ВЫБОРЫ НА УКРАИНЕ

Дорогие соотечественницы, принимающие в голосовании! Прошу Вас: голосуйте за Януковича! Да, это вариант "из двух зол...", но поверьте: оппозиция - это не всегда прогресс.

Он бандит и уголовник. На чем оснвана ваша просьба кроме личного пожелания?
(с транслита)

А почему это - за Януковича? Лично мне от правительства Кучмы-Януковича никакого толку не было, только хуже стало, зачем же мне за него голосовать? Эх, Ваш бы топик в "Актуальные события", чтоб посмотрели, что не только "оранжевые" с ничем не подкрепленными лозунгами бегают, но и "голубые" тоже...

А от правительства Кучма-Ющенко был толк лично Вам?Те же яйца,только в профиль:):):)

Бандиты и уголовники сидят в тюрьме, а Януковича утверждал парламент 2 года назад на должность премьера. Почему тогда оппозиция молчала, а единогласно поддержала? Это теперь, когда американские деньги нужно отрабатывать, так копают грязь.
В советские времена, когда половина народа сексотила на КГБ, половина - милиции, то, может, быть в бандитах было не самое плохое.

Они в засаде сидели,"революцию" готовили.Знаете,надо было палаток там,шарфиков разных запастись:)

Вы меня извините, но ни я, ни мои близкие не сексотили и ментам не прислуживали. Правда, не грабили и не насиловали. Вот ведь угораздило, а? :)

Откуда Вы знаете, что Ваши близкие не сексотили, не грабили и не насиловали?

Ну и дура же ты, Джорди - набитая при чем. Поди умойся со своей Украинской политикой и сиди в жопе и не высовывайся на весь мир со своими примитивными понятиями
(с транслита)

Знаю, что не сексотили, потому что немало им досталось за отказ работать на первый отдел. И этому же они научили меня. И также знаю, что никто из них никого не ограбил и не изнасиловал.

Врешь, врешь, врешь!.. Вчера Ющенко сказал, что Север врет, сексотит, насилует и грабит!.. Мы ему верим!.. Ура!.. Север на нары, Ющенко в президенты вокзального сортира!.. Хе-хе-хе...

Обкурился, сердешный?

Ха-ха-ха, она ничего не может предьявить в собственное оправдание, она перешла на оскорбления!.. Люди, смотрите, как сексоты на демократов нападают!.. Гэбня везде, Север агент КГБ, поэтому она врет и паспорт у нее пустой, революция в опасности, навались, братва!..

:-) Очень похоже на это. :-)

Врешь!.. Давай свои ФИО, я тебя по архивам проверю...

Ща, разбежалась гэбисту имя-фамилию давать :)

Глупая, гэбист у тебя и не спрашивал бы... Давай, у нас архивы открыты, пробьем твою сексотскую деятельность, хе-хе...

Хе. А на кого ты трудишься, голуба душа?

Гыыыыыы, а ты читай внимательнее темы в этом разделе, может чего и подхватишь нужного...

Тоже не могу вспомнить никакого особого толку, но Ющенко хоть куЧМО при себе не оставит...

Ааа,если так рассуждать,тогда лучше Кучма никакой,чем гиперактивная Тимошенко.
Они сами уже запутались,кто есть кто и кто с кем,еще неоднократно перетасуются:)

Во-во. А вы-то тут при чем, чего так переживаете - без вас и нас все решится, уверяю вас
(с транслита)

То,что без нас и без вас решится-это и коню понятно.А не переживают в данной ситуевине только отмороженные граждане сией страны.Но это только мое мнение.

Да это ясно, что выбор гипербогатый у нас - сумасшедшая воровка Тимошенко, подленький Кучма, косноязычный бандит Янукович... Но лично мой выбор - НЕ кандидат от Кучмы, и, конечно, не сам Кучма. Именно при этой шайке жить и работать лично моей семье стало так классно, что плюнули мы с мужем на эту бодягу да и свалили работать в Германию. И свалили еще из столичных вузов, а что тогда о других говорить. Я бы с удовольствием выбрала не Ющенков с Тимошенками, а кого-то другого, дык, других же не предлагают...

Но как-то Ющенко Вы,все-таки,обошли в своих характеристиках:)

А я и не знаю, как его охарактеризовать, никакая черта красной нитью через него не проходит, может, это и хорошо... Что страшный стал? да ну, глупо об этом говорить, какое мне дело до его внешности... Я ж не характеристики персонажам пишу (Вы, правда, только это заметили), а объясняю свой выбор, голосую как обыватель, по принципу "что я имела с власти"...

А при чем здесь внешность?Характеристика не только внешности бывает.А зачем же тогда такой президент нужен,если даже Вы-его сторонница ни плохой,ни хорошей черты не находите?Хотя странно,хоть что-то же в нем Вас привлекло?Иначе бы Вы были против всех.

Не, я не сторонница Ющенко, но я ярая противница Януковича :-). А единственная альтернатива Януковича - Ющенко, так что же мне делать? С удовольствием проголосовала бы за Тигипко, например, но не выдвигается он... Голосовать против всех - значит, лить воду на мельницу неугодного кандидата, это простой подсчет.

Мы голосуем не за одного человека, а за КОМАНДУ, которая с ним. Мне, как и Вам, не очень нравится Янукович, но я верю знаниям и авторитету тех, кто его поддерживает: Кужель, Патон, Скорик. А Ющенко окружают несостоявшиеся политики и те, у кого рыльце в пушку, кто живет на американские подачки.

Вот это и страшно,что раскрученные судимости Я.(не могли кого-нибудь другого подобрать,мне он тоже не нравится) у людей вызвали нужную реакцию-голосовать лишь бы за кого,только против Януковича.А Вы с программами кандидатов ознакомились,с людьми за ними стоящими?Все на эмоциях,на то и расчитывали.Такова уж ситуация:из недостойных выбрать достойного,поэтому как следует взвесить надо все,а руководствоваться эмоциями.

Для того, чтобы судимости раскрутить, их надо было сначала получить. Нормально, что зек даже выдвигался на Президента Украины? Бред, блин, на голову не натянешь...

Что-то на Донбассе стало жить хорошо только накануне выборов....
(с транслита)

Да Вы знаете,и до того как-то неплохо было...
Зэк-это который заключенный,потому и не натянете,что с простенькими понятиями у Вас проблемы:)

А он 2 года премьером был у нас, на Украине. И, не смотря на судимости, неплохим.

С программами ознакамливалась по диагонали, да ну, все равно половину не выполнят из обещанного... И ничего нет в программе Януковича такого, что могло бы меня серьезно заинтересовать и изменить мое мнение. Команды-то за ними стоят, но в бюллютенях написано не "команда Я. или Ю.", а "Я. или Ю."... Да еще Я. Кучму по флангу протаскивал, вот это мне уж совсем не нравится, Кучму я нестерпимо желаю видеть политическим трупом. А на что там рассчитывали - про это мы можем только гипотезы строить, кто какую игру ведет, но сухой остаток такой - есть 2 кандидата, и надо крестик поставить напротив фамилии того, кого считаешь более подходящим... Вот давайте все и поставим, а уговаривать друг друга - глухой номер.

ну так а Ющенко что с властью никак не связан был?
(с транслита)

Был, конечно, но премьер-министром в то время, на которое я жалуюсь, был не он. Именно на тандем Кучма-Янукович я имею зуб.
Любой кандидат был бы с властью связан, они же не из филармонии приходят, а из той же политики...

тоесть, тандем Кучма-Ющенко вас всем устраивал?
(с транслита)

Мммм, неправильное следствие... Из утверждения "Кучма-Янукович не устраивал" не следует "Кучма-Ющенко устраивал". Скажем так, он был мне нейтрален до недавнего времени. Но теперь я против Кучмы в любых ипостасях, он себя окончательно дискредитировал.

ага, но при этом зять Кучмы спонсировал Ющенко :-)
(с транслита)

Как раз наоборот, Януковича. Во всяком случае в своим медиа больше говорили о Януковиче.

А теперь говорят о Ющенко.А Вы всему верите о чем говорят?

Зачем мне верить. Я работаю и по работе точно знаю, кого поддержал зять Кучмы. Мне не надо ничего говорить ли читать об этом. Разницу чувствуете? Вы можете только гадать и обсуждать, а я это знаю на 100%.

это как на 100%? :-))) лично знакомы что ли с обоими??? :-))))
(с транслита)

Объясняю популярно, я работаю там, где это точно известно. Вы например кем работаете и где?

Ой,Вы личный секретарь Кучмы?Да и он,наверное,не знает точно этого.

Это как понимать - точно? :-)))) Лично следите за тем кто кому деньги даёт и на что? :-)))
Работаю далеко от Украины, в данный момент кредитованием занимаюсь :-)))
(с транслита)

Можно сказать и так. По крайней мере он вкладывал деньги точно в поддержку Януковича, до второго тура выборов это было очень заметно, а сейчас просто все стали и не за тех и не за этих, а больше нейтральными.
Да и голосовал он за Януковича между прочим и вервом и во втором туре.

А где Вы бюллетень видели?Тоже в медиа знают точно?Голосование же тайное:)

Вы сомневаетесь в этом? Лично я-нет.

Дело не в Ваших сомнениях,а в том,что Вы заявляете о 100 процентах,это разные вещи.
А за кого он голосовал,он может сказать как хочет,как и Вы,и я,кто проверит и как?Смешно.

Так я ему верю хотябы потому, что и все его телеканалы и тому подобное, которые являются его собственностью, хвалили до второго тура Януковича для вас недостаточно? Или это специально было сделано, чтобы следы замести, а сам за Ющенко конечно голосовал. Где тут логика с вашей точки зрения?

Ну а Ющенко говорил, что за Януковича голосовал, где тут логика-то?.. И сколько телеканалов принадлежит Пинчуку, а?..

Как минимум 3.

СТБ Лукойл продал, "Новый канал" - Альфа-групп и ICTV, а вот у Порошенко денежек не хватило, так и остался со своим бредом честных новин... Ты, случаем, не в "Фактах" вредительством занимаешься?..

для меня нет :-))) а хвалить, кстати, по разному можно :-)) Кстати вы когда-нибудь о понятии mixed strategy слышали?
(с транслита)

Господи,да они сами не верят друг другу,может быть они все вместе сценарий прорабатывали,нам никогда об этом не узнать,только вот обсасывать здесь все это и можем.А как там на самом деле НИКТО ТОЧНО НЕ ЗНАЕТ.Нет,я забыла-Вы на 100 процентов знаете все:)
Вот на то и расчитывается все,чтобы логики не было,пока народ логические цепочки строит,революцию проворачивают:)

Я не знаю, какой там они сценарий разрабатывали, все может быть, а про то, что я на 100% знаю все, я не говорила. Я говорила лишь про свою уверенность, что он голосовал за Януковича. Конечно в кабинку я с ним не заходила и говорить он действительно может что угодно.

Драстуйте.Становится все интереснее.
"Вы можете только гадать и обсуждать, а я это знаю на 100%."-Ваши слова.Вы не говорили,Вы писали.

Я знаю это для себя. Вы верите другому-пожалуйста. Я никого не заставляю разделять мою точку зрения.

Ты еще и в кабинке с ним сидела?.. А как это заметно было, Пинчук на синих броневиках, синим людям, синие мешки с синими деньгами на глазах у всех развозил?..

под аплодисменты российского спецназа

Да чувствую,чувствую я разницу.Куда уж нам,грешным:)Так Вы ж на медиа только что ссылались.

А я в медиа и работаю. Там некоторые вещи все же знают.

