Ющенко и подельнички

почитайте
27 ноя 2004, 20:01
Да ,не пора ли покаяться в грехах Госпоже Тимошенко?Говорят ,у неё их поболее,чем у Януковича.И всё в "особо крупных размерах". А ещё лучше посидеть ей за них. Как говорится,"кровь смывается только кровью".Вот Янукович уже их "смыл",а оппозиция всё поминает...Хороший трюк:лучшая защита-это нападение :) Во вторник, 13 февраля 2001, в Киеве арестована бывшая вице-премьер Украины Юлия Тимошенко. Об этом РИА "Новости" сообщил источник в Генеральной прокуратуре Украины. Позднее прокуратура официально подтвердила журналистам факт задержания Тимошенко "в связи с новыми обстоятельствами". Как сообщили ИТАР-ТАСС в офисе партии "Отчизна" ("Батькивщина"), лидером которой является Тимошенко, бывший вице-премьер была к 15:00 по московскому времени вызвана на очередной допрос в Генеральную прокуратуру Украины. После допроса женщина была арестована. Ранее Тимошенко была освобождена от допросов в связи с ухудшением состояния здоровья. Однако, как сообщили "Интерфаксу" в офисе возглавляемой Тимошенко партии, во вторник днем представитель Генеральной прокуратуры в сопровождении врача приехал на дачу Тимошенко. После осмотра врач сделал заключение, что ее можно допрашивать, и Тимошенко пришлось отравиться в прокуратуру. Напомним, что против Тимошенко были возбуждены два уголовных дела. Ей инкриминируется контрабанда, должностной подлог документов, а также "отмывание" валюты в особо крупных размерах в бытность президентом корпорации "Единые энергетические системы Украины". В частности, речь идет о "подлоге документов и контрабанде в 1996 году российского природного газа в объеме около 3 миллиардов кубометров на сумму 445 миллионов гривен через границу Украины путем использования фиктивных документов", пояснили журналистам в прокуратуре. Все уголовные дела в отношении Тимошенко и ее мужа Александра Тимошенко объединены в одно производство с делом бывшего экс-премьера Украины Павла Лазаренко. А неделю назад Государственная налоговая администрация Украины обнародовала информацию о том, что правоохранительные органы Латвии передали документы, подтверждающие причастность Тимошенко к отмыванию денег через банк "Славянский".
27 ноя 2004, 20:02
Смотрите сами, ведь Янукович ответил за преступления прошлого, Тимошенко - нет, то есть ей это в ближайшем будущем предстоит. Так чего же вы носитесь с судимостями Януковича, да к тому же бывшими, за которые он ответил, и не замечаете уголовных дел Тимошенки.... отчего же так?
27 ноя 2004, 20:05
Да известно им это, только мимо пропускают, как истинные фанатики... 18 августа 2000 были арестованы ее муж А.Тимошенко (член правления ЕЭСУ) и друг детства Валерий Фалькович (первый вице-президент ЕЭСУ). Осенью 2000 г. фракция "Батькивщина" в Верховной Раде заняла антипрезидентскую позицию по "делу Гонгадзе". 5 января 2001 прокуратура возбудила 2 уголовных дела против Ю.Тимошенко, а 19 января по представлению генпрокурора Михаила Потебенько президент подписал указ о ее отставке. Зам.генерального прокурора Украины Николай Обиход утверждает, что ФПК ЕЭСУ" в 1995-97 гг. незаконно вывезла из Украины капиталов на 1 млрд. 100 млн. долларов. 13 февраля 2001 Ю.Тимошенко была арестована в связи с рядом уголовных обвинений, в т.ч. в перечислении взяток на швейцарские счета П.Лазаренко (в бытность того премьером) на сумму 79 млн.600 тыс. долларов, а также контрабандных поставках газа в 1996-97 гг. С Ю.Тимошенко связывают также российский финансовый скандал в Министерстве обороны, по делу которого проходили генерал-полковник Георгий Олейник (уволенный в 2000 году с поста начальника главного управления финансов МО), бывший главбух финасового главка МО РФ генерал-майор Евгений Дацко, а также начальники управлений главка генерал-майоры Леонид Герасименко и Анатолий Воробьев. После полутора месяца пребывания в тюрьме Ю.Тимошенко была 27 марта 2001 освобождена решением Печерского районного суда г.Киева под подписку о невыезде и доставлена из СИЗО в больницу. Экстренное заседние Киевского городского суда рассмотрело протест генпрокуратуры и постановило вернуть ее под стражу. Премьер Кабмина В.Ющенко, намеревавшийся встретиться с Ю.Тимошенко в больнице, назвал ее арест "демонстрацией силы" вместо ведения переговоров с оппозицией. Адвокаты Ю.Тимошенко обжаловали это решение в Верховном суде Украины. 2 апреля 2001 председатель Верховного суда Виталий Бойко отменил решение о повторном аресте. Выйдя из тюрьмы, Ю.Тимошенко обвинила тюремщиков в том, что ее пытались отравить. В конце января 2002 Генпрократура вновь выписала ордер на ее арест и распространила на нее подписку о невыезде (ранее отмененную судом). 29 января, направяясь в своем "Мерседесе" на заседание Апелляционного суда, попала в автомобильную аварию с "Жигулями", госпитализирована. 13 мая 2003 г. Киевский апелляционный суд закрыл все уголовные дела, возбужденные в отношении нее, кк мужа, а также четырех других бывших руководителей ЕЭСУ. Однако 10 июня 2003 генпрокурор Святослав Пискун возобновил рассмотрение уголовных дел ЕЭСУ. 17 июня 2003 Ю.Тимошенко в своем выступлении в Раде обвинила С.