SOS! Севастополь

Как спастись от этой ржавой чумы? На Западе и в Киеве все сошли с ума, включая мою сестру, которая уже три года в Киеве. Никогда она не интересовалась политикой, а теперь ходит с оранжевым шарфом, перессорилась со всей семьей, визжит, что Ющенко это свобода, а мы зомби. За последние две недели эти американские запроданцы скупили не только весь укр. парламент, верховный суд, всю милицию, но и все телеканалы! По всем новостям теперь врут, поют оды Ющенке и почти не показывают Януковича. А если показывают то не так как раньше до выборов -- делового и уверенного в себе, а как отщепенца на каких-то уродливых фонах, вырывают из контекста его слова, выставляют дураком.
Говорят, что на Майдане действовали всякие психоделические методы, разработанные сектами и ЦРУ. И я в это верю! Потому что моя сестра еще недавно была нормальная...
И вот теперь ту свою психоделику они везут к нам в Крым. Едет караван из 150 машин, вроде как агитировать, н, думаю, все свои штучки они с собой везут. Их уже одесситы вчера пытались не пустить -- перекрыли трассу. Но милиция разблокировала и пропустила чуму в город! И в Севастополь они тоже собираются приехать.
Мужчины в Севастополе многие собираются формировать отряды и идти на Киев 26го, чтоб не пропустить к власти этого американского урода. Потому что у нас тут -- российский Андреевский флаг, а не звездно-полосатый на кораблях. Извините, что так истерично -- просто очень страшно.

Ребята, Россия за вас, главное - не прогибайтесь под националистами, Украину они раскололи, но не дайте им подмять под себя Восточную Украину, действуйте их же методами...
По поводу "психоделических методов".. да, НЛП применялось активно, это отметили все специалисты... Вообще, оранжевые методы оболванивания на сто процентов схожи с методами тоталитарных сект, поэтому что либо доказать им невозможно, главное самим не поддаваться...

"По поводу "психоделических методов".. да, НЛП применялось активно, это отметили все специалисты... Вообще, оранжевые методы оболванивания на сто процентов схожи с методами тоталитарных сект, поэтому что либо доказать им невозможно, главное самим не поддаваться... "
Подпишусь.

Согласна. Особенно насторожили постоянно повторяющиеся слова "мы вас любим".

Вообще, оранжевые методы оболванивания на сто процентов схожи с методами тоталитарных сект
Это ты, брат, про "Единую Россию"?

Не видел в Москве ни одного мудака, вопящего что-то типа - ГРЫ-З-ЛОВ!.. ПУ-ТИН!.. нацепив цветные ленточки...

Если будут апельсины предлагать, или там валенки на улице-ни в коем случае не берите. А лучше всего, забаррикадируйтесь в домах, вывесьте сине-белые кресты в окнах, посыпьте себя чесноком(на всякий случай) . А мужиков-в ополчение. И город колючей проволокой обнести.
Если серьёзно, подобного я даже здесь не читала. Кто Вас запугал так? Это тоже на сектантскую работу смахивает, в страхе перед "чужими" людей держать . :-)
(с транслита)

Зря смеешься, опять же... У оранжевых, как выяснилось, целые толпы сидят и постят свои сказки по разным форумам, а восточные сами пишут, что реально происходит... Идет очень сильное давление со стороны оранжевых...

Ты же знаешь, у меня есть "оранжевые с Востока" , которые рассказывают, что проишодит. Но подобных вещей никто пока не излагал. У меня со свекровью, конечно, сложные отношения, но на одурманенную сектантку не похожа она. :-)
(с транслита)

Я тебе уже говорил, что не все... Но поведение многих напоминает именно членов тоталитарных сект... У меня тоже есть люди на Востоке и нет никаких причин мне им не верить... А вот оранжевым присуще очень сильно преувеличивать свое влияние в восточных областях...

В Харькове Янукович победил, со слов "оранжевой свекрови" . :-) С обеих сторон, кстати, есть "интересные люди" , остаётся только вздыхать. Но этот изначальный пост меня добил, прости. Вообще же стараюсь поменьше здесь дискутировать, неполезно это, для нервной системы. :-)
(с транслита)

Нормальный пост, ты, видимо, мало читала выступлений оранжевых в инете, сначала слащавые посты везде, а потом призывы чуть ли не убивать восточных бандитов, голосующих не за Ющенко, на своих форумах...

а посты о зэках из Донецка вас не добивали? и то что люди там в шхахтах целыми днями сидят и как в бункерах живут?
ещё тут кто-то написал, что каждый пятый житель Донецка имеет судимость? Я с этого момента и вступила в дискуссии, кстати.
(с транслита)

Хмм, такого "у нас" не пишут. :-) У меня дядя с тётей в Донецке прожили лет 30, её семья-шахтёры(сама он была прима-балерина Донецкого Оперного) , бывала в Донецке, и не раз, и очень люблю этот город. Так что подобные высказывания тоже потрясли б, если бы встретила где.
(с транслита)

я имела в виду здесь, на форуме, можете в архиве посмотреть, если интересно, первые дни много такого писали...
Ну так в том то и дело, во-первых, я очень уважаю профессию шахтёров, у нас даже иностранцы, когда приезжали в Донецк, просили, чтобы их в шахту опустили :-) как на екскурсию :-)
Во-вторых, как раз таки о фестивали "Звёзды балета", о Писареве с Дорофеевой, о донецкой школе балета и т.д. тут на форуме из "оранжевых" никто не вспомнил, большинство постов было о том, что Донецк полностью бандитский город...
(с транслита)

Да не полностью бандитский, но то, что донецкая мафия славилась далеко за пределами Восточной Украины- известно было задолго до оранжевой революции, к сожалению. И то, что преступность в этом регионе выше, чем в целом по стране- говорили. Это же не я придумала.

А Киев белый и пушистый???? а про зэков из Донецка не писали здесь? и про то, что полностью криминальный город? про быдло, живущее в донецке? а про бритоголовых из Донецка лично вы, кстати, писали...почему вы тогда ни разу не опровергли написанную здесь ложь написанную про Донецк? Или вы считаете ваших родственников и себя быдлом????
(с транслита)

Про то, что в Донецке все- быдло, не читала ни разу. Про то, что в Киеве есть преступность- согласилась. Но, что "донецкие" славятся больше- факт. Именно те, в кавычках. Там, ниже, Ночная Птица Вам уже написала, что Вы путаете "донецких" с донецкими. Бритоголовых из ДОнецка наблюдала лично, что ж тут поделать? А про ботсад Вы так и не узнали?:(

я у Аардe спросила внизу. Кстати, у меня подруда в Киеве живёт, говорит, что по некоторым местам в Киеве очень опасно ходить.
Ну так а чего ваши "друзья" в Донецк рвутся тогда? Вы у бритоголовых прописку проверяли???
Это вы как раз путаете донецких с Донецком.... А особенно Тимошенко в своих криках, и вы почему -то вы считаете это нормальным...
А насчёт Юго-Востока, Аарде уже написла, там просто есть что делить.
(с транслита)

Я как раз полностью разделяю нормальных людей, рабочих, шахтеров от тех, кого называт "быдлом".

А кого вообще называют "быдлом"?Боюсь,у каждого это понятие свое.

Я называю так типов, у которых вместо мозгов мышцы:)

Ну,так это Вам не туда,там у мужиков все больше угольная пыль в легких.

Аарде, я нигде никогда не называла донецких быдлом. Так что мне ни туда и ни сюда:)

Ок,ок,мир:)

так я вроде и не ссорилась:) во всяком случае, не хотела:)

Во-первых, кого вы называете быдлом, и, во-вторых, вы будете утверждать , что в городе Донецка процент "быдла" по отношению к численности жителей города выше, чем в городе Киеве, Днепропетровске, Тернополе????
(с транслита)

Я вообще ни разу о быдле в ДОнецке не писала:) а выше написала, что и не читала об этом:) так что я ничего такого утверждать не собиралась:)

а если услышите вдруг, будете кивать в ответ или опровергать? просто интересно...
(с транслита)

Смотря что услышу:) что все-быдло, конечно опровергну, что есть такие- соглашусь. Такие есть везде:) Слава Богу, погоду делают пока не они:)

А что Вас по поводу Бот.сада в Донецке интересует?

а за границей нет разницы какая мафия донецкая или киевская- все русские-((((

Так оно и понятно,там численность и плотность населения большая,денежки немалые прокручиваются,притягателен район для преступников,естессно.Только вот про выше...,у Вас есть данные,подтверждающие,что "преступность в этом регионе выше, чем в целом по стране",кроме того,что Вы пишите- так "говорили"?

представляешь, чтобы было бы если бы на территории Галичины обнаружили бы нефтянную скважину? :-)))
(с транслита)

Все преступники ломанулись бы туда,а так что там брать сейчас?:)Ой,ну,народ,че услышал,то поверил,нет,чтобы хоть переварить как-нить.

Аарде, не знаешь, что там с бот. садом в Донецке?
(с транслита)

А что с ним случилось?У меня подружка там работает,расширяется,хорошеет.В смысле Бот.сад:)А что?

Каляка-Маляка вот спрашивает, говорит слухи у них какие-то ходят.
(с транслита)

Ну, мне знакомая рассказывала, что ей житель Донецка жаловался, что по ботсаду сейчас так просто не погуляешь, его облюбовали "большие люди":) Вот и уточняю, слух это или как:) Проблема в том, что как люди на Востоке не обладают полной информацией о том, что делается в Киеве, так и в Киеве о Донецке ходит много слухов. Учитывая специфику предвыборных изданий, я предпочитаю верить не газетам и телевидению, а своим глазам и глазам очевидцев из того же Донецка.

Да,не погуляешь по всей территории.Для населения тоже имеется достаточно много большей части в свободном доступе расширяющегося и обновляющегося постоянно бот.сада,причем надо отметить,с тех пор он приобрел гораздо лучший вид и финансирование,это странно,по-Вашему?
Это ж смотря как преподнести факт-и так можно,и эдак.А за три копейки за посещение сада,содержать его немыслимо,а сам он не растет почему-то:)

В Киеве таких проблем пока с ботсадом не было. Зато, видимо, в слухах часть правды присутствует всегда. Еще ходят упорные слухи про то, что кроме Донецка, по сути, ни один город Донбасса не процветает. Что скажут очевидцы на это, интересно? Вы не подумайте плохого, просто мне сейчас спросить не у кого, мои родственники сечас в Луганской области. А что происходит в Донецкой области на самом деле- интересно.

А я как старый еврей отвечу-вопросом на вопрос:)-а в киевской области процветают города?Или только Киев?Тоже самое и там.А очевидец из меня плохой:)

опять таки по слухам- в сравнении города киевской области выигрывают. Я могу только сказать, как живут люди в селе в 100 км от Киева- живут неплохо, газ себе ведут, по 2-4 тысячи платят. Сама была в шоке, когда узнала, сколько стоит этот самый газ провести- и что еще и желающие есть. Домов заброшенных нет, работают большей частью в городе, но сейчас многие крупные предприятия выносят свои поизводства за город- там много рабочих мест.

во-первых, Киев всё-таки столица... А во-вторых, по слухам половина западной Украины находится на приработаках в России и Польши, т.к. у них, вообще, нищета и почто 100-процентная безработица.
(с транслита)

эти слухи я тоже слышала. И лично в Италии встретила женщину из Тернополя, которая рассказала, что мы даже не представляем себе, сколько в Италии украинок. Правда, не уточнила, восточных или западных.

я всегда слышала о западных, от поляков и австрийцев, в том числе.
(с транслита)

Я встречаю здесь с западной много украинок.

Понятно, в Польшу из Западной Украины пешком можно перейти, помнится, еще в околоперестроечные времена у них там полно шмоток из Польши было, все, кому не лень ездили туда. Как, впрочем, Восточные в Россию:)

Северные в Белорусь за трикотажем ездят. Один Киев, бедняжка:) Некуда ему податься, вот и думает, как бы не потерять ни Северных, ни Восточных, ни Западных:)

в России что-то тоже западных много :-) У меня кстати был один знакомый из Черновцов, наезжал на меня (но не сильно правда) за то, что я из Донецка, а там на украинском не говорят (причём, находясь, не в Украине). И что вы думаете? В итоге, в Москву уэал жить.
(с транслита)

ну так и Подмосковье не Москва, к примеру...
В слухах часть правды всегда присутствеует????
Так про проволку колючую, и про то что всэ из Донецка выселят, устроят там этническую чистку и заселят туда настоящих украинцев это правда??
(с транслита)

А что, такие слухи ходят? По Киеву- нет.

Первую часть слухов распутила сама пани Тимошенко лично.
Ходят, ходят и не только по Донецку.
Хмм, раз вы говорите, что в каждом слухе есть доля правда....
(с транслита)

Слухи о том, что будет и о том, что есть- это две большие разницы:) Что говорила Тимошенко и как это передают по Донецку- стравнимо с тем, что сейчс говорят в Киеве:( Что Донецк вооружается, даже цифры называют.

