Меню

День рождения монстра

AD
22 апр 2005, 01:48
А не сегодня ли родился тот, что погубил 70 лет жизни в России и ее окрестностях, на чьей совести развалившаяся экономика, низкая мораль, плохая экология и низкий уровень жизни одной из самых богатых стран мира?
Anonymous
22 апр 2005, 01:52
Ульянова-Бланка (по маме)?
22 апр 2005, 02:57
и что вы действительно считаете что один маленький картавый человек мог такое заварить?

Подсуетиться чтоб быть вовремя на виду - это да, а поднять народ на восстание...хм.. простите когда? Тогда когда жил подпольно в Германии и грабил мелкие банки на проживание себе и своей шайке? Или тогда, когда влюбился и забросил даже Крупскую?
А что вы знаете о его местонахождении в самом октябре 17?
22 апр 2005, 03:27
=
22 апр 2005, 03:40
не он один, конечно. он же даже для этого партию создал
22 апр 2005, 03:54
создал? А может прильнул? :)
22 апр 2005, 04:00
у нас его создателем считали, и партии, и государства.
22 апр 2005, 04:02
Интересно - у кого у вас и какого государства?..
22 апр 2005, 15:00
у нас - на Западе, государства - СССР
22 апр 2005, 23:02
У него странное отношение к Западной Украине почему-то он ее ненавидит, видно получил там от кого-то волшебный пендаль :-)
23 апр 2005, 01:43
У него к любой загранице странное отношение....Видимо, везде били...
Anonymous
23 апр 2005, 03:05
=D>
23 апр 2005, 03:43
:) Точно... Все бьют, особенно заграницей... :) Вы мне нравитесь, веселая обезьянка... :)
23 апр 2005, 04:00
мало, видимо, били, раз склонность к хамству еще не выбили!
23 апр 2005, 04:26
не тронь г... злопыхать не будет :)
25 апр 2005, 01:04
Мало, ох мало... :) Боятся чего-то... :)
25 апр 2005, 01:28
Понимаю, мне тоже страшно....
Anonymous
22 апр 2005, 04:48
Председатель совнаркома - Ленин (Ульянов Бланк)
2. Нарком по делам национальностей - Джугашвили (Сталин).
3. Нарком иностранных дел- Чичерин (Орнатский – Мейендорф).
4. Нарком Армии и Флота - Бронштейн (Троцкий)
5. Нарком по восстанию – Шлихтер
6. Нарком госземель – Кауфман
7. Нарком госконтроля – Ландер
8. Нарком общественных работ – Шмидт
9. Нарком социального призрения - Лилина-Книгиссен
10. Нарком народного просвящения - Луначарский (Мендельштам-Байлих)
11. Нарком вероисповедания – Шпицберг
12. Нарком внутренних дел - Апфельбаум (Зиновьев)
13. Нарком юстиции – Штейнберг
14. Нарком эвакуации - Шегинштейн. Его помощники - Равич и Заславский.
15. Нарком земледелия - Прошьян.
16. Председатель высшего экономического совета - Лурье – Ларин
17. Нарком общественной гигиены – Анвельт
18. Нарком финансов – Гуковский
19. Нарком по делам печати - Володарский (Коган).
20. Нарком по делам выборов – Урицкий (Радомысльский ).
21. Каменев - (Розенфельд)
22. Губельман-Коген-Ярославсий - ведал борьбой с религией,
23. Ф. Дзержинский - председатель ВЧК. Железный Феликс говорил," что в детстве мечтал о шапке-невидимке, чтобы в ней резать москалей"
22 апр 2005, 05:06
Девушка просто антисемитка... Я думаю, что вот этот топик нужно отправить властям Швейцарии, там таких провокаций ой как не любят... Да и ФСБ РФ не приветствует поддержку фашизма, автор топика сильно рискует...
22 апр 2005, 15:02
При чем тут антисемитизм???? Он же СССР создал. Не лбюблю диктаторов, а что? Вам это кажется странным???
AD
AD
22 апр 2005, 15:12
Джугашвили, Орждоникидзе, Мясникян, Дзержинский - семиты все? :))))
22 апр 2005, 15:56
=D> :-D
Anonymous
22 апр 2005, 20:35
А, из 23 еврейских фамилий нашли 4 нееврейские. И спешите остроумием блестнуть?
23 апр 2005, 14:36
Нет. Я еще не могу определить такие фамилии, как Радомысльский. Это еврейская фамилия? С чего видно?
22 апр 2005, 18:28
Я не знаю, при чем тут антисемитизм, вам виднее... :)
22 апр 2005, 18:52
Похоже, что все ответы виднее только Вам....Вы же уже все определения дали. ;)
22 апр 2005, 18:58
Мне-то действительно виднее, я в Москве живу, вообще-то... :)
22 апр 2005, 21:51
Откуда виднее с кремля или собственной мании величия? :-)
23 апр 2005, 03:42
С Кремля?.. Хм... Проня, ты из какого села приперлась, думаешь, что народ на Кремле сидит и вдаль смотрит?.. :)
23 апр 2005, 14:10
Народ может и не сидит, а вот ты еще об звезду не укололся? Кстати я из того самого села, что и ты любезный.
25 апр 2005, 01:05
Я-то вообще не из села, глупая... :)
Anonymous
22 апр 2005, 18:31
во-во и поэтому очень странно почему до сих пор мумия лежит посередине столицы
22 апр 2005, 18:51
Идолороклонники забыли, что есть кладбища, и заставляют центр Москвы быть кладбищем...Бррр....
22 апр 2005, 18:58
А вам-то чего в Швейцарии?.. Займитесь Украиной, там Пирогов в том же виде лежит... :)
22 апр 2005, 19:14
Нем ничего, просто рассуждения... По ТВ сегодня все это показывают.
П.С. Того, кто лежит на Украине, не показывают.
Anonymous
22 апр 2005, 19:20
и концерты вроде уже там устраивают и всё равно лежит
22 апр 2005, 19:23
Ритуальные пляски идолопоклонников....
23 апр 2005, 19:34
Читаю и никак понять не могу, с чего Вас так это все волнует то? Ленин монстр? В истории монстров ой как много, и в чем конкретно он монстр? Ну лежит себе, приносит деньги. В чем проблема? Или Вы "сидя у камина" вдруг так озаботились судьбой России? Не волнуйтесь, мы тут как-нибудь сами разберемся.
24 апр 2005, 19:08
В чем конкретно монстр понять можно только читая историю. Российские проблемы меня не беспокоят. Это проблема мировая.
25 апр 2005, 09:44
Так раз Вы читаете историю, перечислите пожалуйста "признаки монстра". Таких монстров было много.
Повторюсь, это всего лишь история, наша российская история, её не перепишешь, не переделаешь.
AD
AD
22 апр 2005, 05:13
ну и?
22 апр 2005, 05:19
Вот тебе и и... Антисемитка ты... Когда сказала, что Ленин один не мог эту тему провернуть, ты ждала, что его соратников объявят... Вылетишь ты из США с такими взглядами, Освенцим освобождали не для того, чтобы ты тут антисемитскую пропаганду проводили...

