Турция в EC?

Что вы думаете о вступлении Турции в ЕС? Ваши ЗА и ПРОТИВ?

Я ЗА, это ослабит ЕС...

Я против, в Европе и так уже полно мусульман!

Идет сейчас по телеку про это, передача Сабины Кристиансен... Да ну, куда там в ЕС исламскую страну... Да и загнется ЕС на ней, уж больно дорого содержание обойдется.

я против вступления. Но нынешнее правительство в Турции настроенно на вступление.
(с транслита)

Ну пока прийдёт время вступать, 5 правительств как минимум сменятся за это время... :-)
(с транслита)

у меня другое мнение по этому поводу.
(с транслита)

турция это самоубийство для ЕС
украина кстати тоже.....вообщем не место им там.

вуступление турции в евросоюз -вопрос времени, если не сейчас, так позже....
я не экономист, меня больше волнует вопрос ассимиляции, которая вовсю идёт в европе, впрочем как и везде, просто я не ожидала, что здесь этот процесс уже на такой стадии....

Судя по тому, что я читала в обзорах, в Европе вовсе не происходит ассимиляции. :( И мусульмане практически не интегрируются в культуру, традиции и жизнь тех стран Европы, куда они приехали. :(
Потому очень сомнительно, чтобы турки, давным-давно проживающие в Германии не ассимилировали, а Турция при вступлении в ЕС вдруг взяла и быстро ассимилировала. Невероятно...
Или я не о той ассимиляции подумала. Извините, если неправильно поняла вашу мысль.

Очень надеюсь что НЕ вступит, причины: личная неприязнь и еще длинный ряд экономических и юридических.

да мы читали ваши анти турецкие высказывания в турецком топе ,да и не только там

мадам если вас взал замуж европеец ето не значит вы уже европой стали:)

из грязи в кнази(ето точно про вас)

вам бы ник сменит на фашистку
(с транслита)

точно:)!

Я в России почти совсем не жила, так что про грязь неуместно вы :) К тому же на европейское происхождение я и не претендую. I am a proud Russian.

А почему из "грязи"????
Кстати, Европа простирается до Уральских гор.
(с транслита)

Есть люйди которые по себе любят судить ну или неуважают свою нацию. Не знаю в какой семье был/а воспитан/а автор подобного утверждения, но в России пусть и много было грязи, как было так и есть, есть и достойные люди, перед которыми преклоняюсь. Много такой же грязи уехало за границу и тепер оттуда ее и хаят. Я например в России не жила с самого детства, воспитана не по русским понятиям, так что не зря проведена эта парралель. Ей/Ему просто трудно понять почему не все преклоняются перед ее страной и не завидуют ей срашно :) Еще конечно трудно понять что и других людей есть свои мнения, не с потолка взятые, а сформированные увиденным.

Да :)

и до азиатской стороны Стамбула кстати тоже :-)
(с транслита)

да я знаю, что в Стамбуле можно из Европы в Азию плавать :-)
(с транслита)

и по мосту ехать :-)

Она не европейка, но и вы не турка. Не умеете мнения остальных слушать - не ходите на форум.

Точно, только этих чурок придеться принять, что бы был противовес другим чуркам. Политика, мля.
(с транслита)

а в турецком топе вы долго извинялись и пытались доказать, что все перепутали и не о турках вовсе речь шла, а оказывается неприязнь то есть. запутались вы девушка, неприязливая вы не наша

Вы правы, я долго и упорно извинялась за безграмотность, не знала что в Турции столько народностей и перед вами, что залезла в ваш топ, ведь думала что это опрос а оказалось вы так себя развлекаете, очень не красиво с моей стороны. Но мое мнение сложилось из увиденного и ничего с ним не могу поделать к сожалению.

тогда ваше поведение лицемерием отдает .

