Выборы. Второй тур. Дубль два.

Раскол Украины ("La Vanguardia", Испания)
Когда незначительные разногласия увеличиваются до размеров пропасти, страна раскалывается. Сначала социально, затем географически.


Францеск Молина/ Francesc Molina, 03 декабря 2004
Письмо читателя-подписчика в редакцию газеты "La Vanguardia"

Хочу высказать свое несогласие с тем, каким образом средства массовой информации Испании - за заметным, в очередной раз, исключением 'La Vanguardia' - преподносят нам тему выборов на Украине. В прошедшую субботу в программе TVE1 'Еженедельный отчет' ('Informe Semanal') диктор объявила, что выборы проходили между 'Виктором Ющенко и кандидатом Москвы'. А почему не между 'Виктором Януковичем и кандидатом Вашингтона'?

Запад уже однажды поставил себя в глупое положение во время проведения референдума по вопросу пребывания Чавеса (Chavez) на посту президента Венесуэлы. Вполне возможно, что он опять сядет в лужу, когда через несколько недель Европейский Союз будет вынужден признать чистую победу Януковича на следующих выборах, проведенных под давлением со стороны Запада.
Союз украинских националистов западных районов страны с Соединенными Штатами и НАТО пытается организовать уличный государственный переворот, одной из целей которого является получение 6-ым Флотом США возможности вставать на якорь в Севастопольском порту (Крым) с тем же спокойствием, что и в Роте (американская военная база на юге Испании - прим. пер.). Вторая возможная цель: признание русскоговорящих жителей восточных регионов Украины людьми второго сорта, лишенными права участвовать в выборах.

Соединенные Штаты стремятся к однополярному миру, а Ющенко - к стране с монокультурой. Случай с Украиной показывает опасность того, что некое догосударственное объединение со своей культурной и лингвистической идентичностью, но не распространившее свое влияние на всю территорию, может превратиться в отдельное независимое государство. Когда незначительные разногласия увеличиваются до размеров пропасти, страна раскалывается. Сначала социально, затем географически.

Украина: Игра с огнем ("Unsere Zeit", Германия)
Тот, кто подозревает за событиями на Украине руку западных неправительственных организаций, не ошибается


Вилли Гернс (Willi Gerns), 03 декабря 2004
После второго тура президентских выборов на Украине обстановка резко обострилась. Как и предсказывала UZ, Ющенко и его закулисные руководители оказались не готовы признать поражение. Были мобилизованы сотни тысяч сторонников с Западной Украины и из Киева - прежде всего школьники и студенты, - блокированы улицы, правительственные здания, людей призвали начать всеобщую забастовку, которая, однако, не состоялась. Повод для бунта дали западные наблюдатели, следившие за выборами, своими обвинениями в массовой фальсификации результатов голосования. Она, очевидно, имела место, впрочем, с обеих сторон.

Воздушным путем доставили целые 'пропагандистские команды' западных журналистов, политиков из США, стран-членов НАТО и ЕС, в том числе депутатов Бундестага Клаудиу Нольте (Claudia Nolte), Катрин Геринг-Эккардт (Katrin Göring-Eckardt), натравливавших своими подстрекательскими речами сторонников Ющенко. А бунт был хорошо подготовлен: наготове были сотни палаток и десятки тысяч оранжевых платков, раздавали теплую одежду, спальные мешки и обувь. Тот, кто подозревает за этим организующую руку западных неправительственных организаций, не ошибается.

Во всяком случае, открытое вмешательство Запада приняло невиданные до сих пор масштабы. Да и ведь велики и ставки: Украину нужно лишить традиционных связей с Россией и превратить ее в форпост НАТО против России. Играют также роль такие 'мелочи', как контроль над трубопроводами, проходящим по территории Украины, по которым в Западную Европу поставляются энергоносители. Тут пойдешь на риск игры с огнем, даже если есть опасность обжечься самому и поджечь Украину. Украину привели на грань гражданской войны и раскола. Последние события сделали пропасть, разделяющую восток и запад страны, - языковую, политическую и социальную (на востоке - промышленный пролетариат, на западе - крестьяне и мелкая буржуазия), еще глубже. Подавляющее большинство граждан Восточной Украины проголосовало за Януковича, поскольку он высказывался за более тесные связи с Россией, за равное положение русского языка и против членства в НАТО. Правда, эту половину украинского народа западные средства массовой информации игнорируют. Для них существуют только 'демократические' демонстранты в оранжевых цветах. При этом среди них немало тех, кого, как заметила британская "Guardian", можно считать кем угодно, но только не демократами: 'На улицах можно слышать песни националистического и сепаратистского содержания, корни которых в неспокойных антисемитских годах второй мировой войны'.

Тому, кто не желает ничего знать о Восточной Украине, о ее существовании могут неприятно напомнить. В конце концов, это промышленный регион, дающий большую часть внутреннего валового продукта и доходов государственного бюджета. А тамошние народные представительства уже заявили, что в случае навязанной передачи власти Ющенко, они намерены провести референдум о предоставлении своим регионам статуса автономии.

Игрой с огнем является вмешательство Запада также с точки зрения отношений с Россией. Мыльный пузырь мнимого 'партнерства' лопнул, и может подняться холодный ветер. Украина в силу тесных языковых, культурных родственных связей значит для русских больше, чем Прибалтика, Средняя Азия или Грузия.

Верховный суд до выхода этого номера газеты рассмотрение результатов голосования еще не завершил. Каким бы ни было решение, и как бы ни развивались дальнейшие события, Украина так быстро не успокоится. В силу своего геополитического положения на черте, разделяющей НАТО и Россию, и в силу политики НАТО, направленной на дальнейшее окружение России, она останется в международной политике яблоком раздора.

Причем заметьте, представитель Ющенко в Верховном Суде требовал не перевыборов, а именно признания "победы" Ющенко. Странно, что Верховный Суд "не повелся" до конца. Наверно оранжевые недостаточно громко по ведрам стучали.

Вы весьма избирательны в своей информации. Что Вам стоило уточнить, что представитель Ющенко не требовал признания победы Ющенко, а требовал признаний результатов первого тура, как решающих. Результат в общем-то тот же, но акценты другие.

И еще, вы видимо хотите думать, что Верховный Суд повелся на стук ведер? А вам не приходило в голову, что Верховный Суд исходил из других соображений? Или это не вписывается в ваше мировозрение?

Вписывается вполне. При других обстоятельствах. Или цель оправдывает средства?

