Своих насильников и убийц можно и помиловать

http://rus.for-ua.com/news/2004/09/17/191555.htmll

Про изнасилование нет ни слова в обвинительном заключении... Не надо врать...

Министерство Правды на стреме! Валяйте, делайте вид, что не читали судебно-медицинскую экспертизу, авось кто и поверит. Рука руку моет.

Я много чего читал, "Веселые Картинки", например... Вот Вас сейчас взять под стражу, предъявить обвинение - изнасилование племенного быка Фёдора, экспертизу нарисуем... Суд всех с этой экспертизой во всем известное место отправит - во внимание не примет, отправит на повтор и оправдает затем полностью, освободив в зале суда... А я потом приду на Еву и буду Вас в надругательстве над Федей-таки обвинять, хотя суд и вынес оправдательное решение... Суд выносит решения и если уж кричите на каждом углу о цивилизованном государстве, то уважайте основные институты этого государства... Убийство доказано, изнасилование - нет... Вот и весь разговор... Кстати, родственники этой потерпевшей очень хорошо в Норвегии устроились, боятся чего-то, спецслужбы им угрожали, явно, никто ведь не поверит, что они просто так смог ли бы покинуть Чечню... Хех...

Разговор окончен, свободны.(-)

Да нет, это Вы свободны, возмущайтесь хоть до потери пульса...

Извините, а Вы читали судебно-медицинскую экспертизу???? Кто это Вам предоставил возможность ознакомиться с материалами уголовного дела??? Вы что, участник процесса??? НЕТ!!! Тогда не поднимате напрасно шум.

Результаты экспертизы были опубликованы в Интернете несколько лет назад.

Сомневаюсь... с материалами уголовного дела имеют право знакомиться только участники процесса. Это во-первых, а во-вторых, Вы не можете пояснить, какие выводы там были изложены, все какие-то общие слова высказываете, значит не читали экспертизу. И вообще Ваши высказывания рассчитаны на обывателей, а для меня, как профессионального юриста - это они значения не имеют,а фактами Вы не располагаете.

Никаких доказательств того, что Вы профессиональный юрист нет, только слова. Скорей всего Вы блефуете.

О! Ну еще не хватало мне доказывать, что я юрист по образованию! Перед кем? Перед Вами? Это ниже моего достоинства. Да и никакой мой диплом, никакое мое удостоверение Вам не ума не прибавит.

Типичный прием всех самозванцев и самозванок. :-)

двойные стандарты :-( убил бы чеченец русскую девушку, давно бы вопили бы все о том, что этому мудаку надо высшую меру.

Вот жертвы терактов за преступления будановых и расплачиваются. :-(

они расплачиваются за преступления государства.

Не гоните!.. Буданова осудили, в отличие от чеченца, который в кабаке, в Москве, русского парня зарезал, а потом вся их диаспора чуть ли не с оружием отделение милиции окружила, в отличие от боевиков, которых из-за воплей криков всяких мудаков правозащитных под амнистию подводят или "за недоказанностью" с синяками непроходящими на плече отпускают... "Двойные стандарты", только чеченцев в тюрьмах нет почти, их до сих пор на взятых в плен российских солдат меняют, если не знаете... Никто Буданова не оправдывает и свой приговор он получил, только про "двойные стандарты" к месту и нет не нужно... Надо было бы - и вообще об этой истории никто не вспомнил...

От рук чеченцев погибла ни одна русская девушка. Почему-то никто не вопит.

я не про это говорю, а про то, что идёт какая-то волна истерии :-( надо ведь всё таки быть последовательным, у убийц и насильников нет национальности. если человек совершил преступление, он должен быть наказан. и пример с чеченцем я вам для сравнения привела. ведь никто и не вопит, потому что для всех это норма жизни теперь, к сожалению. но если такое делает русский, но начинаются акции в защиту и т.д. Буданов - насильник и убийца, и лично мне плевать, какая у него национальность. он должен сидеть, а не освобождаться по помилованию. а так выходит, что свои своих отпускают, несмотря на тяжесть совершённого преступления.

Если помиловали, значит были веские на то основания. Все в соответствии с действующим законодательством.