Уверяю вас, ради лицемерия не полезла бы я в чат. Тут дело вот в чем. В Турции я сама не была до тех комментов, но здесь в Голландии с ними постоянно сталкиваешся. Когда я думала что все платочники и невежды которые и ничего корме турецкого и не знают показатель населения Турции, я высказывалась не в их пользу, на что девушки из форума разумно заметили как глупо верить стеретипам, что "курды" или "кюрды" как их там, в основном турецкое население Голландии, выехали в поисках лучшей жизни из деревень. Замечание показалось очень разумным, сама изьездила почти весь мир и стыдно стало за веру в идиотские стереотипы, я сама негодовала всегда когда руский в американском фильме в шапке ушанке в космос летал и молился в медведьей шкуре. Просила прощения часа 2. Решила исправиться. Много наблюдала и читала по теме, сьездила в Турцию, опять в силу будущей професии. Красиво, людей в платках мало. Но то что я увидела меня оттолкнуло и еще больше. Ну не люблю я Турцию, я ее не обязана любить. Это мое мнение! И с уважением отношусь ко абсолютно ко всем нациям, я же не заставляю вас любить Голландию! Может быть я ее не понимаю, я ее не прочуивствовала. Мне надоели эти крики на улицах что "вот нас возмут и мы вам покажем" (незвестно что, но все же), надоели аррогантные физионимии. Теперь то они боятся что их выселят и ведут себя терпимо, но потом? О политике Турции даже и не начну говорить. Но главное не мое личное мнение а благо ЕС. По политическим соображением наверное возьмут, а вот экономические последствия тяжкие будут.

скажите уж и о политике, аж интересно стало - человек турецкий топик почитал и в Турцию поехал своими глазами на всё посмотреть ?!
(с транслита)

Тут совпадение получилось, послали из универа, конфу послушать. Про политику и начинать не хочу, сеычас тут соберется весь турецкий топ и будут очень недовольны как так кому то не нравится страна которую они выбрали.
(с транслита)

я вообще-то тоже оттуда :-)
(с транслита)

Вы необязаны любить Турцию, как и какую-то еще страну, но в высказываниях стоит "подипломатичнее" вести себя, не находите .
Турков в европейской культуре тоже многое не устраивает, но к туристам относятся гостеприимно . А что вы увидели в Турции, что вас больше оттолкнуло, действительно любопытно ? Куда вы приезжали ?

Я стараюсь дипломатичнее некуда :) По ходу не совсем получается. Тема деликатная очень. Живешь в стране которую любишь, чувствуешь, заводишь семью и детей и потом на форуме кому то это не нравится... Естественно это возбуждает волну критики и желания доказать как все у вас там здорово. Понимаю, Вам у нас тоже может не понравиться.
Я не хочу обсуждать мою поездку в Турцию, уже словила заслуженную волну агрессии, действительно право на свободу мнения имеет границы. Поетому могу вам сказать одно, Турция очень красивая страна, но мне никогда не понять ее людей... но это не важно, мое мнение абсолютно ничего не решает и ни на что не влияет.
(с транслита)

Я кстати ничего не говорила по поводу любви или нелюбви к стране, в которой я сейчас проживаю . Я хорошо вижу все ее недостатки и достоинства, меня просто удивляет в ваших высказываниях столько ненависти и агрессии .
Вы уходите от ответа по поводу поездки в Турцию, зачем тогда надо было упоминать о ней , вам это плюса не прибавит . Что же такое могло произойти в Турции, что вы сомневаетесь в нашем доверии ?

Бросьте Лютик, вы лицемерничать,то что в Турции другая культура, это ежу понятно, а вот вам нет.
Что значит понравилось , не понравилось. Ну не европейцы они и все. Другая религия, обычаи и т.д

Что бросить ? При чем тут лицемерие и что значит, что мне непонятно, что в Турции другая культура ? Бред какой-то .
Вас, что уполномочили ответить, тогда ответьте по вопросу конкретно, если вы в курсе поездки Corwin of Amber в Турцию .

вы паталогическая лгунья или страдаете амнезией? зайдите в архив и прочтите свои собственные высказывания и извинения.

Вам виднее :) А если почитаете мой пост выше то и поймете к чему.
(с транслита)

мне не виднее, поэтому и спрашиваю. пост читала, вопрос оттуда и следует.