Доцент, дайте ссылочки на статьи, плиз

http://www.inosmi.ru/translation/215328.htmll
Украина: Игра с огнем ("Unsere Zeit", Германия)
Тот, кто подозревает за событиями на Украине руку западных неправительственных организаций, не ошибается.
Вилли Гернс (Willi Gerns), 03 декабря 2004

А это?
http://www.newsru.com/world/06dec2004/perevorot.htmll
Люди,я в глубоком шоке:(

к сожалению, это вполне логичный, прогнозируемый финал:(((( мы давно об этом говорим на форуме:(((

Yushchenko sitting pretty
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4068635.stm

спасибо за помощь:)

Толпа это не толпа, если это НАША толпа ("The Times", Великобритания)
Саймон Дженкинс (Simon Jenkins), 02 декабря 2004
Воинствующие толпы обладают гипнотическим эффектом. Вчерашние толпы в Киеве оказались на гребне триумфа после недельного протеста против результатов выборов на Украине. Разворот на 180 градусов, произведенный уходящим со своего поста президентом Кучмой, и слушание в Верховном Суде выглядели предзнаменованием новых выборов или, по крайней мере, коронацией лидера оппозиции Виктора Ющенко.

Мировые информационные агентства поддержали этот протест в полной мере. Первые страницы пестрят фотографиями красивых девушек, просовывающих цветы между щитами полицейских и танцующих под рэп. Океан оранжевых знамен демонстрирует поддержку Ющенко и его заместителю, 'олигарху' Юлии Тимошенко. Толпы окружают здание парламента и администрации президента, а банки и бизнес прекращают свою работу. Сила не применяется, главным образом потому, что толпы в ней не нуждаются. Но она подспудно имеется в виду, когда толпы заявляют, что для их разгона властям придется прибегнуть к 'позорному насилию'. А именно этого власти в Киеве, к счастью, делать не хотят.

Следовательно, киевская толпа - это хорошая толпа. Она похожа на толпу на Площади Тяняньмынь в 1989 году, на лейпцигскую толпу в том же, 1989 году, на толпу в Белграде в 2000 году. Это толпа молодежи, и она выгодно контрастирует с 'плохой' толпой, митингующей в поддержку победителя на выборах Виктора Януковича в Донецке и других городах востока Украины. Об этих толпах сообщают мало. Они митингуют не в Киеве, в основном это пожилые мужчины из рабочей среды, о которых часто говорят как о 'привезенных на автобусах'. Следовательно, Киев взяла в плен не толпа, а организованная масса. Это голос народа, голос масс, общественное мнение, демократия. Когда такие людские массы выходят на улицы и баррикадируют здания, мы их приветствуем и не применяем к ним унизительное слово 'толпа'.

Здесь у меня возникает проблема. И это не связано с тем, что меня немного 'заклинивает', когда я слышу, как Тони Блэр, Джордж Буш, Евросоюз, 'Guardian', 'Fox News', ЦРУ, Би-Би-Си, Лех Валенса, 'Правильно Думающие Люди', дядюшка Том Коблей (Tom Cobleigh) и прочие в унисон поют 'Во стольном граде, во Киеве' Мусоргского. Толпа - это классический пример дефолта демократии. Это 'верховный правитель' Уолпола (Walpole). Это - 'отверженные', физическое выражение воли народа, который захватывает и в течение непродолжительного времени удерживает в своих руках власть. Это систематизированная анархия. И на нее никогда нельзя положиться.

Фальсификация президентских выборов - это не уникальное украинское явление.

Владимир Путин на последних президентских выборах в России буквально раздавил своих оппонентов, и Запад даже не пикнул. Перекройка избирательных округов, подтасовка бюллетеней, подкуп и злоупотребления - это давняя демократическая традиция. Принимая во внимание минимальный разрыв между кандидатами - 49 процентов к 46, а также вопиющие подтасовки, можно сказать, что у Ющенко есть основания для возмущения. Его мнение о том, что результаты выборов были сфальсифицированы, разделяют иностранные наблюдатели. Но у нас нет возможности узнать, действительно ли его лишили реальной победы, поскольку мнения в этой стране имеют строгую территориальную специфику и разделены примерно пополам. Избирательная комиссия утвердила результаты, правда с некоторыми оговорками. Возможно, цена этому решению - ноль, но это конституционное решение.

Господин Ющенко послал своих сторонников на улицы, потому что ему нечего терять. Он сам себя короновал на президентский трон в здании парламента. Его заместитель Юлия Тимошенко потребовала отстранить от должности премьер-министра и привлечь к уголовной ответственности Януковича, а также посадить под домашний арест президента Кучму. Они призывают к пассивному неподчинению и надеются, что средства массовой информации и силы безопасности перейдут на их сторону вместо того, чтобы обеспечивать закон и порядок. За ними стоят массы (кто знает, составляют ли они народное большинство?), которые можно разогнать лишь силой.

Похоже, что такая тактика срабатывает. Давление и настойчивость киевских демонстрантов сломала государственные СМИ, затем парламент, затем президента. Возможно, она сломает и судебную власть. Хотя украинская конституция не содержит никаких положений, разрешающих проведение повторных выборов, наиболее вероятным вариантом развития событий может стать пересчет голосов и победа Ющенко. При этом конституцию придется немного переписать. Насколько бы ни были оправданны эти действия, это государственный переворот.

Пока все идет в коммунистическом духе. А что дальше? Украина - большая страна. Ее население равно населению Британии (50 миллионов человек), причем она в три раза больше Британии по территории. Не имея естественных природных границ, Украина на протяжении всей своей истории наблюдала, как иностранные армии боролись за ее кажущиеся бескрайними степи. Самым выдающимся естественным рубежом является Днепр, несущий свои воды с севера на юг. Украинцы-католики, живущие на западе, обращены лицом к Польше и Центральной Европе. Православное, в основном русскоговорящее население востока Украины смотрит на Россию и на Черное море. Это разделение в полной мере нашло свое отражение в ходе выборов. Возможность возникновения сепаратистского движения на востоке настолько же сильна, как и сепаратизм, охвативший бывшую Чехословакию и Югославию. Стопроцентная гарантия такого раскола будет обеспечена, если Россия поддержит восток, а Европа и Америка - запад страны.

Именно так и произошло. Путин встал на сторону Януковича, а весь Запад - на сторону Ющенко. Вмешались Польша и Украина, чтобы пересмотреть результаты выборов. На этой неделе Колин Пауэлл поддержал дело Ющенко и потребовал, чтобы страна не разделялась пополам.

Однако, если в итоге результаты выборов будут пересмотрены, восточная Украина вряд ли с этим согласится. Ее население ясно ощущает, что победил их человек. Их близость с Россией (четверть населения Украины называет себя русскими), а также их мощная региональная лояльность Януковичу может привести к полному разрыву с Киевом. Европа получит еще одно новое государство, объединяющее Донецк, Крым и Одессу, а также враждебную Россию, отчаянно стремящуюся отстоять свой фланг.