Пискуна в причастности к наркобизнесу, потребовав заслушать в парламенте главу Службы безопасности Владимира Радченко по поводу уголовного дела об изъятии крупной партии наркотиков. Генеральная прокуратура Украины возбудила новое уголовное дело против народного депутата, лидера фракции БЮТи Юлии Тимошенко. Дело возбуждено по заявлению ее помощника Владимира Боровка, который утверждает, что Тимошенко ему угрожает. Во вторник, 18 мая 2004 года, помощник депутата Верховной Рады Юлии Тимошенко - Владимир Боровка - обнародовал заявление о том, что ему и его семье угрожает опасность, исходящая от Тимошенко. 19 мая на пресс-конференции в Киеве Владимир Боровко заявил, что ранее он втягивался в противоправные акции - в 2003 году Юлия Тимошенко попросила Владимира Боровко реализовать схему, согласно которой через подставных лиц должны были быть открыты валютные счета на имя Президента Леонида Кучмы и его родственников для прокачки денег в валюте со стран Ближнего Востока. Потом, по словам Боровко, эти счета должны были быть поданы как причастность главы государства к продаже оружия. Владимир Боровко заявил также о том, что Юлия Тимошенко просила его инсценировать покушение на нее. В частности, выстрелами киллера по ее автомобилю или путем подрыва. Он также сообщил, что она просила его собрать компромат на Президента Леонида Кучму, премьер-министра Виктора Януковича, первого вице-премьера Николая Азарова и главу президентской Администрации Виктора Медведчука. "За хорошие материалы" Юлия Тимошенко якобы готова была заплатить 500 тыс. долларов. При этом Боровко рассказал, что по поручению Юлии Тимошенко он пошел на подкуп должностных лиц и потратил на это 125 тыс. долларов. За эти деньги он должен был решить вопрос с освобождением из-под стражи родственников лидера БЮТи. По его словам, теперь Юлия Тимошенко обвиняет его в том, что результаты его работы были не такие, какие она ожидала. "Она угрожаем мне, и требует вернуть эти деньги", - заявил Владимир Боровко. Он заявил, что готов предоставить все сведения Генпрокуратуре. Помощник народного депутата отказался покинуть помещение УНИАН - место проведения пресс-конференции, пока ему не обеспечат охрану. "Без охраны я не пойду, я боюсь", - сказал он. И под охранной вызванного «беркута» отбыл с пресс-конференции. Боровко оставил журналистам видеокассету, на которой зафиксированы соответствующие разговоры с Юлией Тимошенко. Он пояснил, что это - копия, а оригинал находится в Генпрокуратуре. На кассете зафиксированы три человека, среди которых - Юлия Тимошенко и Владимир Боровко. Боровко сообщил, что с его помощью Юлия Тимошенко старалась повлиять на решение суда и освободить из-под стражи обвиняемых в совершении особо тяжких преступлений - бывшего гендиректора корпорации "Единые энергетические системы Украины" Геннадия Тимошенко и бывшего главного бухгалтера предприятия Антонины Болюры. На основании заявления Боровко 19 мая Генеральная прокуратура возбудила уголовное дело против Юлии Тимошенко по части 2 статьи 15, части 1 статьи 369 Уголовного кодекса Украины по признакам намерения дать взятку. Сама Юлия Тимошенко называла провокацией заявление Владимира Боровко. Она считает, что за этими обвинениями стоят глава Администрации Президента Украины Виктор Медведчук и его команда. Отвечая на вопросы журналистов о том, является ли Боровко ее помощником, Тимошенко указала, что не помнит его, поскольку на сегодня у нее более 30 помощников. Просмотрев видеокассету с записью своего разговора с Боровко, она отметила, что действительно месяц назад встречалась с ним и его другом. Но тогда, по ее словам, речь шла о деле журналиста Георгия Гонгадзе. Эти люди, по словам Юлии Тимошенко, обратились к ней и заявили, что располагают информацией, документами и свидетелями убийства журналиста. Однако, как сказала депутат, она сразу поняла, что они - провокаторы. "Ничего общего с этими людьми я не имела. Это - продолжение избирательной кампании. И в дальнейшем будет еще много грязи", - заявила Юлия Тимошенко. Тем временем, 19 мая Генеральная прокуратура Украины арестовала бывшего главного бухгалтера корпорации "Единые энергетические системы Украины" Антонину Болюру. 19 мая Шевченковский районный суд Киева дал санкцию на ее арест. После этого Болюра была задержана в больнице, где находилась на лечении - сотрудники милиции увезли ее в неизвестном направлении. Согласно ходатайству прокурора, который поддерживает обвинение в суде по уголовному делу относительно Болюры и Геннадия Тимошенко, суд решил изменить Антонине Болюре меру пресечения с подписки о невыезде на содержание под стражей, сообщает пресс-служба Генпрокуратуры. Это связано с тем, что Болюра неоднократно уклонялась от явки на судебные заседания. В феврале Шевченковский районный суд Киева снял с Болюры обвинения в краже средств в особо крупных размерах и уклонении от уплаты налогов.
27 ноя 2004, 20:09
как такое можно мимо пропускать?!
27 ноя 2004, 20:13
А вот так... Я месяц здесь рассказываю о преступлениях Тимошенко и Ющенко http://informacia.ru/facts/ushenko-facts.html а эти знай своё твердят - "урка", "зона", "параша", поэтому я сейчас как в зоопарке на них смотрю, на зомби этих... Неужели не понятно, зачем реваншисты рвутся во власть, готовые за свои амбиции продать Украину США, которые их поддерживают...