ага, журналисты ведь вторая древнейшая профессия :-))) всё всегда знают ;-)))
(с транслита)

Я уже говорила, что к журналистам никакого отношения не имею. Знаю, где чья газета в Украине и кого поддерживает тот, кто ее спонсирует. Или вы до сих пор думаете, что газеты у нас независимые?

Ну, оранжевые СМИ ведь незвисимые!.. Ты же не будешь говорить, что и им кто-то деньги платит?.. Они на общественных началах работают, а для заработка валенки шьют и апельсины накалывают... Гыыыыыы...
И кем ты работаешь, интересно?..

На верстке,наверное,там точно все знают,первые!!!:)

В отделе сказок она работает, где про спецназ, изнасилования и зэках сказки сочиняют...

Нет, не на верстке.

Еще ха-ха-ха три раза.Так Вы ж сами тут на данные из медиа ссылаетесь,и здесь же заявляете о зависимости.Как же можно верить хоть одному факту из средств мас. информ.,если они проплачены?Что-то с логикой проблемки возникли,нет?

Я не на данные из медиа ссылаюсь. Я в них работаю, разницу уловили. Что они пишут я тоже знаю, но знаю и ситуацию изнутри.

изнутри чего? кабинета Кучмы?
А какие СМИ бесплатно работают? название не назовёте?
(с транслита)

Никакие не работают, в том-то и дело. Неприбыльное это дело газету выпускать. Часто дотации нужны, расходы большие на печать и т.п. Вот потому-то у нас и такая разная цена на газеты. Самые дешевые с самой большой дотацией.

а тут вот бомжы на вокзале почти совсем бесплатную газеты разносят "Уличные новости" называыется :-) По-моему, почто абсолютно аполитичная :-)
(с транслита)

:)

Если вам это смешно, то мне не очень.

ну ,давайте поплачем вместе :-))) вроде помагает отрицательную энергию выбрасывать
(с транслита)

У меня нет отрицательной энергии, нечего выбрасывать:)

ну, тогда лучше смеяться :-)
(с транслита)

Так а сведения в медиа Вы откуда черпаете,от первых лиц?Ну,Вы всемогущи тогда.Одна на всех,так Вы и не журналистка говорите.Откуда тогда это-изнутри?Изнутри чего,медиа,ну совсем уже софистика полная:):):)
Да это Вы не понимаете разницу.Поверьте,нормальные люди СМИ 100 процентно не верят.

Работаю в газете, оттуда и черпаю, но не из самой газеты естесственно.

а окуда? от редактора? :-)) а то мысли всякие в голову неприличные приходят :-))))
(с транслита)

Какие мысли?

ну, неприличные мысли неприлично вслух произносить :-)
(с транслита)

Не произносите тогда.

Ок, молчу
(с транслита)

Ну,все,наповал!Ха-ха-ха - три раза!

а пишут простой народ :-)))))
(с транслита)

Именно простой народ. А верить или не верить- это ваше дело.
Только не говорите тогда, что кто-то верит всему, что говорят.

Так ведь ты и веришь, как раз... Что прокричали, то и правда... У тебя ведь все твои "познания" основаны на - "Я так думаю, мне так кажется..."

Вы сейчас далеко от Украины, вы хоть немного знаете о том, в чью пользу пишут те или иные газеты и кто ими владеет?

Во, прогресс... Еще немного и догадается, что с Пятым каналом тоже дело не чисто...

Вы шутите?Вы что,серьезно думаете,если несколько месяцев кряду отсутствуем на Украине,то уже и думать и понимать,что происходит разучились?
Про владеет,это из того же разряда,кто за кого голосовал.Вы еще и в налоговой тяги имеете,что кому принадлежит документально подтвердить можете?Это уже на разговор на рынке похоже.

Ваш разговор возможно и похож. Если вы этого не знаете, то не надо меня в чем-то обвинять. Пресса у нас более чем заполитизирована и зависима и легко предсказать, кто голосовал за кого. Хотя бы из-за необъективности информации, которая в ней подается. Если вы верите только в то, что для вас выгодно, то не обвиняйте в этом других. Я работаю давно и знаю например за кого выгодно голосовать, чтобы газета осталась, а не закрыли бы ее. Только вы не замечаете или не знаете, что у нас газеты закрываются или меняется состав со сменой президента или правтельства например.
Так было давно и хотелось бы, чтобы в дальнейшем этого не было.

хотеть не вредно :-)
(с транслита)

Нет,ну Вы даете.Удивляюсь все больше.А где пресса не заполитизирована,где независимая,хоть одно издание в мире существует?
А где газеты не закрывают?Вы думаете здесь на Западе независимая пресса,куда оранжевые так стремятся?Ну Вы еще более наивна,чем казалось в начале.

Я вообще не наивна, а надеятся нам никто еще не запрещал. Даже если этого никогда вообще не будет. Надежда умирает последней.

Так с этого и надо было начинать,а не со 100 процентов!

Лично мне хотелось бы, чтобы пресса была объективной вот и все.

мне тоже :-) а ещё, чтобы люди были добрыми, не было войн и чтобы люди не болели никогда :-)
(с транслита)

Точно Абадонна подметил еще раньше-из сказочного отдела.Точно:)

Нет, не из сказочного. Вы разве на лучшую жизнь не надеетесь?

Кстати интересно то, что все, кто голосовал за того или иного кандидата в конечном итоге надеятся на одно: на лучшую жизнь для себя и своих близких.

Вот и хорошо. Даже если этого никогда не случится все равно вы будете этого хотеть?

Никого и ничего нет объективного в природе.
Друг другом все пользуются,делают имя,деньги и т.д.Рассуждения в политике о честности и чести более чем наивны.В этом правда жизни,или Вы не согласны?
http://zadonbass.org/first/message.htmll?id=7259

Согласна. Тогда зачем обвинять кого-то в необъективности?

просто 100% гарантии даже прeзервативы не дают,а вы написали, что на 100% уверены :-)))
(с транслита)

5 баллов!:):):)

Тогда на 99,9% :))))

Как раз у нас больше 90% проголосовало за Ющенко :)

ну уж НЕТ!!!!!!

Доброе утро. :-)

Вот интересно, на что Вы надеялись, когда писали это??? Что после Вашей ничем не аргументированной просьбы все побегут голосовать за Януковича?

А вы тут на что надеялись, когда за два месяца не смогли ни одного внятного аргумента привести в пользу своего вождя?..

Здравствуй, мой дорогой! Как приятно твое внимание!
1. ТУТ я ни на что не надеюсь, надеюсь всегда исключительно на себя!
2. А лично для тебя, повторю еще раз свою позицию. За Януковича я не буду голосовать по следующим причинам: я не хочу, что бы Президентом моего государства был ранее судимый человек. Я считаю, что глава страны должен быть грамотным, уметь говорить, а самое главное знать и понимать о чем говорит /а это и приблизительно не прослеживается в нем/. А самое главное, за последний год, по специфике своей работы я столкнулась с некоторыми моментами, которые имели решающий характер, которому из кандидатов уж точно НЕ достанется мой голос.
А вспомнить дебаты, цифры о которых говорил Янукович, даже приблизительно не являются действительностью!

А теперь давай предметно, отбросив всю эту лабуду о судимостях, на людях из окружения Ющенко клейма ставить негде, как и на нем самом -что за цифры ты имеешь в виду?.. И приведи здесь те цифры, которые сейчас оранжевые как итоги работы Януковича в пример приводят...

1.Я говорила о своем мнении и судимость отбрасывать не буду! Для меня это важно!
2.Предметно я тебе расскажу, что пан Янукович в теледебатах сказал, что у государства нет задолженности по возмещению НДС из бюджета. Маленькая предыстория: моему предприятию то самое государство, у которого нет задолженности, должно очень крупную сумму. Перед выборами руководство предприятия вызвали в налоговую и нас «попросили» убрать эту сумму из декларации, аргументировали это тем, что ВЫБОРЫ в стране, нужно же провластному кандидату красивую речь говорить. В бюджете на 2005 год, не будет заложена сумма на возмещение, и скажи, пожалуйста, из какого источника мне вернут, то что должны???

Про судимости, раз уж вы такие упертые, надо было два года назад кричать, когда он премьером стал, а не тогда, когда вам по Пятому каналу приказали... Начнем с этого...
Про налоговые я уже сто раз говорил - а зачем вы покорно убирали суммы из деклараций?.. Только про "кровавый режим" не нужно, тут только вы сами виноваты... Да и в теме задолженностей вы постоянно упускаете одну маленькую деталь, одно слово - нет ПРОСРОЧЕННОЙ задолженности, о чем и говорил Азаров в сентябре http://www.ukrtrust.com/news/?fname=20040928289&d=13 разницу, надеюсь, понимаешь... Янукович и обнародовал официальные данные, как премьер-министр он может оперировать лишь такой информацией, а не позволять себе выдумки, которыми активно пользуется оппозиция...

Про судимости не кричала тогда и сейчас кричать не буду, просто буду делать выводы.
Про суммы из деклараций: да, убрала, и убрала, потому что хочу работать спокойно, а не с налоговым надзирателем сидящим на голове! А в январе «верну» все обратно и очень попрошу налоговую отдать мне мое, вот тогда и интересно откуда возьмутся деньги в бюджете? Ведь как уверенно заявил Н.Азаров /дословно/: «В бюджете следующего года впервые средства на погашение долгов по НДС не предусмотрены, так как их не будет». Зачем делать такие заявления?
Совершенно с тобой согласна, что Янукович обнародовал официальные данные, как премьер-министр он может оперировать лишь такой информацией, но с чьей подачи данные становятся именно такими, которыми не стыдно оперировать с трибуны, но которые не соответствуют действительности.

А теперь берем Бюджет-2004 и читаем, какие нормы определенны для погашения задолженностей по НДС... Не соврал Азаров...
Кстати, а честно работать не пробовала?.. Чтобы налоговиков не бояться?..

Нет, конечно он не врет, они просто не заложат в бюджет на 2005 год и все! Чудесно, правда?
А кто тебе сказал, что я не честно работаю и боюсь налоговиков? Я писала, что хочу СПОКОЙНО работать, а не тягаться с ними по судам. А судились уже не раз и каждый раз дело выигрывали мы.

Ты Закон о Бюджете прочла или опять домыслы?..
То есть, ты ради "спокойствия" согласишься с любыми требованиями?.. Так и не жалуйся в таком случае, это только твой выбор...

Я читаю все, что необходимо мне! И Закон этот всегда у меня на столе.
А я жаловалась??? Я сказала, почему я не отдам свой голос за конкретного кандидата!

Тебя попросили аргументировать, ты рассказала душераздирающую историю, как ты сама же глупость совершила... Как только тебе рассказали, что ты не так уж и права, сейчас же опять началась истерика с восклицательными знаками и кучей вопросительных... Ну-ну...

1. Душераздирающая история и есть одним из аргументов, почему я не буду голосовать за одного из кандидатов.
2. Глупостей никаких я не совершала, ибо уверенна, что это был самый разумный и безболезненный способ решения проблемы на данном этапе.
3. Я совершенно права! А знаки не означают истерику!

Ясен пень, гораздо проще прогнуться или дать взятку, чем работать честно и не бояться никаких проверяющих органов... Ющенко там не пообещал налоговую отменить, как врагов демократии?.. Хе-хе... Права так права, я и не ставил целью тебя переубедить, просто опять показали оранжевые полную несостоятельность своих аргументов...

Перестань перекручивать слова: никто не говорил ни про прогибания, ни про взятки, и никто не говорил, что работаем мы не честно. И отменять нужно не налоговую, а менять нужно Законы. А про твои аргументы, я могу сказать тоже самое!

