Притча на тему...
AD
02 дек 2005, 15:48
... а на какую тему, да по какому поводу - каждый поймет аккурат в уровень своего развития...
Представилась мне такая картина.
1943, скажем, год. Германия, лагерь уничтожения. Измождённые узники стоят в длинной очереди в газовую камеру. Зондеркоманда везёт на тележках очередную порцию трупов в направлении крематория, откуда валит жирный чёрный дым.
Посреди длинной очереди стоит доходяга. Когда-то, очень давно, его звали Иосиф Берлянт, он был преуспевающим адвокатом, имел дом на Фридрихштрассе, счёт в банке и очаровательную супругу. Теперь он - заключённый номер 11453, имеет 38 килограммов живого веса и опухоль на груди: недавно его отобрали в спецотряд, где над узниками проводили опыты. Ему вкалывали какую-то жидкость, потом на этом месте образовалась опухоль. Её лечили, но лекарство не помогло. Зато в спецотряде кормили. А в шахте не кормили почти совсем. Теперь, после шахты, он уже ни на что не годен.
Заключённый номер 11453 знает, что к полудню его умертвят - но ему это почти безразлично. Ему только обидно умирать голодным: сегодня утром у него украли пайку соседи по бараку. Что ж, может быть, хоть они доживут... До чего? Евреев в Германии никто не спасёт, даже Бог.
Наконец, наступает его очередь. Его вместе с ещё двумя десятками доходяг впихивают в маленькое помещение и плотно закрывают дверь с пятью слоями порыжевшей резины. Лампочка на потолке выключается: то, что сейчас произойдёт, не нуждается в освещении... Ругань на немецком, шипение подаваемого газа, кошачьи когти, скребущие горло, короткий спазм...
Тут перед глазами заключённого номер 11453 вспыхивает неземное сияние и в воздухе зависает Ангел - упитанный, с тройным подбородком, начищенными до блеска крыльями и дорогими швейцарскими часами на левой руке. В губах у него "гавана".
- Ты пришёл меня спасти? - тихо шепчет Иосиф. В сердце его загорается безумная, сумасшедшая надежда: Бог услышал его, Бог послал ему своего вестника, и сейчас он волшебным образом будет перенесён туда, где его самого и его народ не будут убивать.
- С чего бы это мне тебя спасать, Йося? - ухмыляется ангел толстыми губами, не выпуская изо рта сигару. - Я пришёл провести с тобой профилактическую беседу.
- Я сейчас умру, - пытается объясниться заключённый номер 11453.
- Это верно, - замечает ангел, удобно устраиваясь в воздухе. - А всё почему?
- Фашисты... - шепчет Иосиф, чувствуя, что воздух в лёгких кончается.
- Ответ неправильный, - ухмыляется ангел. - Ты пытаешься переложить свою вину на других. Кстати, "фашисты" - очень грубое слово. Они называют себя "национал-социалистами". И надо признать, они отличные ребята. Они очень уверенно и в то же время дальновидно развивают экономику Германии. А вот то, что вы, евреи, не сумели динамично и эффективно приспособиться к новой ситуации - это уж ваши проблемы.
- Они меня схватили и отправили сюда... - пытается сказать Иосиф, чувствуя, как ядовитое облако заполняет его лёгкие.
- Я так понимаю, ты пытаешься переложить свою вину на других? - строго замечает ангел. - Запомни: проблемы человек организует себе сам, и каждый - сам себе злобный Буратино. Что мешало тебе, скажем, вовремя эмигрировать? Или стать достаточно полезным новой власти? Или хотя бы исполнять законы, не прятать в доме нежелательную литературу и кричать "Хайль" так громко, как это требуется от лояльного гражданина Тысячелетнего Рейха? Что, кричал? Значит, плохо кричал, неубедительно. А обвинять кого-то в проблемах, и в своей собственной лени - это удел лузера. Ты лузер, Йося, ты просто неудачник. Кстати, ты очень хреново работал в шахте. Отлынивал от заданий, недостаточно быстро исполнял приказания господина капо. А надо было быть эффективнее - крутиться там, вертеться. Работать больше. Работа делает свободным. Арбайт махт фрай.
- Я их ненавижу... - с губ Иосифа срывается стон.
- Опять мы чем-о недовольны? Что, надоело выёбыватся и культурным притворятся? Так и скажи - что я, мол, все, кого умнее себя считаю, удачливее, лучше устроеным - ненавижу. А ты прямо-таки исходишь ненавистью к Гитлеру, к нацистам, даже к господину капо, который, признаться, бил тебя куда меньше, чем ты заслуживал... Вместо того, чтобы осознать простую вещь: эти люди умнее, удачливее, трудолюбивее тебя. Поэтому они ходят в красивой чёрной форме и кушают три раза в день, а ты подыхаешь от газа. О, да ты сблевал? Какая мерзость! Лишняя работа зондеркоманде - между прочим, твоим же товарищам...
Внезапно у ангела внутри зазвенел телефон. Тот вытащил какой-то небольшой тёмный предмет и приложил к уху.
- Да, Господи? Что, Господи? Это ошибка, Господи! Проклятый Габриэль, он опять всё напутал... Господи, я не знал... Да, Господи. Сейчас всё сделаю, Господи.
- Я должен принести тебе официальные извинения, - не без сожаления в голосе сказал ангел корчащемуся на полу человеку. - Оказывается, я был послан не в Германию 1943-го, а в Россию 1996-го. Что касается тебя, то, пожалуйста, забудь обо всём, что я тут наговорил. Ты - почтенная и солидная жертва бесчеловечной нацистской политики, за которую мировое сообщество этих извергов непременно покарает. Спасти я тебя не могу, но твоим именем будет названа... названо... ладно, что-нибудь придумаем. А твои личные вещи будут экспонироваться в Музее Холокоста - это большая честь, между прочим. Чёрт, да ты, кажется, меня не слушаешь? Ладно, хрен с тобой, у меня есть работа...
* * *
1996, скажем, год. Россия, лагерь уничтожения подмосковный городок с остановленным заводом. Измождённые рабочие стоят в длинной очереди перед проходной. Зарплату, разумеется, не платят уже полгода, но они на что-то надеются. Холодно. Из разбитых окон валит густой белый пар.
Посреди неболошой комнатки стоит доходяга и мастерит петлю из тросика. Когда-то, очень давно, его звали Василием Анатольевичем Смирновым, он был главным инженером. Завод был оборонным, здесь делали Изделия Номер Такой-то, и от одного упоминания этого номера у американцев тряслись колени. Он имел дачу в Талалихино, деньги на сберкнижке и очаровательную супругу. Теперь он бомж: квартиру отобрали бандиты, дача сгорела, деньги на сберкнижке сгорели тоже - ещё тогда, при Ельцине. Смысл жизни кончился примерно тогда же: Эрефия не нуждалась в Изделиях. Чертежи забрали американцы, готовые Изделия распилили и продали китайцам по цене лома. Завод пытались перепрофилировать под выпуск фаллоимитаторов, но примитивные технологии не позволили развернуть производство в нужном объёме.
Какое-то время он жил на заводе - крутые вывозили станки и цветмет, но его не трогали. Последним его приютом стала камера высоких давлений - за дверью с пятью слоями порыжевшей резины можно было как-то отсидеться. Теперь отключили коммуникации и отопление.
Смирнов знает, что самоубийство грех - но ему это почти безразлично. Ему только обидно умирать трезвым: остаток палёной водки украл кто-то из приятелей. Что ж, может быть, хоть они доживут... До чего? Русских в Эрефии никто не спасёт, даже Бог.
Тросик захлёстывается за крюк в потолке. Дырякое железное ведро под ноги. Ничего, сойдёт.
Перед глазами русского инженера вспыхивает неземное сияние и в воздухе зависает Ангел - упитанный, с тройным подбородком, начищенными до блеска крыльями и дорогими швейцарскими часами на левой руке. В губах у него "гавана".
- Ты пришёл мне помочь? - тихо шепчет Василий Анатольевич. В сердце его загорается безумная, сумасшедшая надежда: Бог услышал его, Бог послал ему своего вестника, и сейчас он поможет ему - и сейчас он волшебным образом будет перенесён туда, где его самого и его народ не будут заставлять умирать.
- С чего бы это мне тебе помогать, Вася? - ухмыляется ангел толстыми губами, не выпуская изо рта сигару. - Я пришёл провести с тобой профилактическую беседу.
(с) http://www.livejournal.com/users/krylov/1237585.htmll
Представилась мне такая картина.
1943, скажем, год. Германия, лагерь уничтожения. Измождённые узники стоят в длинной очереди в газовую камеру. Зондеркоманда везёт на тележках очередную порцию трупов в направлении крематория, откуда валит жирный чёрный дым.
Посреди длинной очереди стоит доходяга. Когда-то, очень давно, его звали Иосиф Берлянт, он был преуспевающим адвокатом, имел дом на Фридрихштрассе, счёт в банке и очаровательную супругу. Теперь он - заключённый номер 11453, имеет 38 килограммов живого веса и опухоль на груди: недавно его отобрали в спецотряд, где над узниками проводили опыты. Ему вкалывали какую-то жидкость, потом на этом месте образовалась опухоль. Её лечили, но лекарство не помогло. Зато в спецотряде кормили. А в шахте не кормили почти совсем. Теперь, после шахты, он уже ни на что не годен.
Заключённый номер 11453 знает, что к полудню его умертвят - но ему это почти безразлично. Ему только обидно умирать голодным: сегодня утром у него украли пайку соседи по бараку. Что ж, может быть, хоть они доживут... До чего? Евреев в Германии никто не спасёт, даже Бог.
Наконец, наступает его очередь. Его вместе с ещё двумя десятками доходяг впихивают в маленькое помещение и плотно закрывают дверь с пятью слоями порыжевшей резины. Лампочка на потолке выключается: то, что сейчас произойдёт, не нуждается в освещении... Ругань на немецком, шипение подаваемого газа, кошачьи когти, скребущие горло, короткий спазм...
Тут перед глазами заключённого номер 11453 вспыхивает неземное сияние и в воздухе зависает Ангел - упитанный, с тройным подбородком, начищенными до блеска крыльями и дорогими швейцарскими часами на левой руке. В губах у него "гавана".