А таким этого не понять... Вот если какого "правозащитника" посадить, сразу вой и вопли, к каждому пункту обвинения придерутся, а потом приговор не признают, а если не их поля ягода, типа наших разведчиков в Катаре - будут письма еще до суда строчить с требованием смертной казни... Потом и "двойные стандарты" ко всему приплетут... Мучача эта всё о беззаконии в Беларуси плачется, а тут человека насильником называет, когда суд снял это обвинение... Вот и все двойные стандарты...

ну-у, не факт. чикатилу вон казнили, хотя по законодательству не имели права - он был 100% шизик. было интервью с его врачом-психиатром, он сказал, что человек был совершенно невменяемый, но под давлением общественности его казнили. просто пример.

и ещё, я согласна, конечно, что никто из нас незнаком с материалами дела и всё такое. но такой поступок, как помилование осуждённого за убийство, выглядит очень странным, тем более в свете происходящих событий. в Краснодаре например оправдали одного журналиста, ему ФСБ подкинуло наркоту в квартиру, суд это признал, его оправдали, но прокуратора всё равно подала аппеляцию, чтобы парня засудили. а тут убийцу берут и милуют.

Да хватит врать-то уже!.. ФСБ ничего этому Черепанову не подкидывала и вообще такой мелочевкой не занимается...

Мелочевкой не занимается, террористами не занимается - чем же оно занимается?

Нравится Вам это или нет, но придется смириться с тем, что действующим российским законодательством предусмотрена возможность помилования лиц, осужденных за убийство, а также предусмотрено право стороны обвинения обжаловать оправдательный приговор. Возмущаться по этому поводу бесполезно, надо все-таки уважать законы той страны, в которой живешь.

:-) я в ней не живу. так я ж и не спорю о законодательстве. мне как простому жителю этот поступок властей кажется какой-то демонстрацией, хотя конечно это вполне может таким и не быть. но на всеобщей волне проверки лиц "кавказской национальности", истерии по поводу чеченских боевиков и т.д., освобождение человека, осуждённого за убийство чеченки, сразу вызывает вопросы. не знаю, как вам это по-другому объяснить.

А если не живете, тогда вообще нечего со своим уставом в чужой монастырь лезть.

я и не знала, что у вас там монастырь. он у вас женский или мужской? и лезть буду, может этот ваш буданов к нам сбежит и начнёт всех убивать, кто ж вас монахов знает.

Не волнуйтесь, не побежит он к вам :-)

он вам подписку что ль дал? я успокоюсь, только если эту подписку увижу. а так, извольте, верить на слово неизвестной, представляющейся адвокатом, оснований нет.

А Вы почему именно Буданова боитесь? У Вас фобия какая-то... Подписку требуете... О невыезде что-ли? Так это мера пресечения, она избирается только в отношении подозреваемых или обвиняемых, а Буданов по своему процессуальному положению такой же человек как и Вы.

Клоун, мля

приятно познакомиться, Мучача.

Милуют, однако, не всех. И вот именно такой выбор... Сколько после этого чеченцев отбросит сомнения на тему - идти ли им в шахиды?

Вы говорите о чеченцах как о разумных людях... Те, которые "идут в шахиды" и устраивают терракты даже не знают, кто такой Буданов.

Разумные люди в шахиды не идут ни при каких условиях. Как и в скинхеды. А для смотрения телевизора и чтения газет особенного разума не требуется.

Те, кто защищает насильника и убийцу только потому, что он "свой", к разумным тоже не относятся.

А кто Вам сказал, что Буданова защищаем только потому, что он "свой"???

Ну так повозмущайтесь лучше, что сотни боевиков, не цветочки в горах собиравшие, под амнистию попали... Чего молчите об этом?.. Или "свои"?.. И прекратите врать об изнасиловании...

Вынуждена напомнить, что Вы были исключены из числа моих собеседников за неумение вести дискуссию. Всего доброго.

Так учитесь... вести дискуссию... Ха-ха-ха... Сказать нечего, вот и в кусты...

И Вам того же.