Anonymous
27 ноя 2004, 20:14
При Януковиче Юля Тимошенко может сесть хорошо и надолго. Есть за что. А благодарный Ющенко её покроет как бык овцу.
28 ноя 2004, 07:35
Г-н Абадонна вы такие два слова знаете "презумпция невиновности"? Пока не доказана вина судом, человек не виновен. В отношении Тимошенко что суд постановил? Спасибо. Свободен.
28 ноя 2004, 15:58
Вы глупы до безобразия, в соседнем топике вы обвинили Януковича в изнасиловании мужчины, или презумция невиновности только на дворников распространяется?.. Я вас прошу, не обращайтесь ко мне, вы свою глупость уже давно показали, не нарывайтесь на грубость...
Anonymous
27 ноя 2004, 20:16
Профашист Ющенко при активном финансировании его деятельности транснациональными корпорациями (вчера Сорос выделил его штабу 8 миллионов долларов) готовит государственный переворот на Украине. Порожает бездеятельность офицальных властей. Совершенно очевидно, что настала пора применить легитимное насилие и разогнать толпы зомбированных сторонников Ющенко по домам, а самого самозванного президента привлечь к уголовной ответственности за попытку государственного переворота.
28 ноя 2004, 06:00
на мой взгляд,это единственное нормальное мнение на форуме,а то действительно,позабывали уже все сторонники Ю.сколько свечек пожгли в бытность его премьерства.
28 ноя 2004, 09:41
Сорос, кстати, это не транснациональная корпорация. Вы его книги или статьи читали? У него очень светлые идеи в области социального развития, справедливости и т.д. Можете знакомство вот с этого сайта начать: http://www.georgesoros.com Сорос вложил в кампанию против Буша 18 млн долларов, так что очевидно, что официальные власти США Ющенко не так уж поддерживают.
27 ноя 2004, 20:16
Все это сильно напоминает матч Франция-Камерун во время чемпионата мира по футболу в Токио в 2002 году. Играли негры с неграми, а проиграла почему-то Франция... Так и тут - собачатся хохлы с хохлами, а в выигрыше - ЕС и США. Будь у оранжевых хоть один здравомыслящий человек, он бы задал себе вопрос: а чего мы добьемся, накручивая протовостояние между двумя половинами Украины? Скорой и богатой халявы от Запада? Так этого уже давно не бывает. Даже когда сербы сдали Милошевича за КОНКРЕТНЫЕ обещания кредита от штатников, что они получили? Дырку от бублика. Тогда, может быть, каких-то сияющих перспектив? Опять нет. Юго-восток Украины, который западенцi априори считают людьми второго сорта (и это так и сквозит в высказываниях националистов), не будет своим трудом кормить чуждые им идеи - по крайней мере, это не может продлиться долго. Единственный выход, по-моему, - отмена выборов на годик-другой (пока страсти не улягутся), продление на этот срок полномочий все еще законного президента Кучмы, а затем - новые выборы по новым правилам - без всяких открепительных талонов и прочих лазеек. И, кроме того, в обязательном порядке - запрет собираться больше трех после окончания голосования, до объявления его официальных итогов. Это - единственный путь, который поможет сохранить территориальную целостность Украины, которая сейчас находится под прямой угрозой раскола на националистический Запад и космополитический Юго-Восток.
27 ноя 2004, 20:23
Они якобы за свободу выбора вопят, забывая и отказывая в такой же свободе Восточной Украине... Да, отменить это хорошо было бы, пусть даже и Кучма сидит, собака бешеная, но предводители дворников пойдут до конца...
27 ноя 2004, 20:25
Я и его братию поймали за руку во врамя подтасовки результатов. И он должен иметь смелость сказать, да я, козел, имея такие возможности не смог честно выыграть.
27 ноя 2004, 20:28
Вы посты читаете вообще или нет? Вы к чему эти бредовые агитки тут развернули?
27 ноя 2004, 20:34
Я. и его братия знают свои грехи и помалкивают в трубочку,а смелый Ю. у каждого столба вопит о чьих-то фальсификациях,можно подумать хоть одни выборы в мире без них проходили когда-то,и Ю. не подтасовывал результаты. А что значит честно выиграть?:)Честный политик-неудачник.
27 ноя 2004, 20:41
это как раз просто - честно, это когда он сам победил, а нечестно, когда противник
27 ноя 2004, 20:51
Похоже на то.Надо было так вопрос и ставить ребром:какой будет Ваш положительный ответ?:)
27 ноя 2004, 20:52
ага, и я так предлагаю....упрощает демократические процессы
27 ноя 2004, 21:04
Не,не пойдет,тогда и второй вопрос про конкурента нужен,если реально демократию хотим:какой будет Ваш отрицательный ответ:):):)
27 ноя 2004, 21:08
а мы сразу продемократичного кандидата бум предлагать, штоб вопросов не возникало. Ну разве демократ демократу глазик выест?
28 ноя 2004, 08:28
Привет. Я вот тоже решила сменить цвет никнейма.=)
27 ноя 2004, 20:51
кстати хотела уточнить-интерпол тимошенко не ищет!!!