Не обижайся, я просто предотвратил ожидаемые наезды в связи с этой темой, уж столько видел подобного, лучше вообще не трогать тему революции, если не готова потом отстоять своё видение... Я ненавижу революционеров, но я тут же становлюсь антисемитом... :)
Anonymous
22 апр 2005, 05:40
Говорят, что народ, не знающий своей истории , обречен на ее повторение. А дедушка Маркс, уточняя дедушку Гегеля, утверждал, кроме этого, что история повторяется то в виде трагедии, то в виде фарса.
22 апр 2005, 05:49
Думаете, моя жизнь сильно изменится, если убрать Мавзолей?.. Нет... Думать об этом нужно меньше, не связывать судьбу свою или страны с мумией, там от тела-то осталось... История в виде фарса у нас уже повторилсь, произвели мы рэволюцию в 91-ом... Не смешно было разве?..
22 апр 2005, 23:36
Конечно изменится,где же ты будешь жить!
Anonymous
23 апр 2005, 10:08
Она еще и написала, что Ленин подпольно в Германии жил!
23 апр 2005, 23:37
и что в октябре отсиживался в шалашике, а как донёсся звон о революции подсуетился и примчался в Питербург.

ЗЫ Чего тявкаем из-за угла? Боязно?
Anonymous
23 апр 2005, 10:03
Простите,Деятельница, но не знаете вы ничего ни о истории России, ни о биографии Ленина, чушь бы не писали...
23 апр 2005, 23:39
а вы о какой биографии говорите? Из учебника истории за 4й класс? Или из Букваря?
ИЛИ "Снегири" в душу запали?

Эту историю я действительно подзабыла, извините, но чушь в голове долго не держится :)
Anonymous
24 апр 2005, 10:01
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=11101594
24 апр 2005, 17:35
ссылкой намекаете кто вы такая? :)
23 апр 2005, 14:32
Точно, но не смотря на это все наши ветераны потащут к его памятникам цветы и будут стоять на холоде и впоминать как много "хорошего" он для России сделал.
24 апр 2005, 19:27
Сложно понять людей, которые не делают выводы из истории и собственного опыта.
25 апр 2005, 17:43
Вообще-то да, но я не раз слышала от пожилых людей, что они намного лучше жили в то время. У них были цели, стремления строить "новый мир". А якобы у нас нет таких целей. У нашего поколения уже одни деньги на первом месте.Хотя, как нас поставили, так и живем-выживаем.
25 апр 2005, 18:31
Позволю себе с ними не согласиться: цели бывают разные, и одни не всегда хуже других.
24 апр 2005, 10:15
Гитлер чтоли?
24 апр 2005, 19:49
Гитлер не так ненавидел свой народ....
Anonymous
25 апр 2005, 14:24
То есть на фоне Ленина Гитлер ангелочек?
Мда ...
Странная Вы ...
Вся "любовь" Гитлера в "своему" народу меркнет перед его "не любовью" к остальным. Если Вы этого не понимаете, то мне Вас жаль(((
25 апр 2005, 15:03
Не верно: Гитлер - диктатор и убийца, ангелочком ему не выглядеть никак, ни на чьем фоне. Я этим хотела сказать, что Гитлер сделал ужасные вещи, но "наш дорогой покойничек", о котором нельзя дурно говорить!, сделал еще худшие вещи. Вот мне и не понятны попытки некоторых его защитить!!!
25 апр 2005, 15:15
"Вот мне и не понятны попытки некоторых его защитить" - защитить Ленина от кого? От Вас? Нда...:)
AD
25 апр 2005, 15:33
От моего мнения.
24 апр 2005, 22:25
Да, наконец-то закончилось это темное время!!!!! Страна воспрала и устремилась в светлое будущее!!!!!
25 апр 2005, 01:07
Удачи всем и Дай Бог!!! :)
22 апр 2005, 02:07
Угадали!!!
Я же знала, что народ помнит своих "героев"
Anonymous
22 апр 2005, 02:45
а как его забыть, если он лежит посередине Москвы
22 апр 2005, 02:52
упсс...я же самое жуткое забыла....
22 апр 2005, 02:58
ну это сталинская идея, не забыли?
22 апр 2005, 03:08
правда? я просто не знала...знаю, как жил тут ;)
22 апр 2005, 03:32
да всем нам читали одну "историю" :(

Все эти факты сама недавно открыла для себя из док фильма местных историков.

И многое другое подлинное про революционеров. Только не надо сразу думать что вот капиталисты и здесь на святое замахнулись! Нет, пропагандой не пахнет, предоставлены одни голые факты :(
22 апр 2005, 03:36
-
22 апр 2005, 03:40
а я как в комсомол рвалась!!!
22 апр 2005, 03:41
я больше у капиталистов училась, но про это молчали, не всем, наверное, необходимо знать...
22 апр 2005, 05:16
а про те шокирующие факты, которые анонимус ниже привёл даже тутошние дотошливые историки не упомянают. Но в штатх вообще не принято говорить о национальностях, а уж тем более плохое.
Anonymous
22 апр 2005, 05:25
...
Anonymous
23 апр 2005, 10:09
Вы либо глупы, либо слишком молоды. Кроме фильмов, других источников не знаете???
23 апр 2005, 22:45
а вы не знаете, что фильмы бывают разными? Так же как и книги (намекаю для тех кто в трамвае)....
Anonymous
24 апр 2005, 10:00
Это вы здесь раздел за трамвай почитаете! Вот и доказательство:
http://www.eva.ru/static/forums/129/2005_4/311301.html
Книги, конечно, разные бывают, но для людей, подобных вам, все одно, раз вы обобщенно только рассуждаете без ссылок. Только до Абадонны вам срать- не досрать!!!!
24 апр 2005, 17:33
хех, а вы по -прежднему боитесь показаться из-за угла :)
24 апр 2005, 19:34
Abadonna - герой нашего топа!!!
В любом цирке нужен клоун, без него скучно и однообразно, как здесь без Abadonna, который достойно держит марку клоуна, даже будучи в 10 лицах! :) :) :)
Anonymous
22 апр 2005, 04:42
...
AD
AD
22 апр 2005, 07:24
Очень грубая работа, ребята... :) Хотя, на год вам продлят статус за это, но не больше... :) Не стирайте посты свои, у нас ведь они таки остаются все-равно... :) От ведь дурачьё... :) Зато на чистую воду некотрых вывели, это плюс несомненный... :)
Anonymous
22 апр 2005, 20:39
Теперь всем понятно????? Тем, кто создает топики и посты: "Почему не удаляют сообщения этого хама абадонны?" или "удалите аккаунт этого хама абадонны!" Он ваша администрация, блин. Читайте и наслаждайтесь!
23 апр 2005, 04:31
да нет, он имел в виду, то что почтовая пересылка у него работает. ТО что он никакого отношения к администрации не имеет, ни раз повторял Volv, а то что его не удаляют, так это дело хозяйское, всё равно припрётся, только под другим ником...
23 апр 2005, 19:37
А я читаю и наслаждаюсь. Хорошо Абадонна вас прикладывает:)!
25 апр 2005, 01:12
Примеры плз.
22 апр 2005, 15:29
Ничего не меняется....
Идолопоклонничество продолжается (см. ТВ)
22 апр 2005, 17:00
У меня в этот день всегда голова болит. Дергает от мысли о нем. Гдеж содрогающийся смаилик, не придумали.
(с транслита)
22 апр 2005, 17:28
Ну вот, а я-то свою головную боль списываю на начинающееся ОРВИ ... или ангину ...
22 апр 2005, 23:04
Почему удалили мои сообщения ,вроде я не ругалась?
22 апр 2005, 23:08
Я всю ветку удаляла. Точнее их было несколько веток, а в одном месте ошиблась: не заметила, что от сообщения идет несколько цепочек - хотела только одну убрать, а убрала вообще все цепочки, которые шли от этого сообщения.
22 апр 2005, 19:00
Фараон, однако :)))
(с транслита)
22 апр 2005, 19:05
Лягушатники подтянулись... :) Слушай, а во французских музеях ведь лежат какие-то мумии египетские, ты чего там с плакатами не прыгаешь?.. :)

