Это террор

Я долго не могла классифицировать, события происходящие на Украине, несмотря на некоторый опыт в области классификации событий и явлений самого различного характера и генезиса.

Однако, события последних дней, заявления лидеров "оппозиции" помогли найти место в классификации тому, что вот уже 10 дней происходит в моей любимой Украине. Но я его нашла.

Это - терроризм. Почему - сейчас последует объяснение. Не волнуйтесь, я за свои определения отвечаю.

Определение было найдено, благодаря тому, что оппозиция окончательно потеряла почву под ногами, и сбросила маски, барзхатные, розовые, каштановые и оранжевые. И обнажилось истинное лицо зверя террора, который не сотановится ни перед чем для достижения своих неправых целей.

Теперь подробнее.

Оппозиция уверенна, что отсутствие жесткой реакции со стороны власти на беззаконие оппозиции является признаком слабости власти.

Оппозиция исходит из "логики терроризма", которая предполагает несколько базовых вещей:

1. Полную личную безнаказанность, потому, что заложниками являются невинные граждане, за безопасность которых несет полную ответственость власть и наличие "живого щита" толпы, которая удерживается на Майдане и ротируется в соответствии с проплаченным подвозом новых участников "мирного митинга" из разных областей Украины.

2. Иммитация "мирного характера" захвата заложников.

3. Полная непримиримость в обсуждении собственных требований, по типу - "Если вы нам скажете А - мы выходим из переговоров по освобождению заложников, если вы скажете Б, мы их захватим еще 200 тысяч, и т.п. - требования эти вздорны,и, главное - бесконечны.

4. Основное требование террористов данного типа - безоговорочная капитуляция власти перед требованием террористов.

Итак - определение найдено, Ющенко и Тимошенко - возглавляют террористическую организацию нового типа. Название этому типу террора, еще предстоит найти, но его открытие несомненно.

Оккупировав столицу Украины город Киев, оппозиция пытается решить вопрос с силовым захватом власти, которую они проиграли на выборах. Для этого, в заложники берутся - государственые учреждения, органы представительской, судебной и исполнительной власти. Под силовым давлением - с третьей попытки, при стоянии под окнами законодательной власти тысяч оболваненных, и проплаченых людей, которые по первому призыву Ющенко и Тимошенко - готовы кинуться громить, крушить и убивать - они уверенны - безнаказанно, что и было продемонстрировано позавчера в Верховной Раде, которая приняла неподходящее террористам постановление о непринятии недоверия Правительству Украины. Толпа показала, что она может сделать если решения не будут приниматься такие, которые нужны главарям терористов. Я имею в виду попытку штурма Верховной Рады, если кто не знает о чем идет речь.

Итог - вчера, после многочасовых запугиваний, террор празднует победу, им удалось добиться принятия необходимого решения, и то - с третьей попытки.

А теперь, обратимся к сегодняшним заявлениям терористов, только их части:


Киев. Люди на Майдане станут неуправляемыми?

02.12 16:12 | MIGnews.com

В случае, если Верховный Суд признает выборы Президента легитимными, народ, который находится на Майдане Независимости и на других площадях украинских городов, станет неконтролируемым. Такую мысль высказала лидер фракции БЮТ Юлия Тимошенко на сегодняшней пресс-конференции, передает корреспондент MIGnews.com.ua.

По словам Тимошенко, признание выборов действительными люди на Майдане воспримут очень плохо. "Действия народа будет тяжело контролировать. Никакой чиновник не сможет руководить этими людьми. Ведь все чиновники, в том числе судьи, проигнорируют желание народа", – сказала Тимошенко.

Она также высказала сомнение в том, что народом, который будет возмущен решением Верховного Суда, сможет управлять даже Виктор Ющенко.

Евгения Коваленко, MIGnews.com.ua

http://www.mignews.co.il/news/events/cis/021204_161224_87248.htmll

Украина. Кинах философствует о возможной должности

02.12 17:28 | MIGnews.com

Сегодня в Киеве глава Комитета национального спасения Анатолий Кинах провел пресс-конференцию, сообщив журналистам, что комитет приветствует решения Верховной Рады от 27 ноября, которым выражается недоверие Центральной избирательной комиссии, и от 1 декабря, которым правительство Виктора Януковича отправляется в отставку. В этой связи, отметил Анатолий Кинах, правительство народного доверия необходимо сформировать в самые кратчайшие сроки – максимальный срок до одной недели, передает корреспондент MIGnews.com.ua.

Комитет национального спасения также требует от Президента Леонида Кучмы немедленного подписания указа, в котором фиксировалась бы отставка правительства Януковича. Каждый час задержки подписания этого указа со стороны Леонида Кучмы, Комитет национального спасения будет расценивать как попытку затянуть кризис и усугубить социально-экономическую ситуацию в стране, подчеркнул его глава.