Кстати, в основном я пишу не для того чтобы вот таких в чем-то переубедить, а для того чтобы люди прочитали и поняли... Так что мне поровну эти "исключения"...

Те, кто хочет "понять", не используют интернетные форумы в качестве источника информации.

А вот в этом вы глубоко заблуждаетесь... "Правозащитница"... Хех...

Для того, чтобы судить о том, имели ли право казнить Чикатило или нет, Вам необходимо как минимум 5 лет отучиться в Университете на юридическом факультете и ознакомиться с материалами уголовного дела по обвинению Чикатило. Поскольку в материалах этого уголовного дела имеется судебно-медицинская экспертиза, в которой изложены выводы комиссии судебных экспертов (кстати, врачей психиатров) по поводу вменяемости Чикатило. А мнение какого-то врача-психиатра, давшего интервью, юридической силы не имеет и иметь не может, поскольку он сам может оказаться 100% шизиком, еще похлеще самого Чикатило (каждый по своему с ума сходит).

ой, ну и пусть. вы читали-то сами это уголовное дело? экспертизы - это одно, а то что человек думает и делает на самом деле - совсем другое.

Я работаю адвокатом. И поверьте, мне лучше Вас известна работа нашей правоохранительной системы в целом и суда в частности. Меня раздражает, когда человек пишет о том, в чем не разбирается, когда ему объясняют, а он как баран продолжает настаивать на своем. Я во всех топиках за Буданова заступалась и буду заступаться, для меня он, а не убитая им чеченская снайперша, пострадавшая сторона.

да пожалуйста, я только понять не могу чего вы слюной брызжите, когда другие с вашим мнением не согласны? не верю я в правоохранительную систему, а адвокаты-шовинисты явление не редкое. к тому же насколько помню, ваше законодательство не запрещает иметь кому-то мнение отличное от вашего, так что для меня эта несчастная чеченская девушка - жертва всего того бреда, который у вас творится. и слюну поберегите для ужина.

А Вы что, наместник бога на земле? Вам дано право обвинять других людей, причем не имея на то достаточных оснований??? И в какую правоохранительную систему Вы не верите в Белорусскую или Российскую? У Вас недостаточно образования чтобы поддержать беседу на должном уровне и Вы поэтому скатываетесь на хамство? Имейте свое мнение, никто Вам этого не запрещает, но меня не надо убеждать в том, что я не права. Ваше мнение для меня не является авторитетным и поэтому меня не интересует.

пропустила тот момент, когда вас пыталась в чём-то убедить. говорю исключительно о своём понимание ситуации. и было бы странно, если бы моё мнение стало для вас авторитетным, это бы меня, честно скажу, даже оскорбило, поскольку не признаю никаких авторитетов. так что не бросайте меня в терновый куст и прощайте!

Перечитайте свои реплики, может и найдете тот момент, когда начали (оказывается незаметно для себя) убеждать остальных в своей правоте.

Тогда диплом отсканируйте, а то что-то не верится.

:-) :-) :-) Придется поверить мне на слово :-) :-) :-)

Извините, но у меня нет ни малейших оснований верить голословным утверждениям. Таких "адвокатов", "психиатров", "сексопатологов", "политологов" и т.д. и т.п. в инете пруд пруди.

И Вы одна их них..... А оттого, что Вы чему-то там верите или не верите, мое социальное положение в обществе, как и Ваше, не изменится. Собственно не важно, кто я по профессии, а кто Вы. Вы считаете, что на Буданлове надо сделать "показательный" процесс, а я против показухи и считаю, что есть закон и все граждане перед этим законом равны. Ну и ладненько.

И Вы одна их них..... Да неужели? Покажите пальчиком, где я утверждала что я "профессиональный юрист"! Я выразила свое мнение, только и всего. Хотя, я Вас понимаю, приемчик "сама такая" - хороший аргумент в споре. Вы считаете, что на Буданлове надо сделать "показательный" процесс, а я против показухи и считаю, что есть закон и все граждане перед этим законом равны. Ну и ладненько. Еще один безотказный приемчик - приписывать оппоненту собственные слова и с ними же спорить.

:-) :-) :-) Набор слов.

