Опять колохозы. И пенсия
Наташа
05 окт 2005, 20:33
скажите...уже в который раз наталкиваюсь на инфу (романы, пресса, воспоминания), что колхозникам в СССР мало того, что трудоднями платили до 60-х годов (примерно), так еще и пенсию за проработанные в колхозе годы не начислили. Поэтому и получают колхозные пенсионеры гораздо меньше городских - то есть стаж учли, а величину доходов не учли, потому что доходы были тогда не в денежном выражении, а в трудоднях.
Я это часто слышала (моя покойная бабушка рассказывала и ее сестра), а теперь прочитала воспоминания одного ученого, и он тоже об этом упоминает про своих родителей - что в колхозах не было ни зарплат, ни пенсий.
Интересно, так много где было или только в Белоруссии?
Я это часто слышала (моя покойная бабушка рассказывала и ее сестра), а теперь прочитала воспоминания одного ученого, и он тоже об этом упоминает про своих родителей - что в колхозах не было ни зарплат, ни пенсий.
Интересно, так много где было или только в Белоруссии?
Наташа
05 окт 2005, 20:37
пжста перенесите в Актуальные мировые события
05 окт 2005, 20:37
Так было по всему союзу. Более того, у большинства колхозников не было паспортов до 60х. Чтобы не могли уехать никуда из родной деревни. Крепостные, короче говоря.
Наташа
05 окт 2005, 20:46
про паспорта тоже верно. Моя мать уезжала в город в 65 году - в коленях валялись у колхозного начальства и давали взятку, чтобы паспорт отдали и тем самым позволили уехать в город.
05 окт 2005, 20:49
У большинства в деревнях паспортов не было вообще. Им не выдавали.
Наташа
05 окт 2005, 20:54
может, мать и имеет это в виду, что выдавали, а не отдавали паспорт. Просто давно она рассказывала. И наверное, в 60-х годах уже послабление было, что можно быдо выпросить и вымолить паспорт. А в 30-40 было, видимо, строже.
05 окт 2005, 20:41
Было. У бабушкиной сестры - всю жизнь в колхозе - в 1978 году была пенсия 12 рублей. У бабушки - 132 (учительница всю жизнь)...
Зарплаты не было - были трудодни, на которые выдавали зерно и другие продукты.
Зарплаты не было - были трудодни, на которые выдавали зерно и другие продукты.
06 окт 2005, 12:05
Практически везде так было. Пенсии у колхозников были и есть мизерные. У бабушки моей -27 рублей (ск. в 1985 г.), у ее золовки -ветерана труда -19 руб.
Anonymous
07 окт 2005, 00:58
Прошу прощения, что я не совсем в тему. Колхозы - колхозами, а вот как быть тем, кто в свое время заканчивал аспирантуру и защищался? Я про советские времена.
Смотрите, что мы имеем.
1) Человек заканчивал школу в 17-18 лет, но чаще в 18, потому что с шести лет в школу редко принимали, и даже если день рождения в ноябре, декабре и так далее, в первый класс он шел только со следующего года - в свои 8 лет. (В большинстве случаев. Может, кому-то где-то и удавалось в шесть...)
2) В 18 лет он поступал в институт (это если с первой попытки), учился пять лет (или шесть в медицинском, да?)и заканчивал его в свои 22-23 года. Это если еще не попадал в армию и не терял 2 года!
3) Сразу после окончания института в аспирантуру поступали немногие - большинство отправлялось отрабатывать как минимум три года по распределению.
Отработка заканчивалась в 23+3=26 лет.
4)Учеба в аспирантуре отнимала три года в лучшем случае - если без годичной стажировки. Человек заканчивал аспирантуру и при благоприятном стечении обстоятельств защищался в 26+3=29 лет.
5) И отправлялся работать, как правило, преподавать в вузе. А в 55-60 лет большинство таких преподавателей выперли на пенсию в связи с капитализмом, недофинансированием вузов и просто чтобы не занимали места, которые и молодежи нужны.
6) Но к 55-60 годам преподаватель успевал отработать в самом лучшем случае 55-29=26 или 60-29=31 год непрерывного стажа!
Почему? Потому что учеба в аспирантуре, а следовательно, и годы обязательной отработки по распределению в непрерывный стаж не включаются!
Вот и выходит, что человеку, зачастую уникальному специалисту, просто НЕ ДАЛИ наработать себе на пенсию.
Смотрите, что мы имеем.
1) Человек заканчивал школу в 17-18 лет, но чаще в 18, потому что с шести лет в школу редко принимали, и даже если день рождения в ноябре, декабре и так далее, в первый класс он шел только со следующего года - в свои 8 лет. (В большинстве случаев. Может, кому-то где-то и удавалось в шесть...)
