Присматриваемся. Партии и политики

"Оранжевая революция", как прожектором высветила многое и многих.Поделимся наблюдениями? Только, пожалуйста, кроме Я, Ю и Юли. О них и так много.

СПУ. Социалисты.Интересно, почему они так неуверено провели предвыборную кампанию? Жаль, многие мои знакомые ( и мы с мужем в том числе) голосовали бы за Мороза, если бы не страх, что распыление голосов приведет к победе Я.Тут нужен был противник той же весовой категории.Поэтому Ю. И дальнейшее поведение и Мороза, и Луценко, Николаенко, Рудьковского, Семенюк (во жещина!!!) только утвердило многих (да, пожалуй, всех) моих приятелей в том, что это на сегодняшний день самая достойная партия на Украине. Думаю, парламент может очень "полеветь" в 2005.

Кравчук. Эх,Леонид Макарович, да что с Вами?Действительно не понимаете, что происходит?

Литвин.!!!+++++++++++ Слушайте, откуда он вообще взялся?Я помню, что это Кучма его привел. А приятельница помнит, что "из олигархов". Только уважение, пока особых минусов не вижу. ........ А уж если чисто женским взглядом..:) Прическа, костюмы, галстуки, рубашки с запонками - аааааах....:):):):)

Мне тоже интересно. Пока плохого о нем могу сказать, что он фигурирует на пленках Мельниченко. Так что он у нас "условно съедобный"

:) Тут одна знакомая обнаружила, что голосовала за него на выборах в ВР.Не, ты скажи, когда нас это раньше интересовало?:) В пятницу на работе штудировали Конституцию и нормативные док-ты ВР, о ЦВК и о ВС.:)

:-) Еще два месяца назад я не знала ни одного имени в украинской политике :-)

А мы Гимна.:( Сейчас ищем полный текст Чубинского

Кстати, у нас сейчас на многих каналах выступают юристы и др.Народ бешеными темпами образовывается юридически и политически!!!

http://www.litvinvladimir.openua.net/ http://www.ukraine.ru/catalog/persona/litvin.htmll

А вот и идейные оранжисты... Может объяснишь, со своих позиций, что происходит?.. А то люди одно видят, может ты чего другого расскажешь...

Что непонятно? Януковича сдали все, кроме проституток-коммунистов.Он сегодня предложил возможные кандидатуры для новых выборов, в т.ч. Симоненко и Витренко.

Свет, да ты что?.. Я сейчас абсолютно серьёзно... Ты во что превратилась?.. Не видишь очевидного... Я никогда даже подумать не мог, что вот так, уж прости, зомбировать можно действительно нормальных людей... Ты называешь КПУ проститутками, а ведь прекрасно знаешь кто сдал коммунистов во время голосования по выводу украинского контингента из Ирака, ты ведь должа даже знать как НУ голосовала по вводу контингента... Но дело сейчас не в этом... Света, вы за что там митингуете?.. Зачем Ющенко и Тимошенко отставка правительства, когда страна уже на краю пропасти, когда опять оппозиция ставит раком страну, вспомни оружейный скандал... Почему Ющенко отказывается от переговоров якобы на основании отказа Рады поставить на обсуждение его требования, но ведь Рада голосовала ДЕМОКРАТИЧНО, как ты можешь обзывать проститутками фракцию, которая только лишь голосовала не так как ВЫ?!.. Света, вы катитесь к фашизму, неужели сама не видишь?!.. Вы требовали честных выборов, вы требовали торжества ЗАКОНА - пожалуйста, ваш оппонент не держится за власть, он предлагает провести повторные выборы, другое просто не предусмотрено вашими же законами, но почему ваш лидер объявляет о выходе из переговорного процесса?.. Ты разве не видишь, что им нужно, как они дестабилизируют ситуацию на Украине?!.. Западные страны, которые вы приводили как своих защитников, согласились с повторными выборами, почему вы идете по пути насилия?.. По пути террористов, которые, получив желаемое, выдвигают всё новые требования?.. Ты ведь не фанатка, не зомби, открой глаза, посмотри трезво на то, что происходит... Я просто очень удивлен, что именно ты поддалась на символику и враньё...

Бог мой, что ты там читаешь? Янукович и демократия (власть НАРОДА, между прочим) - вещи несовместимые. И мы ,скорее, не за главенство закона, а за главенство ПРАВА.В данном случае, права народа на честные выборы, что,кстати вгарантировано нам Конституцией. А не отправить в отставку Васильева, Белоконя, Кирпу...?Ну, ты меня извини!:(

Света, проснись, Янукович согласен вообще не баллотироваться в президенты, если уж так вопрос стоит... Но и Ющенко снимает свою кандидатуру, у вас только эта одиозная личность есть как кандидат?.. Ющенко уже политический труп, сейчас он будет пытаться реализовать сценарий силового захвата власти, отступать им некуда... Если ты говоришь о ПРАВЕ, но ПРАВЕ не персонифицированном - снимайте Ющенко, выдвигайте своих кандидатов, за кого ТЫ лично без всяких яких отдашь свой голос, именно ЗА, а не ПРОТИВ... Ты не видишь, что Ющенко сотоварищи пытаются поиметь именно ЛИЧНУЮ власть, а не добиться торжества закона?!.. Тебя клинит именно на этих фигурах (я своё мнение уже высккзывал - лучше Янукович, чем голубые воришки, вас сегодня Лазаренко поддержал!.. Вы с ума сходите, что ли?!..) или тебе важен принцип?..

