Меню

Украинцы ! Я горжусь вами !

AD
22 ноя 2004, 21:56
Горжусь, что вы не пошли, как стадо баранов, туда, куда вас поведет пастух, а не побоялись высказать свое, отличное от официальных властей, мнение
23 ноя 2004, 01:23
А что - у них появилось третье, независимое мнение? ;-) Оба главных явно проплачены :)
23 ноя 2004, 10:22
Факты в студию.
23 ноя 2004, 11:30
Да вы посмотрите - каждый из претендентов так рвется к власти, что ничем не гнушается... спрашивается - откуда денежки?
23 ноя 2004, 11:33
А разве рваться к власти это не прямая задача кандидатов? Денюжки от тех, кто поддерживает. Или кандидат в президенты должен быть принципиальный нищий желательно без убеждений?
23 ноя 2004, 11:58
ПОЧЕМ ПРЕЗИДЕНТСКОЕ КРЕСЛО?
Сколько Украина потратила на выборы президента?

По официальным данным — полтора миллиарда долларов. Но это лишь государственные расходы: на изготовление бюллетеней, содержание комиссий различного уровня, оплату труда их работников. А есть еще расходы кандидатов, которые явно превышают “государственную планку”. Утверждают, что Виктор Янукович потратил на свою кампанию около трех миллиардов долларов, Виктор Ющенко — около двух миллиардов. Некоторые статьи расходов на виду, некоторые хранятся в глубоком секрете. Вот приблизительный расклад по затратам:

Расходы на медиа-эфир:
Виктор Янукович — 1 млн. 700 тыс. долл.
Виктор Ющенко — 742 262 долл.

Расходы на рекламу перед 2-м туром:
У обоих кандидатов были приблизительно втрое меньше: пока считали голоса, нельзя было вести теле- и радиоагитацию.

Предвыборные поездки и митинги на местах:
Виктор Янукович: до 6 млн. гривен (1 100 000 долларов);
Виктор Ющенко: приблизительно 5,5 млн. гривен (1 000 000 долларов).

Концерты звезд: в среднем стоили до 20 тыс. долларов (если участвовали россияне) и от 5 до 10 за украинских певцов. В каждой из областей было по 20—30 концертов в пользу Януковича (Киркоров, Кобзон, Бабкина, Распутина, Апина, Басков и др.). И от 15—20 в пользу Ющенко (в основном “ВВ”, “Океан Эльзы”, из российских групп — “Лейся, песня!”).
Итого: Виктор Янукович — 13 млн. долларов. Виктор Ющенко — 5 млн. долларов.

Оплата труда территориальных и участковых избиркомов. По 200 грн. в селах председателям и по 1000 в городах; плюс по 50 грн. членам комиссий в селах (до 10 чел.) и по 200 в городах. Всего — 14 млн. грн. (2 млн. 600 тысяч долларов) в селах и 21 млн. грн. (3 млн. 800 тысяч долларов) в городах. Здесь — примерно равные расходы у обоих штабов. Люди Ющенко “подкупали” одни округа, люди Януковича — другие.

Оплата труда пиарщиков (российские — обслуживали оба штаба) и сотрудников предвыборных штабов. Хранится в тайне. Но известно, что платили очень прилично.