Как это, тут постоянно про взятки говорят, а ты вот вообще согласилась любую бумажку подписать, лишь бы тебе "спокойно" жилось, не объяснив, правда, в чем могло бы быть беспокойство при честном ведении дел... И что тебя в Законе не устраивает?.. Опять общие слова?.. Давай опять же предметно...
Я-то тебе доказал, что Янукович не врал, как вы со своим Ющенко, а сказал то, что на самом деле и есть...

И не буду я тебе объяснять, в чем могло бы быть беспокойство, поведешь у нас бизнес – узнаешь! А еще скажи, что наше налоговое законодательство совершенно. И, вообще, откуда берется теневая экономика? Предметно говорить можно очень долго, начиная от ставок налогов, заканчивая кучей ненужных бумажек.
А по поводу Януковича: да он не врал, он просто до этого, циферки сфальсифицировал, впрочем, как 2-й тур выборов!

Нееееет, родная, циферки-то ты сама, своими рученками, сфальсифицировала...
Если покажешь мне совершенно налоговое законодательство, я тебе дам конфетку...
Делами я стал заниматься со школы, не думаю, что в середине девяностых в России было в чем-то проще чем на Украине в 2004-ом...

Сама, но под давлением… Давила власть… И не могла я поступить по другому. А почему не могла рассказывать, я тут просто не буду. И не хочу я такой власти!
Совершенного налогового законодательства нет, но более совершенным наше сделать можно. Но кому-то это не нужно.
Не знаю, как в России в средине 90-х, но в Украине в то время работалось гораздо проще!

Ага, меньше законов было, анархия, вот тебе и нравилось, а тут нужно налоги платить, да НДС по липовым бумажкам не возмещают, кошмар...
Понятно, что Кучма лично давил... С топором стоял... Еще Гонгадзе припомни какого...
Можно, только не делается это за год, к тому же, законотворчеством у вас кто занимается, вообще?..

Ты просто мастер все перекручивать! Или ты не внимателен!
1.Я сказала, что работать было проще, а не нравилось.
2.НДС у меня не по липовым бумажкам, а законный. (только в суд меня больше не отправляй, про него я тебе уже писала)

А что, когда проще работать это не нравится?.. Или ты не ищешь простых путей и предпочитаешь через тернии к звездам?.. Иди в суд, у нас, в тоталитарном государстве, люди подают в арбитраж и, о чудо!... выигрывают...

И еще, мышление у вас, господа оранжевые, на уровне третьего класса, поинтересуйся вопросом, каким именно образом правительство погашало задолженность по НДС с начала года... Бюджет-то хоть читала?..

Вот про НДС, ты можешь мне уж точно не рассказывать!:) Я знаю и каким образом и какими методами и кому и т.д.

Так расскажи нам дуракам, каким именно образом возмещалась бюджетную задолженность, которая возникла по состоянию на 1 ноября 2003 г. и не возмещенная на 1 января 2004 г... Что в Бюджете написано?..

Государственными облигации сроком на 5 лет. И не только по задолженности зафиксированной на 1 ноября 2003 года, а также по задолженности зафиксированной на 1 июля 2004 года. В первый раз были выпущены на сумму 989 млн. грн, а во второй на 400 млн.грн.

Ну и?.. Никаких мыслей не возникает в связи с этим?.. Зачем деньги-то в бюджет закладывать?..

Но есть еще и не просроченная задолженность, которую сейчас искусственно убрали, и в бюджет на 2005 естественно не заложат.
Или будем жить по принципу, что вся задолженность, рано или поздно будет становится просроченной и ее будут погашать облигациями, при этом каждый раз вносить изменения в Закон. Так пусть сразу скажут: товарищи денег нет, и не будет, никто никому ничего не вернет, всем по облигации и все свободны!

Так она-то в рабочем порядке будет погашаться, не заложены в бюджет именно долги, с которыми решили вот такими образом расчитаться, грамотное решение, кстати... Или ты решила, что теперь вообще никому возмещать НДС не будут?.. Нда, экономисты у вас, блин, каждый раз поражаюсь...

Просто становится смешно! Я ничего не решила, я знаю, что его возмещали и будут возмещать, только вот ты и приблизительно не знаешь как у нас решаются вопросы по возмещению НДС!

Знаю, ибо у нас точно так же вопросы решаются, кому ты рассказываешь, а?.. Я тебе про то, что по закону должно быть, а ты мне про свои махинации...

Так не будет же при НЕМ по Закону! Не факт, что будет и при другом…

А при Ющенко законы действовали?.. Тут пришел злой дядька-рецедивист и законы отменил...

И вообще, зачем нужны законы, которые не работают?

А почему не работают, а?.. Вы же не на деревьях пока еще живете, есть суды, арбитраж, чего ты не обращаешься?..

Ха-ха-ха! Они тоже, в своем большинстве, не работают!
Просто к примеру, как раз наболевшая тема: моя подруга уже год с мужем судится за квартиру приобретенную в браке, каждый раз суд выносит решение, что квартира принадлежит ему. Уже дошли до верховного суда, надеемся на верховный у мужа денег не хватит. Вот тебе и суды!

Обращайтесь в СБУ, коррупция в судебной системе это их сфера деятельности...
Ты как-то странно рассуждаешь - Янукович два года премьером, а вот Ющенко с 93-го во власти, это же его власть, его система... Да и деятельность в Раде не только в принятии присяг по разным поводам заключается, что ты знаешь о деятельности Ющенко в Раде?.. Ничего, уверен... Просто такое выгораживание, как-будто он вчера только с небес спустился, его диоксином сразу траванули и он стал народным президентом...

Опять все перекрутил. Где я выгораживала Ющенко? Я сказала, что категорически против Януковича, но не разу не сказала, что я за Ющенко! А о деятельности Ющенко я знаю, как положительные моменты, так и отрицательные, поэтому вообще ничего говорить не хочу!

А что ты тут говоришь-то тогда?.. Мне интересно было почему ты за Ющенко, как он вас поведет в **** (вписать, в зависимости от убеждений), а ты скрываешь...
Ну давай про Януковича, про бумажку, которую ты сама сфабриковала понятно, что еще плохого?..

Что еще плохого я тебе уже писала. Вернись и прочти.
Да и на сегодня наверное все, жизнь все-таки продолжается, а душа желает пива и бильярда, так что можешь со мной попрощаться. (как-то мы с тобой сегодня пости без хамства обошлись – приятно :))

Про законы, не работающие?.. Так и при Ющенко то же самое было... А вот про улучшеие инвестиционного климата, про рост ВВП, про совместные проекты с Россией в области наукоемких производств, про это ты, конечно же, не знаешь...

Рост ВВП???? Рассмешили... Да и про инвестиционный климат тоже.
(с транслита)

Прежде чем я вам докажу свои слова, хотел бы попросить вас, обнародовать ваши данные по состоянию ВВП и рейтингам Украины за последние два года...

Я знаю, что эти все цифры нарисованы, так же как и отсутствие задолженности по НДС.

Ошибаешься очень сильно, они могут быть нарисованы для вас, но не для партнеров по переговорам о вступлении в ВТО, узнай со сколькими странами уже договорились, ну и, конечно же, не для международных экспертов, которые при всем к вам уважениии (хе-хе) оценивают состояние экономики не по официальным данным... Кстати, а инвестиции в страну тоже нарисованы?.. И в России под вас что-то рисовали?.. А, ну да, мы же и Ющенко траванули...
Пантера, не говори того, чего не можешь подтвердить фактами, я наделся, что ты уже отошла от оранжевой истерии и начала думать более взвешенно, оперируя фактами, а не эмоциями...

Абадонна, уверяю тебя, что истерии у меня не было никогда, а думаю я взвешенно всегда! Понимаешь, никто и никогда меня не сможет переубедить, что лицом МОЕЙ страны может быть безграмотный, дважды судимый человек, называющий СВОЙ народ кАзлами.
Это нонсенс... не согласен?

Прости, а это что?.. Не истерика разве?..
Ты не понимаешь одного - мне по, кто будет у вас президентом, что касается частых вопросов россиянам - А вы хотели бы, чтобы у вас был.....?.. Отвечу - наплевать, кому он там морды бил, главное дело... с Берлускони вон весь мир общается и ни у кого мыслей не возникает руку не пожать человеку, рядом с котором Янукович просто ангел... Мне нужна моя страна, а не мнение всего остального мира, который, не будет для меня делать что-то хорошее... Понимаешь... Я в эти дела влез, доказать именно это, опровергнуть ну уж просто наглую ложь... На вашем месте, я бы погнал обоих, а не проливал одного, вознося до небес еще большего жулика... Воспользовавшись вашим справедливым гневом, вас заставили поддержать на этой волне таких же... Ты, кстати, статью в Зеркале Недели вашей читала?.. Откровения депутатов от оппозиции?.. Как всё готовилось, закупались палатки, проводились тренировки многотысячные, а потом вы здесь тех, кто вам об этом говорил, поливали грязью, настаивая на "стихийности"... Почитай, очень интересно эти граждане рассуждают, на миллиметр от крови был Киев, благодаря таким "революционерам" с многомиллионными счетами, которым очень хоцца стать миллиардерами... Вот в чем проблема, а не в противостоянии двух человек...
И, чтобы уж быть совсем объективными, ты видела САМА как Янукович назвал кого-то козлами?.. Видео ты видела?.. У меня есть, я уже сто раз об этом говорил, но вы не слушали, вы слушали пересказ своих вождей...

А мне нужна МОЯ страна! Понимаешь?

Лично я никогда не возносила до небес другого.

Да, я лично видела, не могу передать дословно, но это было что-то типа: «Я этим кАзлам.......»

Так вот своей страны ты не получишь... Не обольщайся...
Ты бездоказательно говоришь об одном и пропускаешь факты о другом... Иначе, чем верой в чистоту и святость, этот оранжевый феномен не объяснишь...
Ну не повторяй ты того, чего лично не видела, у меня видео с пятого канала...

ОНА у меня ЕСТЬ! И очень бы хотелось, что бы другие ни лезли в МОЮ страну (начиная от президентов дружественных государств, заканчивая их гражданами)!

Блажен, кто верует... Мне бы тоже очень хотелось, чтобы голодранцы из Западной Украины оставили Россию в покое, начиная с выплаты всех долгов и платы полностью за газ и нефть и заканчивая визовым режимом, а то не протолкнуться уже от алкашей мигрантов... Лучше бы вы разъединились или хотя бы федерализовались, чтобы можно было спокойно работать с Восточной Украиной, минуя вас, ибо пользы от вас никакой, честно говоря...

Нет уж, солнышко! Разъединяйтесь ВЫ! А нас не трогай. И, вообще, мы без вас разберемся, что и как нам делать.

Дык, я только за, чтобы сами, чтобы от нас откопались, а то во всем москали виноваты, удобно иметь врага всегда...

Но, в данный момент, вы к нам лезешь, а не мы к вам!!!

У тебя жар?.. Я на своем форуме...

www.abadonna.ru

Абадонна, солнышко, твой форум? Интересно… Была уверенна, что Ева женский форум.

:-DСейчас умру со смеха. У Абадонны видео с пятого канала. :-О У нас он вообще-то идет. :-D

Оно и видно, что вы, оранжевые идиоты, даже не можете запомнить, что вам по вашим же каналам показывают, предпочитая всем стадом подхватывать любую глупость, не утруждая себя проверкой...

Абадонна, вчера в дебатах у Януковича спросили прямым текстом про «кАзлов», а что он ответил? Он же не опроверг! Так, что советую еще раз видео свое просмотреть повнимательней!