У нас сейчас муссируются слухи, что останется Кучма и к этому-то он и стремился.

Сенилга говорила об этом, но я думаю, что только в варианте повторных выборов, которые могут пройти лишь в марте, останется Кучма... На три месяца... Не больше... Вы как, на завтра мобилизовались?..

Конечно, под домом танк ждет, под подушкой руЖЖО, на поясе гранаты висят, бронежилет надет. Что еще забыла? А, в кладовке сухари в мешке.

А что завтра за мобилизация, кстати? я сегодня вне политики была, а мой ребенок завтра собрался в центр города ехать (не на Майдан, но недалеко).

http://www.lenta.ru/world/2004/11/30/deadline/

О! По этой ссылке нашлась куча писем по поводу фальсификаций:) Кто спонсирует? верить, как всегда, нельзя, да?

Каляка Маляка, вы сегодня не первая, кто пытается поймать Абадонну на каких-то неудобных темах... Я уже писал по поводу этих "мертвых душ", это не решение суда, а заявление оппозиции, читайте внимательно...

Ну, я поймать не пытаюсь, а спрашиваю, можно ли верить этой ленте.ру, Вы же в курсе, чья она. А там не только о мертвых думах речь. И, кстати, на суде уже довольно много доказательств пявилось. А Вы видели забавный сюжет, как нардепа от СДПУ(о) поймали на 3 тысячах долларов? Про общеизвестные записи разговоров шла речь:)

Можно верить, но смотреть на источники внимательно, очень внимательно... Появились не доказательства, а материалы, которые МОГУТ служить доказательством, а МОГУТ и не служить... Мат. часть учите, я уже Руслане советовал... А вы видели распечатку разговоров Тимошенко со Жванией?.. Ссылками покидаемся?..

Кушнарев и Ко. Ну,тут все ясно.Такие себе царьи. Неужели тот же Донбасс не понимает, что за власть он получит при отделении (в любой форме) ???!!!!

Гыыыыыы, теперь руководство революции конских каштанов поручило буйным агитировать против отделения Востока, забавно... Они теперь не быдло у вас, да?.. Лучшие друзья?.. Ну-ну...

Они всегда были друзьями, как бы России не хотелось разделять и властвовать.

Приятель вернулся из Донецка. Поеред первым туром за Ю была только анти-агитация.По всему городу чаще всего встречались карты "три сорта".

Не приписывай другим собственное мировоззрение, "дорогой" ты наш не-Кобзарь.

Это ты восточным украинцам расскажи, вспомнили о них...

Смешной ты, Аба.:) У меня близкая подруга в Харькове с семьей, в Луганске полно знакомых.И так у всех "оранжевых".Понимаешь?:):):)

Не разрушай миф! Ему потом с этим жить.

:)

2004.07.22 12:28 Киевляниннн Я. чесно не победит на выборах. Если фальсификаций не будет, никогда не победит, даже при тотальном контроле СМИ. Украина это вам не Донецк с Луганском. Где люди на уровне послушного стада. 2004.07.21 10:47 Киевляниннн Причем тут Донецкие? Если бы управляли регионом например люди которые ходят в филармонию я бы проголосовал. А в Донецком регионе правит худшее, что есть в Украине. И этот опыт распространят на Украину это преступление. ИМХО. 2004.07.15 22:04 Павло Гнатишин Прочитав усю ту чухню, що москальські бандюки понаписували. Які ще можуть бути коментарі. Гидота й тільки. Гнати ваз з України аж за Кавказький хребет, а землі, які ви зараз посідаєте законсервувати років на сто чи двісті, поки видохнеться ваш смердючий ядовитий дух. Тільки справжній месія зможе врятувати України від цієї зарази. Тремтіть пацюки, бо Великий Віктор вже йде, він розтрощіть ваші твердині, розсіє ваш мотлох за Кавказьким хребтом. Віва Ющенко! Слався великий Вікторе! 2004.07.15 19:26 a2004 Давно не был на форуме. Мои посты здесь появились с заметной задержкой и поэтому я решил, что админ или там модератор их игнорирует. Хочу сообщить автору панегирика, которая якобы не понимает о чем идет речь, что Стаханов кончил жизь алкоголиком, и на самом деле он приехал в Донбасс по вербовке заработать на сапоги - мне дед рассказывал. И их "рекорды" - чистой воды выдумка, 33 упряжки за смену - дед здорово смеялся. У них на шахте тоже герой работал - Небилиця. Дед говорит, выходит бригада 11 чел на поверхность - их в сторону, а тот вымазался в угольную пыль - и ему цветы, овации - как же - 11 упряжек за раз выдал. А Ющенко - будет и президентом Донбасса - это факт. 2004.07.07 13:44 А2004 Похоже мои сообщения игнорируются. Хватит играть в плохих и хороших - есть возможность проявить свои гражданские качества на деле. А Донбасс - зона, в которой вымирают старики и больные isk Дата 28.11.2004 - 00:49 Шанувальник 5 каналу Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 65 Пользователь №: 3339 Регистрация: 17.11.2004 на Донбассе между прочим всегда так: бьют по роже, если ты думаешь не так как остальные. если у тебя к примеру серьга в ухе, вот по этому уху и получишь, а не дай Бог у тебя волосы оранжевые или розовые к примеру, голову отрвут вместе с волосами, чтобы не выделялся из общей серой массы. я уже за последнюю неделю знаете сколько подобных высказываний наслушался. приезжайте в Енакиево, куда меня забросила судьба по работе. и послушайте. Енакиево - это просто бандитский город. между прочим кто не знает, из этого города ваш многоуважаемый премьер. этот город ничего хорошего породить не мог. Это так, что первое попалось на ваших форумах...