Прямые и косвенные подачки избирателям (от дарения компьютеров школам и больницам до авральных работ по подводке газа к селам и отдаленным поселкам). Несомненная экономия здесь достигнута людьми Ющенко: отдельные сельские школы напрочь отказывались брать от них оргтехнику, а больницы — медаппаратуру и лекарства, потому как районное начальство запрещало. Зато от имени Януковича брали все.
Есть еще непредвиденные расходы.
23 ноя 2004, 12:52
пожалуйста - британская пресса "Причем, как отмечает Guardian, обе стороны получали равноценную и немалую поддержку. Газета пишет, что США при поддержке Евросоюза рассчитывали оказать действенное влияние на исход выборов. Так, для присутствия на выборах на Украину были направлены высокопоставленные американские эмиссары. Кроме того, США выделили 13 млн долл. в виде "фондов в поддержку демократии", угрожая санкциями в случае фальсификации результатов, пишет Guardian. Как отмечает британское издание, Вашингтон надеялся повторить свой успех в содействии свержению режима, как это произошло в Сербии в 2000г. и в Грузии в 2003г. Издание указывает, что именно США оказывали поддержку студенческой группе "Пора", тактика которой была построена по схеме сербского молодежного движения "Отпор".
Krymchanka
29 ноя 2004, 04:28
А мной гордиться не надо и вообще надоели дурацкие никчемные пропагандистские лозунги! "Гордимся вами, украинцы, что вы рты против власти открыли!" :) Какая власть? Янукович? Он еще президентом не стал, а при выборах временно сложил полномочия премьер-министра как кандидат в президенты. После выборов в результате опасной ситуации в стране вынужден еще оставаться на сбоем посту премьера. Где вы власть нашли? Власть - это Кучма. И не пошли они именно "против власти", а пошли поперек решений ЦИКа незаконным путем, разжигателем является Ющенко, по закону он должен УЖЕ понести за это наказание, как заговорщик-путчист. Вот и все. Для этого есть суды и независимые наблюдатели.
(с транслита)
24 ноя 2004, 11:41
:)))
23 ноя 2004, 02:02
И не говорите, я даже не ожидала от своего народа такой политической сознательности и активности, неважно, кто за кого голосовал, просто сам факт. Тока не нравятся мне эти призывы к штурму... Ни Ю, ни Я, не стоят того, чтоб за них кровь проливать.
23 ноя 2004, 02:11
Крови, я думаю, не будет, а разные признания, проявятся...
Это вскрытие - хуизхуя:)
23 ноя 2004, 02:16
Вскрытие - приветствую. А так же представление доказательств нарушений на участках с последующим заходом в суд, ну и так далее. Но не призывы к бойне!
23 ноя 2004, 02:23
Тимошенко - вечный провокатор, работа у неё такая, но прежде чем, надо иметь за что, а этого нет...
23 ноя 2004, 09:39
Они пойдут до конца, им терять нечего. Особенно Тимошенко. У нее нет выбора, или премьером или в тюрьму.
23 ноя 2004, 09:52
Отсидит, выйдет - и изберется куданить... чего она, бедная, волнуется-то? ;-)
23 ноя 2004, 10:35
Она не волнуется, а тупо прет к власти. Вон уже обьявила штурм администрации президента... блин там в толпе моя сестра...
23 ноя 2004, 10:48
Не в толпе, а с народом.
Anonymous
23 ноя 2004, 10:51
если её задавят (ТТТ, не дай Бог), это будет отличным утешением для родных.
23 ноя 2004, 11:02
нет В ТОЛПЕ. Я настаиваю на этой формулировке. Народ сидит дома и смотрит чем этот цирк закончится...
23 ноя 2004, 11:03
Тот, кто дома сидит, это не народ, а быдло. Пардон.
AD
AD
23 ноя 2004, 11:08
А вы со мной с майдана разговариваете?
23 ноя 2004, 11:13
Практически. Душой я там.
23 ноя 2004, 11:14
Очень удобно...главное тело в целости
Anonymous
23 ноя 2004, 11:16
именнно:((( и у меня романтически настроенная подруга там:((( манипуляторы фиговы
23 ноя 2004, 11:22
Да в том то и дело, что сестра у меня там против своей воли! Ее туда заставили пойти...
Anonymous
23 ноя 2004, 11:27
Страшно читать. Что будет, если эти ющенки и тимошенки дорвутся до ВЛАСТИ? Отдекмократят по полной программе всю Украину.
23 ноя 2004, 11:28
Пусть не идет, в чем дело?
23 ноя 2004, 11:29
Она не может не ити, ее уволят с работы. Ей 43 года, новую работу найти не так и легко.
23 ноя 2004, 11:31
Я не верю. Что за фирма, где работает ваша сестра? Увольняют за то, что люди идут туда, а не наоборот.
Anonymous
23 ноя 2004, 11:34
Не только. В частных фирмах увольнняют тех, кто на митинги проющенковские не хочет идти и не идет. Я это не первый раз слышу.
23 ноя 2004, 11:44
Конечно не верите:-) Понятное дело... Ей вчера объявили, что отправляют в отпуск за свой счет на неделю. Но каждое утро в 9-00 под ЦУМом нужно отмечаться в участии в митинге. Фабрику назвать не могу... можете меня обвинять в сокрытии данных:-).
23 ноя 2004, 12:05
:( Страшно, но эта фабрика не единственная. Инакомыслие искореняется в частном бизнесе так же, как и у их оппонентов. Чем они вообще отличаются друг от друга?
23 ноя 2004, 16:56
Ой, ну шо вы в самом деле. Фабрика Порошенко. Порошенко решил поддержать страйк. А чтобы сотрудники не поразъезжались по домам, должны приходить и отмечаться.
23 ноя 2004, 16:59
То есть это нормально, да?
23 ноя 2004, 17:19
Что нормально? Что фабрика митингует?
23 ноя 2004, 17:40
То, что людей насильно сгоняют на митинг?
23 ноя 2004, 17:57
Именно насильно
23 ноя 2004, 20:22
да да на митинг Януковича свозят насильно людей из морпорта а они через полчаса уходят, а власти опять свозят ...а на думской площади стоят.( Одесса)
23 ноя 2004, 20:26
речь о митинге в защиту Ющенки. Хотя какая разница?
23 ноя 2004, 20:57
я как оппонент говорю
AD
AD
23 ноя 2004, 20:27
а у нас в Киеве грозят увольнением тем, кто не выйдет на митинг Юшенко...
23 ноя 2004, 23:49
Неправда. Достаточно пообщаться с людьми на митинге.
Тем более, что при таком количестве народа сложно проконтролировать, присутствует тот или иной работник.
24 ноя 2004, 13:47
Вы не внимательны, я писала, что сестра должна отмечаться каждый день в 9-00 возле ЦУМа, иначе ей не оплатят простой.
23 ноя 2004, 23:42
У нас вчера на митинг в поддрежку победы Януковича народ согнали, правда минут через 20 все разбежались, НО по всем за то каналам показывают, как Харьков Януковича поддерживает :)
23 ноя 2004, 17:02
А кто такой Порошенко?
23 ноя 2004, 17:22
http://www.poroshenko.org/ Кондитерская фабрика «Roshen».
23 ноя 2004, 15:00
А я понял, что за фабрика и чья...
23 ноя 2004, 15:52
А я тоже :-)
23 ноя 2004, 11:27
Вы были хоть раз на подобных митингах? Я-да. И не раз. Если вы не в курсе, то я вам сообщу, что подобное повторяется регулярно последние 15 лет. И пока Украина не разрешит свою ситуацию, этот напряг никуда не денется. Так что не надо меня ловить на слове. Все, чем я могу помочь, я делаю.
23 ноя 2004, 11:41
То что вы делаете называется "массовая истерия". И не надо мне про митинги рассказывать. Сейчас не тот случай. Сейчас попытка переворота. Все элементарно - к власти рвется горстка людей, и манипулирует массами, чтобы до этой власти дорваться. И если вы это не понимаете, а скорее всего так и есть, то это лично ваша проблема. Вы можете сколько угодно кричать на каждом углу партиотические лозунги, называть себя партиотом Украины, действительность от этого не изменится.
Повторяю еще раз, самый лучший выход з данной ситуации - признать выборы недействительными.
Anonymous
23 ноя 2004, 11:43
И еще раз ППКС
Anonymous
23 ноя 2004, 11:14
кто не с нами, тот против нас, да? Демократичные вы наши.
23 ноя 2004, 11:25
А почему вы все прячетесь? Ну выскажите свое мнение открыто, я ж не волк, не съем. Более того, я законы чту, неформальной лексики не использую, уважаю аргументацию. Или нет аргументации, кроме "сам дурак"?
Anonymous
23 ноя 2004, 11:28
Имею право писать анонимно, и пишу. Не нравится? НУ что поделаешь, это мои права и свободы на еве, и я их использую.
23 ноя 2004, 11:37
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=8263449
"быдло" по вашему нормаьная лексика, ну-ну...
(с транслита)
Anonymous
23 ноя 2004, 11:38
Бесполезно, она нас не слышит. В ушах "радио свободы" играет.
23 ноя 2004, 11:43
Нет, не слышу, я вообще редко вступаю с анонимами в дискусии, и то, только для того, чтобы попытаться понять, чего они боятся. Если человек боится вступать открыто в разговор, значит он не совсем уверен своей аргументации. А это значит, что с ним и разговаривать не о чем.
23 ноя 2004, 11:50
Должна вам сказать, что в данном случае вы с анонимами в разных лодках. Вы живете "за бугром" и можете позволить себе откровенные высказывания, не боясь лишиться работы... или свободы...
23 ноя 2004, 11:57
согласна с Птицей, люди действительно боятся. Я тоже в данный момент не в Украине.
У меня знакомые в Полтаве есть, люди, вообще, боятся на улице кому-либо своё мнение высказывать, особенно тем кто опросы проводит.
Независимо от того за кого они проголосовали.
В Донецке даже как-то спокойнее.
(с транслита)
23 ноя 2004, 12:03
Это пока активные действия не начались. Боюсь, Донецк поднимется тоже. :(
AD
23 ноя 2004, 12:07
пока Донецк сдерживают вроде, в Киев никто не едет.
Посмотрим, что будет :-(
(с транслита)
23 ноя 2004, 12:14
затянут они это дело, никто работать не будет, будут митинговать, а потом и к действиям перейдут (Тимошенко уже не против) очень плохие ощущения у меня:((( и по поводу Донецка тоже.
23 ноя 2004, 12:26
ну, "третий тур" и обещал быть самым тяжeлым и решающим
(с транслита)
23 ноя 2004, 12:28
да уж:(
23 ноя 2004, 12:28
А сколько людей потеряют работу, сколько заболеют после морозных ночей, проведенных на майдане?
23 ноя 2004, 12:30
А это никого не волнует. Прикрылись лозунгами и все можно. Цель оправдывает средства, помните?
23 ноя 2004, 12:32
лес пилят - щепки летят...это любимая Сталинская поговорка...
23 ноя 2004, 12:39
сколько лет прошло, а никаких уроков:( Сколько можно народ воспринимать как средство? Не верю я этому Ю. Он у меня со вчерашнего дня негатив вызывает. До этогко я к ним с одинаковой бривоезгливостью относилась.
23 ноя 2004, 13:15
Ну почему накаких уроков не извлекли?:-) Сценарий один: тот же "народный избранник", те же лозунги, приемы... даже косынки и банты в петлицах...
23 ноя 2004, 13:17
Да и меня сходство с большевиками просто поражает.
23 ноя 2004, 12:40
угу
(с транслита)
23 ноя 2004, 13:12
Да что Вы такое говорите? Впервые слышу о каком-то принуждении со стороны оппозиции.... Вот со стороны кандидата от власти такие варианты случались довольно-таки часто. Большая часть моих знакомых голосовали за Ющенко, причем ни о каком давлении речь не идет - все по убеждениям. И никто не боится говорить о свом выборе!!! Для пушей убедительности зайдите хотя бы на киевсие форумы и посмотрите, кто кого там принуждает и кто кому платит...
23 ноя 2004, 13:16
Окружение у них соответствующее, вот и не боятся. Единомышленники вокротив уг. А если кто-то против всех проголосовал, скажет он? Не разорвут его радетели "демократии"?
23 ноя 2004, 13:20
Миленькая, а кто ж Вам скажет о давлении?:-) Вы что думаете, фальсификацией только один кандидат занимается? Это же понятно как божий день - власть эта такой приз, ради которого человек пойдет на все, даже на народное восстание. Правда сам не пойдет, народ погонит...
23 ноя 2004, 13:22
Что вы тут истерию нагоняете?
23 ноя 2004, 13:26
:-))Это моя подруга, в 16 лет, когда ей нечего было мне возразить просто повторяла мои слова, обращенные к ней. Я уже старая со мной такие финты не проходят:-))Я вижу, кто интересный собеседник, с кем здорово поспорить, а кто "просто погулять вышел"...
23 ноя 2004, 13:30
:-) Тогда не бросайтесь неаргументированными выражениями. Или вам можно, а мне нельзя?
23 ноя 2004, 13:40
:-) Типа "сам дурак", что вы уже выдохлись?:-)
23 ноя 2004, 13:44
Ну тогда давайте эту ветку на этом и закончим. Тупик.
23 ноя 2004, 13:30
Вот, значит, как? Вам можно истериковать, и Вашим единомышленникам простительно, а чужое мнение не уважаете? Впрочем, Вам, с Вашим истовым фанатизмом, не понять, к сожалению.
AD
AD
23 ноя 2004, 13:31
А вы уважаете мое мнение? Где? Покажите?
23 ноя 2004, 13:37
Мне Ваш способ вести дискуссию не понятен. Что и как Вам показать? Я не оспариваю Ваше право думать то, что Вам заблагорассудится , но выдавать это за истину в последней инстанции (как Вы поступаете) некорректно. Я против Ю. и Я. в равной степени, хотя Ю. мне на последние сутки поднадоел больше, да и опасаюсь я его подруги фанатичной. С этих станется кровь проливать:(((((
23 ноя 2004, 13:43
А мне непонятны ваши аргументы, которые вы тоже, как и я, выдаете за истину последней инстанции. Так что мы квиты. Демонтрация мирная. Кровь никто не собирается проливать. Если кто и соберется кровь противать, так это власть, с целью подавить восстание. Разве не так?
23 ноя 2004, 13:49
Тимошенко обратное утверждает. На штурм зовет:(((( А подавлять.....надеюсь, что нет...хотя как провоцировать....подстрекателей со стороны Ю. много.
23 ноя 2004, 13:58
Вы откуда, простите, информацию черпаете? Тимошенко не призывает ни к каким антиконституционным действиям. Вам ссылочку на Конституцию дать?
23 ноя 2004, 14:05
Дайте.
23 ноя 2004, 14:10
http://www.president.gov.ua/rus/president/constitution/
23 ноя 2004, 14:14
и где там о штурме?
23 ноя 2004, 14:19
О каком штурме вы говорите?
"На многотысячном митинге на Майдане Незалежности в центре Киева появился лидер оппозиции Виктор Ющенко, который призвал всех собравшихся формироваться в колонну и "спокойно, мирно" двигаться в сторону Верховной Рады. Ющенко пойдет во главе колонны.

