Доигрались!!!

http://www.newsru.com/russia/06sep2004/aushev.htmll Тоже... вот прочла... Беда... - какие драки!, какие враки! - а всё вот так-то? Ну и каким местом кто в историю тут ходит?!!! СКОТЫ!!!

Неправда. Сами начали, сами застрелились?! Начали боевики, здесь и сомневаться не надо.

Я не о том, кто начал, а "великой миссии" недоделанных вождей!

Вроде и по-русски написано, а ничего не понятно. Вы не иностранка, случайно? Все-таки объясните, что вы хотите сказать-то, прямо ребус какой-то.

Я о "значимости моментов" и обдумывании "исторических" решений. Вы ссылку-то читали?

Васильев еле сдерживался, когда о них говорил...

Пока "преданных" не заменят на "профи" не у кого и спрашивать, что, как и почему?

kavkazcenter.com

Вы об этих? Kavkaz.org воскрес спустя менее, чем сутки после официального закрытия. Это произошло 29 ноября 200 года. А 21 января 2003 года ФСБ России выступило с очередным заявлением о том, что "идеолог чеченских террористов Мовлади Удугов предпринимает попытки регистрации новых интернет-ресурсов на Украине, в Польше, Турции, Дании, а также в странах Балтии..." "Попытки" Мовлади Удугова давно уже увенчались успехом. Более того: все меры, предпринятые российскими спецслужбами для борьбы с информационными представительствами чеченских сепаратистов в глобальной сети, оказались совершенно неэффективными. «Вокруг Новостей» уже вносил (хоть и без особой надежды на успех) свой вклад в борьбу с виртуальным терроризмом и публиковал коллекцию ссылок на ресурсы чеченских боевиков. Центральное место в ней занимает однажды закрытый, но возродившийся под другим именем Кавказ.орг - он жив и чудесно себя чувствует. До недавнего времени - под британским флагом. Теперь – под литовским. Доменное имя также пришлось сменить - с kavkaz.org на kavkazcenter.com. Вкратце напомним историю скандала. Сайт Кавказ.орг, самый известный пропагандистский ресурс Мовлади Удугова, был закрыт под давлением российских спецслужб сразу после захвата заложников в театральном центре на Дубровке. Об этой победе ФСБ в информационной войне с Удуговым доложили тогда практически все центральные СМИ. Однако же никто не упомянул о том, что уже менее чем через сутки после своего закрытия одиозный ресурс появился во временном варианте на дружественном сервере Чечен.орг, по адресу http://www.chechen.org/kavkaz/. Впоследствии временный раздел был удален, а команда обозревателей опального "Кавказа" приняла участие в работе над головным проектом. Чечен.орг отличился, к примеру, тем, что поздравил Ахмада Кадырова с Новым Годом - и новым терактом в Грозном буквально через несколько минут после того, как стало известно о взрыве у здания Администрации чеченской республики... Баннерообменная сеть Союза Журналистов См. по теме: Вот как объяснили создатели Кавказ-центра закрытие портала: 26 октября под надуманным предлогом компанией VeriSign (www.netsol.com) был блокирован домен нашего агентства "kavkaz.org". Представители компании заявили, что "Кавказ-центр" якобы сам отказался от владения на домен и передал его некоему несуществующему человеку. Несмотря на всю несуразность и абсурд этих объяснений и представленные в VeriSign документы, подтверждающие законные права на владение доменом, домен "kavkaz.org" до сих пор не возвращен его законному владельцу. В конфиденциальной беседе один из сотрудников компании VerySign сообщил нам, что на самом деле домен был блокирован в результате многократных требований и просьб российского правительства и в частности ФСБ РФ. Террористы захватили CNN, Associated Press и BBC. Ведущие западные СМИ даже не пытаются скрыть своей симпатии к чеченским боевикам. Во время теракта в ДК на Дубровке, CNN давало ссылку на Kavkaz.org как на сайт чеченских повстанцев. Чеченские боевики в интернете: чего не замечает ФСБ? В расследовании "Вокруг Новостей" - коллекция ссылок на ресурсы, закрыть которые российские спецслужбы безуспешно обещают со дня на день - вот уже на протяжении четырех лет Чеченские боевики готовят арест Татьяны Дьяченко. Парадоксы информационной войны: ведомство Мовлади Удугова рассказывает о планах ФСБ со ссылкой на источники в Минобороны России Kavkaz.org закрыт, но дело его живет (Сайты дня). Права на управление доменом Kavkaz.org перешли к международной организации Network Solutions (подразделению VeriSign). На "Вокруг Новостей" - коллекция ссылок на продолжающие функционировать ресурсы террористов С Kavkaz.org боролось не только ФСБ, но и российские хакеры. Попытка была успешной как минимум один раз. Именем Дудаева названо уже 19 улиц. МИД России протестует. В марте власти Львова (Западная Украина) намерены открыть мемориальную доску Джохару Дудаеву Еще один сайт в коллекцию - KavkazWeb.Com - кавказский интернет-портал. Правда, явной поддержки чеченским боевикам здесь не оказывают