- Ты пришёл меня спасти? - тихо шепчет Иосиф. В сердце его загорается безумная, сумасшедшая надежда: Бог услышал его, Бог послал ему своего вестника, и сейчас он волшебным образом будет перенесён туда, где его самого и его народ не будут убивать.
- С чего бы это мне тебя спасать, Йося? - ухмыляется ангел толстыми губами, не выпуская изо рта сигару. - Я пришёл провести с тобой профилактическую беседу.
- Я сейчас умру, - пытается объясниться заключённый номер 11453.
- Это верно, - замечает ангел, удобно устраиваясь в воздухе. - А всё почему?
- Фашисты... - шепчет Иосиф, чувствуя, что воздух в лёгких кончается.
- Ответ неправильный, - ухмыляется ангел. - Ты пытаешься переложить свою вину на других. Кстати, "фашисты" - очень грубое слово. Они называют себя "национал-социалистами". И надо признать, они отличные ребята. Они очень уверенно и в то же время дальновидно развивают экономику Германии. А вот то, что вы, евреи, не сумели динамично и эффективно приспособиться к новой ситуации - это уж ваши проблемы.
- Они меня схватили и отправили сюда... - пытается сказать Иосиф, чувствуя, как ядовитое облако заполняет его лёгкие.
- Я так понимаю, ты пытаешься переложить свою вину на других? - строго замечает ангел. - Запомни: проблемы человек организует себе сам, и каждый - сам себе злобный Буратино. Что мешало тебе, скажем, вовремя эмигрировать? Или стать достаточно полезным новой власти? Или хотя бы исполнять законы, не прятать в доме нежелательную литературу и кричать "Хайль" так громко, как это требуется от лояльного гражданина Тысячелетнего Рейха? Что, кричал? Значит, плохо кричал, неубедительно. А обвинять кого-то в проблемах, и в своей собственной лени - это удел лузера. Ты лузер, Йося, ты просто неудачник. Кстати, ты очень хреново работал в шахте. Отлынивал от заданий, недостаточно быстро исполнял приказания господина капо. А надо было быть эффективнее - крутиться там, вертеться. Работать больше. Работа делает свободным. Арбайт махт фрай.
- Я их ненавижу... - с губ Иосифа срывается стон.
- Опять мы чем-о недовольны? Что, надоело выёбыватся и культурным притворятся? Так и скажи - что я, мол, все, кого умнее себя считаю, удачливее, лучше устроеным - ненавижу. А ты прямо-таки исходишь ненавистью к Гитлеру, к нацистам, даже к господину капо, который, признаться, бил тебя куда меньше, чем ты заслуживал... Вместо того, чтобы осознать простую вещь: эти люди умнее, удачливее, трудолюбивее тебя. Поэтому они ходят в красивой чёрной форме и кушают три раза в день, а ты подыхаешь от газа. О, да ты сблевал? Какая мерзость! Лишняя работа зондеркоманде - между прочим, твоим же товарищам...
Внезапно у ангела внутри зазвенел телефон. Тот вытащил какой-то небольшой тёмный предмет и приложил к уху.
- Да, Господи? Что, Господи? Это ошибка, Господи! Проклятый Габриэль, он опять всё напутал... Господи, я не знал... Да, Господи. Сейчас всё сделаю, Господи.
- Я должен принести тебе официальные извинения, - не без сожаления в голосе сказал ангел корчащемуся на полу человеку. - Оказывается, я был послан не в Германию 1943-го, а в Россию 1996-го. Что касается тебя, то, пожалуйста, забудь обо всём, что я тут наговорил. Ты - почтенная и солидная жертва бесчеловечной нацистской политики, за которую мировое сообщество этих извергов непременно покарает. Спасти я тебя не могу, но твоим именем будет названа... названо... ладно, что-нибудь придумаем. А твои личные вещи будут экспонироваться в Музее Холокоста - это большая честь, между прочим. Чёрт, да ты, кажется, меня не слушаешь? Ладно, хрен с тобой, у меня есть работа...
* * *
1996, скажем, год. Россия, лагерь уничтожения подмосковный городок с остановленным заводом. Измождённые рабочие стоят в длинной очереди перед проходной. Зарплату, разумеется, не платят уже полгода, но они на что-то надеются. Холодно. Из разбитых окон валит густой белый пар.
Посреди неболошой комнатки стоит доходяга и мастерит петлю из тросика. Когда-то, очень давно, его звали Василием Анатольевичем Смирновым, он был главным инженером. Завод был оборонным, здесь делали Изделия Номер Такой-то, и от одного упоминания этого номера у американцев тряслись колени. Он имел дачу в Талалихино, деньги на сберкнижке и очаровательную супругу. Теперь он бомж: квартиру отобрали бандиты, дача сгорела, деньги на сберкнижке сгорели тоже - ещё тогда, при Ельцине. Смысл жизни кончился примерно тогда же: Эрефия не нуждалась в Изделиях. Чертежи забрали американцы, готовые Изделия распилили и продали китайцам по цене лома. Завод пытались перепрофилировать под выпуск фаллоимитаторов, но примитивные технологии не позволили развернуть производство в нужном объёме.
Какое-то время он жил на заводе - крутые вывозили станки и цветмет, но его не трогали. Последним его приютом стала камера высоких давлений - за дверью с пятью слоями порыжевшей резины можно было как-то отсидеться. Теперь отключили коммуникации и отопление.
Смирнов знает, что самоубийство грех - но ему это почти безразлично. Ему только обидно умирать трезвым: остаток палёной водки украл кто-то из приятелей. Что ж, может быть, хоть они доживут... До чего? Русских в Эрефии никто не спасёт, даже Бог.
Тросик захлёстывается за крюк в потолке. Дырякое железное ведро под ноги. Ничего, сойдёт.
Перед глазами русского инженера вспыхивает неземное сияние и в воздухе зависает Ангел - упитанный, с тройным подбородком, начищенными до блеска крыльями и дорогими швейцарскими часами на левой руке. В губах у него "гавана".
- Ты пришёл мне помочь? - тихо шепчет Василий Анатольевич. В сердце его загорается безумная, сумасшедшая надежда: Бог услышал его, Бог послал ему своего вестника, и сейчас он поможет ему - и сейчас он волшебным образом будет перенесён туда, где его самого и его народ не будут заставлять умирать.
- С чего бы это мне тебе помогать, Вася? - ухмыляется ангел толстыми губами, не выпуская изо рта сигару. - Я пришёл провести с тобой профилактическую беседу.
(с) http://www.livejournal.com/users/krylov/1237585.htmll
02 дек 2005, 16:08
После беседы, Вася найдет выпить. И петелька ему не понадобится.
02 дек 2005, 16:12
Нет.Скорее всего попытается придушить столь ненавистного ему трехподбородкового умника с сигарой в зубах ;-).
02 дек 2005, 16:17
... "столь ненавистного ему умника"... А вам он симпатичен?.. Да и разве он "умник"?..
02 дек 2005, 16:37
1)Нет.В этой притче вообще нет симпатичных мне персонажей.
1.1)Я не люблю трусов,которые обвиняют в своих бедах кого угодно,но только не себя.В любой ситуации прежде всего нужно винить себя,а потом уж других(как бы ни банально это звучало).
1.2)Я не люблю слабых,которые встретив на своем пути труднопреодолимую преграду,сразу же лезут в петлю.
1.3)И я не люблю самовлюбленных "умников",которые сами являясь марионетками в руках пусть даже самого господа Б-га,благородно проводят воспитательные беседы с "неудачниками".
Скорее всего,я даже знаю,почему я их так всех не люблю.Потому что в каждом из них я вижу себя-любимую=)))
2)И действительно,никакой он не умник,а всего лишь "умник"=)
1.1)Я не люблю трусов,которые обвиняют в своих бедах кого угодно,но только не себя.В любой ситуации прежде всего нужно винить себя,а потом уж других(как бы ни банально это звучало).
1.2)Я не люблю слабых,которые встретив на своем пути труднопреодолимую преграду,сразу же лезут в петлю.
1.3)И я не люблю самовлюбленных "умников",которые сами являясь марионетками в руках пусть даже самого господа Б-га,благородно проводят воспитательные беседы с "неудачниками".
Скорее всего,я даже знаю,почему я их так всех не люблю.Потому что в каждом из них я вижу себя-любимую=)))
2)И действительно,никакой он не умник,а всего лишь "умник"=)
02 дек 2005, 16:45
:) Ну, об этом и притча... Кого винить за холокост тем, кто не распознал вовремя суть режима, громко не кричал Зиг Хайл, не уехал до 43-го года, когда заработали печи Освенцима... А?.. :) Некого?... Так же как и Васе?.. :) А ведь в России в 90-ые был прямой геноцид - когда не стесняясь руководители страны типа Чубайса говорили, что должно остаться миллионов 90, остальных в утиль, на кладбище...
Умники же сейчас со страниц газет, с экранов телевизоров объясняют Васе - ты сам виноват - ты не распознал режим вовремя, ты не громко орал Ура реформам, ты не уехал вовремя, когда тебя оставили без средств к существованию... :)
Умники же сейчас со страниц газет, с экранов телевизоров объясняют Васе - ты сам виноват - ты не распознал режим вовремя, ты не громко орал Ура реформам, ты не уехал вовремя, когда тебя оставили без средств к существованию... :)
02 дек 2005, 17:01
А почему это Вася должен орать "Ура!"?Почему он должен уезжать из своей страны?Не здесь ли он как раз-таки проявит свою слабость?Не правильнее ли было бы остаться на своем месте и...нет-нет-нет:),ни в коем случае не бороться с режимом с лопатами наперевес,"эт мы уж проходили в начале прошлого века"...а просто жить достойно(ну примерно как профессор Преображенский),никому не мешая...Как говаривал Карлсон:"Пусть все кругом горит огнем,а мы с тобой споем"=).
Разница в двух ситуациях такова,что в первом случае Преображенского все равно бы пристрелили рано или поздно,а вот во втором он бы открыл свою частную клинику и зажил припеваючи?Правильно?Или я опять что-то упустила?