как пeредают? по телевизору показывали Тимошенко собственной персоной :-)
а я читала, что "оранжевые" вооружаются.
Кстати, не по теме, сегодня в каком-то типичном женском журнале уже видела статью "Тимошенко - Жана дьАрк по-украински", совсем уже пресса дуреет :-)
(с транслита)

Многие считают, что без ее запала народ бы не разшевелили. Хотя, не меньше народу считает, что она только все портит.

и что это за народ, который от такого "запала" шевелится??? Никто ведь не митингует и не просит Ющенко убрать её?
(с транслита)

Ну, зная наш украинский народ- нас действительно расшевелить тяжело:) чаще всего "моя хата с краю" и "якось воно буде"... в свое время Кучма был- и ладно. выбрали на второй срок, хотя, вроде никто за него не голосовал (сама не помню вообще, за кого я голосовала- мне все равно было), и ладно. авось не хуже будет. Так что запал нужен. Какой запал- это уж другой вопрос.

Запал, основанный на поливании грязью части населения??? Что это за люди тогда такие?
(с транслита)

Вот Вы никак не хотите понять, что никто из лично моих знакомых, в том числе, и бывших на Майдане, не поливал грязью восточных. НИКТО. Никто из тех, кого я видела на Майдане. Все были настроены очень доброжелательно к Всточной Украине и недоброжелательно исключительно к нынешней власти и олицетворяющему ее Януковичу. То, что говорила Тимошенко- никак не отражает настроение большинства.

так чем она "запаляет" тогда?
(с транслита)

В основном, именно оппозицией к власти.

Вот здесь почитайте,как никто не поливает из западных:
http://ukrcenter.com/forum.asp

так, как тут поливают "оранжевых", наверное, нигде Восточных не поливают:)

Не выдержала и решила влезть в Вашу беседу. Я не понимаю откуда берутся эти разговоры о поливании грязью части населения. Мне кажется, что это все из-за карты сортов людей, выпущенной командой Януковича. Ну, ни от кого я не слышала, что на востоке живут *** (какое-нибудь плохое слово) люди. У меня тоже есть знакомые в Донецке, Днепропетровске, Запорожье. Люди, как люди. Не понимаю я.:-(
Или это Вас опять запугивают...?:-(

Мы, по-моему, тут конкретно про Тимошенко обсуждали,а не карты, и то, что люди на её "запал" ведутся.
(с транслита)

Упссс, сорри, видать потерялась в сообщениях.
А о каком конкретно поливании части населения идет речь? Можно ссылочку на ее слова? Или воспроизведите хотя бы приблизительно их.

Н-да,сообщают,закупаются:)И Вы верите???В Киев же уже пригоняли вооруженных зэков тысячами:)Вы их видели?

Дык, говорит, что видела, у меня доказательств потребовала, что это не зэки были...

ссылку на мои слова про вооруженных зэков.

"Так Вы опровержение дали где-то, с фактами? Или Вы своими глазами видели, что не везут, что все они на месте? Я не видела. А вот типов, похожих на зеков с сине-белой атрибутикой видела. И об этом и писала. Я пишу, кстати, русским языком, как Вы его там назвали?"

Это чьи слова?..
А про вооруженных, которых везут из Донецка, это вы трепали с Илсе, я, конечно, могу сейчас этот бред в архиве найти, но может сами признаете, вы же себя как "честную" позиционируете...

Где про вооруженных зеков-то?

Повторяю для тупых - про вооруженных зэков, которых сотнями тысяч везут в Киев, вы болтали с Илси, типа не вспоминаете уже?..

у меня память девичья, я и Илси-то не помню:)

Сообщение 8299169. Ответ на сообщение 8299069
Автор: Каляка Маляка Статус: Пользователь Время: 03:01 Дата: 25 ноя 2004


Кстати, у нас упорно муссируются слухи, что стали зоны открывать и зэков в Киев везти. Но это же совсем ерунда получается, их же потом обратно не загонишь, получается, себе же портят обстановку?


Сообщение 8299198. Ответ на сообщение 8299169
Автор: Илси Статус: Пользователь Время: 03:07 Дата: 25 ноя 2004


Вроде им Янукович потом амнистию обещал, но это все так, "одна баба сказала"...


Сообщение 8299250. Ответ на сообщение 8299198
Автор: Abadonna Статус: Пользователь Время: 03:18 Дата: 25 ноя 2004


Слышали звон, да не знаете, где он - речь шла об амнистии вашим тронутым "лидерам", за то, что они в Киеве устроили, как одно из пяти предложений законной власти... Что ж так врете-то мелко?..


Сообщение 8299282. Ответ на сообщение 8299250
Автор: Илси Статус: Пользователь Время: 03:28 Дата: 25 ноя 2004


Вы грамотный? Я написала же - это на уровне слухов, вот они:

ВЁта╨мо Вас!!!

КИЕВЛЯНЕ, ДОСТОВЕРНЫЕ ДАННЫЕ ИЗ ПРОКУРАТУРЫ, 8 АВТОБУСОВ ПОМИМО ДОНЧАН
ПРИЕХАЛИ С ЗЭКАМИ, КОТОРЫХ ЯНУКОВИЧ ПООБЕЩАЛ АМНИСТИРОВАТЬ, ИХ
ВЫПУСТИЛИ НЕОФИЦИАЛЬНО ИЗ ТЮРЬМ!!!!!!!!!! ПЕРЕДАЙТЕ ВСЕМ КТО СЕЙЧАС НА УЛИЦАХ И
МАЙДАНЕ, ОНИ ВООБРУЖЕНЫ

парнеры из Донецка и Луганска сообщают о том, что вчера днем и вечером
формировались автобусные колонны и дополнительные ж\д составы с
публикой за яныка. все в камуфляже. у многих обрезки труб
замотаны в газеты. всего в ночь около 200-300 тысяч уехало на Киев...


Сообщение 8299300. Ответ на сообщение 8299282
Автор: Abadonna Статус: Пользователь Время: 03:34 Дата: 25 ноя 2004


Это не на уровне "слухов" это на уровне глупости наиполнейшей, должны были бы понимать, не маленькая уже...


Сообщение 8299437. Ответ на сообщение 8299282
Автор: Abadonna Статус: Пользователь Время: 04:19 Дата: 25 ноя 2004


Вот, одни дебилы вам это прислали, вы здесь выложили, с небольшой пометочкой, что вроде слухи, еще кто-то в другом месте выложит, но уже без пометочки, а потом вопить везде будут, что зеки едут, что надо срочно на штурм идти...
На пятом канале эти идиоты уже договорились до того, что на майдане стоит российский спецназ (ссылочку бредовую им прислали о спецназе ВВ, под командованием почему-то полковника из ФСБ) и надо одного захватить и предъявить миру как доказательство российской агрессии... Полезут они на украинский спецназ, "захватывать", им по башке дадут, они опять полезут, так всё и начнется, а всё из-за того, что кто-то "слухи" в сети выложил... Так что, думайте головой...

А сами прочитать не пробовали, что нарыли? Мое сообщение только одно, где я написала, что у нас муссируются слухи о зеках. Где я написала, что это правда, что я их видела своимим глазами?

То вы врете, что только увиденное здесь выкладываете, то вот такие слухи распускаете, а про "своими глазами" сегодня же мне и написали... Головы-то нет, даже не помните, что пишите...

Для особо одаренных- своими глазами видела похожих на зеков, их, кстати, видела еще ДО слухов о поездах зеков, про слухи- пишу, но уточняю, что это слухи. Не далее, как сегдня выснили причину одних из слухов.

ладно. давайте договоримся. Я тупая, объевшаяся наколотых апельсинов и зазомбированная 5 каналом дурочка. Многие другие оскорбления не помню- я еще и склерозная. Надеюсь, Вы поняли, что со мной общаться безполезно? Тем более, говорю я на каком-то шубном(?) языке. На этой веселой ноте разойдемся.. Оттачивайте свое мастерство вести диалоги на других, более устойчивых морально и психически. У Вас тут сторонников много, поговорить есть с кем.

Так это не я к вам полез... Сами лезут, потом сами же и обижаются...

Я, заметьте, ни в топике, где просила помочь человека найти ни тут к Вам не лезла.

Совсем память отшибло?.. Кто сегодня доказательства требовать стал?.. Мне уже давно с вами неинтересно, в экономике вы ноль, в политике такая же как и все оранжевые - сопли и слюни, так что с чего это мне к вам лезть?..

Тогда не упоминайте мой ник в своих постах. Не надо без моего ведома ссылаться на мои слова. Которые, к тому же, не можете подтвердить ссылками.

Глаза откройте, сказочница, выше текст... А уж какую морду мне в своих постах упоминать не ваше дело...

в ссылке ни слова о зеках из ДОНЕЦКА. так что не в тему ссылка-то, с первым сообщением не вяжется. нет там и про каждого пятого в ДОнецке- зека. Свою морду вставляйте куда хотите, а вот мой ник прошу не упоминать. Это просто себе такая просьба. Первая, последняя и очень маленькая.

Отмазываетесь плохо, на троечку...
Вы сегодня в двух постах, обращенных не ко мне, упомянули мой ник, бревно в глазу не сильно мешает?.. А на просьбы ваши мне как-то плЮвать...

Око за око. Тем более, я не цитировала Ваши слова. А в одном месте с положительной стороны Ваш ник упомянула. Специально уточнила, я же склерозная.

Так и я с положительной, что мол ни перед чем не остановится ради того, чтобы проходимцев во власть пропихнуть, даже перед ложью... Гордитесь...

Замечательно. Наконец-то пришли к консенсусу.

Я от него и не отходил...

Я же говорю, что в свете последних событий верю только своим глазам:) но все равно страшно::(

Никто не говорит, что это не естественно, там где есть возможность получить легкие деньги- там и преступность выше. Киев, как столица- не исключение. Если поискать факты, думаю, их можно найти. Я пишу "говорили", потому что читала в газетах за прошлые года, когда и речи небыло о целенаправленном "облитии грязью" Донецкого региона.

Ну так и правильно,высокие показатели преступности легко объясняются.Но далеко не быдловатостью населения!!!

если поискать, можно всякое найти. В каких газетах, кстати?
Тоесть вы признаыете, что целенаправленное "облитие грязью" донецкого региона имеет быть? По крайней мере, в последниии дни?
Кстати, тот факт, что Тимошенко из днепропетровского клана, почему-то вас не смущает.
Я никого не оправдываю, мне лично несимпатичны оба кандидаты, идёт делёжка власти, а демократия и воля народа тут не причём.
(с транслита)

Не замечала "целенаправленного облития грязью". БОльшей частью мне попадались вполне мирные и доброжелательные отзывы. Просто если бы это я читала в последнее время и дала бы Вам такие ссылки- Вы могли бы так назвать эти статьи:) А Тимошенко что? Я что, к ней в любви признавалась?:)

Ну так она ведь с Ющенко? :-) или "казлы" вас возмущает, а то, что Тимошенко орала про Донецк вы считаете само собой разумеющимся?
(с транслита)

Во-первых, честно, не слышала, что она орала, и вообще ее взглядов не разделяю. Говорила не раз, что я не столько "за", сколько "против" и причиной тому не "козлы". Есть факты, которые мне не нравятся, эти факты нигде не публикуют, но Киев практически весь в курсе. Я пока писать о том, что за факты- не буду. Мне достаточно, что меня они убеждают в своем выборе.

она ведь на майдане орала??? и про быдло в том числе??
вообщем, если бы да кабы... Ну так переубедите меня? Какие факты?
(с транслита)

Это секретные факты, о них только всему Киеву известно, как и про танки со спецназовцами...

Абадонна, что они имеют в виду? Что-то типа "в Донецке детей на завтрак едят"?
(с транслита)

К Донецку сии факты вообще отношения не имеют, исключительно к Киеву. Я же Вам о киевлянах говорю:) так что не волнуйтесь заранее:) Хотя, Абадонна все знает, даже то, что я имею в виду:) даже лучше меня знает:)

так а если все знают, почему бы не написать? :-)
(с транслита)

Зачем? Вы хотите переубедиться? Так это врядли- эти факты Вас лично и Ваших родственников в Донецке никак не затрагивают:)

У меня свёкр в Киеве живёт :-)
(с транслита)

Тогда ему эти факты добыть не трудно:)

попробую спросить, хотя он аполитичный :-)
только обьясните, почему до выборов нельзя, а после выборов можно будет сообщать?
(с транслита)

знает он эти факты или нет- от аполитичности не зависит:) тем более, Вы не знаете, о чем спрашивать-то:) Потом уже будет не важно. Я же говорю, у меня нет цели Вас переубедить, я объяснила просто, почему сама сделала именно такой выбор.

ОК, ладно, до встречи в Киеве тогда ;-)
(с транслита)

Договорились, надеюсь, революций больше не будет:)

А хрен их знает, опять какие-нибудь видения... Что-то я не помню ни одного их "факта", который хоть каким-то правдоподобием отдавал, вон она не хочет здесь о "фактах" говорить, типа людей не подставлять, а на самом деле просто знает, что камня на камне не останется от этих "фактов", всё людей за дураков держат...