"на штурм первыми пошли местные омоновцы, пэпээсники и даже "ополченцы" - отцы захваченных детей, те, кто стоял в оцеплении и попросту был поблизости". Ну ни идиотство ли???? Вот так своими руками, своих детей ... :( :( :(

Ужас:( Я вчера тоже по РЕНТВ слышала , какой-то чел. из оперативного штаба рассказыал, что Альфы рядом не было, они где-то "репитировали" возможный штурм, и смогли прибыть только после 40 минут после начала штурма родителями:(:(:( Уж не знаю насколько этому можно верить... И еще, сказали, что Путин готовил-таки какой-то указ, который они требовали о выводе войск. (только не кидайтесь тапками - за что купила, за то и продаю) Да, и еще, при штурме Альфа понесла самые многочисленные жертвы за всю историю ее существования.:( Вечная память погибшим...

Их именами будут названы улицы Жуковска. Жаль что их лица и имена не придают огласки, о них должны все знать и чтить!

О, сменили имя?

Ага, оно лучше говорит сабо за себя, чем предыдущий ник:)

Вы ошибаетесь. В память погибших МЧС-вцев. У них база в Жуковском.

Их имена огласке не придают,так что и назвать нмичего не могут.Именами МЧС назовут. Альфу и ФСБ озвучивать нельзя.

Не их, а именами двух сотрудников МЧС, имена в сети есть, искать лень...

работники ЦРУ тоже умирают безымянными :( Почему так?

А зачем людей светить?.. Так ведь можно и на действующих выйти, и на семью...

Доврались...

В каком смысле?

Вообще, когда еще в первый день показали мужика с ружьем на танке, прямо сердце ёкнуло, как бы они там не помешали военным. Все-таки здесь выучка нужна, не для гражданских это все. И вот, надо же, сглазила(((

Бочка с порохом, а не жизнь. И не кури.

И курят...почему-то все время рядом с нами...

Да уж, кому-то надо сместиться в сторону... в вагон для некурящих...

Они уже сместились-в Кремль.

Этот вагон прокатит и слезай "Приехали!"

Ужас!!! Дожилась за границей. Нет, честно, я нифига не понимаю че вы говорите. Думаю, 4 года назад еще бы поняла. Нет, срочно назад, домой. Приеду через месяц, снова русский начну учить. Извините за офф.

....вот они (ополченцы) с горячей кавказкой кровью, которые себя в грудь стучали..."мол щас мы им (терористам) покажем"....вот и показали...сами же своих детей и похоронили.... Тут должны были действовать специалисты....а не сапожники.

Лучше было бы стоять и семечки лузгать или пивко попивать.... А еще лучше комментировать.... Можете закидать меня тапками, но если бы я была бы там, я тоже взяла в руки оружие.... Ых....

А в операционной?.. Из-за таких вечно накладки и происходят... "Деятельные"...

Обычно своему врачу доверяешь, а вот армии как то перестали доверять... :-( Или я не права?

Армии?.. Кому именно?.. Рядовому Иванову 18-ти лет отроду?.. Или кому?..

Вы мастер вести долгие диалоги, довольно содержательные и интересные, но тут не тот случай по моему... Простите:-(

Как видите - от этого и героем не станешь, и подставишь тех, у кого есть шанс, если с придурью кто рядом не окажется...

Все очень спорно и не однозначно.... :-(

К сожалению, слишком очевидно, слишком...

Со стороны всегда веднее .... Эх .....

Ну да... я бы ни за что... я бы попросила себя связать, потому что рвалась бы туда, где мой ребенок. но ведь ясно-только хуже сделаешь. ясно это не только со стороны. О чем думали взрослые мужики? Никогда еще эмоции не помогали... думать надо... и доверять специалистам...