Разница в двух ситуациях такова,что в первом случае Преображенского все равно бы пристрелили рано или поздно,а вот во втором он бы открыл свою частную клинику и зажил припеваючи?Правильно?Или я опять что-то упустила?
02 дек 2005, 17:18
Открыл бы?.. :) Вы жили в России в 90-е?.. Сейчас живете?.. Припеваючи зажили отдельные граждане, куда не возможно было втиснуться без железных нерв и ствола, чьи интересы обслуживали и обслуживают эти "умники", рассказывая "быдлу", что оно само виновато... Кто-то остался жив, как я, кто-то сдох на проходной... Выбор как и у еврея в 43-ем в Германии - бери автомат и убивай всех подряд, там рано или поздно либо тебя либо ты...
Во мне самом четыре крови доказанных, может быть это и помогло выжить, но я живу в России, я себя считаю русским, мне небезразличен мой народ...
Дело в двойных стандартах - чьи-то смерти сакрально-значимы, а чьи-то - сами виноваты... Я за равноправие, поэтому, по понятиям сегодняшней политкорректности - я фашист... :)
Во мне самом четыре крови доказанных, может быть это и помогло выжить, но я живу в России, я себя считаю русским, мне небезразличен мой народ...
Дело в двойных стандартах - чьи-то смерти сакрально-значимы, а чьи-то - сами виноваты... Я за равноправие, поэтому, по понятиям сегодняшней политкорректности - я фашист... :)
02 дек 2005, 17:29
В 90-е я жила в Казахстане и почему-то никто из наших соседей-Василиев в петлю не лез.Каждый вертелся как мог.Кто-то киоск со всякой всячиной открыл,правда потом прогорел,но не в этом суть.Кто-то последнее добро с завода тащил и распродавал(Нехороший он человек!Редиска просто!).
А вот у Йосика в Германии такой свободы не было.
У Йоси и Васи были шансы ДО наступления катастрофы.Они ими не воспользовались.ПОСЛЕ наступления катастрофы,у Йоси не стало никаких шансов,а вот Вася нумре двадцатый до сих пор жив и в ус не дует...
И автоматы бы в двух ситуациях не спасли.Глупо это,наступать на те же грабли дважды..
А вот у Йосика в Германии такой свободы не было.
У Йоси и Васи были шансы ДО наступления катастрофы.Они ими не воспользовались.ПОСЛЕ наступления катастрофы,у Йоси не стало никаких шансов,а вот Вася нумре двадцатый до сих пор жив и в ус не дует...
И автоматы бы в двух ситуациях не спасли.Глупо это,наступать на те же грабли дважды..
02 дек 2005, 17:49
Гон, Йосик начиная с 33-го года УЖЕ знал, чем всё закончится, так же как и Вася в 89-ом... Вы так типично оправдываетесь, пытаясь лишь за собой сохранить "катастрофу"... :) Это смешно, реально, особенно если учесть, что у меня самого еврейская кровь есть... :) Вам показать расписание уроков в немецких щколах в то время?.. Покажу, расскажу - http://www.livejournal.com/users/oboguev/944717.htmll?mode=reply
Йосик мог задолго до катастрофы уехать, но у Йосика рояль, видать, в проем не проходил, потому Йосик и не уехал... :) Ага?.. :)
Йосик мог задолго до катастрофы уехать, но у Йосика рояль, видать, в проем не проходил, потому Йосик и не уехал... :) Ага?.. :)
02 дек 2005, 17:55
А что насчет шансов ПОСЛЕ?
Про шансы ДО я и до вас знала.Ну дурачком(эт не мое мнение,эт мнение умников) был Йосик-адвокат,думал,что уж себе-то он сможет купить жизнь.Тем более что жена у него немка,да и высокопосталенного бюргера он не раз из дерьма вытаскивал...Ну надеялся он еще на дерьмократию...
Да и Вася никуда из своей страны,от своего запорожца уезжать не хотел...
Ну что поделаешь,дождались они оба финального конца.Но вот тут-то разлчие все и начинается...
Знаю я,что евреи слишком часто на катастрофе спекулируют.Грех это.
Про шансы ДО я и до вас знала.Ну дурачком(эт не мое мнение,эт мнение умников) был Йосик-адвокат,думал,что уж себе-то он сможет купить жизнь.Тем более что жена у него немка,да и высокопосталенного бюргера он не раз из дерьма вытаскивал...Ну надеялся он еще на дерьмократию...
Да и Вася никуда из своей страны,от своего запорожца уезжать не хотел...
Ну что поделаешь,дождались они оба финального конца.Но вот тут-то разлчие все и начинается...
Знаю я,что евреи слишком часто на катастрофе спекулируют.Грех это.
02 дек 2005, 18:09
Дождались... И в чем различие?..
Я помню, несколько лет назад у нас был кой-какой фонд благотворительный, так к к нам приперлись холокостные страдальцы с сытыми молодыми харями... Просили у меня денег за холокост, у меня... :) Я с таким удовольствием мало кого с лестницы спускал, жалею сейчас только, что руки/ноги им не переломал, шоба реально Холокост устроить... :)
В том-то и смысл, что по первой части притчи идут бесконечные спекуляции, а вторая озвучивается всегда с позиции "умника"... Не только вымирание русских, но любая ситуация, где нет евреев, но есть русские - представляется как "сами виноваты, пасти закройте и терпите, суки"...
Я помню, несколько лет назад у нас был кой-какой фонд благотворительный, так к к нам приперлись холокостные страдальцы с сытыми молодыми харями... Просили у меня денег за холокост, у меня... :) Я с таким удовольствием мало кого с лестницы спускал, жалею сейчас только, что руки/ноги им не переломал, шоба реально Холокост устроить... :)
В том-то и смысл, что по первой части притчи идут бесконечные спекуляции, а вторая озвучивается всегда с позиции "умника"... Не только вымирание русских, но любая ситуация, где нет евреев, но есть русские - представляется как "сами виноваты, пасти закройте и терпите, суки"...
02 дек 2005, 18:14
Я не то ПОСЛЕ имела в виду.Я имела в виду ПОСЛЕ 1943 года...а не теперишнее=).
А то,что на катастрофе спекулируют,то это не только вам известно.И то,что каждый косой взгляд в сторону евреев рассматривается как фашизм,тож не вы первый заметили...Вес это не есть хорошо.Все это болезнь....психическая(не ваша=))),а народная-еврейская).
Ну вы же прекрасно поняли о чем я =0).
Опять же,длаже и не думайте причислять меня к "ангелам с подбородками"...
А то,что на катастрофе спекулируют,то это не только вам известно.И то,что каждый косой взгляд в сторону евреев рассматривается как фашизм,тож не вы первый заметили...Вес это не есть хорошо.Все это болезнь....психическая(не ваша=))),а народная-еврейская).
Ну вы же прекрасно поняли о чем я =0).
Опять же,длаже и не думайте причислять меня к "ангелам с подбородками"...
02 дек 2005, 18:25
Всё это не есть хорошо потому, что очень напоминает тот же фашизм, когда говорить что-то нельзя, думать о чём-то нельзя... Естественно это не относится ко всем евреям, обычные евреи, типа моих соседей, ничего с этого не имеют, ими прикрываются другие люди... Слава Богу многие и евреи прекрасно понимают в чем дело... :)
02 дек 2005, 17:13
Как вы думаете,а вот еврею Йоське помогло бы,если бы он орал "Зиг Хайль!" на каждом углу?Думаю,максисум до чего бы он дослужился,так это до скромной должности "юденрат" в каком-нибудь Гето,но в конце концов и его бы пристрелили для надежности.
А вот Вася при таком же раскладе имел гораздо больше шансов выкарабкаться,но не воспользовался ими.
Впрочем,я ничем не лучше их обоих.Ибо в такой ситуации скорее всего и сама бы в петлю полезла(эт,чтоб меня со всяким либерастами и дерьмократами телевизионными не сравнивали...)
А вот Вася при таком же раскладе имел гораздо больше шансов выкарабкаться,но не воспользовался ими.
Впрочем,я ничем не лучше их обоих.Ибо в такой ситуации скорее всего и сама бы в петлю полезла(эт,чтоб меня со всяким либерастами и дерьмократами телевизионными не сравнивали...)
02 дек 2005, 17:27
А кто знает, может и помогло бы... У Гитлера служило 150 тысяч евреев в Вермахте... Что ж Йоська не воспользовался?.. Откуда вы знаете?..
А Вася, имеющий высшее образование, проработавший главным инженером на оборонном предприятии, но лишившийся работы и перспектив в результате деятельности капо Гайдара и капо Чубайса, не имел возможности участвовать в приватизации ЮКОСа и умирал с голода... Разницы-то нет - умереть в газовой камере или умереть с голода... Оба виноваты, ясное дело... Сами виноваты, больше никто... Да?.. :)
Я бы на месте Йоси перегрыз горло гитлеровцу перед смертью, на месте Васи - уебал Чубайса какого... Но этим я и отличаюсь от Васи и Йоси... :) В остальном их истории схожи, только преподносятся по-разному, ага...
А Вася, имеющий высшее образование, проработавший главным инженером на оборонном предприятии, но лишившийся работы и перспектив в результате деятельности капо Гайдара и капо Чубайса, не имел возможности участвовать в приватизации ЮКОСа и умирал с голода... Разницы-то нет - умереть в газовой камере или умереть с голода... Оба виноваты, ясное дело... Сами виноваты, больше никто... Да?.. :)
Я бы на месте Йоси перегрыз горло гитлеровцу перед смертью, на месте Васи - уебал Чубайса какого... Но этим я и отличаюсь от Васи и Йоси... :) В остальном их истории схожи, только преподносятся по-разному, ага...
02 дек 2005, 17:37
Насчет Йоси не знаю.И никто не знает,ибо фашисты в итоге были разгромлены русскими и куча Йосек были спасены.А так,черт его знает,что бы там со вякими Абрашками в Вертмахте случилось бы.Может и пристрелили бы их,а может и нет.А может и не было никаких 150 тысяч,а может и наоборот,были..Меня там не было,не мне судить...
А вот насчет Васек,да еще и главных инженеров,есть много-много примеров счастливых хэппиэндов,которых они добились сами.Без помощи русских,американцев или кого-то там еще...Таких Васек я уважаю,а не тех,которые кидаются на жирных Абрашек(или тех же Васек!Не важно=))и впиваются им в горло.