Так что? или Вы думаете, что я с Майдана две недели никуда не уходила и следила за всем, что Тимошенко кричала? Меня эта дама всегда слегка напрягала, так что не понимаю, чего Вы ее мне в укор постоянно ставите?:)

ну так вы ведь её выбираете...
(с транслита)

Зачем мне Вас переубеждать? Вам это не нужно, мне тоже:) А о фактах я Вам после выборов расскажу.

а почему после? революцию делать не боитесь, а о фактах после? Что-то звучит как-то странно...
(с транслита)

Потому что факты могла бы Вам рассказать в личной беседе, а вот так- не могу. Потому что это не моя информация. Подставлять людей не хочется.

я 28-го в Киеве буду ;-)
(с транслита)

Замечательно:) Тогда и расскажу:) Плохо, конечно, что не будет Абадонны, чтобы не оставить камня на камне:)

Вот только и возмущает,что оба измазаны,но преподносится один-грязный,а второй-блестящий,тока пробу ставь.Так оно еще и само ж на дебатах:"Мои руки ничего в жизни не воровали, - сказал он, подняв руки. - Я не судим, я честно жил", - подчеркнул лидер "Нашої України".
Ну,и где правда?Кто на любом посту,хоть гнутую копейку,но не стянул?А?

В данном случае как-то получается, что нет доказательств, что он воровал. Во всяком случае, никто ни разу не донес этого до суда, где бы признали его виновным. Вот Тимошенко сажали и обвиняли, но так и ни к чему не пришли. а Ющенко- даже разговоров не было. Мы все говорим априори- не может быть там, у власти, и не воровать. Хотя Абадонна тут большую информацию для размышления дал. Но возникает законный вопрос- почему это ни разу не поднималось в законном порядке?

Голову включить не пробовали?.. Ющенко постоянно в обойме кучмовских чиновников находился, пока вдруг в "оппозицию" не превратился и не заимел неприкосновенность депутатскую, там, если раскрутить до конца, половина сядет...

Писали здесь об этом Каляка Маляка и Илси, когда я посоветовал последней слухи не распускать - получил порцию отборных ругательств... Ответил, впрочем, тем же...

Я наверное это пропустила, когда начинается откровенная ругань, я "пролистываю" . А то тяжело было бы сохранить человеческие отношения со многими членами форума. Я выругаться и сама не прочь, если повод есть, но не в виртуальных условиях. Дико как-то выглядит, на экране монитора.
(с транслита)

Я писала?? Что именно? Что в Донецке каждый пятый- судимый? Вы чего? Ссылки где? Я писала, что у меня родственники на Донбассе и детсво там провела и корни оттуда. Вы уже не знаете, на кого что "навесить" в своей погоне за "зомби".

Что в Киев везут уголовников из донецких тюрем... Запоминайте, что трепете своим языком шубным...

Так Вы опровержение дали где-то, с фактами? Или Вы своими глазами видели, что не везут, что все они на месте? Я не видела. А вот типов, похожих на зеков с сине-белой атрибутикой видела. И об этом и писала. Я пишу, кстати, русским языком, как Вы его там назвали?

может те кого вы видели были киевляне? или переодетые оранжевые????
(с транслита)

Все может быть, только есть некоторые факты против этой теории- эти люди находились в палатках перед Радой, с бело-голубыми флагами палатки. И такие же стояли на Привокзальной площади.

Так,ну не надо путать божий дар с яичницей.Мои друзья тоже ездили в Киев,жили в поездах за городом,их не пустили в город.В город приезжали на время,они тоже имели право поддержать своего кандидата,или нет?И если они-уголовники или зэки,то я-космонавтка.И Вы потом удивляетесь,что эти люди злы,хм,мне неприятно,что Вы их так обзываете.

НУ, не факт, что я видела именно Ваших друзей:) Если он через слово матом, пьяны и наколки на руках- так уж извините:)

Во блин, прям меня описали... Только я пьян редко...

:)Раз наколки есть-значит,зэк.
Мама мия,видели бы они здесь народ,что ж они все сидели???:)

Да нет, все в совокупности:) наколки от наколок отличаются:)

А какие это типы,похожие на зэков?:)Они в костюмах полосатых были?(Зэк-это же заключенный,я правильно понимаю?Человек,который сидит в заключении?И что,массово их организовали,вольную на зону,наверное,оформили,снабдив на время сине-голубой атрибутикой?):):):)

Типа того:) Просто очень подозрительные люди ходили, многие даже близко на простых шахтеров не были похожи, хотя себя именно так и позиционировали.

Да,шахтеры грубы,профессия,знаете ли,такая,закаляет,не на сцене пением,чай,деньги зарабатывают.Да,словцом крепким могут,но скажут прямо,что думают,кривить душой не будут.Да,постоят за себя и за своих друзей.
В корне отличаются внешним видом от интеллигентов Киева,это правда.И только поэтому-они подозрительны?И быдловаты,конечно.Всем нам хочется быть чистенькими,а как же.

Да ладно, Аарде, у меня есть знакомые из шахтёрских семей, они по образованности и интеллигентности большинство присутствующих на этом форуме фору дадут...
А иногда среди профессоров такое дерьмо встречала...
(с транслита)

Ну,я о самых простых,коих большинство.
А так согласна с тобой,конечно же.

Да уж шахтеров от нешахтеров отличить еще в состоянии:) Помните, был шахтерский митинг, когда они в Киев пришли? Вот тогда да, именно шахтеры-то и приходили.

Н-да?А металлурга Вы тоже отличите?Интэрэсно.А может быть то токари были?

Да не в этом дело. Вот посмотрите на фото http://podrobnosti.net/rus/news.php?cont=long&id=658&year=2004&today=12&month=10 и скажите, неужели тяжело отличить шахтеров или, скажем так, просто нормальных людей, от тех, кого я называю "похожими на зеков"?:)

Есть там нормальные люди, кто ж спорит.

Тьфу, эти снимки давно висят в инете, точно такие же рожи можно было и среди оранжевых наснимать...

хочу добавить, что никто не упомянул , что значит жить в ожидании, когда отец, брат в забое и ты ждешь возвращения... а то, что ругаются или иногда спиртное употребляют.. извините я отношусь нормально ... как стресс снимать? я однажды опустилась в шахту- у нас экскурсия была.. никому не пожелаешь.. а это ежеднейный труб... и правда висит у отца в шкафе костюм... за 20 лет наверно раз 5 одел ... на вручение медали и на свадьбу и все....

Это только можно понять,увидев своими глазами.

скажите, а как Вы определяете шахтеров- вот написали на шахтеров не были похожи... мне вот интересно ... на кого похожи шахтеры... спрашиваю потому, что 5 поколений в семье и одни шахтеры.. мне будет интересно рассказать отцу,деду, брату, что их уже в подтип выделили и соответствующими признаками наделили..... прошу учесть, что у всех высшее горное образование и , как результат, 30 или 40 летнего стажа работы -силикоз... жду ответ Каляка Маляка

На лбу-наколка:шахтер.Только так,еще можно,правда,зэк или быдло найти,тоже шахтер будет.А еще на западенских форумах бандюковичами их называют,ласково так.Так и определяют.Глупость немыслимая-определять по внешнему виду,давно известно.

Думаю ко всем этим определениям шахтеры никак не относятся.

Может, я не понятно изъясняюсь, но в первоначальном посте шла речь не о шахтерах, а о парнях (молодых), очень похожих на зеков. У меня тоже немало знакомых шахтеров, и ни один из них не похож на уголовника, поэтому у меня и в мыслях не было, что в первом посте кто-то может подцумать о шахтерах. Потом мне стали задавать вопросы типа как можно внешне отличить шахтера от уголовника- и я была в шоке. Не понятно вообще, как можно было связать одно с другим.

Извините, а что такое силикоз?

Силикоз-это профессиональное заболевание шахтеров.
Силикоз — это поражение легких, вызванное длительным вдыханием пыли, содержащей свободную двуокись кремния. О серьезности этой болезни говорит хотя бы тот факт, что она продолжает развиваться даже после того, как человек полностью перестал вдыхать вредную пыль.

Я искренне сочувствую этим людям, которые вынуждены работать в тяжелых условиях и терять свое здоровье.

Оттуда же вытекает неприглядный внешний вид шахтера и страшный кашель,как у туберкулезника.Тем обиднее им слышать о себе то,что говорили выше.
А еще можно вспомнить о печальной статистике:"На каждые два миллиона тонн угля приходится семь смертей горняков", - констатирует газета "Индепендент" 21 Июля 2004 г.

Я не думаю, что им стоит относить это все на свой счет. Они действительно тяжело трудятся и смертность высокая на шахтах к сожалению. Мне хотелось бы, чтобы им стало лучше жить независимо от того, кто будет у власти. Насколько я знаю они раньше зар. плату не получали по несколько месяцев.

Так потому они и голосуют за Януковича,что при нем(будучи губернатором области,затем премьером),пусть даже это лишь совпадение,стали получать ее приличной и на руки,а не на бумаге.А также пенсии и регрэсс,и люди боятся возврата к прошлым временам.Их можно понять,не правда ли?

Безусловно можно.

Во дурость, да вы достали всех уже своим враньём, заявляете какую-то чушь, а потом требуете от других ваш бред опровергать... Вы там с Илси о сотнях тысяч заключенных вопили, мозгов-то не осталось уже... Где там спецназ-то?.. А танки?.. Что еще вам привиделось?.. Вы нас тут всех с упоением лжецами называли, когда мы вам о палатках и подготовленности вашей "революции" говорили, а теперь организаторы сами признались во всем, так может извиниться хотите?..

Там,помнится,кто-то вагоны еще с бронетехникой наблюдал,а зэки были до зубов вооружены:)

Бронетехника была, кстати, возле ЦИКа:)

а "оранжевые" оружием, вроде, запасались
(с транслита)

Вот блин, пропустила:( а то бы пару пулеметиков отхватила:) когда у следующий раз услышите, моргните мне:) Не, ну серьезно, сегодня какой-то товарищ с цифрами выступал- сколько чего закупили...

Ясен пень была, два БТРа, под масксеткой, и поставили её там после ваших безобразий с попытками захвата здания... А вот танки где?.. Вас послушать, так танки в Киеве под прикрытием российского спецназа шастали туда-сюда, пугая бедных "революционеров"...

"подобного я даже здесь не читала."
:-)))) не смешно даже :-) У "вас" где-то пишут, вообще, что половина народа Украины против Ющенко? и что народ Крыма, в частности, в большинстве, за "прорусского" кандидата?
(с транслита)

В качестве "подобного" я имела в виду степень запуганности и иррациональный страх. У "нас" пишут, Вы за "нас" не переживайте. Но разговоры о наркотиках и сектах даже мою чашу терпения переполнили. :-) Писала ведь Вам уже, моя собственная семья разделена напополам, я в курсе. Но пока об половины моей семьи сохранили здравый рассудок.
(с транслита)

за "вас" не беспокоюсь, и "вашу" прессу тоже почитываю. Мою чашу трепения переполнили фотографий беззубых страушок или каких-то странного вида людей, с припиской, что вот кто в Украине за Януковича и статьи о "злом" Путине, который хочет сделать Россию сильнее. дайте мне тогда ссылку, где сфотографированы молодые, симпатичные люди с припиской: они поддерживают "просрусского" кандидата?
Моя семья тоже сохраняет здравый рассудок, а мне как раз и тяжело от того, что в Западной Европе почти вся пресса очень однобокая.
(с транслита)

А я как раз видела фото беззубых старушек "за Ющенко" :-) , в доказательство, что не одна только молодёжь за него. :-)
(с транслита)

хммм... а я видела фотографию беззубой старушки в платке, с припиской, что вот она за Януковича, а рядом была фотография молоденькой девочки за рулём, в тёмных очках, оранжевой ленточкой, с припиской - а вот она за Ющенко :-) Просто тут митинги "голубых" почти вообще не показывали и о том, что люди в Круму и на Юго-Востоке САМИ за дружбу с Россией тоже почти не говорят.
(с транслита)

А на что это похоже, если не на секту? Если моя еще месяц назад вменяемая сестра звонит мне и говорит, что отнесла на майдан теплые вещи, еду и что такой радости как на майдане она не испытывала никогда. С чего такая радость, если она в первом туре вообще на выборы не ходила -- ей было плевать на Ющенко!