Трагическая судьба Женщины, отпущенной с маленьким и вернувшейся к другому своему ребёнку - это... символично...

Это другое. это героизм. но ведь она пошла без оружия... просто быть рядом...

И я об этом. Такой ценой... Конечно, ей необходимо было стать рядом с тем ребёнком, которому было страшно. Но, если бьют в инстинкт, да ещё в материнский, значит, бьющие добиваются нашей полной отрешённости от разума.

мое мнение - террористы знали, КАКИЕ по характеру осетины....

А то террористы собирались всех отпустить...

Чего все набросились на этих ополченцев? Люди находились в стрессовом состоянии, паниковали, переживали за детей. Конечно, по-хорошему их надо было убрать подальше, но никто ведь не догадывался что будет штурм. Почему штурм начался, тоже совершенно неизвестно. Такая была суматоха. Я видела по телевизору девочку которая сказала, что оторвался скотч, упала бомба и взорвалась - это и был первый взрыв. А вообще какая разница кто все начал. Уже поздно Детей не вернешь. И вообще неизвестно, что было бы если б не было штурма, может было бы хуже.

Это показатель отвратительной организации... Понятно, что это особенности местные, но спецы должны были нах убрать всех этих "ополченцев", да еще выяснить, с какого перепоя они с автоматическим оружием шляются по городу...

Видел, как спецы работали? Солдат, за ним камерамэн, за ним ополченец и по очереди в прИседе на корточках "зрители". Я вообще не пойму, почему не отгоняли таких помошников. Ведь те не давали сосредоточится солдату, итак в тяжёлой ситуации.

Наверное боялись местного каллорита в ответ. Вот и решили, своими силами, а силы оказались без ума.

Видел... Да там же все свои были, менты местные никого не отгоняли, армейские не этим заниматься должны были, спецы тем более... Местные особенности... А во время вынужденного штурма просто время не тратили на гражданских, завалят - сам виноват...

Ночь странная... почему не оцепили, почему снайперов не сняли, почему скорые и пожарные не стояли уже поблизости, почему ни один мулла, ни один священник не попытались обратиться к душам тех, кто был в школе.

Ну если официозу верить, то просто не ожидали и рассчитывали на затяжные переговоры... Обращался там какой-то очередной муфтий всея Чечни и наш Редигер что-то болтал... Тут опять вопросов будет выше крыши... Да и Басаев сам под кем ходит?.. Слабо верится в неожиданность самого захвата... И опять глупость полнейшая в требованиях... Зачем?.. Тока ВВП уже сказал, что в связи с новой (новой, мля) угрозой страну придется менять... Ну а электорат поддержит на волне всеобщего... Сплотимся... Хех...

Зная, что это Осетия, что нечем дышать, что дети не способны, по определению, подчинятся подобным требованиям... К тому же выстрелы, крики расстреливаемых - каким "профи" и чего нужно быть, чтоб понять - времени нет.

Там расстояния как микрорайнон в Москве, где группировать сотни машин скорой?.. Да и лучше десятки расстрелянных, чем сотни погибших при штурме в заминированном здании... Зачем вообще было брать заложников?..

Я не о штурме заминированого объекта, а о подготовке к развитию разных вариантов событий. Не нужно сто машин, но два-три десятка должны были стоять. Развозили кто на чём, да и уйти террористам в такой пёстроте и суете намного легче, чем из оцепления... Хотя... может их так выманывали - дескать бегите, только детей оставьте...

Трудно судить. Я тоже расположена думать, что не начни некоторые из террористов разбегаться потерь было бы больше. Только один вопрос в башке "лять, кто выпустил этих зэков?". Вспоминаю историю кипра, как высадили десант-окуппантов турецких. Среди котрых смертники-зэки. Им так и говорили: или пойдёшь воевать или расстреляем. Но тогда время было такое(30 лет назад). А в наше время кто мог поступить так? Нашли хоть одну рожу, главного тюрмы или ещё кого? Ищут вообще???

Главари в Лондоне, под защитой Английских властей и ничего, никаких вопросов, ни у кого...

Так два-три десятка там всего и было в городе...

Есть города и вблизи, есть воинские части, в течение ночи всё должны были подтянуть...

Да ладно, чего об этом, в принципе, в больницы доставили раненых оперативно... Организация в целом - на двойку, уж гражданские с пулеметами совсем ни в какие ворота не лезет...