Вам не кажется,что Ваше "Я бы" приближает вас именно к этим умникам?=)))
А вот насчет Васек,да еще и главных инженеров,есть много-много примеров счастливых хэппиэндов,которых они добились сами.Без помощи русских,американцев или кого-то там еще...Таких Васек я уважаю,а не тех,которые кидаются на жирных Абрашек(или тех же Васек!Не важно=))и впиваются им в горло.
Вам не кажется,что Ваше "Я бы" приближает вас именно к этим умникам?=)))
02 дек 2005, 17:59
А зря спасены, как получается, судя по еврейским форумам... Ребята на чём свет стоит поливают русских и Красную Армию... :) Столько русофобии и ненависти к моей стране я не встречал даже на кавказ.морге... Трудно не стать антисемитом после еврейских форумов, благо я гений, потому и отношусь к тамошней публике как к клоунам... :)
Про евреев в Вермахте писали ваши же СМИ, так что - к ним все вопросы... :)
Дык, я о чем и говорю - насчет Абрашек всяких столько примеров счастливого спасения - вот на ташкентском фронте, например, сколько евреев отсиделось, пока русское быдло типа Васьков погибало на фронте... Можно выжить, можно, об этом и речь... :) Так и в Германии... :)
А что Ваську государство кинуло, сначала лишив накоплений, а затем страны - так то не Гайдар виноват, то сам Васька дурак русский, нужно-то было... :) Меня почему-то не удивляет, что вы капо к своим приписали... :)
Про евреев в Вермахте писали ваши же СМИ, так что - к ним все вопросы... :)
Дык, я о чем и говорю - насчет Абрашек всяких столько примеров счастливого спасения - вот на ташкентском фронте, например, сколько евреев отсиделось, пока русское быдло типа Васьков погибало на фронте... Можно выжить, можно, об этом и речь... :) Так и в Германии... :)
А что Ваську государство кинуло, сначала лишив накоплений, а затем страны - так то не Гайдар виноват, то сам Васька дурак русский, нужно-то было... :) Меня почему-то не удивляет, что вы капо к своим приписали... :)
02 дек 2005, 18:09
1)Ну не знаю.Среди моих знакомых поливающих дерьмом Красную Армию нет.У меня у самой дед-еврей в ВОВ участвовал.К Вашему сожалени,не на ташкентсокм фронте.
В семье не без урода.Уж вам это точно должно быть известно.
2)СМИ настолько же ваши,насколько и мои.
3)"А что Ваську государство кинуло, сначала лишив накоплений, а затем страны - так то не Гайдар виноват, то сам Васька дурак русский."
Но ведь в петлю его не Гайдар засунул=)
4)Я себя вообще ни к кому не причисляла...Может носом меня ткнете в то место,где я себя причислила?=)
И никого я не пытаюсь оправдать,ни Йосек,ни Васек.
И Йоськи хороши,да и Васьки тож от них не отстают.
В семье не без урода.Уж вам это точно должно быть известно.
2)СМИ настолько же ваши,насколько и мои.
3)"А что Ваську государство кинуло, сначала лишив накоплений, а затем страны - так то не Гайдар виноват, то сам Васька дурак русский."
Но ведь в петлю его не Гайдар засунул=)
4)Я себя вообще ни к кому не причисляла...Может носом меня ткнете в то место,где я себя причислила?=)
И никого я не пытаюсь оправдать,ни Йосек,ни Васек.
И Йоськи хороши,да и Васьки тож от них не отстают.
02 дек 2005, 18:15
Так и у меня ни одного знакомого антисемтита, что не мешает Израилю каждый год вопить о страшном русском фОшЫзме, записывая в фашисты всех поголовно...
Мне пох, где у вас дедушка воевал, молодец, что не в Ташкенте, мой дед воевал против Красных в Западной Беларуси...
Так и в газовую камеру Йоську не Гитлер засунул, ага... Сам взошел, согласно номерку в очереди...
Да не Йоськи с Васьками хороши, а поганая позиция, когда ВЫ сами виноваты ущербна... Когда женщину насилуют, а потом ей в суде говорят - да ты сама виновата, нефиг было ходить без чадры по Парижу... Неужели не понятно?..
Мне пох, где у вас дедушка воевал, молодец, что не в Ташкенте, мой дед воевал против Красных в Западной Беларуси...
Так и в газовую камеру Йоську не Гитлер засунул, ага... Сам взошел, согласно номерку в очереди...
Да не Йоськи с Васьками хороши, а поганая позиция, когда ВЫ сами виноваты ущербна... Когда женщину насилуют, а потом ей в суде говорят - да ты сама виновата, нефиг было ходить без чадры по Парижу... Неужели не понятно?..
AD
AD
02 дек 2005, 18:24
1)Васька мог в любой момент бросить веревку и уйти,а Йосик нет=).
2)Женщину средь бела дня насиловали?
По идее и здесь можно найти ее вину.Почему она для таких случаев не носила пистолет или газовый баллончик в кармане?
Конечно,по-болшому счету,она не виновата.Я просто к тому,что в любой такой ситуации можно найти и свою вину=)Но постоянно копаться и обвинять себя эт тоже не есть хорошо.
2)Женщину средь бела дня насиловали?
По идее и здесь можно найти ее вину.Почему она для таких случаев не носила пистолет или газовый баллончик в кармане?
Конечно,по-болшому счету,она не виновата.Я просто к тому,что в любой такой ситуации можно найти и свою вину=)Но постоянно копаться и обвинять себя эт тоже не есть хорошо.
02 дек 2005, 18:28
Васька мог с голода умереть... А Йоська мог в 39-ом уехать... Не надо, на этих параллелях я вас демагогией задавлю... :)
О чем и речь - обвинять себя и копаться в этом не есть хорошо, но васькам только об этом и говорят в СМИ - ты, Васька, сам виноват, Ельцин с гайдаросм не виноваты, ты сам не вписался в рейх, в рынок, то бишь... :)
О чем и речь - обвинять себя и копаться в этом не есть хорошо, но васькам только об этом и говорят в СМИ - ты, Васька, сам виноват, Ельцин с гайдаросм не виноваты, ты сам не вписался в рейх, в рынок, то бишь... :)
02 дек 2005, 18:43
На свободу Василия ПОСЛЕ махинаций Гайдара никто не покушался,а вот про свободу Иосифа ПОСЛЕ 39-го и говорить нечего...=)
С кем это Ельцин не виноват?С гайдарасом?:-D
Ну давайте уж,давите.
С кем это Ельцин не виноват?С гайдарасом?:-D
Ну давайте уж,давите.
02 дек 2005, 18:48
Можно загнать человека в помойку и потом ему сказать - ты свободен... Он и будет свободен в рамках своей помойки и только... Потому что за пределами помойки будут стоять автоматчики... Это свобода?..
Йоська мог еще в 33-ем уехать, хотя ваши друзья американцы, например, евреев к себе не принимали, так же как и западноевропейцы... Зато русское быдло спасло десятки тысяч евреев, которые оказались на территории Польши, которая отошла нам в 39-ом...
Кстати, а вы знаете, где именно в царской России были еврейские погромы?.. :)
Йоська мог еще в 33-ем уехать, хотя ваши друзья американцы, например, евреев к себе не принимали, так же как и западноевропейцы... Зато русское быдло спасло десятки тысяч евреев, которые оказались на территории Польши, которая отошла нам в 39-ом...
Кстати, а вы знаете, где именно в царской России были еврейские погромы?.. :)
02 дек 2005, 18:58
Ну понятно,что олигархом скорее всего Васька бы и не стал...хотя...Будучи главным инженером вполне мог бы отхапать себе завод(у меня есть живой пример этому)...
А про Йоську вы опять мне варианты ДО даете.А мне нужны ПОСЛЕ...=)
Честно,не знаю...=)
Из какого-то учебника помню,что были какие-то в Кишеневе,в Гомеле...про все остальные в израильских учебниках писали "В России"=)Так что можете забить меня гнилыми помидорами=)
Хмм,действительно интересно,почему города не указаны...=)
А про Йоську вы опять мне варианты ДО даете.А мне нужны ПОСЛЕ...=)
Честно,не знаю...=)
Из какого-то учебника помню,что были какие-то в Кишеневе,в Гомеле...про все остальные в израильских учебниках писали "В России"=)Так что можете забить меня гнилыми помидорами=)
Хмм,действительно интересно,почему города не указаны...=)
02 дек 2005, 19:08
ПОСЛЕ Йоська мог организовать в лагере команду и попытаться вырваться на волю... Сравнимо по рискам с попытками Васьки стать олигархом... :)
Дык погромы были именно что в Кишеневе, это Молдавия, и на Украине... Которые теперь старательно замазывают историю своего пребывания в составе Империи, не беря при этом ответественность за эти погромы... То есть погромы типа были в России, ага, можно Россию гнобить и вопить о возможностях повторения погромов...
Дык погромы были именно что в Кишеневе, это Молдавия, и на Украине... Которые теперь старательно замазывают историю своего пребывания в составе Империи, не беря при этом ответественность за эти погромы... То есть погромы типа были в России, ага, можно Россию гнобить и вопить о возможностях повторения погромов...
02 дек 2005, 19:19
Организовывали...не помогло...ну слабенькими они были...изможденными...
Были такие,кто сбегал,но их единицы...Ибо их преследовали..И потом,Йоськи боролись за свою ЖИЗНЬ...А вот Васьки в большинстве своем за место под солнцем...По-моему разные понятия...Никто не покушался на жизнь Василиев...
Знаем-знаем,что Кишенев это Молдавия...=0)
Кажется я немножко поняла о чем вы=)
Действительно,навалили тут на Россию всякого...Может тогда забрать у украинцев газ в отместку...Шоб свои грехи на других не перекладывали=)
И насчет Василия тож понятно,ну ведь не всем же быть олигархами=)))
Были такие,кто сбегал,но их единицы...Ибо их преследовали..И потом,Йоськи боролись за свою ЖИЗНЬ...А вот Васьки в большинстве своем за место под солнцем...По-моему разные понятия...Никто не покушался на жизнь Василиев...