пробудившееся политическое сознание? :-) Только "на за того" . Если бы он за Януковича митинговала, вы бы не думали, что с ней что-то не так? Ей ведь и на него наплевать было, на первом туре, да?
(с транслита)

Сознание ли? :-) в том то и дело, я лично под словом "сознание" немножко другое понимаю.
А если "голубые" вруг побегут Раду атаковать, будут писать о том, что это "воля народа"? или будут писать про переодетый российский спецназ?
кстати, то что там на майдане грузинскими флагами размахивали, никого не покоробило почему-то.... Мне лично Россия всё-таки как-то "роднее", чем Грузия :-))))
(с транслита)

теперь уже поздно атаковать, занято место. :-) А флагами пусть какими хотят машут, хоть либерийскими. :-)
(с транслита)

почему это поздно??? :-) лучше поздно, чем никогда, "голубые" ведь тоже НАРОД :-)
а флаги - это для оранжевых больше развлечение. Вы заметили, кстати, что у сторонников Ющенко намного больше приготовленных ленточек и униформы было? а у сторонников Януковича только флаги? Вот и подумайте, как долго к атаке готовились? и ещё, оранжевый цвет намного сильнее в глаза бросается, чем голубой, думаеете это случайно так получилось?
а клятва на Библии - это для вас "нормально" для демократичного кандидата?
(с транслита)

Наш президент на Библии присягает, ничего недемократического в принципе нет в этом. :-) Конкретный случай-выглядел довольно странно с моей точки зрения. А насчёт "приготовленных ленточек" -нико по-моему не скрывает, что готовились заранее "на случай" , во всяком случае "Пора" , интервью было по радио. А "голубые" не запаслись, и зря, не подумали заранее, не рассчитали. А в плане выбора цвета...кто мешал более яркий выбрать? :-)
(с транслита)

Это вы "врага оппозиции" Кучмы спросите :-) Он же там "крёстным отцом" выступал :-)
(с транслита)

Оплошал, "крёстный" . :-)
(с транслита)

вы думаете случайно? :-)
(с транслита)

надеялся, что попросят остаться ещё, когда заваруха начнётся? :-)
(с транслита)

а вы как думаете? Если не напрямую, то хотя бы косвенно.
Хотя, как говорится, "чужая душа - потёмки" :-) Думаю в том что проиcxодит, на самом деле, мало кто разбирается.
(с транслита)

Дело не в Ющенко или в Януковиче, дело в безумии. Мне тоже не нравится Янукович, но из двух зол он для меня, и для моей сестры, кстати -- меньшее. И не из-за русского языка или гражданства двойного. Просто потому, что Янукович прямым продолжением нынешнего курса страны. А курс был вменяемый и нормальный. Все реально стали лучше жить, наша семья открыла свой бизнес -- и никаких проблем у нас не было с коррупцией! И у сестры в Киеве все было ок. Так с чем же майдан борется так рьяно? Может и были фальсификации, но если Ющенко такой умный он должен был увидеть, что ведет дело к гражданской войне.

Не нагнетайте Вы, честное слово. Не всё так ужасно, думаю, что никуда Ваш бизнес не денется, в любом случае. Не придут "оранжевые" раскулачивать. :-)
(с транслита)

При чем тут "раскулачивать". Просто падают продажи, люди бояться теперь покупать НЕ необходимые вещи, не хотят ехать отдыхать за границу, готовятся к долгой и голодной зиме, стараются запастись валютой, которой кстати нет в обменках итд. Спад экономики налицо. Психология потребителя изменился коренным образом сейчас, а ведь еще 2 месяца назад люди были уверены в будущем, спокойны, вкладывали деньги в банки итд. Теперь это спокойствие и через год не вернешь.

а на чём основывается ваша уверенность? Ющенко ведь вначале обещал Донецк на колени поставить, а теперь вот подлизывается :-)
Кстати, я в западных газетах тоже читала, что европейской индустрии конкуренция особо не нужна :-)
(с транслита)

Донецк с "донецкимиь не перепутали случайно. Я поначалу не знала разницы, но мне обьяснили(недавно приэавшие из Харькова, кастати) А конкуренция никому не нужна, так что любой президент будет дружить с Россией . :-)
(с транслита)

Будет ли дружить Россия...

Так почему тогда "оранжевые" возмущаются вмешательством России, если они с ней дружить хотят? Западу нужны от Украины как раз Крым, нефтепровод и т.д. а Ющенко и Цо, нужен как раз Юго-Восток Украины. А Крым и Юго-Восток как раз в большинстве за "просроссийского" кандита. Почему тогда именно запад против того, чтобы Янукович правил на Востоке,а Ющенко на Западе?
А Ющенко и Цо, кто? Честные люди что ли?
(с транслита)

А она специально нагнетает. Вы прочитайте её ник задом - наперед ... уссама Л...

Не поверите, но я этот страх натурально переживала еще неделю назад, пока не уехала с Украины - с большим облегчением, хотя и при этом испытала неловкость,что вот, мол, бегу. Страшно, натурально страшно.

а я наоборот в конце декабря в Украину хочу сьездить :-)
(с транслита)

Вот ещё вопросик возник. :-) А как "у вас" пишут о выборах, Вы ведь тоже не совсем в Донецке. Просто интересно. :-)
(с транслита)

я уже вверху ответила, чушь вякую пишут. даже если бы я была абсолютно нейтральной, и то было бы неприятно читать.
Или стандартное - оранжевая свобода, демократия, народ, революция, "злой Кремль" и т.п. Если "голубые" буду демонстарцию устраивать - они плохие, если оранжевые - они хорошие :-) И ещё смешно просто - Ходорковский у них честный бизнессман, а янукович - злой "олигарх" :-))), хотя бы уже consistency сохраняли.
Кстати, муж у меня из Харькова.
(с транслита)

Я очень нейтральная, по-моему наша пресса достаточно аккуратно пишет. А вот здесь, на Еве, страсти кипят, какая там пресса...:-)
(с транслита)

ну вы же не будете говорить, что СНН нейтральные и аккуратные?????
(с транслита)

Конечно нет, ТВ новости вообще очень тенденциозные. :-) Газеты я читаю, избирательно тоже. :-)
(с транслита)

Новости стали теперь очень тендециозные. До выборов предупреждали о гражданской войне и о расколе в случае прихода Ющенко к власти. Вот и получили мы! Хотя он и не победил, а просто устроил шабаш на майдане. Какими средствами, если никому не платили? Да, и моей сестре не платили, ужас в том, что она САМА туда ходила. Они поставили сцену с лазерным шоу, все время выпускали певцов с правильными, настраивающими на революционное настроение песнями, придумали себе оранжевый цвет -- вот народ и повалил. Весело! Красиво! Все за одну идею! Чем не секта? Под такую соблазнительную форму можно протащить какую угодно идею.

Блин, Лен, я каждый день читаю западную прессу, о каком нейтралитете и объективности ты говоришь?.. А уж как Россию поливают, к какому мы фашизму идем, так просто читать противно, но приходится, чтобы все точки зрения рассмотреть...

Разные есть газеты, как везде. Да и читая газеты надо всё равно своей головой думать. :-) В Нью Й/орк Таймс ни разу о "фашизме" в России не прочла(может пропустила, конечно) . Но у нас с тобой отношение разное, я "со стороны" читаю, как резидент США и гражданка Украины, а ты-как гражданин России, всё гораздо ближе к сердцу принимаешь. :-)
(с транслита)

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/215615.htmll Вот тебе Таймс... Бред полный...
Я прежде всего люблю деньги, все остальное - уже хобби, так что, достаточно критично оцениваю происходящее в стране...

Ха, ну этот чувак и не такое напишет. :-) Разные ребята и в Таймс есть. Знаю я его, читала не раз и плевалась (или смеялась) . :-) Ты ведь о российских журналистах знаешь, кому можно верить, а кого мимо ушей пропустить. Вот этого можешь смело мимо ушей пропускать. Он, кстати, на странице "мнений" подвизается, где они стараются "разнообразие" представить. :-)
(с транслита)

Это только один из примеров, я тебя могу ссылками закидать...

Давай, только на нормальные статьи, а не на "мнения" . Я с разбором читаю. :-) Что касается политики Путина, то было бы смешным думать, что все здесь с восторгом к ней отнесутся. :-) Но эта администрация настроена на сотрудничество во что бы то ни стало, так что что бы кто не писал, взаимоотношениям двух стран пока ничто не угрожает. А что, в российских газетах о Штатах только хорошее пишут? :-)
(с транслита)

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/215537.htmll А внизу ссылки по теме, такого дерьма давно не было...
Причем, 75 процентов поддержки у президента, а нам все пытаются навязать идею смены власти...

Про США сейчас пишут в основном в связи с Украиной, но таких истерических статей просто нет, есть удивление такому напору...

Администрация-то да, но СМИ раздувают непонятные настроения, как во времена холодной войны...

Я читаю выборочно, как истерику замечаю, бросаю. Также перевод дело тонкое. Английский язык гораздо менее эмоционален, чем русский, поэтому многое звучит не так патетически в оригинале. :-)
(с транслита)

Я практически всё в оригинале перечитываю... Дело-то в том, что обыватели западные другого не видят и не читают, редкие статьи с противоположной точкой зрения - капля в море... Так и создается общественное мнение...

Эх, если почитать то, что здесь некоторые "обыватели" пишут об "америкосах"....тоже заставляет задуматься.
(с транслита)

Перечитай лучше, что на форуме пятого пишут о русских и евреях, впору бомбу ядренную сбрасывать на таких "активистов"...

Ева-единственный форум, на который хожу. Иначе совсем бы работать было некогда. Хорошенького понемножку. А антисемитизм процветает не только на украинских форумах, к сожалению.
(с транслита)

Не только... Да только именно на Украине эти ребята идут во власть... В России за такое сажают...

:-):-):-)
Так изначально предвыборная кампания Януковича строилась на запугивании. Вот и плоды собираем.

Какое запугивание? Никто нас не пугал, кроме самого Ющенко с его про-руховской командой и принцессой-воровкой.

А как еще можно воспринимать Вашу истерию на форуме.

Слезьте с героина, Женщина, вы даже не понимаете, о чем посты...

никто никого не запугивал, во всяком случае, в Донецке, разве что Тимошенко своими криками
Ну не люблю я истеричных женщин :-)))
(с транслита)

Может они называют запугиванием те ролики про гражданскую войну и про первый-третий сорт? Так ведь так и получилось! Правильно предупреждали, что Ющенко -- это война.

ну так, а "оранжевых" донецкими до такой степени запугали, что "картa о 3х сортах" по сравнению с этим детский сад. Её то особо серьёзно не воспринимали всё-таки...
(с транслита)

Еще и русским языком.
Простите, но я не поняла, где война?
Ролики про гражданскую войну-это нормально? И нормально то, что Украину поделили на сорта? Заметьте, поделила команда Януковича. :-(

Не гоните, Женщина, это вы узурпировали право говорить - Так решил НАРОД!... А те, кто не с вами, это кто такие?.. Не ваш народ?.. Так они и не спорят особо... Чего вы так всполошились?.. Люди не дурнее вас, оранжевых, сами могут понять, что к чему...

Истеричных женщин я тоже не люблю. :-) Эмоциональная черезчур.
Но в спокойном состоянии ее иногда полезно послушать.

А уж я-то как не люблю, но закалка есть... Гыыыыыы...
Кстати, Жириновский в бизнес вопросах тоже вполне вменяемый черт, хотя и пытается иногда давить авторитетом...

Я не заметила никакого запугивания, хотя внимательно следила за событиями.

:-D

О Людачка!Янукович! Ты теперь из Севастополя, рыба, вещаешь?Ты себе б Веру для уверенности позвала, концерт бы состряпали, весело бы было А так ...чушь несешь..а если все честно голосовали за твоего мудака то чего боишься?еще раз проголосуют а если нечестно то как говорится сорри лапа но справедливость есть на свете

Как Вы меня расстроили.... я сама родом из Севастополя, у меня там бабушка живет.... так надеялась я, что до этого города не докатится этот сумасшедший дом(((

Да, докатился, еще как! Вот еще через пару дней приедут караванами оранжевые и, уверена, наша молодешь побежит на веселую приманку и бударажащие песенки.

Сама ты ЧУМА. Люди с добрыми намерениями. А ты и такие как ты, все боятся чего-то. Заставлять же Вас никто не собирается?
Дура ты. Думаешь, что-то умное сказала? Просто показала, как у Вас там (не у всех слава Богу) зашорены глаза. Правильно написали внизу - оботри все места чесноком,перестань покупать апельсины, закрой уши, накройся простыней - может обойдет тебя эта "Зараза". а нет - тогда прививку сделай.

Ваша оранжевая зараза хуже вшей. Оботрись лучше сам хлором, чтобы не вонять.

не поможет, увы:(

Язык свой поганый дегтем смажь - чтоб не тарахтел без дела. И хлоркой сама обсыпься - авось от дури поможет. Зараза - это такие вот "патриоты" - трусы.

Извините, но Вы действительно зомби. По какому поводу истерика? Накрутил вас Янукович по предела?

рыжая истерия накрутила

Ув.Ламассу!!!
Этот цвет значит:жизнь,солнце,тепло от которого все крысы и тараканы уползают в свои норы или погибают.
Я хочу Чесных выборов и все!Победит Я.чесно,сниму шляпу,устала то вранья оооооочень!
Уважаю Ваш выбор,но и Вы уважайте наш и вашей сестры.
От всей души желаю Вам найти ответы на все вопросы.
Удачи Вам и вашым родным.

Лучше бы Вы честных выборов хотели:-P

Так почему крысинная принцесса еще никуда не уползла?