Запад заявляет, что он против такого раздела. Он полагает, что границы государств священны, и целостность государств следует сохранять - не мытьем, так катаньем. Однако такая политика ведет к бойне. В начале 90-х Запад подстрекал Словению и Хорватию к отделению от Югославии и силой оружия обеспечил дальнейшее расчленение этой несчастной страны. Интервенция против Ирака, похоже, расколет эту страну на две или даже на три части, но отнюдь не приведет к созданию единого демократического государства. Неужели такую же судьбу Запад готовит Украине?

Мы одержимы маниакальной страстью, пытаясь навязывать миру свою волю. Мы горько жалуемся, когда мир нашу волю не исполняет. Господин Ющенко - это 'наш' олигарх, в отличие от олигархов российских. Возможно, его победа соответствует интересам Запада. Но это будет не так, если богатства Украины, сосредоточенные большей частью на востоке, отойдут к России. Даже если правда на стороне Ющенко, Запад со своей крикливой пристрастностью вступает на опасную тропу.

Это может привести к отделению восточной Украины и к расчленению буферного государства на границах России. Это предполагает, что самый крупный кусок пирога достанется Путину, который съест его с большим удовольствием. А потом мы будем способствовать разделу Чечни?

Что касается толпы, я поддержу ее, если она делает хорошее дело. Однако я хорошо запомнил совет Пиквика, данный им своему напуганному коллеге: 'Всегда кричи вместе с самыми сильными'. Толпа - это капризный и своенравный монстр, очень горячий на ощупь. Толпы привели к власти коммунистов и фашистов. По спинам толпы в 1989 году пробрался на вершину власти в Сербии Слободан Милошевич, и та же толпа свергла его десятилетие спустя.

Возможно, по меркам демократии толпа - это несовременно. По крайней мере, так говорят опросы общественного мнения. Однако она все еще способна выполнять свою смертоносную роль. Именно толпы заставили Америку уйти из Вьетнама. Толпа реформировала Францию после 1968 года, приведя ее к децентрализации. Она в 1990 году подписала смертный приговор законопроекту Маргарет Тэтчер о введении избирательного налога. Но толпа не всегда побеждает. Самая крупная толпа в истории Великобритании, собравшаяся в прошлом году и протестовавшая против войны в Ираке, не возымела своего воздействия на лейбористское правительство. И в этом году толпа, выступившая возле парламента в поддержку охоты на лис, не добилась победы.

Такие толпы являются выражением проигрыша. Они говорят о том, что конституции теряют доверие к себе, а демократические институты терпят крах. Толпа - это продолжение политики, ведущее к гражданской войне. Толпа на улице - это не аргумент победителя, а аргумент проигравшего. Ее лидеры просто надеются на то, что массы заставят пушки замолчать, а съемочные камеры - работать, что они выведут на оперативный простор блицкриг гласности в поддержку великого духа противоречия. Мы можем принять толпу как неизбежное зло, но она таковым и останется.

_________________________________________________________
ссылка на источник http://www.inosmi.ru/print/215252.htmll

link: "When is as mob not really a mob? Why, when it's our mob, of course"
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,1059-1382395,00.htmll

A future that isn't orange

Those driving the western-backed upheaval in Ukraine will not bring real democracy unless they accept it is a multi-ethnic state

http://www.guardian.co.uk/ukraine/story/0,15569,1367347,00.htmll
http://www.guardian.co.uk/ukraine/story/0,15569,1360917,00.htmll
http://www.guardian.co.uk/ukraine/story/0,15569,1360236,00.htmll

The revolution televised:The western media's view of Ukraine's election is hopelessly biased
http://www.sakartvelo.info/eng_geo_result.php?key=64757

Жители Грузии перекрывают дороги, требуя электричества

Сотни жителей Гардабанского района и райцентра Цхалтубо в четверг на несколько часов перекрыли проходящие по их территориям центральные автомагистрали Грузии, требуя возобновить подачу электроэнергии. Электричества в их домах нет в течение последних 24 часов.

Участники акции заявили журналистам, что если власти не удовлетворят их требований, то 23 ноября, в годовщину "революции роз", они проведут в Тбилиси широкомасштабную демонстрацию протеста, сообщает "Интерфакс".


В то же время несмотря на протесты населения, представители районных властей сообщили, что не могут возобновить энергоснабжение, поскольку этот вопрос отнесен к компетенции центральных органов Грузии.
http://www.newsru.com/world/18nov2004/perpefg.htmll
Россия может закрыть свое воздушное пространство для самолетов Грузии за долг в 3,6 млн долларов

время публикации: 13 сентября 2004 г., 19:57

http://www.newsru.com/russia/13sep2004/dolg.htmll

А каким боком это касается перевыборов в Украине?

просто, информация к размышлению, так сказать...
(с транслита)

Действительно интересно. А положении "Барселоны" в чемпионате Испании вас не интересует в контексте предстоящего голосования?

нет, не интересует, а что?
кстати, где-то читала статью на англиском (как найду, ссылку дам), что журналисты Грузии жалуются, что новый президент Грузии не даёт свободу прессе, все критические статьи сразу же устраняются.
Статьу про построения "лагеря бежецев" на территории Украины вы, ссылку на которую я вам давала, вы, по-моему тоже сочли не интересной.
(с транслита)

А что, если на английском, то это уже критерий объективности? Он я по утрам в немецком эфире каждый день такую ерунду про Украину слушаю, что тошно становится. Но после завершительного аккорда "по сообщениям нашего корреспонденты из Москвы", все становится на свои места.

Вот сегодня по ОРТ показали репортаж, где говорится о том, что Ющенко дескать сказал, что поставит шахтеров на колени. В оригинале правда это звучало так, что Ющенко готов стать на колени перед шахтерами. Так фильтруйте, фильтруйте.

Про голландский ефир и немецкий могу тоже похожее сказать, хотя по ZDF как-то неплохую передачу об Украине сделали, причём, и Львов, и Донецк показали, обьяснили ситуацию, в чём разногласия и т.д. Взяли интервью у рабочих одной львовской фабрики и у донецких шахтёров. Хотя бы более менее обьективно. А в Голландии иногда, вообще, чепуху несут, как про западную, так и восточную Украину.
ну, и вы тоже фильтруйте, правда всегда посередине. Я сама лично слышала от Ющенко много непрезентабельных слов о Донбассе, а про Тимошенко, вообще, молчу.
Моя логика всегда была такова, если вам не нравится выбор другой части народа, давайте разделяться, хотя бы федеративно...
То что и Запад, и Россия имеют свои интересы, это и ежу понятно, но грядущий финансовый кризис в Украине мне с-о-о-всем не нравится.
(с транслита)

ещё о Грузии:
http://www.iht.com/articles/2004/11/25/news/edlally.htmll

http://www.turkishpress.com/news.asp?ID=34193

До президентских выборов, вплоть до 20 ноября, представители стран ЕС высказывали скепсис по поводу способности граждан Украины оказать внятное сопротивление произволу властей.