Депутат Юрий Луценко, оглашая маршрут, сказал, что во главе колонны пойдет сам Виктор Ющенко.

Лидер оппозиции призвали людей вести себя исключительно мирно и спокойно и не поддаваться на провокации."

Это все соответствует ч. 5 ст. 55 Конституции.
23 ноя 2004, 14:22
А зачем к Раде-то ? Захват и есть захват.
23 ноя 2004, 14:27
:-)))) Какой захват?!!! Кого хватать?!! Сейчас там даже заседания нет. Только к 14:00 запланирован согласительный совет глав фракций. Идут к Раде подействовать на нервы депутатам, которые не определились.
23 ноя 2004, 14:33
"Идут к Раде подействовать на нервы депутатам, которые не определились."

:-)))) извините, но немного смешно звуцит :-)
хотя может плакать надо
(с транслита)
23 ноя 2004, 14:36
Наивно. Такое ощущение, что Руслане лет 10-12 (не в обиду подросткам будет сказано).
23 ноя 2004, 15:23
Вы на каком основании все это утверждаете? Обчитались революционных романов? Захват Смольного вам мерещится? В начале 90-х я тоже ходила на многотысячные митинги протеста под Верховну Раду. Пока власть не применит силу, ничего страшного не произойдет.
23 ноя 2004, 15:27
а вы провоцируйте больше
23 ноя 2004, 15:42
Странный вы человек. Кого провоцировать? Где? Вы же сами утверждаете, что я тут вроде и ни при чем. Вы же за мной по украинским топикам по пятам ходите и меня же провоцируете. Я вам что? Как собеседник интересна? Нет? Так в чем дело?
Страшно вам? Ну что я могу сделать? Мне нечем вас утешить. Идите, вас Абадонна успокоит.
23 ноя 2004, 17:51
А вы откройте топ в поддержку Януковича и увидете хуизхуя!:)
23 ноя 2004, 17:58
Я его не поддерживаю.
23 ноя 2004, 18:33
:)
23 ноя 2004, 21:46
Я и Ющенко не поддерживаю. Одинаковые они, тошно от этого всего.
AD
AD
23 ноя 2004, 21:54
Повторюсь, Ющенко романтик, и зомбируется, но не уголовник - это принципиально.
23 ноя 2004, 21:57
Это он-то не угловник? Да ему место за его проделки в тюрьме. И подельничек уже сидит, и подругу его в розыск объявили.
23 ноя 2004, 22:53
Ну, у подруги друзья в послах и выше:)
23 ноя 2004, 21:59
Я искренне считаю, что Украина заслуживает нормального , вменяемого Президента. Ни один из заявленных кандидатов таковым не является.
23 ноя 2004, 22:54
А вот это по делу:)
23 ноя 2004, 15:26
А вы видимо представляет кровавую бойню, когда студенты захватывают депутатские кресла и там сидят и пьют пиво? Вы предствляете себе смысл мирных демонстраций протеста? Вы были хотя бы когда-то на подобной демонстрации кроме первомайской?
23 ноя 2004, 16:08
видела шахтёрсйие демонстрации и как они решались :-)
саму не тянет, не люблу быть в толпе , боюсь быть задавленной
(с транслита)
23 ноя 2004, 13:27
у меня и у мужа родственники и друзя в Донецке, Харькове и Полтаве сейчас. По телефону почти каждый день общаемся.
(с транслита)
23 ноя 2004, 13:18
В Донецке тишина и покой, только автобусы отсутствуют :)
23 ноя 2004, 11:49
в данном случае согласна
(с транслита)
23 ноя 2004, 11:40
Это было разве обращено конкретно к тому, кто писал?
Anonymous
23 ноя 2004, 11:43
Половину страны, значит, можно оскорблять, это корректно. Главное, чтобы они не слышали, да? Ничего нового под солнцем.
23 ноя 2004, 11:50
а какая разница, тот кто писал, кстати, тоже вроде дома сидит.
вы несколько миллионов людей по сути дела быдлом назвали
(с транслита)
24 ноя 2004, 00:36
Дорогая Руслана - или у вас ноутбук с выходом в интернет или Вы сидите дома - отсюда мораль - кто ВЫ?
24 ноя 2004, 13:49
посмотрите паспорт
23 ноя 2004, 23:30
Поддерживаю, "мы не за Ю, мЫ против Я" :), и все знакомые голосовали за Ю, и по местному каналу съемку с избирательного участка показали, так там порядок был такой 700 за Ю 900 за Я, а вот как у ЦИК получилось 76% за Я и 24 Ю, вообще не понятно... Т.е. опять выбора народу не дали, зня только голосовать ходили :(
24 ноя 2004, 12:56
На избирательном участке, которорый расположен в моем институте так проголосовали за
Я - 81%, За Ю - 10 %, против всех 9%