Я думаю Турцию в ЕС в ближайшее время не возьмут, но ЕС боится испортит отношение с Турцией, поэтому и будет находит всевозможные препятствия типа "геноцида армянского народа", Кипра и т.д. Но, с другой стороны, Турции может это всё скоро надоесть.
(с транслита)

согласна.
(с транслита)

Константинополь отнять. Объединить в Азиатское сообщество с Израилем и Ираком.

шикарная мысль

no comments

Блин:(,чего только не услышишь...

:)

а Константинопль кому отдать? И вообще где он, город то такой, в Топ Капы или в Ая Софии, где?

Против .

Да кому нужны эти мусульмане? Хватит у нас уже этого мусора в Европе. Еще и их агрикультуру поддерживать пока наши горы мяса и масла пропадают, реки вина и молока портятся. Ну не можем мы все это содержать, не можем! На улицу выйти страшно. Постоянно насилуют девченок, в лесу закапывают. В соседней стране поджег один придурок девочку живую. Не надо нам. Ничего личного и против. Турки это хорошо, только пусть в своей Турции сидят. И не надо не тут указывать кто мы а кто вы. Я наполовину бельгийка и родилась здесь и плачу налоги уже 15 лет, имею право так говорить.
(с транслита)

Эй,серость бельгийская,если-бы ты еще и орфографию выучила,то тебе в Бельгии цены бы не было,а пока хромота одна:P(-).

Я в Белгии парль франсе, сиди в свей Турции и молчи.
(с транслита)

Ты совсем от злости посерела:P(-).

Ещё рано об этом всерьёз говорить. В любом случае, не раньше сентября будущего года. Пока Европа не будет уверена, что восточные границы Турции достаточно непроницаемы, Евросоюз будет тянуть обсуждение бесконечно. Смертная казнь, курды, армяне, Кипр и т.д. Причин можно найти уйму.
Кстати, именно про интеграцию турок в Европе я не соглашусь. Из множества мусульманских иммигрантов они единственные, которые хотя бы стараются стать, как все. Не скажу "стать европейцами", так как сами турки ничем не хуже, а иногда и лучше проявляют себя в повседневной жизни. Языки тех стран, где живут они знают. Большинство из них работает или имеет частный бизнес. Детей любят( в пример европейцам). Вот, например, в этом году даже ёлочки нарядили к Рождеству многие, хотя для меня лично это - не показатель интеграции.
Что касается ислама, то "снявши голову, по волосам не плачут". Это я к тому, что и без Турции будущее христиан в Европе уже да-аа-аавно под вопросом.

Спасибо вам, что в вашем посте совершенно отсутствует агрессия .

Да не за что:-):-):-)

У меня еще мнение не созрело по этому вопросу. Что меня беспокоит так это нетерпимость мусульман (не всех но многих) к другим религиям.
(с транслита)

В отношении к Турции хочу сказать, что это не так .
Знаете ли вы, что центр христианства, как Мекка, находится в Стамбуле ? Здесь имеются церви, как католические, так и христианские и армянские, а так же синагони . А в европейских странах где-нибудь есть мечети ?

просто - мечети в европейских странах есть.
(с транслита)

в каких, например ?

Собственными глазами видела в Австрии, Германии, Голландии и многих других европейских странах :-))))
(с транслита)

спасибо, буду знать .

в Риме 1 мечеть имется :-)
(с транслита)

это по официальной статистике что ли? :-)
полно в Европе мечетей :-)
(с транслита)

знающие люди сказали :-)
(с транслита)

это кто? :-)))) Мухамед? :-))
(с транслита)

????

так ты же сама вроде там была :))))

я ж в мечеть не ходила и сама её не видела :-)
(с транслита)

а .

как раз ехто не про Турцию.
(с транслита)

Турки по статистике относятся к наименее интегрируемым иностранцам в Европе. Потому что у них развитая инфраструктура в Европе. Подавляющее большинство из них живут в турецких кварталах, ходят в турецкие супермаркеты, в турецкие бюро переводов, в турецкие бюро путешествий и так далее. Им местный язык редко нужен. Часто они и после 20-25 лет жизни в Европе не могут толком обьясниться на местном языке(особенно женщины). В отличие от других иностранцев, у которые больше пользуются местной инфраструктурой.