Комментируя достигнутые вчера в ходе "круглого стола" договоренности, Анатолий Кинах отметил, что они подразумевают не повторные выборы, а как вариант - завершение этих выборов и повторное голосование по результатам второго тура. Повторные выборы, отметил он, невозможны, поскольку этот процесс, с учетом подготовки и проведения, затянется как минимум на 4 месяца. А за это время может случиться разрушение экономических показателей, ухудшение социально-политической ситуации, да и инвесторы пока не хотят вкладывать в экономику Украины, отметил Кинах.

Вместе с тем Анатолий Кинах категорически не воспринимает звучащие в адрес оппозиции обвинения в возникшем экономическом и политическом кризисе. "Это все результат необдуманных действий правительства Януковича", - считает Кинах.

На вопрос, какую должность может занять Кинах в правительстве народного доверия, он рассказал о своем философском отношении к разного рода должностям. "На этом этапе мы не занимаемся кадровой суетой", - подчеркнул Кинах.

Комментируя рабочий визит Президента Леонида Кучмы в Москву, Кинах назвал правом глав государств проводить рабочие встречи, "но хотелось бы, чтобы на этих встречах Президент давал объективную информацию о том, что происходит в Украине. Потому что в России, выразил сожаление он, "имеет место примитивное и поверхностное впечатление о том, что на самом деле здесь происходит".

Анатолий Кинах также надеется, что мэру Москвы Юрию Лужкову не удастся разрушить фундамент доверия между народами двух стран.

В завершении пресс-конференции Анатолий Кинах еще раз подчеркнул, что факт ведения оппозицией всевозможных, в том числе и международных переговоров, не означает, что коалиция "Сила народа" снизит радикализм своих методов.

Натали Моррис, специально для MIGnews.com.ua

http://www.mignews.co.il/news/politic/cis/021204_172811_03205.htmll

Киев. Тимошенко рассказала о предстоящих изменениях

02.12 16:56 | MIGnews.com

Лидер БЮТ Юлия Тимошенко считает, что в ближайшее время Верховная Рада сформирует правительство народного доверия, примет изменения в закон о выборах Президента, а Верховный Суд примет решение о переголосовании. Об этом она заявила сегодня на пресс-конференции в Киеве, передает корреспондент MIGnews.com.ua.

По словам Тимошенко, коалиция "Сила народа" не позволит затягивать процесс принятия этих решений ни бывшему парламентскому большинству, которое поддерживало кандидата на пост Главы государства Виктора Януковича, ни Президенту Леониду Кучме. "Новое правительство будет не временным, а постоянным и будет работать в период президентства Ющенко", - добавила народный депутат.

Кроме того, лидер БЮТ заявила, что коалиция "Сила народа" начала формировать новое парламентское большинство Президента Виктора Ющенко.

Тимошенко также заявила, что Администрация Президента меняет приоритеты в переговорах, выдвигая на первый план вопрос о политической реформе, и только потом речь идет об урегулировании вопроса о выборах Президента.

Комментируя отставку Сергея Тигипко с должности главы НБУ, Тимошенко сказала, что это один из планов Администрации Президента, который предусматривает проведение новых выборов с новыми кандидатами.

Комментируя заявление спикера Владимира Литвина о том, что состав правительства народного доверия и политическую реформу надо принимать в одном пакете, лидер БЮТ сказала, что правительство народного доверия будет существовать независимо от того, насколько конфликтно будут вести себя в парламенте представители бывшего проправительственного большинства.

"Даже если мы не достигнем договоренностей относительно изменений в Конституцию, правительство народного доверия все равно будет работать", – сказала Тимошенко. Она также подчеркнула, что коалиция "Сила народа" по-прежнему придерживается позиции, что изменения в Конституцию должны начать действовать только после 1 января 2006 года.

Евгения Коваленко, MIGnews.com.ua

http://www.mignews.co.il/news/politic/cis/021204_165603_20352.htmll

Тимошенко: переговоры с Москвой Киеву не помогут

02.12 18:16 | MIGnews.com

Краткосрочный рабочий визит Президента Украины Леонида Кучмы в столицу Российской Федерации – Москву – прокомментировала сопредседатель коалиции "Сила народа" Юлия Тимошенко.

Она выразила убеждение в том, что никакие переговоры Киева с Москвой не помогут решить проблемы, возникшие в Украине в результате нечестных выборов Президента. В этой связи она посоветовала Леониду Кучме "послушать своей народ и выполнить его решение".

http://www.mignews.co.il/news/politic/cis/021204_181620_65936.htmll

Происходящее на Украине - разновидность ТЕРРОРИЗМА.