27 ноя 2004, 20:52
нашли уже? еще бы, по всем каналам...неаккуратненько то как
27 ноя 2004, 21:01
В отношении Тимошенко Ю.В. СПРАВКА Тимошенко Ю.В., 1960 года рождения, гражданка Украины, проходит в качестве обвиняемой по делу об организации дачи взятки пяти старшим офицерам Центрального управления материальных ресурсов Министерства обороны Российской Федерации. Дело № 27/00/0179/-04 в отношении Тимошенко Ю.В. ведется Главной военной прокуратурой РФ. В распоряжении следствия имеются свидетельские показания и документы, подтверждающие, что в 1999 году Тимошенко Ю.В., занимая должность руководителя компании «Единые энергетические системы Украины», передавала группе офицеров Министерства обороны РФ деньги в обмен на изменение в сторону увеличения цены на поставку для Министерства обороны РФ материальных ценностей от компании "ЕЭС Украины". Доказанный ущерб Российской Федерации от преступной деятельности Тимошенко Ю.В. по данному эпизоду составил более 90 млн. долларов США. Следственные органы Российской Федерации, расследовавшие дело о хищениях средств Министерства обороны РФ по зачетным схемам с украинской компанией «Единые энергетические системы Украины», выявили причастность Тимошенко Ю.В. к многочисленным фактам хищения средств РАО «Газпром» в 1996 году. В то же время достаточного объема доказательств по данному делу в отношении Тимошенко Ю.В. собрано не было, прежде всего, по причине причастности к этим эпизодам ряда бывших крупных чиновников российского правительства. Тимошенко Ю.В. также проходит в качестве фигуранта по целому комплексу уголовных дел, ведущихся следственными органами Украины, связанных с хищениями государственной собственности и контрабанде, допущенных должностными лицами коммерческих структур, к которым Тимошенко имела косвенное отношение. В тоже время, следственным органам Украины не удалось собрать достаточных материалов для возбуждения уголовных дел в отношении Тимошенко Ю.В. и привлечения ее к ответственности. В 1991 - 1997 гг., находясь на руководящих постах в украинских компаниях, действовавших в топливной и энергетической сферах, Тимошенко Ю.В. были установлены криминальные контакты с рядом представителей государственных органов России, а также ряда коммерческих структур и государственных компаний. Тимошенко Ю.В. в течение ряда лет находится в активной разработке со стороны российских правоохранительных органов. Согласно материалам Следственного комитета ФСБ РФ, Тимошенко Ю.В. является ценным свидетелем по ряду уже ведущихся и некоторых перспективных уголовных дел, фигурантами которых является ряд бывших и настоящих руководящих должностных лиц Министерства обороны РФ, Министерства финансов РФ, РАО «Газпром», РАО «ЕЭС России», НК ЮКОС. Во время неофициальных контактов с представителями российских следственных органов, имевших место на территории Украины, Тимошенко Ю.В. неоднократно занимала конструктивную позицию и давала согласие на негласное сотрудничество как в очной, так и в заочной форме с российскими правоохранительными органами. По ряду эпизодов это сотрудничество оказалось продуктивным. В то же время, ход расследования ряда связанных с преступлениями с сфере экономики уголовных дел, которые находятся на особом контроле Генеральной Прокуратуры РФ и ФСБ РФ, в настоящее время требует более активной работы с Тимошенко Ю.В. в качестве свидетеля, а также фигуранта конкретных уголовных дел. В этой связи Следственный комитет ФСБ РФ полагает целесообразным обеспечение доставки Тимошенко Ю.В. на территорию Российской Федерации и передачи ее в распоряжение следственных органов. Однако в силу того, что ряд ведущихся уголовных дел касается преступлений, совершенных рядом ныне действующих руководящих сотрудников российских государственных компаний считаем необходимым мотивировать запрос на передачу Тимошенко Ю.В. российским следственным органам интересами следствия, ведущегося Главной военной прокуратурой РФ. С учетом того, что в настоящее время Тимошенко Ю.В. является активным участником избирательной кампании по выборам президента Украины, запросу Главной военной прокуратуры РФ о передаче Тимошенко Ю.В. российским следственным органам со стороны оппозиционных политических сил на Украине может быть придан политический характер. Данное обстоятельство создаёт определенные сложности в решении вопроса об экстрадиции Тимошенко Ю.В. следственным органам Российской Федерации. В случае возникновения подобной ситуации следует подготовить и передать в Национальное центральное бюро Интерпола в России документы на международный розыск Тимошенко Ю.В. При этом считаем неправильным предложение в случае отказа Тимошенко Ю.В. от сотрудничества со следствием использование в средствах массовой информации части материалов, подтверждающих факты сотрудничества Тимошенко Ю.В. с российскими следственными органами и дачу ею соответствующих письменных показаний, поскольку считаем, что возможности сотрудничества с Тимошенко Ю.В. до конца не исчерпаны.
27 ноя 2004, 21:25
Аба, расслабся, она исполняла и ет далеко не украинские приказы... Кстати, Тимошенко в должности вице-премьера признала долги по "Газпрому" в сумме как надо России, перекрыла канал "несанкционированного" хищения газа и ещё, России как раз не нужны её показания, но нужен её язык. Юлия Тимошенко "Итогам" http://itogi.ru/paper2000.nsf/Article/Itogi_2000_04_28_180315.htmll
27 ноя 2004, 21:34
Еще бы она не признала, когда выплата этих долгов шла в основном бартером по завышенным в несколько раз ценам... В этом эпизоде она российские деньги скоммуниздила, тут спора нет, мы её только по этим делам официально дергаем, а вот украинские товарищи несколько иные претензии к ней имеют... Канал хищения был не перекрыт, а "легализован" совместно с нашими деятелями в результате преступного сговора... По этому делу пока не предъявляют... России много чего нужно/не нужно, только вот кое-кому эти сведения не для посадки нужны, ага... А не вложить в её "уста сахарные" нужное, и без неё хватает...
