в "Загранице" почитал рассуждения иностранок о ситуации, большинство трезвомыслящих, но попадаются экземпляры, утверждающие, что Януковича судили за групповое изнасилование, что он вор в законе, что весь в наколках, пипец просто, эта ваша зараза, что вас зомбировала, и через океан передаётся?..

Ну так наверное он сам в себе и был заинтересован, сам на царствование захотел...

ДА нет, там так просто все не делается, за каждым деньги стоят... большие деньги:)

Статья 104 Конституции Украины: "новоизбранный Президент Украины вступает на пост не позднее чем через тридцать дней после официального провозглашения результатов выборов, с момента принятия присяги народу на торжественном заседании Верховной Рады Украины. Приведение Президента Украины к присяге осуществляет Председатель Конституционного Суда Украины". Не удивительно, что даже оппозиционеры осторожно называют вчерашний фарс "символической" присягой, призванной оказать давление на власть...

У меня вопрос к украинцам, мне, как человеку замученному российской прессой интересно, а у вас вообще кто-нибудь поддерживает Януковича? Или это все наши СМИ придумали? Хотя берут же они у кого-то интервью...

Я поддерживаю Януковича:) И все мои знакомые, друзья и родственники. И я это не скрываю, но идти и орать на площадь мне некогда-работаю.

Маша, а как ты собираешься разъяснять Лизоньке, когда она подрастет, что воровать, насиловать, и сидеть в тюрьме не есть хорошо. Она потом тебе скажет, почему плохо, вон наш президент уголовник, значит не так уж это и плохо. Моя мама тоже голосовала за Я, но ведь она уже вырастила своих детех, и теперь, думает только о себе. Уголовник не имеет права быть президентом, каким бы хорошим он не был, и кто бы за ним не стоял. Неужели все моральные ценности размазала вам реклама за Я. Ты же бухгалтер, без работы не останешься, как ты можешь его поддерживать?

Когда Анджей Леппер, депутат польского парламента, руководитель Партии крестьянской самообороны, организовал блокирование дороги в знак протеста против вступление Польши в ЕС, реакция была молниеносной: полиция его тут же скрупила, а парламент немедленно принял решение относительно снятия неприкосновенности. Ближайшие 2 месяца он провел в тюрьме. Обращаю внимание на два аспекта: 1) Польша, в отличие от нас, демократическая страна. Член ЕС и НАТО опять же. 2) Леппер - демократический политик, который никого не бил, не ругался, и акцию проводил исключительно мирную (хотя и противоправную). В свете событий в ЦИК 23 октября возникает проблема чрезмерной демократичности нашей политической системы. Ведь, в духе законов ЕС, Ющенко должен был проводить диспут с Януковичем из тюремной камеры... Так что Я - бандит в прошлом (если, конечно, бывают отставные бандиты), а вот Ю - в самом, что ни на есть печальном настоящем. Так что вы там детям собирались рассказывать?

Вам во-первых я не писала, с Вами не знакома, потому обсуждать с Вами как я буду воспитывать своих детей пока не собираюсь. А уж если Вы напрашиваетесь на общение, то никому никаких кандидатур не навязывала, тем более не называла имен. Читайте внимательно, тем более, если пишут не Вам. Если Вы считаете нормальным иметь во власти насильников, воров и хамов, распускающих руки на своих подчиненных, живите с этим, а я хочу жить в нормальной стране, и этого желаю своим детям. Вы живите, где Вам нравиться, ХОТЬ НА ЛУНЕ.

Прошу прощения, если обидел вас ссылкой на европейский опыт. Рекомендовал бы вам, как жительнице Англии, вспомнить, с чего начиналась британская морская мощь, кто такой Френсис Дрейк и т.п. Если вы считаете нормальным жить в стране, где еще недавно рыцарскими званиями награждали убийц и бандитов (причем именно - за убийства и бандитизм), то о чем мы собственно спорим?

Пока я гражданка Украины, меня интересуют украинские кандидаты. Я имею право на выбор. Если Вы заметили, я ни за кого не агитировала, только указала на моральные ценности. Если я буду голодна, и мне предложат только два яблока на выбор, которое одно из них совсем гнилое, а другое только начало гнить, я выберу второе. Его почистить можно. А гнилое и Вы есть не станете, даже, если Вас будут убеждать в том, что оно хоть и не вкусное и не красивое, все равно перевариться и получиться тот же результат. А еще, заметьте, я ни с кем не спорю.