Жду вашего дальнейшего анализа конкретного террористического акта.

В качестве названия этого типа террора могла бы предложить - ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ТЕРРОР.
Особенности этого типа:
- террор в белых перчатках.
- террор сознания граждан.
- террор чужими руками.

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=8419087
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=8425291

Ну и???

Почему анонимино? Я НИКОГО НЕ ОСКОРБЛЯЮ, ксати.

Давать свою оценку событиям - это право автора топика. У вас есть чем возразить? Конструктивно?

нечем:)

и, шо характерно, на наш вопрос так и не ответила... Грош цена такому оппоненту. Скукота одна...

верно, увы:(

Щас опять будет нападать на личности...а шо ей остается делать... аргУментов уже нету...

и не было

должно же у вас быть какое-то утешение

Для нас самым большим утишением будет ваш ответ на наш вопрос.
Я, если чесно, была лучшого мнения о ваших способностях вести спор. У вас было как минимум две шикраные возможности красиво выйти из данной ситуации, вы их упустили.
А нападки на нас все-равно не решат данной проблемы. Всем уже и так понятно, что вы не хотите во всеушлышание заявлять о своих политических пристрастиях.
У ж лучше быть аполитичной (это тоже стойкая позиция), чем жалким перебежчиком!:-)
До завтра... комп нужен для работы.

Какие там способности... В разгар дискуссии факты объявляются ложью и Руслана гордо удаляется домой, напрочь забывая назавтра, что там вообще за спор был...

Все складно. Неувязочка в том, что заложники добровольцы :-). Вот вам аналогия: Это типа мы с мужем договорились, он взял меня в заложники и потребовал, чтобы нам немедленно выдали свидетельство о бракосочетании после того, как церемония состоялась. А свидетельство не выдают, потому что соперник подсуетился и дал на лапу заведующей ЗАГСа.

аналогии не вижу, уж извините.Впрочем, как и добровольности. Это называется "введение в заблуждение".

Вы тоже не совсем убедительны. Так кто заложники, я не совсем поняла?

Те, кого ввели в заблуждение подменой понятий. Довольно грамотно сыграли, признаю.

Это надо еще доказать. Откровенный и грубые фальсификации и то доказать нелегко, а уж "подмена понятий" это вообще из раздела демагогии.

Пример хотите? Пару часов назад господин Путин дал официальную речь господину Кучме, где сказал, что Украина "полностью русскоязычная страна и причем и на западе, и на востоке". Знаете, какие выводы можно с этой одной строчки сделать? Ваша "подмена понятий" померкнет на этом фоне.

что не понятно? Что демагогия? Противоречия у оппозиции во взглядах существенные.
П.С. пустой полемики вести не стану, некогда.

Если вас, например, избивает бандит, а милиция не реагирует, вы кому пойдете жаловаться? Есть два выхода, попробовать решить вопрос законным путем, после чего бандитов ловят, а потом опять выпускают. (Вы читали, что происходит на Закарпатье?) А можно взять в облогу милицию и ПОТРЕБОВАТЬ от нее правовых действий. Это вы называете террором. Это ваше право, но у меня вопрос, на какой вы стороне? Против всех?

Если власть преступная, то против нее другие методы не работают
http://www.korrespondent.net/main/108391

Я против эти двух кандидатов. За Украину. Против вора Ющенко и одиозного Януковича. Против Тимошенко и террора.

Я знаю. Но теперь представьте, что вы подошли под здание милиции, под которым стоят мирные граждане (в Сумах, например), их родственников увезли в неизвестном направлении (потому что те отстаивали свои ЗАКОННЫЕ права) и не пускают к ним адвокатов. Среди людей есть лидеры, которые знают, что по закону, а что нет. Нет, еще для полноты картины добавим омоновцев с газовыми баллончиками, кторые вступили в схавтку с безоружным народом. Вот подойдите к этой группке и попробуйте громко сказать, что обе стороны неправы. А мирные жители стали жертвой подмены понятий. Мне кажется вас не поймут.

Вы приводите некорректные примеры. Все не так однозначно.

Я привела реальный пример из жизни, эти события имели место. Если хотите, есть видео на пятом канале. Поверьте мне, пострадавшие люди ни на минуту не задумались, за кого голосовать. Я знаю из слов очевидцев, ЧТО происходит в Ужгороде. Управы бандитам нет. Покровительствует им напрямую милиция.