27 ноя 2004, 21:40
Ты же знаешь, чтоб опозицию победить, её надо возглавить, так что всё Путём, ой, а чё это я с большой?:)
27 ноя 2004, 21:42
Ну да, ну да... Только сомневаюсь ОЧЕНЬ сильно...
27 ноя 2004, 21:46
Весна покажет, кто кем укрыт:)
27 ноя 2004, 21:06
Здесь становится все веселее:-D
27 ноя 2004, 21:09
нет повода для грусти, пока нет
27 ноя 2004, 21:13
Я имела в виду только топик,грусть,к сожалению,есть,что дошли до такого,ославили везде Украину:(
27 ноя 2004, 21:16
Это да:( Но до глобальной грусти пока не дошло
27 ноя 2004, 21:18
Ну,бум надеяться на лучшее.
27 ноя 2004, 21:21
угу
27 ноя 2004, 21:31
ага, только всё равно ничего непонятно :-) (с транслита)
:))))))))))))
27 ноя 2004, 23:39
Хутор Ванюки обьявил генеральным секретарем ООН местного бомжа Витю Ющенко за его вклад в развитие вино-водочной промышленности района.
27 ноя 2004, 23:46
Борис Немцов и Григорий Явлинский приехали в Киев поддержать Ющенко- "Возвращение живых мертвецов"
27 ноя 2004, 23:56
А Гриша львовский! И Немцов, понимаЫшь, с загогулинами:)
27 ноя 2004, 23:58
Отож. Явреи обои.
27 ноя 2004, 23:59
Все мы родственники:)
28 ноя 2004, 11:22
таки да,и потому держимся вместе
28 ноя 2004, 15:41
Ющенко идёт к власти тем же путём, котором до него шёл Гитлер.
28 ноя 2004, 19:23
А давайте бороться против фальсификаций. Ющенко будем привлекать к ответу за фальшивое заявление, что он с Вашингтоном не связан? Еще меня так покоробили его фальшивые экономические данные на теледебатах... Нет, ну вы поверите, что экономист не в курсе высоких цен на нефть? Бензин ему, видите ли, дорогой...
28 ноя 2004, 20:08
Да какой он экономист?!.. Это миф оранжевых, они его еще в пятерку лучших банкиров мира включили, интересно узнать, кто остальные четверо...
28 ноя 2004, 20:12
у него экономическое образование, разве нет?
28 ноя 2004, 20:20
Миф о "выдающемся экономисте"... Образование не показатель таланта, очень средний он экономист...
28 ноя 2004, 20:22
А Янукович, да. Тот сильный экономист. Не сравнить.
28 ноя 2004, 20:32
На этом акцент вообще не ставится, президенту вовсе не нужно быть экономистом, это вы там своему "монетаристу" липовому лавры Великого Банкира приписываете зачем-то...
28 ноя 2004, 20:53
политик и экономист это, вообще-то, разные вещи. Если вы хорошо играете на скрипке не означает, что вы будете хорошим инженером. И, вообще, вон в Америке Буш президент (с транслита)
28 ноя 2004, 21:45
Оба, и Гитлер, и Ющенко правые. Оба для захвата власти использовали толпу (и группы экстремистов типа "Поры"). Да и черты лица как-то похожи... Знаете, власть ведь очень легко захватить, прикрываясь националистическими идеями. Но страну потом очень легко потерять. Вы ведь все еще за Украину, да? Так задумайтесь над своим выбором. Гитлер в 1931 году тоже был активист, спортсмен и общественник. А ведь до чего докатился...
30 ноя 2004, 09:39
Киев, несмотря на рабочий день, остается ареной многолюдного противостояния сторонников двух кандидатов в президенты - Виктора Януковича и Виктора Ющенко. Участники акции занимают все новые городские площадки. Так, в понедельник утром одним из центров противостояния стала улица перед зданием Верховного суда республики, где началось рассмотрение иска оппозиции к ЦИК Украины. Сюда с хоругвями и символикой своих кандидатов прошествовали две колонны - сторонников Януковича и Ющенко. Улица эта носит имя Пилипа Орлика - автора первой украинской Конституции. Продолжаются митинг на площади Независимости, пикеты у зданий администрации президента Украины и кабинета министров. Который день в центре Киева дышится с трудом. Воздух переполнен выхлопом многочисленных автобусов и автомашин, которые стоят с включенными моторами, чтобы участники митингов могли согреваться. Не прислушались пикетирующие и к прозвучавшему накануне призыву республиканского минздрава, который со ссылкой на плохую эпидимеологическую ситуацию просил ограничить участие в акции детей и подростков. Многие школы в районе центра Киева прекратили работу, а школьники ринулись на улицы. Люди с оранжевой символикой раздают многочисленные печатные материалы. Среди них - листок под заголовком "Цитатник сознательного украинца". В нем, наряду с крылатыми фразами Тараса Шевченко и Ивана Франко, фигурируют цитаты Петлюры и Бандеры. Многие киевские рынки готовят еду для митингующих. Однако раздача еды и теплой одежды оборачивается для киевлян новыми проблемами. В украинскую столицу ринулись многочисленные бомжи, чтобы подкормиться и приодеться. Причем, они добираются даже из отдаленных областей Украины. По словам жителей города, чуть ли не вдвое возросла плата за аренду квартир. В специализированных магазинах раскуплены все недорогие удочки, которые приспосабливают под древки знамен. Стало известно и о первых случаях мошенничества, когда от имени организаторов манифестаций некие люди собирают деньги, обходя квартиры киевлян. В противостояние, которое, однако, не перерастает в конфликт, включаются даже отдельные ведомства. Украинский Гидрометеоцентр заявил, что будет давать сведения о прогнозе погоды строго по политическим критериям. Всем организациям, которые признали результаты президентских выборов, в метеосводках отказано. Исключение сделано лишь для служб, которые обеспечивают национальную безопасность и МЧС. Лишены прогноза и те СМИ, которые по мнению Гидрометеоцентра "искажают информацию и дезинформируют население". "Погодное ведомство" подчеркнуло, что сводки беспрепятственно будут получать телеканалы "Эра" и "Пятый", который с 21 ноября ведет круглосуточный телемарафон "Выборы-2004". Между тем во Львове восстановлена сегодня работа всех государственных структур - областного и районных исполнительных комитетов. Одновременно ликвидированы те, которые были созданы оппозицией. Как заявили в пресс-службе областного исполкома, губернатор Александр Сендегав возвратился свой кабинет. Его вместе с заместителями, руководством силовых структур, налоговой и таможни 24 ноября своим решением сняли депутаты облсовета, назначив на их места сторонников Ющенко. "Сегодня государственная администрация работает в правовом поле, - сообщили в пресс-службе. - Всех, кого выгнала оппозиция, вновь вернули на свои рабочие места". Львовский областной совет первый на западной Украине признал после президентских выборов 21 ноября победу Виктора Ющенко и поклялся ему на верность. Тут же началась "охота на ведьм". Всех, кто не поддержал Ющенко, снимали с работы. Руководители налоговой и налоговой милиции, управления пассажирского транспорта подали иски в суд на незаконные увольнения и гонения. По материалам ИТАР-ТАСС.
россиянка
30 ноя 2004, 11:18
Смотрю я на этого Ющенко - ну и рожа! Вся в прыщах и буграх как у прокаженного. И до Украины ему дела нет никакого. Пусть люди перегрызутся, страна разделиться, неделю уже никто не работает, экономика загибается - а ему УСЕ РАВНО. Лишь бы к власти и перед хозяином выслужится и карманы потом набить остатками Украины. Скотина. НЕУЖЕЛИ НЕПОНЯТНО, украинцы????????????
30 ноя 2004, 13:20
Задолго до выборов в Украине оппозиция начала использовать термин фальсификация в самых различных контекстах. "Если победит Янукович - то это будет фальсификация". "Отнять победу у Ющенко можно только в результате фальсификации", и т.п. Сразу после выборов оппозицией было объявлено, что по результатам опросов на выходе победил Ющенко с разрывом в 10%. Исходные данные этих опросов, где и кем они проводились я до сих пор не видела ни в одной публикации. Может кто то из сторонников оппозиции на форуме может привести ссылку - буду благодарна. На основании этого, оппозиция вбрасывает тезис, что их кандидат победил с разрывом в 3,7 миллиона голосов и, после окончания подсчета бюллетеней - начинается шабаш с требованием вернуть эти мифические миллионы, якобы украденные у их кандидата. Ни один из представителей оппозиции не смог никак объяснить возможные механизмы подобного "воровства". Тем более, что ВСЕ протоколы ВСЕХ территориальных и участковых комиссий были подписаны всеми их членами, включая оппозицию. Через небольшой промежуток времени, эти требования потихоньку исчезают и начинается просто силовое давление на все органы власти в Киеве с требованием просто признать победу Ющенко, все ограны государственной власти должны самоликвидироваться и передать всю власть оппозиции, якобы победившей на выборах. Все эти действия являются ни чем иным как попыткой государственного переворота. Сдержанная, интеллигенная позиция власти, которая не желает допустить пролития крови оболваненной молодежи, которая собралась на митинг - воспринимается оппозицией как слабость. Они начинают путешествия по воинским частям с попыткой распропагандировать офицеров и солдат, с целью привлечения их к вмешательству в конфликт на стороне мятежников. Министр обороны генерал Кузьмук 28 ноября в телевизионном обращении предостерег этих господ от противоправных действий. А вот вам свидетельства очевидцев, которых обвиняют в фальсификации. Очень хотелось бы получить разьяснения - как все-таки удалось, в каких местах, и кому именно "фальсифицировать" результаты волеизьявления народа Украины. Особо прошу остановиться на технологии "кражи" 3,7 миллиона голосов у Ющенко. ======================================= Фальсификация результатов выборов в Украине – взгляд изнутри В последние дни редакция Vip.Lenta.Ru получает множество писем от читателей, проживающих на территории Украины и поддерживающих оппозиционного лидера Виктора Ющенко. По большей части в этих письмах содержатся обвинения в адрес нашего ресурса, российских СМИ вообще и самой России, которые, по мнению наших корреспондентов, необъективно освещают и интерпретируют последние события на Украине. Критиковать прессу, правительство и даже население соседней страны в целом - право жителей любого демократического государства, но хочется отметить, что в данном случае критика почти не опирается на конкретные доводы, в ней превалируют эмоции. Что, несомненно, жаль - нам, как и всем россиянам, хотелось бы услышать взвешенное и аргументированное мнение украинских оппозиционеров по поводу тех причин, которые толкнули их на улицы Киева и других городов Украины. Оппозиция много говорит о подтасовках на президентских выборах, но почти не приводит фактов, оперируя лишь некими абстрактными "нарушениями" и "фальсификациями". Но по крайней мере одно письмо, полученное нами от другой стороны конфликта, построено на доказательствах и здравом смысле. Vip.Lenta.Ru публикует письмо от сотрудника территориальной избирательной комиссии одного из избирательных округов Луганской области и обещает дать слово его оппонентам, если их мнение также будет опираться на факты, а не на эмоции. Текст письма: Множество средств массовой информации уделяют сейчас особое внимание обсуждению событий в Украине, напрямую связанных с выборами президента Украины и подведением их итогов. При этом они, вслед за политиками и политологами, бездумно повторяют тезисы о "полномасштабной кампании подтасовки голосов", "массовых нарушениях при подведении итогов выборов", "нарушениях с открепительными талонами" и тому подобном, не