И по существу Вам нечего возразить.

А вы зайдите с их стороны, ведь они все насилование и убийста оправдывают, я думаю наш не виносат, все шито белыми нитками.................

Да виноват, виноват... Его признали виновным в убийстве и приговорили к 10-ти годам, обвинение в изнасиловании было снято... И помилованием в нашей стране президент занимается, так что еще неизвестно, что Путин решит... Но нашим "правозащитникам" хотелось бы чтобы Буданова вообще расстреляли, а всех боевиков орденами и денежными выплатами наградили... Сходите на форум Новой Газеты, во время захвата школы как они террористов защищали, во всем наших обвинили, а боевики это невинные овечки, доведенные до отчаяния... Хех...

В конце 19-ого, начале 20-ого века, когда на Кавказе крепко сидели казаки, существовала такая система - за одного убитого казака, вырезали все чеченское село до люльки!!! И не было такого бардака, как ныне! И не надо размазывать сопли по поводу "невинно убиенной" бандитки

И фашисты сжигали деревни за одного убитого эсэсовца, и тоже никакого бардака не было. Если Вы одобряете подобную политику, значит Вы такая же фашистка.

ага, можно снова ввести повешение людей с табличкой "он помогал чеченцем". а вырезать всю деревню - это как-то не современно, нынче принято сначала насиловать, потом уж можно и расстрелять. хотя можно согнать всех в сарай и сжечь. а ещё лучше собрать всех чеченцев в школе и взорвать. русские в этом, как оказалось, тоже участвовали, так что им не впервой будет.

Собрать всех чеченцев в школе? Боюсь маловато влезет. А вот территория, огороженная колючей проволокой и политая (обильно!!!) напалмом, обсуждается. И вот что я вам, госпожи правозащитницы, скажу - если вас не касаются взрывы домов, убитые дети и погибшие альфовцы, то ваше дело и дальше защищать "несчастных" чеченцев. Только вот они в вашей защите не нуждаются, вы для них такое же мясо, как и все остальные, надо будет и вас под тротиловые шашки положут, хоть обзаступайтесь и разобъясняйтейсь к ним в любви.

у вас есть информация, что все чеченцы замышляют против вас убийство? любопытно, вы смотрите передачу "Страна и мир"? не представляю, как вам удаётся побороть в себе жажду крови, когда вы видите Асет Вацуеву. хотя, кто вас знает, может ей место за своей колючей проволокой вы ей определили, как и чеченским детям. только вы одного почему-то не понимаете, ИХ дети - такие же дети как и ваши. или вы думаете, что русские дети детенешней чеченских? у вас обычная после-террактовая истерия, я вас вполне понимаю, но надо уметь контролировать жажду крови и мести, на то мы всё таки люди, потому что иначе вы ничем не отличаетесь от ублюдков, которые убивают детей.

Причем тут Асет Вацуева? Вы еще Махмуда Эсамбаева приплетите (кстати, это все достойные люди, которых можно вспомнить). А что касается чеченцев, то я не гнушаюсь общением с представителями этой диаспоры, поскольку считаю, что язык врага нужно знать. Так вот, есть у них некая система бытия определяющая весь мир, как сообщество овец и волков (ясно, надеюсь, кто есть кто). И всякий раз они забывают о том, что на всякого волка есть еще и человек с ружьем. Но сам факт признания именно ТАКОЙ действительности, не может на наводить на мысль о том, что мы для них источник наживы и больше НИКТО.

Асет Вацуева - чеченка, поэтому я сделала вывод, что вам должно быть вероятно тяжёло смотреть на неё по телеку.

Очень тяжело. Поэтому и не смотрю. А еще я не люблю цыган и проезжая мимо театра Ромэн закрываю глаза

Фашисты пришли на чужую территорию и вводили собственные законы для данной местности неприемлемые. А когда в твоей стране люди, считающие, что вся земля принадлежит им и только им, воруют людей и взрывают дома, то подобная мера уже не кажется фашистсткой и изуверской. Но если Вам хочется поставить на мне клеймо фашиста, ставьте - мне не тепло, не холодно от этого

ну и зря. потому что люди, которые взрывают дома и убивают людей, - это русские люди, которые берут деньги, прописывают террористов, помогают им делать то, что они делают. про коррумпированых русских ментов уже устала слушать. а вы всё заладили чеченцы, чеченцы... да чтоб могли сделать бандиты, если б не было жадных русских, если бы на блокпостах их проверяли вместо того, чтобы брать деньги?