Знаем-знаем,что Кишенев это Молдавия...=0)
Кажется я немножко поняла о чем вы=)
Действительно,навалили тут на Россию всякого...Может тогда забрать у украинцев газ в отместку...Шоб свои грехи на других не перекладывали=)
И насчет Василия тож понятно,ну ведь не всем же быть олигархами=)))
02 дек 2005, 19:36
Вся жизнь это борьба за жизнь... Отсутствие работы в 90-е в России ничем не лучше концлагеря в 43-ем... Понятно, что Крылов в своей притче выбрал примером Холокост лишь по той причине, что это наиболее выпуклый пример несправедливости, когда еврейские жертвы представляются стараниями некоторых граждан более значимыми, чем 30 миллионов погибших в СССР мирных жителей и солдат на Восточном Фронте... Неудивительно, что у русских вызывают возмущение "откровения" еврейских авторов типа Минкина в предверие 60-ти летия Победы о том, что лучше бы победил Гитлер, чем СССР, что "банда пьяных русских посягнула на европейские ценности, вторгнувшись в Европу" или разглагольствования о том, что быть русским стыдно, что русские все поголовно фашисты, как было недавно написано в Известиях Яковом Кротовым... Причем, возмущение не погромного характера, а недоумение и обида - как же так, за что так нас...
02 дек 2005, 19:39
Ну не знаю как вы,а я бы предпочла остаться Живой,хоть и без работы,чем ожидать своей смерти в Освенциме...Бррр...нет уж...увольте=)
02 дек 2005, 19:52
Так и без работы вы лишь ожидаете смерти... Как и в Освенциме... :) В чем проблема - ожидание... Тут вы сами по себе сдохнете, там на вас еще тратиться нужно: газ там, все дела...
02 дек 2005, 19:57
Ну максимум можно и уборщицей к тому же олигарху устроиться.Раз работы по специальности нет.Жить же нужно как-то.
А вот в Освенциме у тебя нет таких опций,сидишь себе,слабая-беззащитная такая...И бежать тебе с грудным ребенком некуда...
А вот в Освенциме у тебя нет таких опций,сидишь себе,слабая-беззащитная такая...И бежать тебе с грудным ребенком некуда...
02 дек 2005, 20:03
На всех уборщиц олигархов не хватит... :)
Так хули сидеть-то?!.. При вас строят лагеря, при вас забирают соседей, при вас дымятся трубы крематориев... Вы пытаетесь как и в морале притчи на Ваську-то свалить, а евреев выставить таки жертвами сторонних сил... А я вам говорю, что и там и здесь присутствовали внешние воздействия, преступные воздействия...
Так хули сидеть-то?!.. При вас строят лагеря, при вас забирают соседей, при вас дымятся трубы крематориев... Вы пытаетесь как и в морале притчи на Ваську-то свалить, а евреев выставить таки жертвами сторонних сил... А я вам говорю, что и там и здесь присутствовали внешние воздействия, преступные воздействия...
02 дек 2005, 20:09
Я с вами насчет преступных воздействий полностью согласна и на Васеньку ничего не валю=)
А вот ситуации разные.И там и сям присутствовали внешние воздействия.Вопрос весь в цели этих воздействий=)
Намного проще устроиться уборщицей к тому же олигарху,чем сбежать из Освенцима.
А вот ситуации разные.И там и сям присутствовали внешние воздействия.Вопрос весь в цели этих воздействий=)
Намного проще устроиться уборщицей к тому же олигарху,чем сбежать из Освенцима.
02 дек 2005, 20:15
А вы бегали из Освенцима?.. Или уборщицей к олигарху устраивались?.. :) Сейчас у вас Невзлин скрывается - попробуйте устроиться, потом расскажите... :) Привет Лёне передавайте, мы его, суку, таки достанем... Так и передайте - от Абадонны мол привет, он поймет... :)
Форма умервщления никакой роли не играет - можно набить толпу евреев в газнваген, а можно создать условия, когда русские будут умирать без медицинской помощи и без денег... А им будут вещать с экрана - нам нужно всего лишь 90 миллионов, нефть качать, а остальные сдохните побыстрее...
Форма умервщления никакой роли не играет - можно набить толпу евреев в газнваген, а можно создать условия, когда русские будут умирать без медицинской помощи и без денег... А им будут вещать с экрана - нам нужно всего лишь 90 миллионов, нефть качать, а остальные сдохните побыстрее...
02 дек 2005, 20:22
Нет.Не бегала.Но предпочитаю потерять работу.
02 дек 2005, 21:24
Ага, на пособие расчитываете... :) А если нет пособия и дети малые, жрать нечего, жена больная и пятнадцать человек родственников на шее сидят?.. То-то... :)
02 дек 2005, 21:38
и среди этих 15-ти нет работоспособных?
02 дек 2005, 21:54
Все инвалиды, или работать не умеют - оленеводы, на хера в Москве оленеводы?.. Вот представьте, что лучше - Освенцим или 15 оленеводов в однокомнатной квартире... :)
02 дек 2005, 21:58
15 оленеводов могут переквалифицирофаться в 15-ть продавцов-ларечников=)
Кстати,что они в квартире-то делают?Где они до этого работали?=)))
Кстати,что они в квартире-то делают?Где они до этого работали?=)))
02 дек 2005, 22:09
Нет уже мест для ларьков... А работали они до этого, понятное дело - в тундре... :) Ну а в квартире - живут... Это же очевидно... :)
AD
AD
02 дек 2005, 22:15
так в тундру их, в тундру...и самому тоже в тундру...
А вообще,занятная квартирка...прям как по Булгакову=)
А вообще,занятная квартирка...прям как по Булгакову=)
02 дек 2005, 20:24
вы все утрируете=)не все пухли с голоду в 90-х.Отнюдь.Уж не знаю,как в России,но в Казахстане даже мама моей подруги жила на зарплату учителя музыки.Жила,а не существовала.Мать-одиночка с дочкой-подростком.
02 дек 2005, 21:26
Вы еще с Беларусью сравните... :) В России просто кошмар был, обычные люди еле выживали, а я в то время первые деньги сделал... :)
02 дек 2005, 21:39
не только в Росси был кошмар.=)Поздравляю с первыми деньгами=)Таких как вы тож много было=)
02 дек 2005, 21:48
Чё уж поздравлять, 12 лет прошло... :) В том-то и дело, что было, скольких не стало...
02 дек 2005, 22:00
Да вы прям последний из могикан какой-то=)))живое ископаемое=)поздравляю=)
02 дек 2005, 22:12
Не последний, но из немногих, бо соображать нужно... :) Живое ископаемое, ага, в 27 лет... :)
02 дек 2005, 22:16
Да уж...жаль,что я в то время еще ничего не соображала...Хотя думаю,не помогло бы...=)
02 дек 2005, 22:26
Повезло наоборот... Страшные времена были, сейчас такое спокойствие по сравнению... :)
02 дек 2005, 19:42
"когда еврейские жертвы представляются стараниями некоторых граждан более значимыми, чем 30 миллионов погибших в СССР мирных жителей и солдат на Восточном Фронте"
Ну уродов везде хватает...Мож их на принудительное лечение посылать?Хотя нет,это не выход=(
Ну уродов везде хватает...Мож их на принудительное лечение посылать?Хотя нет,это не выход=(
02 дек 2005, 19:54
Достаточно лишь отрубить доступ в Интернет... :) Пусть пиздят на кухнях, когда это видят все, то антисемитсякие настроения сами по себе возникают...
02 дек 2005, 19:58
Интересно,как Россия сможет им доступ в Интернет отрубить?=)
02 дек 2005, 20:05
Знамо как - Тополь-М... :) Мы, фашисты, такие, за нами не заржавеет... :)
02 дек 2005, 20:10
Так что ж на словах-то=)Действовать нужно=)))
02 дек 2005, 20:29
Незачем пока... Мы действуем у себя, под рёв мировой общественности о бедных повстанцах, которые первого сентября ходят по школам с подарками, а кровавый путинский режим их уничтожает под корень...
А так, Интернет не очень распространен в России, вот когда большинство почитают, что вы у себя на форумах про Россию пишите и что желаете нам - тогда случайно кто-нибудь и ёбнет... :) Если вы сами до этого не разбомбите иранский реактор, заразив всю округу радиацией... Кстати, тут у ваших друзей американских 300 кило оружейного плутония уто-то спёр, пока они орали о русских недочеловеках, неумеющих хранить свои ядерные материалы... Так что, вы там осторожней... :)
А так, Интернет не очень распространен в России, вот когда большинство почитают, что вы у себя на форумах про Россию пишите и что желаете нам - тогда случайно кто-нибудь и ёбнет... :) Если вы сами до этого не разбомбите иранский реактор, заразив всю округу радиацией... Кстати, тут у ваших друзей американских 300 кило оружейного плутония уто-то спёр, пока они орали о русских недочеловеках, неумеющих хранить свои ядерные материалы... Так что, вы там осторожней... :)
02 дек 2005, 20:32
меня только к тем,кто на форумах не причисляйте.Я сама по себе,без них.
02 дек 2005, 20:48
Желательно, чтобы и официальный Израиль всю Россию к паре уродов со свастиками не причислял... А то подсчет каждого пьяного крика - "Бей жЫдов" и радостное предъявление этого России достало...
02 дек 2005, 20:49
А вы просто плюйте на все это.Не стоят они этого=).
02 дек 2005, 21:31
Да я и плюю... :)
02 дек 2005, 19:11
Васька-гений выбрался бы из любой помойки=)В сопровождении автоматчиков.А вот Васька-добросовестный работник мог бы найти что-то приличное и на земле,ну не всем же в небе витать...=)
Мне и самой мое "бы" не нравится...все это размышлизмы...а вот в реальной ситуации все намного сложнее...знаю-знаю=)
Мне и самой мое "бы" не нравится...все это размышлизмы...а вот в реальной ситуации все намного сложнее...знаю-знаю=)
AD
02 дек 2005, 19:16
Дык и Йоська культурист раскидал бы всех фашистов... :) Я еще раз говорю - дело не в Ваське или Йоське, дело в том, что подходы к одинаковым ситуациям разные, в зависимости от национальной принадлежности... Я тоже могу этих "бы" по поводу Йоськи тоннами выдать... :)
02 дек 2005, 19:24
А я опять же говорю,что ситуации разные=)Потому что время тогда было другое.