Често говоря, отсуствия агитации в вашем посте я не заметил. Но, согласен, это мои проблемы. Что касается моральных ценностей, то мне тоже непросто сделать выбор между бандитом бывшии и бандитом нынешним. А вообще, политики, обычно, далеки от моральных норм. Уж поверьте мне, я с ними сиськи-масиськи общаюсь...

ППКС!!!!

Ой, только не надо блажить, я Вас умоляю. И с каких это пор президент - эталон в воспитании детей? Вы же выросли как-то и воспринимаете политиков критически. Или не надеетесь, что Ваши дети станут самостоятельно мыслящими личностими? Хотя, если уж так хочется в Европу Вам, то покупайте тряпки и веники, тут уже заждались дешёвой рабсилы. Эх Вы, наивняк!...........

А где я писала, что хочу в Европу? Вот люди-то чюднЫе, однако. Вы меня в чем переубедить пытаетесь? Или моральных ценностей уже в мире не существует? Может я от жизни отстала? Чего-то я не пойму, в чем не права. Да и стОит ли обсуждать это вообще?

Дело совсем тут не в моральных ценностях и не в Вашем личном стремлении в Европу, а в том, что поддержка того или иного из кандидатов означает: 1) Курс на Европу ( тогда придётся тряпками вооружиться ) 2) Курс на Россию (небольшая надежда на сохранение настоящего уровня и перспектива роста) И не причём здесь обсуждения личностей Ющенко и Януковича, они - лишь указатели на развилке дорог.

Чем отличается программа Януковича от программы Кучмы? Кучма был поддержан именно из-за курса на Россию. Каковы результаты? При любом президенте Украины курс будет одинаков- метание между западом и Россией. Можете сохранить мой пост для истории.

Ну пишут гадости про всех и про одного и про другого, тут не знаешь кто врет а кто нет

Лен, а Тимошенко не преступник???? Она по-моему в розыске Интерпола и выехать никуда не может, не так? Я не понимаю, почему всех зациклило на слове "БАНДИТ". Нужно смотреть на реальные дела кандидатов и программы. Превратили выборы в цирк. Я считаю, что Украина потихоньку стала идти к стабильности, а тут опять революция, хаос и передел власти назревает. Вернемся снова на 10 лет назад:(((. Для меня ближе программа Януковича, не хочу быть под властью Америки и не хочу в Евросоюз. Мне ближе Россия. Это лично мое мнение.

Да как вы смеете делать грязные намеки в адрес этой святой женщины! Да она же знамя демократии и свободы в этой стране! Ну украла пару сотен миллионов... так ведь не со зла! А ее за такую ерунду столько лет мучают... :-)

Маш, ну я же не агитирую за Тимошенко или Ющенко, или еще за кого-то. А если уж на то пошло. Скажи честно как бухгалтер. Если бы ты была на месте Тимошенко, ты бы отказалась от пары сотен миллионов?А вообще, я понимаю твой выбор. Вам еще лицензию нужно каждые три года покупать, а она не всем дается и тд и тп

Каждые 7 лет:)))

По предвыборным исследованиям, проведенным уважаемыми службами (Киевский международный институт социологии - сейчас бастует в поддержку Ющенко) за Януковича намеревались голосовать около 55% украинских избирателей. Сказать, что все они поддерживают его нельзя - значимая часть (пожалуй даже большинство) скорее просто против Ющенко. Но в Донецке Янукович - герой. Специфика провластного избирателя вообще такая, что они, в большинстве. люди не буйные, во имя идей на Крещатике торчать не будут.

Есть люди, которые поддерживают Януковича, но их очень мало и в основном это его земляки. Но основная масса Украинского народа поддерживает ЮЩЕНКО! Мы не стадо, мы не в цирке, а ведут с нами именно так. Устроили выборы - ЗАЧЕМ??? Что бы люди сходили поставили галочки, а решено все было давным давно!!! И я просто горжусь своим народом, потому что впервые НАРОД не дал власти делать то, что она считает правильным и необходимым. Выборы сфальсифицированы и это очевидно. Телевидение России транслирует только то, что власть считает необходимым преподнести людям. НОРОД ОБМАНЫВАЮТ. Наши журналисты на всех провластных каналах отказались вести новости!!! Это о чем-то говорит!!!