Ты сама-то видела?.. То, что он сказал - клёвых больше, чем этих козлов, которые мешают нам жить, так это разве не так?.. Чего вы на свой счет-то приняли?..

Не имеет права он так говорить! ТОЧКА!

Блин, вы даже говорите одинаково, вот что значит строем ходить...

Непрошибаемые:неслышащие и невидящие,кроме себя,естессно.

Подгавкивач прибежал.

Давно не бегаю,не в том возрасте.Расслабся...Задеваю так?А че ж анонимно-то?Боязно свою сучность,ой,пардон,сущность показать?

Да это оно про себя, типа сообщает, что прибежал...

:)

Не думаю, что кому-то боязно, просто не умеете вы спокойно и культурно разговаривать, а люди нормальные не привыкли в свою сторону хамство воспринимать.

Пожалуйста,один пример моего хамства,неспокойствия и бескультурья.У Вас совсем все в голове перепуталось?
Впрочем,это нормально,что люди,имеющие другое мнение ддя Вас-ненормальны.
Более чем уверена теперь,что это были Вы:)

Вы не правы: люди, имеющие СВОЕ мнение НЕ могут быть ненормальны. Мало того, я всегда писала, что уважаю любую точку зрения, независимо от того совпадает ли она с моей! Так, что будьте внимательны… И читайте не только Абадонну… 
А для хамства и бескультурья есть и другие, которыми вы восторгаетесь!
И еще одно, я никогда не пишу анонимно. Интуиция у вас тоже некудышняя!

Какая преданность Абадонне!
Нет, милая, тут вы как раз не правы, мы не только видящие и слышащие, мы еще и вам пытаемся глазки приоткрыть.

При чем здесь Абадонна,милая?Не поняла.Я как-то не по никам ответы пишу.У кого что болит,тот о том и говорит:)
Вот и я о том же:глазки приоткрыть никогда не помешает,что-то Вам везде заговоры мерещатся.

Дорогая, девушка. Кому мерещится это еще вопрос? Насколько я помню, ни о каких заговорах я не писала, так что вы задумайтесь!

Я надеялся, что другие ЗАДУМАЮТСЯ о своих аргументах.

Ну, задумалась я. И в очередной раз, с полной уверенностью могу сказать одно: только не Янукович!!!

Поверьте в мою искренность: я, действительно, уважаю мнение и позицию каждого, но в том случае, если оно результат обдуманного решения, а не сформированного на лозунгах и эмоциях.
Нам придется разделить ответственность за судьбы страны (звучит пафосно, но это так!) с тем, за кого мы проголосовали.
Я еще ни один раз подумаю и над своим выбором и хотела бы иметь при этом Вашу уверенность.

Верю в Вашу искренность! И в свою очередь уважаю Ваше мнение. Тогда приведите аргументы, почему вы призываете голосовать за Януковича. И может для кого-то они и будут решающими.

Почему за Януковича? Что, президент-уголовник - это модно? Он очень много плохого сделал стране, и это еще почувствуется в ближайшем будущем. Кстати, даже моя бабушка не станет за него голосовать. Ее аргументация - "Ну неужели во всей стране не нашлось никого достойнее, чем этот безграмотный "проффесор"?".

И не подумаю!

А что за смысл сейчас в призывах? Все уже определилсь ведь давно с выбором. Я буду за Ющенко голосовать, и Ваш призыв мое мнение не измeнит.. Точно так же если я стану Вас призывать поддержать Ющенко, это не изменит Вашей позиции... Поздно уже пить боржоми)
(с транслита)

Самое главное, чтобы люди, наконец, лучше жить стали.

Голосую, только за Ющенко!
Было бы слишком, если бы к власти пришел уголовник!

А какой толк от Юли-воровки, которую слишком часто эмоции переполняют и которая отказывается от своих слов:-)?

Наташ, я не за того, ни за другого, т.к. не украинка, но на вопрос:"Откуда вы знаете, что он уголовник?" ответ следующий:"В газетах напечатали". Я его не оправдываю, но странно безоговорочно верить всему, что пишут газеты. Завтра они напишут, что Ющенко сидел и что?Верить всему?А без компромата ни одна кампания предвыборная не обходиться.

Ну то, что он сидел, никем не скрывается, включая его самого. :-) Причём здесь газеты. Расхождение во мнениях исключительно по поводу того, "за что" и "сколько раз" . А если в газетах напишут, что Ющенко сидел, он немедленно в суд за клевету подаст, и правильно сделает. :-)
(с транслита)

Тогда понятно почему Тимошенко молчит,в суд еще не сбегала:):):)

А где-то писали, что она сидела? Не поняла Вашего ответа. :-)
(с транслита)

Имелись в виду, наверное, обвинения её в коррупции в СМИ...

Ну так это другое дело совсем. :-)
(с транслита)

Вы же написали,как обвинения появятся-в суд побегут подавать типа за клевету.На Юляньку уж такого навешали,молчит пока,знает чье сало заграбастала:-P

Вы разницы не понимаете? Между "он сидел" и "она награбила, но не поймали" ? :-) Если бы о ней написали, что она сидела-другое дело. :-)
(с транслита)

Не верно... У нас и не за такое в суд бегут, поинтересуйся за что Альфа у Коммерсанта 11 миллионов зелени отсудила... А тут такое... Да еще и в розыске Интерпола...

Чужая душа-потёмки. Не могу я сказать , почему кто-то бежит в суд, а кто-то нет. У неё рыло в пуху, вот и не бежит, наверное. Мой же изначальный ответ был очень "узкой направленности" . Сидел Янукович, а Ющенко не сидел. Если бы Янукович не сидел-он бы, наверное, судился уже, с СМИ. Но ведь тоже не судится. :-)
(с транслита)

Если так, то да - один сидел, другому только предстоит...

Не пойман, как говорится....:-)
(с транслита)

Пойман, пойман, уж поверь... В суд только не переданы дела, а так-то материалов лет на десять легко хватит...

Так чего ждать-то, ловить момент надо было. У нас такие вещи обычно во время избирательной кампании всплывают. И в какой стране дело-то? Я не очень в курсе насчёт отдания под суд президента суверенной страны другой страной(если его таки выберут) . А в Италии кстати премьера судят за коррупцию, а он и в ус не дует, перодолжает премьерствовать. :-)
(с транслита)

И нарываться постоянно на обвинения в "политическом заказе"?.. У нас материалы есть, у украинцев - не знаю, они не особо контачили по официальным каналам... То есть, бумажки-то есть, но вот оформлены ли они в дело...

просто очень смешно слушать, когда Тимошенко кричит, что она с коррупцией хочет бороться :-)
(с транслита)

Хихи становится все смешнее и смешнее
Автор, во-1, вам в Актуальные события там эту тему давно обсуждают
во-2 ваши аргументы - раз уж изволили агитировать - то извольте объяснит вашу точку зрения
в-3, смешная вы - неужели думаете что кто-то к вам прислушаеться и изменит свой выбор благодаря вашей "агитации" ? Да уж...

Опять, за рыбу, гроши! Наша песня хороша , начинай сначала. Уже стоьлко переговоренно, на ету тему! Мне, даже душа болить:), за Абадончика:) Он уже столько тут всего предоставил, столько доводов, столько газетного матеpиала, что уже и еже бы было понятнo - Who is Who!')

Просто факты, благодаря пенсионной реформе Януковича, мои родители сейчас живут нормально, и их устраивает эта ситуация, папа всю жизнь работал на укртелеком, у него сейчас 170 у.е. пенсии и 350 у.е. зарплаты, и я хочу чтобы эта стабильность была у них и дальше, я против революций! оранжевых, фиолетовых, или зелёных!!!!!!(родители в Крыму)наверное для москвичей это копейки, но в Крыму жить можно, папа даже машину поменял)

http://www.ukrpravda.com/archive/?4128-6-new

А моя мама без слёз не может говорить об этой "реформе" ( как и свекровь ) . И на пенсию уйти не может себе позволить, с голоду помрут на 50 уе её пенсии, вместе с отцом-инвалидом, учительница она у меня. Свёкры-инженеры тоже стонут, если бы мы не помогали, не знаю, как бы они выживали. Так что им Янукович никаких подарков не сделал.
(с транслита)

Не знаю, в какой стране Ваша умирает с голоду, но на Украине именно Янукович повысил пенсию и стипендии.

Про стипендию не могу сказать ничего,а вот про пенсию могу подтвердить-моя мама получать стала около 100 долларов в месяц.

а когда у вашей мамы в 2000 году пенсия была 20 уе, это при Ющенко, ей легче было?
В прошлом году у меня родилась племянница и ее мама получила единовременное пособие в размере 784 гр.
Я в 2000 году от Ющенко за рождение ребенка получила единовременную помощь в 70 гр., спасибо ему большое, он на теледебатах Януковичу предоставил список, какая сумма нужна молодым родителям для ребенка, по-моему 1700гр? Как у него наглости хватает еще Януковича упрекать в этом, он пособие поднял в 11 раз!!!!!!

За 30 грн. в месяц поменял машину? Научите, как!!!

где там идет речь о 30 гривнах? У моей мамы, например за год пенсия выросла больше чем в два раза. Она тоже довольна, она согласна что мало, но уже ей легче

для тех , кто в бронепоезде: пенсия 170 у.е и зарплата 300, живут нормально!

Если бы мои так получали, тоже бы нормально жили. :-) А так пенсия 50 уе, зарплата 100 уе, не разгонишься. :-)
(с транслита)

А средняя з/п на Украине 600 гр., сколько это, чуть больше ста долларов, так что нормально устроились...

100 уе-это 500 гривен, ниже средней, так сказать. :-) А когда мать работать перестанет, возраст пенсионный давно, ни сил ,ни здоровья нет, тогда что делать? Пенсия-250 гривен, плюс отцовская, немного побольше (полностью на лекарства уходит, болезнь Паркинсона-это тебе не кот начихал ) . Цены выросли одновременно с поднятием пенсий. И льготы на квартплату отменили, уж не помню по какой причине. Хорошо, мы можем помочь , больше некому.
(с транслита)

5,4 где-то курс, получается 111 долларов средняя зарплата, так что... Льготы-то ваш Ющенко отменял, как раз следуя своей политики невыплачивания ничего лишь бы не было инфляции, я ниже написал немного про такой подход...

Да нет, льготы как раз совсем недавно отменили, вместе с новыми пенсиями. Во избежание дальнейших недоразумений буду впредь писать зарплату в гривнах. У матери-500 гривен в месяц, плюс 250 гривен пенсии. Усё. :-)
(с транслита)

Людмила проснулась от ощущения пустоты. Протянула руку - никого. На кухне горел свет. Она накинула халат и, морщась от яркого света, открыла дверь. Муж, в трусах от Зайцева, с вышитым посредине двуглавым орлом, сжимал в руках телефонную трубку, намереваясь звонить. Она молча вынула трубку из его рук и положила на аппарат. - «Вова, пойдем спать»! - «Но я сегодня еще не поздравлял Витю…» - «Ничего, ничего, один день можно и не звонить, завтра позвонишь. » За окном падал снег. - «Насмотрится ОРТ и звонит… - вздохнула жена. - А что еще смотреть… нечего… Завтра отключу телевизор... »

Штаб Ющенко выразил протест российской стороне: "До каких пор Задорнов будет писать речи Януковичу? Если так будет продолжаться - наши избиратели умрут от смеха до 26 декабря!"