Причина в том, что в Европу приехали не самые образованные и продвинутые турки, а в основном жители сельскох регионов - их набирали, как дешевую рабсилу когда-то. Они малограмотны, религиозны, с патриархальным укладом, где женщина второй сорт. Образованные городские турки, приезжая в Европу, диву даются, откуда тут столько "платочниц", больше чем в Стамбуле.

У европейских турков даже во втором-третьем поколении очень мало, кто бы имел хорошее образование (с ВО почти никого нет). В основном их путь - 8 классов, потом рабочий или в лучшем случае лавку открывает (ессно турецкую), девушки замуж выходят и дома сидят. Причем многие девушки именно после замужества платки надевают. А в платке на приличную работу устроиться (даже с двумя ВО) шанс 1 из 1000. Какой банк, например, захочет, чтобы она своим платком клиентов распугивала?

У них до сих пор часто выбирают мужей/жен родители. Жену нередко "заказывают" из Турции, из родной деревни, она приезжает без знаний языка, прав своих не знает, машина для рожеденеа детей.
(с транслита)

да, это првильно .

Да, это горькая правда. Я против Турков нечего не имею, но меня всегда поражало и возмущало отношение в мусульманских странах к женскому полу. И я не имею в виду одну Турцию.
(с транслита)

а в Еропе или в России отношение к женщине идеально ? Проблема отношении между мужчиной и женщиной есть везде, а если вы имеете в виду традиционные отношения в арабских странах к женьщине, то их не понимают и турки .

Ну если они (турки) такие отношения не понимают то почему не чего не меняется.
(с транслита)

Так, опять повторение топика о Германии и евреях?.. При чем тут Россия?!.. Давайте вы будете те страны упоминать, о которых речь в топике идет...

Россия при том, что мы многие к ней непосредственно имеем отношение, а к данной теме в общем не имеет .

Лютик, ну не имеете вы никакого отношения... Меня очень удивляет вот такая позиция... Вот я хочу иметь отношение к России, я здесь и живу, не хотел бы - уехал, проблемы нет...
Чего неправду говорить...

Абадонна, я не хочу спорить и доказывать, каким образом я имею отношение к России . Меня как раз-таки удивило ваше высказывание . Я считаю где бы мы не находились мы должны поддерживать друг друга, тем крепче будет наша политика да, вы так не считаете ?

Считаю, да большинство так не считает, сами же читаете топики в "Загранице"... А уж девочка-дебилок Лавиния в каждую дырку пихает свои бредовые измышления о России...

Нет, я не читала . Я знаю свой взгляд и он совпадает со взглядом моих друзей, с которыми я общаюсь в реале . А те кто думает по другому это их взгляд . Те кто с легкостью отрекаются от своей Родины, отрекутся и от любой другой "новоиспеченной" - например, это взгляд моего мужа, поэтому он с уважением относится ко мне в этом вопросе . Это субъективный пример и хочется верить, что их много .

Кстати, если бы Вы проанализировали ситуацию в "русской" эмигрантской среде, то нашли бы достаточно параллелей с турецкой общиной. Особенно такие аспекты, как хождение во всевозможные церкви (это здесь делают даже те, кто в России/СНГ были убеждёнными атеистами); русские переводчики, врачи, адвокаты, тур.агенства, магазины, русские школы, рестораны, театры... И т.д. Плюс плохое знание языка тоже - не редкость, особенно среди тех, кому за 40.
Просто турок большинство, поэтому заметнее.
Что касается платков, то их носят те, кто и в Турции их носил.
Тот факт, что эмигранты-турки не все сплошь учёные-ядерщики, не должен никого возмущать. Ведь не от хорошей жизни они бегут в Европу...

Ротик свой вонючий прикройте, а... У вас в топике другой базар, турки и европейцы, все в кавычках, при чем тут русские?.. Задрали уже свои проблемы вешать на нас, небось сами из Львова какого, да?..

Да кому Вы нужны? Услышали звон... Не мешайте всё в кучу: между Вашими русскими проблемами и русской эмигрантской жизнью огромная пропасть. Лечите лучше паранойю;-). Вездессущий Вы антрополог-самоучка.