Дайте вы тем, кому этот Мавзолей реальной ценностью кажется, сдохнуть, не много их осталось, уж потерпите...
22 апр 2005, 19:07
Да дохните, мне как-то все равно! Пусть и после вас лежит, мне не мешает!
(с транслита)
22 апр 2005, 19:23
Дохнут ветераны, не переживай так... :) твоими молитвами...
Мне-то Мавзолей как-то никуда не уперся, а вот для них он символ... Спасибо за пожелание ветеранам, спасших и тебя, [удалено] такую от уничтожения, в канун праздника Победы... Я в тебе не сомневался... :)
22 апр 2005, 21:59
=D>
как ни странно согласна
22 апр 2005, 19:10
"Дайте вы тем, кому этот Мавзолей реальной ценностью кажется, сдохнуть, не много их осталось, уж потерпите... "

Первый раз с Абадонной согласна. Никому этот Мавзолей особенно глаза не мозолит, а старики многие и так разбиты, потому что все, во что они верили и ради чего воевали разбили в пух и прах, не стоит может у них последнее отбирать?
22 апр 2005, 19:16
Ужассс! Мавзолей = последняя радость стариков!!!
Я в шок!
22 апр 2005, 19:19
Ну дык, хоть такая, да радость (интересно мне, кто из стариков об этом знает?), не всем же о пенсии думать :))), некоторые и о душе задумываются!
(с транслита)
Anonymous
22 апр 2005, 19:27
а сколько денег уходит на содержание этой мумии - вот и отдали бы эти деньги старикам
22 апр 2005, 19:30
Отдать - не российский глагол, там больше про забрать думают. Надеюсь, в примерах никто не нуждается?
AD
AD
23 апр 2005, 02:54
Как-то смотрела фильм документальный про мавзолей, который раньше был на государственных субсидиях, как и любой НИИ. Сейчас, к сожалению, ученые там продолжают работать на обществнных началах. А опыт у них уникальный, кстати:-(
23 апр 2005, 03:14
Это другое дело, за исследования платить можно, даже фонд открыть и денег насобирать. Проблема в том, где это находится...переложить бы в институт, и проблем нет!
23 апр 2005, 19:26
"...переложить бы в институт, и проблем нет!" - А Вам какая разница кто где у нас лежит?
24 апр 2005, 19:30
Большой разницы нет, но страшновато как-то за всех людей, повторения не хочется...
25 апр 2005, 09:45
А разве повторения возможны? Назовите хоть одно.
25 апр 2005, 14:02
Почему только одно? Вся история повторяется рано или поздно, империи похожи друг на друга, в одной России времена просветления сменяются "темными". Все материалы можно найти в справочниках по истории.
25 апр 2005, 14:05
Очень неграмотно Вы уводите тему. Так вот и приведите мне пример повторений в российской истории.
25 апр 2005, 14:49
Покажите, плз., пример грамотоности! Я могу провести параллель между царствованием Ивана Грозного и Сталина. Поспорим? ;)
25 апр 2005, 15:04
Параллели можно провести между чем угодно! Вы написали, что боитесь повторения. Повторений истории в точности не бывает. Тем более сейчас.
25 апр 2005, 15:15
Точно ничего не повторяется, это верно. Повторяется суть, а этого уже достаточно, чтобы бояться....
25 апр 2005, 15:21
Т.е. Вы имеете в виду, что сейчас в России повторяется примерно то, что происходило тогда? Лично я этого не замечаю. Что касается мавзолея - так это теперь часть архитектурного ансамбля, а мумия - экспонат. Точно такой же, как мумии многочисленных жрецов и фараонов в музеях - они тоже между прочим кучу народа погубили.
25 апр 2005, 15:44
Надеюсь, что сейчас не повторяется!!!!
Мумии фараонов не почитают, а изучают, т.к. не осталось в живых очевидцев их деяний. (можно долго спорить о характере таковых, и о том, что мы об этом знаем). В то время как мумия вождя мирового пролетариата имеет еще реальных и живых поклонников. Я боюсь слов таких как: "Смотри, внучек, вот лежит Великий Человек, учения которого предали продажные людишки"!
Вы считаете, что это безвредно, может быть? По-моему, все важно, все имет последствия, тем более в стране, где многие недовольны жизнью. Поэтому мне страшно, поэтому хочется, чтобы этой угрозы не было...
Я уже молчу об эзотерическом вреде превращения центра города в несанкционированное кладбище....
25 апр 2005, 16:04
Эзотерическом вреде? Бред. Только вот эту ерунду не примешивайте сюда. Умрут все ветераны и пожилые люди, лет 20-ть не больше. И Ленин станет как раз таким "фараоном". Не преувеличивайте, никто из тех, кто родился и вырос в СССР не поклоняется Ленину. Только те, кто верил и строил светлое будущее. Но их мало.
25 апр 2005, 16:23
Amazonka написал(а):
Эзотерическом вреде? Бред. Только вот эту ерунду не примешивайте сюда.
Не преувеличивайте, никто из тех, кто родился и вырос в СССР не поклоняется Ленину. Только те, кто верил и строил светлое будущее.

****
Если Вы не знаете эзотерику или в нее не верите, то это не значит, что ее не существует.

Между "никто" и "только те" - огромная статистическая разница. Желающие вдохновиться идеями появляются всегда...

*****
Если весь народ устраивает, что тот, кто создал государство-тиран, государство-тюрьму, продолжает лежать в центре столицы, а ему продолжают поклоняться, то это, естественно, выбор данного народа, мнение о котором у других народов определяется, как ни странно, вот такими фактами...
Anonymous
25 апр 2005, 16:34
"Желающие вдохновиться идеями появляются всегда..."