Все зависит от региона. Украина - это больше чем Киев. Хотя у нас тоже голосовали по принципу "из двух зол меньшее". Большим народу кажется Ю и его спутница с накладной косой.
24 ноя 2004, 13:01
офф................................ У Вас шикарный фотоальбом очень красивый! Качество фотографий великолепное. Получила эстетическое удовольствие :)
24 ноя 2004, 11:44
Так везде пастух нужен. Теми кто на площади собираются тоже умелые чабаны руководят.
Могут ведь люди!
23 ноя 2004, 12:49
Британская пресса о выборах "...Причем, как отмечает Guardian, обе стороны получали равноценную и немалую поддержку. Газета пишет, что США при поддержке Евросоюза рассчитывали оказать действенное влияние на исход выборов. Так, для присутствия на выборах на Украину были направлены высокопоставленные американские эмиссары. Кроме того, США выделили 13 млн долл. в виде "фондов в поддержку демократии", угрожая санкциями в случае фальсификации результатов, пишет Guardian. Как отмечает британское издание, Вашингтон надеялся повторить свой успех в содействии свержению режима, как это произошло в Сербии в 2000г. и в Грузии в 2003г. Издание указывает, что именно США оказывали поддержку студенческой группе "Пора", тактика которой была построена по схеме сербского молодежного движения "Отпор"Однако, как пишет газета, США просчитались, переоценив свою популярность среди украинцев. Тем не менее, американцам не следовало бы забывать, что даже отправка военного контингента в Ирак (как жест поддержки политики Вашингтона Леонидом Кучмой) не нашла одобрения среди простых граждан. Кроме того, по понятным историческим причинам, большинство украинцев не представляют своего будущего и будущего своей страны без прочных отношений с Россией, считая надежные связи с РФ главным из приоритетов.

Вместе с тем, США по-прежнему ассоциируются со старыми страхами времен "холодной войны", пишет Guardian. В то же время, растет и крепнет авторитет и популярность российского президента Владимира Путина. Российский президент обращался к украинским избирателям, играя на противопоставлении себя Западу, намерения которого, несмотря на крупные затраты, были в целом неясны. Поэтому решающими факторами, определившими исход президентской гонки на Украине, стала репутация и личный авторитет российского лидера. Как пишет Guardian, украинцы считают В.Путина решительным и надежным руководителем. Подобного ему они хотели бы видеть на должности президента своей страны, поэтому победу Виктора Януковича можно назвать очередной победой В.Путина, заключает газета.

Другое британское издание – Independent – пишет, что второй тур выборов на Украине оказался еще более подтасованным и нечестным, чем первый. Ссылаясь на мнение присутствовавших при голосовании иностранных наблюдателей, газета указывает, что нарушения допускались практически по всем пунктам: так, на некоторых участках явка избирателей в результате неграмотных подтасовок составила более 100%. Приводя мнение наблюдателей от ОБСЕ, издание рассказывает о том, как голоса некоторых избирателей считались дважды, когда это было необходимо, упоминаются и иные серьезные нарушения.

Одновременно, избегая каких бы то ни было оценок сложившейся ситуации, газета дважды отмечает, что российские власти, в отличие от руководства иностранных государств, в первую очередь стран ЕС и США, признали объявленные результаты выборов, согласно которым победил Виктор Янукович, и назвали выборы на Украине "прозрачными, легитимными и свободными".

С мнением Independent солидарны и международные наблюдатели американской организации по защите демократических ценностей Freedom House, 368 представителей которой присутствовали в качестве наблюдателей на выборах президента Украины. "Выборы на Украине сопровождались массовым обманом избирателей", - отмечается в пресс-релизе организации. "Атмосфера, в которой проводились выборы, не была свободной и сбалансированной, а процесс голосования не был ни справедливым, ни честным", - отмечает организация. По словам исполнительного директора Freedom House Дженнифер Уиндзор, "надежды на то, что второй тур выборов исправит недостатки первого раунда голосования 31 октября и будет отражать настоящую волю украинского народа, к сожалению, не оправдались".

Эксперты Freedom House в своем мнении ссылаются на результаты, которые сообщали международные наблюдатели, присутствовавшие на тысячах участков для голосования по всей стране, а также на данные exit polls, которые весьма расходятся с объявленными предварительными результатами выборов, свидетельствуя о победе кандидата от оппозиции.

В сложившихся обстоятельствах Freedom House рекомендует: США - жестко надавить на парламент Украины, добиваясь свободного и справедливого голосования; США, ЕС и Совету Европы вместе - осудить объявленные результаты украинских выборов как сфальсифицированные и незаконные; иностранным правительствам - воздержаться от признания результатов выборов до того момента, как ситуация не будет однозначно разрешена; правительствам и международным организациям - разработать санкции, направленные против тех представителей украинского руководства, избирательных органов и служб безопасности, которые несут ответственность за допущенные в ходе выборов нарушения и подтасовки (особо отмечается, что эти санкции не должны быть направлены против народа Украины); а сообществу демократических государств планеты рекомендуется понизить статус Украины с нынешнего статуса "страны с выборной демократией"......"
ссылка на источник http://top.rbc.ru/index1.shtml
AD
23 ноя 2004, 12:51
Ну сколько можно :-)))) Ну вас паранойя :-)))
23 ноя 2004, 13:44
Наконец-то вернулась моя сестра. Ура!:-) Сказала, что погнали на митинг, дали бутылку водки, пачку сухариков и орешков:-)Это на 4-х... Сейчас все двинулись на штурм ЦИК, студенты в первых рядах. Ей удалось смыться. Отаки дела...
23 ноя 2004, 13:50
Про штурм - верная информация?:((( Ужас. А что сестра вернулась - хорошо:))))
киевлянка
23 ноя 2004, 14:50
Нет,это бред.Постоянно транслируют прямой эфир по телеку.Всем говорят что митинг мирный и если кто-то будет говорить про захват,это провокация.
Anony
23 ноя 2004, 14:53
Во время штурма в Беслане, тоже картинка в новостях другой была...
киевлянка
23 ноя 2004, 15:00
я говорю не о картинке в новостях, а о постоянно транслируемом прямом эфире с митинга в центре города по одному из каналов.Люди организовавшие митинг настаивают на том (с трибуны,обращаясь к толпе) что ничего штурмом брать ненадо:)
23 ноя 2004, 15:36
А Вы телек не смотрите? Они с утра на тшурм зовут. Сначала администрацию президента хотели штурмовать, теперь решили ЦВК, и Раду... По 5-му каналу идут прямые включения с этого беспорядка. Все доступно, прекрасно слышно...
23 ноя 2004, 15:40
Ну, болтать и делать - вещи разные. Хотя пути назад у них нет.:((((
23 ноя 2004, 15:49
Так, секундочку, что Вы называете "болтовней"? Обращение опозиции к народу с трибуны?
И еще, мне только что пришла СМС следующего содержания:
"Вставай Україно, вставай вже до бою.
Поки бандюки не керують тобою
Бо прийде до влади яйце дурнувате
Тоді Україні ніколи не встати...

Відправ далі" (с)

Это как называется? Мне кажется это произведение во всей полноте отражает общее "революционное" настроение народа...
23 ноя 2004, 15:54
Ужас. А по поводу болтовни, таки да, с трибуны бывает и болтовня, при чем в большинстве случаев. Но не в этот раз:(((
23 ноя 2004, 16:09
А вот что в Донбассе пишут -


Поднимайся, Донбасс!

Нам никто не подаст

Ни свобод, ни работы, ни хлеба!

Ты – в трудах исполин

И судьбы господин

Ты не ждал никогда «манны» с неба!

Эй, проснись, гражданин!

Встанем все, как один

И судьбу свою выберем сами

С Януковичем Виктором мы победим,

Дело правое двигает нами!

Поднимайся, Донбасс!

И в решительный час

Места нет равнодушью и лени

Не найти никогда в мире силы такой,

Чтоб поставить тебя на колени!

Поднимайся, Донбасс!

Пусть услышат твой глас,

Кому дорого счастье народа!