ну и бредятину Вы написали. Я тоже живу в Севастополе, в Киеве куча друзей и родственников. Но такого переполоха нет. И я за Ющенко, причём без всяких гипнозов. Я понимаю, что в Севастополе очень мало таких, как я. Но не могу я думать о том, что рецедивист будет президентом нашей страны, хоть он и пророссийский кандидат. При всей моей неприязни к Америке я остановила свой выбор на Ющенко. Вернее, я против Януковича, который в последнее время совсем охренел. Мои родители живут в Ялте. И Янукович купил там санаторий на берегу моря, построил дачу, как вы думаете, сколько сейчас стоит санаторий для Януковича, причём с огромным участком. Не догадаетесь - 90000, и даже не у.е, а гривен. Квартира однокомнатная, блин, столько не стоит. И это не слухи и сплетни, а достоверная информация. Мои киевские друзья раз в неделю ходят на майдан, но никого они не агитируют. Они ходят смотреть, как делается история. У выборов был сценарий. Об этом многие знали, Ещё 2 года должен был оставаться Кучма, но Янукович всё решил по-своему, надеюсь, что он не станет президентом.

Пророссийский?.. Геть, геть, даже не надейтесь, а еще хорошо бы стену построить на границе, чтобы вы вообще не заползали в Россию...

а на что мне надеятся? я надеюсь, что Янукович как-раз таки проиграет. Пост мой внимательней читать надо было. Стройте хоть 3, хоть 4 стены. Можете сами быть прорабом на стройке, мне от этого ни холодно, ни жарко.

Это я к тому, чтобы вы даже Януковича не выставляли "пророссийским", нам такого добра не нужно, с восточными мы договоримся, а вас, бандеровцев, геть, геть, хе-хе... Читайте форум, вы заколебали уже со своими ничего не значащими постами, паситесь на своих форумах...

Молодой человек, чё-то Вы очень грубый. Разберитесь для начала, кто такие бандеровцы. И каким боком они могут ко мне относиться, а то что-то я даже не знала этого о самой себе. Пост свой я оставляла не Вам, и уж кто заколебал со своими постами, не будем показывать пальцем и называть по имени. О пастись на своих форумах: не понятно, что Вы этим хотели мне сказать. Где написано, что на Еве могут общаться люди только из РФ? Это уж сверх бескультурие.....

На Еве могут общаться все, но только западенцы почему-то пытаются рот затыкать россиянам на российских же форумах... Вы просто не читали ничего, а приперлись свою ерунду высказать...
Мне положить на вас лично, единственная просьба - не загаживайте своим оранжевым идиотизмом наши форумы, надоели, а уж право отвечать на ваш бред мы имеем полное... Понятно объяснил?..

Начну с того, что я далеко не западенка - живу в Севастополе. Читала я достаточно. И рот никому не затыкаю в отличии от Вас. И голосовала я 2 раза против всех, т.к., что тот, что тот претендент меня не устраивали(один прошлым, второй пограммой), но в 3-й раз надо, думаю, и сделать выбор. Он у меня не в пользу Януковича. Из-за причин написанных выше. Посты мои были направлены на то, что не надо сеять смуту о Севастополе и облагораживать Януковича, а не на пропаганду Ющенко. Захотят прийдти послушать ораньжевых-прийдут. Люди вроде разумные, умеют делать свой выбор - не табун же молодых лошадей вся молодёжь Севастополя, за что так боится автор. Мой выбор не за Ющенко, а против Януковича. И это каждый решает сам за себя. Надеюсь понятно объяснила своё положения россиянину, которому на наши выборы, по идее, должно быть абсолютно всё равно. Так что, не разобравшись, лишний раз не надо оскорблять людей и сразу начинать им хамить, а своё хамство оправдывать тем, что это русский форум, и людям из других стран, мнение которых отлично от Вашего, не нахамить просто нельзя.

Вот из всей воды - давайте своё аргументированное мнение, а не сопли... Именно западенцы, именно мне, именно на российской форуме советовали валить нах из "их" тем... Поэтому я и предлагаю вам - идите к себе, если так неприятно видеть, как ваше враньё опровергают... Основная идея опять не ясна?..

Конкретно я, конкретно Вас слала куда-нить? Или это были именно Вы в роли посылающего? Вы ничего из моего поста не опровергали, а просто сказали валить. А это разные вещи. Собственно из-за этого я начала с Вами этот бесполезный диалог.

Опровергать что?.. У вас там какие-то факты есть?.. Нет, одна трепотня...
А уж то, что вас лично, так вы все для меня на одно лицо... Оранжевые фашисты, что тут различать-то...

интересно, а что Вы хотели, чтоб я к своему посту прилагала лист с печатями? Не надо всех гребсти под одну гребёнку. Не вижу смысла продолжать общение с Вами. Вам от выборов Украины ни жарко, ни холодно, одна цель - нахамить. Не задумывались о том, что могут быть мнения отличные от Вашего. Теория относительности. Относительно чего-то Вы правы, относительно чего-то не Вы.

Неа, хотелось бы увидеть хоть какие-то аргументы в пользу того или иного кандидата, дальше "зэка" фантазия ваша не простирается... Чего два года не возмущались, не понятно...
А теория относительности не в этом... А в том, что если вы засуните нос ко мне в жопу, то и у меня нос в жопе и у вас... Но какая большая разница...
Я только мнений, подкрепленнных хоть какими-то своими мыслями, здесь и добиваюсь, вам не понять...

Молодой человек, мне, как и многим, достаточно того, что он зек и бандит. Я прекрасно помню все "прелести" жизни под Донецкими бандитами, больше я не хочу повторения. А про теорию относительности мне в своё время достаточно рассказывали, и могу смело сказать, что Ваш пример - не самый лучший. Хотя Ваше хамство он раскрывает вполне. На этом нашу беседу давайте прекратим.

А кто-то не поддается вашему вранью и пытается разобраться сам, кому-то разбитая морда тридцать лет назад покоя не дает, а кому-то - миллиардные счета и развал экономики вашими вождями... Поэтому я имею полное право говорить то, что знаю, а не послушно, после ваших соплей, затыкаться... Я-то в свободной стране живу, оранжевых нах посылаю...
Занимались бы реально теорией хоть какой относительности, а не пытались тогда тупить в темах экономики и политики... Больше пользы принесете обществу...
Общения с вами я и не начинал, неинтересно...

Да уж, наверно я начала с вами разговор. Если не заметно, то говорю ещё раз, что первый свой пост писала я не вам. Я тоже много чего знаю и тоже имею право говорить, заметьте говорить, а не сопли пускать. И будьте добры не указывать, чем я должна заниматься. Разговор с вами мне не принёс ничего интересного и нового, кроме того, что я лишний раз убедилась в том, что вы ужасно невоспитаны... Можете больше не тратить на меня своё время, сами видите, что это бестолку.

Дык, я и не трачу время на вас, я пишу, чтобы другие прочли... Если есть, что сказать, то добро пожаловать в предметные топики, а не в "сопливые"...

Милая, Реана. Вы правильно заметили - ничего нового, умного и полезного Вы от него не услышите. Я пыталась с ним пообщаться в итоге даже его ник мне неприятен :) Его посты лучше обходить стороной.

Ха-ха-ха, когда я тебя впрямую во лжи уличил и всё твою пропаганду в унитаз слил, еще бы тебе приятно было...

Машин всего 50! :)А вы не бойтесь, вы просто выйдите и пообщайтесь с народом. И все. Мы с удовольствием в Киеве встречали людей других взглядов, высказывали свои точки зрения и просто общались… Попробуйте и вы!

Это просто, это кошмар...
Лежат апельсинки горами, лежат миннингитом наколоты и валянки все американские на площади стоят, и апельсинки лежат наколотые, а рука так и тянется, возмет апельсин и тянется за следующим...

Что за истерия? Вы суть дела знаете или только из эфира российских телеканалов?

зайдите на www.exti.ru/ukr.html хотя бы к примеру и почитайте.

Не сразу заметил что автор топика уже сообразил что к чему.
Ребята, не надо истерии, люди которые голосуют и агитируют за Ющенко как правило достаточно адекватны и имеют неплохой интеллект.
Там не все так просто, но просто Янукович по ряду причин гораздо менее предпочтителен.
А взаимные обвинения в зомбировании - полный бред.
Просто очень много грязи сопровождает эти выборы и к сожалению самые грязные технологии идут именно со стороны Януковича (прошу заметить, я не обвиняю его сторонников). У него есть админресурс и он его использует более чем по полной, но как личность он очень неудачная кандидатура в президенты.
Присмотритесь - он же сейчас начал обливать грязью даже своих соратников в лице Кучмы и кричит что он в оппозиции к власти, но ведь власть это он сам. То есть похоже он явно не дружит с головой, увы.

С уважением ко всем.
Крымчанин!

Вам ваше высказывание не кажется истерично-агрессивным? Попробуйте перечитать в спокойном состоянии: "психоделические методы", "визжит", "выставляют дураком"... Просто смиритесь с мыслью, что право на существование имеет не только Ваша точка зрения. Вы с ней не согласны? Тогда учитесь спорить, приводя веские аргументы, способные убедить оппонента. Пересказывание же сплетен и повторение штампов тут вряд ли поможет... надеюсь.

Безусловно, общая эйфория влияет на подсознание, и Ваша аполитичная сестра обезумела от Майдана. Но не от массового зомбирования, а от массового хамства, обмана властей, от их неприкрытого наплевательства на народ, от того, что честному человеку нет перспектив и даже помечтать не о чем...Поймите, Ющенко, может быть, и не сделает того, что обещает, но он дал людям надежду и немного уверенности, что они что-то могут и от них что-то зависит. Я сама из Крыма и знаю какое, простите, болото Севастополь, город военных отствников и задерганных граждан
, которые из-за обещанных"мира и стабильности" не могут и нехотят рискнуть и, может быть, жить лучше А Ваша сестра в Киеве, в стоице население всегда активней. Не переживайте, ей-то как больно, что Вы такая несознательная

Умора:"честному человеку нет перспектив и даже помечтать не о чем...".Много сознательные добились,в чем же у вас уверенность теперь есть???
Пропала уверенность в завтра,которая стала уже теплиться у простых людей,все скатилось куда-то.
Ага,теперь есть о чем народу мечтать-чтобы валюту снова в обменках продавали,а не на черном рынке по завышенному курсу,чтобы с банковского вклада деньги свои кровные снять успеть не обесцененными окончательно,чтобы зарплату или пенсию выплатили.
Классные перспективы:(

Конечно, если работать на работе, на зарплатку, то синица в руке, оно, конечно, спокойней...А, если хочется еще чего-то, на себя работать и еще честным остаться, то не знаю, я ни с кем не знакома у кого при теперишней власти тикое получилось. Если у Вас нет сложностей с уголовной властью,--то я Вами восхищаюсь и хотела бы узнать Ваш случай поближе.

Сами вы "Задёрганная" , Севастополь всегда был не Украинским городом(я не говорю российским), поэтому любая пропаганда безсмысленна!!!!!!!И это город Действующего флота, и хороший лакомый кусочек!

Носятся с этим городом русской славы, как дурень с писаной торбой...Потому, что носиться больше не с чем. Одна прошлая слава и осталась.

Гыыыыыыы, а у вас-то что есть?.. Украинец Христос?.. Дурни вы ущербные, не залупайтесь на малороссов, а то поляки к себе не возьмут...

а почему бы этой славой не гордиться? Заслуженная слава, между прочим!

Так Вы того, этого - в президенты кандидатуру выставьте. Мож Вас услышат?

Стыдно сказать, но большинство киевлян, действительно, проголосуют за Ющенко. Потому что они живут на подачки всяких американских фондов (и институты, и общ.организации, и религиозные секты, и работники многих крупных фирм). Американцы уже как раковая опухоль показила все слои.

А если бы не "подачки" , они бы на базаре торговали. А они своим делом хотят заниматься, ну никакого патриотизьму. :-Р
(с транслита)

Бред... мне это напоминает шизанутую бабушку, которая тусуется в Одессе на вокзале и все время орет "Америка заметает следы! Объединяйтесь!"...

привет Аркадий давно не было слышно как борьба?

Привет... Да тут слегка в оранжевом шабаше поучаствовали. :))) Да еще и комп заболел, две недели лечили :)))

Чё еще лечил?.. Ты, помнится, людей во вранье обвинил, после первых теледебатов, сейчас слова свои обратно взять не хочешь?.. По поводу десятитысячной инфляции...

Могу уточнить... Сверялся с первоисточником (Л.Кучма "Украина - не Россия" (аж целую неделю читал по вечерам)... Он пишет о десятках тысячах процентов во времена купоно-карбованцев... А об инфляции гривны такой инфы нет...

И что?.. Это были такие же деньги, используя ситуацию с инфляцией Ющенко твой вполне конкретные аферы проворачивал... Превышение плана эмиссии, утвержденного Радой, в 19 раз много ума не нужно...

Честно говоря, лень с тобой об этом спорить, да и бесполезно... Все равно каждый останется при своем стойком убеждении.
Спор должен хотя бы вызывать интерес.... а мне зевать хочется...