Одно с другим связано - если бы за ночь всё подготовили - террористы тоже призадумались бы - очевидно, что умирать они не были готовы, даже смертниц взорвали с приводом.

Да, скорее всего умирать они не собирались, во всяком случае всей толпой... Но, второй день захвата, идут переговоры, Аушев туда-сюда ходит, Зязиков с Дзасоховым прячутся усиленно, спецы отрабатывают штурм в другом здании, всё спокойно... Я верю в спонтанность развития событий... А машины... Да черт его знает почему, может негде было такое количество ставить, может еще что... Но смогли ведь всех доставить в больницы?.. Смогли...

Кто знает - слишком много жертв... Но бардак у такого объекта - это очень странно...

Местечковость... вот и бардак... Этим милиция должна заниматься, так там все братья/сёстры... Да и под стволы их ставить... какой-нибудь идиот пальнул и перестреляли бы друг друга... Жертв много, но по соотношению освобожденные/погибшие - в рамках...

В рамках?! Без ранений освобождено 10% заложников. Остальные или раненые, или мертвые. Причем очень большой процент ранений тяжелых (легко видеть хотя бы по тому, сколько раненых отправлено в Москву). Это - в рамках?!

Раненых с погибшими не путайте... Да, в рамках... Чего вопить о количестве?!.. Там при желании можно было всех положить... ВСЕХ... Каждый шарик нашел бы цель...

Да, библейские истории, воочью... Человек человеку - даже не волк. Вспоминаются фильмы голливудких страстей - куча террористов, один супермен и хеппи энд, как правило. К чему они всё это так навязчиво сюжетили?

Ждали главного мУла...

Главные вообще ведут себя официальнее власти - " Я дал указание, позвонил тому-сему"...

ППКС!

Ну - не снайпер, сосказьзываю всё:)

Вот! И я тоже больше всего не понимаю, почему не оттеснили местное население, в котором хоть и горела праведная месть, но неорганизованность которых и довела (скорее всего) до такого числа жертв???... а в видео-репортажах как посмотришь - кого там только не бегало под окнами....Каждый осетин в городе достал из чулана свой калашников и побежал к школе...

Он не только калашников достал.Он еще машин нагнал и под огнем с носилками бегал.А еще детей из под огня выносил.И еще.Бойцы Альфы рассказывали,что когда школу штурмовали в углу комнаты мужчина лежал.Вздрагивал,раненый,но лежал и не шевелился.Они когда до него добежали,то он повернулся,а у него за спиной маленькая девочка.Живая и здоровая.Он ее спиной прикрывал пока бой шел.А мужчина,спасавший детей через окно в каком-то чулане?Его за это расстреляли боевики:( Да и штурм начался после взрыва,а не до него.Альфы нет,вот родители и помчались.Теперь конечно на них очень удобно валить просчеты руководства.

Конечно же они спасали своих детей как могли, НО организация боевых действий должна быть централизованной!

Именно!А этот штаб,мать его,не хрена не проработал и не организовал.За три-то дня!

И даже Альфе понадобилось пол часа чтоб добраться до места!

Вчера на радиостанции "Эхо Москвы" несколько журналистов, которые были прямыми свидетелями событий в Беслане обсуждали эту тему. Насколько я поняла, местные жители были просто в отчаянии от того, что абсолютно никто из официальных лиц с ними не общался, не было никакой информации о том, что хотят террористы, что вообще происходит. Оттеснить их от школы было просто не возможно – они были довольно агрессивно настроены по отношению к властям. Если они и начали первыми стрелять, то скорее всего просто не выдержали нервы, от отчаяния, оттого, что никто им ничего не объяснял.

Да, я вообще поражаюсь, как они выстояли столько времени у стен. Мне кажется я бы пошла ва-банк сразу - или-или. Но дать им возможность минировать школу было тоже дико как-то. Стоять и смотреть, как минируют, потом ждать, что будет дальше... Возможно, такая нелогичность поведения взрослых и заложников и тех, кто в первые минуты оказался рядом от оцепенения.

ДОШЛО! http://www.strana.ru/stories/04/09/04/3532/225989.htmll

Погодите... Русский вице-мэр... Неизвестно как депутаты голоснут... Кстати, для полного сплачивания народов надо именем Дудаева улицу в Москве назвать, тогда никому обидно не будет и наступят тишь и благодать...

http://vladimir.vladimirovich.ru/?page=2

И что?..