Меня вот больше пугают те кто вдохновиться или уже вдохновился идеями фашизма ...
25 апр 2005, 16:45
Меня тоже...это все из одной природы явлений...Толитаризм чувствуется....
25 апр 2005, 16:38
Я уже неоднократно писала, что серьезно увлекалась оккультизмом, вуду и многими другими практиками. Я общалась и дружила с "магами", "колдунами", работала в эзотерических магазинах под крышей этой братвы. Уверяю Вас, я гораздо больше Вас знаю об этом бреде.
"...в нее не верите, то это не значит, что ее не существует" - так же это не означает обратного. Ещё скажите, что беды России из-за не преданного земле трупа вождя.
Идеями социализма и коммунизма в России увлекается не так много людей, как скажем болением за футбольную команду. Хотя, чего я спорю, Вам из-за бугра естественно виднее.
25 апр 2005, 02:44
И находится этот институт на пересечении Красина с Садовым... :) Опыт уникальный и востребованность этих специалистов большая во всем мире, ибо они не только сохранением мертвой материи занимаются...
28 апр 2005, 02:26
А чем еще? Неужели тем, что я подумала? Тем более, требовать закрытия или ликвидации - глупость. И вообще...ломать - не строить. Тем более, когда не своими руками построено.
28 апр 2005, 02:40
К примеру, они занимаются методикой повышения температуры тела живого человека выше сорока градусов, что может использоваться в борьбе с раком и спидом...
AD
28 апр 2005, 03:04
Класс! Где-то читала, что рак груди предлагали лечить повышением температуры в пораженном участке. Оказывается, что эта гипотеза имеет продолжение. Здорово, что Мавзолей и его команда не идут на поводу у радикально настроенной толпы.
22 апр 2005, 19:26
Выпейте водички... :) Как нам нужна ваша забота, вы даже не представляете... :) На вопрос мой вчерашний ответьте, дурында... :)
Anonymous
22 апр 2005, 19:27
не то, чтобы последняя, но для некоторых стариков это важно, ни мне ни вам от того что он лежит ни теплее ни холоднее не делается, а им важно! так пусть себе полежит пока. Эпоха сменится, многое забудется - тогда пусть делают, что хотят.
22 апр 2005, 19:32
мне кажется, что пока он там лежит, ничто не сменится и не забудется... Может, я пессимист? (так Абадонна меня еще не классифицировал ;) )
Anonymous
22 апр 2005, 19:34
он тут на посту - охраняет мумию, щас выдаст классификацию
22 апр 2005, 19:36
не сомневаюсь, ждем-с ;)
Anonymous
22 апр 2005, 19:40
Не думаю, что если его уберут все за один день поменяется. Для меня лично - так мне все равно, там он или еще где-то. Это герой не моей эпохи, скажем так. Для меня дедушка Ленин - история и лично мне его хоронить (образно) не надо, так как он для меня так сказать авторитетом, дедушкой или кем-то еще стать не успел. Я скорее всего и есть уже другая эпоха. А для людей, для которых он все еще идеал, тот факт, что его уберут, тоже особо не повлияет на их мировоззрение, которое складывалось не один год. Только вот обидно и неприятно им может быть, а зачем это? Зачем ковырять еще свежие раны. Надо было тогда его сразу в 91 убирать - тогда под общий шумок может бы и не так болезненно прошло бы. А сейчас какой смысл теребить старые раны? Тем более на пороге 60-летия Победы. Ведь найдутся же умники, которые заходят это событие именно к этой дате приурочить.
22 апр 2005, 19:17
Да ради Бога! :))) По мне-то пусть лежит там до раскопок :))) Хоть что-то на века останется!
(с транслита)
22 апр 2005, 19:18
marusya написал(а):
Да ради Бога! :))) По мне-то пусть лежит там до раскопок :))) Хоть что-то на века останется!
(с транслита)
Радуюсь, что не мне там жить! :)
22 апр 2005, 19:25
А кто там в Мавзолее живет?.. Вы кроме того, что антисемитка, так еще и сатанистка?.. Кошмар какой, как вас только в Швейцарии держат... :)
22 апр 2005, 19:28
Может, все-таки не я, а Вы???
П.С. Держат в России, здесь все добровольно живут. ;)
22 апр 2005, 22:11
Точно он в мавзолее живет, а по ночам на кремль забирается, чтоб лучше видеть ведь ему же из Москвы виднее:-)
23 апр 2005, 04:22
Вот, оказывается, какие легенды слогают сельские доярки про Москву, интересно... :)
23 апр 2005, 14:14
Обычно это лимитчики, тыча себя в грудь кулаком, орут я москвич. А ты наверно дворником работаешь, около мавзолея.:-)
25 апр 2005, 01:03
Это мечта твоя такая?.. Дворничихой у Мавзолея... После доярки из Трипиздищево - повышение... :) Обращайся, я тебя устрою дворничихой, так уж и быть... :)
26 апр 2005, 00:11
Так вот дружок. Откуда я родом у меня в паспорте указано. А вот судя по твоим высказываниям и манере общения из Три... во, скорее всего ты приехал. Так что, работай на здоровье сам, ведь с твоим интеллектом тебе лучшее не светит малыш.
27 апр 2005, 08:10
"... я еврей адвокат, я руский убийца, я чеченский бандит, я гость нашей столицы..." :)
А ты кто такое?.. Со своим интеллектом на пособии сидишь?.. ;)
22 апр 2005, 19:24
Мозолит, еще как... особенно в Швейцрии и во Франции.. :)
22 апр 2005, 19:29
Конечно, ведь в России это считают совершенно нормальным! ;)
22 апр 2005, 19:35
А ваше-то какое дело?.. Вы вот антисемитские лозунги вопите, мы же вам не запрещаем, вами правоохранительные органы будут заниматься, так и вы не лезьте, куда не просят... :)
AD
AD
22 апр 2005, 19:44
Надоело уже!!! Покажите мне пример хоть одного антисемитского лозунга в моем посте! Или Вы читаете плохо? Или, как афоиканцы, в любом случае утверждаете, что вас не любят за то, что вы черный?
22 апр 2005, 19:46
Тьфу, вы расистка!.. Сколько же гадости развелось к 60-ти летию Победы, антисемиты, расисты... Вам не стыдно?..
22 апр 2005, 19:49
Кретинизм - неизечимое заболевание, это понятно, но читать Вас где так научили??? В бесплатной школе?
23 апр 2005, 04:42
не обращай внимание, его PDD не позволяет прочитывать каждое слово.

Вон и меня приследует с "моими" словами о "нашем долге перед шведами" или что-то в этом роде про шведов и русских.

Ему делать нечего вот и пукает в пудру :)
23 апр 2005, 04:46
Точно, в мании преследовнания ему не откажешь! Я уже и антисемитом побывала! ;)
Сложно ему жить с такой злобой в душе, а в этом тоже ведь тот, в мавзолее, виноват - религию преследовад, веру убивал, а ведь "свято мето пусто не бывает", вот и на его душу нашелся хозяин...
23 апр 2005, 04:50
нет, не злой он, убогий с кучей комплексов, от этого и проблемы в общении. Самоутверждается как может. В своё время правильно не научили :(
я за Абадонну
23 апр 2005, 10:17
Да убогая как раз вы! Слыхали звон, да не знаете, где он... (это я про тему топика). Интеллекта не хватает, дык тявкаете, как собачонка!
23 апр 2005, 14:03
А вы простите адвокат, отчего анонимно защиту проводите? Кого собственно боимся?
Anonymous
23 апр 2005, 17:29
А своре цепных анонимных собак почему такой вопрос не задаете?
23 апр 2005, 22:46
ну кто ж за себя открыто заступается?! :)
24 апр 2005, 12:51
Я:-D!
24 апр 2005, 19:14
И уже не научат, большой....
23 апр 2005, 10:43
А как вам фильм А.Сокурова "Телец"? Вчера впервые посмотрела, такая грустная сделалась...
23 апр 2005, 22:48
у него постоянный стиль такой грустный :)
23 апр 2005, 19:16
Социализм/коммунизм (позднее) на тот момент являлся единственной реальной альтернативой давшему гигантскую трещину царскому режиму. Николай настолько был дезориентирован, что совершал ошибку за ошибкой. Случилось то, что было неизбежно - революция. Плохо это, хорошо, но это наша история, история России. А что на Западе думают, нас не...не волнует.
23 апр 2005, 21:59
Это Вас так в школе учили? Что социализм был единственной реальной альтернативой? :-)
(с транслита)
23 апр 2005, 22:11
Что-нибудь другое можете предложить? В условиях, сложившихся в России в тот период не могло быть иначе, кто бы продвигал скажем капитализм??? Голодный и злой народ, который винил во всех бедах царя и буржуазный класс?
В школе меня учили логически мыслить и принимать историю такой, какая она есть. Это закономерная смена формаций в конкретных экономических и политических условиях. А Вас чему в школе учили?
23 апр 2005, 22:44
эх, недоучили вас в школе :(