Неудивительно совсем, оранжевые обнаружили стойкое нежелание слушать хоть что-то, что не соответствует их представлениям о непогрешимости своего мессии... Да и специалисты из вас оказались такие же липовые как и "великий" экономист Ющенко... Вы даже повышение цен на бензин умудрились на Януковича повесить, а цены у вас растут из-за инфляции, я уже отсмеялся, ты опоздал... Хе-хе...

Слушай, перестань заявлять всякие глупости! Кто вешал цены на бензин на Яныка? Смешно, блин, я работаю в нефтяной компании, и хорошо знаю, откуда в этом огороде чего растет...

Слышь, нефтянник, ты бы форум перечитал, в прямую Руслана обвиняла, ты тут не один оранжевой пропагандой занимаешься...

Дядя, завязывай хамить... нефтянник... проффесор :)

Ха-ха-ха, точно, вторая "Н" лишняя...
А ты бы по делу говорил, а не апельсины одни кушал, в валенках сидючи... Чё там, про бензин со спецназом, или у вас не все там "интеллектуально развитые"?..
Слушай, а название компании не подскажешь, где работаешь, в отрыве от ваших бредней оранжевых, чиста интересно, скорее всего завязаны...

1. Афоризм номер один. "А может быть тебе дать еще ключ от квартиры, где деньги лежат? ":)
2. Афоризм два: "А фамилия моя слишком известная, чтобы я вам ее называл" :) Название не скажу, не хочу светиться, и так сожалею, что приоткрылся. Но мою контору ты не знать не можешь.
3. У меня на цитрусовые типа аллергия :)
4. Нафига мне валенки, я на машине езжу.
5. Про спецназ ничаво не знаю, вся инфа только из инета или телека, без доказательств.
6. А про грядущее повышение цен на бензин нам было известно еще прошлой зимой. Я талонов накупил еще тогда литров на 500. И всем друзьям присоветовал. Хотя от талонов ни хрена не осталось уже.
7. Форум весь перечитывать - физически невозможно, я и так на полчаса в день перед сном заскакиваю.
8. Я свой выбор сделал, и никого переубеждать в чем-то уже не собираюсь.

Упорядочил... Что ж, не каждому парадоксами решать... Попробую так же, хотя и не люблю порядок - часто именно стихийность приносит большую денежку...
1. Сами возьмем, тут уж не беспокойся...
2. Не могу не знать... Так же как и англичане...
3. Сам не люблю, вкуснее лимончик под Хеннесси, а сверху еще крекер с черной икрой, идет хорошо... Полусладкое белое советую под филе камбалы в кляре, а уж сухое красное - только под мраморную говядину с салатом... Ну это личные предпочтения, каждому своё, как говорится...
4. У меня даже есть бурка... две штуки... Одна черная, другая белая... Мог бы стать самым революционным революционером...
5. Зря... Я как раз доказательства и несоответствия предъявлял... Ну, ты же форум не читаешь...
6. Про повышение цен на бензин известно стало во время подлета второго самолета к башне... Тогда же и цены заложили, особо проницательные... Бывает...
7. Тогда не удивляйся, что в твоем лице я вижу всё оранжевое движение Евы, ибо они слились в пятно - одинаково всё, хотя, я и рад, что именно ты не совсем слился с пятном, что позволит тебе не пропасть в дальнейшем, чего тебе и желаю...
8. А мне и выбор делать не нужно было, просто интересно... Особенно, когда переубеждать, действительно, никого не стоит, стоит лишь делиться знанием...

аж целую неделю???
Кстати, Кучма ведь по мнению "оранжевых" (и не только) существующая власть , которая врала и врёт (например, с выборами), почему вы тогда верите всему, что написано в его книге? Просто логики не вижу.
(с транслита)

А что, разве я где-то написал, что поверил всему прочитанному? И ничего особенного, что я читал этот талмуд неделю, при таком недостатке времени это неудивительно. Прочесть ее стоит всем, как когда то стоило прочесть "Малую землю" :)))))))))
А кое-какие общеизвестные факты было довольно любопытно освежить в памяти.

А книгу "Украина - не Грузия" Кучьма ещё не собирается выпускать? :-)
(с транслита)

Вы считаете себя остроумной? Если да, то пытайтесь шутить смешно. Перефразируя Жванецкого, шутка должны вызывать смех, а не улыбку сострадания.

Остроумной я себя не считаю :-) Я же не из Одессы, человек серьёзный :-)
просто внчале Кучма сказал "Украина- не Россия", а потом написал книгу, а перед выборами заявил во всеуслышание - "Украина - не Грузия", поэтоми и интересно стало :-)
(с транслита)

я не биограф Кучмы, поэтому ни да, ни нет ответить не могу :)

Слушайте, а я от Вас так и не услышала, почему Вы призываете голосовать за Януковича. Почему-то одни голословные фразы и все!
Я вот лично не на чьи подачки не живу… но голосовать за Януковича уж точно не буду, мне даже стыдно слушать (в данный момент дебаты идут) как говорит Янукович. Ни одного конкретного ответа, ни на один вопрос и т.д.

Зачем так на народ наезжать? Никто вам своего мнения навязывать не будет тем более с помощью каких-то психологического воздействия.Это называется "Поезд дружбы" и никаких таких штучек они с собой не везут.
Просто примите их так как наши ребята на майдане приняли тех кто приехал с поддержкой от Януковича - они были очень дружелюбны, приветливы с ними, никто не перекрывал им дорогу.

ага так хорошо видно приняли, что до сих про зэков и быдло говорят....
(с транслита)

А кто говорит? Я лично и многие мои знакомые уважают ребят с Восточной Украины и уважают их выбор, но только если это действительно их выбор, не под давлением, угрозами, а иначе мне просто их жалко. И я не слышала чтоб на майдане после встречи с ребятами от Януковича им кричали "быдло". А вот с ихней стороны часто была негативная реакция :(

ну вот тут на форуме пишут и писали недавно.
Я слышала, что, к примеру в Полтаве, и те и те мирно митинговали рядом с друг другом.
(с транслита)

Ну а если это сравнить с той грязью что поливают сторонников Ющенко? стыдно просто и за тех и за других

Вы любите выделять некоторые слова и судить обо всем по этим отдельным словам. О быдле не было речи вообще. О зеках- да, но не о том, что все, кто приехал- зеки. Я написала, например, что видела похожих на зеков на Привокзальной площади и возле Рады, но где хоть слово о всех?

я не только вас имела в виду своей фразой, а что первые дни после второго тура тут писали тоже немного помню, можете в арxиве посмотреть.
(с транслита)

Посмотрите на фото, я там выше ссылку приводила. Много нормальных людей, но есть именно такие, о которых потом шла речь. И таких было не мало.

Посмотрела я дебаты... Да... Честно говоря, даже теперь стыдно, что этот топик открыла. Да пусть лучше Ющенко американцам наш флот отдает, чем такого ИДИОТА как Янукович в президенты... Это же стыдно даже представить, как он, например, едет с визитом в Лондон или принимает у нас тут папу Римского. Уж насколько Кучма урод, но этот -- этот всех затмил просто. Какой-то болван. Фу. стыдно, честно говоря за него было и за нашу страну, что допустила такого придурка к посту премьера. Ужас.

:-):-):-)
А жену его Вы видели? Ей вообще на приемы рот пластырем заклеивать надо.

Жену видела. Но как-то смогла оправдать тем, что все же не она президентом будет, да и внешность ей может подправить можно, а рот и правда заклеить. Но такого Януковича первый раз видела. Его же обычно показывают как-то аккуратненько, по одной-две фразы. А тут. Это капец! Особенно про библейских козлов, баранов и проч. Да что говорить -- хорош президент.

В том-то и дело, что они одинаковые, только вот ющенковцы почему-то своего только в святом сиянии выставляют... И премьером Тимошенко невыездная...

Это не правда. На Тимошенко охотится только Россия за какую-то псевдо-взятку. В Украине же она хоть и одиозная личность, но доказать ее вину так ни один прокурор и не смог, хоть все старались очень. Юля, хоть и экстремистка, но баба классная и достойна уважения. То, что из Ющенко сделали святого -- это перебор, конечно, оранжевая тема -- тоже перебор, хотя может я не понимаю чего-то -- Майдан видела только по тв. Но на фоне Януковича Ющенко -- действительно выглядит справедливым и умным рыцарем.

Мне только не рассказывайте про псевдо-взятки и справедливых рыцарей... Почитайте, к примеру http://informacia.ru/news/news3674.html
И название моей страны пишите правильно, я же не называю Украину Хохляндией какой...

Извините за ошибку. Знаете, нас тут два года травили и статейками про Ющенко-фашиста, и сюжетами про умницу Януковича. Сегодня все стало на свои места. Жаль, что вы этого не видели.

Ну так, посмотрите, кто входит в блок "Наша Украина", тогда поймете, почему так о Ющенко говорят... И это не "статейка", а материалы, с доказательствами по каждому слову, если не совсем еще пропала способность думать... Я Януковича не обеляю, просто его здесь пополивать желающих и так полно, а вот Ющенко святым выставляют, что есть неправда... Дебаты я не смотрел, но читал стенограмму, ничего другого и не ожидалось... Я говорю, вы выбираете из двух куч дерьма меньшую, основываясь на своих представлениях, гордиться тут совсем нечем...

Я лично -- ничем особо не горжусь. Но, согласитесь, из двух зол все же меньшее зло -- лучше. А окружение Яеуковича -- это вообще кошмар. Они все безумны -- начиная от Черновола заканчивая Шуфричем. Сегодня последебатные дискуссии по всем каналам были -- это же кошмар, а не окружение. Ющенковцы хоть не сумасшедшие, хоть свет какой-то в глазах.

Ну если ющенковцы не безумны, то говорить не о чем, вы действительно под воздействием каких-то психотропных препаратов находитесь...

Что, Леша? Не работают твои аргументы? :-)))) Ай-я-яй...Человек на твоих глазах вдруг переметнулся в лагерь "врага"? После этого остается конечно говорить о воздействии психотропных препаратов. :-))))

Кстати, а я тоже определилась за кого буду голосовать. За Ющенко. Увидишь Редкую птицу, которая Мезя, так и передай. :-))))

Ха-ха-ха, Руслана, ну зачем так примитивно?.. В какой стан врагов?.. Мне синие ближе только тем, что это в основном восточные украинцы, сами люди, а не Янукович с компанией, нормальные рабочие люди, которых почему-то стали оскорблять за их выбор, до которого мне, по большому счету, дела нет, просто интересно было поучаствовать в спорах, особенно когда есть, что сказать... Я же тебе говорил сто раз - я лично предпочту Ющенко, ибо передел, а это всегда весело и прибыльно, да и как гражданину России мне это более предпочтительно, пора ставить все точки над и, а не заниматься продолжением ельцинской политики, которая нам огромных денег стоит, бизнес наш ничего не потеряет, не мешает же нам режим в Прибалтике и ненависть в Польше просто скупать экономику на корню, не обращая внимания на визги националистов, насильная "дружба" никому не нужна, базы НАТО тоже как-то особо не волнуют, модернизация ядерного оружия идет очень быстро, а другой войны с ними быть не может... Так что, выводы ты не правильные делаешь, как обычно...

Не сам ли Янукович и его команда оскорбили народ, который за него голосует, людьми 3 сорта? :-(

Это гельмановские штучки, с него и спрашивайте...

Дополню, если позволите. Вы себе представляете какой враг для Кучмы Ющенко и Тимошенко? И Вы представляете насколько генпрокуратура была преданна Кучме? Напротяжении многих лет наша генпрокуратура искала ВСЕ возможные методы найти компромат и засадить этих людей! На Юлю что-то накопали, но дело все равно развалилось -- попросили помощи у соседей, то есть у Путина. На Ющенко вообще ничего не нашли! Иначе бы мы КАЖДЫЙ ДЕНЬ по тв слышали бы эти обвинения, и уж точно на него бы завели дело. Но не было этого! И вы всерьез думаете, что вот эта ваша статейка -- большее доказательство, чем мнолетние тщетные потуги наших прокуроров, которые из кожи вон лезли ради Кучмы. Как глупо...

Это вы ошибаетесь, по поводу "врагов", Ющенко с 93-го года во власти, он такой же кучмист, как и Янукович, если дело, которым мы занимались, раскрутить на полную, то сядет половина украинского эстеблишмента и Кучма это прекрасно понимает... А вот на Януковича вы ничего как раз и не смогли накопать, кроме тех двух отсидок, поэтому отсутствие фактов заменили обычной ложью... Хотя накопать могли бы, я только им не занимался, поэтому и не говорю ниего, а вот Ющенко занимался, делишки его знаю...