Глупости какие.
Дети русских эмигрантов ВСЕ знают местный язык. Даже говорят на нем и часто совсем плохо говорят на русском. К тому же как правило получают очень хорошее образование. Уже во втором поколении русские абсолютно интегрируются в местное население. Язык не выучивают, как правило, только некоторые пожилые люди. Если бы с турками и иными народами дело обстояло также, то вопросов и проблем их интеграции не было бы. А эти проблемы есть. И весьма острые.

Если Вы решили вести диалог в стиле наскока "глупости - не глупости", то будет непросто Вам отвечать: это говорит о том, что своё мнение Вы считаете единственно правильным.
В моём посте нет ни слова о ДЕТЯХ эмигрантов. Кстати откуда такая убеждённость, что дети турецких эмигрантов знают местный язык хуже?
И зачем стричь всех под одну гребёнку? Причём тут хорошее образование, которое, как правило, получают ВСЕ дети русских эмигрантов?(Что, на мой взгляд, не совсем так)
Если Вы настолько непримиримы с турецкими эмигрантами, что не желаете видеть ничего положительного, то им и в самом деле будет непросто интегрироваться, поскольку таких, как Вы, к сожалению, большинство на данный момент:-(
P.S. Сравнение с русской общиной было к тому, что эмигрантские проблемы у всех очень похожи. И русские эмигранты точно так-же не видят ничего страшного в существовании русских магазинно-врачебно-культурных гетто, как и турки со своей стороны. И не стоит Вам защищать с такой обидой русских эмигрантов: они в защите не нуждаются и хорошо себе цену знают.:-)

Между прочим "глупости" относилось исключительно к словам, а не было вашей личностной оценкой. Потому и написала, что показались мне слова о одинаковой интегрируемости русских и турок в Европу глупостями. Если на ваш взгляд это выражение слишком сильное для диалога - прошу прощения.
Опять же вы невнимательно прочли мой пост. Я упомянула, что дети русских эмигрантов все знают местный язык, а не все имеют хорошее образование. про образование я употребила выражение "как правило", а это не "все". Так что тут ваш укол мимо.
И почему вы думаете, что я непримирима с турецкими эммигрантами???
Только потому, что я написала свое мнение о том, что турки (и иные мусульманские народы, между прочим) с гораздо большим трудом интегрируются в Европу?
А если я напишу, что в Саудовской Аравии русские намного хуже интегрируются, чем палестинцы. Это будет означать, что я непримирима к русским и защищаю палестинцев всеми силами??? :)
А корейцы, между прочим, гораздо лучше интегрируются с китайцами, чем и русские, и турки вместе взятые. Это значит я опять шовинизм проповедую? Теперь уже корейско-китайский?

А теперь по теме.
Я думаю, что за столетия разной религии у христианских и мусульманских народов выработался очень и очень разный менталитет. И ничего удивительного, что не получается за несколько десятилетий это изменить.
Потому турки, да и не только они, при интеграции именно в Европу имеют гораздо большие трудности и проблемы, чем выходцы из той же Восточной Европы.
И ничего обидного в этих словах я не вижу.

нет, с русскими иммигрантами мало параллелей. По статистике именно турки в Европе хуже всех интегрируются. А не персы, русские или югославы.

Русские (или немцы или евреи из СНГ), как правило, приезжают с высоким уровнем образования. И если уж не родители, то их дети (т.е. второе поколение) чаще всего совершают "восхождение" - идут в вузы, владеют языком без акцента. Потому что образование у выходцев из СНГ имеет высокую ценность. У европейских же турков у старшего поколения образования пару классов турецкой сельской школы, и дети их обычно дальше 8 классов образования не идут. Высшего образования почти ни у кого нет. Сейчас в Европе в вузах правда все больше турков (но из Турции), особенно девушек - кого в Турции в платке в универ не пускают

это я писала

Вы правы, но никто и не ищет абсолютного сходства, речь идёт о том, что у всех эмигрантских общин, особенно в первом поколении, образ жизни очень похож. Все продолжают тащить по инерции за собой осколки бывшей родины, пока они не отомрут со временем.