То есть ты восстанавливаешь равновесие? :-) Почитал фигню там и написал фигню тут?

Да ладно, что засуетилась-то?.. Как же росказни о равенстве и братстве?..

и у "голубых" тоже :-) в Харькове у меня тоже полно знакомых :)))) Или вы тоже сейчас напишете, что в Донецке все в бункере живут? вы не слышали никогда о том как люди женятся на людях с других городов, переезжают жить в другой город из-за учёбы, работы? (с транслита)

Это ко мне вопрос??!!

Околотемное.Показалось интересным, созвучно моим (нашим) мыслям. Их варианты и наши ОСНОВНЫЕ ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА НЫНЕШНЕГО КОНФЛИКТА ПО-ПРЕЖНЕМУ ПЕРЕД ВЫБОРОМ... Они доигрались. То, что кому-то казалось эффективной технологией «разводки», оказалось механизмом развода страны со своим прошлым. Они хотели «достать» чуть-чуть, чтоб хватило для результата, но достали до самых печенок. Народ обиделся, и сильно. Леонид Кучма То, что происходит, – закономерное завершение президентского срока Леонида Кучмы. Было бы, наверное, в чем-то нелогично, если бы человек, прошедший через серию запредельно резонансных скандалов, чинно-благородно доскрипел последние месяцы своего срока и ушел на покой. Предложив народу в качестве преемника, скажем так, довольно противоречивую фигуру, а затем обеспечив его путь к «победе», Леонид Кучма «стратил» все достижения последнего времени, которые, казалось, позволяли ему уйти если не с честью, то вполне пристойно. И ладно бы сам непозволительно ошибся, но в очень опасный кризис ввергнута страна, в которой он работает гарантом. А это – самая серьезная претензия, которую можно предъявить какому-либо руководителю государства. Версия о том, что к нынешнему положению привело желание Кучмы и Медведчука подтолкнуть Ющенко к политреформе, – пожалуй, главная. Немалую роль в ходе событий сыграла ревность этих двух очень влиятельных политиков к будущему главе державы – будь то Ющенко, будь то Янукович, и некая обида на собственный неблагодарный народ, который отплачивает президенту и его главе администрации очень низким уровнем доверия. Не будь вот этого личностного момента, все могло развиваться иначе, ведь договориться с Ющенко можно было всегда, да и теперь не очень поздно. Ющенко Лидер оппозиции – рукотворное произведение Леонида Даниловича и Виктора Владимировича. Вполне лояльный государственный менеджер прошел с их помощью самый жесткий курс политического лидерства. Поддержка, которую ему оказала страна на прошедших выборах, – вполне заслужена, хотя путь к победе был и остается весьма несовершенным. В эти дни – пик того экзамена, который сдает этот, в общем, весьма мягкий человек, «кот Леопольд» украинской политики, которого умудрились перекормить «озверином». Сейчас, по недомыслию оппонентов, подзуживанию соратников и в фокусе полных надежды глаз сторонников из народа, у него не осталось выбора – нужно идти до конца. Но как идти – это остается проблемой проблем. Недавнее сообщение оппозиционеров о том, что они «пишут план» грядущей победы, озадачило многих людей, сделавших «оранжевый» выбор, ведь казалось, что вожди, мобилизовав народ, были просто обязаны действовать не по вдохновению... Вариантов действий, на самом деле, не так много. Один – наращивать «географическое» присутствие в стране, захватывая все новые объекты в столице, присоединяя все новые населенные пункты, социальные и профессиональные группы людей к «оранжевой» зоне. В какой-то момент перевес может оказаться настолько убедительным, что другая сторона, которую к тому же «прессуют» из-за рубежа, уступит. Другой путь – сесть за стол переговоров с «победителями» и попытаться их убедить в почетной сдаче. Впрочем, оба варианта вполне сочетаемы. Только часть соратников, зная любовь Ющенко к компромиссам, наверняка будет не рада увидеть его за столом переговоров с Кучмой. К тому же, чего греха таить, многие из них обуреваемы мстительными чувствами... Но тут повышается риск действительно получить две Украины – хозяева Донбасса зашли так далеко, что вернуться им будет очень сложно... Янукович В самой непростой ситуации оказался Виктор Янукович. Каков бы ни был итог кризиса, он оказывается весьма уязвим. Победа любой ценой, по его собственным словам, ему не нужна, и вот на этом этапе, пожалуй, ему можно верить: сил укротить восставшую Украину у него просто нет. А если бы и были, то уже продырявленная во многих местах политическая репутация делает из него совершенно неполноценного главу государства: без международной легитимации, без признания его коллегой со стороны руководителей других стран он просто не сможет полноценно управлять Украиной. А признание проигрыша равносильно политическому самоубийству: те, кто сейчас превозносит его как незаурядного государственного деятеля, завтра выставят ему немалый счет за розданные авансы. Как бы бывший донецкий губернатор не соблазнился в таких условиях на президентский пост в маленьком, но гордом государстве, построенном на западе от готовой этому поспособствовать России и на востоке нынешней Украины... Мы Увлекаясь разбором карьерных судеб и перспектив украинских политиков, мы забываем о главном действующем лице нынешних событий – о себе, о народе Украины. Мы – это ведь не только, да и не столько сторонники Ющенко. Собственно, и противников именно Януковича не так уж среди нас много, – просто ему не повезло в том, что стал для доброй половины страны персонифицированным воплощением пугающей картины властного беспредела и наглости. Ей-богу, никому не пожелаешь такой аттестации, но кто тому виной? И сейчас, когда стране угрожают вполне реальные риски гражданского конфликта и раскола, не от политиков – наших ли, из других ли стран, выразивших желание выступить гарантами и арбитрами переговорного процесса, зависит будущее. Оно зависит от нас. Разве не потому мы вышли на улицы и площади Украины? Просто нас достали политики, которые при расчете своих вариантов так часто ошибаются за наш счет. Они и впредь будут ошибаться, но мы – поправим. Иначе нельзя. Автор публикации: Леонид ШВЕЦ 26-11-2004 15:35:38