Подробнее тут
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/524/48588/

Вы все время забываете о Востоке и Юге Украины. Или Вы намеренно игнорируете сознательный выбор половины населения (фальсификации были с обеих сторон, так что писать о подтасовках в таких масштабах, думаю, не стоит).

я думаю, что Руслана именно намеренно игнорирует
(с транслита)

Что оскорбительно...а для Вас?

конечно и это с учётом, что вначале я была против обоuх кандидатур. Эx, заварил Кучма кашу...
(с транслита)

А я и сейчас против обоих. Ну почему мы должны вибирать между плохим и худшим, скажите мне? Обидно очень за страну.

Потому что быть против всех - это помогать своим голосом победителю. Поэтому приходится становиться на чью-то сторону. И выбирать того, кого потом можно будет скинуть.

Странная логика. Я, знаете ли, не привыкла выбирать между плохим и плохим. И вообще все процессы демократические, в том числе выборы и полит. реформу воспринимаю, видимо, иначе, чем Вы. Это моя позиция. Я против этих кандидатов.

А выбирать в жизни всегда приходится, но не всегда между бламанже и погрызенной коркой хлеба. Мне Ющенко тоже мало нравится. В основном, потому что он не националист. Но есть такое понятие - полезный голос. И, чтобы не прошел второй, и куда более страшный, чем оригинал, Лукашенко, лучше тот, кто не нравится, но которого можно не выбрать через четыре года.

Да, мы с Вами придерживаемся противоположных точек зрения. Да и взгляды у нас разные. А националистов, ксенофобов и прочую гадость, я в принципе не понимаю и не принимаю. Да голос полезный Ющенко мой не получит, не за что. Предпочитаю бламанже.

Я уже поняла, вы предпочитаете космополитов, типа Сталина. Разные у нас вкусы :)

Это Сталин-то космополит? может быть, он еще и диссидент? Почему нет, по вашей-то логике хм...
Я считаю, что Ющенко, Тимошенко и подельничек их Лазаренко дискредитировали демократию.... Всегда была за правых (умеренных), но ЭТО правыми назвать язык не поворачивается.

А кем был Сталин, грузинским националистом, да? :)

А что, нет?:) хотя нет. Сволочью он был, на сволочей национальность не распростарняется.

Он был как раз интернационалистом, то бишь, космополитом (хотя последнее у него превратилось в ругательство. Ну, логика та же, что и превращение в ругательство "жид" или "националист" :)).

А кто у нас хороший в политике остался, который и лицом пригож, и наворовать не успел? Мороз?

Руслана, еще раз напоминаю Вам о ТАЙНОМ голосовании . Вам известно это, Вы мне напоминали раз надцать. И кандидатуры я не скажу.

А что ж вы так меня допрашивали? Вы боитесь, да?

Нет, Руслана, алаверды:)

(слегка игривым тоном) Ах, вы не можете отстоять свое мнение? А есть ли оно у вас? Я ж вам прямо поставила вопрос, не уходите от ответа. Или вы боитесь, что у меня на вашего кандидата есть компромат? :-) Не сомневайтесь, у меня сейчас на всех есть компромат. Все скоты, верить никому нельзя. Выбора нет.

\чур меня\ Я не по этой части, увы, но Вам игривый тон не принесет желаемых результатов. Ничего я не боюсь, как там у Вас было надцать раз? Тайное голосование, мое право эту тайну хранить (по мотивам, я Ваших постов не помню дословно, но общий смысл в этом). Так что увы:) Взаимность - хороший тон, не правда ли?

Смешно даже сравнивать уровень фальсификации между сторонами. И дело даже не только в подтасовках в регионах, а крупные махинации в ЦВК, что границит с попыткой государственного переворота.

Да, так что там у нас с Югом и Востоком?
"И все-таки сепаратистские проявления в решающей мере носят искусственный и инспирированный характер." Подробнее здесь http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/524/48586/

"Слухи о том, что Донбасс много перечисляет Центру, мягко говоря, преувеличены. В отчислениях в госюбджет нынешнего года фигурируют очень скромные цифры — порядка 630 млн. долл. Это чуть больше 8% от полученной за 10 месяцев выручки за экспорт. Слухи о том, что Донбасс много перечисляет Центру, мягко говоря, преувеличены. В отчислениях в госюбджет нынешнего года фигурируют очень скромные цифры — порядка 630 млн. долл. Это чуть больше 8% от полученной за 10 месяцев выручки за экспорт. "

Подробнее здесь http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/524/48587/

"Как переживут «оранжевую революцию» «донецкие»?"
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/524/48573/

я читала и более "проющенковские" источники, знаю. Однако не имею привычки слепо верить печатному слову, и отношусь критично к любой информации. Чего и Вам желаю. О перевороте Вы верно отметили, только вот готовит его оппозиция, не читали?

Читала :-). Но не поверила. Я отношусь критично к любой информации ;-). А зеркало недели не есть проющенковский сайт. Это на сегодняшний день наименее заангажированное издание с объективной и глубокой аналитикой. Они еще задолго до выборов прогнозировали подобное развитие ситуации.

подобное развитие событий прогнозировали практически все издания
(с транслита)

У меня такое впечатление, что Руслане просто до слёз обидно, что она не может убедить нас в том, во что сама поверила.

:-) Это вам обидно, вы же сами признались. Мне все-равно. Я просто разбавляю ту чушь, которую вы понаскидывали тут, альтернативным мнением. Для равновесия, так сказать. Кому надо, тот разберется. Если люди, которые читают только заголовки. А есть такие, которые умеют думать. Мои ссылочки для них ;-)

Ой, не перевирайте мои слова, мне обидно, что в стране нет НОРМАЛЬНЫХ кандидатов и это уже во второй раз ( я о настоящих выборах). И голосовать мне не за кого. А что у Вас мнение другое мне ничуть не жаль.....Ваше право. И неплохо было бы извиниться о чуши-то. Я Вас не оскорбляла, хотя....могу...не искушайте меня.:)

Ссылочку, плиз. Кто еще прогнозировал, что если Ющенко и выиграет, то только в суде?