пытаясь никоим образом анализировать суть этих заявлений. Господа, непредвзятость прессы состоит не в том, чтобы повторять чужые высказывания, в равной мере цитируя и ту и другую стороны! Непредвзятость – это, прежде всего, трезвый взгляд на суть событий с нейтральной точки зрения и честная, непредвзятая оценка событий, лежащих в основе тех или иных суждений. Рассматривая же факты, которые составляют основу претензий к подведению итогов выборов президента Украины, невозможно не удивляться, не поражаться их абсолютной несущественности с точки зрения избирательного процесса и элементарной логики. Прежде всего, попытаюсь объяснить, с какой точки зрения открывается такой вид на факты. Являясь системным администратором информационно-аналитической системы "ВЫБОРЫ" территориальной избирательной комиссии одного из избирательных округов Луганской области, обвиненной оппозицией (наряду с округами Донецкой области) в массовых нарушениях при подведении результатов выборов, я видел все эти события изнутри и несколько под иным углом. Для меня все эти результаты являются не более чем элементарной арифметикой уровня задачки для первоклассника со счетными палочками, только вот палочки весьма отличаются от классических по форме и их количество значительно больше… Но вернемся к фактам, к сути претензий. Прежде всего – процент явки избирателей на участки. Почему-то оппозицию сильно удивляет явка избирателей на участки в Луганской области на уровне 89,5 процента, но в порядке вещей воспринимается ими 86,63 процента в Тернопольской и 83,83 процента в Волынской областях. Странно, не правда ли? Далее. Массу удивления у некоторых вызывает резкое увеличение как процента, так и абсолютного числа принявших участие в повторном голосовании по сравнению с голосованием 31 октября. Но ведь, с подачи все той же оппозиции, территориальные избирательные комиссии устраняли недочеты в списках избирателей, для чего была проведена колоссальная работа по сверке списков с собственно наличествующими в округе избирателями! Как результат – из списков были исключены лица, внесенные туда по ошибке. Списки были дополнены реально существующими избирателями, ранее не включенными туда, либо включенными, но с ошибками и опечатками, что не дало им возможности проголосовать 31 октября (далеко не все избиратели, столкнувшись с такой ситуацией на участке, обратились в территориальную комиссию или суд для внесения их в списки – многие просто ушли, не проголосовав). При подготовке списков для проведения повторного голосования в каждый дом, квартиру, комнату общежития пришли члены участковой избирательной комиссии, уточнили наличие избирателей, выяснили, голосовали ли они 31 октября, уточнили намерения принять участие в голосовании 21 ноября. И что же удивительного в том, что избиратели, при таком внимании к ним, в значительно большей степени проявили гражданскую сознательность? А если добавить сюда еще и работу агитаторов в трудовых коллективах и общественных местах? Теперь к более осязаемым вещам – открепительным удостоверениям (или, как часто их ошибочно называют, талонам). С использованием этих документов, как заявляют многие, была совершена масса нарушений. И как вы себе представляете нарушения с документами строгой отчетности? Бланки открепительных удостоверений, переданные территориальным и участковым избирательным комиссиям, имеют номера, ссылаясь на которые, собственно, и отчитались упомянутые комиссии, как по выдаче каждого бланка (сделана соответствующая запись в списке избирателей), так и по погашенным неиспользованным бланкам. При включении же в списки избирателя, пришедшего на участок с открепительным удостоверением, само удостоверение, имеющее номер, а также данные избирателя и комиссии, выдавшей его, приобщалось к списку и передавалось вместе с ним в территориальную избирательную комиссию. Таким образом, каждое открепительное удостоверение учтено, доподлинно известно на какой избирательный участок был передан бланк, кому оно было выдано, на каком участке и кем оно было предъявлено. Далее, элементарная проверка дает возможность установить конкретные факты нарушений порядка использования бланков либо использования подложных открепительных удостоверений – вплоть до конкретного человека, который такое нарушение совершил. И поднимать шум по этому поводу в прессе или митинговать на улицах, вместо реальных действий по пресечению нарушения закона, – позиция несколько странная. Теперь относительно подсчета голосов избирателей – в каждой избирательной комиссии, в том числе участковой, где, собственно, и проходил подсчет голосов, есть представители кандидатов на пост президента, которые принимали непосредственное участие в подсчете бюллетеней. И они не могли допустить искажения результатов подсчета, во всяком случае, именно для этого их туда направляли кандидаты. И тезис о том, что поддержка одного из кандидатов в участковой комиссии превалирует – не аргумент. Каждый член участковой избирательной комиссии подписывал протокол и мог сделать соответствующую запись в нем о своем особом мнении, что не было бы ни в коем случае оставлено без внимания и привело бы, вероятно, к пересчету бюллетеней уже в территориальной комиссии. Вам такие факты известны? Мне – нет. Из этого я делаю вывод, что таких нарушений не было. Либо кандидаты на пост президента представили не тех людей в состав избирательных комиссий, но в этом случае нарушения также не могли быть не замечены – при подсчете бюллетеней присутствовали наблюдатели от кандидатов на пост президента, международные