"единственная альтернатива" говорите... для начала не мешало бы логически призадуматься и оглянуться вокруг :)
Anonymous
24 апр 2005, 09:50
Это вас недоучили! Вы, в отличие от других, в этом топе невежеством так и блещете!
24 апр 2005, 17:36
факты?
С чем вы со мной не согласны? Давайте конструктивно спорить, если вам позволяет ваша образованность...
AD
AD
25 апр 2005, 01:49
:) Образованность и логическое мышление... :) Не смешила бы людей, к тебе эти два понятия никак не относятся... :) Кстати, для общего развития, постарайся узнать, какие события предшествовали октябрьской революции... :)
25 апр 2005, 02:12
Вот Вы нам и расскажите. ;)
ОФФ: Настоятельно прошу Вас, дорогой пролетарий, обращаться ко мне на "Вы", а то если бы не ваш Ленин, Вы бы в моем присутствии и присесть бы не смели!
Anonymous
25 апр 2005, 02:21
=D>
Anonymous2
25 апр 2005, 21:50
Насчет невозможности присесть - в Секс! (Для тех, кто стал мужчиной, вах!!)
24 апр 2005, 12:39
Хорошо, тогда расскажите пожалуйста, какой строй мог прийти на смену монархии в тех экономических условиях? Напомню, что к началу 20-го века Россия вступила в полосу острого политического и социального кризиса. Русскоя-японская война, потом бесконечные забастовки, первая мировая - настолько подорвали экономику, что и следа не осталось от промышленного подъема в экономике конца 19 века. Как мы помним, говоря языком марксизма, для развития капитализма (или подскажете другую возможную формацию?) нужен определенный базис, т.е. определенный уровень развития экономики + надстройка - т.е. совокупность идеологических отношений. Верно? А в России был полный хаос.
24 апр 2005, 17:40
я уже вам советовала вокруг присмотреться...
Думаете в других странах всё так гладко шло?.. Помните про временное правительство 17го? Где-то такое же превратилось в парламент... Намекать дальше? :)
25 апр 2005, 09:40
Мы с Вами видимо на разных языках разговариваем.
Какие другие страны Вы имеете в виду?
Стоит напомнить, что в Англии революция 17 в. была буржуазной. Т.е. буржуазия вместе с новым дворянством боролась против феодальной монархии. А у нас кто против кого боролся?
Дальше, Франция - основа для капитализма там стала закладываться аж в конце 15 в. Именно тогда начался промышленный рост. А у нас? В конце 19-го века. Помните когда крепостное право было отменено? Это о чем-нибудь Вам говорит? Это означает, что рабовладение (грубо говоря) сохранялось у нас до середины 19 века.
О каком парламенте Вы говорите? У других стран на этот переход от феодализма к капитализму ушло несколько веков, а Вы полагаете, что в разрушенной стране это можно было сделать за 50 лет???
Ещё намекать надо?
28 апр 2005, 03:54
Не в названиях суть революций!

А то что в России на раскачку всегда требовалось больше времени - это да, но мы всё равно шли к переломному моменту, согласны?

Просто глобальность нашей страны всегда внушала страх перед западом, который не жалел ( и до сих пор не жалеет) никаких денег, чтоб подпортить развитие в нужном направлении.

Так и с революцией получилось. Была ей альтернатива, была! Но эти вездесущие революционеры успевали раньше. Возьмите ситуацию с Александром Вторым. Пару метров недоехал до заседания парламента, а вёз такую ценную бумагу на подпись!... Помните? - Революционеры подсуетились...
Да и вообще, вот вы говорите до середины 19 века был рабовладельческий строй, а с 1861 года куда шагнули, помните? "Заграничным" крестьянам такое и не снилось! Смерть Александра 2го не дала завершить реформу до конца и опять простой, с вытекающими из этого последствиями в виде общины и т.п. недоработок. Помните?

Т.е. сподвижки были. Дальше...
Революционеры подсуетились и со Столыпиным, который пытался довести до логического конца реформу начатую Александром Вторым. В России наступило относительное спокойствие, и она начала быстрыми шагами
идти по пути прогресса. Но в 1911 не стало и Столыпина ...

Рассказывать дальше? Много в нашей истории того, что мягко говоря, не радует и не понятно как вообще такое могло произойти! Но всем давно известно, что революцию подпитывали наши западные враги, исходя из этого факта, что от неё можно было ожидать вообще?
28 апр 2005, 04:19
Ты к нашей истории какое отношение имеешь вообще?.. Со словами осторожней, а что наконец-то стала книжки читать - хорошо... :)
Anonymous
28 апр 2005, 09:51
Ну, конечно.... во всех бедах подлые люцинеры виноваты!!!! Вы хотя бы Толстого на досуге почитайте, отвлекитесь от телевизора, он все-таки современник реформ любимого Вами Александра 2!
28 апр 2005, 10:32
Все верно. Только вот вопрос, суета революционеров - чтобы это означало? А то, что царская власть утратила свои позиции. А когда что-то утрачивает силу на смену приходит другое. Не понимаю, почему суетились только революционеры, а не интеллигенция. А потому, что не чувствовали себя в опасности, расслабились. И вот результат. Я вовсе не говорю, что советская власть для России лучшее, что могло быть, а лишь то, что это единственный возможный вариант в тех условиях. Правильно Вы говорите и про реформу, и про Сталыпина - только не было поддержки от властьимущих, верно? Потому как их головы были заняты другим. Николай 2 меня вообще поражает. Ошибка за ошибкой...Естественно этим пользовались Ленин и компания. Очень просто было заморочить голову темному народу.
К сожалению, в России каждый новый этап - трагедия. Сейчас тоже вроде демократия, якобы уровень жизни растет день за днем. А народ всё равно нищий.
28 апр 2005, 17:04
Николай Второй и меня поражает!
Как вспомню его затею -дать отпор японцам с помощью русского флота, так сердце кровью обливается! Это ж надо быть таким глупым!

Да и слишком мягкотелым он был для роли российского царя, согласна, временное правительство тоже сразу не могло одуматься с войной и Ленин за это ухватился. Но, ведь, дальше -то что получилось? Кто к власти пришёл? Бандиты какие-то не менее вздорные и глупые!

И началось тоже повторение истории. Помните Колыму? Чем-то похоже на николаевскую ситуацию с флотом. Людей как рабов загружали в вагоны и в течении недели пока везли не кормили не поили. Разве что по прибытию их не ожидали вооружённые враги и у них было больше шанса выжить. Пили снег и ели червячков :( :( :(.

А дальше? Без разработок и предварительных исследований к чему пришли? - Всё закрылось за ненадобностью. Нет, ну конечно какое-то золото добыли (несколько десятков тон кажется), но после подсчётов оказалось что один киллограмм сравнялся с одной человеческой жизнью :( :( :(

По-моему только в в России так не ценили и не ценят свой народ :(

Но мне кажется, если бы удержалось бы в своё время временное правительство, не пришли бы к власти безграмотные невежды и многих жертв можно было бы избежать.
Anonymous
28 апр 2005, 09:48
А почему намеками-то все говорим? На большее словарного запаса не хватает???
24 апр 2005, 19:37
Amazonka написал(а):
Социализм/коммунизм (позднее) на тот момент являлся единственной реальной альтернативой давшему гигантскую трещину царскому режиму.