а он уже выиграл????
почему он тогда к мобилизации до сих пор призывает?
(с транслита)

Знаете, это абсольтно логично, если посмотреть на подобные перевороты. Ющенко нужна власть, а пара-сотня трупов его не остановят на пути к победе "демократии" ( как в России в 93-м. например, не будем далеко ходить).
Янукович прав только в том, что мало выступает а если выступает, то говорит то, чего я от него ну никак не ожидала...Например выборы с другими кандидатами. По-моему, нормальный выход из сложившейся ситуации.

"Ющенко нужна власть, а пара-сотня трупов его не остановят на пути к победе "демократии"

Это откуда у вас такие сведения? Кто эти трупы будет делать? Сторонники Ющенко будут кого-то убивать? Вы сами хоть верите в то, что пишете?

Выборы с другими кандидатами не есть выход из ситуации. Потому что власть в этом варианте не меняется. Как не менятеся она при реформе и сегодняшнем парламенте. Кстати, а у вас какой кандидат на примете? И еще, Янукович уже давно ни о каких выборах с другими кандидатами не говорит.

Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду. Завести толпу, (третья неделя пошла, людям надоело, хочется действий), благо, технологии-то опробованны. А убивать ..... ну подумайте сами, кто и кого. Про своего кандидата я Вам не скажу, ибо выборы-то тайные, как вы мне напоминали раз 15:-P

просто, как я поняла, Янукович не "сам по себе" такой, за ним стоит команда.
Просто создана "дилемма заключённых". Всегда в Украине побеждали "провосточные кандидаты", т.к. плотность населения на Востоке выше, а людi там боятся прихода националистов. В данной ситуации был создан идеальный баланс, когда личность кандидата" С Востока" была не настолько привлекательна, чтобы за него проголoсовало большинство. Кстати, Ленин присоеденил в 18 году Юго-Восточные земли как раз-таки с целью "разбавит" остальную Украину.
Интерсно, не находите?
(с транслита)

Да, я тоже подумала, что его консультируют грамотно. А зачем этот баланс? Знаете, я читала (не помню где, давно, несколько месяцев назад), что возможен именно такой вариант развития событий, и это необходимо Кучме (чтоб его). Для сохранения контроля над ситуацией и власти в конечном итоге. А я тогда довольно скептически отнеслась к этому.....

Один вопрос: почему не открываются ссылки на зарубежные источники?

у меня открываются, только что эти два открывала.
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,1059-1382395,00.htmll

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4068635.stm

Те, которые на строке не помещаются, лучше полностью копировать и открывать на новой странице.
(с транслита)

Жаль, что ссылка на прямой источник вот здесь http://www.newsru.com/world/06dec2004/perevorot.htmll
не открывается. То есть, оригинал текста прочесть невозможно.

Да прекрасно она открывается

И я открыла с первого раза. Странно.

В смысле на статью "Санди Телеграф" ? У меня тоже нет. Воможно, что в электронном варианте она и не существует.

В ньюзру заглавие "в случае поражения в ходе переголосования президентских выборов на Украине оппозиция захватит власть силой" это вольная трактовка вот этого "Если старый режим предпримет попытки как-либо вмешаться и попытается игнорировать волю народа и парламента, мы просто штурмом возьмем здание правительства" . Как хотят, так и трактуют.

за www.newsru.com я не могу отвечать, также как и не доверяю некоторым сайтам "про-оппозиционным сайтам", а информацию на английском/немецком я искала непосредственно на сайтах BBC, The Times и т.д.
(с транслита)

ВОПРОС К ОРАНЖЕВЫМ насчет вашего главного символа - Ющенко.
Прошу любого, кто сможет, ответить на элементарный вопрос. Почти десять лет он был правой рукой Кучмы, фактически вторым человеком по важности в государстве именно тогда, когда Украина опустилась по уровню жизни большинства населения ниже многих отсталых африканских стран, будучи ГЛАВНЫМ В МИРЕ производителем металла и хим. удобрений, когда люди умирали от недоедания и отсутствия лекарств. При этом он не был никакой оппозицией, он в это время наоборот рос в карьере и стал заодно очень богатым человеком.
ВНИМАНИЕ - ВОПРОС: А почему он стал "оппозицией" только когда подошел к концу срок президентства Кучмы? Кто ответит на этот вопрос получит большой оранжевый грейп-фрут. А кто не ответит -пусть идет с майдана домой, не смешит весь мир своей глупостью.

Преамбула-ложь. Значит и вопрос не имеет смысла.

что именно ложь?

"С декабря 1999 по апрель 2001 года - Ющенко премьер-министр Украины. Реализация правительственной программы "Реформы ради благосостояния" дала возможность Кабинету Министров В.Ющенко добиться положительной динамики в экономике. Впервые за годы независимости Украина получила прирост ВВП. Удалось радикально изменить механизм расчетов и платежей в центральный и местные бюджеты, отказаться от бартера и заимствований, оздоровить ситуацию на энергорынке, существенно увеличить поступления в бюджет, затраты на социальные цели. За год в стране была ликвидирована бюджетная задолженность по зарплате, пенсиях и стипендиях."

Можете считать своего Ющенко хоть архангелом хоть буддой, это ваше личное дело, а я ему никогда не верил и всегда считал вором и подонком, еще когда два его главных подельника, Лазаренко и Тимошенко, один с сотнями уворованных миллионов сбежал в Америку, а другая за воровство миллионов попала под следствие сразу в нескольких странах. И я оказался прав - сейчас он как бешеный кенгуру рвется к президентскому креслу любой ценой, риском гражданской войны, раскола страны, дестабилизацией обстановки во всем огромном регионе Восточной Европы.

А насчет его соучастия в смерти сотен тысяч несчастных украинцев - это понятно без слов, он, повторяю, ВСЕГДА был правой рукой Кучмы, как бы вам оранжевым этот факт ни противен. Даже ребенок понимает, что воровать и чавкая жрать на уворованное у миллионов стариков детей и инвалидов - это не только свинство и уродство, а тягчайшее преступление. Что ж никто из вас не спросит у вашего истукана сколько у него миллионов и сколько из них он украл а сколько ему заплатили его хозяева за слив России? Или все оранжевые - это просто представители киевской банды, отталкивающей от корыта донецких и днепропетровских воров? Называя себя при этом украинским народом? Шила в мешке не утаишь, все все видят и понимают. И за все преступления рано или поздно придется отвечать. И преступникам и оболваненным лохам.

Превый абзац-ложь. В каких-таких нескольких странах Тимошенко под следствием?

Второй абзац тоже ложь. Весь. Без комментариев.

Больше аргументов для отрицания нет?То-то и оно!