Вы очень правы, на 100 процентов правы, говоря что половина нашей т.н "элиты" -- воры. Даже не половина -- большая часть. И, я уверена, вашей, российской -- тоже. Такая штука -- власть... Поэтому, если оставить в покое судимости Януковича и экономические преступления Ющенко, то остаетс ПРОСТО ПОСМОТРЕТЬ на них с чистого листа, сравнить, вот, как сегодня, например. И все. Просто один -- пусть и злодей, но умный, красивый злодей, умеющий красиво говорить, дискутировать, а второй -- просто дурак. Понимаете -- ДУРАК! Стенограмма -- это фигня посравнению с тем КАК он говорил всю эту чепуху, с каким лицом, в каких позах, как глаза выпячивал и раздувался.

Я сказал, что сядет половина, а воры там все... Вот у нас уже сажают, у вас еще не все наелись, сейчас пилить начнут заново... Вы оцениваете эмоционально, я же предпочитаю по делам, а не кто с каким лицом говорит, жизнь налаживалась, показатели росли, работа, в целом, была эффективной... Ничего "вдруг" не бывает...

Уважаемый, вы извините что несете???
Почитайте www.exti.ru/ukr.html
Ющенко БЫЛ премьером с конца 99-го по начало 2001.
До этого он был главой НБУ или по вашему это тоже власть???

Не, глава Национального Банка это так, хер собачий... Отвяньте, больная...

Точно, умница Абандона, какая же власть глава ЦБ.
Полностью согласен. А вы были на майдане.
Чувствовали эту всеобщую атмосферу любви и единства? Согласитесь это было потрясающе!

Ты еще и мужского пола, мля, а истеришь как баба... Ты-то точно всеобщей любви там обчувствовался, петушара... Не обращайся ко мне, с петухами западло общаться...

О, я смотрю вы с Януковичем лично общались!?
Какой текст. И даже пробовали ЭТО!?
Круто! Ну и как, понравилось?
Просто у меня опыта такого нет.
Но ведь интересно что же голубых в Яне привлекает?

И что это за ссылка бредовая?.. Опять истерика у придурков оранжевых, зачем вы нам, на российский сайт, этот бред тащите?.. Вам места мало в сети?..

Согласен и ссылочка правильная, и написано верно.
Точно, вы совршенно правы, если бы Россия не лезла в дела Украины и не было бы всего этого в рунете.
Абандонна по убеждениям оказывается тоже оранжевая!

Слышь, ты, дерьмо оранжевое, ник мой не коверкай, пошло вон из рунета, совсем мудачьё охамело, сидите на своих сайтах, с какого перепоя вы к нам лезете?.. Быстрей бы уж от вас отгородиться, задрали горлопаны и халявщики...

Ах какой он прекрасный русский язык.
А как многогранен, великолепно.
Совершенно верно, мы друзья и братья на век.
Абандона мы вас тоже любим.
Вы прекрасная девушка, где то глубоко в душе.

Ты бы хоть книги читал, мудила, а не по майданам бегал...

Так уважаемая, я русских классиков всех прочел и украинских, Шекспира в оригинале. А тут как узнал что ПРОФФЕСОР в президенты метит, понял - пора на майдан. А то будет Путин №2.
Но рад что вы как культурный человек меня в этом поддержали.

Абик, а ты не хочешь сидеть на своем сайте? или ты до сих пор не прочитал название? Это женский сайт.. а ты кто, прости?

Там, где и положено быть мужчине - с женщинами, вот люблю я их, что тут поделаешь... Хе-хе... Кстати, если ты вдруг не знаешь, этот сайт сделали мужчины, так что, всё для вас, милые...

Ну вот и делайте, нах## вы еще сдались - а выступать будете там, где ваше место :)

О, мужененавистница... Обижали тебя, бедненькая, никто не берет?.. Неудивительно...

Наоборот, достали, милый ты мой. Не узнал? Ну куда тебе :)
А ваш род я люблю, но иногда вы слишком зарываетесь. И везде первые лезете. Даже на женском форуме. Поэтому надо иногда указать на место :)
Может подкинуть деньжат? Тогда займешь тут место по праву. Не бойся, тебе понравится.

Сны пересказываешь?.. Ну мечтай, мечтай...

Смотрю склероз замучал. Это старость :). Аб, я на работу - так что прости, но я опять тебя брошу.
Соскучишься - пиши :)

Даже так, опять?.. Хе-хе, память-то у меня хорошая, бросали меня только один раз в жизни, но это явно не ты... Так что, сны, сны...

:) Все бывает. :)

Вот и не всё, пишешь не так, особенностей не знаешь... Хе-хе-хе...

:)
У меня не может быть твоих воспоминаний. Но похоже ты помнишь не все. Или не хочешь? Или ....... :)

Увы, работа :(

Хм, из детского сада, что ли?.. Остальное всё помню... На какую букву имя начинается?.. Хе-хе...

Интересно.
Я объявлюсь :)

Дорогая улыбка, а не можете ли Вы поменять свой анонимный ник :) а то нас тут, как минимум, двое уже. Заранее благодарю, если Вы согласитесь это сделать.

Так, народ, вы уж там определитесь, кто моя-то?.. Кто бросал?.. Во, блин, заинтриговали...

А вот на Януковича вы ничего как раз и не смогли накопать, кроме тех двух отсидок, поэтому отсутствие фактов заменили обычной ложью...

Во первых: ЭТОГО МАЛО??? Какой ложью, ПРОФФЕСОР 2 раза сидел!!! А после этого вышел - в президенты???

а вот Ющенко занимался, делишки его знаю...

ЗНАЕТЕ!!! Подавайте заявление истцом в прокуратуру и заводите дело!!!
Иначе вы просто голословно обвиняете человека, а это типичная КЛЕВЕТА!!! И привлекать к ответственности пора уже вас. Так что ждем вашего иска!!!

Ха-ха-ха, хуиска от меня ждите... Это дело вашей прокуратуры, мы лишь материалы собирали... Пусть Хующенко подает в суд, посмотрим, как он отмажется, хе-хе... Нервная какая оранжистка, одни знаки восклицательные, больная, наверное...

Вот и правильно, чего говорить если нет фактов.
А вот то что Ян сидел - известно всем!

Выше ссылка, можете посмотреть и если хватит мозгов - опровергнуть...

Где выше? А можно повторить? Или сослаться на топик?

Абандона, солнышко.
Я нашел, почитал, это прекрасно.
И опровергать ничего не надо, все верно, куча отсканеных мятых листков туалетной бумаги совершенно не имеющих ни юр. силы, ни отношения к Ющенко и совершенно ничего не проясняющих.
И баааальшая куча соответствующих комментариев в стиле М.Леонтьева напрямую говорит о том что кому-то ОООЧЕНЬ не нравится Ющенко и он ОООЧЕНЬ хочет его завалить, но ума не хватает найти чем и сообразить как. Увы.
Так что вы умница и как всегда смогли найти неопровержимый аргумент в пользу Ющенко. Спасибо.

Так тебя предупреждали - если мозгов хватит... Хе-хе, не хватило... Не отвлекай от дел, мне твои послания идиотские на почту приходят, иди в школу уже... Логика у кретинов оранжевых потрясающая - припереться на чужой сайт, устроить обсуждение никому не нужной "геволюции", а потом обвинять всех в том, что в их дела лезут... Комплекс неполноценности так и прет, надеюсь, поляки вам спеси поубавят, ибо Россию вы достали основательно, проходу в Москве нет от швали из западенцев, работают плохо, пьют как свиньи, да еще теперь про свою клоунаду каждый норовит рассказать, лучше бы к нам восточные украинцы ехали, но у них работа и так есть... Не скучай, мальчонка...

Малышка, у тебя ПМС? Извини что ухожу в такие темы, но больше все то что ты пишешь объяснить нечем. Ты то стараешься приложить максимум усилий что бы поддержать оранжевых, то тебя заносит куда то еще :)
Я же сказал - полностью согласен.
Инфа голословна АБСОЛЮТНО!
Её много, но это даже не попытка анализа, это перелив из пустого в порожнее в надежде на то что человеку надоест читать и он скажет - "ладно, верю", а во что верит и сам не поймет.

Вот если у тебя уважаемая хватит ума почитай: http://maidan.org.ua/
А если таки не хватит, тогда хотя бы: www.ostro.org

Удачи солнышко :)

Девочка, ты совсем кретинка?.. За каким хером мне уперлись ваши уродские сайты?.. Ты с такой настойчивостью лезешь к русским, как будто очень хочешь, чтобы тебя выебли, так это это принято делать с нормальными людьми, а не с грязными животными типа западенцев... Вымый пизденку и марш в школу, а то не возьмут в Польшу сортиры мыть...

Уважаемая, видишь, вот он русский народ с великом и могучим :)
Я искренне надеюсь что это все же исключение, но...
Уважаемая Абандонна, а что из Лермонотова вам нравится?
Кто ваш любимый поэт? А кроме матерного русского (с трудом), вы еще слышали о существовании других языков? В частности русского классического?

Орфографию подучи, чучело... На этом всё, с маленькими девочками стремно заигрывать, боюсь, в педофилии обвинят...

Уважаемая, у меня к сожалению нет времени учить вас орфографии, но я могу порекомендовать хорошего репетитора. И тогда слово ПРОФФЕСОР возможно покинет ваш лексикон, в отличии от лексикона пана Януковича.

Хубадонна тоже намана звучит.

Может, но как можно оскорблять того кто уже богом обижен? :)

Выборы-2004 запомнятся не только грандиозными переменами в гражданском обществе, но и, судя по всему, не менее громкими судебными процессами. История о незаконном проникновении в автоматизированную систему «Выборы» украинского Центризбиркома, обрела все атрибуты кассового политического блокбастера. Подозреваемые — высокопоставленные должностные лица; доказательства — их собственные откровенные разговоры; авторитетные свидетели, в том числе, сотрудники правоохранительных органов, готовые выступить в судебном процессе. На этой неделе Служба безопасности Украины открыла уголовное дело по факту фальсификаций в ЦИК, и серьезность следствия подтверждают аудиозаписи, допросы десятков свидетелей, а также первые сенсационные открытия.

О весомых уликах в этом деле «ЗН» уже писало: в распоряжении штаба Виктора Ющенко оказалась целая коллекция аудиозаписей очень высокого качества, на которых якобы зафиксированы разговоры руководителей избирательного штаба Виктора Януковича, администрации Президента Украины, Центральной избирательной комиссии, а также компании «Укртелеком». Голоса, которые на слух неотличимы от оригинала, обсуждают технологию незаконного проникновения в систему «Выборы» и прочие меры по «улучшению» электоральных показателей кандидата от власти.

Депутат «Нашей Украины» Олег Рыбачук, который обнародовал впечатляющие и разоблачающие записи, уверен, что суд подтвердит достоверность аудиоматериалов.

Тем более что в число свидетелей могут войти и сотрудники правоохранительных органов, о чем говорит Рыбачук. Некоторые предполагаемые фигуранты записей опровергают свое участие в разговорах, но большинство отказывается от официальных комментариев. Кое-кто в личной беседе с «ЗН» признает, аутентичность записей, но при этом утверждает, что подобные материалы суд никогда не сможет использовать в качестве улики, поскольку они были получены незаконным путем. Однако, по версии «ЗН», «прослушка» штаба Януковича могла быть организована группой сотрудников оперативно-технического управления Службы безопасности Украины. И в качестве свидетеля обвинения на судебном процессе может выступить офицер СБУ и доказать законность сбора этих сведений, а также их аутентичность. Кроме того, фактологическую достоверность некоторых эпизодов записей уже сейчас готовы подтвердить многие свидетели.

Оппозиция неоднократно заявляла о наличии некоего «транзитного сервера», на который результаты голосования с территориальных комиссий поступали раньше, чем в сам Центризбирком. Это якобы давало возможность управления динамикой подсчета голосов. Как известно, в обоих турах президентских выборов с самого начала подсчета голосов лидировал Янукович, и лишь спустя какое-то время «аутсайдер» Ющенко подтягивался к «лидеру».

Если бы один из избирательных штабов имел возможность манипулировать поступлениями данных в ЦИК, ориентируясь на явку избирателей и поступающие протоколы, это позволило бы ему влиять на результаты выборов. Для реализации такой технологии требуется контроль над избирательными комиссиями и местными властями по всей стране. Во-первых, данные по явке позволяют в ходе голосования влиять на ее снижение либо увеличение в «нужных» регионах. Каким образом — ответ также содержится в аудиозаписях. Через массовый вброс поддельных бюллетеней («печенья»), через подделку протоколов избирательных комиссий, через порчу бюллетеней, через организацию «карусели» с открепительными талонами.

Как подтвердила на заседании Верховного суда разработчик системы «Выборы», один из ключевых свидетелей по делу Галина Мандрусова, информация с избирательных участков поступала по алгоритму, который подтверждает вмешательство извне. Этот факт подтвержден показаниями сотрудников управления информатизации ЦИК, а также наличием следов взлома ряда компьютерных программ. Вместо постоянного поступления данных, протоколы приходили с задержкой в два-три часа после высылки, разовыми большими порциями. Поступлением данных в ЦИК кто-то явно управлял извне.