2) В 18 лет он поступал в институт (это если с первой попытки), учился пять лет (или шесть в медицинском, да?)и заканчивал его в свои 22-23 года. Это если еще не попадал в армию и не терял 2 года!
3) Сразу после окончания института в аспирантуру поступали немногие - большинство отправлялось отрабатывать как минимум три года по распределению.
Отработка заканчивалась в 23+3=26 лет.
4)Учеба в аспирантуре отнимала три года в лучшем случае - если без годичной стажировки. Человек заканчивал аспирантуру и при благоприятном стечении обстоятельств защищался в 26+3=29 лет.
5) И отправлялся работать, как правило, преподавать в вузе. А в 55-60 лет большинство таких преподавателей выперли на пенсию в связи с капитализмом, недофинансированием вузов и просто чтобы не занимали места, которые и молодежи нужны.
6) Но к 55-60 годам преподаватель успевал отработать в самом лучшем случае 55-29=26 или 60-29=31 год непрерывного стажа!
Почему? Потому что учеба в аспирантуре, а следовательно, и годы обязательной отработки по распределению в непрерывный стаж не включаются!
Вот и выходит, что человеку, зачастую уникальному специалисту, просто НЕ ДАЛИ наработать себе на пенсию.
06 окт 2005, 13:35
Мы должны помнить, что советская индустрия фантастически выросшая за две первых пятилетки, выросла на костях русской деревни. Это две стороны медали, фактически деревня заплатила миллионами жизней за индустриальную независимость России (которая пока еще реально существует не смотря на правление Горбачева и Ельцина), тем самым косвенно обеспечила победу во второй мировой войне, в неотвратимости которой никто не сомневался уже в начале 30-х годов прошлого века и которая не произошла в 30-х же только из-за того, что на Запале наступил промышленный спад и им стало попросту не до передела мировых порядков.
-- Кстати, крестьянство не любили (справедливо считая исконный русский общинный уклад тормозом развития), не церемонясь в огромных количествах переселяли и столь любимые нашими "либералами" Петр I и Столыпин, а не только красные (которые вообще ни с кем не церемонились, не только с крестьянством).
-- Кстати, крестьянство не любили (справедливо считая исконный русский общинный уклад тормозом развития), не церемонясь в огромных количествах переселяли и столь любимые нашими "либералами" Петр I и Столыпин, а не только красные (которые вообще ни с кем не церемонились, не только с крестьянством).
Наташа
06 окт 2005, 21:06
согласна, что это были успехи на костях крестьян. Как только отменили советское крепостное право в 60-х годах, вся молодежь ринулись в города, и году в 1980 в деревне одни старики и алкаши остались.
И еще сельская молодежь на всякие Днепрогэсы, Турксибы и позже на целину стремилась завербоваться не только от из-за высоких идеалов, а большей частью потому, что это была единственная возможность вырваться из колхоза и зарабатывать деньги, пусть какие-то копейки, но наличные деньги, а в колхозах до 50-60-х годов, а кое где и до начала 70-х одни палочки ставили. В городах были хоть какие-то деньги, отпуска, выходные, комната или квартира пусть по огромной очереди, а в колхозе - кукиш.
Почему-то радетели СССр это не любят упоминать. А ведь крестьянство в СССР - это огромная цифра.
И еще сельская молодежь на всякие Днепрогэсы, Турксибы и позже на целину стремилась завербоваться не только от из-за высоких идеалов, а большей частью потому, что это была единственная возможность вырваться из колхоза и зарабатывать деньги, пусть какие-то копейки, но наличные деньги, а в колхозах до 50-60-х годов, а кое где и до начала 70-х одни палочки ставили. В городах были хоть какие-то деньги, отпуска, выходные, комната или квартира пусть по огромной очереди, а в колхозе - кукиш.
Почему-то радетели СССр это не любят упоминать. А ведь крестьянство в СССР - это огромная цифра.
06 окт 2005, 18:03
Крестьянскую Россию разоряют по дешёвке:
http://www.rg.ru/2005/10/06/fermery.htmll
http://www.rg.ru/2005/10/06/fermery.htmll
07 окт 2005, 01:25
Да по всей стране были трудодни и минимальная пенсия для колхозников, бабка у меня получала такую в советские времена. Стаж то был, да вот считать то было не с чего, платили самый мизер, рублей 20-40 в месяц, если память не изменяет.
Д
07 окт 2005, 10:37
да, пенсии в колхозах были мизерные (они и сейчас самые низкие по стране). Мои бабушка с дедом умерли еще при СССР. Пенсия у бабушки была 35 рублей, а у деда аж целых 70 - а он был ветеринар с высшим образованием.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Общественная жизнь \ Актуальные мировые события