Коммунисты - полный аут.:) Симоненко "под шумок" на ВР пытался пропихнуть идею о повторных выбоах без Я и Ю. Все мечтает свои поллимона отбить или даже выйти во второй тур.:) И все это понимают, звонили потом друзья, хихикали.А ведь просил его Мороз на прошлых выборах отдать голоса, пожмотился, думал, сам победит Кучму.А то бы жили при Морозе-президенте уже сколько лет.Эх....:(

Кинах.Помню, знакомый давным-давно говорил, что время Кинаха еще не пришло (когда тот занимал прем. кресло), что он ,как политик, мало понятен "широкому загалу":) Шо таке, мы "доросли"?:) Во всяком случае, вызывает симпатию. Вот только,по слухам (из информ. источников) ну ОООООЧЕНЬ амбициозен, с перехлестом.

Сейчас украинская политика для многих одно сплошное открытие. Мои открытия - Литвин, Кинах и Мороз. За Кинаха, правда, я голосовала в первом туре, так что не совсем и открытие. Литвин был несимпатичен по парламентским выборам и партиии "За ЕдУ" (если не путаю, во всяком случае, по центристскому блоку). Мороз был несимпатичен в принципе. О сегодняшних антипатиях я лучше промолчу. Вопрос - а в чем дело? Это мы стали интересоваться политикой или они, наконец-то, заговорили? Или их нам, наконец-то, показали, говорящих? Вопрос, в общем-то, риторический.

Мы заставили их говорить с нами так, чтобы нам захотелось их понять, думаю.:)Они нас зауважали, когда мы по-Жванецкому "подъехали на танке и спросили ч/з прорезь:"скока-скока?"":):)) Теперь, думаю, как бы политический Олимп не сформировался, все они на Майдан будут поглядывать и вздрагивать.:)

Кстати, четче всех (и без лозунгов и пропаганды) озвучил эту мысль Литвин на заседании ВР: "Ми з вами ніколи не брали до уваги народ".

Мороз тоже много об этом говорил. А вот Кучма,Кравчук так и продолжают нас ,наверное, "народными массами" считать. Бедные...

Кравчук тоже потихоньку "сдаваться" начал, вроде.

Лис-Кравчук при любой власти будет при власти. :-)

Восток Украины так просто не подчинится новой власти, вот это плохо :(

Значицца, когда плодовоовощная база не подчиняется и мечется, раскидывая апельсины - это хорошо, а вот когда Юго-Восток не подчиняется навязанным клоунам - это плохо?.. Кто-то имеет право на "гевалюцию", а кто-то нет?..

Вы меня не поняли, юго-восток не подчинится, а это раскол(развал)моей Украины(если честно я даже за это, только бы безболезненно для жителей, у меня родители в Крыму и сама там прожла 20 лет, очень хочу им хорошей жизни! Только всё наладилось, и тут эти выборы:( у меня папа в Крыму получал 200 евро пенсии и 400 евро зарплаты, для них это нормально!а сейчас что будет??Крым весь за Януковича!!!

Вообще-то, эти граждане в оранжевых робах очень странно себя ведут, вот предложил им вчера Янукович провести повторные выборы, не переголосование второго тура, такой нормы вообще нет в законе, а по новой выборы, раз уж так всё получилось... Казалось бы - это то, чего и добивались морозящие детородные органы на майдане... Ан нет, аппетиты растут, теперь апельсиновый вождь требует признать его президентом по итогам первого тура выборов, где, как известно, он набрал 39,87 процента, даже близко не 50... Чувствую, следующим его требованием будет срочно объявить его Мисс Вселенная 2005... Повторные выборы, конечно, подорвут украинскую экономику ваще нах, так же как и сейчас Украина стоит на грани экономического коллапса из-за действий "мирных демонстрантов", но ничего не жалко за "свободу"... Свободу Ющенко, Тимошенко и их приспешников... Хотя, Вите ибн Андреичу не в первой страну подставлять http://nousa.in.ua/russian/articles/ukraine/html/37.htmll http://www.ua-pravda.com/odin170504.shtml

Это с сайта с выражениями типа "под пятой Империи Зла" ? Они хоть разрешения спросили на использование термина, это ведь Рейгановский копирайт, только называл он так совсем другую страну. :-) (с транслита)

Да какая разница, с какого сайта... Существует информация, для определения верности которой, действительно важно знать источник, а есть информация, которая общеизвестна и подтверждений не требует, вот как эта, всем же на Украине известно про тот скандал с якобы продажей оружия в Ирак, который начала оппозиция... Ты же не будешь опровергать, что дважды два четыре если увидишь это на сайте каких-нибудь бандеровцев?.. Так и здесь...