Только в дружбе навек побратимов - славян,

Обретём мы и мир и свободу!
23 ноя 2004, 16:16
вобщем натравили восток на запад...
23 ноя 2004, 16:28
запад на восток тоже
(с транслита)
23 ноя 2004, 16:39
и что характерно, тех, кто все заварил устроит только одно - приход к власти. И они будут добиваться этого всеми способами. Они не отступят, не внемлют никаким доводам! Даже справедливым...
23 ноя 2004, 16:51
Точно. При чем обе стороны одинаковы в этом.
23 ноя 2004, 17:04
Поэтому и нужно отменить эти выборы...
23 ноя 2004, 16:20
:-) А так таких частушек есть куча. В Днепропетровске согнали народ на театральную площадь.
Через несколько минут демонстрация самостоятельно превратилась в демонстрацию в поддержку Ющенко.
Потом "Беркут" разгонял демонстрантов.
23 ноя 2004, 21:06
Тебе очень хочется увериться в том, что за Ющенко проголосовало 98 процентов, что всё сфальсифицировали, но это далеко не так...
Anonymous
23 ноя 2004, 20:11
понимаете, дорогуша, у каждого свои цености- большинство там на майдане добровольно - их водкой не заманивали-они там ради справедливости,ради своего выбора, а вот у вашей сестры, видимо, другие приоритеты или ценности вот ей и "дали" то, на что она заслужила :-Р
23 ноя 2004, 22:53
Вообще-то да, среди моих знакомых сотни людей идут туда добровольно... я в первый раз услышала, что на кого-то давили... там и так полно народу, им не нужно "сгонять", как сгоняли студентов за Януковича.
AD
AD
23 ноя 2004, 23:07
Среди знакомых сотни людей идут добровольно? А тысячи?
23 ноя 2004, 23:18
За вчера и сегодня я просто с таким количеством знакомых не встретилась.. говорю только о тех, с кем общалась.
23 ноя 2004, 23:26
Боже, ну как люди не понимают, что всеобщее востание на руку торько радикалам, рвущимся к власти. Господи, историю в школе хоть кто-нибудь учил? Да они, ваши "избранники", "Отцы народа" забудут о вашей помощи на следующий же день. И такое вам устроят!! Это же РАДИКАЛЫ!!!
23 ноя 2004, 23:27
Кстати, а где их собственные дети?.. На чемоданах сидят, наверное...
23 ноя 2004, 23:03
Кино:-) Водку там ВСЕМ выдают, в том-то и дело... народ спаивают. И сестра моя в растерянности домой эту бутылку приперла... стоит на Новый год:-)
24 ноя 2004, 00:00
:) Уууууууууу, пожалуй, восток не так уж вас хорошо кормит - раз ющенковскую водку;) на новый год заныкали :):);)
(с транслита)
24 ноя 2004, 00:06
Но вы-то уж водку каждый день пьёте?.. Поздравляю, это заметно...
24 ноя 2004, 08:27
Хотела сиронизировать я, а рассмешили меня вы :):) А! и речь шла не о количестве, а о качестве
(с транслита)
24 ноя 2004, 09:32
Женщина, а нас никто и не кормит, мы сами себя кормим и обеспечиваем. Сестра у меня вдова, живет не заграницей... работает в три смены. Ее никто не содержит, ей расчитывать можно только на себя, ну и на меня. А если ее выгнали на митинг, лишили недельного заработка, то она посчитала совершенно справедливым оставить эту бутылку как моральную компенсацию... на другую компенсацию она врядли может расчитывать...
Anonymous
24 ноя 2004, 09:45
маня, 22.11.2004 14:59
правда о выборах
Русский интернет занял продажную позицию и поддерживает существующую власть в Украине. Только никто не спросил о том, что нужно самому украинскому народу. Наверное, если люди поднялись и пришли на избирательные участки, вышли в мороз на улицы - то гонит их величайшая тревога за свое будущее.
Мне угрожают увольнением. Мои студенты запуганы деканатом. Голосование происходило по кругу: одни и те же выбирали нужного кандидата.
Украину насилуют, а Россия ее уверяет, что ситуация вполне демократична... Соседи, вы ничего не поняли и теряете свой авторитет.