Интересно было бы послушать ваши "бы",но реалистичные,а не про културистов каких-то=)Кстати,культуристы в бое не ахти какие.Уж лучше каратист тогда=))
И Василиев,погибших в 90-е,намного меньше,чем Иосифов,погибших в 43-ем...=)Опять же,масштабы и природа катастроф разная=)
Интересно было бы послушать ваши "бы",но реалистичные,а не про културистов каких-то=)Кстати,культуристы в бое не ахти какие.Уж лучше каратист тогда=))
И Василиев,погибших в 90-е,намного меньше,чем Иосифов,погибших в 43-ем...=)Опять же,масштабы и природа катастроф разная=)
02 дек 2005, 19:43
Хм, сокращение населения России за 15 лет "свободы" на те же 6 миллионов это типа не то же самое... Ага... А если вспомнить не Россию, а нациоанльные республики, где русских резали как баранов, что происходило в Таджикистане, в Азербайджане, в Узбекистане, в Чечне, в Киргизии... Это не геноцид?.. В чем отличие от Йоськи?.. Та же Чечня началась гораздо раньше 94-го года, начиная с 90-го там вырезали больше сотни тысяч русских, несколько сот тысяч сейчас беженцами в России, но они не обладают теми же правами, что беженцы чеченской национальности, им не выплачивают компенсации, с ними не носяися правозащитники, на них всем насрать... И всё это, заметьте, по национальному признаку...
02 дек 2005, 19:48
резали как баранов,чтобы припугнуть и прогнать в Россию(примерно то же происходило и в Казахстане,но там русским просто намекали,что их место в России).А евреев резали,чтобы уничтожить,чтобы не прогнать,а именно уничтожить=(
02 дек 2005, 19:50
:) Вы спрашивали у немцев - может и они хотели вас лишь выгнать... А вы не поняли и обиделись... :) Я обязательно эту логику запомню... :) Намекну при случае... :)
02 дек 2005, 19:54
И Освенцимы всякие они лишь для устрашения понастроили?=)
02 дек 2005, 19:56
А типа страшно не было?.. :)
Я бы лично как баран ждать не стал, пока достроят, пока загонят... А Йоська ждал...
Я бы лично как баран ждать не стал, пока достроят, пока загонят... А Йоська ждал...
02 дек 2005, 20:00
Йоську в это время в другом месте Менгеле насиловал=))))
02 дек 2005, 20:10
И никто доктору в горло не вцепился... Чё-та боялись, надеялись...
02 дек 2005, 20:11
Ага.А доктор к ним будто без охраны приходил.Дык и не поднималась у них рука на белый халат поди...думали,что добрый Айболит...
02 дек 2005, 20:19
Вот-вот, добрый доктор Айболит, а в газенвагене небось морковки развешены были, то-то туда все так спокойно в очереди стояли...
02 дек 2005, 20:28
кстати,так в основном все и было...по крайней мере фашисты не сообщали евреям,что собираются их газом травить.Они говорили им,что те должны помыться перед поступлением в лагерь.Те раздевались перед процедуройй омовения и именно поэтому так спокойно входили в "душевые".Вы знаете как выглядели газовые камеры?Как душевые,только вместо воды по трубам шел газ=)
Кончено,не все верили...
Кончено,не все верили...
02 дек 2005, 20:33
Получается, что миф о гениальности евреев верен только на примере меня и Эйнштейна... Мы бы с Альбертиком в общественную душевую не поперлись... :)
02 дек 2005, 20:36
Неужели вы только сейчас поняли,что гениальность евреев это миф?=)))
Да уж,вы бы наверное нашли с ним занятие поинтереснее этого...
Да уж,вы бы наверное нашли с ним занятие поинтереснее этого...
02 дек 2005, 20:39
Что за намёки грязные?.. Мы бы теорией относительности занялись, я бы ему подсказал чего... :)
Кстати, Альбертик-то свалил вовремя, ага...
Кстати, Альбертик-то свалил вовремя, ага...
02 дек 2005, 20:41
Что за обвинения грязные?Какие такие намеки?Я тож про теорию относительности говорила...Да и вообще про теории и размышлизмы...
02 дек 2005, 20:45
Вот так, а то занялись бы мы с ним чем-то... :) Кстати, Альбертик был туповат, на самом деле, я устройство ядерной бомбы в девятом классе уже знал, в учебнике схема была, а он весь поседел и с высунутым языком еле допёр... :)
02 дек 2005, 20:47
зато он был первым.а вы каким?миллионным?=)
02 дек 2005, 20:53
Первым, кто учебник физики за 9-й класс прочитал?.. Да уж, огромное достижение... :)
02 дек 2005, 20:54
Вот именно так вы почти везде в этой теме отвечаете.Так сказать,от прямых ответов увиливаете в какие-то дебри=)
AD
AD
02 дек 2005, 21:28
Какие же это дебри - Эйнштейн, все дела... :) Вы сами начали про какие-то мои занятия с Альбертом догадки строить... :)
02 дек 2005, 21:40
Да ладно вам.Не притворяйтесь=0)
02 дек 2005, 21:57
Ну, на самом деле мы просто поняли друг друга, даже при том, что в притче, конечно, огромная натяжка и утрирование... Поэтому дальше пошло веселье и танцы... :)
02 дек 2005, 22:07
угу=)
02 дек 2005, 20:30
И в гето люди отправлялись без сомнений,потому что им свистели на уши всякую чепуху про помощь Германии в военное время.
02 дек 2005, 20:04
Ага,а славян они тож поди погнать куда-то собрались...Уж не на Луну ли случаем?
О чем это вы там намекать собрались?=)))
О чем это вы там намекать собрались?=)))
02 дек 2005, 20:07
Так славяне им пиздюлей и наваляли, как обычно... :) Нас хер куда выгонишь, много желающих было - вся земля наша в их костях... :)
02 дек 2005, 20:13
Я ж не про то=)
Я про намерения немцев говорила=)Ладно,евреев они просто прогнать хотели со своей территории,а со славянами что тогда?
Я про намерения немцев говорила=)Ладно,евреев они просто прогнать хотели со своей территории,а со славянами что тогда?
02 дек 2005, 20:17
Я же выше написал - по планам нацистов часть славян подлежала уничтожению, часть в рабы... Славяне не согласились почему-то со столь заманчивой перспективой и поотрывали нацистам яйца... :)
02 дек 2005, 20:33
а евреев значит они просто прогнать хотели?зато славян уничтожить...частично...
02 дек 2005, 20:37
Кто их знает, чего они хотели в отношение евреев... Вам лучше знать, про Узбекистан же вы знаете... Там просто намекнули - головами в футбол в Ферганской долине поиграли для намека, кто не понял - убили... Чё уж там...
Тупые попались евреи нацистам, намёк не поняли...
Тупые попались евреи нацистам, намёк не поняли...
02 дек 2005, 20:39
Тогда уж(чтоб евреям не так обидно было)русские умом в начале 90-х тож не блистали.Раз уж вы за идентичность ситуаций,то признайте и этот фактик=)
02 дек 2005, 20:42
Так русские и не бегают с выпученными глазами, требуя компенсаций от всех, вызывая в дураках чувство вины, а у меня смех... :) За своих эта мразь нам еще ответит, не беспокойтесь, нам не деньги или преференции нужны, этого у нас у самих навалом, мы за справедливость... :)
02 дек 2005, 20:46
так и не все евреи бегают=)
А некоторые русские,кстати,как раз-таки бегают и требуют...Не все ж такие гордые как вы=))
Все очень похоже,но все же не то.Опять же...
А некоторые русские,кстати,как раз-таки бегают и требуют...Не все ж такие гордые как вы=))
Все очень похоже,но все же не то.Опять же...
02 дек 2005, 20:51
И где они бегают?.. Я что-то не встречал... Зато целые стада евреев со знаменем Холокоста рассекают просторы Вселенной с претензиями...
02 дек 2005, 20:53
Бегают кучи русских по России и обвиняют в своем неблагополучии перестройку,точно так же как евреи холокост.Только у евреев это дело масштабнее=)))
02 дек 2005, 20:58
Прям так и бегают?.. Сейчас в России работы полно, не до беготни... Да даже если бы и бегали - то по своей стране, а евреи разве только по Израилю бегают?.. :)
02 дек 2005, 21:01
А я и говорила в предыдущем посте,что у евреев беготня помасштабнее будет=)
Зато у российских пенсионеров времени навалом.Вот они-то и успевают побегать=)))
Зато у российских пенсионеров времени навалом.Вот они-то и успевают побегать=)))
02 дек 2005, 21:06
Пенсионеры сейчас достаточно хорошую пенсию получают в массе... Ветераны так тем более... Вкупе с бесплатными лекарствами и другими льготами - живут неплохо, гораздо лучше, чем пять лет назад... По поводу монетизации только побегали по морозу, так то по недопониманию, моментально все проблемы утрясли... Так ша - мимо... :)
02 дек 2005, 21:09
да не мимо,не мимо...естественно,что страсти по-тихоньку утихают=)так же и с холокостом=)когда было свежо предание,то и страну выторговать удалось...а счас..так...повякивания робкие=)
AD
AD
02 дек 2005, 21:21
Нифига себе робкие, когда людей в тюрьму сажают только за то, что сомнению количество погибших в Холокосте подвергают... К Майклу Джексону опять же привязались, извинений требуете за частный разговор... Не, всё еще рубите бабло и преференции с этого дела... :)
02 дек 2005, 21:37
но все же...вяло это все как-то=)))
02 дек 2005, 21:52
Так это у вас Тополя-М нет... :) А так бы я представляю, что было... :)
02 дек 2005, 20:57
Кстати,евреи даже признают,что их катастрофа,как ни ужасно это звучит,во многом им помогла.Государство,например,отхапать=)
Это мне наша учительница по истории озвучила.
Это мне наша учительница по истории озвучила.