Ха-ха-ха...Вы хоть почитайте, прежед чем спорить... На нее уголовные дела в России, Украине и США... Или это по вашему одна страна???

http://rupor.info/full.php?aid=2317&c=0053B5

И ВУЗам, которые студентов на Майдан отправили не за что деньги давать, ни на зар.плату, ни на стипендии.
А раз они студентов учить не желают, то и лицензии их лишить надо, прикрыть.

гыыы А может быть эти вузы проводят исследования психологии толпы (понятно, что объявлять заранее это нельзя) и мы получим интересные научные результаты? Плюс студенты обретут некий опыт. А за одного битого ....

Исследование в области психологии толпы, наверное, проводит Сорос. Хороший опыт будет, чистый. Можно и в США применять, и еще где (Канада, Европа, выбор богатый).

А это называется черный пиар или, по-простому сплетня.

Это называется еще раскинуть мозгами.

ну что Вы, мозгами у нас раскидывает Руслана, у неё исключительное право:) есть два мнения - её и неправильное:) а мы так, по-простому, в стороне стоим

Ничего себе в стороне! За вами, мадам, уже не протолпиться на форуме. Пользуетесь моей занятостью :-).

Цитата г-на Ющенко

"Проснувшись после выборов, на которых мы победим, вы не узнаете нашу страну. Я сделаю 50-миллионную Украину "европейской страной" - сказал недавно кандидат в президенты.


ага - проснетесь на следующее утро - и не узнаете....


ЕС не поддерживает ни одного из кандидатов в президенты Украины
[1.12.2004 15:49] • NEWSRU.com
Европейский Союз не поддерживает ни одного из кандидатов на пост президента Украины и стремится к мирному урегулированию кризиса в этой стране, заявил в среду премьер-министр Нидерландов Ян Петер Балкененде.
В текущем полугодии Нидерланды председательствуют в ЕС.

"Европейский Союз поощряет все усилия, направленные на мирное достижение соглашения на Украине, - сказал он после переговоров в Гааге с датским коллегой Андерсом Фогом Расмуссеном. - Однако Союз не поддерживает ни одного из кандидатов в президенты", сообщает Интерфакс.

http://news.gala.net/?cat=1&id=174407

При этом Ющенко призвал иностранные государства не вмешиваться в голосование.

"Выборы президента Украины - исключительно внутреннее дело 47 млн украинцев, - отметил он. - Я не рекомендовал бы никому из членов международного сообщества пытаться оказывать поддержку кому-то из кандидатов".
Об этом он заявил в интервью ВВС.

подпишусь.

Так же как все твои "информации" о спецназовцах, об изнасилованиях.. У вас вся кампания на чудовищном вранье построена...

Это правда. Врут и не краснеют. Лучше всех, конечно, украинскому избирателю в России. Тому, который ходит на четыре избирательных участка. Для него специально показывают классные передачи с Познером, где все честно и правильно разжевывают. Больше всего правды на ОРТ. Это без базара. Еще для тех, кому надо павду матку, могут сходить и почитать диакона Кураева, который умеет пользоваться интернетом.

Самое смешное, Леша, что вы сами сначала врете, а потом верите тому, чему наврали. Ваши политтехнологи обосрались, тем и утешились. Самай большая пакость, на которую способны, это фотку тиснуть интерполу до рассказать от имени безымянного профессора, что кое-кто лепрой болен. Ну поваритесь еще в яду у себя, поваритесь.

Опять ты других по себе судишь... Ты смотришь только пятый канал (я всех вас имею в виду), значит и в России только ОРТ смотрят и исключительно Познера один раз в неделю... Нет, мы много чего смотрим и читаем, на основании чего и выводы свои делаем... Ты вот меня хотела поразить страшной историей о событиях в Ужгороде, а тут такой облом - это всё в красках по госканалу до тебя показали, вот такие душители правды о вашей фашистской "геволюции"... Обосрались?.. Да ты не в себе... Какой рейтинг был у Януковича, когда с ним работать начали?.. А у Ющенко?.. И что в результате?.. Хотя, сейчас опять вопли пойдут о том, что за неофашистов проголосовали 99%, а сволочи из ЦВК всё подделали... Еще неизвестно, кто там победит 26-го, люди многие в ужасе от действий твоих друзей, не все такие фанатики, потерявшие человеческий облик...
"Фотку тиснуть..." Ты выражения-то выбирай, у нас, в отличие от оранжевых, всё по закону делается, а не принимаются решения, под которые потом законы пишутся... Разузнай лучше у своих "источников", что судьям говорилось и обещалось, после чего они такой бред приняли... Вы уже сейчас "дерьмократы", а дальше только хуже будет, Мороз мудак опять за голову хватается...
Про "лепру" уж заткнулись бы, одна статья, которую никто особо не обсуждал, а вот ваша ложь об изнасиловании везде висит...
Не выставляй свою "правду" выше "правды" других людей...

А что, теперь упор на фашизм в пропаганде юного Геббельса? :-) Как по мне, так от тебя фашизмом больше несет, чем от бритоголовых. А Ющенко, так вообще, космополит безродный. :-) Я уже не говорю о себе, друге всех народов. Т

Статью, которую никто не обсуждал, даже ты и то умудрился пообсуждать.

И про выражение, которые вибирать, УЖ КТО БЫ ГОВОРИЛ! :-)

Не, ну ты глупа до безобразия, все-таки я тебя правильно определил еще месяц назад, медаль мне... Тебе нельзя в разведку идти, ты ведь своих хозяев на раз сдаешь, обнаруживая уверенность, что все действуют по каким-то установкам, спущенным сверху... Наивная чукотская девушка, есть люди, которые как ты в стаде не бегают на лужайках пастись... За слова свои ответить не хочешь?.. Где у меня фашизм?.. Хотя, куда тебе, тебе бы флажком размахивать и визгливо верещать - ЮЩ-ЕН-КО!.. Хе-хе-хе, это у тебя врожденное или приобретенное?.. А в том топике я еще как поучаствовал, призвал вам не уподобляться и не обсуждать анонимные источники... У тебя с мужем проблемы, что ли?.. Ты так в революционную борьбу ударилась... или просто ударилалсь... Не контролируешь себя, сдаешь совсем...

Медаль засунь себе поглубже, получишь удовольствие. А ты за свои слова ответить не хочешь? А у меня ГДЕ фашизм? А у Ющенко ГДЕ? У тебя на почве пропаганды вообще соображение отключается? Мужа моего приплел. За детей пора вспомнить, в лучших традициях полемики на еве :-)

Не знаю куда там тебе засовывают для удовольствия, сомневаюсь, что кто-то удовольствие может получить от засовывания тебе куда угодно, так что засовывай себе, ну не знаю, ручку от швабры, например, дарю идею...
Ты не просто глупа, ты еще и читать не умеешь, вот топик "Это террор" прочти, тебе ничего понятно не станет... Кстати, фашисты тоже были уверены, что что-то такое хорошее творят, удовольствие, например, доставляют... Мужа-то?.. Так жалею тебя, в революции от хорошей жизни не бросаются, сломя голову, уж женские реакции я знаю, по тебе видно, что херово как-то в личной, отсюда и упертость такая, попытка хоть чем отвлечься... Ничего, может наладится всё, если ты по миру революции разносить не станешь... затянет, перекосоебит и выплюнет...
Тужурка есть кожаная, а?..