Вот ведь шиза... Именно, что стадо, именно, что в цирке... Что там про корреспондентов брешете?.. На всех каналах, все новости?.. Научились у "отравленного" врать, ничего не скажешь... Вот ваш кандидат http://www.livejournal.com/users/juffin/148724.htmll

МЫ НАРОД!!! Сдадо – это такие как вы, которым власть кидает кость, а вы на нее набрасываетесь! А про корреспондентов: канал 1+1 отказались еще вчера вести новости, кроме дебила Пиховшика, а первый национальный забостовал сегодня!!!

Восточные украинцы как раз сами деньги зарабатывают, еще и вас, горлопанов, кормить хватает, а вот стадо сейчас по улицам Киева носится...

НОРОД действительно ОБМАНЫВАЮТ :-) и посчитайте сколько людей живет на Востоке Украине, там плотность населения намного выше, чем на Западе (с транслита)

Особенно если пару миллиончиков мертвых душ накинуть, так на Востоке вообще тесно станет...

Вы удивитесь если узнаете, что только во Львовской области во втором туре за Ю вкинули 200 тыс. голосов... А вообще - фальсифицировали обе стороны, причем - с неслыханной ловкостью рук.

Реально удивлюсь. Хотя бы потому что не видела и не слышала информацию о глобальных нарушениях со стороны команды Ющенко. Уж провластные структуры не смолчали бы, если бы их действительно было много. А так - только януковские карусели да мертвые души...

Ну, у вас-то уХи для любой информации, кроме пятого канала, давно законопачены, покопайтесь по информационным порталам, найдете и по зафиксированным нарушениям наблюдателями от Януковича и независимыми...

Да не вас спрашивали...

Не думаю, что мой ответ помешает еще кому-то ответить...

Господь с вами! Если не слышали - значит даже не интересовались! Даже 5-й канал несколько раз давал синхроны Тигипки, Коновалюка и международных наблюдателей с перечислением количества нарушений в пользу Ю, указанием наиболее распространенных из них и конкретными примерами. Причем, наиболее масштабные фальсификации не раскрыты (к слову, у Ю тоже нет доказательств массовых нарушений в пользу Я - Ющенко просто огласил те области, которые дружно проголосовали за Я и пришел к выводу, что это невозможно, поелику невозможно никогда).

Я вообще-то о глобальных нарушениях говорила. Мелкие на общую картину существенно не влияют.

Во-первых, мелкие нарушения, в общем-то, влияют. Во-вторых, центристы у нас люди более ответственные и не говорят о том, чему нет доказательств. Например, в первом туре Омельченко вбросил 7% голосов по Киеву за Ю. Но доказательств этого - нет. Как нет, например, доказательств фальсификации в Николаевской области. Потому Тигипко о вбросе в Киеве не говорит, а вот Ющенко о "фальсификации" в Николаеве - говорит.

А заседание ЦИК - все-таки театр...

Ленка, не театр, а цирк, во главе с КИДАЛОВЫМ!!!

Блин, топик читала, вступать в дебаты не собиралась. Но зацепили… «Есть люди, которые поддерживают Януковича, но их очень мало и в основном это его земляки. Но основная масса Украинского народа поддерживает ЮЩЕНКО!» А у нас основная масса поддерживает ЯНУКОВИЧА! В моем окружении практически ВСЕ ДОБРОВОЛЬНО проголосовали ЗА ЯНУКОВИЧА! При том количестве наблюдателей, которые толклись на избирательных участках, при их бесцеремонном поведении, говорить о фальсификации второго тура просто смешно! «Мы не стадо, мы не в цирке, а ведут с нами именно так.» Хочу заметить, что именно так себя ведут сторонники Ющенко! Вы смотрели 1+1 в день выборов? Когда один из ющенковцев на дебатах с Тигипко сказал (утрируя): а ваш канал нас плохо освещает, посмотрим, что с вами дальше будет. И вооще, вы все козлы, а мы цветочки, я пошел… ЭТО – нормально????? ЭТО – политики государственного уровня????? Дочитала до конца ваши сообщения. Вопрос возник. Вы давно бухгалтером работаете? И при Ющенко? И что, при нем лучше было? И убыточные декларации принимали? И «ям» не было? Ээх, хорошо жили… Да, деушка, Вы не сестра Юли Тимошенко? Оччинно агрессивно себя ведете…

Одного не пойму, когда вижу видеоряд со сторонниками Януковича, то почему-то вижу лиц кавказской национальности, товарищей в касках и людей в комуфляжной одежде, причем с российских каналов... Почему же не показали панораммой всех, как показывают сторонников Ющенко?