Янукович: Господа росийские депутаты, скажите своему президенту, чтобы он перестал меня передразнивать! Гос. Дума: Владимир Владимирович, перестаньте корчить из себя идиота!

http://obozrevatel.com/news_files/171462

- Моня, вы знаете разницу между бедой и катастрофой?
- Шо за вопрос, конечно!
- А можете сформулировать?
- Ну вот, представьте, заболела тетя Софа. Беда?
- Беда...
- Но ведь не катастрофа?
- Не...
- А вот, представьте, летели Янукович с Кучмой в Москву, самолет упал и разбился. Катастрофа?
- Катастрофа.
- Но ведь не беда?

Беда в том, что голосующие за Ющенко, НЕ ПОНИМАЮТ, как разобьются вместе с ним после его избрания. Для них это будет катастрофа.

Голосующие за Януковича не разобьются?

Как?Это же не они хотят кардинальной смены власти.Чего им разбиваться.

А кто знает, что будет делать Янукович, когда прийдет к власти? Он ведь президентом еще не был? Почему все, кто за него голосовал, верят, что он выполнит свои предвыборные обещания и будет всем лучше жить? Он по-моему достаточно непредсказуем.

Мне как-то оба фруктами кажутся еще теми,но в свете событий последних недель,Ющенко как-то сюрпризами все чаще радует и не сказать,что приятными,кроме подарков детям вчера:)

Ну не скажите. Сюрприз от Януковича круче оказался: он оказывается оппозиция уже. Если человек так быстро и дальше будет поворачиваться на 180 градусов, то ничего предсказать вообще будет невозможно. Не знаю, как ему доверяют до сих пор его сторонники. А по поводу, что оба они не подарок, так ведь идеальных людей нет. Но одного из них я просто боюсь например. Глаза уж больно жестокие.

А вот так и доверяют,как Вы Ющенко,и не понимают,как Вы ему можете доверять.Но это не главное,уважать выбор друг друга надо,а не понимать.У каждого свои причины-у Вас вот глаза на первом месте,у кого-то экономические причины и т.д.:)

А кто его не уважает? Лично я уважаю любой выбор. Среди моих друзей есть те, кто за Януковича и против всех и мы из-за этого не ссоримся. Я только искренне надеюсь, что избрание одного из кандидатов не послелит раздор среди людей. Ведь а одних выборах жизнь не заканчивается. Через 5 лет будут новые выборы и будет возможно совсем другой человек. Все рвно ведь у них власть на первом месте, а люди на втором. И дай Бог, чтобы люди на этих выборах выиграли лучшую жизнь для себя.

Ну,подождем,поймут.Недолго осталось.А после выборов будут они так же грязь лить и ругать наичестнейшего из честных политиков,как всегда все одно и тоже.

Неа, у них теперь бесконечные враги революции попрут, с показательными процессами и обличением в прессе - Они мешают нам строить светлое будущее!..

Наилучшим вариантом было бы наверное почти одинаковые программы у кандидатов, тогда и спорить было бы не о чем. А еще лучше оба кандидата без темного прошлого.

хотя бы, чтобы оба были попрезентабельнее...
(с транслита)

СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ: На улицах Киева – реальность, веселая, вселяющая надежду, наивная

Максим Курочкин, Независимая газета , 17.12.2004, 16:14

Киев прекрасен. Когда все закончится, приеду в Москву и подробно расскажу друзьям о том, "как это было". Но до этого далеко. Украинская революция не закончена. Власть сопротивляется. Упорно, подло и в меру сил изобретательно.

Поэтому несколько слов к друзьям прямо сейчас.

Свидетельствую: на улицах Киева граждане Украины защищают свободу. Они защищают ее с удивительным достоинством и упорством. Это не порыв, не лихорадочный всплеск эмоций. Они не ищут врага. Не бьют витрины, не жгут книги. Не унижают тех граждан, которые иначе понимают справедливость. Они готовы к продолжительной борьбе.

Они выбрали долгий и законный путь, хотя им ничего не стоит в течение получаса смести прогнивший режим. Они готовы терпеть мороз и лишения столько, сколько потребуется. Власть оскорбила граждан. Власть должна уйти. Граждане хотят, чтобы она ушла без крови.

Россиянам объяснили: США оплатили украинскую революцию, люди на майдане Независимости (или, во всяком случае, лидеры людей с майдана Независимости) куплены. И россиянам покойно. Все так понятно – геополитика, грязные дела!

Можно снисходительно жалеть неразумных хохлов: "Куда лезете, дурашки, не видите, кто за этим стоит?" Можно спать. И что за удобная страна – Штаты? Будто специально придумана, чтобы московский обыватель мог не волноваться по поводу восставших братьев.

До конца времен можно не поднимать свой голос в защиту демократии, свободы и прав человека. Ведь обязательно как-нибудь Америка опередит, поучаствует материально или советом, а то и просто посочувствует – испортит чистоту освободительного движения. А "нечистыми" революциями не интересуемся. Можно спать дальше. Ну-ну… Счастливых снов.

Какая Америка? Есть Украина, и ей плохо. Коррупция небывалая, нищета, убийства журналистов. Украина из последних сил терпела Кучму. Верилось – он уйдет тихо. Ему бы многое простили. Но лис решил сыграть в игру "Преемник".

И возник Янукович. Преемник играл по тем же правилам. Но еще откровеннее. По тому, как велась предвыборная компания, было понятно – надежды нет. Ставить пределы собственной силе Янукович не собирался.

Основной его соперник на президентских выборах был лишен эфира, не мог полноценно передвигаться по стране. Его запугивали, запугивали его сторонников.

Претендента Ющенко уничтожали с экрана квалифицированные мастера злоречия. Изо дня в день, на протяжении нескольких месяцев. Оппозиции были даны ясные знаки: честных выборов не будет.

И честных выборов не было. Колесили по стране автобусы с деклассированными "экскурсантами", голосующими по открепительным талонам. Пачками вбрасывались в урны "правильные" бюллетени, нужные власти цифры "рисовались" на всех этапах.

В областях, где поддержка Ющенко обещала быть особенно высокой, избиратели не находили себя в списках. Властью было пущено в ход все: подкуп, угрозы, прямое насилие. Выборы были до такой степени грязными, что очнулись самые сонные, самые далекие от политики. И народ вышел на улицы защищать свои права.

Не стоило бы говорить очевидные вещи. Но из писем друзей становится понятно – даже не самые наивные люди в России не знают, что происходит. Почему так?

Не новость, что журналисты центральных российских каналов несвободны. Но степень их несвободы, которую я могу засвидетельствовать, потрясает. Ложь отчаянная, ложь рабская. Лжет оператор, выбирая ракурс, лжет редактор, лгут уважаемые некогда ведущие, лгут аналитики. С каждым днем лгать становится все сложнее. Речь уже не идет о поддержке Януковича – сохранить бы лицо.

Но когда московский коллега темой электронного письма делает "Хай, нашисты!", понимаешь, что механизм неправды сделал свое дело.

Дорогой коллега! Как ТЫ можешь верить навязанным телевизором определениям? Ты же собирала материалы к спектаклю о политтехнологах. Ты записывала на диктофон их рассуждения о профессии. Ты не хуже меня знаешь, что подмена понятий – азбука их нехитрой науки.

Придуманное технологами "нашист" – среднее между "фашистом" и "нацистом" – неужели ТЫ употребила это слово по отношению ко мне? Неужели ТЫ позволила "жмейкерам" торжествовать хотя бы в этой малости?

Я ненавижу фашистов. Я чуток к малейшим признакам ксенофобии. Я свидетельствую: украинская революция происходит в самой неоскорбительной из возможных форм. Никто не ожидал такой толерантности от простых людей.

Я уже пять дней в Киеве. За это время я не видел ни одной антирусской надписи. Я не слышал ни одного антирусского высказывания. Путина и Лужкова, неуклюже поддержавших Януковича, вспоминают недобрым словом – это правда. Но если кто-то позволит себе крикнуть что-то обидное про "москалей", можно быть уверенным – провокатор!

На улицах Киева не русофобы, не фашисты, не обманутые и не подкупленные люди. На улицах Киева – реальность. Праздничная, веселая вопреки всем морозам, вселяющая надежду. Наивная. Но наивность – это огромная сила. Противостоящие революции этой силы лишены. Они достойны жалости.

Мне пишут: "Вспомните 91-й год. Мы тоже верили, стояли на баррикадах, защищали демократию от танков. А нас потом предали". Неужели 91-й год будет вечной индульгенцией мыслящим людям, прощением за бездействие и апатию?

Да и потом… Предадут революцию, не предадут – вопрос десятый! Сперва ее надо не дать задавить танками. Россияне в 91-м остановили танки. И это самое главное.

На Украине не 91-й год. За свою свободу борется молодежь, которая очень хорошо учила новейшую историю. Она не позволит предать себя.

Близкие к Кремлю политики и политтехнологи сделали пока единственный вывод из украинских событий: надо быть хитрее. Жалкий вывод. Еще хитрее? Это путь в никуда. Политические технологии, подменяющие политику, разрушают общество. Зачем? Мне это непонятно.

Это цитата из ДОКУМЕНТАЛЬНОГО спектакля "Трезвый P.R.". Премьера состоялась 18 февраля 2004 года в центре Москвы в маленьком подвале ТЕАТРА.DOC. Подлинные слова успешного пиарщика:

"…Конечно, как бы неприятно заниматься околпачиванием собственных бабушек, я бы с удовольствием разворотил там какую-нибудь Украину. Прибалтику, чтоб она напала друг на друга и устроила там какое-нибудь… вот наш богатый опыт надо использовать не внутри страны, а мы устроим 33 кризиса там… где угодно, поссорим Пакистан и Индию, пусть они между собой борются!"

Этот человек желает добра своей стране?

Я не могу быть бесстрастным. Я не могу сейчас рассуждать о драматургии и "новой драме". Я не могу думать о пьесах. Это все – потом.

Дорогие друзья. Не повторяйте глупостей из ящика. Не бойтесь "оранжевых", не оправдывайте консервацию беззакония "интересами России". Когда честные люди придут к власти, выиграют все. Даже те, кто искренне верит сейчас басням о "националистическом шабаше".

Оппозиция заинтересована в хороших отношениях с Россией. Принципы, которые декларирует команда Ющенко, не оставляют места для сомнений: на Украине будут уважать права любого человека вне зависимости от национальности и языка, на котором он говорит. А если Ющенко не выполнит своих обещаний, народ сбросит его. Народ знает, как это делать.

Не верьте телевизионным журналистам. Они не виноваты, они унижены, они несчастливы. В Киеве еще недавно все было так же.

Поговорите сочувственно об украинской революции. На кухне.

Максим Курочкин - драматург, лауреат премии "Антибукер"

Не надоело "глаза-то раскрывать"?.. Тебя в штат приняли, что ли?..

Это агония,Абадонна:)Вчера в новостях по Интеру показывали,что они отправляют по домам своих людей,а те не хотят:)Естессно.Кормят,поят,песни напевают,туалет предоставляют,зачем домой гонят?Администрация госучреждений,где они кантовались счета за повреждения,свет и т.д. стали выдавать оранжевым лидерам,а им не нравится,они не согласны с ними,думали бесплатная революция бывает.Думают,что после революции блага и бабки на тротуарах растут,прям с утра следующего:):):)
Еще раньше одну женщину показали,спросили почему за Ющенко голосовать будете?,она говорит:не хочу жить хорошо потом,хочу уже сейчас,как в Европе.И еще говорят-не цирк.

Главное, сказать-то им нечего, так и шпарят по "одухотворенным лицам", "свободе", "демократии"... Цирк уехал, а клоуны остались...