у вступлениа Турции есть как минусы, так и плюсы. Для вступлениа в ЕС Турции надо выполнить ряд условий. Скорее всего ЕС будет долго оттягивать время.

В Турции вся демократиа держится на огромной армии.

Если бы простой народ в Европе голосовал за ето, большинство было бы против. А у фирм и больших концернов там свои интересы, в первую очередь упрощенная система таможни (как внутри ЕС), дешевая рабсила.
(с транслита)

дешевой раб силы в ЕС уже придостаточно . Например, румынов очень много работали на черной работе в Турции, хорошо теперь они стали европейцами :)

эээ...Это когда румыны успели войти в ЕС? Дешевая рабочая сила в Европе - это в основном
ОФИЦИАЛЬНЫЕ иммигранты из Турции, бывших югославских стран...Пройди мимо стройки - местный язык слышен только от прораба, все рабочие говорят по-турецки или на "югославских" языках. Это следствие того, что они хоть и проживают законно в стране, но плохо интегрировались, не получили хорошего образования, не выучили хорошо язык...

Работаюших неофициально много (в основном нелегалы), но это довольно рискованно для них и для работодателя, поэтому они работают в таких местах, где их трудно поймать (полевые работы, удаленные частные стройки и т.д...) Но, видимо, риск оправдан, потому что у себя в стране трудно заработать несколько сотен в месяц, особенно когда там работы нет.

Насчет Турции многие фирмы облизываются именно из-за дешевой рабочей силы. В Европе почти никто не пойдет на фабрику или на стройку меньше, чем за 1500-1800 евро с месяц.

Недавно была передача по ТВ. Англичанка вышла замуж за турка (вместе в универе в Англии учились) и делают успешный бизнес в Турции - трикотажная фабрика, экспорт во многие страны. Она сказала в интервью, что именно из-за невысоких затрат на персонал у них хорошо дела идут.

Не вошла, так войдет и намного раньше чем Турция :) Но как только об этом стало известно так румынов в Турции не стало, совпадение наверное .
Знаете, я уверенна, что сейчас трудные времена в Европе, как для работодателей так и для той же " раб.силы "
И по последнему абзацу, это хорошо, что у них дела идут хорошо и именно потому, что это эксортная фирма, но про затраты, лучше не говорите, либо они уклоняются от определенных оплат . Интересно, что за фирма ?

хочу вам сообщить, что рабочая сила в Турции дороже чем в Польше, Словакии, Чех Реп., стран Балтики и Румынии.
(с транслита)

а почему тогда многие турки сюда приезжают, чтобы за 5 ЕУР хлеб развозить?
П.С. на всякий случай, ничего лично против Турции не имею и хорошие знакомые в Турции есть, просто с вашими аргументами не совсем согласна.
(с транслита)

это официальная статистика комерчской палаты Стамбула.
Я думала мы о цене на рабочую силу говорим, а не о том как какой-то крестьянин поехал на заработки незнаюкуда :-)
(с транслита)

так в этом и заключается цена рабочей силы: где какой-то крестьянин может свою силу дороже продать :-)
Просто официальная статистика ЕС видно не согласна с официальной статистикой коммерческой палаты Стамбула :-)
(с транслита)

Пусть она будет согласна или не согласна, явное все равно видно, те кто бывает на коммерческих встречах, организованными теми же палатами, в той же европе и Стамбуле, Турции не зачем обманывать себя, а Европе Турцию :)

я просто думаю , что "цена рабочей силы" не является в данном случае главным критетием или главной проблемой в отношениях ЕС с Турцией :-)
(с транслита)

хотя, к сожалению, могу констатировать факт, что с увеличением количества мусильман и иммигрантов, европейские националистические партии завоёвывают всё большую и большую популярность.
(с транслита)

это было сказано к слову о "дешёвой раб. силе".
(с транслита)

:-) првидите нам её сначала :-)
(с транслита)

:) Вы не согласны, что румыны работали здесь, а теперь стали "европейцами" ?
Почему-почему, за хорошей жизнью ехали и приехали :) А вот с Румынии, Болгарии либо домработницами, либо на дорогах убирать, чтобы вернуться опять домой и прокормить свою семью .