Вы по какому каналу смотрите? По 5 му? А я вот по другим каналам вижу совершенно других людей. Хочу, кстати, отметить, что подавляющее большинство сторонников Януковича продолжают работать

Может быть я и агрессивна, но когда человек сидит в России и рассуждает о нас в таком тоне с постоянным “хи-хи”, то не только агрессивной можна стать! Бухгалтером я работаю 10 лет, из них 7 лет главным, и сдавала декларации во все времена. И декларации у меня принимали всегда (кроме этого года), и счета у меня не блокировали раньше, а несколько месяцев назад меня “попросили” убрать с декларации по НДС ОЧЕНЬ БОЛЬШУЮ сумму на возмещение. На каком основании? ВЫБОРЫ! Что бы Янукович в своей предвыборной речи заявил, что весь НДС возмещен. А это лож. И лжи уже слишком много. А еще видели бы вы как ведут себя сторонники Януковича в Киеве, это действительно стадо пьяных уродов. И посмотрите на сторонникой Ющенко! Я это все выжу не по 1+1, а лично!

Инн, это Вам повезло. У нас убыточные декларации не принимались на моей памяти НИКОГДА, а последние 2-3 года и бесприбыльные тоже. Я про бухгалтерию со всеми заворотами даже говорить не хочу, решила после декрета поменять ориентацию, а то зла не хватает. А что касается сторонников, то у нас как раз с не очень (мягко говоря) красивой стороны показывают себя сторонники Ющенко.

просто Ющенко пообещал западным украинцам увеличить у них рабочие места, привлеч зап. инвестиции и сохранить укр. язык, а Восточным пообещал закрыть половину предприйатий.

Да он много чего пообещал, я на сайте Ющенко почитал указы, которые он собирался подписать после того как президентом станет - оборжаться!.. Причем, вопил, что денег в бюджете на повышение пенсий нет, но сам там так деньгами швыряется в "указах" своих, что и у американцев недостача случится, не объясняя, правда, где он эти деньги возьмет... А самый смешной указ - обязать чиновников отвечать людям на том языке, на котором они обращаются к этому чиновнику, не уточняя, что именно за языки, вот, думаю, если китаец какой обратится, бедный госслужащий...

А рассказать тебе откуда деньги Ющенко на пенсии возьмет: а Донецкая область начнет платить налог на прибыль и пополнится бюджет!!!

угу :-) чей бюджет? "киевских"? :-) там же вроде всэ повесить собирались? старые контакты ведь тоже пропадут с трупами... :-) (с транслита)

Хе-хе-хе, а жопа-то у вас не треснет?..

У вас же не треснула

Мне вот только одно интересно, а почему ты упорно редактируешь посты, стирая "(с транслита)"?..

Тебя же про жопу спрашивали, а не про транслит

Ты свою жопу сам лечи или проси того, кто порвал, я в этих делах не разбираюсь...

лишь бы у тебя не треснула!

У меня не треснет, я сам деньги делаю, на дядю с востока не надеюсь... Вот бы и вам начать...

Вам – это кому? Я могу сказать, что сейчас мне просто не дают работать! Предприятия щимят со всех сторон. Налоговая, администрация, налоговые милиция и т.д. Арестовывают счета, заставляют переписывать декларации и т. д. Что на это скажишь? Знаешь кто это делает? ПРАВИЛЬНО: ЯНУКОВИЧ!

Лично, что ли?.. Какой многостаночник... Суды для обжалования незаконных действий существуют, а если вы сами законы не соблюдаете, то и жаловаться не нужно... Мне, например, никто не мешает...

ВСЕ, ДОРОГОЙ, С ТОБОЙ ВСЕ ПОНЯТНО!!! И понятно мне, почему многие на тебя давно перестали реагировать!

А вы теперь, после зомбирования, только чужие слова повторять можете?.. Как попугай?.. Это же я сказал немного выше... Реагировать-то да, перестали, сказать-то нечего, своих мыслей нет, одни лозунги... Хорошо хоть таких всего человека три оказалось из всей вашей кодлы ющенковцой...