Керенского было не понять, экстрима захотелось...а мы из-за него столько лет убежища строим....Все от спешки, не умения анализировать и наивности, склонности к одурачиванию, + незнание мировой истории.
25 апр 2005, 09:41
Вы лично убежища строите? Какого рожна тогда тут делаете? Лопату в зубы и вперед, убежища строить:)
25 апр 2005, 13:56
Вы своими солдатами в казарме командуйте! Прямо пара нашей Абадонне! ;)
25 апр 2005, 14:11
Какими солдатами? У ВАс какие-то странные измышления пошли:) Не по теме. Если почитать Ваши посты - одни только приглашения почитать историю и неумелые попытки сменить тему. И ни одного хоть сколько-то ни было обоснованного ответа.
25 апр 2005, 14:53
Какие вопросы - такие ответы! А солдат напомнили тоном приказным, уж извините, не я за Вас писала.
25 апр 2005, 15:13
Странно, как Вы мой тон определили.
25 апр 2005, 15:30
Примерно так определила:
цитата:
"Вы лично убежища строите? Какого рожна тогда тут делаете? Лопату в зубы и вперед, убежища строить "
AD
25 апр 2005, 15:43
Там ещё и смайлик стоял. Его как расцените?
25 апр 2005, 15:51
Он же один был, вот и подумала, что для примирения... Простите, если ошиблась! :)
24 апр 2005, 08:52
Я не знаю, кто в это топе емит, кто антисемит, но в русской культуре обычно о покойниках или хорошо, или ничего. Если вы считаете себя культурными, то очнитесь. Его же в живых уже нет.
24 апр 2005, 17:31
это о простых смертных так надо, а о тех кто делал историю... О Иване Грозном тоже нельзя плохо говорить? А о Петре? А как же знание истории?
24 апр 2005, 19:42
А не сам ли дорогой покойничек отменил христианство и все его традиции, в том числе о покойниках? ;)
И еще: если расхваливать все тиранов, историю не изменишь. Анализ лучше суеверий для всего человечества.
25 апр 2005, 12:53
Отменил христианство? А не те ли убогие людишки, которые при царе ходили в церковь челом бить кинулись с его подачи эти церкви грабить???
Ленина можно обвинять в чем угодно, но его идеи принял народ, массы.
25 апр 2005, 13:58
Вот эти массы этого народа и грабили церкви....Не понимаю причин Вашей гордости, хотя они могут иметь исторические корни...
25 апр 2005, 14:15
Не поняла, у меня гордость? За кого? И с чего Вы взяли, что я чем-то горжусь.
Так если все это проделывали массы на Ленине только косвенная вина лежит, так? Можно ведь и не послушаться его было.
25 апр 2005, 14:57
Разве не с гордостью сказано, цитирую Вас:
"Ленина можно обвинять в чем угодно, но его идеи принял народ, массы. " Его вина не косвенная, а прямая...Он не один был (мы это уже обсуждали), но он был лидром, вождем, вот и не надо его прятать в толпе, которую он создал!
25 апр 2005, 15:12
Нет, не с гордостью. Мои предки - как раз та интеллигенция, которую большевики поставили на колени. Ленин кстати был вождем не долго. Позже они со Сталиным разошлись во взглядах и то, что произошло с Россией дальше - полностью вина сталинского режима.
Я не понимаю, чего Вы так к Ленину прикопались.
25 апр 2005, 15:27
Просто это его рождение...Сталин - ничуть не лучше, даже хуже, но начал-то Ленин, ему и "первый кнут". Я "прикопалась" не к нему, а к его деяниям, из-за которых пострадало не одно поколение....
25 апр 2005, 15:42
Тогда у Вас масса тем для обсуждения, т.к. личностей из-за которых пострадало не одно поколение навалом.
25 апр 2005, 15:50
И их не забываю, но только современных, далекое прошлое имеет меньшие последствия для настоящего...
27 апр 2005, 03:01
Не понимаете, почему к Ленину прикопались???
Маленькая подборка для политпросвещения, потрудитесь, пожалуйста, прочесть, а не пролистать:

3.06.18. Ленин по поводу отъезда в Баку пред. Бакинской ЧК Тер-Габриэляна:
«Можете ли Вы еще передать Теру, чтобы он все подготовил для СОЖЖЕНИЯ БАКУ, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку”.
26.06.18 Ленин - Зиновьеву:
«Тов. Зиновьев! Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы (не Вы лично, а питерские цекисты и пекисты) удержали. Протестую решительно! Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа МАССОВЫМ ТЕРРОРОМ, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. Это не-воз-мож-но! Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность ТЕРРОРА против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает.
9.08.18. Ленин - Бош в Пензу:
«Необходимо... произвести беспощадный МАССОВЫЙ ТЕРРОР против кулаков, попов и белогвардейцев: сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. ЭКСПЕДИЦИЮ КАРАТЕЛЬНУЮ пустите в ход. Телеграфируйте об исполнении.
9.08.18. Ленин – пред. Нижегородского губсовета Федорову Г.Ф.:
"В Нижнем явно готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас МАССОВЫЙ ТЕРРОР, РАССТРЕЛЯТЬ И ВЫВЕЗТИ СОТНИ проституток, спаивающих солдат, БЫВШИХ ОФИЦЕРОВ и т.п. Ни минуты промедления. ... Надо действовать вовсю: массовые обыски. РАССТРЕЛЫ за хранение оружия. Массовый вывоз меньшевиков и ненадежных...
11.08.18. Ленин - в Пензу:
«Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и др. пензенским коммунистам. Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. 1. ПОВЕСИТЬ (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. 2. Опубликовать их имена. 3. Отнять у них весь хлеб. 4. НАЗНАЧИТЬ ЗАЛОЖНИКОВ - согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст народ видел, трепетал… Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин. P. S. Найдите людей потверже».
10.08.18. Ленин - наркомпроду Цюрупе:
"В каждой хлебной волости НАЗНАЧИТЬ 25-30 ЗАЛОЖНИКОВ из богачей, отвечающих жизнью за сбор и ссыпку хлеба... ".
22.08.18. Ленин - Пайкесу А.К. в Саратов:
"назначить своих начальников и РАССТРЕЛИВАТЬ заговорщиков и КОЛЕБЛЮЩИХСЯ, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты".
24.08.1918. Ленин - в Вятку, Шлихтеру:
"Вы остались в Вятке в главном для энергичнейших продовольственных операций в связи с успешно идущим подавлением кулацких восстаний к югу от Вятки в целях беспощадного ИСТРЕБЛЕНИЯ кулаков и конфискации у них всего хлеба".
29.08.1918. Ленин - в Петровск, Карпову:
"Составить поволостные списки богатейших крестьян, ОТВЕЧАЮЩИХ ЖИЗНЬЮ за правильный ход работ по снабжению хлебом голодающих столиц".
1.11.1918. Лацис - "Красный террор", Казань:
"Мы не ведем войны против отдельных людей, мы УНИЧТОЖАЕМ буржуазию как класс. Не ищите на следствии материала и доказательств того, что обвиняемый действовал словом и делом против советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, - к какому КЛАССУ он принадлежит, какого образования, воспитания, происхождения или профессии. Эти вопросы должны определить судьбу обвиняемого. В этом смысл и сущность Красного Террора... Да здравствует КРАСНЫЙ ТЕРРОР!".
Лев Крайний, "Красный меч", №1, 1918, ВУЧК, Киев:
"У буржуазной змеи должно быть с корнем вырвано жало, а если нужно, и разодрана жирная пасть, вспорота жирная утроба. У саботирующей, лгущей, предательски прикидывающейся сочувствующей внеклассовой интеллигентской спекулянтщины и спекулянтской интеллигенции должна быть сорвана маска. Для нас нет и не может быть старых устоев морали и гуманности, выдуманных буржуазией для угнетения и эксплуатации низших классов. Наша мораль новая, наша гуманность абсолютная, ибо она покоится на светлом идеале уничтожения всякого гнета и насилия. Нам все разрешено, ибо мы первые подняли меч не во имя закрепощения и угнетения кого-либо, а во имя раскрепощения от гнета и рабства всех."
Декабрь 1918, Троцкий - на собрании партийного актива Курска:
"Необходимо разобраться с положением дел в рядах нашей партии. К сожалению, оказалось, что там находятся такие слюнтявые интеллигенты, которые, как видно, не имеют никакого представления, что такое революция.
По наивности, по незнанию, или слабости характера, они возражают против объявленного партией ТЕРРОРА. Революцию социальную такого размаха, как наша, в белых перчатках делать нельзя. Это нам доказывает пример Великой французской революции, которую мы ни на минуту не должны забывать. Старые правящие классы свое искусство, свое знание, свое мастерство управлять получили в наследство от своих дедов и прадедов.
Что можем противопоставить этому мы? Чем компенсировать свою неопытность? Запомните, товарищи: только ТЕРРОРОМ! Террором последовательным и беспощадным. Если до настоящего времени нами уничтожены СОТНИ, ТЫСЯЧИ, то теперь пришло время создать организацию, аппарат, который сможет уничтожать, ДЕСЯТКАМИ ТЫСЯЧ. У нас нет времени выискивать ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ активных наших врагов. Мы вынуждены стать на путь УНИЧТОЖЕНИЯ физического ВСЕХ групп населения, из которых могут выйти возможные враги нашей власти."
12.12.18. Ленин - Шляпникову в Астрахань:
"Налягте изо всех сил, чтобы поймать и РАССТРЕЛЯТЬ астраханских взяточников и спекулянтов. С этой сволочью надо расправиться так, чтобы на все годы запомнили"
1.05.19 № 13666/2 Ленин/Калинин - Дзержинскому
УКАЗАНИЕ. В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с ПОПАМИ И РЕЛИГИЕЙ. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, РАССТРЕЛИВАТЬ беспощадно и повсеместно. И как можно БОЛЬШЕ. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады.
22.10.19 Ленин - Троцкому:
«Покончить с Юденичем (именно покончить - добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, РАССТРЕЛЯТЬ НЕСКОЛЬКО СОТ и добиться настоящего массового напора на Юденича?»
28.02.20. Ленин - Смилге, Орджоникидзе в РВС Кавказского фронта:
"Нам дозарезу нужна нефть, обдумайте манифест населению, что мы ПЕРЕРЕЖЕМ ВСЕХ, если сожгут нефть и нефтяные промыслы, и, наоборот, даруем жизнь всем, если Майкоп и особенно Грозный передадут в целости".
октябрь - ноябрь 1920 Ленин - Склянскому, зам. пред РВСР:
«... Принять военные меры, т. е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и ПОВЕСИТЬ там 100 - 1000 их чиновников и богачей».
«Прекрасный план. Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пойдем на 10 - 20 верст и ПЕРЕВЕШАЕМ кулаков, попов, помещиков. Премия 100 000 руб. за повешенного»