наблюдатели, а также представители средств массовой информации. Если, конечно же, они изъявили такое желание. При подсчете голосов могли также присутствовать сами кандидаты на пост президента и их доверенные лица. И для исключения подделки протокола комиссии им, а также наблюдателям, предоставлялась возможность подписать первый экземпляр протокола, который впоследствии передается в Центральную избирательную комиссию. Кроме того, наблюдатели, доверенные лица и сами кандидаты могли составить и направить в соответствующие органы жалобы и акты по факту выявленных нарушений, которые должны быть рассмотрены в соответствии с требованиями закона. Такие документы были, они рассматривались, только вот изложенные в них факты зачастую не имели ни малейшего отношения к подсчету голосов. Обжаловались самые разнообразные неправомерные действия членов комиссий, за исключением самого главного – нарушений при подведении итогов выборов на избирательном участке. Так были ли вообще такие нарушения? И о чем, в таком случае, сейчас говорят представители оппозиции? Ну а далее – самое интересное. Как вы понимаете, на уровне территориальных избирательных комиссий и Центральной избирательной комиссии говорить о правильности либо искажении подсчета голосов – полнейший абсурд (за исключением случаев, когда комиссия принимала решение о проведении пересчета голосов непосредственно этой комиссией). Здесь речь может идти исключительно о рассмотрении жалоб, которые могут повлиять на признание или непризнание действительными результатов выборов, приведенных в рассматриваемом протоколе. А далее – чистейшая арифметика, которую, вдобавок, проверяют неоднократно, в том числе с использованием вычислительной техники. Так что обвинять Центральную избирательную комиссию можно только в незнании арифметики либо в незаконных действиях при рассмотрении жалоб, но уж никак не в подтасовке результатов подсчета голосов! И на этом фоне высказывания о фальсификации результатов выборов и недоверии Центральной избирательной комиссии выглядят нелепо. Я бы высказал недоверие представителям кандидатов на пост президента в составе избирательных комиссий – в первую очередь участковых, недоверие наблюдателям от кандидатов, их доверенным лицам, которые, собственно, и занимались подбором кандидатур для выполнения вышеупомянутых функциональных обязанностей, но это никоим образом не может сейчас повлиять на результаты выборов. Выводы нужно было делать по итогам голосования 31 октября и принимать соответствующие меры, чтобы не допустить халатности перечисленных лиц при подведении итогов голосования 21 ноября, что, на мой взгляд, не было сделано кандидатом от оппозиции и его доверенными лицами. И это достаточно ярко характеризует их политику подбора кадров вообще и формирование команды кандидата в частности. А кому нужен президент, который не в состоянии организовать и возглавить даже собственную команду единомышленников?!
Anonymous
30 ноя 2004, 15:02
Загадочная украинская душа. 10 дней морозить яйца не для того, чтобы убрать диктатора, кровавую хунту, прогнать буржуев. переделить собственность а только - поменять одного монстра на другого. знаю, что на Украине фольклорный герой - молдаванин, так вот: ураинцы переплюнули и их и чукчей. как сказал бы Эйнштей - украинская глупость бесконечна как вселенная, но насчет вселенной он не был до конца уверен. Украинцы - не чукчи... украинцы - "заводные апельсины", но книг про себя они не читали. А чего ещё ждать от молодняка, выросшего под "фабричную" попсу, вечно рыдающий "Окиян Эльзы", байки про национальной величие? Можно догадаться по поведению "апельсинов" какое они получают образование в школах и ВУЗах. Над ними поработали несколько месяцев, прозомбировали и они готовы умереть не за жовто-блокитный, которому десять лет назад радовались, а за оранжевую корку апельсина. Будучи разрозненными и недовольными поборами преподавателей в ВУЗах, чиновниками приведении своих средних и мелких бызнысов, этот молодняк сам никогда не самоорганизуется в общественные организации и партии, ну... хотя бы чтобы бороться с той же коррупцией и криминалом, нет они на самом деле бздливы и трусливы... но энергия недовольства накапливалась, нашлись умные дяди-политтехнологи, которые организовали разрозненных хлопцов из поколения "попсы", зарядили их слоганами, логотипами, брендами, цветовой гаммой и скомандовали "Фас!" Переубеждать "апельсинов" бесполезно, через пару лет они, конечно, прозреют, увидев плоды своих рок-концертов на майдане и морозе, но... поезд будет вместе с вокзалом очень далеко. Это только ответственные личности могут сами разобраться в "двух половинках правды", могут быть самокритичным, признавать свои ошибки, а поколение "попс" - это толпа, это модно и круто одетое быдло. И чтобы они признались себе и другим, что их развели как " отмороженных молдован"? Да никогда! Собственно, и россияне ещё десяток лет назад повелись на всяких-разных. Прозрение дается дорогой ценой. Но... это, ещё раз повторюсь, очень громкий звоночек и нашей жирующей бюрократии. Если не хотят, чтобы однажды раздербанило весь социальный организм на осколки, чтобы государство не гаркнулось в тартарары, нужно быстро чухаться и за чубы тянуть себя из своего болота, пока не придет свой российский вариант украинского Ален Делона - "апельсинового Джо" и не толкнет очень элегантно Россию в омут взаимоуничтожающей вражды.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Общественная жизнь \ Актуальные мировые события

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)