Действительно, уходящая власть сделала все возможное, чтобы максимально усложнить первые шаги новой власти, и в полной мере это касается не только политики, но и экономики. Внеся в сентябре в парламент ничем не примечательный, "серый" бюджет, правительство Виктора Януковича тут же его полностью разбалансировало, решив заняться откровенным подкупом избирателей в виде доплат до минимальных пенсий (137 грн.), доведя их размер до 284,69 гривен, то есть до уровня прожиточного минимума для лиц, утративших трудоспособность. Для всех, кроме самого правительства, было очевидно, что дополнительный ежемесячный вброс в экономику 1,3 млрд. наличных гривен неизбежно приведет к раскручиванию маховика инфляции, спровоцирует негативные тенденции в экономике, что, собственно, и произошло. Предвыборные резоны взяли свое, инфляция по итогам декабря составит 12% вместо прогнозировавшихся ранее 6-7%, и готовых рецептов, что с этим делать в 2005 году, пока нет.

1 декабря Верховная Рада дала оценку подобным действиям правительства, отправив его в отставку. Однако Леонид Кучма отказался подписывать соответствующий указ, не позволив тем самым в короткие сроки коалиции "Сила народа" сформировать новое правительство народного доверия, чтобы оно успело подать в парламент свой бюджет. Вместо этого переработанный проект подал в парламент Николай Азаров, уже в качестве и.о. премьер-министра. Основной вывод, сделанный экспертами и народными депутатами после ознакомления с ним, прост – бюджет стал еще хуже. На 2,3 млрд. грн. уменьшен общий фонд госбюджета, при этом дефицит увеличен на 6 млрд. грн. (!) и составляет 11,029 млрд. или 2,7% ВВП. В том числе 7 млрд. грн. – доходы от будущей приватизации, не подтвержденные даже перечнем объектов, и 4 млрд. грн. – новые заимствования. Их запланированные объемы на 2,84 млрд. грн. превышают объемы погашения основной суммы долга, что непосредственно ведет к увеличению государственного долга Украины. Зачем в условиях активно растущей экономики тупо, как и в прошлом году, наращивать госдолг, объяснить никто не может. А бюджетные макропоказатели "уточнены" таким образом, что еще больше запутывают картину. В частности, прогноз реального роста ВВП уменьшен на 2,1% по сравнению с сентябрьским, до 6,5%. То есть при ожидаемом росте в 2004 году на уровне 12,4%, на будущий год правительство Януковича-Азарова прогнозирует замедление роста почти вдвое. Эксперты, в том числе специалисты бюджетного комитета парламента, называют подобный пессимизм необоснованным. Еще одна вопиющая несуразица: уменьшив размер бюджета, правительство увеличило прогноз номинального ВВП на 22,2 млрд. грн. или на 5,7% (до 409,5 млрд.). И это – при неизменности налоговой базы. На одном из заседаний бюджетного комитета заместитель председателя Валерий Асадчев долго выяснял у представителей Минфина "как такое вообще может быть?", но внятного ответа так и не получил.

Отдельной серьезной проблемой в бюджете, так и не решенной Азаровым, является поиск источников финансирования увеличенных пенсий. Потратить приватизационные деньги не на развитие, а на "проедание" в виде выплат пенсий, как это предлагается сейчас, - не проблема. Проблема в том, что это одноразовое решение, не закрывающее вопрос по сути. Конечно, никто не собирается отказываться от обязательств перед пенсионерами, и Виктор Ющенко уже подтвердил, что пенсии будут выплачиваться в полном объеме. По его словам, теперь правительство вынуждено будет на протяжении двух-трех лет закладывать в бюджет выплаты дотаций Пенсионному фонду в поддержку такого уровня пенсий. Но чтобы такие дотации не стали камнем на шее экономики, они должны быть подкреплены соответствующим ростом зарплат. По информации В.Ющенко, из-за выплат надбавок к пенсиям в сентябре средняя пенсия составляет 320 гривен, в то время как в бюджет-2005 заложена средняя зарплата 768 грн., что соответствует пенсии в 240 гривен. "Таким образом, 80 гривен на каждого пенсионера в бюджете нет", - говорит В.Ющенко. По расчетам Виктора Пинзеника, для обеспечения недостающих финансовых ресурсов необходимо увеличить минимальную зарплату до 300 гривен, что поднимет среднюю по стране до 800 гривен.

Словом, в течение недели новое большинство Верховной Рады, сформированное вокруг будущего президента В. Ющенко, активно обсуждало вопрос, что лучше: принимать, а потом радикально исправлять плохой бюджет Азарова, или сразу принимать свой вариант где-то в феврале-марте 2005 года? Сам Азаров, естетственно, активно агитировал за первый вариант, стращая народных депутатов перспективной невыплат гражданам повышенных пенсий, увеличенных минимальных зарплат (с 1 января – 262 грн.), а также коллапсом бюджетной системы из-за непринятых вовремя местных бюджетов. (Местные власти действительно не могут этого сделать без доведенных из Киева объемов трансфертов и дотаций из госбюджета, и изъятий в госбюджет). Действительно, если бы не повышенные пенсии и не задекларированное повышение минимальной зарплаты, можно было бы затянуть с принятием бюджета, финансируя в январе-феврале все бюджетные программы в размере 1/12 от бюджетных назначений прошлого года. Поэтому В.Ющенко принял здравое решение "поддержать бюджет, не в содержательной части, а формально".

Что же произойдет с содержательной частью бюджета к началу марта, он рассказал вчера на своей пресс-конференции. Во-первых, произвести глубокую инвентаризацию экономики, особенно в части уплаты налогов. Во-вторых, по словам В.Ющенко, надо будет сделать ревизию эффективности работы свободных экономических зон, в частности, в Донецкой области, и "создать равную конкуренцию". В-третьих, разобраться с прибыльностью государственных монополий, таких как "Нафтогаз Украины", "Укрзализныця", "Укртелеком", "Укрпочта". "Вы можете поверить, чтобы "Нафтогаз Украины" или "Укрзалізниця" давали менее процента прибыли?", - задал риторический вопрос В.Ющенко, и подчеркнул, что государственная экономика должна работать "не на 3-4 семьи, а на нацию".

Пока же новое правительство ожидают два-три месяца сложнейшей работы, как в условиях азаровского бюджета, с 7,5 млрд. гривен некомпенсированного НДС, около 10 млрд. грн. уплаченных наперед до марта 2005 года налогов и бюджетным дефицитом года текущего, который, по разным оценкам, составит 2-3 млрд. гривен, не допустить развала бюджетной системы как таковой.

А потом страна увидит совсем другое правительство и совершенно иной бюджет.

Понятно всё, первый же абзац состоит из передергиваний, на которых затем строются все выводы, "железные доказательства", прием стар как мир... Это какой идиот, говоря о таком незначительном увеличении денежной массы, вспоминает только инфляцию, но почему-то не упоминает об увеличении потребления?.. "Проедание" денег видится автору опуса в виде салата из купюр, который, залив сметаной, кушают на завтрак пенсионеры, простая мысль о том, что эти деньги пойдут в основном на поддержку отечественного производителя, что увеличит поступление налогов в бюджет, не посещяет "уеный" ум... Следуя логике вот таких "специалистов", основной целью государства является борьба с инфляцией, вплоть до дефляции, любой ценой, наплевав на внутреннее производство, а самым оптимальным в данной борьбе является вообще отказ от выплаты пенсий, зарплат, пособий, тогда точно инфляции не будет... Это подход дилетантов, не подозревающих о существовании инструментов для увода денег с рынка кроме собственно простых невыплат... Таким подходом отличались наши либералы, последствия экономической политики мы расхлебываем сейчас в России... Еще никому не удалось перещеголять Ющенко в росте инфляции, когда постоянный запуск станка привел к самой большой в мире инфляции - более 10 тысяч процентов...
Попытки спихнуть неизбежно начавшиеся проблемы с экономикой на старое правительство и "антинародный режим" только смех вызывают... Если почитать сайт Ющенко, то можно увидеть целый перечень обещаний повысить пенсии, зарплаты, пособия, правда, без указания источника этих денег, как мне тут однажды сказали - на Донецк налоги повысим... Хе-хе... Вот это будет инфляция, вот это станок поработает, Ющенко не привыкать...
Про выплаты долгов опять же умалчивает оранжевый, выплачиваются старые долги, ясен пень, что их выплаты превышают объемы погашения основной суммы, проценты никто не отменял, скажите спасибо опять же Ющенко, а еще ему отдельное спасибо можете передать за госгарантии в обеспечение кредитных линий разнообразных жуликов, долги которых теперь выплачивает государство, а навыдовал этих гарантий опять же Ющенко... Глупо спихивать проблемы на правительсто, отработавшее всего два года, когда ты до этого с 93-го года сидел на высших постах... Про то, что долги по возмещению НДС выплачиваются госбумагами, а не живыми деньгами, опять умалчивание... Можно взять любую экономику мира, однобоко осветить её и получится, что США в глубокой жопе, а Украина самое процветающее государство в мире... Предвзятая оценка не делает чести этому писаке... Я бы всем посоветовал своё мнение не на таких статьях строить, а на оценке независимых экспертов, например из рейтинговых агентств, которые постоянно повышали рейтинги Украины в последние два года...
Ой, только сейчас заметил, даже цифры в статье с потолка взяты, это оценки оппозиции до выборов, очень завышены и не подкреплены фактическим материалом, только зря рассматривал этот опус... Нда, всё в лучших традициях оранжевых...

Я за сближение. Я за мир, дружбу и взаимопонимание. За взаимоуважение. Я только не понимаю, почему такое всеобщее счастье должно достигаться за счет совершенно откровенной лжи.
"Человеку свойственно ошибаться,
но лучше подыскать себе какое-нибудь
другое оправдание."
Билл Деттл

"Тогда опять закричали все, говоря:
не Его, но Варраву. Варрава же был
разбойник."