Вам не страшно после прочтения таких документов? После этого вопрос о том, кто был кровожаднее Ленин или Сталин ставить бессмысленно. Такие выродки находятся уже где-то за гранью понятия "человек".
27 апр 2005, 08:20
Хех, знаете другой способ удержать власть в постреволюционной стране?.. Французские революции мало чем отличались по жестокости...
Ленина никто и не оправдывает, только истерия по поводу мавзолея всегда воняет политическими дивидентами и спекуляциями... Лежит и лежит себе, мне лично не мешает, может и пирамиды повзрывать все, за фараонами такие делишки водятся, что Ленин нервно курит в углу...
27 апр 2005, 17:42
Ну, французская революция при всей ее жестокости была намного малокровнее. И, кстати, не привела к такой гражданской войне, как в России.
И Робеспьера с его зверствами достаточно быстро "устранили". И не стали мумифицировать в виде "символа".
Затруднюсь даже назвать настолько кровавую революцию из известных мне, как русская, если взять уничтоженных в процентах к населению. :(
Такое невероятное количество жертв говорит о том, что революция была антинародной и не поддерживалась основной массой населения. Потому эти массы уничтожались.
28 апр 2005, 01:25
Начать с того, что революция не русская, нечего на русских вешать всех собак, русские не меньше других пострадали - российская... Робеспьера может и устранили, только возможен ли был Наполеон в итоге не будь революций?..
История такая какая она есть, неизвестно, что было бы не будь тех событий... Только параноиков каких-то напрягает Ленин в мавзолее, мне лично по барабану, сам мавзолей уже давно стал архитектурным памятником и тело Ленина, думаю, рано или поздно из него вынесут, но только тогда, когда перестанут спекулировать на этой теме...
28 апр 2005, 17:11
Хорошо, российская революция. Просто русской ее называют обычно за рубежом. Я ни в коей мере не считаю, что ее делали только русские, и что белорусы, евреи, украинцы, латыши и иже с ними ни при чем. Все замарались по самое не могу.
А про тело Ленина я с вами не согласна.
Спекуляции на этом и впрямь некрасивы и грязны, однако взять президенту на себя смелость, не создавая шумиху издать указ, да и похоронить быстро где-нибудь потиху безо всякого шоу, было бы хорошо.
28 апр 2005, 17:14
Верная мысль! :)
29 апр 2005, 02:07
Этим моментально воспользуются разнообразные упыри, из КПРФ, например... Захоронят тогда, когда это уже действительно никого волновать не будет, а пока он нормальным людям не мешает...
AD
AD
29 апр 2005, 02:44
Интересно, если был бы референдум по этому поводу, то большинство высказались бы за захоронение тела?
Надеюсь, что так...
29 апр 2005, 02:46
Ещё 10-15 лет большинство будет говорить "нет" и это резонно.
(с транслита)
29 апр 2005, 02:56
Интересно почему? Ведь, насколько я понимаю, трепетное отношение к Ленину испытывают только пожилые люди? Их разве большинство?
29 апр 2005, 03:41
Момент был,но его упустили(нач.90-х),хотя может быть тоже на то резон был.
Ну вынесут и что изменится?! Ничего,кроме воя и вони коммуняк ожидать не приходится(пишу своими словами то,что Абадонна внизу написал).А к ним может очень много народа присоединиться,только потому что:а."Наших бьют(неважно кто с кем и по какому поводу,главное чувство сопричастности);б."Москва совсем обнаглела,нам тут жизни нет,а они за Л.хватаются..." и пр.
(с транслита)
29 апр 2005, 02:47
Хех, не страшно?.. А если референдум провести на предмет шарахнуть по Америке ядренной бомбой?.. :)
Референдумы не во всех случаях годятся, Россия сейчас не в том положении, чтобы еще сильнее лодку раскачивать по пустякам...
29 апр 2005, 02:59
Референдумы вообще ни для каких случаев не годятся (личное мнение). Так как им предшествует настолько мощная идеологическая обработка, что результат, как правило, предрешен.
Я имела ввиду чисто теоретически, если бы да кабы... Если бы неожиданно и без подготовки провести такой референдум, как бы ответило население?
29 апр 2005, 03:08
:) Я именно про это и говорю... :)