Буду верить в тенденциозность информации на любом подобном сайте, хоть у бендеровцев, хоть у пионеров-ленинцев, хоть у Папы Римского. Нет того доверия, когда вижу антиамериканскую (антироссийскую, античто-нибудьещё, поразмыслив приписала :-) ) истерию. У меня к любым СМИ отношение подозрительное. :-) (с транслита)

Твоё дело... Вот, что Кинах говорил об этом скандале http://www.izvestia.ru/politic/article25315

А почему ты так уверен, что никто никому ничего не продавал? Вообще такими историями не удивишь здесь никого. Иран-Контра помнишь ? Ну было дело, Рейган всё равно никуда не делся. :-) И не могу сказать, что так уж страшно здесь эту историю раскручивали. :-) Знаменитые Нигерийские алюминиевые трубы гораздо популярней были в СМИ. :-) (с транслита)

Ты что, своим же согражданам не веришь?.. Американцы из-за этого скандала были допущены ко всем документам, в том числе и составляющим гос. тайну, никаких доказательств не нашли, да и сейчас ничего в Ираке не обнаружили... А при чем тут ваши СМИ?.. Этот скандал не для американских СМИ был нужен...

В статье написано было, что Америка раскручивала эту историю во всю, хотела поправочку внести. :-) Если здесь раскручивают-везде напишут и обьявят. А не верю я никому, по жизни, соотечественники или нет. :-) (с транслита)

Раскручивали прежде всего на Украине, угрожая перевести страну в ряд стран "оси зла"... Ты любого украинца спроси, кто тогда на Украине жил, что он помнит о той ситуации.... А верить надо хоть кому-то, это ты зря...

Очень редким, особо проверенным экземплярам верю. :-) С большим разбором. :-) А истории все эти-буря в стакане воды. Продавали-не продавали, шут его разберёт. :-) Не пойман, конечно, не вор. :-) (с транслита)

Только чем Украине пришлось ответить за базар оппозиции... Не бывает "бурь в стакане"... Почитай, интересно http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=233329&m=1

Хоссподи, читала. Не волнует. Кто пишет, что пишет, меня Г-жа Олбрайт слабо увлекает . А уж совсем глупо было бы читать подобные "выдержки" , в переводе непонятно кого, когда я могу оригинал в библиотеке взять. :-) При случае просмотрю, тогда может поделюсь впечатлениями. :-) Так чем же всё-таки закончилась "оружейная история" ? Украина вступила в "коалицию" ? Она бы скорее всего и так вступила, если достаточно сладким пряником администрацию поманили бы(или достаточно серьёзно пригрозили) . Оппозиция путалась президенту насолить и себе помочь? Политика и есть политика, не удивляет, грязное это дело. Поэтому и позиция моя нейтральная, оба хороши. (с транслита)

Вообще-то это твои руководители, я читал выдержки на английском, действительно бред... По фактам, по кавказским республикам типа Молдовы, по славянской Грузии... Именно, этим и закончилась эта история, представляешь... Взяли и трахнули твою Родину в жопу, после чего заставили сделать так, как насильникам хотелось, а твои "патриоты" держали твою страну за руки, когда её пялили чужие... Вот и вся оппозиция... Сейчас они делают то же самое...

Кто мои руководители? Мной только муж руководит, и то редко. :-) А Родину мою имеют все уж не первый век. Судьба такая. :-( И опять же повторюсь , и без истории этой Кучма бы пошёл на задних ногах перед Бушем, потому что падла бешеная. Грязное, грязное это дело, политика. (с транслита)

Не пошел бы, его Россия за яйца держала (вот скажи, разве плохо, что мы были против посылки украинцев в Ирак?..) В этой ситуации именно Ющенко подставил свою страну под американцев (по их просьбе, конечно же...)

Не начинай ты про Ирак, не трави душу. Любой нормальный человек был против, и здесь, и там, и везде. Хоть действительно в Канаду эмигрируй(популярная мысль среди друзей и знакомых, американцев включительно) . Доведёт страну до не знaю чего, терять-то нечего, выборы не грозят. "Мессия" наш. (с транслита)

У нас, кстати, по телевизору проходил сюжет про то, как американцы в Канаду уезжать стали после победы Буша. Говорят, куча сайтов знакомств переполненна американцами, желающими познакомиться в Канаде.

И у нас такой сюжет был...

Поехал кстати с визитом Президент наш, в Канаду, пытаться отношения выправлять (уже с Мексикой пытался, пока кисло-сладко вышло) . А там протесты везде. Пущай. :-) Мы, правда, всерьёз начнём думать об эмиграции, если драфт введут(сын ведь ) . А так...полюбилось нам здесь , как ни удивительно. :-) (с транслита)

Ошибка в том, что есть куда убежать, где отлежаться... Нет таких мест, спасибо кой-кому за это... Мы только оброняемся...

Мы оптимисты наверное в этом плане. Будем надеяться, что до самого печального не дойдёт. Правда, муж мой периодически начинает планы строить о том, как выживать будем, если цивилизация рухнет. Хорошо, у нас место сельскохозяйственное, и лес рядом, может с голоду не помрём. :-) (с транслита)

На край, мы с самолета скинем вам стратегический запас тушенки, знала бы ты, какая это штука вкусная, только ради этих резервов можно войну развязать...