02 дек 2005, 21:00
А не говорят, кто именно помог в создании Израиля?.. Да еще там, где он сейчас находится?.. Англичане вас вообще в Алжир хотели загнать... :)
02 дек 2005, 21:04
Говорят.Та же историчка и сказала,что именно СССР надавило на ООН,чтобы то приняло решение о создании г-ва Израиль=).Все-то мы знаем=))).
А отношение к России особенное наверное оттого,что та арабские страны больше поддерживает=)))Тож мнение исторички.
А отношение к России особенное наверное оттого,что та арабские страны больше поддерживает=)))Тож мнение исторички.
02 дек 2005, 21:17
Хм, а кого нам поддерживать, если вы под американцами ходите... Да и то, ваши вопли по поводу наших продаж оружия той же Сирии просто смешны... Ну продали зенитные комплексы, оборонительное оружие, чтоб кое-кто не летал особо над суверенным государством, так неча шляться, где не просят... А вот то, что Израиль незаконно перехватил у нас подряд на ремонт в Болгарии наших военных вертолетов - за это морду нужно бить... Что касается Ирана, так еще никто не доказал, что Россия поставляет им военные технологии, а на нашем реакторе уран до необходимого уровня для создания ядерного оружия обогатить нельзя... Да и что вы хотели, когда у вас самих есть ядренная бомба... Совершенно понятно, что соседи опасаются и хотят подстраховаться... Пока что ядерное оружие применили только ваши дружки американцы... :)
Мы контракты терять не собираемся из-за ваших с американцами проблем с Ираном и Сирией... Лучше бы Саудовской Аравией занялись, откуда в Чечню деньги и боевики валом валят, задолбались уже отстреливать уродов... :)
Мы контракты терять не собираемся из-за ваших с американцами проблем с Ираном и Сирией... Лучше бы Саудовской Аравией занялись, откуда в Чечню деньги и боевики валом валят, задолбались уже отстреливать уродов... :)
02 дек 2005, 21:43
все-все-все правильно=)только одна поправочка,я в политике такой круглый,с дырочкой посередине,нолик.Так что это все не ко мне=)))
02 дек 2005, 21:50
Историчке передайте привет, как Лёне Невзлину, пускай боятся... :)
02 дек 2005, 21:56
=)А историчку-то за что так строго?=)
02 дек 2005, 21:59
Было бы за что - вообще убил бы... Так, для профилактики... :)
04 дек 2005, 03:30
Куда уехать ? Не пускали никуда. США не пускали , Англия- очень ограниченное количество, детей в подавляющем большинстве( без родителей) . К 39 году уже не уехать было никуда. Захлопнулась мышеловка. А Вася кстати сказать мог бы уехать с тем же успехом. В Канаду к примеру. И уезжали, если на то пошло.
(с транслита)
(с транслита)
02 дек 2005, 16:16
Вася уже в петле висит, вообще-то...
02 дек 2005, 17:45
Короче,две эти прискорбные ситуации разделяет один маленький нюансик.Но именно он и превращает первую в неприкасаемое,а вторую в бытовуху.
А нюанс заключается в шансах ДО и ПОСЛЕ.
Но Б-же меня упаси хоть на йоту приблизиться ко всяким умникам-обвинитилям.
А нюанс заключается в шансах ДО и ПОСЛЕ.
Но Б-же меня упаси хоть на йоту приблизиться ко всяким умникам-обвинитилям.
02 дек 2005, 18:03
В Германии еще до физического уничтожения евреев был антисемитизм и в школах преподавался предмет Расовая гигиена... Вот вам и ДО... Концлагеря и газовые камеры возникли не вдруг и не сразу...
Я же говорю - вы смешны в попытках сохранить за собой катастрофу, клоуны, ё-птыть... :)
Я же говорю - вы смешны в попытках сохранить за собой катастрофу, клоуны, ё-птыть... :)
02 дек 2005, 18:15
Не мы.Я к этим евреям не отношусь=)
02 дек 2005, 18:19
Большинство евреев не относятся... В этом-то и дело... Спекулируют на реальной трагедии ублюдки, отношение к которым, к сожалению, перекладывается на всю нацию...
02 дек 2005, 18:26
Ну с ДО мы уже давно разобрались,а ПОСЛЕ?Не будь русских,были ли шансы у Абрашек и Йосек выжить?
Неужели вы считаете,что у них были равные шансы с русским Васькой?(Тьфу,не туда прилепила=)
Неужели вы считаете,что у них были равные шансы с русским Васькой?(Тьфу,не туда прилепила=)
02 дек 2005, 18:32
А Васьки тоже были недочеловеками в понятиях немецкого нацизма... Славяне должны были быть частью уничтожены, частью определены в рабы... Никакой разницы с евреями, которых убивали за то, что они евреи, не вижу...
Почему-то фашистские режимы в Проебалтике сейчас лучшие друзья Европы, а Россия опять, как всегда, враг всего человечества, в том числе и в понятиях части израильтян...
Почему-то фашистские режимы в Проебалтике сейчас лучшие друзья Европы, а Россия опять, как всегда, враг всего человечества, в том числе и в понятиях части израильтян...
02 дек 2005, 18:39
Уффф...как тяжело...Такое ощущение,что вы специально притворяетесь,что не понимаете о чем я тут толкую...Я с вами вообще-то про Васек начала 90-х толковала,а не про Васек 43-го...=)...У Йосек начала 90-х тож СВОБОДА была...А вот у Йосек 43-го не было :'(
AD
02 дек 2005, 18:50
У Йосек в начале 90-х свобода была, их принимал Израиль, а вот у Васьки свободы не было... Она была декларируема, но по факту - её не было...
02 дек 2005, 19:01
Но никто ведь Ваську не преследовал.=)И никто его в камеры и в петли собственноручно не пихал=)))Опыты не ставил...хотя нет...ставили опыты=)))
А что же еврею было делать в 43?Если он не мог себе позволить даже просто по улице пройтись=)
Ну скажите,что поняли о чем я.
А что же еврею было делать в 43?Если он не мог себе позволить даже просто по улице пройтись=)
Ну скажите,что поняли о чем я.
02 дек 2005, 19:12
Бери автомат и убивай всех подряд... Летов ответил на этот вопрос... :) Что делать - переходи границу нелегально, вливайся в отряды партизанские, а не сиди дома, ожидая боевиков СС...
02 дек 2005, 19:29
Какова цель у еврея?Выжить.
Какова цель у граждан России 90-х?Жить хорошо.
Какова цель у граждан России 90-х?Жить хорошо.
02 дек 2005, 19:44
:) Не знаете вы ситуацию в России 90-х годов...
02 дек 2005, 19:53
В Росси нет.В Казахстане-знаю=))).Один близкий мне человек работал во времена СССР в институте,преподавал политологию,так и после того как все его деньги на сберкнижке сдулись,он продолжил работать в том же универе,только преподавать стал историю,обычную историю=))Естественно,жить стало намного сложнее,но с голоду он не пух.Работал в свои 60 с копейками и взяток со студентов даж не брал...
02 дек 2005, 19:57
В Алматы небось, ага... :)
02 дек 2005, 19:59
неа=)в захудалом городишке под названием Талды-Курган :-P
02 дек 2005, 20:21
Ну и как, он судьбу благодарил, что детей прокормить не может, в славном городке Талды-Кургане?.. Кричал - Хорошо хоть не в Освенциме, там бы ваще кердык настал, там сурово?.. :)
02 дек 2005, 20:34
да уж не жаловался...и действительно радовался,что не в Освенциме и не как его сестра,которую айнцгруппен расстреляли...
02 дек 2005, 20:56
Кстати, а почему Израиль не предъявляет никаких претензий Латвии, Эстонии и Литве за установки памятников нацистам, за уничтожение десятков тысяч евреев прибалтийскими зондеркомандами?.. Зато каждый факт нарисовки свастики в пяти километрах от синагоги в России раздувает до скандала?..
02 дек 2005, 20:59
Евреи предъявляют претензии всем=)не беспокойтесь=)
Просто Россия у них стоит особняком=)
И потом,откуда мне знать почему?Я ж не в кнессете в конце концов сижу=)
Просто Россия у них стоит особняком=)
И потом,откуда мне знать почему?Я ж не в кнессете в конце концов сижу=)
02 дек 2005, 21:03
А чё мы особняком?.. Типа к нам больше всех претензий?.. Ну да - от Гитлера спасли, государство помогли создать, можно и попинать... Только еще Бисмарк говорил - Русские всегда приходят за своими деньгами...
02 дек 2005, 21:06
я в другом месте предположение выдвинула=)
02 дек 2005, 19:02
И разве ж это выход-в другую страну улетать?=)
02 дек 2005, 19:13
А для Васьки выход?.. :) В другую страну-то?.. Кто-то уехал, на форуме сейчас говно льют на Россию, видать - хорошо устроились... :)
02 дек 2005, 19:36
Цитирую:
"У Йосек в начале 90-х свобода была, их принимал Израиль, а вот у Васьки свободы не было"
"А для Васьки выход?.. :) В другую страну-то?.. Кто-то уехал"
Почему отъезд Йосек в Израиль рассматривается как "свобода",а вот отъезд Васек нет?=)))
"У Йосек в начале 90-х свобода была, их принимал Израиль, а вот у Васьки свободы не было"
"А для Васьки выход?.. :) В другую страну-то?.. Кто-то уехал"
Почему отъезд Йосек в Израиль рассматривается как "свобода",а вот отъезд Васек нет?=)))
02 дек 2005, 19:48
Потому, что Васек никто в Израиле не ждал... :) Васьки на коленках, без света и финансирования, впроголодь клепали РЛСы, которые похронили американскую технологию Стелс... Недавно Путин этим Васькам в Кремле премию вручал за это... Наверное поэтому - Россию невозможно победить и сломать окончательно... :)
02 дек 2005, 20:14
Очень рада за Васек=)Серьезно.
02 дек 2005, 18:30
Абадонна,я не поняла.:-o
Вы теперь решили организовать фонд Русской Катастрофы начала 90-х годов и клянчить деньги у американцев и евреев?:-D
Вы теперь решили организовать фонд Русской Катастрофы начала 90-х годов и клянчить деньги у американцев и евреев?:-D
AD
AD
02 дек 2005, 18:35
Конечно нет... Мы гордые... :) Я выступаю лишь за РАВНОЕ отношение ко всем вне зависимости от национальности... Равные права и равная ответственность... Я фашист, наверное... :)
02 дек 2005, 18:37
Нет.Вы мечтатель.