так налоги надо в бюджет платить или нет? (с транслита)

Зачем?.. Донецк заплатит, вам же выше объяснили...

Да, но декларации с отрицательным доходом просто не принимали. И еще, налоги потребовали заплатить раньше срока.

Конечно, поддерживают. Если взять примерно сотню моих знакомых. Они в большинстве за Я. За Ю из них человек 5-ть. На участке, на котором были наши сотрудники работали, проголосовали так 1800 чел за Я, 225 за Ю, и 200 против всех. Татары тоже не все за Ю голосовали, так как у некоторых к Меджелису недоверие возникло. Но большинство татар все же за Ю. Я думаю по регионам разные приоритеты. Крым в большинстве за Януковича. Просто писать здесь об этом не хочется, ща набегут борцы за "справедливость"

Тяжело выбирать между очень плохо и совсем ху@во.Что тот никакой,оголтелый националист.Что этот-вообще позорище.Я нэ пiдтримую жодного кандiдата. Я за альтернативный вариант.Кто-то третий.

а третьего не дано у нас Янукович.да....................

Вроде уже обьявили-Янукович.Я по интернету посмотрела прогнозы политиков в случае если он.Особенно негативные.К слову,краем глаза видела новости,там митингуют одни дети и пенсионеры.И тетка одна обращалась к молодежи-дети,вернитесь домой,вы же сами не знаете,за что кричите и боретесь.Политики сами разберутся.Они эту бучу затеяли,пусть между собой и грызутся. Душевно так говорила. А у Ющенко с лицом:(просто ЧУЖОЙ какой-то.Полураспад.Все равно не тянет на великомученика.Хоть убей.

Где дети и пенсионеры? В Одессе?

Да нет.Причем здесь Одесса.Говорю же-по телеку.В Киеве. В Одессе все работают.Некогда по митингам рысачить.

Вы лично видели, что там дети и пенсионеры??? Там украинский народ разного возраста, вероисповедания, специальностей и взглядов. Народ, который наконец-то проснулся, и который будет бороться за то, что бы не пришел к власти человек, который свой народ называет «кАзлами».

Говорю же-захватила момент по телевизору.Студенты 18 лет-для меня дети.Бабули лет 70-пенсионеры.Показывали практически одну молодежь.А насчет "народ проснулся"-да кому нужен этот народ.В чем проснулся?Ющенко и Янукович боятся лично за себя,им терять нечего,вот и идут ва-банк.Народ бы взял и принял решение оставить еще Кучму,да и подыскать более достойную кандидатуру.Уже облажался и тот,и другой(это про Ю и Я).Это как выбирать между нелюбимым и ненавистным.Нужно искать третьего.И любимого и хорошего.Или это зашибись какие политики и незаменимые личности в истории Украины?И ну просто их не переплюнуть,и это "лучшие из лучших"?

Уже объявили. Янукович - президент.

так запад не признаёт, хотят Польшу к переговорам привлечь, говорят в новостях тут, что у Польши исторически сложившиеся доверительные и дружеские отношения с Украиной :-) (с транслита)

Запад слил Ющенко, это еще вчера понятно было, когда он клоунствовать начал в Раде... Для проформы сейчас покричат, покритикуют и успокоются... Проведут, может, какое-то расследование по обвинениям в фальсификации выборов, Запад объяснения примет... Вчерашнее заявление ВВП с жесткой критикой ОБСЕ и сегодняшнее решение ЦВК, несмотря на "угрозы" США и ЕС, объявить официальные итоги выборов, говорят о том же... Тимошенко уже по собственной инициативе действует, рассчитывая и без поддержки Запада силой захватить власть, используя настроения народа, ей обратного хода нет... Ющенко осторожен в высказываниях и говорит о компромиссе, тогда как Тимошенко призывает стоять до победного конца... Сейчас хорошо бы Ющенко вообще самоустраниться под видом болезни, если бы он это сам понял... Таки не даром мы долги простили Ираку, нда, за восемь миллиардов купили согласие американцев отвязаться от Украины...