Раз ссылки, то ссылки: http://www.korrespondent.net/main/108646

Север, а вы к чему эту статью выложили?
Вот для меня главное вот это:
"Так давайте же объединимся в своем прославлении молодых людей, которые мужественно противостоят морозам на улицах Киева. Но тогда скажите мне, почему такая тишина в отношении иракцев, молодых и старых, которые бросают вызов пулям и бомбам, составляя списки избирателей и договариваясь о коалициях в тот самым момент, когда мы об этом говорим. И где это записано: "Только в Украине"? "
Сказано с хорошим таким сарказмом :) Очередная нелогичность в дествиях США и Европы вас ни на какие мысли не наталкивает?

Во-первых, потому что мне она показалась интересной. А нужно, чтобы статьи были только "нужные"?

Во-вторых, Европа как раз по вопросу Ирака расколота. Ситуация интересная не только в Украине :)

Украина: 'геополитическая война' с большой буквы . ("La Jornada", Мексика)
Судьба Евразии и мира в целом может быть определена на Украине через всего лишь 21 день

Альфредо Халифе-Рахме/ Alfredo Jalife-Rahme, 06 декабря 2004

Громадная географическая, религиозная и культурная трещина

Англосаксонские СМИ раньше времени провозгласили победу своего фаворита Виктора Ющенко - прежнего председателя Центробанка Украины и женатого на американке - в назначенном на 26 декабря переголосовании второго тура президентских выборов. Результаты первого голосования, где победителем оказался нынешний премьер-министр русофил Виктор Янукович, под нажимом сторонников Оранжевой Революции были аннулированы.

Ричард Бистон (Richard Beeston) из протэтчеровской 'The Times' (номер от 4 декабря) приветствует 'потерю Россией еще одного друга в пользу Запада', словно 'Запад' представляет собой монолит, не расколовшийся во время незаконной интервенции англосаксонского дуэта в Ирак. Юлиус Штраус (Julius Strauss) из связанной с интересами пентагоновских неоконсерваторов и сторонниками партии 'Ликуд' газеты 'The Daily Telegraph', скрепя сердце, соглашается с тем, что большинство жителей восточных и южных областей Украины 'высказываются за более тесные связи с Россией'. Штраус предвещает, что в случае избрания Ющенко президентом 'юг и восток восстанут и потребуют независимости, а, возможно, и отделения'.
Пророссийские настроения южных и восточных районов, жители которых являются адептами связанной с Москвой православной церкви, настолько же очевидны, насколько и проевропейские стремления западной части, где большинство верующих - греко-католики 'униаты', зависящие от Ватикана и связанные с Польшей.

На Украине - площадью немногим более 600 тысяч квадратных километров и численностью населения около 48 миллионов человек - произошел мощный тектонический раскол, превративший страну в барометр отношений между великими. 'Давнишние Балканы' переместились сегодня на Украину, выборы на которой выявили угрозу балканизации страны на два географически, религиозно и культурно непримиримых лагеря.

В том же ключе, что и бывший советник по национальной безопасности президента Джимми Картера (Jimmy Carter) Збигнев Бжезинский (Zbignev Brzezinski), который еще в 1997 году в своей книге 'Великая шахматная доска' писал о том, что стоит на кону в геостратегической игре на Украине, высказывается и директор исследовательского центра 'Stratfor' Джордж Фридман (George Friedman). По его мнению, 'Россия и Белоруссия без Украины оказались бы без поддержки, так как последняя под контролем Запада объединилась бы с Польшей и балтийскими странами, что привело бы к созданию невыносимой для Москвы ситуации. . . Без Украины Россия не сможет действовать в качестве державы, потому как окажется вынужденной всегда находится в защите. . . Идущая игра имеет исторический масштаб. Если Россия и Украина отделяются друг от друга, Евразия поворачивает в одну сторону, если они устанавливают близкие отношения - в другую' (2 декабря). В другом из своих пророческих высказываний Фридман отмечает, что Россия также может распасться и сама, если до нее докатится динамика развернутых в Киеве 'демократических' сил (3 декабря).

Оксфордский историк Марк Алмонд (Mark Almond) в своей статье ' Для Вашингтона вопрос на Украине стоит: сейчас или никогда', не теряя времени, разглагольствует о 'демократии', признаваясь одновременно в том, что сам занимался покупкой голосов во время 'бархатных революций': 'Истинная цель Соединенных Штатов на Украине и других бывших советских республиках заключается в установление контроля над жизненно важными ресурсами прежде, чем Индия и Китай смогут бросить вызов господству США'.

Дальше еще лучше: 'Если Украина попадет в орбиту НАТО, Россия лишится выхода к своим военно-морским базам на Черном море и транспортные пути для экспорта нефти и газа должны будут проходить через кольцо американских сил. . . Россия выступает в роли сильного игрока в этом новом глобальном противоборстве. В своем стремлении заполучить прежде советское стратегическое пространство вокруг России Пентагон, в действительности, нацеливается на Пекин. Китай процветает, но энергетические ресурсы - это его ахиллесова пята. Лишь доступ к нефти России и Центральной Азии может освободить Китай от зависимости от уязвимого снабжения морским путем, так что в значительной степени речь идет о большой игре между Пекином и Вашингтоном. Настоящие опасения стратегического характера у Соединенных Штатов вызывает подъем Китая и Индии, которые, в отличие от России, не находятся в ситуации демографического кризиса'. Теперь становится понятно, почему в самый разгар деликатной ситуации на Украине Китай поспешно провел испытание новой атомной подводной лодки, оснащенной межконтинентальными ракетами (сообщение 'The Washington Times' от 4 декабря).