ну так и турки едут Россию на стройках работать...
Но это не важно, я встречала и турков, и болгар, которых уговаривали в европе остаться и большие зарплаты предлагали. Мы ведь говорим о средних показателям по странам? И Румнии с Болгарией всё-таки не такие большие, и политически и т.д. достаточно слабые, по сравнению с Турцией.
Тем, болле автор написала также, что дороже, чем чешская и прибалтийская. С этим я не соглашусь.
(с транслита)

А почему бы им не работать на стройках, они признаные строители, там же крупные фирмы работают .
"И Румнии с Болгарией всё-таки не такие большие, и политически и т.д. достаточно слабые, по сравнению с Турцией." - вот и мы об этом же :)

да пусть работают - я не против :-) Вопрос ведь был в том, за сколько согласится работать на одной и той же работе средний западны Европеец и за сколько средний турок :-)
(с транслита)

вы какого турка имеете в виду, того что в Турции проживает или того, что в Европе ?

olusia, турки, действительно хорошо работают, хорошо строят в Москве, во всяком случае... Дороже чем украинцы и молдаване, зато легально и качественнее... Не понятно только, зачем им поручили Храм Христа Спасителя строить...

Турки строили его ?

В основном...

я верю, что хорошо :-) А цену, которую берут за труд, я сравнивала, в первую очередь с жителями ЕС. Про украинцев и молдаван не спорю.
(с транслита)

Это да, по стоимости раб. силы с украинцами и молдаванами не сравнишь, хотя, продажная стоимость жилья и себестоимость сейчас в Москве позволяет хоть членов королевской семьи Англии на монтажные работы нанимать, на самом деле... Я знаю... Хе-хе-хе...

:))))

как в песне что ли? "турки строят муляжи Святой Руси " :-)
(с транслита)

Знаете!.. Хе-хе... Именно...

ЕС "боится", что если Турции окончательно откажешь, они "обидятся" и повернутся в сторону исламских стран, где радикальные исламские настроениа все сильнее и сильнее. А если Турциа пойдет по пути соседа Ирана (где тоже никто исламской революции не ожидал), то ето гораздо большая опасность у самого носа Европы.

Поетому типа лучше взять Турцую в Европу, тем самым ослабив там исламские настоениа. Пример Турции должен оказать хороший пример на другие исламские страны.
(с транслита)

Все же Европа очень-очень мало знает о Турции .

Да нет, всё она знает прекрасно. Не будем принимать всё сказанное выше в категоричном тоне за истинное положение вещей. Это неофициальное мнение.........

Вы правы :) Те кому надо знать знают, но формируют вот такие неофицальные мнения ... - политика . Чему быть того не миновать .

И то правда:-) Хорошо, что те, от кого зависит решение этого вопроса не читают топики на Еве:-)

Лютик, я это мнение читала в местных газетах. В достаточно приличных газетах. Вы не могли бы его прокомментировать поподробнее, а не только общим "мало знают о Турции"?

По-моему, Вы ошиблись строчкой:-)

Лютику вопрос, какая разница, в какой строчке?

а вам не кажется, что Европа больше боится, что Турция полностью пойдёт на поводу у Америки, а не у Европы ?
(с транслита)

Тогда зачем принимали ту же Польшу?..

у Турции более стратегически выгодное гео положение.
(с транслита)

Смотря по каким показателям и какие задачи в каком регионе предъявлять... Поляки проводят полностью курс американцев в ЕС, так же как и Прибалтика, Турция нужна американцам как усиление своего влияния именно на Европу, как плацдарм для войск НАТО Турция давно служит...

Польша "на поводу" вдруг решила вывести войска из Ирака :)

Ты бы, прежде чем за своих хозяев теперешних радоваться, узнала, почему именно выводят... Правительство критиковали за участие в агрессии против Ирака постоянно, да и вояками поляки показали себя как всегда херовыми, как что, сразу прятались за американцами, с ними одних проблем было больше, чем реальной помощи...

То есть, по просьбе США и выводят?

По разрешению, нафиг они уже там нужны?.. Так же как и украинский отряд партизанский...

хотя б для колличества :-)
(с транслита)