Еще реальных примеров хотите? Недавнее побоище в Луганске при полном бездействии наблюдающей милиции. Потом та же милиция превратила это дело в фарс и объявила (официально причем http://www.korrespondent.net/main/108094), что это сторонники Ющенко побили молодчиков с молотками. Сколько понадобилось дней и сколько сил, чтобы наконец признали, что там произошло на самом деле? Только что сообщили почти правду (http://www.korrespondent.net/main/108394). Сколько еще надо времени, чтобы людям перестали впаривать ложь?

И я!!!

а что Путин что то не правельно сказал?.....скажи мне в какой украинской семье сейчас не говорятпо русски?))

Не знаю, как в украинских семьях, но у некоторых русских с русским языком определенно проблемы.

естественно...))) но я к сожалению не русский а немец по национальности и в отличие от тебя не еврей из Черновцов..)))) приеховшим в Германию за Социальной помощью....
Получила вид на жительство в Германии....вот сиди и ни вякай....

Понятно. Проблемы не с языком, а с умом. Аусзидлер, значит :-). Занятная категория населения. Кстати, у меня в контракте стоит, что я нахожусь в Германии по приглашению правительства и исправно плачу налоги в немецкую казну.

А откуда у немцев в Германии такая обознанность о состоянии языков в Украине?

И еще "Лидер немецкой оппозиции, премьер-министр Баварии Эдмунд Стойбер заявил о том, что Украина может стать более подходящим кандидатом для вступления в Европейский Союз, чем Турция."

Я скоро Штойбера полюблю.

...в Германии лучше быть немцем-переселенцем с немецкой фамилией и аусвайсом...чем "Маланцем" из Черновцев..))))

В Германии лучше быть просто порядочным человеком, как впрочем и везде.

Вы в НДП часом не состоите?

Кстати, да. По статистике в восточных землях, аусзидлеры составляют немалую часть партий типа НДП.

канечно состаю....а разве это плохо..))))
кстати я жил и живу в западном берлине.)))))... и помню еще очень хорошо то время.))))

...жаль что евреев в НДП не принемают..__))))

Только вот говорить по-русски, и быть русским - это две большие разницы...

В моїй, моїх друзів, моїх родичів, знайомих, сусідів.

А что такого страшного, если в стране говорят по-русски. Я думаю, что вы, Руслана, с такими аргументами только отпугиваете. Почему для Швейцарии это не проблема, кто на каком языке говорит. А на нищей Украине это самый главный вопрос?

Кто сказал, что главный вопрос? Это Вас страшными рассказками запугали. Для меня нет никакой проблемы говорить на Украине на русском языке. Только вот это не значит, что страна русскоязычная.

ну если большинство страны говорит по-русски, то это как раз и значит, что страна русскоязычная.

Во-первых, разговор шел о том, что Украина "полностью русскоязычная страна и причем и на западе, и на востоке". Что не является правдой.
Во-вторых, у Вас есть данные, что большинство говорит по-русски? Я сейчас не уверена в этом.
И в-третьих, украинский (русский) язык сделала "главным вопросом" для запугивания команда Януковича.

А в-третьих, моя любимая Швейцария. Как же это я пропустила! Хорошая страна. Даже родившееся там уже третее поколение иноземцев не получает гражданства. Ну, вот нету, и все тут.

Плохо ведут себя...:-)
У меня есть перед глазами пример,когда человеку дали гражданство через 6-7(точную цифру не помню) лет.Она не олигарх,но активно участвует в жизни того района.
(с транслита)

Позвольте вашу аналогию несколько приблизить к расматриваемой ситуации.
Если бы вы были неудачницей или старой девой, и брак был бы единственной надеждой вырваться из жалкой повседневности и навсегда изменить вашу жизнь. А ваш избранник преследовал бы одну цель - получить прописку (гражданство) с помощью склонения вас к замужеству, а после оного планирует хорошо укрепиться в этом городе (стране), завести нужные знакомства, и женится на более преуспевающей женщине, предварительно развевшись с вами.
Вот тогда можно приблизительно предствавить, что происходит сейчас в Украине.

Прекрасно. Только беда в том, что у неудачницы нет выбора, выходить замуж или нет. Зато есть возможность развестись потом с аферистом, если он обманет.