Евангелие от Иоанна, гл. 18, стих 40

Сейчас почему-то модно говорить:
«Они не виноваты, что такие тупые. Это не вина их, а беда. Их зомбировали. Их лишили правдивой информации. От них все утаили. Их кормили ложью, и так получилось, что они поверили. Они вообще-то хорошие и, может даже, умные, просто их оболванили…».
Ну зачем врать? Зомбировали и лишали информации абсолютно всех — без исключения. Оболванивали всех, но смогли оболванить лишь тех, кто «сам обманываться рад», как верно подметил Александр Зинченко, цитируя тоже Александра, но уже Пушкина.
На дворе XXI век и не болванов, слава Богу, оболванить невозможно.
Поэтому когда действующий Президент предложил народу Украины в качестве Президента будущего не какого-нибудь Тигипко или, к примеру, Кирпу, а настоящего уголовника, то против такой затеи все нормальные-адекватные объединились.
Иногда говорят, что это объединились западные (и северные) против восточных (и южных). Иногда — что молодые против старых. Иногда — что интеллигенция против рабочих-колхозников, город против деревни или даже мужчины против женщин.
На самом же деле всё это — ерунда. Объединились все, кто не болван, против остальной части населения страны. А уж где таких больше и в какой возрастной, классовой или половой группе — вопрос десятый, база для социологических изысканий и не более того.
Что бы ни писали, ни говорили и ни показывали, умственно полноценный гражданин не может и не имеет права поверить тому, что Ющенко изобрел и НДС, и бартер, ненавидит шахтеров, военных, пенсионеров, а если победит, то обязательно сделает следующее:
заставит всех говорить по-украински;
закроет те русские школы, которые не успел закрыть руссколюбивый Кучма;
порвет/свернет/сократит/прекратит все отношения с Россией;
продаст Украину Америке;
развяжет гражданскую войну;
обнесет Донбасс колючей проволокой;
снесет целые районы в Киеве;
продаст Крым татарам, заставит их говорить по-украински, а русских выселит;
всех ограбит и уедет с семьей в США на ПМЖ…
Нормальный человек ничего из этого всерьез никогда не воспримет, а коль так, то голосовать за уголовника (ну кто же еще обеспечит стабильность в Украине, как не зэк?) не сможет.
Да, с теми, кто искренне ищет правду, есть смысл говорить. Им будет интересно узнать, что при Премьере Ю оборот с Россией, «как ни странно», вырос, а при Премьере последнем — «как ни странно», упал, что точно так же себя вел реальный (с учетом инфляции) доход среднего гражданина, что валовый продукт при Ю вырос больше, чем при Я, ну а скорость его увеличения отличалась еще существеннее.
Посмотрите, однако, в глаза тем, кто визжит «Юля — воровка!», полагая это аргументом, чтобы избрать бандита. И попробуйте потом сказать, что источник визга — человек здоровый, с которым можно спорить и что-то ему доказывать или что-то у него спрашивать (ну, хотя бы: «А кто еще победит олигархов, как не олигарх? Чистенькими ручками их не взять, разве не так? А как ты, такой честный, сам выжил, не нарушая законов, которые твоего выживания никак не предполагали?..»). Глядя, однако, в «эти глаза напротив», осознаешь, что интеллектуальное сопротивление бесполезно.
Я понимаю: Юле не могут простить того, что она и умная, и красивая, и богатая одновременно. Но — может ли сия эмоция служить оправданием?
Другой их же аргумент не менее прекрасен:
«Он сам десять раз в каждой речи повторяет слово «нация»! Он — нацист! Националист! Фашист! Гитлер! Всех евреев выгонит в Израиль, а русских — в Россию! Бандеровец недобитый!..».
И что, есть смысл объяснять, что «нация» — это не «национальность»? Что это слово означает гражданство? Что только туристы-кретины, оказавшись за рубежом, пишут в анкете против «Nation», какая у них, недоумков, национальность? Что «национальная библиотека», «национальная сборная» и т. д. никакого отношения к национальности не имеют, а означают принадлежность к стране и народу?
Нет, может быть, в самом первом туре (даже — в самом втором) кто-то действительно ошибся. Но после того как и парламент, и — вопреки давлению — Верховный Суд (а впридачу — практически весь мир) признали, что была жутчайшая фальсификация, после того как сторонники бандита стали (с ним вместе!) открыто разваливать страну на куски, после того как московский Павловский сказал, что «революции вовремя не дали по морде», после того как все увидели, что Путин даже не пустил Кучму дальше аэропорта и, забыв о четырех поздравлениях бандиту, сказал, наконец, что готов согласиться на любого президента, после того как всплыли на ставшем доступным «5-м канале» настоящие цифры и факты, настоящие позиции и настоящие дела, после того как уже и на других каналах перестали врать,— ошибавшиеся обязаны были прийти во вменяемое состояние.
Так стоит ли сочувствовать тем, кто собственной вменяемости попросту не пожелал?
Никто ведь не говорит о том, что все они — сознательные враги народа, что их нужно лечить, изолировать, сажать… Речь лишь о том, чтобы честно назвать вещи своими именами:
в тот исторический период, когда в Украине стала, в конце концов, формироваться единая украинская нация — независимо от национальности и места проживания,
в то время, когда — с опозданием как минимум на 13 лет — объединились все слои народа от нищих до олигархов,
в те благословенные дни, когда старая власть сама себя спустила в унитаз, разбудив при этом даже ну очень спавших,
когда свершилось, что уже и в Харькове основным стал долгожданный лозунг «Схід і Захід — разом!»,
все равно остались те, кто в своей истерике никого не слышит, думает не тем местом, которым думают, и живет по привычному для себя принципу «А Баба Яга — против!».
Ах, это неприятно слышать, это обижает, распаляет, разжигает, разделяет? Но уж лучше горькая правда, чем сладенькая, но похабная ложь. Потому что и дети наши, и история диагноз все равно поставят и он будет ничуть не более лицеприятным. Но тогда уже ничего нельзя будет изменить, а сейчас еще есть шанс.
Между прочим, о процентах. Очень надеюсь, что даже в Харькове неадекватные окажутся в меньшинстве. В Украине же в целом они не наберут и трети. Если так, то не страшно. Процент нормальный.
С разным уважением,
Александр Кирш

P. S. Извините, если что не так.
Иногда холодный душ очень полезен.
Главное — чтобы не выбрали Варраву

Переходит в разряд шедевров(далее цитата из предыдущего поста):

"Я понимаю: Юле не могут простить того, что она и умная, и красивая, и богатая одновременно. Но — может ли сия эмоция служить оправданием?"

Ой,и в самом деле все из зависти,как просто,оказывается:):):):):):):):):):):):):):):):)

Больные...

01:27:24 | 2004-12-09 Татьяна КОРОБОВА

Собака в наморднике лает задом

Страну ющило и янучило. Шел энный год оранжевой революции.Президент Кучма закончил очередной трактат и после долгих размышлений назвал его “Украина — не Ирак”.

Татьяна КОРОБОВА

11.12.2004



Страну ющило и янучило. Шел энный год оранжевой революции.

Президент Кучма закончил очередной трактат и после долгих размышлений назвал его “Украина — не Ирак”.

Интерпол снова изо всех сил искал Юлю Тимошенко по всем телеканалам, круглосуточно транслирующим ее зажигательные выступления.

Мороз ходил с телеканала на телеканал по графику и по кругу, рассказывая о своем чувстве “хорошо спланированной работы” по реформе, так и не введенной в действие, и на вопрос о Бруте украинской оппозиции, отвечал вопросом: “А Цезарь кто?!”.

Янукович переезжал из Донецка в Луганск и обратно, объясняя местным пацанам, что “фактически продолжается расправа над теми, кто проголосовал не за Ющенко, а за другого кандидата”.

К Януковичу периодически, но регулярно приезжали красные ходоки, и со словами: “Мы к вам, “проффесор”, и вот по какому делу…” — молча смотрели в глаза… После их возвращения краснопузые вожди снова занимали принципиальную позицию в борьбе “двух олигархических кланов”, из которых один был все-таки “олигархее” и “клановее” другого.

Янукович в перерывах между Донецком и Луганском закончил экстерном неполную среднюю школу и получил единственное “справжнє посвідчення” об образовании, поэтому был, как никогда, уверен в победе. Вместе с ним туда-сюда ездил страшно похожий на него бывший Лужков, снявший ради этого не только свою знаменитую кепку, но и пару “пыжиков”, в которых по Москве ходили только иностранцы, что закончилось международным скандалом.

Януковичева гастролировала в России, и присутствовала дома только в клипах “Напилася я пьяна” и “Голубая луна” — в дуэте с Борей Моисеевым.

Европейский “круглый стол” прописался в Киеве, Квасьневский с Соланой переехали в Украину на постоянное жительство.

Ющенко посылал им из Австрии поздравительные открытки и приглашения посетить горнолыжный курорт.

Фирма “Аляска ЛТД” возила революционным массам на Крещатик валенки чартерами российской авиакомпании “Сибирь”, увозя обратно те же валенки с печатью Киевской мэрии — в качестве сувениров повышенного спроса украинской диаспоры американского происхождения.

Отсидевший по 110-й и выпущенный на волю по амнистии харьковский экс-губернатор Кушнарев бомжевал под Верховной Радой — выбитая когда-то Януковичем челюсть не выдержала суровых испытаний пеницитарными условиями, и потому Кушнарев говорил письменно: “Подайте жертве сепаратизма!”.

Генпрокурор Пискун подавал Кушнареву Уголовный Кодекс и шел на фракции, чтоб поделиться мыслями о наказании фальсификаторов, о дальнейшей борьбе с угрозами раскола Украины и продумать вопрос о нейтрализации Медведчука, которого давно никто не видел, но все подозревали.

Спикер Литвин миротворил и поддерживал парламентаризм в рабочем состоянии, рубашка его была голубой, галстук — желтый с апельсиновым уклоном. Именно так он и выехал в Москву — в составе европейской посреднической делегации убеждать победившую российскую революцию снять Путина с башни Кремля и позволить отбыть в Донецкую свободную зону.

Шел энный оранжевый год…



Ну что, любезный народ, во-первых строках сразу упреждаю: про реформу — ни слова. Ни слова про “пакетное” голосование, великие украинские компромиссы, очередную просранную Цусиму либо, наоборот, прорыв в парламентскую демократию. Ни звука про жопу. Тем более — оранжевую. Ни слова про то, что нам ни к чему.

Потому что на самом деле проголосованная в дружных торгах “реформа” с отсроченным введением в действие — это полная фигня. Не имеющая к текущей жизни никакого отношения. Поскольку на сегодняшний день важно только одно: а) состоятся ли 26 декабря выборы, б) достаточно ли убедительно победит на них Ющенко, в) будет ли организовано и в каком масштабе восточное и судебное сопротивление его победе.

Вопросы эти тем актуальнее, чем истошнее взвывает на разных уровнях раскатавшая губу, но так и неудовлетворенная Москва. В падучей бьется тот самый громкоговоритель Кремля Леонтьев, засиравший телепространство ненавистью к Ющенко и “любовью” к Украине, в которую надо при необходимости ввести войска в “национальных российских интересах”. С видом непонятого гения умничает о недостаточном вмешательстве России в украинские дела тот самый околокремлевский Павловский, попутно пиная “изменившего” Кучму. Потихоньку подскуливает в ту же дуду — про Кучму, обидевшего Януковича — эсдековский подпасок Погребинский, сменивший тональность и с видом оракула многословно изрекающий объективные банальности в готовно развешенные уши… Переходит все дипломатические границы российский спикер Грызлов, по-прежнему считающий: вопрос о победителе на украинских выборах обсуждаться не должен, но если сталось то, что сталось — такое неправовое, незаконное, Ющенко кака, Верховный Суд бяка — то только очередная победа Януковича спасет Украину… И где-то сидит главный российский сморчок в погонах, который готов скорее съесть свои гэбешные сапоги, чем позволить Украине свободно сделать свой выбор.

И какая-то российская научная баба, попеняв Кремлю за тактические ошибки в “правомерном” стратегическом вмешательстве во внутренние дела Украины, обвинив российские власти в “макиавеллизме” — за интриги и хитрости, вместо открытого вмешательства “в национальных интересах”, без смущения вполне “научно” заявляет — мол, “объективные условия сейчас таковы, что раздел Украины реален”, и это “в каком-то смысле в интересах России”, потому что (NB!) Россия в таком случае “вернет себе Крым, Одессу, промышленные области Донецка, Днепропетровска и Харькова”. (УП).

Баба, а проглотишь? Не подавишься? А то вот у нас один ел на спор ведро вареников, почти все умолотил, рот полный, а один остался. Болельщики: “Ну! Ну!!”. А він каже: “Ні, не можу, передостанній в роті, а на першому я сижу”.

То есть, народ, баба-то — не сволочь, обыкновенный кремлизм это называется, но один умный вещь она все-таки изрекла: “Кремль костьми ляжет, чтобы Ющенко не победил”. Потому что “это угроза геополитического провала страны, который вызовет недовольство населения политикой государства, разочарование в его силе, в его лидерах”. То есть, победа бандюковичей в Украине — это стабильность путинского режима. Ты понял, народ, с кем мы имеем дело? Наш главный противник сегодня не обкаканный процессом и преданный Кучмой Дон, не сам Кучма с парализованной Банковой, не силовые, монолитом ни между собой, ни внутри своих систем не являющиеся. И даже не абсолютно инопланетные донецко-луганские, прозябающие в зоне в полной отключке (позор, 13-летняя Украина!). Нам противостоит наш Большой Брат с азиатско-чекистскими наклонностями. В этом самая большая опасность. Потому что по-другую от нас сторону — свихнувшаяся на дурке “раскола Украины” Европа, лоханутый Запад, который никогда не видел живых наперсточников, и попавшийся на угрозу “сеператизма” в Украине, как провинциал на губернском вокзале, разведенный на свой дорожный чемодан.