В качестве антипода 'Stratfor' выступает Джозеф Строуп (Joseph Stroupe) ('Geostrategymap.com', от 29 ноября), по мнению которого 'Украина представляет собой самый последний центр соперничества между Соединенными Штатами и Россией'. На карту поставлен колоссальный куш: развитие 'геополитического соперничества, вдохновленного контролем над энергетическими ресурсами', развивалось тайными путями, сконцентрировавшись в первую очередь на изобилующей нефтью территории Средней Азии и Каспийского моря. Жаждущие нефти Соединенные Штаты предприняли многоцелевое наступление на граничащую с Россией Среднюю Азию. Сообщником в стремлении американцев лишить Москву ее регионального влияния выступила 'большая часть Европы'. 'Европа нервничает из-за своей существенной и еще больше растущей зависимости от российских энергетических ресурсов, а, кроме того, от системы экспортных поставок и инфраструктуры российских нефте- и газопроводов, проложенных по большей части европейского континента'.

Речь идет не столько об уничтожении России, сколько о 'предотвращении ее существенного геополитического подъема', который стал возможен благодаря произошедшему в последние два года укреплению положения страны на мировом энергетическом рынке. 'Соединенные Штаты в значительной степени потерпели поражение в большой игре в Средней Азии и каспийском регионе', в то время как Россия восстановила часть своего влияния в этой зоне. 'Все основные государства Средней Азии единогласно выступили с поддержкой позиции России в отношении Украины', и потому 'основной центр соперничества между Россией и Соединенными Штатами за контроль над энергетическими ресурсами сместился на Запад', на Украину. Это 'оказывается весьма показательным в виду того, что по территории страны проложена существенная часть российских нефте- и газопроводов, удовлетворяющих растущие потребности Европы в энергоресурсах'. Кроме того, Украина располагает 'важной военно-промышленной инфраструктурой'. Триумф Ющенко, который подтолкнет Украину к вступлению в Европейский Союз и НАТО (самый страшный кошмар Москвы), будет означать геополитическое поражение России и апофеоз Соединенных Штатов и ЕС.

По утверждению Строупа, не существует никакой возможности геостратегического союза между Соединенными Штатами и Россией, чьи интересы несовместимы. Кремль согласился на новые выборы, стремясь не допустить кровопролитного разделения страны. Украина - 'красная линия' Кремля, который не может допустить повторения 'демократических' экспериментов (примечание: где всегда появляется выдающийся Джордж Сорос) Сербии и Грузии.

Большая часть энергетического и военно-промышленного сектора экономики находится в восточной части, подавляющее большинство жителей которой поддержало русофила Януковича. 'Все снабжающие западные регионы нефте- и газопроводы проходят через пророссийские территории. Кроме того, Россия на 40% удовлетворяет потребности Европы в газе, 90% которого поставляется из восточных районов Украины. Жестокая действительность заключается в том, что ни западная часть Украины, ни сама Европа экономически не жизнеспособны без России и ее расположенной на востоке Украины транспортной системы'.

Балканизация Украины станет ударом для западных частей Украины, которые в своем 'экономическом упадке' превратятся в обузу для ЕС (в частности, для Польши). По утверждению Строупа, Соединенные Штаты и ЕС окажутся практически не в состоянии предотвратить разделение Украины, если власти восточных пророссийских областей будут продолжать упорствовать в своем стремление к сепаратизму. Единство Украины может дорого обойтись и в плане военных расходов, потому как потребует поддержания силами армии порядка во время финишной прямой голосования. Вместе с тем Россия пригрозила направить войска для защиты своих сторонников из восточных областей от возможной мести Юлии Тимошенко - коррумпированной 'газовой принцессы' и блистательной соратницы Ющенко.

Может ли быть проведено бархатное разделение страны по типу Чехословакии, распавшейся на Чешскую Республику и Словакию? Строуп выступает с критикой опрометчивости создателей внешней политики Соединенных Штатов, надеющихся на повторение своего грузинского успеха и потому приложивших максимум усилий для победы Ющенко на президентских выборах. По мнению Строупа, команда Буша допускает серьезную ошибку, приравнивая Украину к Грузии, где Путин отступил.

'Из-за опасения лишиться геополитического влияния Кремль не может отступить за красную черту, которая вполне явно пролегла через Украину; и тем более он не может допустить вторжения Соединенных Штатов, стремящихся ограничить сферу влияния России. . . Вашингтон очень плохо рассчитал степень решимости и уверенности России в отношении Украины'.

У Европейского Союза же есть два пути: либо следовать шизофренической политике Вашингтона, рискуя тем самым потерять жизненно важный источник энергетических ресурсов, либо очнуться и осознать жестокую действительность могущества России, стремящейся обеспечить свою безопасность и процветание. И именно с Россией Европе придется, в конце концов, налаживать 'стратегические отношения'.

При этом стоит провести различие, потому как в Европе образовалось два подхода к украинскому вопросу, а, следовательно, и разрешения противостояния с Россией. Первый путь избрала 'новая Европа' (Рамсфелд dixit), во главе с Польшей, науськиваемой англосаксонской коалицией, позади которой маячит неподражаемое геополитическое вероломство Великобритании. На второй путь встала 'старая Европа' с франко-германским ядром, к которому при правлении Сапатеро (Zapatero) присоединилась и Испания. Эта Европа ведет поиски тонкого решения проблемы, которое не обидит Россию, и, прежде всего, не даст Европе стать частью великой евразийской игры, устроенной осью Буш-Блэр.

Судьба Евразии и мира в целом может быть определена на Украине через всего лишь 21 день.

А вот где собака зарыта http://ukraina.utro.ru/articles/2004/12/06/383207.shtml

Ха-ха...А в подельники к нему пойдут новый президент Ющенко с новым прмьером Тимошенко? КЛАСС!!!

PrimaNews: Кирпа до сих пор в больнице после избиения Януковичем

Россия PrimaNews
06 Декабря 2004, 18:40

"Премьер-министр Украины, кандидат в президенты Виктор Янукович избил министра транспорта Георгия Кирпу за то, что тот допустил приезд в Киев нескольких поездов с демонстрантами из Западной Украины, а также не смог заставить всех железнодорожников голосовать за Януковича", - говорится в статье российского правозащитного агентства PrimaNews.



Медицинский работник одного из львовских госпиталей, попросивший не называть его фамилию, сообщил 6 декабря корреспонденту ПРИМЫ-News, что Кирпа находится в госпитале. По словам медработника, "Виктор Янукович врезал ему по зубам".

Другие источники утверждают, что Янукович "выбил министру два зуба".

По словам медиков, Георгий Кирпа сказал о Януковиче и членах его команды: "Таких бандитов я сроду не видел".

Ранее президент Украины Леонид Кучма присвоил министру транспорта звание "Герой Украины" за "большой вклад в развитие железнодорожного транспорта".

Oч интересно -Буш и Янукович заплатили за выборы одинаково http://ukraina.utro.ru/articles/2004/12/01/381208.shtml

Новая жертва Юли Тимошенко
http://www.40a.kiev.ua/news/cgv41202/

Мдя, лихо завернуто :)