У неудачницы есть выбор. Вместо того чтобы "вестись" на обещания сделать ее счастливой - начать самой строить свою счастливую жизнь. Бросить себя жалеть, начать работать (над собой в первую очередь). И перестать считать себя неудачницей.
Половина людей, поддерживающий оранжевый бардак - неустроены в жизни по той или иной причине, они надеятся, что при новой власти их зауважают, или они чего-то добьются.
Часть людей (основная часть агитирующих), это бунтари по характеру. Им безразлично, против чего бунтовать, лишь бы их точка зрения не совпадала от принятой властями. К этой категории я отношу вас.
Третья чась - это люди, которым оранжевый бунт кажеться какой-то переменой, надеятся, что к лучшему. Они поднялись, просто из-за общего порыва. Более чем уверена, что самим бы им и в голову не пришло просто пойти и митинговать "на ровном месте".
Что касается лично меня, то повторяю в сотый раз, я здесь не вижу причины "бросаться на амбразуру". В данной ситуации выиграет только несколько людей, остальные в проигрыше.
Красивые слова по-поводу "Свободы и независимости" - блеф. Жаль, что вы не хотите это понять. Идет просто смена кланов и все... все останется по-прежнему, хотя боюсь, что будет хуже.
Если действительно была угроза независимости страны или не дай Бог война, я бы первая пошла бы на баррикады, не смотря на свою аполитичность:-)
А политика вообще - дело грязное...

"Вместо того чтобы "вестись" на обещания сделать ее счастливой - начать самой строить свою счастливую жизнь." Как? Без президента? Вы анархистка? :-)

"Половина людей, поддерживающий оранжевый бардак - неустроены в жизни по той или иной причине, они надеятся, что при новой власти их зауважают, или они чего-то добьются."
Вы так думаете, или у вас есть факты? К какой категории вы относите преподавателей Могилянки и других Университетов? А Лину Костенко? Андруховича, Забужко?

А как вы представляете людей, поддерживающих бело-голубой бардак?

"Если действительно была угроза независимости страны или не дай Бог война, я бы первая пошла бы на баррикады, не смотря на свою аполитичность:-) "
А как вы узнаете, что есть угроза независимости страны?

А за кого вы голосовали?:-)

Я не делюсь сокровенным с человеком без гражданской позиции. Если бы вы хотели действительно прекратить бардак, шли бы на майдан, да объясняли людям, что их одурачили.

:-))))) смешно:-) Если бы не ваш возраст в паспорте... я бы сказала бы, что вы моложе... гораздо:-)))

Сочту это за комплимент :-) А что? Страшно? Вы ж говорили, что ходили на майдан. Почему не попробовали убедить людей разойтись по домам?

Ох... вы уже за то, чтобы люди разошлись? Быстро вы меняете свою позицию. Кстати, я так ее и не выяснила. Я откровенно ответила на ваши вопросы, а вы юлите, изворачиваетесь, несете всякую околесицу. Если вы решили отстаивать свою позицию, можно ли ее наконей узнать?
За кого вы проголосовали?

Мы пока вашу позицию обсуждаем. Вы мне не ответили ни на один из прямо поставленных вопросов. Я же вам четко все сказала. Мне непонятно, вы или не хотите думать, или не можете. Почитайте хоть, что другие думают http://ru.obkom.net.ua/articles/2004-12/03.1151.shtml

Позвольте, но Вы свою позицию так и не высказали, юлите все, к мелочам цепляетесь, резговор в сторону уводите. Впрочем, все и так понятно.

Если вы уже так любите прикрываться чужим мнением (наверное не имея своего), дайте мне ссылку хоть на один вопрос, на который я не ответила). Надо ж вас чем-то занять:-)
Но сперва ответьте, как вы уже выразились "честно и откровенно", за кого вы голосовали?

Вы сказали о том, что я (увы) - не смогла охарактеризовать, описать.
Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ.
иногда пишут - подписываюсь под каждым словом.
мне очень хочется подписаться под каждой буквой.

Полностью солидарна с оценкой

СПРАВКА. Словарь Даля: «Терроризм - лат. устращивание, устрашение смертными казнями, убийствами и всеми ужасами неистовства».

Справка
Толковый словарь В. Даля ON-LINE
Современное написание слов. Републикация выполнена на основе II издания (1880-1882 гг.)

ТЕРРОР, а, м.

1. Устрашение своих политических противников, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Политический т. Индивидуальный т. (единичные акты политических убийств).

2. Жесткое запугивание, насилие. Т. самодура.

| прил. террористический, ая, ое (к 1 знач.). Т. акт.
современный словарь «живого» русского языка
С.И. Ожегова и Н.Ю. Шведовой
http://www.megakm.ru/ojigov/encyclop.asp?Topic=BESSlov_O61_46720

Подходит под определение терроризма. Нет пока трупов, но возможно это только отложенный результат.
И Европа и Америка это называет демократией?
Господа....не позорьтесь.

Горы трупов пока только видят в будущем соседи справа. Ну, может, им виднее...