Давайте-давайте. :-) А она что, необыкновенная какая-то, тушёнка та? У нас продают, в магазинах русских, но как-то не тянет. Наша пищевая ностальгия в шпротах заключается и баранках с пряниками. :-) Муж вообще-то ВСЮ цивилизацию имел в виду, а не в отдельно взятой стране. :-) (с транслита)

Ты даже не представляешь, что такое тушенка из НЗ армейского... У меня был ящик, банки без этикеток, в солидоле, все дела... Срок хранения десять лет, открываешь - сказка, это не ваши дурацкие русские магазины и не наша теперешняя тушенка... Это - СКАЗКА... Вкуснотища... Я знаю, что при ЕБН завод, изготовляющий этот заказ, разваливался, сейчас его поднимают опять, значит скоро я смогу оттарабанить себе на балкон еще ящик этого деликатеса... Завод в Калмыкии... Тут недавно выставка была, где показывали закупленный МинОбороны сухой паёк для полевых условий... Американский рядом не валялся... Ты в курсе, что миротворцы в зоне Южно-Осетинского конфликта, грузины, выменивают американский сухой паёк на наш, курс - пять американских за один наш... Так что, повоюем, хех...

Не удивлюсь. Они химии не жалеют в таких вещах, чтоб не испортилось. :-) Я так и поняла, что особенная тушёнка должна быть. :-) У меня мама в своё время домашнюю делала. Мням. А магазины русские наши не ругай, это же экзотика , таких теперь и в России-то не осталось , супермаркеты их вытеснили. И продукты смешные часто продают, как например соль каменную, которая как булыжник в упаковке. Цены опять же на многие вещи оченно даже сходные. Знакомого чеха "навели" , так он счастлив был страшно, он до этого в немецком такие же продукты покупал, почти в 2 раза дороже. (с транслита)

Не, ну вот что от вас еще ожидать можно было, буржуи... Хе-хе... Лен, эта тушенка без консервантов, по ГОСТУ никаких консерванов не положено, просто высший сорт мясо, супер-пупер технология, хранится даже и не 10 лет, а лет 15... Чистое мясо, без ерунды... Меня убил вкус, в магазинах такого пайка не найдешь... Года три назад мне брат привез здоровую коробку говядины из Новой Зеландии, только тогда я понял, что такое настоящая говядина, этот вкус никогда не забуду... В уровень с тушенкой идет!..

Говорят японская говядина отличная. Но я не специалист. :-) (с транслита)

А Кинах этот вроде как нормальный человек выглядит. Мне кажется, что кто бы ни был президентом, даже самый-рассамый "западникь , всё равно с Россией придётся дело иметь , так что будут компромиссы неизбежны. А России надо было бы всё-таки поприличней кандидата подыскать , неужели не было никого другого? (с транслита)

Его Кучма предложил, времени не было менять...

Вы постоянно об этом пишите, но в конце-концов, выборы на Украине- не неожиданный процесс. Неужели Ваши аналитики или политтехнологи, или кто там за этим следит, не могли заранее, за год-два, подыскать себе ставленника? Теперь с Януковичем плохо вышло, говорите, времени не было, отмазка слабоватая. А нам с этим президентом жить, все-таки:(

Вы недопонимаете одного - плевать, кто такой Янукович, это только номинальная фигура, он никто сам по себе... Кучме были поставлены условия, которые он выполнил, условия не только со стороны России... Это его предложение, он имел право диктовать... (я Кучму терпеть не могу, для меня эта мразь на уровне ЕБН, только еще и крыса...) Вы почитайте про единого кандидата от Тимошенко и Мороза, никаким Ющенко и не пахло...

Это для России он номинальная фигура- а для Украины президент, все-таки. Хватит нам жизни с Кучмой. А Янукович не так прост. Тем более, за ним стоят еще более непростые люди, я так думаю.

Поэтому и номинальная... Так же как и ваш Ющенко...

Наконец-то я читаю то, что обычно говорят все жители Крыма, а то я пишу и никто из оппонентов не верит, хотя в Крыму "неверующие" ни разу не были, видать. Подписываюсь под каждым словом, прямо один в один слова моей матери. (с транслита)

Тигипко. Что за личность? ушел со свего поста чтобы стать в третьем туре кандидатом в президенты, забрать часть голосов у Ю? что думаете?

Было бы неплохо. Сейчас, по-моему, кто угодно, лишь бы не эти...

угу...или Павловский рокировку проводит...срочная замена Януковича на Тигипко (например)

Трудно поверить, что те, кто на майдане за него проголосуют. Хотя многие сидят дома и думают. И каждый новый день - не на пользу Ю. и компании. Надеюсь, это сыграет свою роль.

Не может не сыграть. Ющенко уже упустил момент, а время играет на его противника, это очевидно. Думаю, Януковича заменят на менее одиозную фигуру, и тогда шансы Ющенко - сами понимаете...

Кстати, опять о ВВП, ведь Янукович это креатура Кучмы, мы просто времени не имели поменять кандидата и договориться с Лёней... пришлось согласиться с Януковичем... Зато как потом повернули, а... И ведь президентом будет абсолютно вменяемый человек, не Ю. и не Я., надеюсь...