Нечего ты не понял. Ни одна страна нормальная не признала. Кто поверит в явку 96 % ? http://www.newsru.com/world/24nov2004/canada1.htmll http://www.newsru.com/world/24nov2004/powell.htmll

может и будет какое-нибудь третье решение? (с транслита)

Альтернативным вариантом было бы проведение политической реформы. К сожалению - що маємо, то маємо. А чого не маємо, того - не маємо... :-(

Дай Бог, дай Бог...

Ой, это для Olusia было...

Думайте головами, на форуме пятого канала вашего любимого уже вовсю идет обсуждение как спецназ давить, сколько жертв будет, где оружие брать, почему Ющенко приказ на штурм не отдал, не спится студентикам...

Вам, я вижу, тоже не спится. :-)

Фильм досматриваю...

Хорошо, что у кого-то есть хоть пятый канал. Во многих регионах транслируются только три национальных. Вот где у людей "есть возможность" выслушать оба мнения. Сейчас переключаю каналы (слава Богу, у нас хоть кабельное есть) - сплошной праздник везде - показывают те же сериалы, бесконечные ток-шоу и всякую хрень. Такое впечатление, что ничего особенного в Украине не происходит. Интернет здесь для многих - роскошь. Ну и где, скажИте, людям брать информацию? Поэтому люди и верят слухам - кто где был, чего узнал. А по национальным так только про Януковича и говорят всю дорогу. Вчера, например, по всем трем весь день транслировали "демократический марафон" из штаба Ющенко. Эту визгливую Витренко просто противно было слушать - до чего тупые высказывания. Красавица из группы "Алиби" сказала, что каждый должен заниматься своим делом, типа я пою, учителя пусть учат, врачи лечат, а политики сами разберутся. Я это расцениваю как "сидите колупайтесь в носу, вас никто не спрашивает" - так, что ли? и на счет детей, что на Майдане, так пусть дети смотрят как делается история, чтобы потом не учить по книжкам, которые наше правительство насочиняет.

как же вы непонимаете - нас - украицев и россиян попросту стравливают друг с другом. Сдается мне, что все идет по тому же сценарию, как и когда-то в России. И режиссер тот же. В отношении "богоизбранных американцев" после всего этого - одни непечатные выражения - суют свой нос туда куда собака... не сует. Но и Россия не лучше - как слон в посудной лавке. Сдалась ей эта Украина.

Ну Донецк и Львов врядли договорятся мирно.

А мне кажется именно для Украины Ющенко лучше был бы. Вступили бы в НАТО, в Евросоюз, и т.д, а дядюшка Козлодой им бы денюжку башлял, правда за все пришлось бы платить, но это другой разговор

izvinite za latin. alfavit, net vremeni ustanovit kirillitsu. Zagljanula sluchajno i udivilas, neuzheli zdes nekotorym delat nechego, chto chasami sidjat v forume i zloslovjat. Uverenna, chto ljuboj vlasti nelzja zasizhivatsja u rulja dolgo, esli ugodno, ona dolzhna bojatsja gneva narodnogo i ne zaryvatsja. Vo vsem tzivilizovannom mire vlast menjajetsja s reguljarnoj periodichnostju - demokratijia.. Dumaju, mnogim kto segodnja na ulitsu vyshel v oranzhevom naplevat na podrobnosti programm i biografij kandidatov, im prosto nevozmozhno tak dalshe zhit i trudno zakryt glaza na takije vopijushchije narushenija grazhdanskih prav. Ne hochu govorit o Vostoke, t.k. uverenna, chto bolshinstvo tam sovershenno iskrenne golosoval za Januk., no znaju, kak izmyvalis nad ljudmi v drugih regionah, chem bolshe glush - tem beznakazanneje vlast, kotoraja za mesta svoi ochen tsepko derzhitsja. Po povodu Rossiji i NATO - ni odin ukrainskij president nikogda ne postavit otnoshenija s Rossijej na 2j plan, i v NATO my ne vstupili by posle pobedy Jushchenko - ne nuzhny my im, zato sotrudnichestvo s nimi nam polezno. Dlja teh vostochnyjh ukraintsev, kotoryje obizhajutsja na to chto oni rabotajut, poka ostalnyje na Majdane "gorlopanjat" - obidno mnogih znakomyh, kotoryje kazhdyj den posle raboty idut tuda, a u nih doma malenkije deti...Nadejus nikogo ne obidela, ljudi ne tsepljajtes pozhajlusta za dogmy, pytajtes ponjat drug druga! :-)