http://www.strana.ru/forum/stories/3567/
24 ноя 2004, 09:56
Ну вот только не надо о заграницах и на жалость давить не надо...
И если все не так уж хорошо то, может, стоит поменять таки власть А?
(с транслита)
24 ноя 2004, 10:52
Мне до вашей жалости... сами понимаете:-) А какая власть нам лучше, уж позвольте решать самим. Если бы не этот переворот, моя сестра не лишилась бы недельной зарплаты.
24 ноя 2004, 20:10
Понимаю - так же как и мне до ваший рассказов
А вот какая власть - пока я гражданка Украины, пока там мои родители, друзья, родственники - я тоже буду "решать"
(с транслита)
24 ноя 2004, 09:38
Речь шла вобще-то о том, что радикалы спаивают народ. Хотя вам врядле понять что такое "радикалы" и что такое "народ". Единственное знакомое слово, которое вы увидели было "водка"... очень грустно...
24 ноя 2004, 09:45
Не вам грустить о том, что мне понять и чего нет...а погрустите-ка лучше над своим плохим чувством юмора...
(с транслита)
24 ноя 2004, 09:47
Женщина, причем здесь чувство юмора, когда мой муж поехал на наботу НА КРЕЩАТИК! Я понимаю, что сидя в Канаде можно позволить себе иронизировать...
24 ноя 2004, 09:58
Девушка :) еще раз повторюсь- поспокойнее надо быть - вдруг не так все плохо:)
(с транслита)
24 ноя 2004, 10:50
Спасибо за девушку... это у вас спокойно, у нас все по-другому. Откуда вам вообще знать как у нас?
24 ноя 2004, 20:03
Мне-то откуда знать??? Вас послушать - так я вообще ничего не знаю, ничего не слышу, ничего не читаю - на луне живу и водкг пью непросыхая... с вашей стороны более чем неприлично рассуждать о том что я знаю- Мы с вами общаемся в первый( так что вы совершенно меня не знаете) и последний раз - с лудьми, которые не умеют спокойно общаться и адекватно рассуждать,ни в жизни, ни тем болеее на форумах, не общаюсь
Всего хорошего
(с транслита)
24 ноя 2004, 11:28
Послушайте, вы сами-то на Крещатике были? Или вы верите исключительно информации, поданной российскими СМИ?
AD
AD
24 ноя 2004, 11:34
А вы? Вы сейчас где? В теплой квартирке?
24 ноя 2004, 11:39
Нет, я сейчас в теплом офисе, с горячим чаем, кофе, пирожными и шоколадными конфетами. Только вот в ночь опять пойду на мороз...
24 ноя 2004, 11:46
ага...
24 ноя 2004, 13:39
Приходите, дам вам конфетку: может подобреете...
24 ноя 2004, 13:44
У меня нет загран. паспорта...
И собственно добреть мне не надо, я никого не называю быдлом и не иду к администрации президента, прикрываясь детьми...
24 ноя 2004, 13:46
Гражданской позиции у вас просто нет...
24 ноя 2004, 13:56
что вы назваете "гражданской позицией"?:-) Крики с трибуны с призывом повеситься на бело-голубых шарфах? Или прорыв к власти любым способом? Все вы, кто сейчас сидит за пределами Украины и тот, кто стоит на майдане, по складу характера революционеры, "ленинцы". Вам все-равно против чего бунтовать. Вам "главное маневры" (с). И гласу разума вы просто не в стосоянии прислушаться, по силе своего характера.
24 ноя 2004, 14:09
А вы, простите, претендуете на роль гласа разума?
24 ноя 2004, 14:17
Главное чтобы все были живы и здоровы. Чтобы бедных старшекласником отпустили по домам. Чтобы все закончилось мирно. И мне глубоко на...плевать, что конкретно вы обо мне думаете. Это ваши личные проблемы.
Я считаю что ни один из кандитатов не заслуживает того, что сейчас творится в Киеве. Это просто борьба за власть разных кланов. Простые люди только пострадают В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!
А вы можете сколько угодно кричать, стучать по клавишам:-), действительность от этого не изменится...
24 ноя 2004, 14:24
Действительность уже меняется, а вы настолько забаррикадировались в своей квартире, что ничего не видите. Хоть форточку откройте...
24 ноя 2004, 14:30
а кто вам сказал, что я в квартире?
Я, к примеру действительно нахожусь в Киеве. В центре. А вот вы со своим пустым паспортом не известно где:-) И если вы думаете, что провоцируете меня своими высказываниями, то ошибаетесь. Вы даете мне повод высказать свое мнение в развернутом виде.:-)
24 ноя 2004, 14:38
О, так мы еще и соседи с вами. Я, представьте себе, тоже в Киеве, тоже в центре. Так что предложение о конфетке остается в силе...
24 ноя 2004, 15:14
прийду только на сухую колбаску... не люблю сладкое
24 ноя 2004, 15:17
Колбаски нет: уже порубали бутерики и отвезли на Крест.
24 ноя 2004, 15:23
все понятно...
24 ноя 2004, 15:42
Вы сходите на Крещатик, там мои коллеги бутеры с кофе раздают. Глядишь, и вам один достанется. Заодно, и ситуацию в стране узнаете...
24 ноя 2004, 16:05
Я не знаю вашего пола, имени и отчества, но хочу сказать, что Крещатик, скорее всего вы видели только на открытке. Таких "патриотов" мы знаем... навидались. Я человек мирный, посему общаться с вами мне более не приятно.
24 ноя 2004, 16:17
И Вам всего хорошего.
24 ноя 2004, 17:16
Спасибо, прощайте и передавайте привет Германии:-)
24 ноя 2004, 11:19
А как вам слово "козлы" или "быдло"? Вам с вашей сестрой подходят такие характеристики? Тогда сидите в теплых квартирах и рассуждайте о справедливости. А я вот не согласна жить на зоне...
AD
24 ноя 2004, 11:27
По поводу этих слов... должна вам сказать, что их применяют даже у нас на Еве, причем ярые сторонники свержения власти.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=8263449
И даже вставленное позже слово "пардон" ничего не меняет...
Так, что я себя чувствую как тот крестьянин из фильма "Чапаев": "Белые пришли - грабют, красные пришли - грабют"...(с)
24 ноя 2004, 11:31
Раз молчите, значит, согласны...
24 ноя 2004, 11:42
С чем? С тем, что меня по-любому будут обзывать и унижать? Я не революционер. Я за спокойствие и мир. Меня больше волнует судьба моего ребенка, чем прорыв сомнительного радикала к власти.
23 ноя 2004, 14:35
только прочитала, что футбольный матч между "Динам"о и "Ромой" в Киеве состоится не смотя на "митинги".
(с транслита)
24 ноя 2004, 14:36
Два - зеро!!!::)))
Anony
23 ноя 2004, 14:38
Ой боюсь я, что кончится это всё гибелью самого Ю. Допрыгается.... с той стороны ведь уголовники, поди на зоне Янук. теории то поднабрался
Anonymous
23 ноя 2004, 14:43
У Вас болезненный интерес к тюрьме. С чего бы это?
Anony
23 ноя 2004, 14:49
У меня бывший бойфренд, как янук. - две ходки... Так что тюрьма мой мозоль натёртый.
Anony
09 дек 2004, 19:43
представьте, что да, а что это так нереально?
23 ноя 2004, 14:44
главное, чтобы среди простых людей жертв как можно меньше было.
(с транслита)
23 ноя 2004, 14:44
да разве это возможно?:(((
23 ноя 2004, 15:01
СПАСИБО!!!!!!!!! нам нужна ваша поддержка!! мы выстоим и отстоим свою демократию и свой выбор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
23 ноя 2004, 15:52
Надеюсь, восточные украинцы, кормящие западных горлопанов, так же отстоят СВОЙ выбор...
23 ноя 2004, 15:54
:-) бла-бла-бла... Они, Алексей, непассионарны. Им сказали, они проголосовали.
23 ноя 2004, 15:55
В этом отношении они от западных мало чем отличаются...
Anonymous
23 ноя 2004, 15:55
бла-бла-бла-бла-бла
23 ноя 2004, 16:15
Да ты что?.. Быдло они, короче, да?.. Не врубились, да и слов таких страшных типа "пассионарность" не знают, работают лохи, некогда им читать... А вот под флагами бандеровскими на площади сейчас это цвет нации?.. Ты бы взяла отгул на пару дней, села в самолет и через несколько часов была бы в Киеве, чем "душой"-то...
23 ноя 2004, 16:24
Что? Какое быдло? Я другое имела в виду, да? Ты из контекстушки словечечки-то не выдирай.

" А вот под флагами бандеровскими на площади сейчас это цвет нации?.. "
Ну да, а ты как думал? Преподаватели Могилянки. Забужко еще. А флаг бандеровкий это в смысе жовто-блакитный? Так это Леша никакой не бандеровский. Это государственный флаг такой.

А слетать бы и рада. Но у меня отмазка есть. Уважительная, так сказать, причина. Так что я все душой да душой.
23 ноя 2004, 17:13
Ну как, если не понимают текущего исторического момента и голосуют, по твоим словам, как им сказали... Быдло и есть...
Флаг в смысле красно-черный, УПА флаг...
Отмазка дело хорошее, главное, что вовремя...
24 ноя 2004, 13:39
Ну, конечно, где уж нам, дуракам, с вами чай пить да по митингам ходить. Некогда, извините. Промышленность у нас, понимание текущего момента - у вас. Вроде поровну? Нам своего мнения не полагается.
AD
AD
23 ноя 2004, 15:59
Не всё то Вы знаете о том, кого они кормят, к тому же, украинские шахты убыточные

И вот кое-что ещё
http://www.korrespondent.net/main/107239
23 ноя 2004, 16:11
Хоть одну страну в мире покажите, где бы данные экзитов официально признавались, да и что такое "окончательные данные"?.. Какого опроса?.. Кто проводил, где, сколько опрошено...
23 ноя 2004, 17:03
Что значит "официально"? Экзит-пулл, есть экзит-пулл. Исюледование такое ;-) Ни в каком официальном признании они не нуждаются, как не нуждаются в официальном признании результаты опросов на "Еве"...
23 ноя 2004, 17:15
Я-то знаю, что это такое, зачем тогда их в качестве доказательств приводить?.. Я ориентируюсь на данные ЦВК... Докажете в судах фальсификации, тогда по-другому поговорим...
23 ноя 2004, 17:18
Когда явные (почему-то???!!!:)) действия и скрытые властИ разных государств производят, чтоб показать такие результаты - результат один - смех и неуважение всего мира!
23 ноя 2004, 17:34
А почему бы не приводить их в качестве доказательства? Такая трактовка не исключена. Другое дело, что никакой суд результаты исследования (если это не судмедэкспертиза) к рассмотрению не примет, и будет прав.
23 ноя 2004, 17:16
Вы же не приводите факты комления Донбассом всех остальных...
Хотя, всем известно, что экономика Украины АГРАРНАЯ! :))) :) (агропромышленная)+++
23 ноя 2004, 17:28
Бюджетообразующих областей сегодня на Украине пять - Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Полтавская и Одесская... Если бы не централизованное распределение средств, западные области с голодухи померли бы...
23 ноя 2004, 17:48
Неправильно. Донецкая, Луганская, Харьковская, Днепропетровская, Запорожская области формируют порядка 60% государственного бюджета. Значительную роль играет Киев, поскольку за десятилетие значительная часть центральных офисов компаний из этих регионов переехали в столицу. Ситуация постепенно меняется, но рост в других областях обусловлен "интервенцией" капитала из областей юго-востока.
23 ноя 2004, 17:55
Рассказываю, идёт экспорт металла (из вами перечисленных, в основном) Выручку забирает киприский+++ другие хозяева заводов, государство ИЗ БЮДЖЕТА справно выплачивает возврат НДС экспортёру, кому - читай выше - Ну и где?
23 ноя 2004, 17:59
Ха-ха-ха, ну ясен красен, да только западные области что делают?.. Горлопанят себе по-тихоньку?.. Им тоже хоцца на Кипр-то, кстати, если Вы не в курсе, почитайте про кипрский офшор, которого нет уже практически...
23 ноя 2004, 18:37
Ой, нееееет, там так много всего и не только съестного!
Кипрские я с +++ приводила, но предпочтения налицо, как говориЦа:)
Да это на здоровье! Вот только не кормят...
А ещё штришок - окатыши на эти заводы идут от Юли Тимошенко с её ГОКов:))
Такое кино с кипрцами...
23 ноя 2004, 18:08
Вы забыли про налоги, которые эти самые хозяева исправно платят в бюджет. По поводу кипрских оффшоров - ими сейчас модно пользоваться только среди Юли Тимошенко. Впрочем, для вас формирование бюджета все равно останется великой тайной...
23 ноя 2004, 18:41
Ой ничего тайного! :)
Налоги платят резиденты Украины. Их не хватает, чтоб НДС вернуть:)
А Юля человек посла, забыла какой страны... :)
24 ноя 2004, 11:35
А также покажите президента хоть одного, кто бы по результатам экзитов поздравлял бы победителя
24 ноя 2004, 14:38
Зато эти поздравления мировая история зафиксировала:):)