Ну так найдите приличного, за Бога ради, не тяните. :-) А насчёт времени не хватило... не очень верится. Выборы-дело долгое, с бухты-барахты ничего не проишодит. И если Россия до последнего в неведении была....эх, не могу представить. :-) Просто думали, что кого скажут, того и выберут "Народные массы" . Оказалось сложнее. Ну да на ошибках учатся. :-) (с транслита)

О, мы с Вами одновременно эту мысль озвучили. Сейчас ходят такие подозрения, что Кучма специально такого преемника предложил:)

Знаешь, не нужно недооценивать, но не нужно и переоценивать людей... Даже на этом поле ВВП сыграл не просто грамотно, а ювелирно... Вот это меня радует, а ваш Буш, прости, Лен, облажался в этих выборах...

Буш облажался? Ты чего, он впереди, на лихом коне, после выборов-то. И команда его поработала действительно ювелирно. Все ожидали, что Ирак и терроризм решит выборы, а решили "моральные ценности" (референдумы об однополом браке в "спорных" штатах-красиво, согласись ) . Мы все до сих пор в шоке. А Дабья, скотина, о "мандате народа" распинается. :-( О ВВП же скажу, что удалось лицо сохранить и выйти из положения, но "команда" могла бы и получше сработать. (с транслита)

Гыыыыы, Ленчик, ты только по прямой судишь о ситуациях?.. Отвлетвлений не признаешь?.. Путин вывел этих дураков оранжевых на улицу, когда они, в отсутствие соперников, натворили таких дел, что теперь ни один нормальный человек с ними разговаривать не будет... Лен, отбрось прямолинейность, подумай о результате, к чему пришли ющенковцы...

А что им было ещё делать? Или пан, или пропал. :-) Всеё смешалось, как говорится. Но если уж о "братстве" говорить, то могла бы Россия и не допустить такого беспорядка, просто за людей обидно. Получается по-твоему, Россия довольно жестоко "указывает место" Украине, тогда чем это лучше "буфера Европы" ? Не выходит равноправия и партнёрства хоть тресни. :-( (с транслита)

Проанализируй ситуацию, пожалуйста, я не хочу давить - Россия спасла Украину от гражданской войны... Где ты про "жесткость" нахваталась?.. Это именно Запад в истерике бился, Россия спокойна...

Жестокость имелась в виду психологическая, не физическая. Пытаюсь анализировать, и выходит, что или Российская "команда" лопухнулась с кандидатом, а потом ловко выкрутилась из ситуации, или они пытались совсем оппозицию разгромить , но поначалу страну привели на грань этой самой гражданской войны. Мульт недавно вышел, так там главный гад создал робота-убийцу, а потом хотел всех от него же и спасти (после того, как он порядком народу перебил) , героем себя выставить, чтоб все любили и в ноги кланялись. И если Россия тоже из таких "спасателей" окажется, то это и есть жестокость в моём понимании. Я лучше за то, что лоханулись слегка, но вовремя нашли достойный выход. Ладно? По контрасту команде Буша удалось обеспечить совершенно законные выборы своего кандидата, не придраться. Ещё и мест в конгрессе республиканцам прибавилось , от передела карты дистриктов в Техсе. И тоже мирным путём. Ненавижу гадов, но впечатляет. :-) (с транслита)

Кучма подставил ВВП, этого кандидата никто не ожидал, но выбора не было... В том-то и дело, что из ситуации выкрутились... Причем очень не плохо...

С этим соглашусь. А то вариант номер два одну грусть вызывает. У нас ведь родители там, на Востоке, причём одни за одного, а другие-за другого голосовали. А жалко и тэ, и других. Подарков вот сейчас накуплю всем, может повеселеет на душе-то. Праздники ведь на носу, здесь народ дома лампочками позавешивал уже. Кстати, соседи живо интересуются Украиной теперь , чисто по-человечески, молиться вот обещали, за мир. :-) (с транслита)

Поверь мне, вариант номер якобы один вызывает еще бОльшую грусть... Я сам сильно дрался в детстве, у меня вся физиономиия в шрамах, разбиты руки и всё такое, НО я свою страну не подставлял на миллиарды долларов, часть из которых украинцам теперь всю жизнь выплачивать, причем, по коммерческим контрактам... Ющенко не просто НЕ альтернатива, он для знающих людей ХУЖЕ гораздо, чем мелкий хулиган Янукович...

''Мое мнение таково:Тигипко! Тигибко ( по личному мнению меня, и моих взрослых родственников и знакомых которые с ним работали) это умнейший образованейший человек. Как у каждого человека у него есть эмоции, амбиции, характер и тщеславие. Потому, когда г-н Кучма жестко намекнул Тигипко что тому пора бы не высовываться (что для меня косвенно намекает на связь Кучмы с оппозицией), Тигипко ушел с поста главы нацбанка. Дело всей его жизни перед этим буквально разрушилось у него на глазах. Мало кто понимает, что рожденные у него на руках системы электронных платежей, системы кредитования частных лиц, мелкого и среднего бизнеса разрушились вместе с доверием народа правительству и банкам. А доверие в свою очередь было подорвано оппозиционными беспочвенными голословными провокациями! Теперь наш лучший банкир Украины скорее всего будет баллотироваться в президенты, и если случится так, тоя буду голосовать именно за него! Потому что мы оба в душе реалисты и прагматики, у нас в голове цифры и факты а не оранжевый или бело-голубой сироп''

Не соглашусь по причинам ухода Тигипко с поста главы НБУ, но соглашусь с тем, что он человек реальный... Хотя, я бы предпочел на посту президента Украины Кинаха...