Конечно, это сам Кучма развел европейских лохов. Вполне по российским технологиям. Но если он остановится на этой выторгованной под это дело “пакетной” реформе, в которую сам вряд ли верит, если ему достаточно, что революция не добивала его в углу ногами, а блюя и харкая во внутрь себя, дала возможность сохранения лица (условно), то рыжего лучше иметь пусть в ненадежных, пусть не в союзниках, но все-таки не в активных игроках против своей страны на стороне Кремля. Врага по сути, по методам и по целям.

Интересно, можно ли считать Литвина гарантом правильного хоть под занавес поведения рыжего? От этого поведения зависит, между прочим, политическое будущее самого Литвина. Который, по-моему, говорит истинную правду — ему нравится его формальный статус, он любит парламент, знает его, умеет в нем многое, если не всё. И, в конце концов, в сегодняшней верхней власти это единственное приличное лицо. Заявившее о себе, кроме прочего, как о политике первой величины — не только по должности, но по содержанию. И тех, кто бросает в него камешки, уличая в небескорыстных играх с Кучмой, решении личных карьерных устремлений и т.д., я б просила не спешить. Ну, может, мы когда-нибудь узнаем подробнее — как, благодаря кому-чему Украина избежала повторных выборов, получив великолепное решение Верховного Суда… Хотя на повторных выборах, если б выдвинулся Литвин, я б не рискнула спорить в пользу его конкурентов. И совершенно не случайно эсдеки в подрывных целях эксплуатировали этот возможный сценарий — он был вполне логичен и перспективен… Сегодня Литвин объективно стоит на “оранжевых” позициях. И это достаточно много в создавшихся условиях. Одно непонятно: ну на хрена ему “Герой Украины” от Кучмы сегодня? Ну вот взял — и всё опошлил.

Короче, народ, я всё о том, что оставшиеся до “третьего тура” дни — самые, быть может, тревожные и непредсказуемые. Это не время разборок, поиска героев и капитулянтов, не время упреков, не время сомнений, не время разочарований… Не время! Ты, народ, сам себе скажи, как Скарлетт: “Я подумаю об этом завтра”. И как бы, блин, ни сопротивлялась грядущая власть, какой бы херней ни занималась, как бы ни срывала нам нашу победу — мы просто обязаны вкатить ее на Олимп. Вкатить — и предупредить: ты, бля, вообще-то без народа нуль. Плюнуть и растереть. Потому гляди у меня… Шаг влево, шаг вправо или, не дай Бог, на месте — будем назад выкатывать. Пинком под сраку. И оранжево нам всё, что ты думаешь, если мы, народ, считаем иначе. Но это все потом.

А нынче нам нужна одна победа. У нас просто нет иного выхода. Как говорит классик, игра не закончена, пока она не закончена.

И никого не должны успокаивать, тем более — расслаблять запоздалые реверансы то Путина, то Черномырдина — Россия-де будет работать с любым Президентом, избранным народом. И никто не должен сомневаться: сегодня на политической территории Украины у России последний бой за господство над регионом — это раз, и, как следствие, за незыблемость путинского режима — это два.

И именно здесь по-прежнему опасность сдачи страны рыжим. И именно здесь корни тупой агрессии подраненного Бандюковича.

Ты гляди, страна, как он распетушился. Он, блин, самый последний допер, что “единый” кандидат от власти и был самым что ни на есть техническим. Ну, для рыжего. Обиделся вот. “Нет у нас в Украине президента”, — говорит. — Если вы видите, покажите, где он. Где он был во времена этого оранжевого путча?”.

Ну где-где… Будто сам Зэк в другом был месте. Я тащусь: Янукович — оппозиционер. Ретра=

Родная, играйте по правилам дискуссии именно этого форума, либо идите нах... Я же не даю здесь статьи Леонтьева, хотя мне и близко то, что он говорит, не давайте нам статьи шизофренички Коробовой...
Кто сомневается в душевном здоровье вышеозначенной особы - забейте её фамилию в поисковике, а затем посмотрите в каких помойках она пишет... что именно она пишет уже становится не важно...
Если вы хотели еще больше обозначить пропасть между востоком Украины и бандеровцами, между западенцами и Россией, то, уверяю вас, усугубить ситуацию вы сможете только начав резню русских и евреев... К чему вы и стремитесь...
Вы маргиналы, маргиналами и помрете...

Кстати, я понятия не имею, кто такая Коробова и кто такой Леонтьев. Если есть желание, можешь устроить просветительскую работу и ткнуть меня носом в статьи Леонтьева.
(с транслита)

А как же вы достоверность материала определяете, особенно, когда это не фактология, а личное мнение?.. Верите всему на раз?.. Да и читаете не внимательно, я же предложил желающим просто забить в поисковике фамилию...

Честно говоря, я даже тот текст, кот. скопировала до конца не дочитала.
Скучно мне это всё.
(с транслита)

Оно и видно... Чего тогда лезете?..

Мы в сводобном мире находимся.
До тэ пор, пока я никого не задела, я могу лезть туда, куда мне хочется и сколько хочется.
(с транслита)

Правильно... И я имею право полное ваши бредни опровергать... Так что ваше удивление не к месту, вернее - не к тому...

Во-первых: бредни не мои,
во-вторых: для опровержения нужно подбирать более приемлимые выражения, с окорблений свобода размахивать кулаками заканчивать,
в-третьих: я не ограничивала твою свободу.
(с транслита)

Когда вы даете текст без собственных комментариев, это означает, что вы полностью согласны с изложенным, так что бредни становятся и вашими тоже...
Про Коробову я вам написал сразу же, никаких оскорблений там не было, вы почему-то сильно оскорбились за эту маразматичку и ринулись в бой... Это ваши дела...
Еще бы вы ограничили мою свободу, не на майдане чай...

Перечитай пожалуйста, никаких маразматичек я не защищала, она мне не мать родная.
Я просто удивилась твоей тираде "с дурой" сразу же после моего первого поста .
Ну да ладно, закроем тему - она узе выходит за рамки, обозначенные названием топа :)
(с транслита)

Вы заразились оранжевой херней?.. Врать-то зачем?.. Слово "дура" было не в ответе вам, да и не по отношению к вам... Я просто поинтересовался, зачем вы себя дурой выставляете...
Ну лопухнулись со "статьёй", просто признайте, чего дальше-то продолжать?..

Ты как-то очень серьёзно ко всему относишься.
Вот приходят ко мне по рассылке анекдоты, я их пересылаю своим, тем кто в моей адресной книге, даже не читая. Так же и с этой "статьёй" (понятия не имела, что это статья, думала, что это юмористический рассказ - честно).
Форварднула, и усё. А тут такой неожиданный отзыв... кроме тебя, по-моему никто этого даже и не прочитал.
(с транслита)

Так и продолжаете тыкать, забавно...
Да, я вот такой серьезный, хихачки и смехуёчки оставляю на время встреч с друзьями за чашкой водки с коньяком...
Еще и образование с опытом работы не позволяют просто так, не читая, всякую херню пересылать, а потом еще и в дискуссии вступать, не соображая о чем...
Главное, что я прочитал... и ответил... Цените, моё мнение дорогого стоит, это не Коробова с бредом, тут деньги...

После того, как меня дурой обозвали, я счиатю, что смысла нет выкать.
А возраст у нас одинаковый почти, да и социальное положение.
Так что здесь я сама могу решать кому тыкать, а кому нет. Уж, извините :)
Да, забыла ПС: Заметь, что в дискуссию по поводу мы так и не вступили. Я СВОЕГО мнения так и не высказала. Так как смысла не вижу. В политике не бывает правых.
(с транслита)

Дурой вы себя сами выставили, на что я вам и указал... Дискуссии, понятное дело, не было, ибо не о чем...
А вот моё положение социальное, действительно, интересно.. И давно я скатился до вашего уровня?.. Только вчера три часа разговаривал по телефону, выяснив полностью свои дела, как-то на нищего иммигранта не тяну... совсем... Путаете вы меня, девушка, с кем-то...

Молодой человек, вы меня пугаете.
Откуда ТАКАЯ осведомлённость о моём социальном положении и достатке???
"Нищие иммигранты" - надо друзьям рассказать - посмеёмся...
И с каких это пор социальный уровень измеряется страной проживания
и кол-вом денег.
Поверь, я о тебе знаю куда больше, чем ты обо мне.
ПС: И, честно говоря, до сих пор не понимаю, как можно выставить себя дурой,
скопировав что-то в развлекательный форум?
(с транслита)

Начнем с конца (понимайте в уровень развития) - это разве "развлекательный форум"?.. Развлекательный?.. Когда у людей рушится жизнь - это развлекалово?..
Далее - родная, уровень не определяется страной проживания и достатком... для меня... но этот вопрос подняли именно вы... Я могу вас огорчить, оставаясь в России, я имею денег, раз уж вас заботит именно этот показатель, гораздо больше, чем вы... Что абсолютно меня не трогает и не превозносит над оппонентами, как бы вам ни хотелось эту категорию выставить в определяющие... Вы ошиблись... Ваши "знания" меня мало волнуют, ибо вы их не показываете, а уж что там нищие могут придумать, известно всем... Мне просто неинтересно общатся с человеком, у которого появляются мысли о деньгах как доказательство собственной состоятельности в жизни, потому, что я перебью практически любого на Еве, вы даже себе не представляете... Но как довод это я не выставляю... Только, опять же, нищие в моих понятиях могут бахвалиться суммами... не стоит, взрослейте, поимайте, что есть более весомые вещи, чем обыкновенные деньги...

О, Боже, ты глупее, чем я думала.
(с транслита)

Ясен пень, представляю, каким идиотом казался бы живущим на деревьях доисторическим людям, к примеру - Энштейн... У вас мозгов хватило только какую-то дрянь в форум скопировать, не понимая даже, о чем речь идет... Слезайте с дерева-то уже...

Я прочитала. :-) Эта статья давно в интернете гуляет.
Не обращайте на него внимание, он на всех бросается. :-)

Конструктивно, как всегда...
Я зову вас уже второй месяц - скажите что-то своё, расскажите о своих принципах, своими словами... Вы не можете... Потому как что?.. Либо банально глупы, либо разведчица... Что кому ближе...

Боже, какая тирада в мой адрес :)
Я лишь скопировала то, что получила по почте.
И ни по чьим правилам я играть не собираюсь, так как на будущее Украины мне наплевать - я к ней никакого отношения не имею и не имела.
(с транслита)

То есть, дурой себя просто так выставляете?.. Из любви к искусству?.. Забавно...

Другим для ознакомления.
А позвольте узнать, каким это образом из скопированного выше текста можно сделать вывод, что я дура?
По-осторожнее с выражениями, батенька.
(с транслита)

Дык, раз источники оценивать не можете, а всякую дрянь тащите... Вы бы еще Майн Кампф цитировали, тоже известная книженция...

Интересно что Янукович за которого Вы призываете голосовать тоже назвал себя оппозиционером. Только на дебатах когда Ющенко просил его уточнить в какой он оппозиции - к власти, к правительству, к суду - тот так ничего толком и не ответил, хотя ясно было что его выставляли как единственного кандидата от власти.
И по поводу двух зол - вы бы уточнили почему Янукович такой "белый и пушистый" на фоне Ющенко