http://lenta.ru/world/2004/11/23/lukashenko/
24 ноя 2004, 11:20
И чем это они нас кормят? Можно поподробнее...
24 ноя 2004, 14:05
Нельзя... Я не политинформатор каждый день одно и то же рассказывать... Покопайтесь сами, какие области являются бюджетообразующими на Украине...
24 ноя 2004, 15:45
Вы ничего не понимаете в сложившейся ситуации !!
24 ноя 2004, 15:59
Куда уж нам, нам приходится самим думать, а не слушать в пьяном угаре зарвавшихся политиканов на митингах...
AD
AD
23 ноя 2004, 21:43
У меня какое-то чувство брезгливости, после просмотра новостей! Фарс какой-то. Жалкие картинки! А на Ющенко вообще смотреть страшно. Что у него с лицом?
23 ноя 2004, 21:46
с лицом ладно, что у них там с головой?
23 ноя 2004, 21:58
Совершенно согласна с вами. Я раньше жила не Украине, там много друзей и родственником, не могу спокойно смотреть на все это.
23 ноя 2004, 23:45
И правда. что у него с лицом? тут на одном форуме кто-то сказал, что его специально радиацией облучили...блин, какой только бред во имя пиара не придумают... смотреть ужасно страшно.
23 ноя 2004, 23:49
Обожрался кумыса с суши, если верить врачам из австрийской клиники, где его лечили... Ну а эти клоуны заявили, что его биологическим оружием так испоганили...
24 ноя 2004, 00:07
Ужас! Слава Богу, что вы не гражданин Укранины. Мне было бы стыдно с Вами с одной стране.
24 ноя 2004, 00:13
Сами читайте, а не ерунду оппозиционную слушайте... http://www.compromat.ru/main/kuchma/jushenkomed.html
24 ноя 2004, 11:06
Ой, Леша, а что мы будем говорить, если ваш спецназ действительно под администрацией у нас расквартирован в биотуалетах? А? :-)
24 ноя 2004, 14:13
Это ж сколько биотуалетов нужно, чтобы разместить ПСН "Витяз"... Или они там по десять человек в полной выкладке кучкуются?.. Тебе твои "источники" в ЖЖ расказали?.. А они, соответственно, документы у сидящих в биотуалетах проверяли?..
Сидят они все в Москве, никаких командировок сейчас нет...
24 ноя 2004, 16:14
Обострение простенького герпеса в результате пищевого отравления и обострения хронических заболеваний ЖКТ. Ни одно из предположений относительно умышленного отравления при помощи специальных отрав не оправдалось (проведено три судмедэкспертизы, из них две - в Австрии).
25 ноя 2004, 21:29
По поводу герпеса: заходила в воскресенье на Бессарабку. Возле мясных рядов стоит мужчина весьма приличного вида с дамой и рассказывает торговцам, что он очень грамотный и читал, в отличие от самих торговцев, медицинское заключение, в котором и было написано про герпес. Торговцы, человек 10, слушали, собравшись кучкой у одного прилавка. А когда мужчина речь свою закончил, изрекли весьма авторитетно: "Ну какой же у него герпес? Вот вчера кино про его семью показывали - у него такие детки красивые (младшему 6 мес.). Разве при герпесе рожают таких детей?" :)))
Вот Вам и уровень образованности народа! :)))
А если серьезно, то самО отравляющее вещество выходит из организма очень быстро, поэтому обнаружить его потом нельзя даже тридцатью тремя экспертизами, будь они в Австрии или Австралии. Остаются последствия.
И еще одно: я лично от Ю не в большом вострге, но альтернатива меня просто пугает. И как сказхал во вторник один из его нынешних соратников (Луценко): я критично отношусь ко всем политикам и к Виктору Андреевичу в том числе. Но я отдаю себе отчет в том, что на сегодня это единственный человек, способный повести за собой украинский народ.
24 ноя 2004, 11:05
А что, простите, смотрели? ОРТ, РТР или НТВ? Или лучше не так. Вы скажите, что вы видели, и я угадаю, что вы смотрели. :-Р

То, что вы называете фарсом и жалкими картинками, это приблизительно миллион людей только на Крещатике, борющиеся против власти. У Ющенко с лицом проблемы, потому что его отравили, но к счастью не на смерть. Если вам сейчас Абадонна расскажет, что это бред, то вы ему, конечно можете верить. Но это неправда. хоть и "удобная".
24 ноя 2004, 14:09
Я же говорю - матерый человечище!.. Мало того, что его рицин не взял, так еще и следы яда этот человек-скала умудрился вывести из организма, что не нашли ничего...

Рицин


Синонимы: агент W.

Гликопротеин с глобулярной структурой, известен в аморфном и кристаллическом состоянии, не имеет запаха. Мол. м. 61983. Белковая часть молекулы состоит из 525 аминокислотных остатков и построена из двух субъединиц (доменов А (265 остатков) и В (260 остатков)), соединенных одним дисульфидным мостиком. Домены А и В - линейные полипептиды с мол. м. соответственно 32000 и 34000. Субъединицы сами по себе не токсичны, их действие проявляется только при совместном действии. Однако, будучи порознь введенными в организм, субъединицы самопроизвольно соединяются, и молекула рицина реконструируется, проявляя весь спектр токсического действия нативного токсина. Полисахаридная часть составляет около 20 % от молекулярной массы и присоединена к группе NH2 остатка аспарагина, занимающего положение 10 в полипептидной цепи домена А. Домен В имеет транспортную функцию, а домен А, проникая в клетку, инактивирует ферменты рибосом, вследствие чего нарушается внутриклеточный синтез белков (трансляция).

Основной токсический компонент бобов клещевины Ricinus communis, в жмыхе от получения касторового масла его содержание 0,5-1,5 %.

Первые симптомы поражения (геморрагия сетчатки глаз) наступают не ранее чем через 15 часов. Отравление сопровождается появлением тошноты и рвоты, сильной болью в области живота, кровавым поносом, возникновением судорог, прострации и коллапса. Для рицина характерно волновое развитие отравления с эпизодическими состояниями мнимого благопулучия пораженных. Время наступления смерти зависит от дозы (1LD50 - 7 суток ; 40 LD50 - 1 сутки). По ингаляционной токсичности сопоставим с зарином. Как правило смерть наступает через 6-8 дней. При летальной интоксикации характерны тяжелые поражения печени и селезенки, геморрагические явления в желудочно-кишечном тракте, лимфатических узлах брюшной полости и сильные изменения в ультраструктуре почек. Лечение симптоматическое. Кожнорезорбтивным действием не обладает. Растворим в воде, дезактивируется ультрафиолетом.