Слышали такую фразу - "да не введи во искушение"? Так вот, виновен всегда тот, кто вводит в это самое искушение. Нисколько, кстати, не оправдывая тех, кто в него ввелся (и их напалмом тоже).

а, ну тогда во всём виноваты русские. всего каких-то 50 лет назад НКВД внедряло практику "выжженой земли", выселяя и расстреливая чеченцев. так что за что боролись, на то и напоролись. удачи вам!

Историю подучили бы, может поняли почему пришлось их переселять...

Да, черт возьми, и тактика эта действовала! А если Вы продолжаете думать, что чеченцы это ангелы во плоти, почитайте книгу Приставкина "Ночевала тучка золотая", может что и прояснится. Выпотрошенные русские дети с набитыми зеленой кукурузой животами дорогого стоят

И это всё, что вы из книги Приставкина вынесли? Это по-Вашему античеченская книга? Мда... (с транслита)

Есть такое выражение "читать, как черт Священное писание". Это как раз тот самый случай.

Насколько я осведомлена - девушка эта, снайпер, положила много Будановских ребят. За ней давно охотились. И слышала я это не только из общественных источников, но и от парня который в Чечню не раз ездил. Знаю по его рассказам, что нормальных мирных жителей ни у кого и мыслине приходит трогать а вот с "пособниками" раправляются жестко- но и онинаших мальшишек не щадят а уж про раболадельчество вообще помалкиваю :(

Сейчас Вам ответят, что снайперов у чеченцев вообще нет, да и сами чехи выглядят примерно так - белые одежды, золотой нимб и крылья за спиной. Короче, ангелы, а не люди.

да нет, тока у нас и у вас презумпция невиновности или как там этот историзм называется. Буданова же суд признал виновным. и кстати, пишут везде, что путин вряд ли его помилует, так что и спорить собственно говоря не о чем.

И именно, руководствуясь презумцией невиновности, Мучачи его насильником называют, чего не было в обвинительном заключениии... Хех, опять "правозащита" только для своих...

Да, какая разница кем и чем признает его суд. Главное, что большинство русских его признают невиновным

Выдержки из дела опубликованы: http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/69n/n69n-s01.shtml

Говорил же профессор Преображенский.. "Не читайте Советских газет за обедом"... времена не изменились и печатают в газетах то, что им дадут ну или то, что сами придумают. Забавно стало сразу с первых строк: "Для тех, кому полковник представляется героем, мы публикуем фрагменты из его дела. Оно находится в распоряжении редакции." ВЫ с юристами поговорите- газетчики конечно дело возьмут почитать, да ктож газетке дело то дастЬ в руки? :-О Это не значит что я выступаю в защиту Буданова - но по моему не всё так однозначно.

Это не источник, это НГ - сортирная газета...

Почему НГ - сортирная газета? А какая не сортирная?

Потому что в течении уже двух войн этот сброд не гнушается в открытую ползать по окопам боевиков, поливая оттуда Россию и лепя образ "благородных борцов за свободу", забывая, что именно их любимые либеральные идейки и привели к войнам, к разграблению страны и к тем же терактам... А уж про деньги ими получаемые я промолчу... Меня позабавила такая же "правозащитница" херова Альбац, которая, явно не разбираясь в вопросе, понесла откровенную ересь по поводу инициативы Ульяновской комиссии по помилованию... Еще ничего известно не было, еще даже представление на имя президента не подписали, а она открытым текстом несла, что Буданова помиловали, что ему вернули звание и награды, что он скоро будет в Москве, чуть ли уже не режет её в студии... Вот и вся их порода скотская - патетики либеральной нагнать впереди паравоза, деньгу отработать, а там хоть трава не расти... А все в той или иной мере сортирные... Но НГ фору на много очков даст...