Сейчас можно уверенно сказать — никакого «транзитного сервера» действительно не существует. Некие злоумышленники получили пароли доступа к транспортному серверу и транзитной базе данных ЦИК, тайно организовав удаленный доступ к сети. Это были настоящие «кроты» — в соответствии с жаргоном спецслужб, внедренные агенты, которым помогали сотрудники ЦИК. Транзитная база является источником накопления электронных версий протоколов с каждого округа. Данные оттуда автоматически поступали на центральный сервер ЦИК, проверялись, обобщались и, по идее, оперативно размещались в он-лайне. Данные центрального сервера находились в особо защищенной локальной сети, и она взлому не подверглась. Вот только порядок получения протоколов с транспортного сервера ЦИК не контролировал. Доказательством его взлома является полное уничтожение неизвестными транзитной базы ЦИК, что не позволяет вычислить по логам адрес удаленного доступа.

Однако по неподтвержденным официально данным, полученным «ЗН», обнаружены другие материальные свидетельства несанкционированного доступа. Чтобы войти в транзитную базу, необходимо было создать выделенный канал связи. Несанкционированный. Мы не можем сейчас сказать, что именно представляют собой улики, которыми располагает спецслужба. Просто хотим отметить очень резонансный нюанс: следствие изучает каналы коммуникаций, и в частности опто-волоконные каналы, между Центризбиркомом и кинотеатром «Зоряний» на Печерске, где расположен один из избирательных штабов Януковича.

В качестве свидетелей по делу о проникновении в базу данных фигурируют люди, чьи голоса похожи на голоса, ведущие скандальные беседы на дисках Рыбачука. Как считает руководитель юридического департамента штаба Виктора Ющенко Николай Катеринчук, если суд определит виновных во взломе сети Центризбиркома, последние могут получить от восьми до пятнадцати лет лишения свободы за грубое нарушение избирательного законодательства.

Следствие проявляет огромный интерес к личности и действиям в ходе избирательной кампании прежде всего экс-главы ЦИК Сергея Кивалова. В «блэк-лист» входят также Виктор Медведчук — глава администрации Президента Леонида Кучмы; глава наблюдательного совета «Укртелекома» Сергей Левочкин, первый помощник Президента, выходец из донецкой политической группировки; Сергей Клюев — младший брат и доверенное лицо Андрея Клюева, все еще вице-премьер-министра Украины, главы основного избирательного штаба Виктора Януковича; Олег Царев, народный депутат, доверенное лицо А.Клюева; Юрий Левенец, один их главных политтехнологов Януковича в ходе первого и второго тура выборов. А также известные специалисты в области ІТ-технологий: Георгий Дзекон, глава правления компании «Укртелеком», Евгений Зимин и Сергей Катков, один из сотрудников «Софт-троника». Дзекон, Зимин и Катков долгие годы работали вместе на ІТ-рынке. Эта команда раскрутила фирму «Софт-троник», которая стала одним из крупнейших системных интеграторов в Украине. Ее клиентами являются многие крупнейшие банки, корпорации и государственные учреждения. «Софт-троник» владеет опто-волоконной транспортной сетью общего назначения. Репутация и авторитет компании настолько высоки, что еще несколько лет назад ее купил известный австрийский холдинг. Георгий Дзекон был в свое время директором «Софт-троника», Евгений Зимин —директором фирмы «Приоком», имеющей прямое отношение к «Софт-тронику». А Сергей Катков работал руководителем сервисного центра «Софт-троника». Накануне первого тура выборов Катков стал начальником управления информатизации ЦИК. Проект системной интеграции для ЦИКа разрабатывали компании «Атлас» и «Проком». Руководила проектом Г.Мандрусова. Вот что ответила Галина Петровна в интервью «ЗН» на ряд вопросов, которые Верховный суд еще не задавал: «Катков интересовался всей структурой проекта, но с первого дня его особенно интересовала система передачи информации. Все свои расспросы о транспортировке данных он сопровождал рефреном: «Я хочу все понять, чтобы применить свои знания и знания своих коллег для обеспечения максимальной безопасности системы». Катков приводил сюда своих знакомых, которые не являлись сотрудниками управления, и говорил, что они также помогут усилить безопасность. Все коды доступа к ресурсам системы были перед первым туром переданы Каткову как администратору заказчика. Я думаю, именно Катков в первом туре кому-то выдал наши коды. Кто выдал во втором? Я думаю, мы это узнаем очень скоро. Коды доступа были в сейфе Кивалова».

Чтобы прокомментировать ситуацию, мы направили официальный запрос в «Укртелеком». Ответа не было. В офисе «Софт-троника» сообщили, что г-н Зимин в командировке, и связаться с ним нет возможности, а о г-не Каткове даже не знают, кто это такой. Найти г-на Каткова удалось, как говорят, только компетентным органам, а вот «ЗН» такими возможностями не располагает. Дело в том, что Сергей Катков прячется даже от своих недавних подчиненных. После первого тура он в управлении информатизации ЦИКа не появлялся ни разу. Хотя не забыл зайти в бухгалтерию — за зарплатой… И зачем ему эти крохи?

Но теперь обратимся к вещам серьезным — к записям. Галина Мандрусова помогла нам восстановить картину дней голосования, и объяснить технические вопросы. Она уверена, что записи имеют реальную подоплеку, поскольку во многом совпадают с событиями тех дней.

Мы не можем привести весь объем записей в статье. Приведем главное, что относится к системе проникновения в компьютерную базу во втором туре выборов.

20.11.04, в 23.03 неизвестный, которого зовут Евгений, беседует с неизвестным по имени Юрий:

Е: У нас минус.

Ю: Минус во всех смыслах или как?

Е: Нет. Но в самом главном — минус. Полный саботаж, я уже сказал нашему общему товарищу (вероятно, глава штаба. — «ЗН»). У нас время очень сжато, нам надо завтра начинать часов в 10—11, чтобы мы успели часам к пяти, но там полный саботаж.

Ю: А с чьей стороны? Со стороны главного?

Е: Я думаю, да. И со стороны «конторы» (имеется в виду СБУ, которая осуществляла контроль за работой ЦИК. — «ЗН»).

Ю: Понял. А ваших людей вы?..

Е: Но особо бессмысленно. Они там поменяли все конфигурации и… не дали, поэтому мы физически все что надо мы сделали, но больше не смогли. Поэтому у нас сейчас… Если таким образом, как сейчас, будут с нами сотрудничать, то всю нашу тему можно похоронить… (после первого тура, когда стало очевидно, что коды доступа кто-то украл, специалисты ЦИК изменили конфигурацию программы защиты. — «ЗН»).

На другой день, 21.11.04, в 00.27 следующая беседа:

Ю: Тут какая-то противоречивая информация. Сергей говорит, что там взяли разные всякие коробки, а коробки никто не брал.

Е: Нет. Я сам только что не понял, потому что мне сказали, что коробки, а они не могли найти пароль. Я только что со своими ребятами говорил, они там сидят, работают, они мне сказали, что он именно вынес не коробку, а вдруг они случайно пароли нашли все?

Ю: Все нормально?

Е: Да. Все сошлось.

По мнению Г.Мандрусовой, речь идет о наладке отдельного канала связи от сервера ЦИК в какое-то другое место. В материалах следствия, как говорят компетентные источники, исследуется поведение группы неизвестных лиц, которые в ночь с 20 на 21 ноября появились в технических помещениях управления информатизации ЦИК. Кто эти люди, кто смог провести их сквозь три кордона охраны в святая святых ЦИКа — думаем, не долго останется тайной. Если считать, что записи имеют отношение к этому делу, то очевидно, что неизвестные потрудились той ночью успешно. В пользу заказчиков.

21.11.04, 08.55

Е: Судя по всему, ночь мучались не зря.

Ю: Все я понял.

Е: Я не могу сказать еще, тут я просто еще всякие программистские штучки проверяю. Но зато мы имеем контроль сетевой. И я сейчас программистские, то есть я не могу сказать 100%, но уже близко, и, судя по всему, все будет нормально где-то через…

Ю: Женечка, вы меня тогда дернете, скажете. Нам же надо встретиться, я так понимаю…

По мнению Г.Мандрусовой, ночью с 20-го на 21-е неизвестные подключились к сети ЦИКа. 21.11.04
в 10.41 зафиксирована беседа Юрия с неизвестным Виктором, оч-чень влиятельным человеком.

Ю: С праздником демократии, Виктор Владимирович!

Виктор (В): Тебя также, Юра. Там этот друг, у которого мы вчера вечером были, говорит, что у него вообще ничего не поступает.

Ю: А ему сейчас и не может ничего поступать, сейчас ребята там заканчивают, там все сейчас будет, осталось минут 15—20.

В: А он говорит, что что-то не работает.

Ю: Нет, все нормально. Сейчас же и не может ничего, там же у него вообще информации никакой нет. Я держу на контроле.

В: Спасибо.

Галина Мандрусова: «Примерно в 11 часов мы должны были получить первые данные по нашей системе о результатах явки избирателей. В начале одиннадцатого мы проверили состояние работы системы — к нашему ужасу она не работала! То есть все тестирования раньше показывали полную готовность, а в тот момент — полный сбой, и без всякой видимой причины. Я с группой коллег бросилась к начальнику управления Александру Скопе (которого назначили накануне), чтобы поставить в известность Кивалова! Сразу стало очевидно, что что-то задерживает передачу данных, как и в первом туре, хотя коды доступа и конфигурация были сменены! Что делать — неизвестно, хотя мы понимали — это не наша ошибка. Пошли звонки, Кивалова поставили в известность. И вдруг, примерно в 11.00, транспортный сервер заработал без всякого участия с нашей стороны. Так же внезапно, как и выключился! Когда пошел поток информации, мы поняли: что-то блокирует передачу данных. И мы открыто поставили этот вопрос перед руководством».

Слишком большое внимание сотрудников ЦИК очень не понравилось неизвестным. В 13.30 Юрий вновь говорит с Евгением.

Ю: А эти шакалы должны устройство какое-то туда воткнуть или нет? Для того, чтобы это переделывать?

Е: А что значит переделывать?

Ю: Имеется в виду, если они захотят влезть и на экране изменить результат.

Е: Нет, я говорю, не знаю, как у них устроено, как они на экран выводят. Я бы больше уделил внимания не им, а уделил бы той машинке, куда мы отдаем (имеется в виду: неизвестные решают, какие данные с транспортного сервера передавать в «машинку» — центральную базу данных ЦИК, а какие — нет. — «ЗН»), где эта женщина заправляет всем.

Ю: Ну, она-то в штате у Кивалова, так я понимаю?

Е: Нет, она в этой компании А. Просто она ж, как бы в другой компании, их компания А купила недавно совсем. (По словам Г.Мандрусовой, речь идет о том, что она была ответственной за работу центральной базы ЦИК и за вывод на экран данных голосования. В работе этого блока никаких аномалий в ходе выборов зафиксировано не было. Г.Мандрусова возглавляет компанию «Проком», которая является структурным подразделением компании «Атлас» — главного системного интегратора ЦИК. — «ЗН»).

Ю: Я понял. Как ее фамилия?

Е: МАНДРУСОВА…

Ю: А все, все! (Галина Петровна подозревает, кто является этим пока не всем известным Юрием. — «ЗН»).

Е: Просто ситуация такова, что она является последним источником информации на экран и дальше. В принципе, могут и те ребята, но тут тоже есть как бы объект внимания. На самом деле, вот это больше всего, как бы все время волновался, что мы с вами что-то делаем. (…) Я думаю, просто надо как бы организационными мерами сказать просто, чтобы ничего, чтобы не было там вопросов.

Ю: Я понял.


Однако организационными мерами воздействовать на Галину Мандрусову не удалось, и беспокойство неизвестных оказалось вполне обоснованным. Галина Петровна и ряд сотрудников управления информатизации не стали делать секрета из того, что работа системы «Выборы» блокируется. И уже тогда представители оппозиции в Центризбиркоме заявили о своих подозрениях, что работа автоматизированной системы подвержена постороннему влиянию. Доказательства взлома специалисты ЦИК обнаружили быстро. И аудиозаписи стали той частью общей картины, которая может объяснить причины и технологию незаконного проникновения в систему «Выборы». Следствие идет полным ходом, и, по данным источника «ЗН» в правоохранительных органах, к незаконной операции привлекалось слишком большое число лиц, чтобы эта тайна осталась нераскрытой. Хочется надеяться, что украинское правосудие сумеет выявить «кротов» в Центризбиркоме.

Я извиняюсь, никого не хотел бы задеть, но если вы почитаете украинские форумы, там сторонники Януковича как правило похожи на Абандонн, а сторонники Ющенко все таки в основном достаточно культурные и образованные люди.
Конечно из любых правил бывают исключения, но тенденция именно такая, к сожалению.

ой насмешил-))) было это уже-опоздал! сторонники Ющенко все такие милые и пушистые, а Я нуковича-ну все чисто уголовники!-))) такое ощущение ,что у тебя самого 2 извилины в голове.

ну эт прям повторяются высказывания нашей Наташеньки -)) один в один умозаключения

А вот и они, что бы подтвердить уже не раз проверенную истину. И как всегда анонимно.
Как говорится - без комментариев.
Спасибо что не матом сразу. :)