да, пугают, пугааааюууут. горы трупов, море крови, железный занавес между Россией и Украиной и в каждом украинском городе-база НАТО. Ужасти.
(с транслита)

Фокус-покус.
Нам долго показывали народную революцию, а оказывается это была акция по развалу экономики.
Пока мы пялились на цилиндр, проглядели где прятался заяц.
Ай да фокусник, ай да мастер.
А кстати кто он? В каком Кремле-Капитолии-Вестминстерском аббатстве окопался?
Бедные-бедные украинские простадыры.

а этот вопрос остается основным

Кстати, Юлька орала сегодня по немецкому телевидению, что они и в России проведут оранжевую революцию...

Западные издания продолжают пристально следить за событиями, происходящими на Украине. Британская газета Guardian сделала вывод, что впервые за время политического противостояния появилась возможность компромисса. Это произошло после совместного заявления Виктора Януковича и Виктора Ющенко о возможности прекращения блокады правительственных зданий, пока не будет вынесено решение суда о законности итогов президентских выборов.

Наряду с этим, по мнению обозревателя газеты, окончательная развязка кризиса наступит еще не скоро, так как вряд ли оппозиция захочет уйти с улиц Киева. К тому же Янукович и Ющенко договорились снова сесть за стол переговоров только после вердикта суда о том, имели ли место нарушения во время выборов или нет. Однако издание отмечает, что нет никакой информации о том, когда будет вынесено это решение и что произойдет до этого.

По мнению Guardian, соглашение Януковича и Ющенко внесло раскол в ряды оппозиции, которая теперь может потерять значительную часть своих сторонников. Например, от оппозиции отделилось студенческое движение "Пора", которое до этого сильнее всех рвалось на баррикады. Английская газета приводит слова представительницы "Поры", которая утверждает, что движение теперь находится "в оппозиции к оппозиции".

Американская газета Herald Tribune пишет, что в Украине идет борьба между олигархами, спецслужбами и профессиональными политиками, включая президента Леонида Кучму. При этом, как отмечает издание, вне зависимости от победы того или иного кандидата, общество стоит на пороге серьезной политической реорганизации. Ключевыми интересами борьбы являются скрытые политические, финансовые и личные интересы различных блоков, которые борются за выживание.

Директор киевского Центра политических исследований и изучения конфликтов Михаил Погребинский считает, что перед правительством Украины стоит задача организовать свою безопасную отставку. Кучму уже не первый год обвиняют в коррупции, заказном убийстве журналиста Георгия Гонгадзе, а теперь – в фальсификации выборов. Некоторые представители оппозиции даже требуют его ареста.

Донент, спасибо за объективную информацию и честное мнение. Очень жаль, что тебя не слышат оппоненты. Или, наоборот, слышат СЛИШКОМ хорошо и предпочитают в очередной раз перейти к мелким разборкам для отвода глаз.

надеюсь, что слышат слишком хорошо:)

Слышат хорошо, да только одна поправочка выборы честно выиграны совсем другм кандидатом.

Толпа это не толпа, если это НАША толпа ("The Times", Великобритания)
Саймон Дженкинс (Simon Jenkins), 02 декабря 2004

Осмелюсь привести некоторые выдержки:

##Господин Ющенко послал своих сторонников на улицы, потому что ему нечего терять. Он сам себя короновал на президентский трон в здании парламента. Его заместитель Юлия Тимошенко потребовала отстранить от должности премьер-министра и привлечь к уголовной ответственности Януковича, а также посадить под домашний арест президента Кучму. Они призывают к пассивному неподчинению и надеются, что средства массовой информации и силы безопасности перейдут на их сторону вместо того, чтобы обеспечивать закон и порядок. За ними стоят массы (кто знает, составляют ли они народное большинство?), которые можно разогнать лишь силой.
###
Возможность возникновения сепаратистского движения на востоке настолько же сильна, как и сепаратизм, охвативший бывшую Чехословакию и Югославию. Стопроцентная гарантия такого раскола будет обеспечена, если Россия поддержит восток, а Европа и Америка - запад страны.
##

Однако, если в итоге результаты выборов будут пересмотрены, восточная Украина вряд ли с этим согласится. Ее население ясно ощущает, что победил их человек. Их близость с Россией (четверть населения Украины называет себя русскими), а также их мощная региональная лояльность Януковичу может привести к полному разрыву с Киевом. Европа получит еще одно новое государство, объединяющее Донецк, Крым и Одессу, а также враждебную Россию, отчаянно стремящуюся отстоять свой фланг.