02 дек 2005, 18:54
Посмотрим... Цивилизация, построенная на принципах положительной дискриминации, рушится... Нам в России нужна национальная власть, как было в Израиле, когда национальные интересы коренных жителей, а в России это 120 народностей, ставятся превыше всего...
02 дек 2005, 19:06
Ну и что,что в Израиле национальная власть?Думаете,ему это на пользу?По мне,так только во вред=))))
А вот насчет национальностей в целом...Я тож мечтатель ...но о другом.Чтоб в мире люди в конце концов перестали разделять друг друга по национальностям!Это анахронизм по-моему,потому что с каждым годом людей с "чистой" кровью становится все меньше и меньше=)
А вот насчет национальностей в целом...Я тож мечтатель ...но о другом.Чтоб в мире люди в конце концов перестали разделять друг друга по национальностям!Это анахронизм по-моему,потому что с каждым годом людей с "чистой" кровью становится все меньше и меньше=)
02 дек 2005, 19:10
Для того, чтобы перестать людей делить по национальностям нужно, чтобы ВСЕ признали равенство любого человека... А когда французы отказываются от своей национальности, а арабы нет - то французов ебут в жопу без смазки...
02 дек 2005, 21:57
Экая содержательная дискуссия. :)
А вам не кажется, что русские (особенно в 30-е годы) сполна заплатили за цареубийство. А евреи в годы войны сполна ответили за грех революции в России. На сем я бы этот вопрос и завершила бы, квиты.
Что же касается получения денег после Холокоста - да, у евреев хорошее лобби во многих странах. Стоит ли с этим бороться или ненавидеть их за это? По-моему, нет. А вот учиться - стоит однозначно. Учиться лоббировать свои интересы столь же грамотно.
А вам не кажется, что русские (особенно в 30-е годы) сполна заплатили за цареубийство. А евреи в годы войны сполна ответили за грех революции в России. На сем я бы этот вопрос и завершила бы, квиты.
Что же касается получения денег после Холокоста - да, у евреев хорошее лобби во многих странах. Стоит ли с этим бороться или ненавидеть их за это? По-моему, нет. А вот учиться - стоит однозначно. Учиться лоббировать свои интересы столь же грамотно.
02 дек 2005, 22:05
Русские за цареубийство Гражданской Войной заплатили, да и инициатива убийства царской семьи исходила не от русских... За более чем 70 лет советской власти все деяния были совершены не во имя русских, так за что им отвечать?..
Вот и учимся - на аналогиях добиваемся одинакового отношения как минимум... :)
Вот и учимся - на аналогиях добиваемся одинакового отношения как минимум... :)
02 дек 2005, 22:12
Каждому народу, как и каждому человеку есть за что отвечать.
А про Гражданскую, думаю, она не была платой за революцию, она и была той самой революцией, когда каждый (ну, не каждый, но очень многие) были вынуждены сделать свой выбор. Вот за тот выбор и платили потом все годы. И мы с вами в том числе платили. Я лично платила в дурные 90-ые за выбор своих дедов и прадедов. Хочу надеяться, что долги уплачены уже наконец полностью.
Хорошо, если учатся лоббировать. Только подобными аналогиями и натяжками не научишься. :)
А про Гражданскую, думаю, она не была платой за революцию, она и была той самой революцией, когда каждый (ну, не каждый, но очень многие) были вынуждены сделать свой выбор. Вот за тот выбор и платили потом все годы. И мы с вами в том числе платили. Я лично платила в дурные 90-ые за выбор своих дедов и прадедов. Хочу надеяться, что долги уплачены уже наконец полностью.
Хорошо, если учатся лоббировать. Только подобными аналогиями и натяжками не научишься. :)
02 дек 2005, 22:15
Вам назвать народы, которые в крови по горло, но ни за что не отвечают?.. Как-то слишком много на долю русских выпадает, не по грехам...
Аналогиями рты можно закрыть, а большего и не нужно...
Аналогиями рты можно закрыть, а большего и не нужно...
02 дек 2005, 22:17
Судя по этому топику, рты скорее раскрылись, а не закрылись. :) :) :)
Мне не надо называть такие народы. Я сама их знаю. И не проповедую теорию незамедлительной расплаты.
Мне не надо называть такие народы. Я сама их знаю. И не проповедую теорию незамедлительной расплаты.
02 дек 2005, 22:24
Раскрытия ртов это вопли об антисемитизме по каждому поводу, фОшизме, о русской неполноценности и т.д., тут же милая беседа, вопрос лишь в некоторой натяжке у Крылова... :)
Но мы-то расплатились не отходя от кассы... :)
Но мы-то расплатились не отходя от кассы... :)
02 дек 2005, 22:26
Стоит значит радоваться, что уже расплатились. Если не натворить новых бед, то по идее впереди все должно быть теперь хорошо. И пусть так будет...
02 дек 2005, 22:29
Ну да, это если расплатились... Что-то не особо похоже... Хотя, посмотрим...
02 дек 2005, 22:10
А англичанам и французам за что досталось?
Насчет греха евреев я бы ответила,но воздержусь.По мне,так это чистой воды провокация=).
Насчет греха евреев я бы ответила,но воздержусь.По мне,так это чистой воды провокация=).
02 дек 2005, 22:14
Ну, значит у них свои счета были, раз досталось. :)
А в то, что вина евреев в русской революции имеется, вряд ли оспорить такое возможно. Уж слишком наглядны списки комиссаров тех лет.
А в то, что вина евреев в русской революции имеется, вряд ли оспорить такое возможно. Уж слишком наглядны списки комиссаров тех лет.
02 дек 2005, 22:19
Ха, англичане в крови по уши, колониальное прошлое вспоминайте... Французы мило просидели всю Вторую Мировую в кофейнях, пока те же русские захлёбывались в крови, а Йоськи в очереди стояли в газенвагены...
Провокация провокацией, история донесла до нас фамилии "творцов" революции в России, против фактов не попрешь... :)
Провокация провокацией, история донесла до нас фамилии "творцов" революции в России, против фактов не попрешь... :)
02 дек 2005, 22:30
Хорошо.Вопрос на засыпку.А индейцы в чем виноваты?
02 дек 2005, 22:31
Меньше надо было человеческими жертвоприношениями заниматься...
02 дек 2005, 22:35
ну так им же никто не говорил,что это плохо=)
:-D.Бедные индейцы.
Только у чукч репутация до сих пор чиста как у младенцев=)...Остальные нации по уши в крови...
:-D.Бедные индейцы.
Только у чукч репутация до сих пор чиста как у младенцев=)...Остальные нации по уши в крови...
02 дек 2005, 22:40
Эт мы просто пока чукч не рабирали по косточкам. Покопаемся и там отыщем. ;)
А про то, говорили индейцам или нет - то без разницы. Как и с племенами каннибалов впрочем.
Тут как в том друрацком выражении: "незнание законов не освобождает от ответственности".
А про то, говорили индейцам или нет - то без разницы. Как и с племенами каннибалов впрочем.
Тут как в том друрацком выражении: "незнание законов не освобождает от ответственности".
AD
AD
03 дек 2005, 16:35
Это точно: у декабристов, например, фамилии говорят о принадлежности к другой национальности :-)
03 дек 2005, 16:29
Если в таком ключе рассуждать, то и царская семья заплатила за действия того своего пращура, который распорядился повесить малолетнего сына Марины Мнишек.
03 дек 2005, 23:40
Почему бы и нет...
Хотя малолетний сын Марины Мнишек никак не мог считаться престолонаследником.
А вот убийство Павла...
Или вы считаете, что наследники ни в коей мере не ответственны за действия предков? Хорошо бы коли так, но думаю, что все не так уж радужно.
Хотя малолетний сын Марины Мнишек никак не мог считаться престолонаследником.
А вот убийство Павла...
Или вы считаете, что наследники ни в коей мере не ответственны за действия предков? Хорошо бы коли так, но думаю, что все не так уж радужно.
04 дек 2005, 11:12
Это смотря для кого не мог считаться :-) Гришка Отрепьев к престолу вот тоже вроде никаким боком... Да и Павел непонятного происхождения.
Я считаю, что сын за отца не отвечает, но у Бога на этот счет другое мнение:-) Не зря в романовском роду после этого убийства вечно проблемы были с наследниками мужского пола.
Я считаю, что сын за отца не отвечает, но у Бога на этот счет другое мнение:-) Не зря в романовском роду после этого убийства вечно проблемы были с наследниками мужского пола.
05 дек 2005, 07:33
Лично я бы тоже считала замечательным, чтоб сын за отца не отвечал. А еще желательнее, чтобы вообще никто ни за что не отвечал. ;)
Но как правильно вы тут заметили, у Бога на этот счет, похоже, иное мнение. Потому наши пожелания ничего не значат. :)
Но как правильно вы тут заметили, у Бога на этот счет, похоже, иное мнение. Потому наши пожелания ничего не значат. :)
04 дек 2005, 04:58
Вот если бы к Вам явился этот упитанный ангел и предложил выбрать в чьей шкуре оказаться - в Васиной в момент увольнения его с завода или в Йосиной в момент его ареста - Вы бы что выбрали? Я лично, даже 3-х секунд не подумав, выбрала бы Васю :-).
05 дек 2005, 12:50
Гы. А мы в Васиной шкуре уже были, нам не привыкать. :) Лично я был, в 93-96-х. :) Т.к., к сожалению, лишен способностей Абадонны, хотя впрочем, не лишен других способностей. Я хороший инженер, окончил 2 ВУЗа, сейчас достойно зарабатываю, а во время "угара демократизации" пришлось есть только то, что сам вырастил на собстенном клочке неудобицы, да еще и для "того парня" садить/собирать, ибо не хлебом единым...
У меня счеты к Чубайсам "за наше счастливое детство", но пока время пока не пришло...
У меня счеты к Чубайсам "за наше счастливое детство", но пока время пока не пришло...
05 дек 2005, 02:45
Ничего не поможет! Когда придут бить, то будут бить по морде, а не по паспорту! И корочки агитатора-интернационалиста никому не помогут.:-)