Не знаю, как бы ответили... Сейчас вынос тела на руку только, как ни странно, коммунистам нашим, которые, подняв на стяг это "преступление" власти, начали бы с удвоенной силой дестабилизировать ситуацию в стране, заставив забыть своих сторонников о замаранной репутации олигархов от коммунизма...
27 апр 2005, 09:38
Нет, мне не страшно. Если отодвинуть моральную сторону, то каждая власть доступными ей способами пытается укрепить свои позиции. В данном случае был Красный террор.
Не понимаю чего к нему прикопались спустя 81 год после его смерти. И почему таких рьяных обсуждений не вызывает скажем геноцид армянского народа. Народ терпел столько лет советской власти и никто пикнуть не смел, а теперь легко обсуждать, осуждать.
27 апр 2005, 17:52
Геноцид армянского народа вызывает у меня чувство сострадания к армянскому народу. Но это не моя история. А вот русская революция - это моя история, а потому интерес к ней несравнимо больший.
Почему не обсуждали все это во время советской власти? Да потому что не знали. Эти документы видели единицы. Еще единицы слышали или читали про это в своих кругах. Я к моменту начала перестройки была 14 летней девочкой, о чем я могла рассуждать тогда? О слухах и домыслах, которые шепотом передавались взрослыми?
Если это не осуждать, то история повторится. И осудить это желательно не только на личном уровне каждый сам, но и на государственном (что в принципе делалось в районе конца 80-х, начала 90-х, но как-то невнятно на мой взгляд).
Что же касается того, что каждый удерживает власть всеми способами, то что бы вы запели, если бы во время путча в 91 году начался бы массовый террор? Если бы вашу семью и друзей стали расстреливать? Тоже сказали бы, что ничего не поделаешь, власть есть власть, ей положено удерживаться всеми способами?
27 апр 2005, 18:06
Диктаторов было много на свете, и их режимы тоже вызывают дрожь...
Но я не могу вспомнить (поправьте, плз., если ошибаюсь) диктатуру, которая бы существовала так долго, была так безжалостна ко всем слоям населения, к своим же сторонникам, унесла столько жизней и вселяла такой страх всему миру, как власть СССР.
Не могу согласиться с тем, что там все молчали. А как же дессиденты? Эти герои, в основном уничтоженные и перемолотые властью до того, как смогли сделать что-либо радикально.
Не понятно мне желание сохранять символы этого кошмара, и тем более их оправдывать! :(
28 апр 2005, 01:26
Не понятно и иди лесом, тебя там мужики в гостевой заждались, клоунесса... :)
28 апр 2005, 17:08
А шут-то все тут ;) Спасибо за ценную инфо! ;)
29 апр 2005, 02:05
Я вижу, что ты всё еще тут, у меня зрение хорошее... :)
29 апр 2005, 17:31
Так все видят....;)
28 апр 2005, 10:43
Сохранять символы надо для истории:) Чтобы последующие поколения учились на ошибках. К примеру, это было бы огромной дырой в истории древнего мира, если бы Хоремхебу удалось уничтожить все следы Эхнатона:) Нас тоже будут изучать когда-нибудь так же:) Так что следы оставлять надо. Мы же не варвары. Новые памятники ставить - вот это бред!!!
28 апр 2005, 17:29
Сохранять надо, но не все и не всегда. Можно же и в другой форме сохранить. Только для изучения! :)
28 апр 2005, 10:18
Мои предки пострадали от большевиков, но это все быльем поросло и никогда не повторится.
25 апр 2005, 15:35
что толку рассуждать, все равно время вспять не повернешь...
Anonymous
27 апр 2005, 05:13
а мумию убрать надо
27 апр 2005, 09:40
Идите и уберите, раз надо:)
AD
AD
27 апр 2005, 18:09
Если молчать, то никто и никогда не поймет, что же происходило на самом деле.
Вот ведь не уймется...
28 апр 2005, 02:35
Простите, но именно Вам помолчать полезно. Не хотите ник поменять на "Луч света в темном царстве"?
28 апр 2005, 03:32
А вам поменять свой на "А судьи кто?" и призадуматься лишний раз перед нажатием кнопки "отправить" :)
28 апр 2005, 04:17
Деятельница, признайся, ты ведь клон швейцарки, такая же тупая... :)
28 апр 2005, 17:18
Тупые клоны являются исключительно Вашей привилегией!!!
29 апр 2005, 02:08
Ты чего так переволновалась-то, обезьянка?.. :) Три восклицательных знака ставишь... Физику знаешь, а такая нервная... :)
29 апр 2005, 17:32
Учите теорию Дарвина, болезный :)
30 апр 2005, 00:22
Ты скоро станешь человеком?.. Вау, сообщи, когда произойдет это замечательное событие... :)
30 апр 2005, 01:32
Боюсь, что нам друг друга не понять....помочь бы Вам, да не врач я....
30 апр 2005, 02:01
Я знаю, что ты не врач, обезьянам пока еще дипломов не выдают... :)
30 апр 2005, 02:15
Много знаете, слепой зоофил....
30 апр 2005, 02:21
Во как у тебя шизофрения прогрессирует, с агентов ФСБ до слепых зоофилов... :) Если бы я с тобой заигрывал с намерением переспать, то действительно, был бы зоофилом, а так я просто в зоопарке развлекаюсь... Банан хочешь?.. :)
30 апр 2005, 02:33
Можете оставить его себе, Вам же секса не хватает. ;)
30 апр 2005, 02:40
Интересно как ты с банана на тему секса съехала... :) Бананы еще кушать можно, не знала?.. :)
А про не хватает это ты верно заметила, я вообще неутомимый в этом плане, мне всегда мало... :)
Кнопка "отправить"
28 апр 2005, 13:52
Вы случайно не адвокатом при Domi состоите? Ваша агрессивная демагогия утомительна. "Деятельность" не значит - словоблудие.
28 апр 2005, 17:20
Скорее Вы клоном состоите, от Абадонны. Прятаться - малодушно!
Anonymous !!!!
29 апр 2005, 14:42
Прятаться- малодушно! Лайнер серебристый! Любовь материнская! Оголтелые молодчики! Чувство глубокого удовлетворения! :-):-):-)
Где Вы изучали демагогию?
29 апр 2005, 17:51
А Вы не прячтесь - скажу ;)
28 апр 2005, 17:12
Ник лучше Вам заиметь, нельзя же так бедно жить!
Без ника
29 апр 2005, 14:37
Когда малокомпетеная домохозяйка, как Вы, начинает рассуждать об истории и политике страны, находящейся от нее за тридевять земель, да еще с большим апломбом, то это, в лучшем случае, комично. Самое печельное, когда она-же (то есть Вы) начинает давать советы.
AD
29 апр 2005, 17:50
А кто Вам сказал, что я - домохозяйка???? И чем Вы докажете Вашу большую компетентность? Анонимностью сообщений? Самовосхвалением? Что именно говорит о моем апломбе? И в чем Вы видите советы??? Я всего лишь выражаю мое мнение, а если Вы с ним не согласны, то приводите, плз. нормальные аргументы, а не из разряда "сам дурак". Мало ли кто мне дураком кажется, важнее же понять, почему. ;)
В самой ситуации я лично ничего комичного не нахожу, видимо, у нас разное чувство юмора. ;)
Цитату мне, цитату и носовой платок!
30 апр 2005, 01:47
По стене ползет кирпич
Эта песня про любовь...(с):-Р:-Р:-Р
А вопросов-то, вопросов.
Вы - типичная домохозяйка. У занятых людей никогда не бывает столько свободного времени, чтобы наводнять агитками топик, высасывая проблему из пальца.
30 апр 2005, 02:04
Умно сказано! От этого и вуалируете свои высказывания, наполняя топик Вашими рассуждениями о моей жизни, никому толком не интересной. ;) А я предлагала открыть новую тему, обо мне лично. ;)
Конечно, я бездельничаю, а живу я на пожертвования анонимов Евы. ;)
Эххх...и помечтать нельзя.....
29 апр 2005, 17:55
Что-то много анонимов тут развелось....
Страшно вслух свое мнение сказать? Или это все происки известной всем Донны? ;)
Если есть, что сказать по теме - прошу без боязни, открыто, смело!
Если хотите меня обсуждать, просила бы открыть для этого отдельный топик "Доми и анонимы!" ;)
AD

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325