Запад заявляет, что он против такого раздела. Он полагает, что границы государств священны, и целостность государств следует сохранять - не мытьем, так катаньем. Однако такая политика ведет к бойне. В начале 90-х Запад подстрекал Словению и Хорватию к отделению от Югославии и силой оружия обеспечил дальнейшее расчленение этой несчастной страны. Интервенция против Ирака, похоже, расколет эту страну на две или даже на три части, но отнюдь не приведет к созданию единого демократического государства. Неужели такую же судьбу Запад готовит Украине?
###

Степан Гавриш: Фактов массовой фальсификации не выявлено
КИЕВ, 3 декабря. Доверенное лицо Виктора Януковича — парламентарий Степан Гавриш на заседании Верховного суда Украины, рассматривающего жалобу представителей оппозиции, оспаривающих итоги второго тура президентских выборов, признал, что «в ходе голосования на втором туре выборов были нарушения. Но в процессе изучения документов мы не выявили фактов массовой фальсификации выборов», — подчеркнул он.

А тем временем Верховный суд закончил сегодня рассмотрение жалобы штаба Ющенко на признание ЦИКом Януковича президентом Украины. Суд удалился в совещательную комнату для принятия решения, перед тем выслушав заключительное выступление представителей Януковича. По их мнению, системные нарушения в ходе выборов президента являются мифом, навязанным Украине политиками от оппозиции. Представитель Януковича Степан Гавриш призвал суд не поддаваться на влияние тех массовых акций, которые сейчас проходят в Украине. «Такова судьба суда — быть выше революций», — заявил он.

Как заметил Гавриш, в законе о выборах президента нет нормы, согласно которой суд может признать выборы недействительными после решения ЦИКа о признании победителя. Однако, по его словам, представители Януковича согласятся с любым решением суда. «Мы не будем критиковать его решение, не будем говорить, что оно несправедливое», — отметил он.

Представитель Виктора Ющенко парламентарий Николай Катеринчук заявил в заключительном слове, что решение о проведении переголосования может быть непосильным для украинского бюджета, поскольку потребует больших затрат, поэтому потребовал признать победителем Виктора Ющенко.



Постоянный адрес статьи:
http://www.rosbalt.ru/2004/12/03/187869.htmll

Интересен последний абзац. Понимать можно так: То шо нам давали американцы, уже кончается. Так что признавайте Ющенко быстрее и к дьяволу ваши выборы.

А трансляция сегодня была? Я наверное пропустила:-(

Я это прочтиала, ТВ не смотрела еще сегодня.

А Вы суд смотрите? Советую. Так вот, Степан Гавриш равно как и госпожа Лукаш неоднократно выступали с заявами и просьбами прекратить судебное заседание, не опрашивать свидетелей (из ЦВК), не принимать во внимание многие представленные заявителем доказательства. Вы слыхали, что на эти заявления отвечал суд?
Так что - поживем - увидим.
А что остается говорить Степану Навришу в его положении?
А на новые выборы, действительно, денег нужно не просто много, а оччччень много. Так что, американцы (впрочем, как и россияне) здесь ни при чем.

Последний абзац-это ваши фантазии :-) Помнится перед вторым туром ЦИК без денюжки сидел. Али забыли?

Мне понравилось заглавие. Говорят ОРТ так и пишет в новостях. Но это не решение суда, это мнение Гавриша. Суд удалился на совещание.

на сегодняшний день мнение сторон относительно перевыборов практически едино: они не нужны. Вот только каждая сторона понимает по-своему.
Ющенко: лучше не будем, а то у нас денег, оказывается, мало, так что я пока президентом побуду, не зря же была моя коронация.
Кучма-Путин: нет смысла проводить, т.к. новые выборы не решат проблемы - есть опасность пятых, десятых и т.д. выборов, пока наконец все не охренеют и не выберут-таки Ющенко, лишь бы не было войны!!!
Янукович: за перевыборы, но без участия обоих "президентов".
Интересно то, что страна десствительно не потянет новые выборы как предприятие дорогое. Попросить взаймы - как в том анекдоте: "кто девушку кормит, тот ее и танцует".
Вывод - давайте подождем решения ВС Украины по искам ОБОИХ "президентов", а потом уже будем рассуждать, что и как.

Разумно. Только чего ж они так долго заседают? Уже терпець урвався...