Он бы не то что прыгать по митингам, "мама" сказать не смог... Если бы вообще смог выжить...
Так что не повторяй глупости, если бы смогли обнаружить следы яда - орали бы на этом на каждом перекрестке, а так, лапшу вам вешают, как и с "изнасилованием"...
24 ноя 2004, 00:39
И в ЦВК есть люди совести...

Члени ЦВК Роман Князевич й Андрій Магера закликають решту членів ЦВК не узаконювати сфальсифікованих результатів другого туру виборів Президента
23.11.2004 23:08:34

Про це Магера й Князевич сказали в ефірі "5 каналу".

Князевич повідомив, що за його інформацією, ЦВК планує скласти протокол про результати виборів президента в середу, 24 листопада.
На думку Князевича, у членів комісії ще є час замислитися, чи мусять вони підписувати протокол. "Ми саме прийшли в студію, щоб закликати наших колег, з яким ми працювали весь цей час, все-таки задуматися, перш ніж ставити свій підпис над цим документом", - сказав Князевич. "Сьогодні ще не пізно. Якщо більшість членів комісії відмовиться підписати такий протокол, то багато чого може змінитися", - додав він.

Магера сказав, що підтримує свого колегу.

Як повідомляло агентство, Князевич і Магера мають намір подати у відставку.

Обоє вони - професійні юристи.
24 ноя 2004, 00:41
Ну так, не все еще денежки Сороса и БАБа пропили...
24 ноя 2004, 00:46
Ой, за денежки БАБа можно не волноваться:) их всей Украине вместе взятой несколько лет пропивать:)
24 ноя 2004, 00:53
Какие у вас запросы скромные, затянем пояса?..
24 ноя 2004, 01:10
Что, у него так мало? я думаю, он побогаче, чем мы знаем. А вообще, его деньге-это его проблема:) Нам же своих девать некуда, кое-кто, помнится, в таком убеждал:)
24 ноя 2004, 11:17
Ребята, вы можете гордиться собой, можете не гордиться собой - но ИМХО - моё мнение - все равно, кто победит. И Янукович и Ющенко - вообщем то недостойные кандитаты - вам кажется, что от вашего мнения что-то зависит - увы - это не так
24 ноя 2004, 11:36
неправда. Один из них бандит, сфальсифицирововший выборы.
AD
24 ноя 2004, 11:47
а второй Иисус:)))
24 ноя 2004, 14:01
И это доказано в суде?..
09 дек 2004, 21:38
А вот и доказано:) вот и один из ответов на Ваши многочисленные вопросы:)
09 дек 2004, 21:39
Думаешь это его интересует? В игнор его.
09 дек 2004, 21:48
Обидно одной в дурах ходить?.. Ха-ха-ха, Каляка Маляка вменяемый человек, в отличие от тебя...
09 дек 2004, 21:53
Просто не люблю конфликтов. А вменяемость- вещь опасная:) вменяема я с обоих сторон. много фактов против одного и против другого- кто лучше- пока не разобралась. Но есть вещи, о которых в инете не пишут и по ТВ не показывают- но от этих фактов становится страшновато.
09 дек 2004, 21:54
Так это хорошо, лучше чем твердолобая упертость и нежелание видеть очевидное...
09 дек 2004, 21:48
я еще месяц назад пыталась- так выдержки не хватает:(
09 дек 2004, 21:50
Попробуй :-) Я поддержу :-)))
09 дек 2004, 22:02
Главный мой недостаток- отсутствие твердости в характере:) тем более, теплится надежда, что когда-нибудь наступит взаимопонимание :)
09 дек 2004, 21:47
Можете показать заключение суда о том, что Янукович сфальсифицировал выборы?.. Что они были сфальцифицированны я и не опровергал никогда, с обоих сторон, но почему вы сразу в суд не пошли, а принялись клоунадой заниматься?..
09 дек 2004, 21:50
В суд сначала иск принят не был. Не правильная форма. В ЦВК с претензиями просто не дали пройти- потом на суде люди это доказали.
09 дек 2004, 21:56
Глупая отмазка, что ж за юристы такие непрофессиональные, что не смогли иски подготовить правильно...
09 дек 2004, 22:01
Только чья это отмазка была- кто знает.
09 дек 2004, 22:15
Катеринчук с оформленными протестами не мог попасть в здание ЦИКа физически. Его просто не пустили. В Верховном Суде об этом говорили.
09 дек 2004, 22:18
я поняла так, что суд не мог рассматривать иск до оглашения результатов. До оглашения должен был рассматривать претензии именно ЦВК. Но, может, я что-то не то поняла.
09 дек 2004, 22:22
Катеринчук должен был отнести претезнии в ЦИК до 28-го числа. Именно в этот день его в здание ЦИКа не пустили. А потом говорили, что никто никаких претензий не видел.
09 дек 2004, 22:27
Да, это я знаю- был даже сюжет о том, как его не пускали. Но суд почему не рассматривал иск- я слашала две версии, не правильная форма подачи иска и что рассматривать могут только после оглашения результатов ЦВК
09 дек 2004, 22:29
Российские спецназовцы не пустили, небось?.. Виновных определили?.. Наказали?.. Или это только вы заявили, как всегда надеясь, что на шару прокатит?..
09 дек 2004, 22:32
После Верховного Суда в прокуратуру подано свыше 500 жалоб. Ждем-с. Вот прокурора только нового назначат :-)
AD
AD
09 дек 2004, 22:32
В суде об этом говорили, под присягой. по тв сюжет был.
09 дек 2004, 22:45
Под присягой?.. Это меняет дело, конечно... Присяга это дело серьезное... Кто там в последний раз присягу давал в Раде?.. Не помните?..
09 дек 2004, 22:47
Ну, кое-кто и поздравления слал.
09 дек 2004, 23:07
Правильно и делал, я бы так не веселился от вашей революции если бы не слал...
09 дек 2004, 23:10
Вдруг проглядел? http://www.eva.ru/forum/show?idPost=8542240
10 дек 2004, 00:20
Ничего я не проглядел... Что на это говорить-то?.. Так и нужно действовать, а не по майданам бегать...
09 дек 2004, 19:52
Фу, ярлыки навешивать, недостойно!
09 дек 2004, 21:46
так куда от правды-то деться?
24 ноя 2004, 12:21
Совершенно правильно! Одна надежда на то, что Верховный суд признает выборы недействительными...
24 ноя 2004, 14:45
Да уж точно, один другого краше. А самое главное оба ТАКИЕ НЕЗАВИСИМЫЕ и Украина будет самой независимой из всэ независимых(хе-хе особенно с Ющенко)
(с транслита)
24 ноя 2004, 15:06
А можете хоть одно реально независимое государство назвать?.. Только зависимость тоже разной бывает...
24 ноя 2004, 16:05
Угу. "Чужой против Хищника" - кто бы из них не выиграл, мы - проиграем.
24 ноя 2004, 16:53
В этом году были выборы не за, а против. Люди голосовали в основном не за кандидата, а против. ИМХО
25 ноя 2004, 05:41
как же вы непонимаете - нас - украицев и россиян попросту стравливают друг с другом. Сдается мне, что все идет по тому же сценарию, как и когда-то в России. И режиссер тот же. В отношении "богоизбранных американцев" после всего этого - одни непечатные выражения - суют свой нос туда куда собака... не сует. Но и Россия не лучше - как слон в посудной лавке. Сдалась ей эта Украина.
Anonymous
25 ноя 2004, 06:24
Заело?
25 ноя 2004, 07:42
как Вам будет угодно
AD

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325