Это меня заставляет пересмотреть взгляды на Кинаха:) С чего это Вам он нравится? (мое мнение о нем Вы знаете:))

Мне вообще-то вчера было странно, что вы про Кинаха сказали... Раз уж вы за Ющенко, то Кинах вам должен быть врагом номер два, после Януковича..

А где я хоть раз сказала, за кого я? Я из тех, кто скорее "против", чем "за". А еще больше за правду. А Кинах- это был наш первый вариант, но, к сожалению, мы понимали, что бесперспективный- его вообще мало кто рассматривал, как кандидата. Я на работе про Кинаха первая заговорила, народ удивился, что мол, да, неплохой мужик, чего это мы про него и не подумали?:) И так большинство. Не раскрученый он:( Вот Россия могла бы и раньше на него обратить взор- всем лучше было бы.

Да ЗА вы, что рассказываете... Вы ведь даже цвет ника сменили... Вот где ваша правда, а?.. Вы будете стоять пока ВСЕ требования клоуна не удовлетворят?.. А вы знаете, какие еще у него требования?..

Лень искать по топикам, позицию свою я описывала давно. А оранжевый для меня в данной ситуаци- единение народа в борьбе за правду. Да, жаль, что кое-кто ситуацию поворачивает не в нужное русло. Но, зная украинцев- заставить их вот так смело пойти против власти- это нужно уметь:)

Извините, о какои правде вы скорбите и отстаивете? Вот об етои, что ли? ''Знаете ли вы что Фирмам, которые проводили экзит-полл по протекции Ющенко навязывали свои правила ведения опросов - а именно анонимные опросы. Нетрудно догадаться что этот опрос можно подделать. Да что там анонимный - моя одногруппница давно работает в такой фирме, все соц опросы что она проводила она делала не выходя из дому и не звоня п телефону. От фонаря как говорится... и ничего.. и имена были и фамилии и телефоны (нас - ее одногруппников). А теперь возведите это в масштаб страны! А опрос по интернету - нет ничего проще - используем программки для накручивания баннеров. Технология стара как мир.''

Ну, что такое соцопросы, я знаю:) Но, то, что фальсификации были- это ведь факт, который особо никем не опровергается. Хотя, сейчас уже окончательно все надоело, и хочется чего-то нового, пока окончательно в ж... не попали.

... зная сербов, зная грузин... Технология отработана, не будьте наивной... И где правда?.. А?.. Что вы еще хотите?.. Миллион долларов и вертолет?.. Вы силой пытаетесь заставить принять ваши решения... Это фашизм... Вы, ребята, фашисты...

Ну где-то же правда есть, а? Так а что там про мобилизацию? Я только краем уха слышала. Теперь что, в город ребенка не выпускать, да?

http://www.lenta.ru/world/2004/11/30/deadline/

Ага, ну на завтра еще отсрочка есть... хотя. я подозреваю или хочу верить, что это просто угрозы. Уже один ультиматум на 24 часа- отсрочили.

Не отсрочили, а выставили себя трепачами...

Ото ж, поэтому и на завтра, надеюсь, все будет спокойно.

Я ничего хорошего от вас не жду, надеюсь лишь на дальнейшее благоразумие властей, хотя, там наши в советниках сидят, молодцы ребята...

Я тоже на что-то надеюсь, уже сама не знаю, на что или на кого.

Хех, вы уже сливаетесь от оранжевых?.. Нет, придется всем ответить, а не только подонкам предводителям, вы все будете ответственны за кровь, если не дай Б-г они сподвигнут вас на силовое противостояние...

Моя позиция не менялась от момента первого тура. Я бы предпочла голосовать за Кинаха, но, учитывая бесперспективность, из двух я выбрала не того, которого считаю совершенно неподходящим на пост президента моей Родины. Тем более, лично я вижу много хороших сторон у Ющенко. Да, Ваши ссылки, скажем так, заставили меня немного посомневаться. Но, так как я сама разобраться во всем не могу- для этого нужно слишком хорошо разбираться в этих делах, хочу послушать другие мнения людей, не менее умных, чем Вы и так же разбирающихся в этих вопросах.

Если Тигипко и Тимошенко, как вам такое шоу:-) Голосовать будет легче. ( надеюсь , Вы, поняли, что это из разряда шуток:-) )

К сожалению, это голосование не признают опять иностранцы... 98 процентов за Тигипко и 2 человека за Тимошенко - её муж (в бегах) и её свёкр (под подпиской)... Ющенко из СИЗО за Тигипко проголосует, демократия (двойная баланда на обед, кто устоит, а?..)...

Не, Вы удивитесь, но есть люди, которым нравится Тимошенко. Мало таких- но есть.

''Не корректное сравнение. Когда в Китае произошло подобное, они просто вывели танки и покатались по майдану. Больше никто не выходил. Для нас это не выход и не дай бог кто-то попытается повторить Китайский опыт в Украине. Но у меня есть внутренняя уверенность, что люди, наконец, разберутся и все решится миром. Более того, я просто уверен, что все закончится очень быстро и стороны договорятся, если будет арестована главный виновник трагедии Юлия Тимошенко''.

;-)

Мороз. Что даст, если его выдвинут и выберут президентом? Лично мне он уже симпатичен давно.