Надо бы комнату совещаний проверить. А вруг их уже там нет :-) По водосточной трубе слиняли :-)

(Тихим, интригующим голосм) - А тем временем на улице....
http://www.zavtra.com.ua/news/1/13939/
Гражданская кампания "Пора" призывает Виктора Ющенко немедленно прекратить всякие переговоры с властями, поскольку движение считает нынешнего президента Леонида Кучму и премьера Виктора Януковича "преступниками, переговоры с которыми недопустимы".
"Уже несколько дней мы являемся свидетелями того, как Вы ведете переговоры с представителями преступной власти - теми, кто причастен к попытке государственного переворота путем фальсификации президентских выборов", - говорится в открытом обращении "Пора!" к Ющенко, распространенном на пресс-конференции 3 декабря в Киеве.
Один из координаторов "Поры" Андрей Юсов заявил, что кампания начинает акцию против переговорного процесса и уже сегодня на улицах можно будет увидеть плакаты с лозунгами: "Стоп переговорам!" и "Пора действий!".
Он также заявил, что возле администрации президента будет разбит еще один палаточный городок, а также будет возобновлен пикет загородной резиденции президента в Конче-Заспе и что также начнется акция, направленная против министра внутренних дел Николая Билоконя.
"Он (Билоконь - прим.ред.) будет видеть нас возле своей квартиры, когда будет идти на работу, мы напомним ему, что мы не сдаемся", - сказал Юсов.

И ЧТО ЭТО, ЕСЛИ НЕ ТЕРРОР!!!

Террор, естественно, отрицать очевидное глупо. И эти методы популярны :(. Хотя, не спорю, весьма эффективны при умелом использовании (не в этом случае).

ребята, расслабтесь немного..
http://www.puls.org.ua/wp-content/files/usa.swf

вот еще, посмейтесь, довольно о грустном: http://www.puls.org.ua/news/2004/11/28/85/#more-85

А что, Путин правда одинок сейчас? Нужно присмотреться к нему поближе.
(с транслита)

Поле битвы после битвы достается мародерам... Это к вопросу о справедливой борьбе украинского народа ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ, на волне которой к власти могут придти политические (Ющенко) и экономические (Тимошенко) мародеры. ОПОМНИТЕСЬ, ОРАНЖЕВЫЕ! Вас же используют как одноразовое изделие! Неужели это-то не бросается в глаза? На вашем месте я бы обоих кандидатов послал, и начал бы все по новой. Иначе тот накал страстей, который взвинчен хунтой неудачников Я-Ю-Т, еще долго будет икаться всем вам - и западенцям, и восточным. Вы хотите раскола страны ради того, чтобы посадить Ющенко на трон?

Между украинцами и русскими, когда бываю на Украине, я не вижу большого различия. Но политически, я бы сказал, россияне не такие наивные как вы. Они сейчас больше пох..исты! Надеюсь, следующий этап будет возрастание социальной ответственности, создание гражданских политических партий, полноценное участие в полноценной политической жизни. С коррупцией чиновников и криминалом надо бороться не на майданах по свистку "невидимых сценаристов" в "нужное время и в нужном месте". Это мое убеждение! В остальном, возможно,я и сам слегка наивен, это, особливо, по поводу оптимистичных перспектив построения гражданского общества в России... далековато ещё и нам до этого.

а где нужно бороться?
мы тоже были пох**стами, вообще нация наша славна этим. видимо пришел конец терпению)

Мы отмитинговали свое на американские деньги в 91-м, в 93-м, в 96-м , точно знаем цену этой "демократии" и предпочитаем не американский вариант. Вообще-то америки (североамериканских штатов)в проекте не было, а демократия была и развивалась. А вот за то, что они испоганили саму идею демократии и гражданских свобод, я их особено ...как бы это помягче...недолюбливаю, антипатия у меня к ним.

Дык лучше западенцев и нет никого на свете! Я бы на месте украинцев предоставила независимость славной республике Галичина... одной паршивой овцой меньше будет. Пусть в НАТО сразу вступают, в ЕС, к Польше присоединяются, ракеты размещают, глядишь хоть американцы научат их работать, создадут на Ивано-Франковщине рабочие места. Да и пачкаться не будут от соседства по государству с "черномазыми" шахтерами, которым после работы под землей, больше делать нечего как по церквам ходить бригадами... А так будут сидеть в европарламенте, тявкать вместе с другими великими европейцами: литовцами, эстонцами, латышами..., - на имперскую лапотную Россию(к обсуждению серьёзных финасово-экономических ЕС кто ж близко пустит, а если и пустят, то, что говорить?).

Только ракеты им нельзя давать... А то придется всем самолетам в тысяче километров облетать этих снайперов...

Тю... А та ракета с Западной ли Украины была выпущена? Грязная клевета :) Так что прийдется вам облетать мноооого территории :)

Ты бы прежде узнала из каких областей в каких областях на Украине срочники службу проходят... Так что, именно западенцы и шарахнули...

неужели у кого-то есть сомнения в том, что это террор? Почитайте классиков терроризма, это же просто христоматийный случай.

Нечаева на вас нет!

ТТТ, кому он нужен, Нечаев?

поднимаю топ, ибо становится "все чудесатее и чудесатее"